لماذا لم نسمع من عقلاء الأقباط إدانة لتعصب بعضهم؟
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال تطبيق تلغرام
إضغط هنا للإشتراك
كتبنا قبل يومين في إيلاف مقالة بعنوان: لماذا يعتدي بعض الأقباط على معتقدات المسلمين؟، تحدثت عن وجود مواقع ألكترونية وغرف للدردشة تلجأ الى اسلوب متعصب مرفوض وذلك بتوجيه الشتائم الى شخص الرسول محمد والقرآن والاسلام، وكنا نتوقع صدور أدانات واضحة من عقلاء الأقباط الذين يرفضون التعصب ويحترمون معتقدات الاخرين كجزء من حقوق الانسان، ولكن ما يثير التساؤل هو حالة الصمت التي قوبلت بها تلك المقالة وخصوصا من قبل الزملاء الأقباط الذين يكتبون في إيلاف ويشكون من غياب حقوق الانسان وتعرضهم للاضطهاد والتعدي على حقوقهم، ولاأدري لماذا يصمتون على تعدي بعض المتعصبين من الأقباط الذين يروجون لثقافة الكراهية والشتائم؟!
ففي المجتمعات الاسلامية نجد الكثير من العقلاء الشجعان من المسلمين المتنورين الذين ينتقدون علناً التعصب وكراهية الأخر، ويدينون بشدة الإرهاب وابن لادن والخميني وحسن نصر الله والتنظيمات الاسلامية جميعها... فلماذا لانسمع أصواتا قبطية متنورة شجاعة ترفض علناً التعصب والتعدي على معتقدات المسملين الذي يقوم به بعض المحسوبين عليهم؟
وإذا كانت الحجة هي مناقشة العقيدة الأسلامية.. فالسؤال هو: ماشأن القبطي بالعقيدة الاسلامية، ولماذا يخصص لها وسائل أعلام كاملة وغرف دردشة ويترك الحديث في ديانته ومعتقده؟ أليس هذا تدخلاً في شؤون الغير وتعدي عليهم؟.. واذ ا كان الجواب: لماذا المسلمون يناقشون الديانة المسيحية ويعتدون عليها؟.. فأن ما يقوم به بعض المسلمين من سلوك متعصب ضد أصحاب الديانات الأخرى أمر مرفوض بشدة ويتعارض مع لوائح حقوق الأنسان، فلماذا يكرر الأقباط نفس خطأ بعض المسلمين؟!
ان جميع الديانات الاسلامية و المسيحية و اليهودية وغيرها فيها نواقص وعيوب، وجميعها أخفقت في تحقيق العدالة للبشرية، وجميعها قابلة للنقاش والتشهير بعيوبها... ولكن ليس هذا هو المطلوب من الشخص المتدين سواء كان مسلما او مسيحيا أو يهوديا.
فمن يريد خدمة الله ونيل محبته من الأقباط وعموم المسيحيين واليهود والمسلمين وغيرهم عليه العمل على نشر القيم الأنسانية وأحترام الأخر المختلف، والتشجيع على روح الأخوة والمحبة والتعايش السلمي بين الناس، ومحاربة التعصب والإرهاب.
التعليقات
أس البلاء واصله ؟!!
الايلافي -الحقيقه ان المسيحيين المصريين وليس الاقباط لاننا كلنا من نسكن مصر نعتبر اقباطا ـ اقول ان شركائنا في الوطن خلطوا بين الخصومة للنظام والخصومة للاسلام ومامن شك ان هناك تيارا كنسيا وعلمانيا مصريا متعصب ضد العروبة والاسلام منذ البداية وقد ترعرع هذا التيار داخل الكنيسة المصرية قبل ثلاثين سنه ومن اقطابه الكبار بابا الكنيسة المصرية الحالي والذي كان يسمى يومها نظير جيد تقول ادبيات هذا التيار بضرورة طرد المسلمين او اعادة تنصيرهم ولم يخف هذا التيار اعجابه بماحصل للمسلمين في الاندلس على يد محاكم التفتيش الاسبانية المسيحية ولم يخفي اعجابه بمعمليات القتل والتهجير والتطهير العرقي الذي مارسته عصابات الهاجاناه وشتيرن واريغون ضد عرب فلسطين ومسلميها ومسيحييها ويمكن بسهولة ان تجد في ادبيات هؤلاء وفي خطبهم ومواعظهم كراهيتهم الشديدة للاسلام والعروبة ومن دعوات مستفزة الى احياء اللغة اليوناينة القديمة بحسبانها قبطية ونبذ اللغة العربية ويمكنك بسهولة ان تلاحظ ا ن هذا التيار الفكري المتطرف يسعى حثيثا الى تغيير واجهة مصر الاسلامية بالاكثار من بناء الكنائس وتضخيم بنيانها عمال على بطال والاستحواذ على اراض الدولة واراضي الغير لتسمين الاديرة والقلايات خارج المدن وبرأينا انه لا مبرر لهذه العداوة خاصة وانهم يحضون بمعاملة تفضيلية لدى السلطة محروم منها الاغلبية المصرية من المسلمين واما سكوت اغلب المثقفين العلمانيين وغيرهم عن هذه التجاوزات اما انها تقية او خوفا من الارهاب الذي تمارسه الكنيسة ضدهم فقد لايحضون في حال موتهم مثلا بقداسات مناسبه على اعتبار انهم كفار ومرتدون وخارجون على سلطة الكنيسة والحقيقة ان هذا الوضع البائس في مصر والتطاول الكنسي على الاسلام مرده الى ضعف النظام وكهولته وشيخوخته وذعره من امريكا وارهاب المنظمات اليهودية والصهيو مسيحية ولذا فمصر بحاجة ماسة الى قيادة قوية حازمة في مواجهة هذاالتيار الفكري الكنسي المتطرف داخل الكنيسة وخارجها ومعاملة التطرف الكنسي بنفس الطريقة التي عومل بها المتطرفون الاسلاميون لعل وعسى .
أس البلاء واصله ؟!!
الايلافي -الحقيقه ان المسيحيين المصريين وليس الاقباط لاننا كلنا من نسكن مصر نعتبر اقباطا ـ اقول ان شركائنا في الوطن خلطوا بين الخصومة للنظام والخصومة للاسلام ومامن شك ان هناك تيارا كنسيا وعلمانيا مصريا متعصب ضد العروبة والاسلام منذ البداية وقد ترعرع هذا التيار داخل الكنيسة المصرية قبل ثلاثين سنه ومن اقطابه الكبار بابا الكنيسة المصرية الحالي والذي كان يسمى يومها نظير جيد تقول ادبيات هذا التيار بضرورة طرد المسلمين او اعادة تنصيرهم ولم يخف هذا التيار اعجابه بماحصل للمسلمين في الاندلس على يد محاكم التفتيش الاسبانية المسيحية ولم يخفي اعجابه بمعمليات القتل والتهجير والتطهير العرقي الذي مارسته عصابات الهاجاناه وشتيرن واريغون ضد عرب فلسطين ومسلميها ومسيحييها ويمكن بسهولة ان تجد في ادبيات هؤلاء وفي خطبهم ومواعظهم كراهيتهم الشديدة للاسلام والعروبة ومن دعوات مستفزة الى احياء اللغة اليوناينة القديمة بحسبانها قبطية ونبذ اللغة العربية ويمكنك بسهولة ان تلاحظ ا ن هذا التيار الفكري المتطرف يسعى حثيثا الى تغيير واجهة مصر الاسلامية بالاكثار من بناء الكنائس وتضخيم بنيانها عمال على بطال والاستحواذ على اراض الدولة واراضي الغير لتسمين الاديرة والقلايات خارج المدن وبرأينا انه لا مبرر لهذه العداوة خاصة وانهم يحضون بمعاملة تفضيلية لدى السلطة محروم منها الاغلبية المصرية من المسلمين واما سكوت اغلب المثقفين العلمانيين وغيرهم عن هذه التجاوزات اما انها تقية او خوفا من الارهاب الذي تمارسه الكنيسة ضدهم فقد لايحضون في حال موتهم مثلا بقداسات مناسبه على اعتبار انهم كفار ومرتدون وخارجون على سلطة الكنيسة والحقيقة ان هذا الوضع البائس في مصر والتطاول الكنسي على الاسلام مرده الى ضعف النظام وكهولته وشيخوخته وذعره من امريكا وارهاب المنظمات اليهودية والصهيو مسيحية ولذا فمصر بحاجة ماسة الى قيادة قوية حازمة في مواجهة هذاالتيار الفكري الكنسي المتطرف داخل الكنيسة وخارجها ومعاملة التطرف الكنسي بنفس الطريقة التي عومل بها المتطرفون الاسلاميون لعل وعسى .
الجوقه المتعصبه
حدوقه -اخي الكريم انها جوقة واحدة تتبادل الادوار في ما بينها وهدفها واحد ؟!!
الجوقه المتعصبه
حدوقه -اخي الكريم انها جوقة واحدة تتبادل الادوار في ما بينها وهدفها واحد ؟!!
تعليق
عصام -لست قبطيا ولكنني أأيد هذه الدعوه ولكن على المسلمين وخاصة شيوخهم وقف الهجوم على المسيحيين في خطبهم ايام الجمعه وكذلك وقف الأعتدآءات على ارواحهم واملاكهم ووقف التمييز ضدهم
تعليق
عصام -لست قبطيا ولكنني أأيد هذه الدعوه ولكن على المسلمين وخاصة شيوخهم وقف الهجوم على المسيحيين في خطبهم ايام الجمعه وكذلك وقف الأعتدآءات على ارواحهم واملاكهم ووقف التمييز ضدهم
جميع الديانات
طارق -الكاتب يبدو أن لايعلم ماذا يقول نص كلامه التالى;ان جميع الديانات الاسلامية و المسيحية و اليهودية وغيرها فيها نواقص وعيوب، وجميعها أخفقت في تحقيق العدالة للبشرية، وجميعها قابلة للنقاش والتشهير بعيوبهاطبعا كلام خطير مثل هذا يجب أن نسأل الكاتب هل هو مؤمن بأى دين ولماذا يؤمن بدين منقوص به نواقص وعيوب؟أذا كان مؤمن كما يقول.نحن كمسلمون نعتقد ونؤمن أن كل الأديان السماوية بنصوصها التى أنزلها الله قبل أن يحرف ما حرف منها من المستحيل أن يوجد بها أى نقص أو عيوب تجعلها منتقده أو مخفقة فى تحقيق أهدافها لأن هذا طعن مباشر فى ذات الله وهو مرفوض من أى مؤمن حقيقى مهما كان دينه وأظن أن الكاتب يجب أن يراجع ماقاله ويعرضه على ضميره الأيمانى .النقطة الثانية من تساؤله ; ولكن ما يثير التساؤل هو حالة الصمت التي قوبلت بها تلك المقالة وخصوصا من قبل الزملاء الأقباط الذين يكتبون في إيلاف ويشكون من غياب حقوق الانسان وتعرضهم للاضطهاد والتعدي على حقوقهم، ولاأدري لماذا يصمتون على تعدي بعض المتعصبين من الأقباط الذين يروجون لثقافة الكراهية والشتائم؟;الرد على ذالك أن المسيحيين كما فى عهدهم القديم والجديد لا يؤمنون بحرية العقيدة لأى مخالف ولا نحتاج لأن يجيبوا على هذا السؤال فقد أخبرنا الله تعالى فى القرأن فى قوله تعالى ;لن ترضى عنك اليهود و النصارى حتى تتبع ملتهم وبالتالى فكل كلامهم عن حقوق الأنسان فهم لايقصدون به سواهم لأنهم لايؤمنون بمحمد نبيا ولا بالأسلام كدين ولا يرون المسلمون كبشر يستحقون نفس الحقوق بالتساوى وبالتالى لاتنتظر منهم أنصافا ولا عدلا و علينا نحن المسلمون أن نعمل بكل جهد ممكن لنطور أنفسنا ولا نضيع جهدنا معهم فى جدل عقيم كما علينا أن نوضح ونفسر ما يجهله كثير من المسلمون وغير المسلمون من ديننا وبعد ذالك من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.
جميع الديانات
طارق -الكاتب يبدو أن لايعلم ماذا يقول نص كلامه التالى;ان جميع الديانات الاسلامية و المسيحية و اليهودية وغيرها فيها نواقص وعيوب، وجميعها أخفقت في تحقيق العدالة للبشرية، وجميعها قابلة للنقاش والتشهير بعيوبهاطبعا كلام خطير مثل هذا يجب أن نسأل الكاتب هل هو مؤمن بأى دين ولماذا يؤمن بدين منقوص به نواقص وعيوب؟أذا كان مؤمن كما يقول.نحن كمسلمون نعتقد ونؤمن أن كل الأديان السماوية بنصوصها التى أنزلها الله قبل أن يحرف ما حرف منها من المستحيل أن يوجد بها أى نقص أو عيوب تجعلها منتقده أو مخفقة فى تحقيق أهدافها لأن هذا طعن مباشر فى ذات الله وهو مرفوض من أى مؤمن حقيقى مهما كان دينه وأظن أن الكاتب يجب أن يراجع ماقاله ويعرضه على ضميره الأيمانى .النقطة الثانية من تساؤله ; ولكن ما يثير التساؤل هو حالة الصمت التي قوبلت بها تلك المقالة وخصوصا من قبل الزملاء الأقباط الذين يكتبون في إيلاف ويشكون من غياب حقوق الانسان وتعرضهم للاضطهاد والتعدي على حقوقهم، ولاأدري لماذا يصمتون على تعدي بعض المتعصبين من الأقباط الذين يروجون لثقافة الكراهية والشتائم؟;الرد على ذالك أن المسيحيين كما فى عهدهم القديم والجديد لا يؤمنون بحرية العقيدة لأى مخالف ولا نحتاج لأن يجيبوا على هذا السؤال فقد أخبرنا الله تعالى فى القرأن فى قوله تعالى ;لن ترضى عنك اليهود و النصارى حتى تتبع ملتهم وبالتالى فكل كلامهم عن حقوق الأنسان فهم لايقصدون به سواهم لأنهم لايؤمنون بمحمد نبيا ولا بالأسلام كدين ولا يرون المسلمون كبشر يستحقون نفس الحقوق بالتساوى وبالتالى لاتنتظر منهم أنصافا ولا عدلا و علينا نحن المسلمون أن نعمل بكل جهد ممكن لنطور أنفسنا ولا نضيع جهدنا معهم فى جدل عقيم كما علينا أن نوضح ونفسر ما يجهله كثير من المسلمون وغير المسلمون من ديننا وبعد ذالك من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.
الى الأخ طارق رقم 4
عصام -.قبل ان تتحدث عن التحريف عليك اثباته ماديا اما باظهار الكتاب الغير محرّف او بالبراهين التاريخيه والعلميه مع ان القرآن لم يذكر على الأطلاق ولم يتحدث عن اي تحريف وقع على الأنجيل بل دعى المسيحيين بأهل الكتاب والتحريف هو من نسج خيالكم
الى الأخ طارق رقم 4
عصام -.قبل ان تتحدث عن التحريف عليك اثباته ماديا اما باظهار الكتاب الغير محرّف او بالبراهين التاريخيه والعلميه مع ان القرآن لم يذكر على الأطلاق ولم يتحدث عن اي تحريف وقع على الأنجيل بل دعى المسيحيين بأهل الكتاب والتحريف هو من نسج خيالكم
سوأل
ashour -الاجدر بالكاتب ان يسأل لماذا لم يحاسب الدكتور زغلول النجار عندمااسمى الكتاب المقدس ب((الكتاب المكدس )) ومن على شاشة التلفزيون مرئية ولماذا لم يحاسب الدكتور محمد عمارة عندما دعى تطبيق الحد على المسيحيين واليهود اي الدعوة الى قتلهم لانهم كفار يقول الكاتب ما شأن القبطي بالعقيدة الاسلامية انا اسأل الكاتب المحترم ما شأن المنظومة الاسلامية بكاملها بالعقيدة المسيحيةواليهودية او بالاديان جميعها المسلمون يكفرون الكل ماذا تتوقع التصفيق من الاخرين.غرف البالتوك التي تناقش الاسلاميات هي كالشارع تمشي فيه وتسمع اى شيئ اما الوسائل الاعلامية واماكن العبادة هي مسؤولة وتتحمل المسؤولية وانت تفهم ماالقصد يا سيدي الكاتب
سوأل
ashour -الاجدر بالكاتب ان يسأل لماذا لم يحاسب الدكتور زغلول النجار عندمااسمى الكتاب المقدس ب((الكتاب المكدس )) ومن على شاشة التلفزيون مرئية ولماذا لم يحاسب الدكتور محمد عمارة عندما دعى تطبيق الحد على المسيحيين واليهود اي الدعوة الى قتلهم لانهم كفار يقول الكاتب ما شأن القبطي بالعقيدة الاسلامية انا اسأل الكاتب المحترم ما شأن المنظومة الاسلامية بكاملها بالعقيدة المسيحيةواليهودية او بالاديان جميعها المسلمون يكفرون الكل ماذا تتوقع التصفيق من الاخرين.غرف البالتوك التي تناقش الاسلاميات هي كالشارع تمشي فيه وتسمع اى شيئ اما الوسائل الاعلامية واماكن العبادة هي مسؤولة وتتحمل المسؤولية وانت تفهم ماالقصد يا سيدي الكاتب
سوأل
ashour -repeated comment
سوأل
ashour -repeated comment
ازها ر وطوب ؟!!
الايلافي -الحقيقة يا استاذ ان الاستاذ اميل شكرالله دعا من خلال مقال له في ايلاف الى التوقف عن الاساءة الى المعتقدات وقد قمنا من جانبنا كمسلمين بقذف اخواننا المسيحيين بالزهور فردوا علينا بقذفنا بالطوب ؟!
ازها ر وطوب ؟!!
الايلافي -الحقيقة يا استاذ ان الاستاذ اميل شكرالله دعا من خلال مقال له في ايلاف الى التوقف عن الاساءة الى المعتقدات وقد قمنا من جانبنا كمسلمين بقذف اخواننا المسيحيين بالزهور فردوا علينا بقذفنا بالطوب ؟!
الى الأخ طارق 4
عصام -الواقع يأخ طارق اذا قرأت القرآن جيدا قستعرف انه لم يتهم المسيحيين بتحريف الأنجيل بل لامهم وعاب عليهم سؤ فهمهم للأنجيل بحسب القران حول طبيعة المسيح وحول صلبه
الى الأخ طارق 4
عصام -الواقع يأخ طارق اذا قرأت القرآن جيدا قستعرف انه لم يتهم المسيحيين بتحريف الأنجيل بل لامهم وعاب عليهم سؤ فهمهم للأنجيل بحسب القران حول طبيعة المسيح وحول صلبه
أتقوا الله من فضلكم
سميرعبده - باريس -ألى من لا يعرف . المسلمين فى مصر يقتلون المسيحيين ويحرقون منازلهم ومحلاتهم وممتلكاتهم ويخطفون بناتهم ويغتصبوهم ويتم ذلك بمباركة الحكومة والأمن والأخوان المسلمين والجماعات الأرهابية. فأتقوا الله وأقول أتقوا الله
أتقوا الله من فضلكم
سميرعبده - باريس -ألى من لا يعرف . المسلمين فى مصر يقتلون المسيحيين ويحرقون منازلهم ومحلاتهم وممتلكاتهم ويخطفون بناتهم ويغتصبوهم ويتم ذلك بمباركة الحكومة والأمن والأخوان المسلمين والجماعات الأرهابية. فأتقوا الله وأقول أتقوا الله
Stop
SULTAN BASHA -When the muslim stop killing the copts,stealing their properties,discriminating them,giving them equal opportunities similar to their muslim brothersthen I will kill any coptic if he talk about islam,do not persecute these people and expect any one can prevent them
Stop
SULTAN BASHA -When the muslim stop killing the copts,stealing their properties,discriminating them,giving them equal opportunities similar to their muslim brothersthen I will kill any coptic if he talk about islam,do not persecute these people and expect any one can prevent them
Stop
SULTAN BASHA -repeated comment
Stop
SULTAN BASHA -repeated comment
تدليس مفضوح
مشاغب -في داخل العقيدة الاسلامية والقران وقبل الف واربعمائة سنة والى الان تهاجمون وتحتقرون عقائد ثلاثة ارباع البشرية فاقراء سورة التوبة خمسة وتسعة وعشرون والفتح ستة عشر وغيرها من سور القران التي تدعو الى قتل غير المسلمين فالقران هو من قال لقد كفر الذين قالوا ان المسيح ابن الله والكتاب المفدس محرف ما لكم بتحريف اي كتاب ومادخلكم انتم بكتب الاخرين اولا الا تعلم اننا ندرس كتبكم وكتب تفاسيركم ونفهمها اكثر من اغلب المسلمين لان اغلب المسلمين مجرد ببغوات لا يفهمون دينهم وقسم يدلس في التفسير والترجمة وواقع الارض والتاريخ يؤكد بما لا لبس فيه ان ما يقوم به ابن لاذن وغيره عبر كل التاريخ الاسلامي يجد مباركة في الشارع الاسلامي وكل مسلم يؤمن بما جاء في القران الذين لقد اسلمت له ما في السموات والارض طوعا وكراهية اي انكم ترفعوا السيف لنشر الاسلام وحسب كل التفاسير الاسلامية الشيعية والسنيةان المسلمين تسببوا في تدمير حضارة فارس والهندوسية والبوذية وقتل ملايين من اصحاب الديانات الاخرى وكل يوم يوجد المسلمون لهم عدوا فمثلا في القريب احداث الصين وبومباي وهم ليس من اهل الكتاب كما تدعون ويجب افناءهم حسب كتبكم المقدسة
تدليس مفضوح
مشاغب -في داخل العقيدة الاسلامية والقران وقبل الف واربعمائة سنة والى الان تهاجمون وتحتقرون عقائد ثلاثة ارباع البشرية فاقراء سورة التوبة خمسة وتسعة وعشرون والفتح ستة عشر وغيرها من سور القران التي تدعو الى قتل غير المسلمين فالقران هو من قال لقد كفر الذين قالوا ان المسيح ابن الله والكتاب المفدس محرف ما لكم بتحريف اي كتاب ومادخلكم انتم بكتب الاخرين اولا الا تعلم اننا ندرس كتبكم وكتب تفاسيركم ونفهمها اكثر من اغلب المسلمين لان اغلب المسلمين مجرد ببغوات لا يفهمون دينهم وقسم يدلس في التفسير والترجمة وواقع الارض والتاريخ يؤكد بما لا لبس فيه ان ما يقوم به ابن لاذن وغيره عبر كل التاريخ الاسلامي يجد مباركة في الشارع الاسلامي وكل مسلم يؤمن بما جاء في القران الذين لقد اسلمت له ما في السموات والارض طوعا وكراهية اي انكم ترفعوا السيف لنشر الاسلام وحسب كل التفاسير الاسلامية الشيعية والسنيةان المسلمين تسببوا في تدمير حضارة فارس والهندوسية والبوذية وقتل ملايين من اصحاب الديانات الاخرى وكل يوم يوجد المسلمون لهم عدوا فمثلا في القريب احداث الصين وبومباي وهم ليس من اهل الكتاب كما تدعون ويجب افناءهم حسب كتبكم المقدسة
إلي عصام -تعليق 3 و5
عبدالله المصري -يا سيد عصام ليس سوء فهم، ومجرد عتاب ولوم، إنما هو عصيان لأوامر الخالق، وتغيير الكلام عن غير مواضعه، وإخفاء كلام الله ، وإدعاء الألوهية لشخص المسيح وإدعاء الصلب والفداء، علي الرغم من أن تلاميذ المسيح لم يكونوا من الحضور أوالشهود علي عملية الصلب نظرا لأنهم مدركون أن المصلوب ليس بالسيد المسيح، وهذه بعض الآيات من القرآن الكريم، في سورة النساء (آية:157): (وقولهم انا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم الا اتباع الظن وما قتلوه يقينا ).وفي سورة النساء أيضا - (آية 171): (يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثه انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا ).وفي سورة المائدة (آية:15): (يا اهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفو عن كثير قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين ).وفي سورة المائدة (آية:72): لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يا بني اسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم انه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنه وماواه النار وما للظالمين من انصار ) .وفي سورة البقرة (آية:75): (افتطمعون ان يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون). لذا لأمر ليس بسيطا كما تدعي، حيث إنه يمس جوهر العقيدة لدي أتباع السيد المسيح، وهو مذكور في القرآن، وهناك الكثير من الآيات الأخري، ولو أردت لكتبتها لك أيضا.
إلي عصام -تعليق 3 و5
عبدالله المصري -يا سيد عصام ليس سوء فهم، ومجرد عتاب ولوم، إنما هو عصيان لأوامر الخالق، وتغيير الكلام عن غير مواضعه، وإخفاء كلام الله ، وإدعاء الألوهية لشخص المسيح وإدعاء الصلب والفداء، علي الرغم من أن تلاميذ المسيح لم يكونوا من الحضور أوالشهود علي عملية الصلب نظرا لأنهم مدركون أن المصلوب ليس بالسيد المسيح، وهذه بعض الآيات من القرآن الكريم، في سورة النساء (آية:157): (وقولهم انا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم الا اتباع الظن وما قتلوه يقينا ).وفي سورة النساء أيضا - (آية 171): (يا اهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله الا الحق انما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه فامنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثه انتهوا خيرا لكم انما الله اله واحد سبحانه ان يكون له ولد له ما في السماوات وما في الارض وكفى بالله وكيلا ).وفي سورة المائدة (آية:15): (يا اهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفو عن كثير قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين ).وفي سورة المائدة (آية:72): لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يا بني اسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم انه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنه وماواه النار وما للظالمين من انصار ) .وفي سورة البقرة (آية:75): (افتطمعون ان يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون). لذا لأمر ليس بسيطا كما تدعي، حيث إنه يمس جوهر العقيدة لدي أتباع السيد المسيح، وهو مذكور في القرآن، وهناك الكثير من الآيات الأخري، ولو أردت لكتبتها لك أيضا.
التطرف
غيور -معظم الذين يتحدثون عن الاضطهاد غير موجودين في مصر اصلا اما في باريس او امريكاوهناك معضله حقيقية في تعريف الاضطهاد وتهمه مبيته بالاضطهاد مع اي عملية للقبض على اي قبطي بأي جريمة كانت وهناك اشاعات عن قتل واغتصاب وخطف من قبل الحكومة المصرية من اجل اسلمه الاقباط دون ذكر حالات طيب البنات اللي بتتخطف وتغتصب اليس لهم اسماء وهناك نظرية مؤامرة عند الاقباط فالحكومه والاخوان واسرائيل كلهم ضدالاقباط المساكين وعمليات القبض على جماعه الاخوان ليست اضطهادا بحقهم وانما مؤامرة من الحكومة عشان يضحكوا على الاقباط وهناك ميل شديد وشديد جدا للاقباط للجدال الشديد في أمور نوقشت ملايين المرات كالقرآن وألوهية المسيح عليه المسيح قأما أن اعتبرة اله أم سأتعرض للهجوم دون ان يكون على القبطي اعتبار محمد رسول مع العلم ان الاسلام هو الدين الوحيد الذي يعترف بالمسيحية وبعذرية مريم العذراء الطاهرة ......... أنها دعوة لعقلاء الاقباط أن يحاربوا التعصب ويركنوا للعقل والموضوعيه أسوة بنظرائهم المسلمين لأن المتطرف سيخسر حتما ولعبه بعض الاقباط برئاسه اقباط المهجر لعبه خطيرة واستفزاز عنصري خطير قد يؤدي فعليا لاضطهاد ولحرب اهليه سيدفع فيها الاقباط الثمن الاكبر ...... من حق الاقباط والكل المطالبة بحقوقهم ولكن الموضوعية الموضوعية
التطرف
غيور -معظم الذين يتحدثون عن الاضطهاد غير موجودين في مصر اصلا اما في باريس او امريكاوهناك معضله حقيقية في تعريف الاضطهاد وتهمه مبيته بالاضطهاد مع اي عملية للقبض على اي قبطي بأي جريمة كانت وهناك اشاعات عن قتل واغتصاب وخطف من قبل الحكومة المصرية من اجل اسلمه الاقباط دون ذكر حالات طيب البنات اللي بتتخطف وتغتصب اليس لهم اسماء وهناك نظرية مؤامرة عند الاقباط فالحكومه والاخوان واسرائيل كلهم ضدالاقباط المساكين وعمليات القبض على جماعه الاخوان ليست اضطهادا بحقهم وانما مؤامرة من الحكومة عشان يضحكوا على الاقباط وهناك ميل شديد وشديد جدا للاقباط للجدال الشديد في أمور نوقشت ملايين المرات كالقرآن وألوهية المسيح عليه المسيح قأما أن اعتبرة اله أم سأتعرض للهجوم دون ان يكون على القبطي اعتبار محمد رسول مع العلم ان الاسلام هو الدين الوحيد الذي يعترف بالمسيحية وبعذرية مريم العذراء الطاهرة ......... أنها دعوة لعقلاء الاقباط أن يحاربوا التعصب ويركنوا للعقل والموضوعيه أسوة بنظرائهم المسلمين لأن المتطرف سيخسر حتما ولعبه بعض الاقباط برئاسه اقباط المهجر لعبه خطيرة واستفزاز عنصري خطير قد يؤدي فعليا لاضطهاد ولحرب اهليه سيدفع فيها الاقباط الثمن الاكبر ...... من حق الاقباط والكل المطالبة بحقوقهم ولكن الموضوعية الموضوعية
الأخ الأيلافي8
عصام -كمسيحي اقبل الزهور منك شاكراونحن نحبكم اخوة لنا في العروبه والقبطيه والكلدانيه والأشوريه والمارونيه وقل لأخوتك المسلمين ان يكفوا عن معاملتنا كاهل ذمه بل كأخوه في الوطن والشجون والمآسي لا سمح الله مع اننا نعاني معكم في فلسطين والعراق وفي اليمن وغيرها من البلاد العربيه
الأخ الأيلافي8
عصام -كمسيحي اقبل الزهور منك شاكراونحن نحبكم اخوة لنا في العروبه والقبطيه والكلدانيه والأشوريه والمارونيه وقل لأخوتك المسلمين ان يكفوا عن معاملتنا كاهل ذمه بل كأخوه في الوطن والشجون والمآسي لا سمح الله مع اننا نعاني معكم في فلسطين والعراق وفي اليمن وغيرها من البلاد العربيه
إلي سمير عبده
عبدالله المصري -وأنت يا عم سمير عبده من باريس، اللي جبت التايهه و تري مالا نراه نحن في مصر، بصراحة تعليقك هو مجرد تكرار ممل لكذب وإدعاءات نصاري المهجر، فكل مشادة بين مسلم ومسيحي أصبحت اضطهاد، وكل قصة تحول لفتاة مسيحية للإسلام أصبحت خطف و اغتصاب وأسلمة، وكل شرارة لمشكلة طرفها أي مسيحي أصبحت حريقة في المنازل والمحلات والممتلكات.وكمان جعلت علاقة الحكومة والأمن مع الإخوان المسلمين سمن علي عسل، كويس والله ده انت راجل طيب و بركة. طيب ما تيجي تقعد معانا في مصر أهو تشوف الحياة علي طبيعتها بعيد عن تحريفات المهجريين ، ويمكن ينوبنا جانب من بركاتك.
إلي سمير عبده
عبدالله المصري -وأنت يا عم سمير عبده من باريس، اللي جبت التايهه و تري مالا نراه نحن في مصر، بصراحة تعليقك هو مجرد تكرار ممل لكذب وإدعاءات نصاري المهجر، فكل مشادة بين مسلم ومسيحي أصبحت اضطهاد، وكل قصة تحول لفتاة مسيحية للإسلام أصبحت خطف و اغتصاب وأسلمة، وكل شرارة لمشكلة طرفها أي مسيحي أصبحت حريقة في المنازل والمحلات والممتلكات.وكمان جعلت علاقة الحكومة والأمن مع الإخوان المسلمين سمن علي عسل، كويس والله ده انت راجل طيب و بركة. طيب ما تيجي تقعد معانا في مصر أهو تشوف الحياة علي طبيعتها بعيد عن تحريفات المهجريين ، ويمكن ينوبنا جانب من بركاتك.
والإجابة أيضا بسيطة
عبدالله المصري -السيد الكاتب المحترم ، تحية طيبة وبعد ،، إني حقا لأستغرب توقعك وانتظارك لردود من زملائك الكتاب في إيلاف، و أتعجب عندما تتسائل ولا تدري لماذا صمت هؤلاء علي تعديات متعصبي النصاري الذين يروجون لثقافة الكراهية والشتم ؟ والإجابة بسيطة أيضا، فلن أقولها لك ، حيث يمكنك التوصل إليهاعبر الإطلاع علي أرشيف إيلاف ولتقرأ بنفسك مقالات وآراء هؤلاء الكتاب الذين لا تدري لماذا هم صامتون، وأظنك ستدرك بمنتهي البساطة لماذا؟!!!
والإجابة أيضا بسيطة
عبدالله المصري -السيد الكاتب المحترم ، تحية طيبة وبعد ،، إني حقا لأستغرب توقعك وانتظارك لردود من زملائك الكتاب في إيلاف، و أتعجب عندما تتسائل ولا تدري لماذا صمت هؤلاء علي تعديات متعصبي النصاري الذين يروجون لثقافة الكراهية والشتم ؟ والإجابة بسيطة أيضا، فلن أقولها لك ، حيث يمكنك التوصل إليهاعبر الإطلاع علي أرشيف إيلاف ولتقرأ بنفسك مقالات وآراء هؤلاء الكتاب الذين لا تدري لماذا هم صامتون، وأظنك ستدرك بمنتهي البساطة لماذا؟!!!
لماذا الخوف من النقد
مدحت محمد سالم -لماذا نخاف من النقد يا إخوان ؟ الانسان الشريف لا يكترث لما بقال عنه. والمؤمن الصادق مع ربه وضميره لاتهمه أقوال الناس.هدف النقد عادة هو الدعوة إلى تصحيح الأخطاءوالإنحرافات والسلوكات السلبية. قبل أن نرى الشر في الآخرين علينا أن ننزعه من نفوسناونطهر نوايانا. إذا كانت هناك انحرافات في دين ما، فمن الجبن أن لا ننتقدها. الذهب يبقى ذهبا مهما عمرته الوحول.
لماذا الخوف من النقد
مدحت محمد سالم -لماذا نخاف من النقد يا إخوان ؟ الانسان الشريف لا يكترث لما بقال عنه. والمؤمن الصادق مع ربه وضميره لاتهمه أقوال الناس.هدف النقد عادة هو الدعوة إلى تصحيح الأخطاءوالإنحرافات والسلوكات السلبية. قبل أن نرى الشر في الآخرين علينا أن ننزعه من نفوسناونطهر نوايانا. إذا كانت هناك انحرافات في دين ما، فمن الجبن أن لا ننتقدها. الذهب يبقى ذهبا مهما عمرته الوحول.
لماذا الخوف من النقد
مدحت محمد سالم -مكرر
لماذا الخوف من النقد
مدحت محمد سالم -مكرر
كافي نفاق
ماجد -مقالتك ليس فيها شيئ من الصحه كم وكم من اخواننا المسيحيين يقتلون في مصر ولا نسمع اي من الاصوات المسلمه تندد في قتل هؤلاء الابرياء ..وايضا في العراق المسيحيين في الموصل كم وكم قتلوا و شردوا من بيوتهم وبدلا من التنديد في قتل الابرياء نسمع خطبآ من مساجد الموصل يقولون حلال عليكم الغنائم المسيحيين اي القصد الاشياء والمولد الموجوده في بيوت الناس الذين شردوا من بيوتهم وووو وانت كل شيئ تعرف ماذا يحدث في العراق من قتل المسيحيين ولا نسمع من اي دوله عربيه مسلمه تندد في قتل وتشريد المسيحيين ..كافي نفاق ايها الكاتب اخرج الشوكه من عينك بعدها اخرجها من عين صديقك والعاقل يفهم...شكرا لايلاف
كافي نفاق
ماجد -مقالتك ليس فيها شيئ من الصحه كم وكم من اخواننا المسيحيين يقتلون في مصر ولا نسمع اي من الاصوات المسلمه تندد في قتل هؤلاء الابرياء ..وايضا في العراق المسيحيين في الموصل كم وكم قتلوا و شردوا من بيوتهم وبدلا من التنديد في قتل الابرياء نسمع خطبآ من مساجد الموصل يقولون حلال عليكم الغنائم المسيحيين اي القصد الاشياء والمولد الموجوده في بيوت الناس الذين شردوا من بيوتهم وووو وانت كل شيئ تعرف ماذا يحدث في العراق من قتل المسيحيين ولا نسمع من اي دوله عربيه مسلمه تندد في قتل وتشريد المسيحيين ..كافي نفاق ايها الكاتب اخرج الشوكه من عينك بعدها اخرجها من عين صديقك والعاقل يفهم...شكرا لايلاف
الأخ عبدالله المصري
عصام -يا أخ عبدالله انت تأتي بالآيات القرانيه لتثبت وجهة نظرك وهذا ليس نقاشا والنقاش الحقيقي ان تثبت لي تاريخيا وعلميا ان الأنجيل محرّف وان تثيت لي ان هناك اكثر من شخص رأى الوحي.
الأخ عبدالله المصري
عصام -يا أخ عبدالله انت تأتي بالآيات القرانيه لتثبت وجهة نظرك وهذا ليس نقاشا والنقاش الحقيقي ان تثبت لي تاريخيا وعلميا ان الأنجيل محرّف وان تثيت لي ان هناك اكثر من شخص رأى الوحي.
الغائب عن الواقع
نبيل يوسف -يبدو لي أن السيد/ عصمت سالم لم يكلف نفسه جهدا لقراءة التعليقات على مقالته السابقة, أو قرأ ولم يفهم المقصود.. فها هو يعيد نفس المعنى والمضمون! ألم تضف لك التعليقات شيء او توضح لك الذي لا تعرفه؟ عموما وللإجابة على سؤألك ;ما شأن القبطي بالعقيدة الاسلامية، ولماذا يخصص لها وسائل أعلام كاملة وغرف دردشة ويترك الحديث في ديانته ومعتقده؟; .... دعني أجيب, لأن العقيدة الإسلامية تكفرنا وتدعو لقتلنا أو على الاقل هكذا يفسرها شيوخ الإسلام.. إجابة واضحة وصريحة لعلك تدرك المقصود.. أيضا انت قلت ; ان جميع الديانات الاسلامية و المسيحية و اليهودية وغيرها فيها نواقص وعيوب، وجميعها أخفقت في تحقيق العدالة للبشرية، وجميعها قابلة للنقاش والتشهير بعيوبها; .. طيب حضرتك مسلم ودارس إسلام ورأيك ان ديانتك اخفقت إلى آخره... ما أدراك بالمسيحية واليهودية؟ وكيف ببساطة تصدر فرمان يقرأه الآلاف أن المسيحية بها نواقص وعيوب!! من أعطاك هذا الحق, آليس هذا إزدراء وخصوصا أن كلامك عام ومرسل.. لكن عموما لا تخف, لا أحد سيهدر دمك أو يتوعدك بالقتل.. ليس هذا من أخلاقيتنا ومبادئنا. فقط راجع نفسك لو سمحت وحاول أن تتحلى بنظرة موضوعية حقانية للأمور. ... ارجو من إيلاف النشر بدون تعديل وشكرا
الغائب عن الواقع
نبيل يوسف -يبدو لي أن السيد/ عصمت سالم لم يكلف نفسه جهدا لقراءة التعليقات على مقالته السابقة, أو قرأ ولم يفهم المقصود.. فها هو يعيد نفس المعنى والمضمون! ألم تضف لك التعليقات شيء او توضح لك الذي لا تعرفه؟ عموما وللإجابة على سؤألك ;ما شأن القبطي بالعقيدة الاسلامية، ولماذا يخصص لها وسائل أعلام كاملة وغرف دردشة ويترك الحديث في ديانته ومعتقده؟; .... دعني أجيب, لأن العقيدة الإسلامية تكفرنا وتدعو لقتلنا أو على الاقل هكذا يفسرها شيوخ الإسلام.. إجابة واضحة وصريحة لعلك تدرك المقصود.. أيضا انت قلت ; ان جميع الديانات الاسلامية و المسيحية و اليهودية وغيرها فيها نواقص وعيوب، وجميعها أخفقت في تحقيق العدالة للبشرية، وجميعها قابلة للنقاش والتشهير بعيوبها; .. طيب حضرتك مسلم ودارس إسلام ورأيك ان ديانتك اخفقت إلى آخره... ما أدراك بالمسيحية واليهودية؟ وكيف ببساطة تصدر فرمان يقرأه الآلاف أن المسيحية بها نواقص وعيوب!! من أعطاك هذا الحق, آليس هذا إزدراء وخصوصا أن كلامك عام ومرسل.. لكن عموما لا تخف, لا أحد سيهدر دمك أو يتوعدك بالقتل.. ليس هذا من أخلاقيتنا ومبادئنا. فقط راجع نفسك لو سمحت وحاول أن تتحلى بنظرة موضوعية حقانية للأمور. ... ارجو من إيلاف النشر بدون تعديل وشكرا
إلي مشاغب - تعليق 13
عبدالله المصري -علي رأي المثل، كل إناء بما فيه ينضح ، وأنت قد نضحت في تعليقك بمكنونات صدرك من الحقد المأفون، وثرثرتك التي هي كثرثرة الببغاوات الجاهلة التي لا تقهم أي شئ ، وتكرر أي كلام تسمعه.فاستشهدت بأيات أنت لا تفهم معناها ولا تدرك تفسيرها، معتمدا علي فهمك العقيم المحدود، وغرورك الكريه الذي صورت به لنفسك أنت ومن تمثلهم من الغوغائيين قدرتكم علي فهم وإدراك المعاني والتفاسير لآيات القرآن الكريم.ومن شدة جهلكم ، تظنون في آيات القرآن كما تجدون في عهدكم الجديد ( لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. متي 34:10) ، (أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي . لوقا27:19)فأنت وأمثالك للأسف أمامكم الكثير من التعب علي انفسكم لجلي قلوبكم من الحقد الأسود ، قبل أن تفكروا في إدراك معاني القرآن الكريم.ولكم أقول شفاكم الله.
إلي مشاغب - تعليق 13
عبدالله المصري -علي رأي المثل، كل إناء بما فيه ينضح ، وأنت قد نضحت في تعليقك بمكنونات صدرك من الحقد المأفون، وثرثرتك التي هي كثرثرة الببغاوات الجاهلة التي لا تقهم أي شئ ، وتكرر أي كلام تسمعه.فاستشهدت بأيات أنت لا تفهم معناها ولا تدرك تفسيرها، معتمدا علي فهمك العقيم المحدود، وغرورك الكريه الذي صورت به لنفسك أنت ومن تمثلهم من الغوغائيين قدرتكم علي فهم وإدراك المعاني والتفاسير لآيات القرآن الكريم.ومن شدة جهلكم ، تظنون في آيات القرآن كما تجدون في عهدكم الجديد ( لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا. متي 34:10) ، (أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي . لوقا27:19)فأنت وأمثالك للأسف أمامكم الكثير من التعب علي انفسكم لجلي قلوبكم من الحقد الأسود ، قبل أن تفكروا في إدراك معاني القرآن الكريم.ولكم أقول شفاكم الله.
جواب للسيد عصمت سالم
مارتن لوثر المصري -السيد عصمت سالم أود أن أوضح لك الجواب ولكن قبل أن أجيبك على تساؤلك أعقتد أنك لست مصريا ولا تعيش في مصر.لماذا؟ لأنك لو كنت مصريا، لما طرحت هذا السؤال ولو كنت مسيحيا لما كتبت هذا المقال.منذ أن كنا تلاميذ في المرحلة الابتدائية كان التلاميذ المسلمين ينتظروننا في خارج المدرسة في أخر يوم دراسي لكي يرشقوننا بالحجاره ، وفي أثناء الدراس هناك تمميز واضح بين الطلبه ، كما أنك تدرس في الكتب المدرسية أن العقيده الصحيحة هي الإسلام وان العقائد الأخرى محرفه وهذه كتب دراسيه حكوميه ، وقد تجد في كل مدينه وعلى ارضفة الشوارع كتب تدين عقديتنا وتكفرنا ولا يسال عنها احد ولا يجرم عليها القانون ، وفي المرحلة الإعداديه كنت اضهد من مدرس الغه العربية بشده لاني كنت غير قادر على حفظ النصوص الدينيه التي كنت ادرسها رغما عني لانها تأتي أول شيء في الامتحانات ،وفي تلك الفترة كنت أشاهد الشيخ الشعراوي على شاشة التليفزيون وغيره من الشيوخ وهم يكفروننا جميعا وكمان في جميع وسائل المواصلات كانت شرائط الشيخ كشك وأمثاله من الشيوخ يسبوننا علنا ونحن نسمع ولا نستطيع أن نطلب غلق الكاسيت ، وفي أي مصلحه حكوميه يا سيد تذهب إليها أو إذا كنت موظف فيها ينظر إليك على أنك من الدرجة الثانية ولو كانت إمرأه يحق لهم التحرش بها وغيره من الافعال الاخرى ، فالمسحيي يا سيد في مصر لا يعترف به كإنسان مصري له كل الحقوق كما أن عليه كل الواجبات.سيدي هناك جامع يبني في كل شارع في القرى والمدن وفي أي وقت تشاء حتى في الأراضي الزاعيه البعيده التي لا يوجد مصلين بها وأنت لا تستطيع أن تبني كنيسه أو تجدد حمام في كنيسه أو سقف كاد أن يسقط على المصلين ، كما أن جميع العاملين في الكنائس لا يأخذوا أجرهم من الحكومه طبقا لما هو متعارف عليه عن المعاملة بالمثل بل كل التكلفه على شعب الكنيسه ، وفي الجامع يا سيد يوجد 4 موظفين لكل جامع وبأعلى الراوتب الحكوميه من أموال الضرائب التي ندفع منها نحن المسحيين وكمان فيه قانون اللي يعمل جامع تحت بيته على نفقة الدولة وكمان هو بيستغل ده في أنه يكمل باقي بيته على نفقة الدوله وأنت عارف الطرق المختلفه ، كما أن البعوث التي تأتي من الخارج للتعلم في الأزهر من كل مناطق العالم الإسلامي تكون تكاليف تعليم وسكن ومصاريف هؤلاء على نفقه الدولة وعلى نفقة الضرائب التي ندفعها نحن أيضا، أنظر مثلا لأي نادي رياضي في مصر في الدرجات المخ
جواب للسيد عصمت سالم
مارتن لوثر المصري -السيد عصمت سالم أود أن أوضح لك الجواب ولكن قبل أن أجيبك على تساؤلك أعقتد أنك لست مصريا ولا تعيش في مصر.لماذا؟ لأنك لو كنت مصريا، لما طرحت هذا السؤال ولو كنت مسيحيا لما كتبت هذا المقال.منذ أن كنا تلاميذ في المرحلة الابتدائية كان التلاميذ المسلمين ينتظروننا في خارج المدرسة في أخر يوم دراسي لكي يرشقوننا بالحجاره ، وفي أثناء الدراس هناك تمميز واضح بين الطلبه ، كما أنك تدرس في الكتب المدرسية أن العقيده الصحيحة هي الإسلام وان العقائد الأخرى محرفه وهذه كتب دراسيه حكوميه ، وقد تجد في كل مدينه وعلى ارضفة الشوارع كتب تدين عقديتنا وتكفرنا ولا يسال عنها احد ولا يجرم عليها القانون ، وفي المرحلة الإعداديه كنت اضهد من مدرس الغه العربية بشده لاني كنت غير قادر على حفظ النصوص الدينيه التي كنت ادرسها رغما عني لانها تأتي أول شيء في الامتحانات ،وفي تلك الفترة كنت أشاهد الشيخ الشعراوي على شاشة التليفزيون وغيره من الشيوخ وهم يكفروننا جميعا وكمان في جميع وسائل المواصلات كانت شرائط الشيخ كشك وأمثاله من الشيوخ يسبوننا علنا ونحن نسمع ولا نستطيع أن نطلب غلق الكاسيت ، وفي أي مصلحه حكوميه يا سيد تذهب إليها أو إذا كنت موظف فيها ينظر إليك على أنك من الدرجة الثانية ولو كانت إمرأه يحق لهم التحرش بها وغيره من الافعال الاخرى ، فالمسحيي يا سيد في مصر لا يعترف به كإنسان مصري له كل الحقوق كما أن عليه كل الواجبات.سيدي هناك جامع يبني في كل شارع في القرى والمدن وفي أي وقت تشاء حتى في الأراضي الزاعيه البعيده التي لا يوجد مصلين بها وأنت لا تستطيع أن تبني كنيسه أو تجدد حمام في كنيسه أو سقف كاد أن يسقط على المصلين ، كما أن جميع العاملين في الكنائس لا يأخذوا أجرهم من الحكومه طبقا لما هو متعارف عليه عن المعاملة بالمثل بل كل التكلفه على شعب الكنيسه ، وفي الجامع يا سيد يوجد 4 موظفين لكل جامع وبأعلى الراوتب الحكوميه من أموال الضرائب التي ندفع منها نحن المسحيين وكمان فيه قانون اللي يعمل جامع تحت بيته على نفقة الدولة وكمان هو بيستغل ده في أنه يكمل باقي بيته على نفقة الدوله وأنت عارف الطرق المختلفه ، كما أن البعوث التي تأتي من الخارج للتعلم في الأزهر من كل مناطق العالم الإسلامي تكون تكاليف تعليم وسكن ومصاريف هؤلاء على نفقه الدولة وعلى نفقة الضرائب التي ندفعها نحن أيضا، أنظر مثلا لأي نادي رياضي في مصر في الدرجات المخ
العاقل يفهم
نزيه رائد -لا اعرف كيف تنشر إيلاف تعليقات عبدالله والايلافي باللحظة, وحين علق احدهم في مكان اخر بان اكثر من تعليق لهؤلاء و لمعلق اخر لا اذكر اسمه بالتحديد, تظهر وبسرعة البرق ظننت انه يبالغ ولكن اكثر من تعليق واحد على هذه المقالة وبهذه السرعة؟؟؟ وللتذكير, حين نسمع او نقرا إدانة اعمال بعض المتطرفين المحسوبين على الاسلام بحق الابرياء وتقبلهم للنقد لا للمهاترات, وعدم إطلاق التسميات والاستهزاء بمقدسات ومعتقدات ليس المسيحيين فقط بل كل باقي الاديان والطوائف فحينها حاسبوا, بل حاكموا من يتلفظ بكلمة واحدة يتطاول فيها على الاسلام والمسلمين, فهذه لم تكن معروفة قبل ان يظهر المتطرفين من الطرفين الى الوجود, فنرى ان هذا اوذاك يصر على ان المسيحيين ايدوا بوش و حملته الصليبية؟؟؟ وللتذكير فقط هل ايدته اية دولة من اوروبا وحتى امريكا اللاتينية؟ روسيا الشيوعية سابقا؟ الم تكن بريطانيا واستراليا هما الدولتين الوحيدتين التين ايدتا حماقته وإنهزم كلا من ايد رعونته واصبحوا في مزبلة التاريخ, وكذلك بوش نفسه؟ هل لديكم فكرة عن عدد الامريكان الذين كانوا ولا زالوا ضد سياسة بوش؟ وما فعله بالولايات المتحدة قبل ان يفعل اي شيء ضد اية دولة؟ ولكن هل تعاقبون كل الامريكان بسبب بوش؟ فبذلك تتطابقون مع سياسته بالتمام؟ وكذلك عدم قبول النقد فهي تطابق سياسته إما معنا او ضدنا, الم نقل ان التطرف لا ملة ولا دين له؟ ولنسال كم عدد المسلمين في امريكا نفسها وفي اوروبا؟وهل لديهم مساجد ومدارس ويدعون الناس الى ديانتهم؟ ولماذا الاصرار على ان الانجيل محرف؟ وشبه لهم؟ قد لا اؤمن بما تؤمنون ولكن احترم شخصية من يحترم مقدساتي لا الذي يحاول عنوة إضهار ما اؤمن به هو دجل وكذب ومن سراديب القساوسة وكهنة الذل وانهم احفاد قردة وخنازير, او نكتب قصصا لا اساس لها من الصحة حول هذا وذاك؟ لا اعتقد انه يوجد عاقل يريد ان يمس بمقدسات السملمين او المسيحيين او اليهود او حتى الهندوس لان تعريف الانسان العاقل هو ان يعرف ان يحترم المقابل, ولكن كم هنالك هم من غير العقلاء في كل الطوائف والمللل والاديان؟ ومسالة إدانة الاساءات يجب ان تكون متبادلة, فحين يقرا ايا منهم على إختلاف إيمانه, قدحا وذما وتحقيرا بالبابا, والانبا وبالقساوسة والكاثوليك والارثودوكس ومحاكم التفتيش وووووو فماذا تتوقعون من الطرف المقابل؟ بينما تفنيد مزاعم شحخص يريد الاساءة الى الاسلام ومقدساته تكون
العاقل يفهم
نزيه رائد -لا اعرف كيف تنشر إيلاف تعليقات عبدالله والايلافي باللحظة, وحين علق احدهم في مكان اخر بان اكثر من تعليق لهؤلاء و لمعلق اخر لا اذكر اسمه بالتحديد, تظهر وبسرعة البرق ظننت انه يبالغ ولكن اكثر من تعليق واحد على هذه المقالة وبهذه السرعة؟؟؟ وللتذكير, حين نسمع او نقرا إدانة اعمال بعض المتطرفين المحسوبين على الاسلام بحق الابرياء وتقبلهم للنقد لا للمهاترات, وعدم إطلاق التسميات والاستهزاء بمقدسات ومعتقدات ليس المسيحيين فقط بل كل باقي الاديان والطوائف فحينها حاسبوا, بل حاكموا من يتلفظ بكلمة واحدة يتطاول فيها على الاسلام والمسلمين, فهذه لم تكن معروفة قبل ان يظهر المتطرفين من الطرفين الى الوجود, فنرى ان هذا اوذاك يصر على ان المسيحيين ايدوا بوش و حملته الصليبية؟؟؟ وللتذكير فقط هل ايدته اية دولة من اوروبا وحتى امريكا اللاتينية؟ روسيا الشيوعية سابقا؟ الم تكن بريطانيا واستراليا هما الدولتين الوحيدتين التين ايدتا حماقته وإنهزم كلا من ايد رعونته واصبحوا في مزبلة التاريخ, وكذلك بوش نفسه؟ هل لديكم فكرة عن عدد الامريكان الذين كانوا ولا زالوا ضد سياسة بوش؟ وما فعله بالولايات المتحدة قبل ان يفعل اي شيء ضد اية دولة؟ ولكن هل تعاقبون كل الامريكان بسبب بوش؟ فبذلك تتطابقون مع سياسته بالتمام؟ وكذلك عدم قبول النقد فهي تطابق سياسته إما معنا او ضدنا, الم نقل ان التطرف لا ملة ولا دين له؟ ولنسال كم عدد المسلمين في امريكا نفسها وفي اوروبا؟وهل لديهم مساجد ومدارس ويدعون الناس الى ديانتهم؟ ولماذا الاصرار على ان الانجيل محرف؟ وشبه لهم؟ قد لا اؤمن بما تؤمنون ولكن احترم شخصية من يحترم مقدساتي لا الذي يحاول عنوة إضهار ما اؤمن به هو دجل وكذب ومن سراديب القساوسة وكهنة الذل وانهم احفاد قردة وخنازير, او نكتب قصصا لا اساس لها من الصحة حول هذا وذاك؟ لا اعتقد انه يوجد عاقل يريد ان يمس بمقدسات السملمين او المسيحيين او اليهود او حتى الهندوس لان تعريف الانسان العاقل هو ان يعرف ان يحترم المقابل, ولكن كم هنالك هم من غير العقلاء في كل الطوائف والمللل والاديان؟ ومسالة إدانة الاساءات يجب ان تكون متبادلة, فحين يقرا ايا منهم على إختلاف إيمانه, قدحا وذما وتحقيرا بالبابا, والانبا وبالقساوسة والكاثوليك والارثودوكس ومحاكم التفتيش وووووو فماذا تتوقعون من الطرف المقابل؟ بينما تفنيد مزاعم شحخص يريد الاساءة الى الاسلام ومقدساته تكون
جوهر المشكلة
Amir Baky -هنااك نقاط لا خلاف عليها وهو التعرض إلى تسفيه أى ثقافة أو دين لمجموعة من البشر هو أمر مرفوض بكل أشكالة. فمن يسفه البوذية أو البهائية أو الأحمدية أو شهود يهوة أو اليهود أو العلويين أو الصائبة أو حتى الملحدين....الخ فلا يجب أن يحزن من أحد ينتقد ديانته لأنه هو الذى يشوة و يهين أولا. مشكلة بعض الأقباط إنهم تم إهانة عقيدتهم ليل نهار دون تمكنهم من الرد. ولو حاولوا أن يردوا فى بلادهم يتهموا بالتبشير. ففى ظل هذه الظروف حدث ما لا يتوقعه منطق عقلى. (ثورة الإتصالات) فالنت و الأقمار الصناعية و القنوات الفضائية المفتوحة أربكت كل الحسابات. وبدأ المرضى منهم من التنفيس لرصيد المكبوت لديهم بصورة فجة و غير حضارية.
جوهر المشكلة
Amir Baky -هنااك نقاط لا خلاف عليها وهو التعرض إلى تسفيه أى ثقافة أو دين لمجموعة من البشر هو أمر مرفوض بكل أشكالة. فمن يسفه البوذية أو البهائية أو الأحمدية أو شهود يهوة أو اليهود أو العلويين أو الصائبة أو حتى الملحدين....الخ فلا يجب أن يحزن من أحد ينتقد ديانته لأنه هو الذى يشوة و يهين أولا. مشكلة بعض الأقباط إنهم تم إهانة عقيدتهم ليل نهار دون تمكنهم من الرد. ولو حاولوا أن يردوا فى بلادهم يتهموا بالتبشير. ففى ظل هذه الظروف حدث ما لا يتوقعه منطق عقلى. (ثورة الإتصالات) فالنت و الأقمار الصناعية و القنوات الفضائية المفتوحة أربكت كل الحسابات. وبدأ المرضى منهم من التنفيس لرصيد المكبوت لديهم بصورة فجة و غير حضارية.
إلى تعليق رقم 14
مارتن لوثر المصري -سيد عبد الله ، هل تعتقد أن تلاميذ المسيح الاثنى عشر وقد استشهد 11 تلميذا منهم وهم ينشرون في العالم بشارة أن المسيح الذي عاش بينهم وعمل المعجزات وحوكم وسلم إلى اليهود أمام أعينهم وهم لم يتركوه برغبتهم عند الصلب ولكن خوفا من الرومان واليهود وكان تلمذه الاقرب بطرس معه وكانت النسوه ومنهم أمه مريم معه وصلب أمام أعينهم جميعاوالمؤرخون اليهود والرومان قد دونوا هذا الحدث في كتبهم وهي شاهده حتى اليوم وكيف أن تلاميذه رأوا الرب بعد أن قام من بين الاموات وظهر لهم لمدة اربعين يوما بعد القيامة لعشرة مرات ومنها مرة ظهر لأكثر من 500 من اليهود عند بحيرة طبرية وبعد ذلك صعد إلى السموات أمام أعينهم وهو يقول لهم أكرزوا بما قلته لكم للعالم أجمع بأنه هو الله ، هل من الممكن أن يكون هؤلا قد دفعوا حياتهم مقابل كذبه ، علما بأنهم لم يستفيدوا اي شيء وخسروا كل حياتهم وكل ما يملكون من أجل نشر ما رأوا وشاهدوا، وهل أتفق كل هؤلاء على كذبه واحده ألم يكن فيهم شريف واحد ليكذبهم .ألم يكن لأمه مريم العذراء وهي مختاره من الله أن تكذب هذه الدعوه لو كانت باطله ، ألم تعلم أن المسيح بعد صعوده بخمسين يوما أرسل المعزي الروح القدس وظهر للتلاميذ ليشجعهم على إيمانهم بالقيامه وبرب المجد يسوع أما جمهور من الامم في كل بلاد الشرق الاوسط لانه كان عيد لليهود وكان الجميع يعيدون في اورشليم ، الم يكن ولا واحد من هؤلاء ليكذب التلاميذ على رؤيتهم لهذا الحدث العظيم ، ألم يكن بولس الرسول أكبر المضطهدين للمسيحين في ذلك الوقت وظهر له الرب يسوع وغير مجرى حياته إلى العكس وبعد أن كان أكبر مضطهد للمسيحيه أصبح أكبر مبشر بالمسيح . ألم ترى كيف استشهد أوائل المسيحين على يد اليهود والرومان وطردوا ونفوا من أجل نشر كلمة الانجيل ، هل هؤلاء مجانين حتى يدفعوا كل ما يملحكون من أجل كذبه، أيهما أقوى الذي يموت من أجل أن ينشر إيمانه أم الذي يقتل الاخرين ويحتل أوطانهم ويسبي نسائهم وأولادهم من أجل أن ينشر إيمانه.فكر قبل أن تجيب وحاول أن تقرأ كتب الأخرين قبل أن تدينهم وأنت لا تعلم شيئا عن تعالميهم وكتبهم .
الى المشاغب
ام محمد -اولا بصراحه استغرب واعتب على ايلاف كيف انها نشرت مثل هذا التعليق الذي يسيء للمسلمين مع ان من ضمن شروط النشر عدم الاساءه لمعتقدات الاخرين وبالنسبه للتعليق نفسه فاقول لك ايها المشاغب ان ديننا وقراننا هو اكثر من يحترم الاخر فالتطرف والتعصب موجود بكل مله وكل دين واستغرب كيف انك لم تذكر محاكم التفتيش باسبانيا وكيف انها ابادت ملايين المسلمين هناك بعد خروج العرب والمسصلمين منها على عكس الفتوحات الاسلاميه التي تعاملت بكل انسانيه وسماحه اللذان هما جزءا اساسيا من ديننا رغم انفك وانف كل الحاقدين امثالك والله سبحانه وتعالى لما قال لد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم فلان الله يحرم ان يشرك به ويريد ان يقول ان الله هو الاله الوحيد الذي يجب ان يعبد فالله سبحانه وتعالى يحرم ان يؤله ي انسان خلقه من طين مع الاحتفظ بكل الاحترام لكل الانبياء بلا استثناء فقبل ان تهرف بما لا تعرف حاول ان تقرأ القران جيدا فبعض الايات التي تحض على قتال الكافر نزلت بمناسبات معينه ايام ما كان كفار قريش وغيرهم يأذون سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وغيره من المسلمين ولكن للاسف الحقد الاعمى الذي يملأ قلبك وقلب امثالك يحاولون دائما قلب الحقائق وانا مره اخرى اعتب على ايلاف اشد العتب لنشر مثل هذه التعليات
قبل التاريخ؟ كيف؟
فريد -عجبا تعرفون ان الانجيل محرف وان المسحية خزعبلات وهي قبل الاسلام بقرون!!!!!ولديكم إثباتات وتعرفون عنها كل شيء!!!! عجبا لا تنظرون الى الحقد والغل والكراهية والضغينة والاكاذيب التي تحاولون جاهدين ترويجها لكنها تصطدم بجدار الحقيقة وتتفتت عندها؟ ولماذا تريدون من الجميع ان يتكروا ديانتهم وينحولون الى الاسلام وفي نفس الوقت تهاجمون الباقين لنفس الفعل؟ إنه التطرف الذي لا شفاء له المعشش في عقولكم وقلوبكم
مافيش فايدة
الكراهية ديدنهم -ولن تسمع ذلك أبداً ياأستاذ عصام! فعقلاء هولاء القوم (على ندرتهم ) يتساوون في كراهيتهم للإسلام والمسلمين وهي كراهيه أزلية وقديمة قِـدم كراهية إبليس للحق ، ومشبعة في أرواحهم بنص تعاليمهم الروحيه الصادرة من الكنيسة المرقصية وقد أ ُرضِعموموها مع حليب الأممومه ، لذلك فليس مستغرباً أن نقرأ كل حروف الإرهاب الفكري وتزييف الحقائق وقلب موازين العدل وسـُم كل أفاعي الأوكار ونفث الكراهية الإبليسي ضد الإسلام وكل من إنتمى له تصدر منهم في جميع مقالات كُـتـّـابهم والمعلقون على تلك المقالات . أدخل غرف النقاش في البال توك ترى العجب والمستوى المنحط الذي يتحدث به هؤلاء القوم عن النبي محمد صلى الله عليه وآله وسّـلم ، ليس لدى هولاء الناس ذرة من إحترام الآخر ومعتقده. و يعلم الله أنني شخصياً كنت متعاطف جداً معهم ومؤاذر لهم في شكواهم من الظلم ، ويعلم الله أنني شخصياً لم أجد منهم إلا الكراهية والرفض والضغينه لالشئ غير أن إسمي ;محمد ويعلم الله أني إستيقنت تماماً وتأكد لي جلياً عمق كراهيتهم لديني الإسلام ولإنتمائي العربي ، كما تأكد لي مدى إستعدادهم بل وشغفهم لمؤاذرة كل من عادى المسلمين والعرب لدرجة الخيانه الوطنية. رأيناهم وسمعناهم يهيصون فرحاً مهليلين لإسرائيل عندما كانت تذبح النساء الحوامل وتقل الأجنة في الأرحام وتحرق الأطفال وهم نيام وتقتل العزل في حرب غزة الأخيرة ، ماهي الجريمة التي إرتكبها أهل غزة بحق أقباط مصر حتى يفرحوا كما فعلوا لمأساتهم؟ ماذا فعل لكم رسول الإسلام غير إنه أوصي متبعيه بكم خيراً؟ لماذا يهاجم الأقباط المسلمين في أندونيسيا وفي الصين وفي أفريقيا؟ ماذا فعلت السعودية غير كل الخير لمصر وشعبها ، ومع ذلك تجد أن السعودية وأهلها الكرام أول هدف لحقد وكراهية الأقباط ، حتى السودان المستهدف المنكوب والذي يعيش فيه الأقباط السودانيون في كامل حقوق المساواة والمحبة لم ينجى من دعوة أقباط مصر بتمزيقه وتقسيمه ولم ينج المسلمين في أي بقعة في العالم من كراهية هؤلاء القوم!
إلي عصام - تعليق 22
عبدالله المصري -يا أخ عصام ما أوردته لك من آيات القرآن الكريم ليس لإثبات وجهة نظري ولكن ردا علي تعليقك رقم 5 الذي ذكرت فيه (مع ان القرآن لم يذكر على الأطلاق ولم يتحدث عن اي تحريف وقع على الأنجيل بل دعى المسيحيين بأهل الكتاب والتحريف هو من نسج خيالكم)أليس هذا كلامك ؟ فجئت إليك بما يؤكد أنه مذكور في القرآن فقط للتوضيح، علي خلاف ما ذكرت أنت.
مارتن لوثر الغريب
عبدالله المصري -أهكذا قالوا لك ؟ ماهذا الوهم الذي يعشش في عقلك؟ من يخصص مكان في بيته للصلاة يبني بقية بيته علي حساب الدولة، يا سلام ، ما كانش حد غلب. وكمان كل مسجد به 4 موظفين يأخدون راتبا من أعلي الرواتب في الحكومة، ده انت راجل طيب، ليتك تدلني علي أحد هذه المساجد وأنا ألتحق للعمل بها فورا؟وأسلمة ايه، اللي بتقول عليها وكمان لأعمار 14 أو 15 سنة ، إيشي خيال يا ناس؟وكمان الأندية الرياضية ، عايزين نسبة مشاركة فيها؟ إلخ إلخ ،، من محتويات التعليق الغريب.بصراحة، يا مارتن ، إنت كلامك الغريب ده ، أبلغ رد عليه ، هو عدم الرد عليه.
المادة الثانية
truth -المادة الثانية من الدستور المصرى تنص على ان الشريعة الاسلامية هى المصدر الرئيسى للتشريعاذن من حقى كقبطى وكمصرى انى اناقش الشريعة وانقدها لانها تطبق على غصبا عنىاذا اردت الاقباط لا يناقشون الشريعة شيلها من الدستور
انت ظالم جدا
الى كاتب المقال -خليك حقانى: لما تتمنعو تسجيلات ديدات وتدينوها وتصادرو كتب زغلول النجار وغيرة مممن يتعدون علانية ساعتها تتكلم لكن تدين ناس لم تتدخل فى عقيدة المسيحين مثل بن لادن يبقى انا استافدت اية؟؟ دين ديدات والنجار وصادر كتبهم وامنع تسجيلاتهم وظهورهم على الشاشات ساعتها نتكلم
هذة
عزت المصرى -(قاتلوا الذين لا يؤمنون باللة ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم اللة ورسولة ولا يدينون دين الحق من الذين اوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون),,,,(قاتل اللة اليهود والنصارى اتخذوا من قبور انبيائهم مساجد لا يبقين فى ارض العرب دينان )
إلى رقم 30 فريد
مارتن لوثر المصري -السيد فريد سامحني ولكن لا أجد أبلغ ولا بديل عن أن أقول لك وأن أسف حقاً ; ; سامحني للمرة الثانية أن لا أحب أن أخطأ في حق أحد ولا هذا أسلوبي ، ولكن كلامك لم أجد رد عليه سوى بهذه الجمله البليغه.كيف يكون لانسان مهما وصلت درجة غباءه أن يعرف الحقيقه عن أمر ما ولا يكشفها وكيف يضل الانسان نفسه ما دام يعرف الحق ، أنت تتعجب من شيء لا وجود له ، كل ما أطلبه منك أن تسأل من قال لك ذلك من أين أتيت بهذا الكلام ؟ وما مصدره ؟ حاول أن تبحث عن الاجابة لتساؤلك وتعجبك ، حتى تعطيها لنا هديه وتكون بذلك قد عملت معروف في أكثر من 3 مليار مسيحي على وجه الارض بأن الحقيقه هي كذا وكذا وكذا ..... ولكن أنا أؤكد لك أنك لم ولن تجد إجابة لتعجبك هذا .
يارجل يا طيب
سامح الطيب -حضره الكاتب انت تتكلم عن موقع او اثنين قبطيين ممكن ان يصدر منهم نقض للدين الاسلامي فماذا عن الاف المواقع الاسلاميه التي تسب المسيحيه والمسيحين ماذا عن الافلام التي تسئ لممسيحيه وماذا عن خطب الجمعه التي تدعي علي الاقباط بالاباده وحشرهم في جهتم وماذا عن الحوادث العنصريه التي قتل فيها اكثر من الف قبطي بدايه من الزويه الحمراء حتي الكشح ولم يعاقب جاني واحد وحرق بيوتهم ففي حادث العديسات لقد مات طفل مسيحي بالسكته القلبيه عندما هاجم المسلمين بيت ابيه اتقي الله دول مواقع بتكتب والنحيه لاخري السيف بيدبح عمر سيادتك شفت صلاه مسيحيه تدعوا علي المسلمين بالاباده بل بالعكس الكنائس التي يكره بنائها المسلمين في مدنهم دائما تدعي بالخير لكل الناس
يارب
عبدالناصر -الله يرحم ايام السادات كان يعرف يمشي البلد تمام ، كان لما البطرك يرفع رأسه يرميه في الصحراء ، يارب الاخوان المسلمون يمسكون البلد.
كلام الله
طارق -خالف شروط النشر
الأخ عبدالله المصري
عصام -قرأت الأيات التي ذكرتهافي تعليقك رقم 14 ولا يوجد بها ما يؤيد تحريف الأنجيل وهو يؤيد ما ورد في تعليقاتي 3,5 وما زلت مصرا على تعليقي وما اتيت به يؤكد وجهة نظري
ام محمد
رغيد -يا اخت ام محمد, إقرئي تعليقات الايلافي, حدوقة, عبدالله, وغيرهم ثم إسالي إيلاف كيف تم نشر تعليقاتهم؟ حيث انها تسيئ الى الجميع وتخالف حتما شروط النشر. ثم لماذا تصرون على انكم ملائكة وكل الباقين شياطين؟ هل كانت (فتوحاتكم) تتم بالشوكولاتا والحلوى والزهور ام حسب كتبكم التاريخية بحروب وقتال وإقتسام غنائم؟ وإذا تتحدثين عن محاكم التفتيش, فهي حدثت قبل كذا مئة عام, ماذا عن التطهير العرقي في دارفور, وماذا عن مجازر ومذابح وتطهير عرقي عبر التاريخ؟ ثم ما الذي اوصلكم الى إسبانيا؟ فهل كانت غزوة ام تم (فتح) إسبانيا؟ وهل كانت إسبانيا بلدا عربيا وإسلاميا وجارا او حتى ضمن الموقع الجغرافي القريب لكم؟ وحتى الشام والعراق ومصر وشمال افريقيا وافغانستان التي تتباكون عليها والبوسنة, هل كانت إسلامية, ام تم (فتحها)؟ ولماذا لا تطلبين من إيلاف وضع حد لتطاول وسب وشتم الاديان من قبل الايلافي, حدوقة,عبدالله, وغيرهم, ومن يحلل دم ويفتي بقتل من يريد تغيير ديانته؟ من يذبح الناس من الوريد الى الوريد ويصورها ويعرضها على الانترنيت, لاناس لم يفعلوا شيئا غير عملهم وجلب الزاد لعوائلهم والكل يصرخ باعلى صوته (الله اكبر) وهم ملثمين ويضحكون ثم يصفقون الى حين يسلم ذلك الشخص الروح؟ إن كنتم تتهمون الباقين بكذا وكذا,الا تفعلون ما هو اسؤا واتعس مما فعلوه بحجج لا منطقية؟ وكيف اصبحت اندونيسا مسلمة و كيف تواجد مسلمين في الصين؟؟؟؟؟ ولا يجب السماح (للكفار) بتدنيس !!!!!السعودية؟ إسالي وحاولي ان تجدي إجابة منطقية وإطلبي من إيلاف تفسيرا حول نشر إعتداءات المجموعة السالفة ذكرها وانا متاكد ان تلك المجموعة التعبانة سترد بما هو اسؤا مما علقوا به لانهم لا يعرفون غير ذلك وشكرا
بداية الحل
خلف -أحذفوا من الكتاب العتيق (1400) كل المواضيع التى تمس عقائد المخالفين، ثم اتبعوا نفس الشئ مع كتابات الحكاوى القديمة.
هل هو نبىأم الله؟؟؟؟
طارق -مكرر
هل هو نبىأم الله؟؟؟؟
طارق -الى عصام وكل من يعتقدون ويؤمنون بألوهية المسيح أرجوا أن تتقبلوا ما سأورده من الأناجيل بصدر رحب ومن لديه العلم أرجوا أن يفسر لى كيف يفهم من تلك النصوص أن المسيح هو الله مع أجماعها على أنه نبى: شهادة الأناجيل على بطلان ألوهية المسيح ( 1 ) جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 3 ] أن المسيح عليه السلام توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله : (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته . )) إذا كان النصارى يقولون أن الله قد تجسد في جسد المسيح يسوع ، فمن هو الإله الذي كان يخاطبه يسوع ؟ ومن ناحية أخرى ألم يلاحظ النصارى تلك الكلمات : (( ويسوع المسيح الذي أرسلته )) ، ألا تدل تلك الكلمات على أن يسوع المسيح هو رسول تم إرساله من قبل الله ؟ ولاشك أن المرسل غير الراسل ، وإذا أمعن النصارى التفكير إلا يجدون أن هذا الكلام يتفق مع كلام الذي أسموه (( الهرطوقي أريوس )) الذي كان يقول بأن المسيح ما هو إلا وسيط بين الله والبشر ؟ ! . لقد شهد المسيح أن الحياة الأبدية هي شهادة أن لا إله إلا الله وأن يسوع رسول الله وهو عين ما يؤمن به المسلمون جميعاً . وحيث أن الحياة الأبدية حسب قول المسيح هي التوحيد الحقيقي فيكون التثليث الحقيقي هو الموت الأبدي والضلال . عزيزي المتصفح : ان النص السابق من إنجيل يوحنا يبرهن لنا الآتي : أولاً : أنه يوجد إله حقيقي واحد وأن يسوع لا يعرف شيئاً عن التثليث أو الاقانيم بقوله : ( أنت الإله الحقيقي وحدك ) . ثانياً : وأن يسوع المسيح لم يدع الالوهية لأنه أشار إلى الإله الحقيقي بقوله : ( أنت الإله الحقيقي ) لا إلى ذاته . ثالثاً : لقد شهد يسوع المسيح بأنه رسول الله فحسب بقوله :( ويسوع المسيح الذي أرسلته ) . إن المسيح لم يقل : (( إن الحياة الأبدية أن يعرفوكم أنكم ثلاثة أقانيم وأنكم جميعاً واحد )) وإن المسيح لم يقل : (( إن الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله المكون من ثلاثة أقانيم الآب والابن والروح القدس )) بل لقد شهد المسيح أن الحياة الأبدية هي شهادة أن لا إله إلا الله وأن يسوع رسول الله . ( 2 ) كتب لوقا في [4 : 18 ] : ما نصه (( وَعَادَ يَسُوعُ إِلَى مِنْطَقَةِ الْجَلِيلِ بِقُدْرَةِ الرُّوحِ؛ وَذَاعَ صِيتُهُ فِي الْقُرَى الْمُجَاوِرَةِ كُلِّهَا. وَكَانَ يُعَلِّمُ فِي مَجَامِعِ الْيَهُودِ إلي أن قال ، وَوَقَفَ لِيَقْرَأَ. فَقُدِّمَ إِل
الى طارق التعليق 45
ناديا -أنت هو المسيح ابن اللـه الحي (متى 16:16(طوبى لك يا سمعان بن يونا، فإنّ دماً ولحماً لـم يعلن لك، لكن أبي الذي في السموات (متى 17:16). صرخ توما معترفاً بالمسيح الرب مُقدِّماً له العبادة، ربي وإلهي (يوحنا 28:20). بعد أن صرخ توما ربي وإلهي أجاب يسوع، لأنك رأيتني آمنت؟ طوبى للذين آمنوا ولـم يروا (يوحنا 29:20).ماذا تريد بعد ؟! ليس من احد مسؤول عن محدودية تفكير آريوس . ان عدم فهم نظرية النسبية المعقدة لا يلغي صحتها , كما ان عدم فهم الله لا يلغي وجوده. هناك الكثير من النقاش في تلك الامور و غيرها في الغرف التي تكلم عنها كاتب المقال.
اللي يحب النبي يزؤ
بحبح المحامي -حقيقه اول مره اتشرف بالكاتب و بالقراءه له و لكني اوجز حتي لا اطيل - عارف الشعراوي و اللي عايزينا ندين من هم علي شاكلته من الفريق المضاد حينما انقلبت المعطيات و قلبت التوازن ............. - لكن هناك من ادان بعض التوجهات فقد قرأت موضوعا عن واحد اسمه سينوت حنا و كان وفدي في ايام سعد زغلول و الانجليز و كانت له مواقف وطنيه ضد احد الباشوات الداعي للعنصريه الدينيه - من دون داع - و اشدد علي من دون داع و اضع الف خط تحتها - اما اليوم فنحن تحت نير العنصريه و احكام قضاء الكشح و احكام الخطف للقاصرات القبطيات - يا سيدي عيب جدا حينما توجد عنصريه فمن الطبيعي ان تكون الاغلبيه هي المسؤله عنها و من غير اللائق الحديث عن تسجيل مواقف سلبيه علي الاقليه و لدينا محمد عماره و زغلول النجار كومباني و شركاهم - لكن في كل الاحوال قد نتفق و ان بقدر ضئيل بشرط افراغ المحيط من سلبيه الاغلبيه - عفوا سيدي - مقابل اخلاء ( مجري القنا ) التي للاقليه و لندن دستور الماده الثانيه و انت اول المطالبين بهذا - هلا فعلت او سيكون رجع الصدي
الى ناديا تعليق46
طارق -أن ما أوردتيه من نصوص هو قليل جدالأثبات صحة نظريتك ويثبت فقط التناقض الدال على الفكر البشرى فى تدوين الأناجيل وهو ما ينكره المسيحيين كم أننى لم أرى أن أريوس كان محدود الفهم بل هو الذى كان لديه الفهم الصحيح ولم يرضى المجامع والرومان على حساب صحيح الدين كما أن الله ليس فى حاجه لكل هذا التعقيد بحيث لايفهم البشر طبيعة الله فينقسم لثلاث فى أوقات ويتوحد فى أوقات طبقا لمقتضى الحال فالله منزه عن كل نقص يستدعى ذالك ;كن فيكون هى كلمة الله أذا أراد شىء والحمد لله على نعمة صحيح الأيمان والأسلام لله وحده لاشريك له.
الىالأخ طارق45
عصام -الحقيقه يأخ طارق ان حضرتك مثل طالب في الصف االسادس ابتداءي يكره المذاكره يعطوه كتاب في الفيزياء الكميّه ليقرأه ويفهمه .ان كل ما اوردته يؤكد بدليل قاطع حقيقة الأقانيم الثلاثه وحقيقة الوهية المسيح وخير دليل على ذلك الولاده المعجزيه للسيد المسيح ..اطرح هذا السؤال على نفسك اذا كنت منصفا لماذا ولد المسيح بهذه الطريقه لو كان بشرا, اورد لك ما قاله السيد المسيح له كل المجد...بحسب البشير متى 28.18..فتقدم يسوع وكلّمهم قائلا..دفع الى كل سلطان في السماء وعلى الأرض فأذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والأبن والروح القدس وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به وها انا معكم كل الأيام الى انقضاء الدهر.. الرجاء من ايلاف نشر هذا التعليق
كان من الأولى
طارق -الى عصام أستعمل عقلك لو كان معجزة ميلاد المسيح تجعله هو الله فكان من الأولى أن يكون الله هو سيدنا أدم الذى خلقه الله بلا أب أو أم أو السيدة حواء التى خلقها الله من أدم مارأيك أختار لك الله والهدايه من الله.
الأخ طارق
عصام -عزيزي اني استعمل عقلي كثيرا واسمح لي ان اوجه لك هذا السؤال ..ماذا يكسب المسيحيون من تأليه السيد المسيح ومن ابتداع فكرة الثالوث ومن تحريف الأنجيل بحسب رأيك ؟ وما هو الهدف من وراء ذلك؟ورجاء لا تقل لي ان هذا بسبب الأسلام الذي اتى بعد المسيحيه ب 6 قرون
الى الأخ طارق
عصام -ان انكار الوهية المسيح والثالوث كانت هرطقات بعض القساوسه والرهبان الذين انفصلوا عن المسيحيه الأم وانتشروا في الجزيره العربيه ومن روادها الراهب بحيره والقسيس ورقه بن نوفل على غرار مسلمه الكذاب
الثالث وليس الثانى
الاسوانى -الموضوع باختصار ان سنه 325 م بعد رفع المسيح اختلف علماء المسيحيه على طبيعه الرب - اريوس كان يرفض التثليث فى حين الكنيسه الرومانيه تؤيد التثليث واكن اتباع اريوس منتشرون فى مصر وشمال افريقيا والشام واسبانيا وبلاد اخرى - وقررمجمع نيقيه عزل اريوس وتثبيث عقيده التلثيث - وقرروا اعدام اى شخص يخبيء كتب اريوس فى منزله - اى انهم استخدموا القوه والتهديد من اجل نشر عقيده التثليث - ومجمه نيقيه مكون من مجموعه من البشر لا هم مقدسون او معصمون من الخطاء- اى انكم الان تتبعون عقيده مجمع نيقيه وليس عقيده المسيح الصحيحه وهناك عشرات الايات من الانجيل الى تنفى على لسان المسيح انه اله او اقنيم ثانى - فى حين ان كلمه اقنيم لا وجود لها فى الانجيل على الاطلاق ومع ذلك المسيحيون يوقولن ان الله عباره عن ثلاث اقانيم واذا سالتهم منين جبتهم كلمه اقنيم وهى غير موجوده فى انجيلكم - يقولوا مجمع نيقيه قال كده - مجمه نيقيه قال ان الله ثلاث اقانيم مع ان الانجيل لا توجد به كلمه اقانيم وغير موجوده به كلمه ثالوث مقدس ولا يوجد به نص من المسيح يقول فيه ان الله ثلاث اقانيم وانه الاقنيم الثانى - والسؤال لماذا لا يكون المسيح هو الاقنيم الثالث وليس الثانى؟؟ ممكن نعمل مجمع نيقيه مره اخرى لحل هذه المشكله
بيت من زجاج
Simel -ضربني وبكى سبقنى واشتكى ... مثل يعبر ليس فقط عن اللغط الذي أوقع كاتب المقالة نفسه فيه حين اعتقد بأنه بما كتب سوف يستدر العطف. لقد تناسى كاتب المقالة كما تناسى أولئك الذين صفقوا له مدافعين عما كتب، بأنه منذ ان غزا المسلمون بلاداً لم تك بلادهم فأسموه ;فتحاً ; لم ينفذوا حرفاً من كتاب العهد الذي أعطاه له رسولهم فيما يخص المسيحيين او كما يحلوا للمسلمين استعمال مصطلح ;أهل الذمة ; وهم على يقين بأنه مصطلح لا يقبل به المسيحيون لأنه ذم وليس مديح. لقد نسى كاتب المقال انه في كل الدول الغربية التي تدّعي المسيحية المسلمون يعاملون أفضل مما يعامل المسيحيون في بلدانهم وأبسط مثال على ذلك أهل العراق الأصليين الآشوريون(بمختلف كنائسهم) والذين أصبحوا يعاملون اليوم فيما يسمى العراق الجديد أسوأ مما كانوا يعاملوا به في السابق وقد تم تهميشهم حتى من اعتبارهم أهل الأرض الأصلاء والأقباط في مصر مثال آخر وقس على ذلك. فعلاً ينطبق هنا ما قاله السيد المسيح في الإنجيل المقدس ;أم كيف تقول لأخيك دعني أخرج القذى من عينك وها الخشبة في عينك و ;يا مرائي أخرج أولاً الخشبة من عينك من له أذنان للسمع فليسمع وكفى دسّ الرؤوس في الرمال كالنعام
يا Simel
اسوانى -يا Simel لماذا لا توجد جمله - الله مكون من ثلاث اقانيم متساويه--- هذ الجمله غير موجوده اطلاقا فى الانجيل- اقانيم متساويه - ليست موجوده - هل تسمعنى - وما هو دليلك ان تلك الاقانيم متساويه؟؟ بدليل من الكتاب المقدس من فضلك - ويمكنك الرجوع طبعا لمجمع نيقيه البشري
فسروا لنا؟
فريد -يا اسواني وغيره, كيف تعرفون ما حدث قبل 1700 او حتى 1000 سنة؟ كيف تعرفون ما كان يحث في المسيحية وبين المسيح وتلاميذه وبين من كتب الانجيل وغيره؟ في كل مرة تدعون ان الانجيل محرف وكذا وكذا؟ فهل لديكم النسخة الاصلية من الانجيل؟ وكيف تعرفون انه محرف؟ وكيف تعرفون ما حدث قبل كذا مئة عام من ظهور الاسلام, وحينها لم تكونوا سوى قبائل لا تعرف القراءة والكتابة؟ ممكن ان تستخدموا عقولكم للرد على هذه التساؤلات, وإلا فان صفة الكذب و التزوير هي الصفة الصحيحة التي يجب ان تطلق عليكم جميعا. فسروا لنا؟
مجمع نيقيه
اسوانى -يا استاذ فريد - لماذا لا تتعب نفسك وتبحث عن قرارت مجمه نيقيه 325 وهى مسجله - من الممكن ايجادها على النت او اذهب الى مكتبه الاسكندريه اذا كنت مصري- الامر يستحق العناء اليس كذلك- وبعد ان تعلم قرارات المجمع ومنها اعدام اى شخص يخبيء كتب اريوس الرافض للتثليث- وانه تم حرق 80 انجيل وتم الاحتفاظ ب اربع انجيل فقط - بل ان هناك اناجيل غير معترف بها من الكنيسه ولكنها موجوده حتى الان -قليل من البحث من فضلك و بعد اطلاعك عليها حتى تستفيد انت اولا - نستطيع بعد ذلك ان نواصل النقاش- والله القدير معك
الى أسواني
Simel -أنا لم أكتب عن الأقانيم بل كان واحد من أصحابك فوجه سؤالك له. أنا سألت عن الذي لا تنفذونه أنتم مما أمرتم به تجاه غير المسلمين فإذا ليس عندك جواب خليك ساكت أحسن وبلا تخبيص.
الى عصام
Simel -ما ورد في سيرة إبن هشام ليس صحيحاً الراهب بحيرا لم ينكر ألوهية المسيح ولكنها كانت أفكار ورقة بن نوفل الذي كان من أتباع البدعة الأبيونية التي أنكرت ألوهية المسيح.
لف ودوران
اسوانى -انا بسئلك سؤال ليس له علاقه بالتعليقات السابقه--يا ريت واحد يسئلنى عن دينى وسوف اجاوبه مباشره فرحا بسؤاله بدون لف ودوران وحجج - عقول عجيبه