&
القاهرة : نبيل شرف الدين
أجري الرئيس المصري حسني مبارك أمس حوارا مفتوحا مع علماء الدين الإسلامي عقب افتتاحه مركز المؤتمرات الدولي للأزهر الشريف بمدينة نصر في القاهرة .
واستهل مبارك حديثه للحاضرين من علماء الأزهر الشريف بقوله : "تكلمنا في الدين كثيرا وفي الإسلام كثيرا ولن نمل.. ولكن جاء الوقت أن أتكلم في السياسة.. والسياسة بالقطع لها علاقة كبيرة جدا بالدين واسمحوا لي أن أشرح لكم بعض الإجابات علي بعض الأسئلة التي وردت إلي".
قال الرئيس مبارك: "قد لا أكون صريحا بالكامل في كل سؤال وأعذروني لأنني أنظر إلي المصلحة العامة قبل كل شيء ومصلحة مصر بصفة خاصة فسأكون محاسبا في كل كلمة أقولها ولا أستطيع أن أخرج في التفسير أكثر مما يمكن أن أقوله".
ثم رد مبارك علي أسئلة علماء الدين بالأزهر على النحو التالي :
أجري الرئيس المصري حسني مبارك أمس حوارا مفتوحا مع علماء الدين الإسلامي عقب افتتاحه مركز المؤتمرات الدولي للأزهر الشريف بمدينة نصر في القاهرة .
واستهل مبارك حديثه للحاضرين من علماء الأزهر الشريف بقوله : "تكلمنا في الدين كثيرا وفي الإسلام كثيرا ولن نمل.. ولكن جاء الوقت أن أتكلم في السياسة.. والسياسة بالقطع لها علاقة كبيرة جدا بالدين واسمحوا لي أن أشرح لكم بعض الإجابات علي بعض الأسئلة التي وردت إلي".
قال الرئيس مبارك: "قد لا أكون صريحا بالكامل في كل سؤال وأعذروني لأنني أنظر إلي المصلحة العامة قبل كل شيء ومصلحة مصر بصفة خاصة فسأكون محاسبا في كل كلمة أقولها ولا أستطيع أن أخرج في التفسير أكثر مما يمكن أن أقوله".
ثم رد مبارك علي أسئلة علماء الدين بالأزهر على النحو التالي :
* حاولت بعض الجهات استغلال أحداث 11 سبتمبر الماضي في الولايات المتحدة في محاولة للربط بين الإسلام والإرهاب لأهداف مغرضة.. بينما يؤكد فضيلة الإمام الأكبر ونؤكد جميعا في كل مناسبة ان الإسلام دين سماحة ويسر وهذه حقيقة.. هل ترون ان هناك رابطاً بين هذه المحاولات وبين الوضع في الشرق الأوسط وخاصة الموقف العربي والإسلامي الرافض للسيادة الإسرائيلية علي المقدسات الإسلامية التي احتلتها إسرائيل عام 1967؟
** الرئيس مبارك: أحب أن أقول لكم بصراحة ان أحداث سبتمبر لايمكن أن يوافق عليها أحد "علي قتل الأبرياء دون أي سبب" ولكن عندما قرب العقاب "تمحك" كل منهم في الإسلام والقضية الفلسطينية.. انه لايمكن أبدا أن نوقف الإرهاب إلا إذا حلت القضية الفلسطينية.. لم يكن هناك أحد من هؤلاء يتكلم عن القضية الفلسطينية قبل ذلك.. قتل الأبرياء في الأقصر.. قتل الأبرياء في كل مكان ليس معناه أن الدين الإسلامي دين إرهاب.. وهناك قتل في الولايات المتحدة وفي أوروبا.
أشار الرئيس مبارك في هذا الصدد إلي "المحامي الذي دخل برشاش في المحكمة في إحدي الولايات الأمريكية وقتل 8 محامين وكذلك انفجار أوكلاهوما.. إلي آخره".. وقال انه لايجب أن ننسب العنف إلي الإسلام.. لا أري ان هناك رابطا بين العنف والإسلام.
** الرئيس مبارك: أحب أن أقول لكم بصراحة ان أحداث سبتمبر لايمكن أن يوافق عليها أحد "علي قتل الأبرياء دون أي سبب" ولكن عندما قرب العقاب "تمحك" كل منهم في الإسلام والقضية الفلسطينية.. انه لايمكن أبدا أن نوقف الإرهاب إلا إذا حلت القضية الفلسطينية.. لم يكن هناك أحد من هؤلاء يتكلم عن القضية الفلسطينية قبل ذلك.. قتل الأبرياء في الأقصر.. قتل الأبرياء في كل مكان ليس معناه أن الدين الإسلامي دين إرهاب.. وهناك قتل في الولايات المتحدة وفي أوروبا.
أشار الرئيس مبارك في هذا الصدد إلي "المحامي الذي دخل برشاش في المحكمة في إحدي الولايات الأمريكية وقتل 8 محامين وكذلك انفجار أوكلاهوما.. إلي آخره".. وقال انه لايجب أن ننسب العنف إلي الإسلام.. لا أري ان هناك رابطا بين العنف والإسلام.
الشرق الأوسط
أضاف: لكن الوضع في الشرق الأوسط موضوع آخر.. الناس وصلت إلي درجة من الاحباط والشعور بالظلم الذي يؤدي إلي زيادة العنف في فلسطين ما بين الفلسطينيين وإسرائيل.. هذا الموضوع أخذ مشوارا طويلا جدا بخصوص حل القضية الفلسطينية.. وعلي ما أتذكر في أيام الرئيس السابق بيل كلينتون عندما تفاوض الإسرائيليون والفلسطينيون في كامب ديفيد وصل الحد إلي انهم طلبوا منا أن نساعد عرفات في أن يتخذ قرارا صعبا.. وكان ردي سنساند عرفات في أي قرار يتخذه.. وكانت مشكلة في ذلك الوقت هو الحرم.. تريد إسرائيل أن يكون الحرم تحت السيادة الإسرائيلية.. وعندما مر عليّ كلينتون هنا في ساعة مبكرة في يوم من الأيام قادماً من أفريقيا شرحت له وقلت له تماما بالحرف الواحد "لايمكن لأية دولة عربية أو إسلامية أن تقبل السيادة الإسرائيلية علي القدس الشريف لأن هذه أرض احتلت عام 67".
أضاف: لكن الوضع في الشرق الأوسط موضوع آخر.. الناس وصلت إلي درجة من الاحباط والشعور بالظلم الذي يؤدي إلي زيادة العنف في فلسطين ما بين الفلسطينيين وإسرائيل.. هذا الموضوع أخذ مشوارا طويلا جدا بخصوص حل القضية الفلسطينية.. وعلي ما أتذكر في أيام الرئيس السابق بيل كلينتون عندما تفاوض الإسرائيليون والفلسطينيون في كامب ديفيد وصل الحد إلي انهم طلبوا منا أن نساعد عرفات في أن يتخذ قرارا صعبا.. وكان ردي سنساند عرفات في أي قرار يتخذه.. وكانت مشكلة في ذلك الوقت هو الحرم.. تريد إسرائيل أن يكون الحرم تحت السيادة الإسرائيلية.. وعندما مر عليّ كلينتون هنا في ساعة مبكرة في يوم من الأيام قادماً من أفريقيا شرحت له وقلت له تماما بالحرف الواحد "لايمكن لأية دولة عربية أو إسلامية أن تقبل السيادة الإسرائيلية علي القدس الشريف لأن هذه أرض احتلت عام 67".
المقدسات
قال الرئيس "لقد تناقشنا كثيراً في هذا لدرجة أنه في أحد اللقاءات قلت "إذا كنتم ستصرون علي بقاء القدس تحت السيادة الإسرائيلية أقول لكم بصراحة وأمانة.. وليس هذا سراً.. ستبقي حرباً بين المسلمين وبينكم ولو لمائة عام".. وأعتقد أن الإدارة الأمريكية تفهم هذا لكن التعنت الإسرائيلي لايزال قائماً والمقدسات الإسلامية لابد أن تعود.. القدس الشريف لابد أن يعود.
أعتقد أن الرئيس الفلسطيني أثناء مفاوضاته في كامب ديفيد وصل إلي بعض تنازلات معهم.. ان تسلم إسرائيل الحرم للسلطة الفلسطينية وأن يعطيهم حائط المبكي والحي اليهودي.. والقدس الشرقية مقسمة إلي عدة أحياء "حي يهودي. حي إسلامي. حي مسيحي.. حي مسيحي كلهم فلسطينيون والحي الأرمني".
قال الرئيس "لقد تناقشنا كثيراً في هذا لدرجة أنه في أحد اللقاءات قلت "إذا كنتم ستصرون علي بقاء القدس تحت السيادة الإسرائيلية أقول لكم بصراحة وأمانة.. وليس هذا سراً.. ستبقي حرباً بين المسلمين وبينكم ولو لمائة عام".. وأعتقد أن الإدارة الأمريكية تفهم هذا لكن التعنت الإسرائيلي لايزال قائماً والمقدسات الإسلامية لابد أن تعود.. القدس الشريف لابد أن يعود.
أعتقد أن الرئيس الفلسطيني أثناء مفاوضاته في كامب ديفيد وصل إلي بعض تنازلات معهم.. ان تسلم إسرائيل الحرم للسلطة الفلسطينية وأن يعطيهم حائط المبكي والحي اليهودي.. والقدس الشرقية مقسمة إلي عدة أحياء "حي يهودي. حي إسلامي. حي مسيحي.. حي مسيحي كلهم فلسطينيون والحي الأرمني".
قال لهم خذوا الحي اليهودي مع حائط المبكي أما باقي الأرض المقدسة فلا يمكن أبداً أن يجرؤ مخلوق علي أن يتنازل "يجرؤ موش يستطيع".. لايمكن لمخلوق أن تأتي إليه الجرأة أن يتنازل عن القدس الشريف وعن الحرم.
طبعاً كانت هناك مفاوضات حدثت بعد اللقاء في كامب ديفيد لكن مدة الرئيس الأمريكي السابق كانت أوشكت علي الانتهاء ولو أن الجانب الإسرائيلي والجانب الفلسطيني جلسوا للتفاوض في طابا.. وقد ساعدناهم في أن يلتقوا بالرئيس الأمريكي حتي يمكن بدء التفاوض أو التفاوض في طابا ولكن الفترة كانت قصيرة مما أدي إلي توقف المفاوضات وانتهت مدة الرئيس الأمريكي السابق.
طبعاً كانت هناك مفاوضات حدثت بعد اللقاء في كامب ديفيد لكن مدة الرئيس الأمريكي السابق كانت أوشكت علي الانتهاء ولو أن الجانب الإسرائيلي والجانب الفلسطيني جلسوا للتفاوض في طابا.. وقد ساعدناهم في أن يلتقوا بالرئيس الأمريكي حتي يمكن بدء التفاوض أو التفاوض في طابا ولكن الفترة كانت قصيرة مما أدي إلي توقف المفاوضات وانتهت مدة الرئيس الأمريكي السابق.
توسيع الحرب
* أعربتم عن تأييد مصر الكامل للمجهودات الدولية لمكافحة الإرهاب إلا أن البعض يسعي دون حق لتوسيع نطاق الحملة ضد الإرهاب لتشمل دولاً عربية وإسلامية أو لتشمل حركات المقاومة الشرعية في الأراضي الفلسطينية والسورية واللبنانية المحتلة.. كيف يمكن مكافحة الإرهاب إذا لم يكن هناك تعريف واضح له يأخذ في الحسبان شرعية المقاومة المسلحة للشعوب الواقعة تحت الإرهاب.
** الرئيس مبارك: في أحد الأحاديث في الفترة الأخيرة قلت إن مايدور في الأرض الفلسطينية من استرجاع الأرض لا أعتقد أنه يكون إرهاباً.. وإلا إذا كنا سنعتبر أن هذا إرهاب فأنا أعتبر أيضاً العمل الإسرائيلي في داخل الأرض المحتلة إرهاباً.. غضبت بعض المنظمات وبعثت تقول لي هل تقبل القتل في الكازينوهات والقتل في إسرائيل.. وكذا وكذا.. هل لاتعتبر إرهاباً.. يعني هل ظهور قانون يعطي الحق لدولة إسرائيل أن تتبع الفلسطينيين أو مايسمونهم الناشطين في الأرض المحتلة وقتلهم.. أي دولة في العالم تصدر هذا القانون.
أعتقد تعريف الإرهاب "هذا الموضوع كنا نتكلم فيه منذ عام 84 أو 86 وكنت أنادي بمؤتمر دولي للإرهاب.. لم يستمع أحد وقالوا.. ارهاب.. أصل مصر فيها مشاكل والجزائر فيها مشاكل وهما عاوزين مؤتمر.. الإرهاب موش حايجيلهم سواء أمريكا أو أوروبا.. بل بالعكس كان الإرهابي هنا يقتل ويهرب ويأخذ حق اللجوء السياسي في أوروبا وفي دول أخري وحتي في أمريكا.
* أعربتم عن تأييد مصر الكامل للمجهودات الدولية لمكافحة الإرهاب إلا أن البعض يسعي دون حق لتوسيع نطاق الحملة ضد الإرهاب لتشمل دولاً عربية وإسلامية أو لتشمل حركات المقاومة الشرعية في الأراضي الفلسطينية والسورية واللبنانية المحتلة.. كيف يمكن مكافحة الإرهاب إذا لم يكن هناك تعريف واضح له يأخذ في الحسبان شرعية المقاومة المسلحة للشعوب الواقعة تحت الإرهاب.
** الرئيس مبارك: في أحد الأحاديث في الفترة الأخيرة قلت إن مايدور في الأرض الفلسطينية من استرجاع الأرض لا أعتقد أنه يكون إرهاباً.. وإلا إذا كنا سنعتبر أن هذا إرهاب فأنا أعتبر أيضاً العمل الإسرائيلي في داخل الأرض المحتلة إرهاباً.. غضبت بعض المنظمات وبعثت تقول لي هل تقبل القتل في الكازينوهات والقتل في إسرائيل.. وكذا وكذا.. هل لاتعتبر إرهاباً.. يعني هل ظهور قانون يعطي الحق لدولة إسرائيل أن تتبع الفلسطينيين أو مايسمونهم الناشطين في الأرض المحتلة وقتلهم.. أي دولة في العالم تصدر هذا القانون.
أعتقد تعريف الإرهاب "هذا الموضوع كنا نتكلم فيه منذ عام 84 أو 86 وكنت أنادي بمؤتمر دولي للإرهاب.. لم يستمع أحد وقالوا.. ارهاب.. أصل مصر فيها مشاكل والجزائر فيها مشاكل وهما عاوزين مؤتمر.. الإرهاب موش حايجيلهم سواء أمريكا أو أوروبا.. بل بالعكس كان الإرهابي هنا يقتل ويهرب ويأخذ حق اللجوء السياسي في أوروبا وفي دول أخري وحتي في أمريكا.
الأرض المحتلة
تكلمنا في هذا الموضوع كثيراً وناديت بمؤتمر دولي للإرهاب.. وكان الخلاف هو هل يحتسب القتال أو العمليات التي تدور علي الأرض المحتلة إرهاباً أم لا.. نحن نقول لا.. لأنه يريد أن يستعيد أرضه.. بعض الدول التي تعارض هذا تقول لا.. لا نستطيع أن نعمل مؤتمر دولي للإرهاب لأن المسلمين سيقولون أن مايدور في الأرض المحتلة ليس إرهاباً.. ولذلك كان كلما ننادي بالمؤتمر كان يتوقف.
أعتقد الآن أنه لابد وفي أسرع وقت ممكن أن يعقد المؤتمر الدولي للإرهاب وأن تعرف كلمة الإرهاب تعريفاً كاملاً ووضع قواعد منظمة للإرهابيين حتي لايقبلوا بحق اللجوء السياسي في الدول ويأخذوا الحماية اللازمة ويرتكبوا الأخطاء والجرم في بلادهم.
إذا كنا نبحث عن حقوق الإنسان كلنا مع حقوق الإنسان.. أما هناك من يبحث عن حق الإنسان المجرم القاتل ويترك حق الإنسان البريء الذي يقتل هنا وتيتم أولادهم ويفقدوا الأزواج والأولاد. هذا مانتكلم عنه دائماً وأعتقد أنه آن الأوان لأن يكون هناك مؤتمر دولي للإرهاب لتعرف كلمة الإرهاب ولوضع قواعد ملزمة لجميع الدول الصغيرة والكبيرة لتنفيذ مثل هذه القواعد.
تكلمنا في هذا الموضوع كثيراً وناديت بمؤتمر دولي للإرهاب.. وكان الخلاف هو هل يحتسب القتال أو العمليات التي تدور علي الأرض المحتلة إرهاباً أم لا.. نحن نقول لا.. لأنه يريد أن يستعيد أرضه.. بعض الدول التي تعارض هذا تقول لا.. لا نستطيع أن نعمل مؤتمر دولي للإرهاب لأن المسلمين سيقولون أن مايدور في الأرض المحتلة ليس إرهاباً.. ولذلك كان كلما ننادي بالمؤتمر كان يتوقف.
أعتقد الآن أنه لابد وفي أسرع وقت ممكن أن يعقد المؤتمر الدولي للإرهاب وأن تعرف كلمة الإرهاب تعريفاً كاملاً ووضع قواعد منظمة للإرهابيين حتي لايقبلوا بحق اللجوء السياسي في الدول ويأخذوا الحماية اللازمة ويرتكبوا الأخطاء والجرم في بلادهم.
إذا كنا نبحث عن حقوق الإنسان كلنا مع حقوق الإنسان.. أما هناك من يبحث عن حق الإنسان المجرم القاتل ويترك حق الإنسان البريء الذي يقتل هنا وتيتم أولادهم ويفقدوا الأزواج والأولاد. هذا مانتكلم عنه دائماً وأعتقد أنه آن الأوان لأن يكون هناك مؤتمر دولي للإرهاب لتعرف كلمة الإرهاب ولوضع قواعد ملزمة لجميع الدول الصغيرة والكبيرة لتنفيذ مثل هذه القواعد.
يأس وأحباط
وقال الرئيس مبارك "حينما قلت ان هذه مقاومة شرعية بعثوا لي رسائل يقولون لي ازاي؟.. امال هي ايه؟.. آرض محتلة.. احتليت ارضي.. عاوز استعيد ارضي.. وانت موش عاوز ترجعها لي حيحصل عنف.. والعنف بيحصل ليه.. في فلسطين القري والمدن كلها محاصرة.. قبل حصار المدن والقري لم يكن هناك عمليات ارهاب الا نادرا شأنها شأن أي دولة في العالم.. لكن عندما تحاصر القري والرجال لايستطيعون العمل ولايستطيعون كسب ارزاقهم.. ولا يستطيعون ارسال اولادهم للقرية المجاورة في المدرسة.. أو لايستطيعون الانفاق علي اولادهم للعلاج أو المأكل أو الملبس.. ماذا تتوقع منه.. حالة يأس وحالة احباط.. "موش قادر اطعم عيالي وموش قادر ابعثهم المدرسة والا يمكن ينضرب ويموت وموش قادر أجيب له هدوم.. ما باشتغلشي قاعد عاطل.. تبقي حياة ايه دي؟.. تدعو لليأس والاحباط" خلاص اروح اركب شوية متفجرات وآجي في وسط تجمع اسرائيلي وافرقع واموت الناس.. حقيقي بيموتوا ابرياء.. لكن ايه اللي وصلنا الي هذا الحد.. هو حالة الاحباط واليأس.
اضاف.. هذا هو المهم ولابد ان إسرائيل تتفهم هذا ولابد ان العالم كله يتفهم ولابد ان نمشي في طريق السلام حتي يتوقف العنف ويعود الحق لاصحابه.
وقال الرئيس مبارك "حينما قلت ان هذه مقاومة شرعية بعثوا لي رسائل يقولون لي ازاي؟.. امال هي ايه؟.. آرض محتلة.. احتليت ارضي.. عاوز استعيد ارضي.. وانت موش عاوز ترجعها لي حيحصل عنف.. والعنف بيحصل ليه.. في فلسطين القري والمدن كلها محاصرة.. قبل حصار المدن والقري لم يكن هناك عمليات ارهاب الا نادرا شأنها شأن أي دولة في العالم.. لكن عندما تحاصر القري والرجال لايستطيعون العمل ولايستطيعون كسب ارزاقهم.. ولا يستطيعون ارسال اولادهم للقرية المجاورة في المدرسة.. أو لايستطيعون الانفاق علي اولادهم للعلاج أو المأكل أو الملبس.. ماذا تتوقع منه.. حالة يأس وحالة احباط.. "موش قادر اطعم عيالي وموش قادر ابعثهم المدرسة والا يمكن ينضرب ويموت وموش قادر أجيب له هدوم.. ما باشتغلشي قاعد عاطل.. تبقي حياة ايه دي؟.. تدعو لليأس والاحباط" خلاص اروح اركب شوية متفجرات وآجي في وسط تجمع اسرائيلي وافرقع واموت الناس.. حقيقي بيموتوا ابرياء.. لكن ايه اللي وصلنا الي هذا الحد.. هو حالة الاحباط واليأس.
اضاف.. هذا هو المهم ولابد ان إسرائيل تتفهم هذا ولابد ان العالم كله يتفهم ولابد ان نمشي في طريق السلام حتي يتوقف العنف ويعود الحق لاصحابه.
لا أتوقع التفاوض
* يتزايد الشعور بالاحباط واليأس من امكانيات نجاح مفاوضات السلام مع اسرائيل في ضوء سياستها الاستفزازية تجاه الشعب الفلسطيني الاعزل.. هل ترون انه مازال هناك امل في التفاوض مع الحكومة الإسرائيلية الحالية؟
** الرئيس مبارك: يعني حاليا انا لا اتوقع ان يكون هناك تفاوض.. العملية كده كل ما العملية تهدأ نشوف لها حل.. يشوفوا لها مصيبة.. يعني بنشوف ليه الانتفاضة قامت.. في 28 سبتمبر من العام الماضي رئيس الوزراء الحالي كان بيدخل الانتخابات علشان رئاسة حزبه فخد بعضه وراح الحرم ومسنود بحوالي ثلاثة الاف جندي يؤمنونه هناك.. بدأت الانتفاضة استمرت الانتفاضة وجاء رئيسا للوزراء وعندما هبط معدل الانتفاضة قليلاً نتيجة المجهودات التي تبذلها السلطة الفلسطينية يظهر معجبوش الحال فراح هناك عشان يحط حجر الاساس لهيكل سليمان.. منعه الشعب زادت الانتفاضة وارتفع معدلها مرة أخري.
* يتزايد الشعور بالاحباط واليأس من امكانيات نجاح مفاوضات السلام مع اسرائيل في ضوء سياستها الاستفزازية تجاه الشعب الفلسطيني الاعزل.. هل ترون انه مازال هناك امل في التفاوض مع الحكومة الإسرائيلية الحالية؟
** الرئيس مبارك: يعني حاليا انا لا اتوقع ان يكون هناك تفاوض.. العملية كده كل ما العملية تهدأ نشوف لها حل.. يشوفوا لها مصيبة.. يعني بنشوف ليه الانتفاضة قامت.. في 28 سبتمبر من العام الماضي رئيس الوزراء الحالي كان بيدخل الانتخابات علشان رئاسة حزبه فخد بعضه وراح الحرم ومسنود بحوالي ثلاثة الاف جندي يؤمنونه هناك.. بدأت الانتفاضة استمرت الانتفاضة وجاء رئيسا للوزراء وعندما هبط معدل الانتفاضة قليلاً نتيجة المجهودات التي تبذلها السلطة الفلسطينية يظهر معجبوش الحال فراح هناك عشان يحط حجر الاساس لهيكل سليمان.. منعه الشعب زادت الانتفاضة وارتفع معدلها مرة أخري.
هل يريدون السلام؟
اضاف.. "الواحد مش قادر يفهم هل هم عايزين سلام.. اعتقد ان الشعب.. المواطن الإسرائيلي العادي يريد ان يعيش شأن المواطن الفلسطيني العادي يريد ان يعيش.. كان بيخافوا يمشوا في الشوارع.. بيخافوا يروحوا المحلات.. المسئولية مسئولية الحكومات.. الحكومات اذا لم تتبن خطا منطقيا معقولا لتأمين شعوبهم انا رأيي انها تستحق اعادة النظر.
"لايوجد حل سوي التفاوض.. بعد سنة.. بعد ستة شهور.. بعد سنتين.. لا حل الا التفاوض لان عمر استخدام القوة ما حل قضية في العالم.. الضرب والقتل بيزيد عملية الانتقام ومش حتنتهي وحتدخلنا في دائرة مفرغة مش حتنتهي ابدا.. لابد تقعد الاطراف وتنفذ تقرير ميتشيل ويبتدوا التفاوض علشان الحل النهائي.. واكبر ضمان لاسرائيل اذا كانت تريد ان تعيش في هذه المنطقة هو اقامة الدولة الفلسطينية علي ارضها وحيتعاونوا مع بعض وحتنتهي المشاكل بدون ذلك لاحل اطلاقا للوصول إلي سلام.
اضاف.. "الواحد مش قادر يفهم هل هم عايزين سلام.. اعتقد ان الشعب.. المواطن الإسرائيلي العادي يريد ان يعيش شأن المواطن الفلسطيني العادي يريد ان يعيش.. كان بيخافوا يمشوا في الشوارع.. بيخافوا يروحوا المحلات.. المسئولية مسئولية الحكومات.. الحكومات اذا لم تتبن خطا منطقيا معقولا لتأمين شعوبهم انا رأيي انها تستحق اعادة النظر.
"لايوجد حل سوي التفاوض.. بعد سنة.. بعد ستة شهور.. بعد سنتين.. لا حل الا التفاوض لان عمر استخدام القوة ما حل قضية في العالم.. الضرب والقتل بيزيد عملية الانتقام ومش حتنتهي وحتدخلنا في دائرة مفرغة مش حتنتهي ابدا.. لابد تقعد الاطراف وتنفذ تقرير ميتشيل ويبتدوا التفاوض علشان الحل النهائي.. واكبر ضمان لاسرائيل اذا كانت تريد ان تعيش في هذه المنطقة هو اقامة الدولة الفلسطينية علي ارضها وحيتعاونوا مع بعض وحتنتهي المشاكل بدون ذلك لاحل اطلاقا للوصول إلي سلام.
الدور الأوروبي
وقال الرئيس مبارك "هناك دور امريكي ودور اوروبي طبعا.. بياخدوا منها المعدات والشعب الفلسطيني شعب أعزل بيضرب ببندقية شاريينها من الاسرائيليين.. أغلبها شاريينها من الاسرائيليين.. فلابد من الدور الاوروبي.. يمكن امريكا منشغلة بحكاية افغانستان دلوقتي.. لكن لابد ان يكون هناك اجراءات معينة او مجهود معين من المجموعة الاوروبية والولايات المتحدة تجاه القضية الفلسطينية.. علي الاقل حتي نقلل من العنف ونقلل الارهاب ونصل الي السلام ويأمن كل مواطن سواء اسرائيلي او فلسطيني".
"احنا مش ضد الأمن للمواطن الاسرائيلي اطلاقا.. احنا نريد الامن للمواطن الاسرائيلي لانه بشر والدين بتاعنا بيدعو الي هذا.. كما ندعو ايضا الي الامن للمواطن الفلسطيني ولن يكون هذا إلا بالوصول الي حل عادل للقضية الفلسطينية".
* تزعمتم الحركة النشطة نحو التضامن العربي ونجحتم في المجال السياسي في اقرار مبدأ انعقاد القمة العربية كل عام.. "الرئيس.. دي بذلنا فيها مجهود طويل".. وعززتم ذلك بدعم التوجه نحو انشاء عدد من مناطق التجارة الحرة بين الدول العربية في اطار سعيكم الدءوب لتحقيق حلمنا جميعا لاحياء سوق عربية مشتركة.
وقال الرئيس مبارك "هناك دور امريكي ودور اوروبي طبعا.. بياخدوا منها المعدات والشعب الفلسطيني شعب أعزل بيضرب ببندقية شاريينها من الاسرائيليين.. أغلبها شاريينها من الاسرائيليين.. فلابد من الدور الاوروبي.. يمكن امريكا منشغلة بحكاية افغانستان دلوقتي.. لكن لابد ان يكون هناك اجراءات معينة او مجهود معين من المجموعة الاوروبية والولايات المتحدة تجاه القضية الفلسطينية.. علي الاقل حتي نقلل من العنف ونقلل الارهاب ونصل الي السلام ويأمن كل مواطن سواء اسرائيلي او فلسطيني".
"احنا مش ضد الأمن للمواطن الاسرائيلي اطلاقا.. احنا نريد الامن للمواطن الاسرائيلي لانه بشر والدين بتاعنا بيدعو الي هذا.. كما ندعو ايضا الي الامن للمواطن الفلسطيني ولن يكون هذا إلا بالوصول الي حل عادل للقضية الفلسطينية".
* تزعمتم الحركة النشطة نحو التضامن العربي ونجحتم في المجال السياسي في اقرار مبدأ انعقاد القمة العربية كل عام.. "الرئيس.. دي بذلنا فيها مجهود طويل".. وعززتم ذلك بدعم التوجه نحو انشاء عدد من مناطق التجارة الحرة بين الدول العربية في اطار سعيكم الدءوب لتحقيق حلمنا جميعا لاحياء سوق عربية مشتركة.
التجارة البينية
** الرئيس مبارك: انا باقول ان التجارة البينية.. يعني ما بين الدول العربية بعضها والبعض لا تزيد علي 8 الي 10 في المائة من تجارة الدول العربية.. الكلمة دي لها معان كثيرة.. لما انا اشتري منك وتشتري مني وان يكون اللي انا عايزه موجود عندك انا بافتح خطوط انتاج كثيرة او انت بتفتح خطوط انتاج تانية.. بتشغل عمالة.. بتعيش الناس.. لكن التجارة الثانية كلها - الـ 90 في المائة - بره في الخارج يعني بتشغل عمالة في الخارج نوجد لهم وظائف.. بنجيب خبراء من عندهم وهكذا.. مع ان احنا كلنا عندنا صناعات وممكن الاستثمار يمشي في الدول ده بدل ما بنستثمر في اوروبا وامريكا نستثمر في بلادنا وحيبقي كلنا قلبنا علي بعض وما حدش منا حيعتدي علي الآخر لأن انا لي مؤسسات.
** الرئيس مبارك: انا باقول ان التجارة البينية.. يعني ما بين الدول العربية بعضها والبعض لا تزيد علي 8 الي 10 في المائة من تجارة الدول العربية.. الكلمة دي لها معان كثيرة.. لما انا اشتري منك وتشتري مني وان يكون اللي انا عايزه موجود عندك انا بافتح خطوط انتاج كثيرة او انت بتفتح خطوط انتاج تانية.. بتشغل عمالة.. بتعيش الناس.. لكن التجارة الثانية كلها - الـ 90 في المائة - بره في الخارج يعني بتشغل عمالة في الخارج نوجد لهم وظائف.. بنجيب خبراء من عندهم وهكذا.. مع ان احنا كلنا عندنا صناعات وممكن الاستثمار يمشي في الدول ده بدل ما بنستثمر في اوروبا وامريكا نستثمر في بلادنا وحيبقي كلنا قلبنا علي بعض وما حدش منا حيعتدي علي الآخر لأن انا لي مؤسسات.
السوق العربية المشتركة
اضاف الرئيس مبارك.. الموضوع ده منذ ان توليت وانا اتكلم فيه.. يا جماعة السوق العربية المشتركة اساسية.. السكان بتزيد في كل عالمنا العربي.. احتياجاتنا بتزيد كلها.. يعني اذا كنت انت بتصنع حديد حأشتري منك.. وانا بأصنع زجاج حتأخذ مني.. والتكنولوجيا واحدة وكلنا بنجيب من بره بس بنفتح مصانع واستثمارات في بلادنا كلها.. وما بقولش استثمارات في مصر او الصناعات كلها في مصر تتوزع في الدول العربية كلها علشان العمالة من كل الدول.. الافراد كلها تشتغل تقدر تكتسب الرزق.. بدلا من ان تزيد البطالة عندنا.. ونحن نقوم بتشغيل البطالة في العالم الخارجي.. فنحن نسهل لهم ونعقد علي نفسنا الحياة نتيجة ان فلوسنا بره.. كل استيراداتنا من بره وبعدين النتيجة احنا سكانا بتزيد ولا نجد شغل ابدا لكل الناس.
قال الرئيس مبارك ان الحكومات لا تستطيع بميزانياتها ان تشغل العالم ده كله "يعني معقول انا أقدر أشغل في مصر مليون واحد كل سنة" انتم عارفين الميزانية اللي هي 100 مليار منها 46 مليار مرتبات.. وحتزيد.. حتوصل .50 55 مليار يعني اكثر من النصف وبعدين احنا حنصرف علي الخدمات وعلي الحياة وعلي متطلبات الحياة منين؟.. لذلك احنا عمالين نجري وراء السوق العربية المشتركة وفيه بادرة امل وأتمني انها تتحقق لانها مهمة جدا لصالح جميع الدول العربية بلا استثناء.
أضاف الرئيس مبارك.. اعملوا استثمارات في اي دولة احنا ما عندناش مانع ما بنخافش واستورد منك وانت استورد مني.. بدل ما انا العملة الصعبة بدفعها برة وموش لاقيها نتبادل.. نشتري.. ونفتح مصانع.. ونشغل عمالة.. العمالة عمال ومهندسين وأطباء ومحاسبين ومن كل المجالات حنشتغل.. لكن بطء السوق العربية برضه علي المدي القريب لابد ان يحدث تقدم في السوق العربية المشتركة ليس هناك حل آخر كأمة عربية.
اضاف الرئيس مبارك.. الموضوع ده منذ ان توليت وانا اتكلم فيه.. يا جماعة السوق العربية المشتركة اساسية.. السكان بتزيد في كل عالمنا العربي.. احتياجاتنا بتزيد كلها.. يعني اذا كنت انت بتصنع حديد حأشتري منك.. وانا بأصنع زجاج حتأخذ مني.. والتكنولوجيا واحدة وكلنا بنجيب من بره بس بنفتح مصانع واستثمارات في بلادنا كلها.. وما بقولش استثمارات في مصر او الصناعات كلها في مصر تتوزع في الدول العربية كلها علشان العمالة من كل الدول.. الافراد كلها تشتغل تقدر تكتسب الرزق.. بدلا من ان تزيد البطالة عندنا.. ونحن نقوم بتشغيل البطالة في العالم الخارجي.. فنحن نسهل لهم ونعقد علي نفسنا الحياة نتيجة ان فلوسنا بره.. كل استيراداتنا من بره وبعدين النتيجة احنا سكانا بتزيد ولا نجد شغل ابدا لكل الناس.
قال الرئيس مبارك ان الحكومات لا تستطيع بميزانياتها ان تشغل العالم ده كله "يعني معقول انا أقدر أشغل في مصر مليون واحد كل سنة" انتم عارفين الميزانية اللي هي 100 مليار منها 46 مليار مرتبات.. وحتزيد.. حتوصل .50 55 مليار يعني اكثر من النصف وبعدين احنا حنصرف علي الخدمات وعلي الحياة وعلي متطلبات الحياة منين؟.. لذلك احنا عمالين نجري وراء السوق العربية المشتركة وفيه بادرة امل وأتمني انها تتحقق لانها مهمة جدا لصالح جميع الدول العربية بلا استثناء.
أضاف الرئيس مبارك.. اعملوا استثمارات في اي دولة احنا ما عندناش مانع ما بنخافش واستورد منك وانت استورد مني.. بدل ما انا العملة الصعبة بدفعها برة وموش لاقيها نتبادل.. نشتري.. ونفتح مصانع.. ونشغل عمالة.. العمالة عمال ومهندسين وأطباء ومحاسبين ومن كل المجالات حنشتغل.. لكن بطء السوق العربية برضه علي المدي القريب لابد ان يحدث تقدم في السوق العربية المشتركة ليس هناك حل آخر كأمة عربية.
كلمة الشعوب
* الآن عالمنا العربي يشهد يوما بعد يوم بأنه في أمس الحاجة إلي هذا التضامن في مواجهة الاخطار المتزايدة ضد الأمة العربية.. فهل من كلمة توجهونها إلي شعوب العالم العربي.
** الرئيس مبارك: انا اتكلم كثيرا عن ان السوق العربية المشتركة أساس حياة هذه الشعوب.. التعاون الاقتصادي والتعاون التجاري شرط أساسي للمستقبل إذا كنا لازلنا الآن نستورد بأقول في المستقبل سنحتاج إلي وظائف كثيرة ويكون فات الأوان ونرجع نندم علي ما فات.
لابد من سوق عربية مشتركة.. تشوف أوروبا.. نحن اعلنا السوق العربية المشتركة قبل الاتحاد الأوروبي.. الآن أين الاتحاد الأوروبي انهم يضعون شروطا علينا واحنا لسة قاعدين بنستورد منهم مافيش فايدة.. ما عندنا امكانيات.. السعودية فيها امكانيات وسوريا فيها امكانيات ولبنان ومصر فيها امكانيات وليبيا والمغرب والجزائر وكل الدول العربية.. ان هذه الامكانات حينما تتعاون ستحد من عمليات البطالة وما يترتب عليها من مشاكل .
* الآن عالمنا العربي يشهد يوما بعد يوم بأنه في أمس الحاجة إلي هذا التضامن في مواجهة الاخطار المتزايدة ضد الأمة العربية.. فهل من كلمة توجهونها إلي شعوب العالم العربي.
** الرئيس مبارك: انا اتكلم كثيرا عن ان السوق العربية المشتركة أساس حياة هذه الشعوب.. التعاون الاقتصادي والتعاون التجاري شرط أساسي للمستقبل إذا كنا لازلنا الآن نستورد بأقول في المستقبل سنحتاج إلي وظائف كثيرة ويكون فات الأوان ونرجع نندم علي ما فات.
لابد من سوق عربية مشتركة.. تشوف أوروبا.. نحن اعلنا السوق العربية المشتركة قبل الاتحاد الأوروبي.. الآن أين الاتحاد الأوروبي انهم يضعون شروطا علينا واحنا لسة قاعدين بنستورد منهم مافيش فايدة.. ما عندنا امكانيات.. السعودية فيها امكانيات وسوريا فيها امكانيات ولبنان ومصر فيها امكانيات وليبيا والمغرب والجزائر وكل الدول العربية.. ان هذه الامكانات حينما تتعاون ستحد من عمليات البطالة وما يترتب عليها من مشاكل .
التعليقات