لقاء مع مسلمين غيروا أسماءهم اوديانتهم
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال تطبيق تلغرام
إضغط هنا للإشتراك
هي ليست ظاهرة كبيرة ولكنها موجودة وبارزة، والأشخاص الواردين في هذه المقالة يعبرون عن أنفسهم وقناعتهم فقط وليس عن قومياتهم أو دياناتهم، وهذا اللقاء تم مع مَـنْ وافق منهم عليه، وسيكون من احد بلدان اسكندنافيا " الدنمارك" تحديدا.
اغلبهم فضّل عدم ذكر اسمه القديم لسببين: إما خوفا من أحكام دينية معينه، أو عدم الرغبة في أن يكون صاحبها موضوعا يتندر به الآخرين. . أو غيره من الأسباب.
" نيلوفار"43 سنة، إيران.
اسمها القديم " فاطمة "، وتعمل كمترجمة في " بلدية " كوبنهاكن. وتقول في هذا :
(أتيت إلى الدنمارك قبل خمسة عشر عام، وحصلت على حق اللجوء ومن ثم الإقامة، تعرفتُ على رجل دنماركي أحببته وتزوجنا، أنا مؤمنه بالله . . ولكني كرهت نظام الملالي والإسلام بعد ذلك، ووجدت نفسي في الكنيسة " الكاثوليكية" ولذا تحولتُ إلى " المسيحية" وأنا سعيدة بذلك، هذا التحول أراحني من صراع مرير في داخلي، أنا الآن مستقرة وسعيدة بحياتي).
" راسموسن"43 سنة، إيران.
إسمه القديم " قاسم"ويعمل "طباخ" في إحدى المدن القريبة من كوبنهاكن" لم يرغب بذكرها" ويقول بهذا:
(أتيت إلى الدنمارك قبل سبعة عشر عام، وحصلت على اللجوء والإقامة، كنتُ سعيدا بهذا وأردت أن اغيّر حياتي نحو الأفضل واندمج في المجتمع الدنماركي، وهكذا بعد أن تعلمت اللغة الدنماركية بفترة وجيزة، غيرت اسمي. . اخترته اسما دنماركيا تقليديا لكي يساعدني في الحصول على عمل، وهذا ماكان، لم أغير ديني . . لسبب واحد هو إني غير مكترث بالأديان بشكل عام ولا اعتقد إن هنالك فرق كبير بين الإسلام والمسيحية).
" ماريانا لارسن "41 سنة، بغداد - العراق.
اسمها القديم " لم تشأ ذكره "، تعمل محاسبة تقول بهذا:
(ماكنت أفكر يوما في تغيير اسمي القديم لان لي معه ذكريات عزيزة خصوصا مع والدي الذي منحني هذا الاسم، ولكني كنت متزوجة من رجل عراقي أيضا، وكان يضربني كثيرا أنا وصغيريّ، دخلت إلى المستشفى مرتين بسبب ذلك، وحين يئست من كفه عن الضرب، أخبرت الجهات المختصة، انفصلت عنه وحصلت على حضانة الأطفال. . جنّ جنونه وهددني بالقتل، اضطررت بعدها وبمساعدة الجهات المختصة إلى تغيير المدينة التي اسكن بها مع الاسم لأحمي نفسي وأطفالي منه . . كان مجنونا. . ! لو لم افعل لقتلنا جميعا).
" تينا لارسن " 39 سنة، كردستان العراق.
اسمها القديم " لم تشأ أن يذكر مع عملها الآن" ولكنه اسم عربي شائع في مدن الفرات الأوسط من العراق "، تقول عن هذا:
(حين كنت في العراق كنت منزعجة من اسمي لأنه عربي تقليدي وأنا " كردية "، في تلك الفترة كانت " كردستان خارج سيطرة الحكومة المركزية، ولكنها لاتملك إمكانية إصدار جوازات سفر، ومن يرغب بالسفر عليه أن يشتري جوازا من السوق السوداء، كان الأمر سهلا، وهكذا اخترت الاسم الذي يعجبني وهو " لينا"، وحين قدمت إلى الدنمارك قدمت طلب اللجوء وحصلت عليه تحت هذا الاسم، وبعد ثماني سنوات حصلت على الجنسية الدنماركية، حينها فكرت أن أكون دنماركية، ولذا غيرت اسمي واللقب معا وهكذا صار" تينا لارسن"). " لم تشأ أن تجيب عما إذا غيرت الديانة" .
" لايف ينسن" 28 سنة، بغداد العراق.
" لم يشأ أن يذكر اسمه القديم أو لقبه " ولكنهما قريبان سجعا من اسمه الجديد، يقول في هذا:
(حين أتيت إلى الدنمارك كان عمري ثلاثة عشر عاما، ولقد درست وتعلمت هنا في الدنمارك واغلب أصدقائي دنماركيين من الصعب عليهم لفظ اسمي القديم، كما إن اسمي الدنماركي الجديد ساعدني في الحصول على عمل وهذا مهم جدا، وأنا سعيد به، من حقي كانسان أن اختار الاسم الذي أحبه أنا وليس من أعطاه لي أهلي).
ابو فلان"لم يشأ ذكر إسمه" 43 سنة، " اشوري " عراقي.
، قدم إلى الدنمارك قبل عشر سنين، لم يغير اسمه أو لقبة، رغم إن اسمه اسم عربي شائع، ولكنه غير اسمي ولديه من أسماء عربية شائعة إلى اسمين غربيين" لم يشأ أن اذكر الأسماء"، يقول في هذا:
(يااخي. . . المشكلة بعد 11 سبتمبر إنني صرت وأطفالي نعاني من التعامل معنا على إننا مسلمين بسبب أسماءنا، ولذا قررتُ أن أغير أسماءهم بأسماء دنماركية مسيحية، والأطفال سعيدون بهذا إذ إنهم اختاروا بأنفسهم الأسماء، هذا مهم لهم حسبما اعتقد في المستقبل في الحصول على عمل أو في تكوين علاقات، ماذنبهم يحملون أسماء عربية مسلمة وماهم بعرب أو مسلمين؟!).
ظاهرة تغيير الدين أو الاسم أو حتى الجنس، لاتقتصر على المسلمين من الشرق الأوسط فقط . . !
هناك عدد غير قليل من الدنماركيين الذين اسلموا وغيروا أسماءهم إلى العربية، أو تحولوا إلى الديانة البوذية الشائعة الانتشار، بالإضافة إلى القوميات المختلفة التي تتعايش على ارض الدنمارك، وفي هذا الخصوص لابد من الذكر. . إن القوانين الدنماركية بهذا الشأن مرنه إلى أقصى الحالات والعملية لاتتطلب أكثر من ملء استمارة تغيير الاسم. . !
تغيير الاسم الأول والوسط يتم بدون أي مبلغ من المال أما الاسم الأخير "اللقب"و في حالة عدم استخدامه من عائلة أخرى وضعته تحت الحماية. يتوجب دفع مبلغ ما في حالة تغييره، إلا في حالة وجود أسباب موجبة حينها يكون مجانيا.
ختام القول:
هنالك ناس يبحثون عن أنفسهم و يريدون تغيير حياتهم في لحظة ما. . . لأسباب نفسية أو غيرها مجبرين أو مخيرين عليها وبها، وتكون البداية ضمن تقديرهم من الاسم، وهو أمر يمنحهم القانون الدنماركي الحق به.
dia1h@hotmail. com
التعليقات
Weak analysis
Nazih -Based on the number of the cases reported, there is only one woman that changed her religion, for love/marriage reason, and the other 6 have changed their names to increase their chance of employement. Does this number allow us to say that there is a dramatic phenomen of Muslims that are chnaging their names and religion!
خذوهم مش عاوزينهم
حدوقه -ياسيدي ولا يهمك يأخذون اسؤ ما عندنا ونأخذ افضل ما عندهم
مبارك إسم الرب
حسن -مبارك إسمك يارب الجنـود. الرب يقوي إيمانكم بالمسيح الأله
خذوهم مش عاوزينهم
حدوقه -ياسيدي ولا يهمك يأخذون اسؤ ما عندنا ونأخذ افضل ما عندهم
وجه الغرب الحقيق
محمد الأمين -هذا الأمر إن دل على شيئ فإنما يدل على العنصرية الموجودة عند الغرب وأنهم يمنعون أناسا من كسب الرزق بسسب أسماهم ودياناتهم، كما يدل على الاستغلال الواضح لحاجة ألئك الأشخاص، وهذا أمر معروف عندنا في الجزائر بشكل واضح من المنصرين، وما قصة الفتاة سارة التي فجرت هذا الشهر عنا ببعيد، هي فتاة كانت تعمل مع منصرين في معهد لتعليم اللغات محافظة على دينها، فحين احتاجت بعض المال طلبت من مرؤوسيها أن يقرضوها، فطلبوا منها أن تغير دينها وستلبى حاجتها فورا، لكنها رفضت وفضحت أعمالهم.
للثقافة اقوى
دز فاروق الحلالشة -يعتبر الاسم حسب العاملين في علم الاجتماع من الظواهر الاجتماعية والمعبرة عن شكل من اشكال الهوية الثقافية والحضارية. فتغيير هذه الدالة الاجتماعية المعبرة عن الثقافة لها اسبابها العديدة. ومن بين تلك الاسباب في الدول الغربية تعود الى عامل الرغبة في عملية التكيف الاجتماعي, رفض الماضي المتخلف والذي يعود الى الضعف في الشخصية , الشعور في الدونية ومحاولة الخروج منها, مصلحة ذاتية وشخصية كالعمل والمساعدات. وفي المحصلة لن تسطيع تغيير ثقافتك بجرة قلم حيث ترسبات الماضي
وجه الغرب الحقيق
محمد الأمين -هذا الأمر إن دل على شيئ فإنما يدل على العنصرية الموجودة عند الغرب وأنهم يمنعون أناسا من كسب الرزق بسسب أسماهم ودياناتهم، كما يدل على الاستغلال الواضح لحاجة ألئك الأشخاص، وهذا أمر معروف عندنا في الجزائر بشكل واضح من المنصرين، وما قصة الفتاة سارة التي فجرت هذا الشهر عنا ببعيد، هي فتاة كانت تعمل مع منصرين في معهد لتعليم اللغات محافظة على دينها، فحين احتاجت بعض المال طلبت من مرؤوسيها أن يقرضوها، فطلبوا منها أن تغير دينها وستلبى حاجتها فورا، لكنها رفضت وفضحت أعمالهم.
To: محمد الأمين
Hani Fahs -مخالف لشروط النشر
ميزانكم اعوج فأعدلوه
jon -يا محمدالأمين لنفترض كنت مسؤولا عن التعينات في شركة خاصة او حكومية( لا فرق ) وجاءتك فتاة اسمها جانيت وغير محجبة وفتاة اسمها فاطمة محمد ومحجبة من منهم سوف تعين في الوظيفة اجب على السؤال بينك وبين نفسك ومن ثم قرر من منكم العنصري المجتمع الأسلامي ام المسيحي وسؤال ثاني هل يوجد دولة اسلامية واحدة تمنح حق اللجوء للمسلمين اخوانهم في الدين اولا ولغير المسلمين ثانيا ليكن ميزان حكمكم عادلا اقرأ واطلع لما يجري حولك لمسيحيي الشرق
To: محمد الأمين
Hani Fahs -مخالف لشروط النشر
نكران الاصل والذات
لاجئ -من تنكر لاصله فلا اصل له
نكران الاصل والذات
لاجئ -من تنكر لاصله فلا اصل له
قليلا من الصدق والحق
اسـعـد بــلال -هل توجد دولة عربية أو إسلامية واحدة تسمح لمواطنيها بكل حـريـة كاملة اختيار معتقدهم الديني أو السياسي؟ هل تسمح الدولة الحالية التي تعتبر نفسها رائدة الإسلام في العالم لملايين العاملين فيها من غير المسلمين ممارسة شعائرهم الدينية ولو ســرا... استعلموا أيها المعلقون المعترضون المتأسلمون والمتعصبون أصحاب الرأي الواحد. بينما تمول هذه الدولة وبكل حرية وبمساعدة هذه البلاد الغربية (المسيحية) بناء مئات الجوامع الضخمة التي تـأوي المسلمين المهاجرين لهذه البلاد طلبا للرزق والطمأنينة والأنظمة الاجتماعية والحريات الكاملة التي لا يحلمون بها في بلاد مولدهم الإسلامية. إذن من هو العنصري يا حضرات المعلقين.وما مقال السيد حميو سوى صورة محدودة جدا للحريات العامة التي تغمر هذه الجاليات المهاجرة, والتي تقابل غالبا بتكفير من آواهم وعلمهم وأعطاهم جنسية وعملا وبيتا وأمن مستقبل أولادهم. فحلل مشايخهم من داخل هذه الجوامع سبيهم وتحليل أموالهم.. بالإضافة إلى تكفيرهم ووصفهم بأحقر المعايير. قليلا من الحكمة والعقل والتعقل والاعتراف بالخير والمعروف.
مجرد اوهام
ســامي الجابري -مهما فعلوا فلن ينفعهم ذلك في مجتمع لاتتغير نظرته للاجانب مهما فعل الاجنبي, هناك مصطلح دنماركي يبقى يلاحق اي اجنبي يعيش في الدنمارك مهما طالت فترة اقامته يصنف هذا المقيم على انه من غير الاثينيه الدنماركيه حتى ولو غير اسمه او ديانته وتزوج من دنماركيه او دنماركي , ربما يدرك السيد الكاتب ماذا يعني المصطلح الدنماركي(ETNISK BAGGRUND) والذي يعني الخلفيه الاثنيه للفرد,فمهما يفعل اي مقيم للاندماج في المجتمع الدنماركي يبقى هذا السؤال يلاحقه اينما حل, ربما يستطيع الصغار او المولدين هنا من ان يحاولو الاندماج رويدا في المجتمع الدنماركي لكنهم في الاخير لابد ان يعودو الى جذورهم الحقيقيه مهما طال بهم الزمن,
عبادة الانسان
حدوقه -خالف شروط النشر
مجرد اوهام
ســامي الجابري -مهما فعلوا فلن ينفعهم ذلك في مجتمع لاتتغير نظرته للاجانب مهما فعل الاجنبي, هناك مصطلح دنماركي يبقى يلاحق اي اجنبي يعيش في الدنمارك مهما طالت فترة اقامته يصنف هذا المقيم على انه من غير الاثينيه الدنماركيه حتى ولو غير اسمه او ديانته وتزوج من دنماركيه او دنماركي , ربما يدرك السيد الكاتب ماذا يعني المصطلح الدنماركي(ETNISK BAGGRUND) والذي يعني الخلفيه الاثنيه للفرد,فمهما يفعل اي مقيم للاندماج في المجتمع الدنماركي يبقى هذا السؤال يلاحقه اينما حل, ربما يستطيع الصغار او المولدين هنا من ان يحاولو الاندماج رويدا في المجتمع الدنماركي لكنهم في الاخير لابد ان يعودو الى جذورهم الحقيقيه مهما طال بهم الزمن,
اطلب التوضيح رجاء
محمود ولد تاجر -لماذا لا يسمح لنا بمناقشة هذه المعتقدات وتحليلها بكل أدب وعقل وحكمة. لماذا لا يحق لمن يولد في عائلة مسلمة أن يختار أيمانه بمطلق الحرية والتفكير. وإذا اختار عقيدة أخرى أو تحليلا عقائديا آخر يتهم بالكفر والزندقة. ولماذا يتهم المسلمون غير المسلمين بالكفار, بالرغم من أنهم لجأوا إلى ديارهم واستنزفوا خيراتهم وحصلوا على جنسياتهم. أريد أن أحلل هذه الأمور بحكمة وتعقل واتزان, دون تهديد أو منع أو حرمان أو تكفير. لماذا تسمح كل الديانات وغيرها من الفلسفات التحليل والتفكير والاختيار ما عدانا نحن الإسلام. آمل من السيدات والسادة الحكماء والعاقلين مساعدتي في إيجاد حــل لهذه الأزمة الوجودية. مع مزيد شكري لهذا الموقع الممتاز وكاتب المقال وملايين قراء آلاف في العالم.
لا تحسبوهم علينا
الايلافي -بعض النماذج اللي ذكرها الكاتب ليست بالضرورة تكون مسلمة يعني في ما يسمى فارس العديد من الملل والنحل وليس بالضرورة ان تكون كلها الى التوحيد الصحيح يعني هناك كثير من الطوائف محسوبه على الاسلام وهي بعيدة عن الاسلام بعد السماء عن الارض ولها معتقدات لها جذور قديمة من ملل ونحل وثنية قديمة لذلك لا داعي ليكونوا محسوبين علينا نحن اهل التوحيد اهل السنة والجماعة
اطلب التوضيح رجاء
محمود ولد تاجر -لماذا لا يسمح لنا بمناقشة هذه المعتقدات وتحليلها بكل أدب وعقل وحكمة. لماذا لا يحق لمن يولد في عائلة مسلمة أن يختار أيمانه بمطلق الحرية والتفكير. وإذا اختار عقيدة أخرى أو تحليلا عقائديا آخر يتهم بالكفر والزندقة. ولماذا يتهم المسلمون غير المسلمين بالكفار, بالرغم من أنهم لجأوا إلى ديارهم واستنزفوا خيراتهم وحصلوا على جنسياتهم. أريد أن أحلل هذه الأمور بحكمة وتعقل واتزان, دون تهديد أو منع أو حرمان أو تكفير. لماذا تسمح كل الديانات وغيرها من الفلسفات التحليل والتفكير والاختيار ما عدانا نحن الإسلام. آمل من السيدات والسادة الحكماء والعاقلين مساعدتي في إيجاد حــل لهذه الأزمة الوجودية. مع مزيد شكري لهذا الموقع الممتاز وكاتب المقال وملايين قراء آلاف في العالم.
حوار علماني
خوليو -طلب التوضيح من قبل السيد محمود-12- طلب حكيم ولا أعتقد ان الأمور خافية عليه بل هو يطلب الحوار والتحليل، عند المسلمين شعور واعتقاد، .... بأنهم أفضل من غيرهم، وأنهم على حق والآخر على ضلال، وهذا يعود لمجمل نصوص دينية تؤكد لهم بأنهم خير أمة، وأنّ دينهم هو الأفضل، ومن يبتغي غير هذا الدين لن يُقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين، .......ينطلقون من هذه المنصة معتقدين أنهم الأفضل ، للمحافظة على عقيدتهم يستخدمون طريقة الترغيب والتهديد ويضيفون إليها الوعود من حور عين ومن أنهار من خمر ولبن وعسل ومياه نهر الكوثر السماوي الصافية أي كل شيئ كانوا محرومين منه في الصحراء ،لايقل الترغيب الأرضي قيمة عن قيمة وعود السماء وهنا نرى أن كفة الذكور راجحة من زوجات وتطليق وشعور بالسيادة المطلقة وإرث سخي على حساب أخته الأنثى، وتبوأ قيادات حيث لم يعرف التاريخ الاسلامي خليفة واحدة أنثى، بل يتوجونها ملكة بدون ملك في بيت زوجها ويقولون لها أنت راعية ومربية أجيال، فماذا ستعلم لأولادها تلك المسكينة التي ترزخ تحت ثقل الأمية المطلقة، كل هذه الأمور هي ثوابت عندهم يمنعون الخوض فيها والنقد لها، متذرعين بجرح المشاعر ، .
حوار علماني
خوليو -طلب التوضيح من قبل السيد محمود-12- طلب حكيم ولا أعتقد ان الأمور خافية عليه بل هو يطلب الحوار والتحليل، عند المسلمين شعور واعتقاد، .... بأنهم أفضل من غيرهم، وأنهم على حق والآخر على ضلال، وهذا يعود لمجمل نصوص دينية تؤكد لهم بأنهم خير أمة، وأنّ دينهم هو الأفضل، ومن يبتغي غير هذا الدين لن يُقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين، .......ينطلقون من هذه المنصة معتقدين أنهم الأفضل ، للمحافظة على عقيدتهم يستخدمون طريقة الترغيب والتهديد ويضيفون إليها الوعود من حور عين ومن أنهار من خمر ولبن وعسل ومياه نهر الكوثر السماوي الصافية أي كل شيئ كانوا محرومين منه في الصحراء ،لايقل الترغيب الأرضي قيمة عن قيمة وعود السماء وهنا نرى أن كفة الذكور راجحة من زوجات وتطليق وشعور بالسيادة المطلقة وإرث سخي على حساب أخته الأنثى، وتبوأ قيادات حيث لم يعرف التاريخ الاسلامي خليفة واحدة أنثى، بل يتوجونها ملكة بدون ملك في بيت زوجها ويقولون لها أنت راعية ومربية أجيال، فماذا ستعلم لأولادها تلك المسكينة التي ترزخ تحت ثقل الأمية المطلقة، كل هذه الأمور هي ثوابت عندهم يمنعون الخوض فيها والنقد لها، متذرعين بجرح المشاعر ، .
////////////
يوسف -حدوقة الحدق يقول:(ياسيدي ولا يهمك يأخذون اسؤ ما عندنا ونأخذ افضل ما عندهم).ونقول له ان الذين تعتبرهم اسوا ماعندكم هم الذين تفتحت عيونهم بعد عمى وبدات عقولهم بالاشتغال بعد ان كانت مخدرة بفقه الكهوف ،ومن الطبيعي انكم لاتريدون هذه النماذج السيئة التى ترى وتفكر ... ومبروك عليكم اسلام مالك تايسون وميخايل جاكسن ،ذهبوا الى حيث تكون مواهبهم موضع تقدير.
لم الخوف؟!
ناديا -اتمنى لو يكون لدينا احصائية دقيقة لاعداد المتنصرين حول العالم . لطالما كان التهديد المباشر على حياتهم حائلا بينهم و بين اعطاء بياناتهم لاي احصاء رسمي او غير رسمي (و هنا اتحدث عن المتنصرين من خلفية اسلامية) . و كل ما نرجوه ان يكون الوضع قد اختلف الآن بالنسبة اليهم في عالم يناضل بحق من اجل حقوق الانسان و حرية العقيدة . اماآن الاوان؟
دعو الناس تختار
محمد . -انني من خلفية اسلامية متدينة والان اسبحت مسيحي وافتخر بذلك لان المسيحية قائمة على المحبة والتسامح والسلام ... شكرا...
دين بولس ؟!
وفاء قسطنطين -أولا : من الظلم لسيدنا المسيح عليه السلام ، وللامانه العلميه ، والتاريخيه ، والدقه ، والموضوعيه ، أن ندعوكم ( بالمسيحيين ) فالمسيح لم يصف أتباعه ، وتلامذته ، ولم يستعمل لفظ (مسيحيين ، مسيحيه ، مسيحي ) أبدًا ، فمن أين جئتم بها ؟! وهل هي موجوده في كتابكم المقدس ؟! ولأن أسس ، وأركان ، ومبادئ النصرانيه ، كما نعرفها اليوم ، وكما يجمع كبار خبراء النصرانيه ، ودارسوها ، ومؤرخوها ، جاءت من بولس ، وليس من المسيح . فبولس هو من جاء بعقيدة ، الصلب ، والتثليث ، والخطيئه الأبديه ، وتأليه ، وبنوة ، وتجسد ، وفداء ، وموت ، وقيامة ، عبد الله ورسوله ، عيسى بن مريم ، عليه ، وعلى أمه العذراء السلام ، وهو المسؤول ، كما هو معروف للجميع ، عن كتابة نصف العهد الجديد على الاقل ، مما أدى إلى تناقض ، وإختلاف واضح ، وجلي ، بين الكلام المنقول عن المسيح ، وبين ما كتبه بولس في العهد الجديد ، بالاضافه إلى التناقض الكبير بين العهد الجديد ، والعهد القديم كما هو معروف ، وحّول بعثة المسيح المرسل إلى اليهود فقط ، إلى ديانه عالميه ، وسمى ، ونصب نفسه ، مسيح الأغيار ، كما إدعى ، أي المسيح المرسل لغير اليهود ، رغم أن المسيح نفسه قال ، أنه مرسل لخراف بني إسرائيل الضاله من اليهود ، وأباح الخمر ، ولحم الخنزير ، وألغى ختان الذكور ، لان الختان في القلب ، كما إدعى ، وأضاف التعبد يوم الأحد ، بدل السبت ، كما كان يفعل المسيح عليه السلام ، لارضاء الوثنيين من عبدة الشمس ، رغم إعتراض من بقي حيا من تلامذة المسيح ، وأتباعه ، ممن عرفوه في حياته ، لمخالفة هذه الأمور ، رسالة ، وتعاليم المسيح عليه السلام ، فالمسيح عليه السلام لم يبني كنيسه ، ولم يدعي الالوهيه ، وكان يركع ، ويسجد ، ويصلي لله الواحد القهار . وبولس لم ير المسيح في حياته قط ، إلا في المنام ، كما إدعى ، وبعد وفاته عليه السلام ، ولم يذكره المسيح عليه السلام في حياته أبدا ، رغم أنه عاش في نفس الحقبه التي عاش فيها المسيح عليه السلام . وبولس صاحب المقوله الشهيره ( لماذا أدان كخاطئ ، إذا كان مجد الرب يزداد بكذبي ؟! ) أي لا بأس بالكذب ، والإفتراء ، طالما أن مجد الرب يزداد ، فكما هو واضح ، فأنتم تتبعون بولس ، وليس المسيح عليه السلام . ثانيا : من خلال قراءة الكثير من مقالاتكم في مواقعكم ، ومشاهدة قنواتكم ، وتعليقاتكم ، يبدو أنكم تقتبسون من ( القرآن الكريم ، وصحيح مسلم
العنصرية الغربية.
محمد الأمين -أريد هنا أن أجيب على بعض التساؤلات التي طرحها الإخوة ;أسعد و ;محمود ، وأقول أولا أنهم خرجوا عن الموضوع، ونحن لسنا بصدد المقارنة بين الدول الغربية والدول المسلمة، والتي لا تحكّم الإسلام، فنحن نقر أنّ في مجتماعاتنا شيئا من العنصرية، لكننا تحن هنا نتكلم عن الغرب الذي صدّع رؤوسنا بمحاربة العنصرية،ويتعامل معنا بتعال مطلق على أنه بلاد الحرية وبلاد المساواة بين البشر، وسأكذر بعض الأمثلة التي حدثت هذه السنة فقط، وهي غيض من فيض، ونقطة من بحر، ففي ;بلاد الحرية منع طفل صغير أن يشارك في برنامج تلفزيوني حكومي، لا لشيئ إلا أن اسمه ;اسلام ، وفي هذه البلاد بعد أن منعت المحجبات من حقهن في التعليم، منعت المنقبات من حقهن في الخروج إلى الأسواق والمحلات، وفي هذه البلاد منعت فتاة من السباحة لأنها ترتدي لباسا محتشما يغطي كل جسدها، وفي أمريكا بيعت للمسلمين أرض فلما علمت السلطات أنها لبناء مسجد انتزعت منهم وبيعت لرجل ليجعلها حلبة لسباق الخنازير، وفي لندن فقت عينا إمام مسجد مع عبارات عنصرية، وفي ألمانية قتلت مروة الشربيني لارتدائها الحجاب، وفي فرنسا دنست مقابر المسلمين الجزائريين الذين شاركوا مع فرنسا في الحرب العالمية الثانية وكتبت عليها شعارات عنصرية،وبعد أن قال بوش إن الحرب على الإسلام بأمر من الله فضح رامسفيلد إدارته بأنها كانت تبعث للجنود رسائل من الانجيل تحث على قتل المسلمين، ونحن الجزائريين عشنا مع المسيحيين الفرنسيين أكثر من قرن من الزمان ورأيناهم كيف يطهدون المسلمين ويدنسون أماكن عبادتهم ويساومونهم على دينهم، كما أن المسلمين الجزائريين في فرنسا الآن هم طبقة ثانية. ومن قال إن الدول الغربية تبني للمسلمين المساجد فليسم لي مسجدا واحدا فقط. وأقول للأخ محمود اعرف الإسلام من خلال قراءة نصوصه لا من خلال ممارسات بعض الناس. وأقول له من قال لك أن النصارى لا يكفرون المسلمين، إنهم يكفرون بعضهم بعضا فكيف لا يكفرون المسلمين، فالكاثوليك يعتبرون الأرثوذكس والبروتيستانت كفارا، وكذلك العكس فكيف بالمسلمين.
الي الاخ جسين
ابو الرجالة -من فضلك لا تسخر من شعور الناس لقد عانيت وما زلت اعاني من اسمي وهو يشبة اسما مشهورا لاحد قادة 11 سبتمبر رغم اني لست مسلم وتم سبي وشتمي الف مرة بل وبعد كل عملية اعاني لانني اعمل سائق تاكسي واسمي مكتوب علي بادج وكل من يركب يقراة ومنذ اقل من 7 سنوات فقط لم يكن احد يهتم لا دينك ولا اسمك الا بعد 11 سبتمبر كرهونا علي اي حال لو تركت الحرية الدينية في اي بلد عربي لما بقي مسلم واحد في خلال عقدين فقط من الزمن بدلا من السخرية علي الناس ارجو ان تردوا علي ما تقولة قناة الحياة من حقائق دامغة ولك الاجر والثواب ودعونا نحترم بعضنا البعض في النقاش لكي يكون عقلاني وشكرا
....
حسيب حسيب -لم تذكر يا صحافي يا كريم المصيريين في اسرائيل...لقد غيروا اسمهم , دينهم و وطنيتهم...ما فوق ال 120000 مصري في بلد يضطهد العرب و المسلمين
دين بولس ؟
وفاء قسطنطين -مكرر
لا توجد عنصرية
ابو محمد -انا اعيش في الدنمارك منذ اكثر من عشر سنوات واسمي واسم اولادي اسلامية واعمل في شركة دنماركية وهنالك العشرات يعملون معي من المسلميين ولا وجود لاي تميز هنا على اساس الدين او العرق او المذهب نهائيا والدستور والقانون الدنماركي ينص صراحة على ذلك ومن يحصل على اقامة بالدنمارك يعامل كدنماركي ويحصل على كل الحقوق كاملة مثل ابن البلد الاصلي من ضمان اجتماعي الى ضمان صحي اضافة الى المدارس المجانية لاخر مرحلة تعليمية وفرص العمل تعتمد على الكفاءة فقط ولا يسالونك عن اصلك وفصلك ودينك نهائيا واساسا الشعب الدنماركي ليس له اهتمامات بموصوع الدين لا دينهم الاصلي ولا الاديان الاخري فهذه افتراءات لا اساس لها من الصحة.. وللمعلومات ان نظام الدنمارك نظام راسمالي اي نظام شركات واصحاب الشركات يطلبون من طالب العمل تقديم السيرة الذاتية للشخص المقدم للعمل والمعلومات الموجودة في هذه الاستمارة لا يوجد فيها اي معلومات شخصية مجرد معلومات مهنية وعلى اساسها يتم قبول او رفض صاحب الطلب ... نحن في البلدان الاسلامية طبيعي جدا تجد ان الدولة تعامل شعبها على اساس الدين وتفرق في فرص العمل على اساس المذهب وهم من نفس الديانة !!!!!!!!! الذين يشعرون بانهم يتعرضون الى ظلم في الغرب وتفرقة عنصرية العودة الى بلدانهم الاصلية والخلاص من الظلم والاضطهاد والمطاردة والسجون والتعذيب والجوع ..الخ والعيش في بلدانهم الديمقراطية حيث يجدون المساواة والعدل !!!!!!!!!!!!!!
الارث في الاسلام 1
مرتاد ايلاف -الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله :مهاجمة نظام المواريث الإسلامي : إن أعداء الإسلام الذين يهاجمون نظام الإرث في الإسلام ، ويدعون أن المرأة مظلومة ؛ لأن للذكر مثل حظ الانثيين ، فهذا ادعاء باطل ومردود عليه ، ولم يقصد به إلا الهجوم غير القائم على أساس من منطق أو تفكير ، فنظام الإرث في الإسلام نظام مثالي ، فهو إذ يقرر للمرأة نصف نصيب الرجل ، فإنه قد حقق العدالة الاجتماعية بينهما . فالمرأة قديمـًا كانت تباع وتشترى ، فلا إرث لها ولا ملك ، وإن بعض الطوائف اليهودية كانت تمنع المرأة من الميراث مع إخوتها الذكور ، وإن الزوجة كانت تباع في إنجلترا حتى القرن الحادي عشر ، وفي سنة; 1567م ; صدر قرار من البرلمان الاسكتلندي يحظر على المرأة أن يكون لها سلطة على شيء من الأشياء . أما عرب الجاهلية فقد وضعوا المرأة في أخس وأحقر مكان في المجتمع ، فكانت توأد طفلة وتُورَث المرأة كما يورث المتاع ، وكانوا لا يورثون النساء والأطفال ، حيث كان أساس التوريث عندهم الرجولة والفحولة والقوة ، فورثوا الأقوى والأقدر من الرجال على الذود عن الديار ؛ لأنهم كانوا يميلون إلى الفروسية والحرب ، وكانوا أهل كر وفر وغارات من أجل الغنائم . نظام الإرث في الإسلام إن الإسلام عامل المرأة معاملة كريمة وأنصفها بما لا تجد له مثيلاً في القديم ولا الحديث ؛ حيث حدد لها نصيبـًا في الميراث سواءً قل الإرث أو كثر ، حسب درجة قرابتها للميت ، فالأم والزوجة والإبنة ، والأخوات الشقيقات والأخوات لأب وبنات الإبن والجدة ، لهنَّ نصيب مفروض من التركة . قال تعالى : (لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالأَقْرَبُونَ وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ وَالأَقْرَبُونَ مِمَّا قَلَّ مِنْهُ أَوْ كَثُرَ نَصِيباً مَفْرُوضاً)[النساء/7] ، وبهذا المبدأ أعطى الإسلام منذ أربعة عشر قرناً حق النساء في الإرث كالرجال ، أعطاهنَّ نصيبـًا مفروضـًا ، وكفى هذا إنصافـًا للمرأة حين قرر مبدأ المساواة في الاستحقاق ، والإسلام لم يكن جائرًا أو مجاوزًا لحدود العدالة ، ولا يحابي جنسـًا على حساب جنس آخر حينما جعل نصيب المرأة نصف نصيب الرجل ، كما في قوله تعالى : (يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْنِ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَ
الارث في الاسلام 2
مرتاد ايلاف -فقد حفظ الإسلام حق المرأة على أساس من العدل والإنصاف والموازنة ، فنظر إلى واجبات المرأة والتزامات الرجل ، وقارن بينهما ، ثم بين نصيب كل واحدٍ من العدل أن يأخذ الابن ; الرجل ; ضعف الإبنة المرأة ; للأسباب التالية : 1- فالرجل عليه أعباء مالية ليست على المرأة مطلقـًا .فالرجل يدفع المهر ، يقول تعالى : (وَآتُوا النِّسَاءَ صَدُقَاتِهِنَّ نِحْلَةً)[النساء/4] ، [ نحلة : أي فريضة مسماة يمنحها الرجل المرأة عن طيب نفس كما يمنح المنحة ويعطي النحلة طيبة بها نفسه ] ، والمهر حق خالص للزوجة وحدها لا يشاركها فيه أحد فتتصرف فيه كما تتصرف في أموالها الأخرى كما تشاء متى كانت بالغة عاقلة رشيدة . 2- والرجل مكلف بالنفقة على زوجته وأولاده ؛ لأن الإسلام لم يوجب على المرأة أن تنفق على الرجل ولا على البيت حتى ولو كانت غنية إلا أن تتطوع بمالها عن طيب نفسيقول الله تعالى : (لِيُنْفِقْ ذُو سَعَةٍ مِنْ سَعَتِهِ وَمَنْ قُدِرَ عَلَيْهِ رِزْقُهُ فَلْيُنْفِقْ مِمَّا آتَاهُ اللَّهُ لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْساً إِلاَّ مَا آتَاهَا…)[الطلاق/7] ، وقوله تعالى : (…وَعَلَى الْمَوْلُودِ لَهُ رِزْقُهُنَّ وَكِسْوَتُهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ …)[البقرة/233] . وقال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ في حجة الوداع عن جابر رضي الله عنه : اتقوا الله في النساء فإنهنَّ عوان عندكم أخذتموهنَّ بكلمة الله ، واستحللتم فروجهن بكلمة الله ، ولهنَّ عليكم رزقهنَّ وكسوتهنَّ بالمعروف ; . والرجل مكلف أيضـًا بجانب النفقة على الأهل بالأقرباء وغيرهم ممن تجب عليه نفقته ، حيث يقوم بالأعباء العائلية والالتزامات الاجتماعية التي يقوم بها المورث باعتباره جزءًا منه أو امتدادًا له أو عاصبـًا من عصبته ، ولذلك حينما تتخلف هذه الاعتبارات كما هي الحال في شأن توريث الإخوة والأخوات لأم ، نجد أن الشارع الحكيم قد سوَّى بين نصيب الذكر ونصيب الأنثى منهم في الميراث قال تعالى : (…وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ…)[النساء/12] . فالتسوية هنا بين الذكور والإناث في الميراث ، لأنهم يدلون إلى الميت بالأم ، فأصل توريثهم هنا الرحم ، وليسوا عصبةً لمورثهم حتى يكون الرجل إمتدادًا له من دون المرأة ، فليست هناك مسؤوليات
ولو
mE -يا ضياء حمو .........تقريرك مو مضبوط في العنوان تقول ;مسلمين وفي الحقيقه مافيه الا واحد ;على حسب تقريرك هو اللي غير
الارث في الاسلام 3
مرتاد ايلاف -متى تحصل المرأة على نصف نصيب الرجل ؟ المرأة لا تحصل على نصف نصيب الرجل إلا إذا كانا متساويين في الدرجة ، والسبب الذي يتصل به كل منهما إلى الميت . فمثلاً : الإبن والبنت … والأخ والأخت ، يكون نصيب الرجل هنا ضعف نصيب المرأة ، قال تعالى : (يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْن…)[النساء/11] .وقال تعالى : (…وَإِنْ كَانُوا إِخْوَةً رِجَالاً وَنِسَاءً فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْنِ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ أَنْ تَضِلُّوا وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ)[النساء/176] . متى تتساوى المرأة والرجل في الميراث1ـ في ميراث الأب والأم فإن لكل واحد منهما السدس ، إن كان للميت فرع وإرث مذكر وهو الابن وإبن الإبن وإن سفل .كما في قوله تعالى : (…وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَد…)[النساء/11] مثال : مات شخص وترك أب ، وأم ، وإبن ; فما نصيب كل منهم ؟الحل : الأب : 6/1 فرضـًا لوجود النوع الوارث المذكر .الأم : 6/1 فرضـًا لوجود الفرع الوارث .الإبن : : الباقي تعصيبـًا ، لما روى البخاري ومسلم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم : ; ألحقوا الفرائض بأهلها ، فما بقي فلأولى رجل ذكر .2ـ ويكون ميراث الأخوة لأم ـ ذكرهم وأنثاهم ـ سواءٌ في الميراث ، فالذكر يأخذ مثل نصيب الأنثى في حالة إذا لم يكن للميت فرع وارث مذكر ذكراً أو مؤنثاً ، أو أصل وارث مذكراً ; الأب أو الجد وإن علا; ، كما قال تعالى : ( …وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ…)[النساء/12] .مثال : مات شخص عن أخت شقيقة ، وأم ، وأخ وأخت لأم ; فما نصيب كل منهم ؟الحل : الأخت الشقيقة : 2/1 فرضـًا ، لانفرادها ولعدم وجود أعلا منها درجة ، ولعدم وجود من يعصبها .الأم : 6/1 فرضـًا ، لوجود عدد من الأخوة .الأخ والأخت لأم : 3/1 فرضـًا بالتساوي بينهما . متى تتفوق المرأة على الرجل في الميراث-هناك صور من الميراث تأخذ فيه المرأة أضعاف الرجل ، كما في قوله تعالى : (…فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَي
الارث في الاسلام 3
مرتاد ايلاف -متى تحصل المرأة على نصف نصيب الرجل ؟ المرأة لا تحصل على نصف نصيب الرجل إلا إذا كانا متساويين في الدرجة ، والسبب الذي يتصل به كل منهما إلى الميت . فمثلاً : الإبن والبنت … والأخ والأخت ، يكون نصيب الرجل هنا ضعف نصيب المرأة ، قال تعالى : (يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْن…)[النساء/11] .وقال تعالى : (…وَإِنْ كَانُوا إِخْوَةً رِجَالاً وَنِسَاءً فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْنِ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ أَنْ تَضِلُّوا وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ)[النساء/176] . متى تتساوى المرأة والرجل في الميراث1ـ في ميراث الأب والأم فإن لكل واحد منهما السدس ، إن كان للميت فرع وإرث مذكر وهو الابن وإبن الإبن وإن سفل .كما في قوله تعالى : (…وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَد…)[النساء/11] مثال : مات شخص وترك أب ، وأم ، وإبن فما نصيب كل منهم ؟الحل : الأب : 6/1 فرضـًا لوجود النوع الوارث المذكر .الأم : 6/1 فرضـًا لوجود الفرع الوارث .الإبن : : الباقي تعصيبـًا ، لما روى البخاري ومسلم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم : ألحقوا الفرائض بأهلها ، فما بقي فلأولى رجل ذكر .2ـ ويكون ميراث الأخوة لأم ـ ذكرهم وأنثاهم ـ سواءٌ في الميراث ، فالذكر يأخذ مثل نصيب الأنثى في حالة إذا لم يكن للميت فرع وارث مذكر ذكراً أو مؤنثاً ، أو أصل وارث مذكراً الأب أو الجد وإن علا ، كما قال تعالى : ( …وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلالَةً أَوِ امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ فَإِنْ كَانُوا أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ…)[النساء/12] .مثال : مات شخص عن أخت شقيقة ، وأم ، وأخ وأخت لأم فما نصيب كل منهم ؟الحل : الأخت الشقيقة : 2/1 فرضـًا ، لانفرادها ولعدم وجود أعلا منها درجة ، ولعدم وجود من يعصبها .الأم : 6/1 فرضـًا ، لوجود عدد من الأخوة .الأخ والأخت لأم : 3/1 فرضـًا بالتساوي بينهما . متى تتفوق المرأة على الرجل في الميراث-هناك صور من الميراث تأخذ فيه المرأة أضعاف الرجل ، كما في قوله تعالى : (…فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَ
الى رقم 17
حدوقه -خالف شروط النشر
ان ينصركم الله فلا غالب لكم
شهيد -يريدون أن يطفؤا نور الله بأفواههم....
الى حدوقة
يزيد با شهاب -يا حدوقة يابني يشهد الله انك تذكرني بشبابي الدين يابني يسر ولا تعسر وكذلك قيل لنا بشروا ولا تنفروا وطريقتك هذه ستنفر الكفرة ولن تربح شئ خليك طري شوية واستعمل طريقتي في الاجابة وهي طريقة هز الراس و اعمل الي في عقلك ولكن بهدوء وبلا تجريح, الله يهديك يا ابني الحبيب.
الى حدوقة
يزيد با شهاب -مكرر
استغلال حاجة الانسان
الايلافي -القدر المتوفر من المعلومات ان المسلمين وغيرهم يتعرضون لمساومة على دينهم من اجل الحصول على خدمات الايواء والعلاج والكساء وعلى هذا المنوال تعمل البعثات التنصيرية فهي لا تقدم شيئا مجانيا لوجه الانسانية وهناك هوس بتنصير العالم استنكره العقلاء في الغرب وقالوا لو وجهنا معشاره للغربيين لردهم الى دينهم الذي تركوه لكان افضل شغل بعض المنظمات التنصيرية يشبه شغل عصابات المافيا الابتزاز الرخيص لحاجات الانسان الاساسية اين المحبة اين الانسانية اي حرية الاعتقاد من غير ضغوط ومساومة لا توجد ؟!!
محترم
خوليو -كل ماقاله السيد مرتاد إيلاف عن الإرث يعبر عن رأيه ورأي الدين طبعا، وهذا محترم، والسيد مرتاد يرى فيه أسمى أنواع العدل ويبرر كما هو في النص لماذا هذه القسمة، جيد لن يطالب أحد بإلغاء هذا النمط من الإرث ، كل ماهناك أن بعض الناس قل أو كثر عددهم ومن جميع الطوائف والأديان يرغبون في إيجاد قانون في الزواج المدني وفي الإرث ينصف إنصافاً كاملاً بين الرجل والمرأة في حق اختيار الزوج أو الزوجة وفي حق اتخاذ قرار الطلاق لكليهما وفي القسمة بالنصف بعد الطلاق وفي حق رعاية الأطفال قبل سن النضج على ضوء القانون المدني، أكرر من أراد الزواج والطلاق والقسمة والإرث على النمط الديني الذي شرحه السيد مرتاد بإسهاب فليكن له ذلك، وكلنا أحباب ولنعش بانصهار اجتماعي خلاق سيكون بالتأكيد منصة الانطلاق نحو التقدم والانجاز، وطالما أن السيد مرتاد والكثيرون معه متأكدون أن ما يقولون ومايعتقدون هو الحق فعلاما الخوف ياسيد ولماذا هذه المحاربة للنظام المدني العلماني الذي يتكفل بحمايتك وبصون حقوقك، كل طلبي هو صيانة حقوقي وحقوقي هي التي بينتها في مشروع القانون المدني أريد أن أصونك يامرتاد وأطالب أن تفعل بالمثل، أوافق على ما تريد وأطلب أن توافقني على ما أريد ومع التحية.
الى حدوقه
اشور -يا حدوقة نحن لا نعبد الانسان نعبد الله الذى تجسد .....
الدين الحق
حسن -المشكله ليست فى تحول البعض للإسلام او الخروج منه – السؤال هو : ما هو الدين الحق ؟ و ما هى الحقيقه ؟ أليس بولس هو من كتب الأناجيل الموجودة حاليا؟ أليس هو من جاء بعقيدة ، الصلب ، والتثليث ، والخطيئة الأبديه و الصلب والخلاص ؟ و هو لم يرى المسيح عليه السلام و لم يكن من تلاميذه؟ أليس وجود أكثر من إنجيل دليل على التحريف؟ الم يعش المسيح لمدة 33 سنة كبشر يأكل ويشرب وينام مع تأييد الله له بمعجزات لإثبات نبوته عليه السلام- اليس القرءان كلام الله ؟ جاء عن طريق الوحي بواسطة جبريل عليه السلام- فالله سبحانه و تعالى لن ينزل بنفسه لهداية الناس كما ادعى بولس. و هذا هو الفرق الأساسي بين المسيحيه والإسلام
اما عجايب ؟!
حدوقه -مش يا بني لما يكون عندك نظام للميراث في دينك بعدين تتكلم عن نظام الميراث في الاسلام ؟!!
الى ابني مرتاد ايلاف
يزيد بن شهاب -يا ابني يا حبيبي نفس الملاحظة التي وجهتها الى اخيك حدوقة اوجها اليك واقراها لتتعلم وتستفيد, وهل تظن يابني ان طول التعليق وكترة الشواهد ستقنع المشككين باقوالك ؟ لا يابني خير الكلام مقل ودل.وتقبل ملاحظة الي يحبك.يزيد بن شهاب
اذن لماذا لا ينصركم
يوسف -الاخ الذي كتب الاية:(ان ينصركم الله فلا غالب لكم)الاعراب :ان اداة شرط غير جازمة تفيد التمني والتوقع،وبما ان الكل غالب لكم نستنتج ان الله لاينصركم بل ينصر اعداءكم طيب ليه؟؟؟هل سالتم انفسكم لماذا لاينصركم الله؟انا اتوقع من كثرة كلامكم الطويل الممل الذي لايقراه احد،بشرفك يامرتاد ايلاف هل تفقه شيئا من هذا اللغو الذي تطبعه (كوبي بيست)وهل تعتقد ان هناك من سيضيع وقته في قراءته؟
حسب حالة الطقس
حدوقه -خوليو يتقلب حسب حالة الطقس مره كنسي ومره علماني ؟!! ما ترسى لك على بر يا بني
اشور يعبد الانسان
حدوقه -نحن لا نعبد الانسان نعبد الله الذى تجسد ..... في انسان / هل هذا كلام عقال ، لهذا السبب ترك المسيحيون الاوربيون المسيحية ناس عاقلين صحيح ؟!!
To: حسن
John Abdo -the comment was deleted because it does not take into account the conditions of publishing
To: حدوقه
John Abdo -the comment was deleted because it does not take into account the conditions of publishing
اتــعــظــوا رجــاء
خـالـد عــمــوري -أتابع هذا الموقع من شهور معدودة. ومما لفت نظري أن هناك مجموعة من الإسـلامـويـيـن بجلباب أو غير جلباب. بعقل أو غير عقل. تارة يحملون اسم امرأة وخرى ينتسبون إلى الموقع نفسه. لا هدف لهم سوى اللغط واحتلال السطور. إن قرأهم أحـد أم لم يقرأ. دائما نفس اللغط والترديد كالببغاءات كلمات متقطعة لا طعم لها ولا أي معنى منطقي أو إنساني. غالبا مغلفة بالشتائم الغوغائية أو التهديد بنار جهنم, أو أن كل من لا يفكر أو يؤمن بعقيدتهم الغيبية كافر ملعون مصيره النار في الآخرة وتحليل القتل في الحياة الدنيا. والأهم انه ينزلون من فرج أنتج أفضل أمة في الأرض. وبعد كل هذا موقع إيلاف العربي بنشر وينشر وينشر, باسم حرية النشر. لا يصحح حتى الأخطاء اللغوية أو النحوية أو الإملائية. ناهيك عن الأخطاء الفكرية والمنطقية والتي لها ابسط العلاقة بشريعة حقوق الإنسان التي وقعت عليها جميع الدول العربية (والإسلامية) أن كل إنسان يحق له اختيار معتقده أينما ولد. ولا يمكن لأحد إدانته مهما كان اختياره.إذن أيها المعلقين المحترفين.. اتــعــظــوا رجــــاء.
حدوقة الفتك41
يوسف -مكرر
حدوقة الفتك41
يوسف -تسال هل هذا كلام عقال ؟ امال ايه كلام العقال ياشاطر ؟ ارضاع زميل العمل ؟ العلاج بجناح الذبابة الايسر ؟ مفاخذة الرضيعة ؟ لا اعرف من اين جئت بمعلومة ان الاوروبيين تركوا المسيحية ، حتى لو حصل هذا في المشمش فانهم لن يصيروا مسلمين لانهم يحترمون عقولهم،انا ايضا لدي معلومات ان ثلاثة ارباع سكان ********** قد ارتدوا عن دينهم بعد ان ضاقوا بما فيه من تناقضات ومهازل ،ومصدر الخبر هو نفسه مصدر اخبار حدوقةايلاف ارجو النشر بشكل كامل كحق الرد كما تنشرون اساءات جوقةالكهوف .
لا اله الا الله
بشرى -اللهم ثبتنا على دينك و اهدنا الصراط المستقيم ... و لا تجعلنا من الظالين امين
تــصــخــيــح
خــالــد عــمــوري -أتابع هذا الموقع من شهور معدودة. ومما لفت نظري أن هناك مجموعة من الإسـلامـويـيـن بجلباب أو غير جلباب. بعقل أو غير عقل. تارة يحملون اسم امرأة وأخـرى ينتسبون اسميا إلى الموقع نفسه. لا هدف لهم سوى اللغط واحتلال السطور. إن قرأهم أحـد أم لم يقرأ. دائما نفس اللغط والترديد كالببغاءات كلمات متقطعة لا طعم لها ولا أي معنى منطقي أو إنساني. غالبا مغلفة بالشتائم الغوغائية أو التهديد بنار جهنم, أو أن كل من لا يفكر أو يؤمن بعقيدتهم الغيبية كافر ملعون مصيره النار في الآخرة وتحليل القتل في الحياة الدنيا. والأهم انهم ينزلون من فـرج أنتج أفضل أمة في الأرض!!!.. وبعد كل هذا, موقع إيلاف العربي بنشر وينشر وينشر, باسم حرية النشر. لا يصحح حتى الأخطاء اللغوية أو النحوية أو الإملائية. ناهيك عن الأخطاء الفكرية والمنطقية والتي لها ابسط العلاقة بشريعة حقوق الإنسان التي وقعت عليها جميع الدول العربية (والإسلامية) أن كل إنسان يحق له اختيار معتقده أينما ولد. ولا يمكن لأحد إدانته مهما كان اختياره.إذن أيها المعلقين المحترفين.. اتــعــظــوا رجــــاء.
يا ابني افهم
حدوقه -يا ابني انت تثير شبهات من فروع الفروع قتلت بحثا وردا وانا باكلمك في ام العقائد وابوها الا وهي ذات الله / الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد.
ثقافة الإقصاء
محمد الأمين -يا أخ خالد عموري لماذا تلعنون حرية الرّأي والمنابر الحرّة حينما تكون في غير صالحكم، لماذا لا تتقبلون الرّأي الآخر عندما يكون إسلاميا، الزمن يدل يوما بعد يوم أنكم أيها العلمانيون لا تريدون إلا رأيا واحدا،هو رأيكم الصائب دائما وعلى الأمة أن تتقبل ذلك طوعا أو كرها، كيف وأنتم تنتسبون لأقوى أمة في هذا العصر هي الأمة الغربية، سنبشرك يا أخ خالد بأننا سنظل نكتب ولن تثنينا أبدا ثقافة الإقصاء هذه، ونقول لك فتّح عقلك ووسع صدرك وتقبل غيرك، وأخيرا أنصحك أن تصحح الخطأ النحوي في قولك{أيها المعلقين المحترفين} فالصواب{أيها المعلقون المحترفون}فالمعلقون معرفة وهو مفرد بمعنى أنه لا مضاف ولا شبيه بالمضاف فيكون حكمه البناء على ما يرفع به وشكرا.
اللي اختشوا ماتوا
يوسف -هل انااثير شبهات ام افضح مخازي؟ ثم من انت حتى تكلمني في ذات الله ؟الامام الشافعي؟ لست اكثر من انسان يقتله الشعور بالدونية امام العقائد التي سمت بمعتنيقها الى قمة التحضر بينما عقيدته دحرجته الى اسفل سافلين ،فمن اي منطلق تريد ان تعطيني مواعظ حول زيف عقيدتي ؟ هل في عقيدتي نصوص ماخوذة من اشعار امروء القيس وشعراء الجاهلية ؟ لماذا همكم كله اقناع انفسكم ان عقيدتكم افضل من الاخرين بينما كل الشواهد الماثلة للعيان ويراها الكل الا العميان تثبت ان اتباع تلك العقيدة اكثر الناس في العالم تخلفا وفسادا ومرضا وامية ...فكيف تريد ان نرد عندما تاتي مذمتنا من ؟
العربي غير المسلم
راكــان -من يجيد العربية ولا يشهد بوحدانية الاله ظالم لنفسه.انت تقراء كلام الله تعالى ومع ذالك تشكك ؟؟ عجبا لكم كيف تحكمون؟
محمد الامين 19
يوسف -السيد محمد الامين قلت في تعليقك (فالكاثوليك يعتبرون الأرثوذكس والبروتيستانت كفارا، وكذلك العكس )...احلف بشرفك ان هذا الكلام صحيح وان طوائف المسيحيين تكفر بعضها واحلف بشرفك بالمرة ان الشيعة والسنة لايكفرون بعضهم، وياليتك تخبرنا بعقوبة الكافر في المسيحية وفي الاسلام للمقارنة ، وادي دقني لو استطعت الاجابة ..صحيح ;رمتني بدائها وانسلت
رد للسيد محمد الأمين
خــالــد عــمــوري -معك الحق كل الحق, من أجل الأخطاء النحوية والمنادى. وذلك لأنني غادرت نهائيا العرب والعربية من ثلاثين. حتى أترك نهائيا تعقيدات الدين وغيبياته. أما تصحيحاتك الأخرى يا سيدي, فهذا يعود إلى النقاش المنطقي السليم الذي لا مجال له على الاطلاق في الإسلام مع مزيد أسفي. وأدعوك إلى مراجعة تعليقات أصدقائك وحلقاتك, المطولة منها والسطحية والهمجية والحاقدة والتي لا تحترم أي مبدأ أو فكرة غير ما لقنوها لهم كالببغاءات, دون فهم , دون تحليل ودون أي منطق. من جديد أشكرك لملاحظتك اللغوية الصائبة.
التعليق المزعج 33
ناديا -الى ايلافي التعليق 33 . عار عليكم استخدام تلك الاساليب الدونية في الطعن في شرف المتنصرين و نزاهاتهم و نواياهم و مقاصدهم في محاولات وضيعة للنيل من عزيمتهم و قناعتهم و لثنيهم عن عقيدتهم المسيحية التي تبنوها عن كامل قناعة. ان كنتم واثقون مما لديكم فلماذا لا تفتحون الباب امام دراسة الدين المقارن في مدارسكم اسوة بالمدارس الكاثوليكية الغربية , هل من سبب؟ هل تعلم ان المتنصرين يواجهون منكم و من مجتمعكم الاسلامي و قوانين الشريعة الجائرة ضغطا و تهديدا بفقدان الملك و الاولاد و ربما الحياة؟! فهل برايك , و لو لم تكن للمتنصر قناعة تامة بالمسيح فما الداعي برأيك ان يغامر بماله و اولاده و حياته في مجتمع لا يحترم حق الانسان في حرية العقيدة و ينظر نظرة دونية الى المسيحي , هي نظرة مالها اي اساس سوى العجرفة الفارغة التي زرعتها مفهومات عقيدتكم . ان العربي معروف بمكارم الاخلاق و من قبل الاسلام و جاء اسلامكم لا ليكمل مكارم الاخلاق لانها كاملة و موجودة فعلا , بل ليجعل نفسه واحدا منها, و من يتخلى عنه اصبح في نظركم عديم الاخلاق , حقا ربط عجيب و في غير محله.
salam
lamia -ماهي نسبة العرب المسلمين و ماهي نسبة نسبة المسيحيين واليهود؟ لا أعرف لم كل هذا التراشق بالكلام!!أتمنى أن يكون هذا الجيل أكثر وعيا بضرورة التعايش الأخوي لان المعاني السامية تجمع الإنسانية ليس أهل الكتاب فقط.وليكن رمضان فرصة للإخاء.كفانا تجريحا علينا تقبل الآخر كما هو!!تونسية
للسيدين يوسف وخالد
محمد الأمين -أقول للسيد يوسف أن للكافر عندنا في الإسلام تفصيلا جاء في القرآن الكريم حيث قال الله تعالى:{ لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إنّ الله يحب المقسطين، إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون}. أما عندكم فهو كما نشاهد ونسمع قتل المسلمين في أفغنستان والعراق لأنهم كفار ولأن الله أمركم بذلك،وكذلك الإنجيل وهذا ما جاء عن بوش ورامسفيلد وغير واحد من القساوسة الذين يباركون الحرب الصليبية الجديدة. وأقول للأخ خالد جزاك الله خيرا على بعض سعة صدرك معي، لكني مازلت مصرا على نبذ ثقافة الإقصاء التي تتحلى بها،كما أنصحك ألا تلقي بالتهم جزافا على الإسلام و تصفه من أنه لا مجال فيه للنقاش المنطقي مع أنك في الوقت ذاته تعترف أنك لا تعرف عن الإسلام شيئا، وأريد أن أذكرك بآية واحدة فقط في القرآن يقول الله فيها:{وقولوا للناس حسنا} أي كل الناس مهما كانت أديانهم أو معتقداتهم أو أجناسهم أو أعراقهم.
اعوان الشيطان
حدوقه -يا اخت ناديا اعوان الشيطان الصادين عن الدين الحق كثر ؟!ويعملون لحسابه مجانا احيانا ؟!!
الفكر التكفيري
مرتاد ايلاف -''''''''''''''''مكسيموس'''''''''''''''' المنشق على الكنيسة الأرثوذكسية بمصر صرح ''''''''خلال افتتاحه لحلقات الصالون الثقافي التابع للمجمع المقدس للأقباط الأرثوذكس بمصر والشرق الأوسط, إنه وهو طفل صغير كان يتعلم مع أقرانه هذا الفكر الطائفي الذي صرح به بابا الفاتيكان. وأضاف ''''''''''''''''كانوا يغرسون فينا أن كل الديانات على خطأ، ونحن علي صواب , وبعد ذلك ندخل إلي ديانتنا المسيحية لنجد الطوائف فيقولون لنا أن كل الطوائف على خطأ وطائفتنا الأرثوذكسية علي صواب''''''''''''''''. أكمل قائلاً ''''''''''''''''ثم ندخل في الطائفة الأرثوذكسية ليقولوا لنا أن العديد من الطوائف الأرثوذكسية كلها هرطقات فيما عدا أرثوذكسيتنا؟!!!والآن يقولون أن طائفة أرثوذكسية مكسيموس كلها علي خطأ وهم علي صواب''''''''''''''''. ووصف مكسيموس تصريحات ''''''''''''''''بنيديكت'''''''''''''''' ضد الإسلام بأنها تنم عن عنصرية واضحة, وأكد أن بنيديكت ألماني الأصل والمعروف أن بلده تأصلت فيها العنصرية ونمت بصورة لا تقبل الآخر. واعترف مكسيموس بما تعرض له في سن الثلاثين قائلا: واجهتني الكنيسة في مطلع شبابي بسؤال أحدث تغييرًا في حياتي وأتي بي إلي هنا. وكان السؤال ينم عن طائفية بحتة وهو هل تحب المسلمين؟. مما دعاه إلى أن يتضرع إلي الله بصلوات عميقة أن يبرئ نفسه من القبح ومن العنصرية
الى يوسف
حسن -تستمر في خداع نفسك- فالمسيحيون الأوروبيون –أنت لست منهم- ارتقوا عندما تخلوا عن المسيحيه لماذا؟ لأنها حرفها بولس. ولو كانت كما انزلها الله عز و جل لارتقوا بها كما فعل الإسلام بالقبائل العربيه التي كانت فى ذيل العالم فى ذلك الوقت – جعلها تسود العالم وتقضى على القوى العظمى فى ذلك الوقت الفرس و الروم فى بضع سنين . المسلمون تخلفوا بسبب عدم أخذهم بالأسباب فالله سبحانه يعطى الدنيا للمسلم والكافر- كل حسب عمله و اجتهاده- لأنه رب الجميع ولكنه يعطى الآخرة للمؤمن الصالح فقط . قال تعالى : مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْعَاجِلَةَ عَجَّلْنَا لَهُ فِيهَا مَا نَشَاءُ لِمَنْ نُرِيدُ ثُمَّ جَعَلْنَا لَهُ جَهَنَّمَ يَصْلاهَا مَذْمُوماً مَدْحُوراً (18)من كان طلبه الدنيا العاجلة، وسعى لها وحدها، ولم يصدِّق بالآخرة، ولم يعمل لها، عجَّل الله له فيها ما يشاؤه اللّه ويريده مما كتبه له في اللوح المحفوظ، ثم يجعل الله له في الآخرة جهنم، يدخلها ملومًا مطرودًا من رحمته عز وجل؛ وذلك بسبب إرادته الدنيا وسعيه لها دون الآخرة. وَمَنْ أَرَادَ الآخِرَةَ وَسَعَى لَهَا سَعْيَهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ كَانَ سَعْيُهُمْ مَشْكُوراً (19)ومَن قصد بعمله الصالح ثواب الدار الآخرة الباقية، وسعى لها بطاعة الله تعالى، وهو مؤمن بالله وثوابه وعظيم جزائه، فأولئك كان عملهم مقبولا مُدَّخرًا لهم عند ربهم، وسيثابون عليه. كُلاًّ نُمِدُّ هَؤُلاء وَهَؤُلاءِ مِنْ عَطَاءِ رَبِّكَ وَمَا كَانَ عَطَاءُ رَبِّكَ مَحْظُوراً (20)كل فريق من العاملين للدنيا الفانية، والعاملين للآخرة الباقية نزيده مِن رزقنا، فنرزق المؤمنين والكافرين في الدنيا؛ فإن الرزق مِن عطاء ربك تفضلا منه، وما كان عطاء ربك ممنوعا من أحد مؤمنًا كان أم كافرًا. انظُرْ كَيْفَ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَلَلآخِرَةُ أَكْبَرُ دَرَجَاتٍ وَأَكْبَرُ تَفْضِيلاً (21)تأمل -أيها الرسول- في كيفية تفضيل الله بعض الناس على بعض في الدنيا في الرزق والعمل، ولَلآخرة أكبرُ درجات للمؤمنين وأكبر تفضيلا.
الى يوسف
حسن -و هل عقيده التوحيد مأخوذة من اشعار امروء القيس وشعراء الجاهلية ؟ هل هذه التشريع الرائع فى السياسه و الاقتصاد الاجتماع مأخوذة من أناجيل بولس ؟ وماذا عن الآيات ذات الإشارات العلميه التى كانت سببا فى إسلام كثير من علماء الغرب ؟ كعلم الاجنه ؟ قال تعالىيَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِنْ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ مِنْ نُطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِنْ مُضْغَةٍ مُخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الأَرْحَامِ مَا نَشَاءُ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلاً ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنْكُمْ مَنْ يُتَوَفَّى وَمِنْكُمْ مَنْ يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلا يَعْلَمَ مِنْ بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئاً وَتَرَى الأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاءَ اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنْبَتَتْ مِنْ كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ (5)يا أيها الناس إن كنتم في شك من أن الله يُحيي الموتى فإنَّا خلقنا أباكم آدم من تراب, ثم تناسلت ذريته من نطفة, هي المنيُّ يقذفه الرجل في رحم المرأة, فيتحول بقدرة الله إلى علقة, وهي الدم الأحمر الغليظ, ثم إلى مضغة, وهي قطعة لحم صغيرة قَدْر ما يُمْضَغ, فتكون تارة مخلَّقة, أي تامة الخلق تنتهي إلى خروح الجنين حيًا, وغير تامة الخلق تارة أخرى, فتسقط لغير تمام؛ لنبيِّن لكم تمام قدرتنا بتصريف أطوار الخلق, ونبقي في الأرحام ما نشاء, وهو المخلَّق إلى وقت ولادته, وتكتمل الأطوار بولادة الأجنَّة أطفالا صغارًا تكبَرُ حتى تبلغ الأشد, وهو وقت الشباب والقوة واكتمال العقل, وبعض الأطفال قد يموت قبل ذلك, وبعضهم يكبَرُ حتى يبلغ سن الهرم وضَعْف العقل; فلا يعلم هذا المعمَّر شيئًا مما كان يعلمه قبل ذلك.
الكذب خيبة يامحمد
يوسف -يااخي عيب عليك ان تكذب، تقول( نشاهد ونسمع قتل المسلمين في أفغانستان والعراق لأنهم كفار ولأن الله أمركم بذلك،وكذلك الإنجيل )...من اين هذا التخريف ؟من قتل مسلمين لانهم كفار ؟انهم المسلمون انفسهم ...ان تنطق باكاذيب وتلفيقات مخزية لا اصل لها فهذا عيب ...اطلب منك مرة اخرى ان تحلف بشرفك ان في المسيحية اي تعليم بقتل الكافر وان طوائف المسيحيين يكفرون بعضهم كما تدعي، واحلف بشرفك ايضا ان المسلمين لا يكفرون بعضهم وساصمت انا .
الكذب خيبة
يوسف -repeated.
إلى يوسف.
محمد الأمين -يعني أقول للسيد يوسف عيب أن تصف شخصا بالكذب وأين هو أدب الحوار، أما إن كانت هذه هي أخلاقكم فالله المستعان.ثانيا: هو يأمرني أن أحلف بشرفي وفي ديننا لا يجوز الحلف إلابالله.ثالثا: أنا أعطيتك من أين جئت بذلك ....فبوش هو الذي قال بأن حربنا مع المسلمين حرب صليبية، وأن الله هوالذي أمرنا ووكلنا بقتالهم، وقد صدر لوزير دفاعه رامسفيلد كتاب هذه السنة اعترف فيه بأنهم كانوا يرسلون لجنودهم في العراق وأفغنسان رسائل من الإنجيل تحرضهم على قتل المسلمين، وإن تجهل هذا فأنا أحيلك على تقرير أعدته قناة الجزيرة في هذا الأمر تجده في اليوتيوب.ثالثا:أما عن تكفير المسيحين لبعضهم فهذا أمر معروف، فالكنيسة الكاثوليكية لا تعبر باقي الطوائف مؤمنين ومسيحيين وخصوصا الكنيسة الشرقية والبروتيستانت، وكلنا يعلم ذلك الاضطهاد الذي كانت تعيشه الكنيسة الشرقية من قبل الكنيسة الغربية والذي خلصها منه الفتح الاسلامي، وكلنا قرأ عن تكفير الكاثوليك للبروتيستانت ومحاكم التفتيش التي أقيمت لهم.وإلى الآن مازالت الكنيسة الغربية لا تعترف بالكنيسة المصرية، وكذلك الكنيسة المصرية لا تعبر الفاتيكان مرجعا لها، ولا داعي للدخول في التفاصيل لأنه ليس مجالها.خامسا:أما عن التكفير بين المسلمين، فإن كان يتحدث عن بعض الأفراد النشاز المنبوذين فنعم، وأما إن كان يقصد بين مذاهب المسلمين، فأتحداه أن يأتيني بمالكي يكفر شافعيا، أو العكس.
تعليق 60
يوسف -الاوروبيون لم يتركوا المسيحية يا استاذ بل طبقوا تعاليم المسيح بان (اعطوا ما لقيصر لقيصر ومالله لله ) اي افصلوا الدين عن الدولة وهذا هو لب العلمانية واساس التقدم والتطور لذا ستبقون متخلفين الى ابد الدهور همكم الوحيد البحث عن القشة في اعين غيركم .. .ثم انك تقول بالحرف (لارتقوا بها كما فعل الإسلام بالقبائل العربيه التي كانت فى ذيل العالم فى ذلك الوقت ) ....فالقبائل العربية لم تكن في ذيل العالم في ذلك الوقت بل كانت اكثر تحضرا من كثير من دولكم الاسلامية في الوقت الحاضر !فلماذا لايرتقي بكم الان ؟ لانه غير قادر على الغزو واجبار علماء البلدان الاخرى على تغيير دياناتهم وتجيير علومهم لصالحه واختلاق اكذوبةالحضارة . ......ايلاف من يجرؤ على نشرالحقيقة؟
تعليق 60
يوسف -مكرر
رسالة مفتوحة لإيـلاف
نـاجـي بق الـبـحـصـة -أتساءل أيضا من أعماق فكري وتحليلي, لأية جهة مخابراتية اختصاصية بالحروب,يعمل موقع إيلاف لتضخيم الشقاق بين المذهبين المسلم والمسيحي, اللذين كانا يعيشان بكل تفاهم وتخالف وتعاضد وفكرة وطنية قومية واحدة من مئات السنين.بدلا من معاضدة وتشجيع فصل الدين عن السياسة, كموقع تقدمي مثقف ولد في بريطانيا, هذه الدولة العلمانية التقدمية, التي فتحت أبوابها ومدارسها وأنديتها السياسية للجاليات العربية والإسلامية وقدمت لها جميع إمكانيات الحريات العامة.نرى هذا الموقع بغالب كتابه ومعلقيه يشجعون الفتنة, ولا شيء غير الفتنة والتعصب والحقد بين الطوائف. ويمكن إجراء دراسات آكاديمية عن غوغائية التعليقات وشذوذها ولهجاتها الحاقدة الحربية المتعصبة. آمل أن يكون تحليلي خاطئا وتعود إيلاف إلى بداياتها الثقافية والسياسية والوطنية والاجتماعية والعالمية المعهودة.مع صادق تحياتي
نعم كذب
يوسف -هل ترى ان وصفك بالكذب ليس من ادب الحوار بينما اختلاقك لفرية ان كل الطوائف المسيحية تكفر بعضها هوادب حوار؟ الم تقل بالحرف الواحد في تعليقك رقم 19(فالكاثوليك يعتبرون الأرثوذكس والبروتيستانت كفارا، وكذلك العكس )وانا اقول ان هذا كذب ولن تستطيع ان تاتي بدليل واحد غير تلفيقات كتابكم وتاليفات خيالهم المريض ،واذا قلت لايجوز الحلف بغير الله فخلاص احلف بالله اذا جرؤت على ان طوائف المسيحية تعتبر بعضها البعض كفارا وان طوائف المسلمين لاتكفر بعضهاوانا ساصمت ،والا فكلامك كذب مبين .انا احلف بالله وبالمسيح ان لايوجد شيء اسمه تكفير بين الطوائف المسيحية واذا حصل شيء من هذا في الماضي القديم فلا مكان له في المسيحية اليوم اما انتم فمنابر شتم وتكفير بعضكم اكثر من الهم على القلب واستطيع ان ادلك على اكثر من 20 موقع يظهر فيها علماء السنة يكفرون الشيعة وعلماء الشيعة يكفرون السنة صوت وصورة ،واتحداك تدلني على موقع واحد يظهر فيه رجل دين مسيحي يكفر طائفة مسيحية اخرى.
الملافظ سعد يا محمد
رمسيس -يااخ محمد الامين ،لقد انتهى زمن التكفير في المسيحية منذ مئات السنين ،فهل عدم اعتبار الكنيسة الاورثودوكسية للفاتيكان مرجعية لها تسميه تكفير ؟ثم من قال لك ان الفاتيكان لا يعترف بالكنيسة المصرية؟ الاختلاف في جزئيات العقيدة موجود في مذاهبكم فهل تريد ان نصفه نحن ايضا بانه يعني ان الشافعي يكفر الحنبلي او الحنفي ؟لماذا لا تختار الفاظا دقيقة لما تريد ان تقوله؟
إلى يوسف.
محمد الأمين -الظاهر أن السيد يوسف هي هذه أخلاقياته وأدبياته، ولكن مع ذلك أقول له إنني أتيتك بالبينة فأتني ببينتك، ائتني ببيان من الفاتكان يعتبر فيه الأورثودوكس مسيحيين، فالفاتكان في إحصائيته الأخيرة للمسيحيين لم يعترف إلا بالكاثوليك. كما أريد أن أذكر يوسف والقراء بذلك القسيس الذي طرد من الفاتكان هذه السنة فقط بسبب إنكاره للمحرقة وإدانته للحرب على غزة. كما أريد من يوسف أن يقرأ قصة ابن الخواجة لمحمد بن اسماعيل المقدم ليرى حال المسيحيين من الداخل. وأريد أن أذكره أنه سيكون هذا آخر رد لي عليه إن هو استمر في كلامه الهلامي الذي ليس له مستند إلا السب والشتم، فأنا أريد أدلة وليس شتما وسبابا.
حدوقة بحق!58
ناديا -(تارة تقولون انهم متنفعون و ذوو مصلحة و تتهمونهم باخذ معونات مقدمة لهم بهدف تنصيرهم , حسنا ان كان هناك محتاج منكم يا امة الاسلام فلم لا تتكرمون باموالكم لاعانتهم عوضا عن رصد تلك الاموال لعمليات ارهابية يذهب ضحيتها الابرياء كل يوم حتى الصين لم تنج منها. و ان ثبت لكم ان المتنصرين لا غايات مادية لهم تتهمونهم بانهم اعوان الشيطان يقدمون خدماتهم مجانية له ! حقيقي امر مضحك ,و كلامك اعتبره اقرار ضمني بمحاولاتكم الفاشلة في احباط عزيمة المتنصر باي وسيلة كانت شريفة ام غير شريفة.
اكاذيب
يوسف -الظاهر انك نسيت قانونكم: البينة على من ادعى واليمين على من انكر ... انت الذي عليك ان تاتي بالادلة لانك انت من تدعي هذه الاباطيل....اما اذا كان هناك في خيالك قسيس طرد من الفاتيكان فما علاقة هذا الهراء بما تدعيه وهو ان المسيحيين يكفرون بعضهم ؟ الطرد من الوظيفة ليست تكفير يااستاذ ويبدو ان من اخلاقياتك انت اختلاق كذبة بعد الاخرى عسى ان يصدقك احد .....واذا قررت عدم الرد فخفة وراحة
حسن اجبنا انت اولا
فائز -لتفهم المسيحية عليك ان تفهم الفلسفة, بما انك مبدع في الارهاب فلا تعرف الفلسفة ولن تستطيع فهم الثالوث المقدس ابدا لانها لا تمثل الارهاب الذي انت حائز على درجة الدكتوراه فيه, المشلكة ليست في التثليث, المشكلة في الذين يدعون التوحيد ثم يتميزون بالقتل والاجرام والارهاب, فايهما احسن تثليث يحترم الانسان وإختياره ويؤمن بالتطور ويعترف بالاخطاء ويعالجها, قدر الامكان ولا يدعي الكمال والعفة, ام توحيد اساسه ذم وتحقير الانسان وحتى إن كان على دينهم ولكن على مذهب اخر؟و كم نسخة كانت موجودة من القران حين حرقها عثمان وابقى على واحدة؟ وكيف تعرفون ان الذي ابقى عليها عثمان هي الاصلية؟ لماذا اغلب الايات القرانية هي لتحديد العلاقة الجنسية بين الرجل والمراة, كيف يمارسونها, متى, انواعها, ثم لماذا لا يوجد فيها ايةواحدة تنهر عن الاجرام والقتل والارهاب, بل جلها تدعوا الى القتال والعدة والحرب؟ ثم تذكرون ان المسيحيين واليهود من من اهل الكتاب!!!! ومع هذا تطلقون عليهم كل الالقاب قردة و خنازير!!!!, فمن منكم الصحيح, الذين ذكرهم الكتاب ام القردة والخنازير؟ كيف تعرفون ما حدث قبل سبعة قرون من ظهور الاسلام وتريدون إرغام الناس على الاعتراف بصحتها بينما كل الوثائق التي تدينكم تريدون وسمها بالكاذبة؟ ثم كيف كنتم تعرفون ما يحث في دول العالم وانتم تقولون انكم كنتم مظطهدين؟ وكيف نجوتم من بطش وإرهاب الاساقفة ومحاكم التفتيش وهم كانوا على تلك القسوة والباس؟ وكيف وصلتم الى افغانستان وباكستان, والبانيا ويوغوسلافيا وهي بعيدة في ذلك الزمان من المسافة بين امريكا والعراق وافغانستان؟ وهل كانت افغانستان والعراق والشام وشمال افريقيا, دول مسلمة ام تم اسلمتها بالقوة وبالسيف وبالقتل ام بتوزيع الشكولاتة عليهم؟ وإن كنتم قبل قرون عديدة وقبل إختراع القنابل الذكية والحارقة والنووية والنيوترونية وكل وسائل الحرب الحديثة, لكم ضحايا بالملايين لا تعد ولا تحصى, فكم كان سيكون عدد ضحاياكم, إن لا سمح الله, كنتم تملكون سلاحا واحدا من هذه الاسلحة الحديثة؟ وفسر لنا لماذا تم قتل كل الخلفاء إبتداءا من عمر بن الخطاب والى نهاية الدولة العثمانية, و لا زالت الدول الاسلامية على العموم, يندر فيها وجود رئيس سابق إلا تلك التي على نهج الدول الحديثة, وإلا فحدث و لاحرج. و لماذا تهدرون دم من غير دينه, لا بل يفكر في تغيير دينه, بينما (يهيده الله الى الاسلام