قادنا بن لادن وعزام والعدناني ... ورفضت تكفير العلماء


الرياض - ناصر البراق


بعد مضي أكثر من عقدين على خروج الجيش السوفياتي من أفغانستان، لا تزال أصداء تجربة laquo;الجهادraquo; تتردد في أماكن عدة من العالم. ويرى كثير من المهتمين بالتاريخ السياسي الحديث، أن تجربة الثمانينات حاضرة في شكل أو في آخر في ما يحصل في العالم حالياً، فيما يعتقد آخرون أنها كانت مجرد تجربة انتهت بنهاية laquo;حلمraquo; قيام دولة أفغانية مستقلة تُعلي رايات الشريعة، وهو حلم وأده الأفغان أنفسهم بأيديهم وخلافاتهم وصراعاتهم الدموية التي انتهت بظهور حركة laquo;طالبانraquo;... وبقية الحكاية لا تحتاج إلى سرد. من شهود تجربة laquo;الجهادraquo; السعودي عبدالله علي مكاوي، الذي زهد فجأة في الأضواء والمال، فتحول من لاعب كرة طائرة لامع في ناد سعودي إلى laquo;مجاهدraquo;، متأثراً بمطالعاته في مجلتي laquo;الجهادraquo; و laquo;البنيانraquo;. وعلى رغم أن عمره لم يتجاوز الـ 18، ولما يكن أكمل دراسته الثانوية، إلا أنه غادر السعودية، وتوجه إلى أفغانستان من طريق باكستان، حيث احتك بـ laquo;المجاهدين العربraquo;.

في ما يأتي حوار أجرته laquo;الحياةraquo; مع مكاوي:

gt; متى تشكلت فكرة الذهاب إلى أفغانستان لديك؟

- أواسط العام 1988 عندما كنت في المرحلة الثانوية (أول ثانوي). كنت أقرأ مجلتي laquo;الجهادraquo; و laquo;البنيانraquo; اللتين كانتا تنقلان أخبار laquo;الجهادraquo; من خلال الصور والقصص عن المجاهدين، وفضل الجهاد والمجاهدين. ولتأثري بذلك طرحت الذهاب إلى laquo;الجهادraquo; على والدتي فرحبت بذلك، ولم يكن لديها مانع. وبعد أيام ذهبت إلى الشيخ عبدالعزيز بن باز ndash; رحمه الله ndash; وصليت معه صلاة المغرب، وبعد الصلاة طرحت عليه رغبتي في الذهاب إلى أفغانستان، فاستغرب لصغر سني. وقال يشترط في الجهاد موافقة الوالدين، فقلت له إن والدي متوفٍ، ووالدتي موافقة، فقال: إن وافقت والدتك فالحمد لله. بعد ذلك تيسرت الأمور.

gt; كيف استطعت أن تصل إلى الجبهة؟

- من الطبيعي أنني لم أكن أعرف أحداً في السابق، إذ لم أذهب إلى أفغانستان، بل إن أصدقائي المقربين لم يكونوا على معرفة بما يدور هناك. ولكن بحكم قراءاتي لمجلة laquo;الجهادraquo; التي كانت تصدر عن laquo;مكتب الخدماتraquo; في بيشاور، الذي كان يترأسه الشيخ عبدالله عزام أخذت عنوان المكتب الموجود على صفحات المجلة حتى أصل إلى laquo;المجاهدينraquo;، وبعد ذلك شرعت في إجراءات التأشيرة وذهب إلى المطار فلم يسمح لي بالسفر لصغر سني.

gt; كم كان عمرك آنذاك؟

- كنت طالباً في المرحلة الثانوية، وعمري لم يتجاوز 18 سنة.

gt; من اشترى لك التذكرة؟

- والدتي اشترتها لي. وهي التي شجعتني على الذهاب إلى أفغانستان.

gt; كيف خرجت من المطار وأنت صغير السن؟

- استعنت بخالي الذي ذهب معي إلى الجوازات وأصدر لي تصريحاً بالسفر. ثم أقلعت في رحلة متجهة من الرياض إلى إسلام آباد، وعند وصولي إلى إسلام آباد، وفيما أنا أنتظر سيارة أجرة لتوصلني إلى العنوان الذي أخذته من المجلة، إذا ببعض الشباب العرب الذين يرتدون الزي الباكستاني خارج صالة المطار ينادون بصوت مرتفع laquo;بيت الأنصار... المجاهدينraquo;. وبما أنني كنت بلباسي السعودي فقد توقعوا قدومي إليهم، وقالوا لي: laquo;تعال معناraquo;. فقلت لهم إنني متجه إلى مكتب الخدمات، فقالوا: laquo;حسناً اركب معنا لنوصلكraquo;، فأخذوني إلى مكتب الخدمات، وهناك كنت أطمح إلى مقابلة عبدالله عزام، لكنني قابلت فلسطينياً اسمه محمد عباس وهو مسؤول كبير في المكتب.

وبما أنني قادم من منطقة الخليج فقد توقعوا حملي أموالاً لدعمهم، تحدثت مع محمد عباس عن رغبتي في laquo;الجهادraquo;، فأرشدني إلى laquo;بيت الأنصارraquo;، لأن مكتبه لا يسيِّر رحلات إلى الجبهات. وذهبت إلى laquo;بيت الأنصارraquo; وبدأت إجراءات التسجيل، فأخذوا جواز سفري إلى صندوق الأمانات لديهم، وأمروني باختيار كنية معينة، لأنهم لا يتعاملون بالأسماء، فاخترت كنيتي laquo;وائلraquo;.

gt; بعد laquo;بيت الأنصارraquo; أين توجهت؟

- laquo;بيت الأنصارraquo; مضافة يلتقي فيها laquo;المجاهدونraquo; الجدد ويتم تعريفهم الى مراكز التدريب وظروف القتال، وقد اخترت الذهاب إلى laquo;مركز الصدّيـقraquo;، ومـدة التدريب فيه لا تتجاوز شهراً، وتدربنا على الأسلحـة الخفيفة مثل laquo;الكلاشنيكوفraquo; والـ laquo;آر بي جيraquo;. وبعد التدريب في laquo;مركز الصدّيقraquo; رجعت إلى laquo;بيت الأنصارraquo; مرة أخرى... حيث تبدأ عملية اختيار الجبهات. ولـ laquo;المجاهد الخيار في الذهاب إلى الجبهة التي يريد، سواء كانت جلال آباد أم خوست.

gt; بناء على ماذا يختار المشارك الجبهة، على الانتماء الحزبي أم القومي أم المذهبي؟

- بناء على ميولك أو توصية لك بالذهاب إلى جبهة ما لكونها أفضل من الأخرى، وقد اخترت الذهاب إلى جبهة خوست.

gt; وماذا كان دورك في خوست؟

- قبل المجيء إلى خوست ذهبت إلى ميران شاه، وهي منطقة حدودية ملاصقة لأفغانستان، ويوجد فيها مضافة للعرب، حيث نمكث يوماً أو يومين قبل أن تتوافر السيارات التي تنقلنا إلى الجبهات. ومن ميران شاه ذهبت إلى موقع ليجا الذي يوجد فيه اليمنيون بكثرة. وبعد شهر أو شهرين رجعت إلى بيشاور، ومنها توجهت إلى جبهة جلال آباد.

gt; هل كانـت هنـاك جـبـهة فـي جلال آباد؟

- جلال آباد ولاية ملاصقة لباكستان وتعد ثاني ولاية بعد كابول، وميزة جلال آباد أن فيها جبهات كثيرة للمجاهدين العرب، حيث هناك جبهات للمجاهدين الأفغان وجبهات للمجاهدين العرب. الذين لا يوجد معهم أحد من جنسيات اخرى.

gt; هل كان بوسع العرب أن يحددوا الجبهات التي يريدون؟

- لا، بل باختيار القياديين الكبار مثل عبدالله عزام وأسامة بن لادن وتميم العدناني الفلسطيني الجنسية، وقد توفي تميم في أميركا أثناء عملية جراحية.

gt; هل نفهم من تقسيم الجبهات إلى أفغانية وعربية أنه لا يوجد انسجام وتوافق بين العرب والأفغان؟

- بالعكس، ولكن هذا من laquo;كرم الأفغانraquo; أنهم أعطوا العرب مواقع وجبهات خاصة بهم، والسبب يعود إلى تفاني العرب وشجاعتهم واستبسالهم في القتال...

gt; ألا ترى أن هناك تناقضاً في ما تفعله أميركا من تقديم دعم للجهاد والمجاهدين ثم مطاردتهم...؟

- الحقيقة كان معنا مجاهدون أميركيون وبينهم شخصان سبق أن شاركا في حرب فيتنام، أحدهما كان طبيباً، وكان ذلك مطلع 1989. أضف إلى ذلك أنه كان يأتي كثيرون من الجنسيات الأوروبية إلى laquo;الجهادraquo; في أفغانستان خلال فترة إجازاتهم، لمدة شهر أو شهرين، وعندما تنتهي مدة الإجازة يعودون.

gt; بعد جلال laquo;آبادraquo; إلى أي الجبهات انتقلت؟

- انتقلت بعد جلال آباد إلى ولاية كونر، وكان أمير كونر هو الشيخ جميل الرحمن. وكان العرب عند الشيخ قلة، وكذلك أتباعه من الأفغان كانوا قليلين أيضاً، لأن الشيخ كان يهتم بالدعوة أكثر من اهتمامه بالقتال. وكانت لديه مدرسة لتحفيظ القرآن الكريم وأخرى للأيتام... ذهبنا إلى منطقتي خيوا وقمبري، وهي مراكز للأفغان والعرب، وشاركت معهم في عمليات عدة، أهمها خيوا وقمبري، وفي هذه المعارك كانت هناك خسائر في الأرواح البشرية في صفوف العرب. وللمرة الأولى يقتل أكثر من سبعة laquo;مجاهدينraquo; مرة واحدة.

gt; اعتقلت في أعقاب تفجيرات العليا في الرياض ما العلاقة بينك وبين المفجِّرين؟

- علاقتي مع من ثبت تورطهم أنهم أصدقائي، وقد اعتقلت قبلهم، أي بعد التفجير بأسبوع. خالد السعيد صديق لي عرفته في الرياض والتقينا في أفغانستان. ورياض الهاجري كذلك. وعلاقتي بالهاجري بدأت قبل خالد السعيد. أما مصلح الشمراني فتعرفت إليه في قندهار. وعبدالعزيز المعثم هو من أهل الخرج ويسكن في الرياض وهو صديق.

الحقيقة أننا كنا شركاء في التجارة، ولمست منهم تكفيرهم للعلماء، وناقشت خالد السعيد ورياض الهاجري حول تكفيرهما للشيخ عبدالعزيز بن باز، ولم يعطياني سبباً مقنعاً أو إجابة شافية، فطرحت عليهما فكرة أن نتحاكم لدى رجل عالم يرتضيه الجميع، فوقع الاختيار على الشيخ صالح آل الشيخ وزير الشؤون الإسلامية حالياً. ورتبنا موعداً معه، وقابلت الشيخ بعد مجيئه من مكة في منزله في المحمدية، وشرحت له التصور. وكان الرجل منصفاً في سرد الأدلة ومناقشة الأفكار. وبعدها نقلت إليهم رأي الشيخ صالح من إنكاره لتكفير العلماء والمشايخ، وبالذات الشيخ عبدالعزيز بن باز. ولم يرتضوا ما نقلته إليهم. واتفقنا مرة أخرى على الاحتكام لدى الشيخ سفر الحوالي، إلا أنهم رفضوا الذهاب إلى الحوالي، على رغم أنه رحب بمجيئنا إليه. وللحق إنني ما زلت مقتنعاً بعدم صحة تكفير العلماء، سواء كان ابن باز أم غيره.