القضية القبطية
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على إنستجرام
إضغط هنا للإشتراك
حتى تكون الأمور محددة وواضحة ومنعا للالتباس نقول ونقر بوجود قضية مصرية وقضية قبطية، فهناك قضايا تخص كل المصريين معا وهناك قضايا تخص جزء من مكونات النسيج الوطنى كالأقباط والمرأة.على سبيل المثال القضية المصرية قبل ثورة 1952 كانت واضحة جدا وهى قضية الاستقلال عن المستعمر البريطانى ومن ثم بناء مصر الحديثة المستقلة، وفى فترة ما بعد ذلك كانت القضية المصرية الرئيسية هى تحرير الاراضى المصرية من الاحتلال الإسرائيلى.وخلال هذه المراحل ناضل الأقباط والمسلمون معا من آجل انجاز التحرر الوطنى، ووضع الأقباط قضية الاستقلال الوطنى على رأس اجندتهم، وكانت لها الاولوية عن قضيتهم الفرعية حتى تم الاستقلال وتحرير الارض.
والسؤال ما هى القضية المصرية حاليا؟
أعتقد أن القضية الحقيقية فى مصر حاليا هى قضية التقدم، والمشكلة بالطبع تكمن فى معوقات هذا التقدم،فما هى معوقات هذا التقدم ؟.
فى تصورى معوقات التقدم فى مصر حاليا ومن ثم فأن اركان القضية المصرية المعاصرة تتلخص فى الاستبداد ويقابله كمطلب الحريات العامة والخاصة وحرية التعبير بكافة أشكالها والحريات الدينية والديموقراطية وسيادة القانون والفصل الحقيقى بين السلطات واحترام حقوق الإنسان، والركن الثانى هو الفساد ويقابله كمطلب المساءلة والشفافية، والركن الثالث دور الدين والمبتغى دولة مدنية تفصل الدينى عن السياسى والعام عن الخاص والروحى عن الزمنى وتجعل النظام العام والمجال العام مدنيا خالصا بعيدا عن أى مرجعيات دينية ،والركن الرابع الانفجار السكانى والمرتجى ضبط معدلات نمو السكان لتتناسب مع حجم الموارد وحتى لا تلتهم أى ثمار للتنمية، والركن الخامس ضعف التنمية وتشوهها والمآمول نموذج التنمية العادلة مع ما يستلزم ذلك من تكافؤ الفرص وعدالة اجتماعية وبناء تعليم عصرى من آجل التنمية.
أركان القضية المصرية واضحة ومعروفة لكل المتابعين المدققيين للشأن المصرى. والقضية المصرية تخص كل المصريين أقباطا ومسلمين، ولكن هذا لا ينفى وجود قضية قبطية تخص الأقباط فقط فما هى أركان هذه القضية القبطية؟.
تتشكل القضية القبطية من ثلاثة اركان:
الركن الأول: الأقباط أقلية دينية
بدون مبالغة أستطيع ان أسرد أكثر من مائة تعريف لمفهوم الأقلية تنطبق جميعها على الأقباط، ولكن بالطبع المساحة هنا لا تستوعب ذلك وحتى لاندخل فى جدل واسع حول مفهوم الأقلية سنكتفى ببعض هذه التعريفات فقط وفقا للتمايز الظاهر ولوضعية الحقوق.
تعرف الموسوعة البريطانية الاقليات بأنهم "جماعة من الأفراد يتمايزون عرقيا أو دينيا أو لغويا أو قوميا عن بقية الأفراد في المجتمع الذي يعيشون فيه".
وتعرف الموسوعة الأمريكية الأقلية فتقول " بأنهم جماعة لها وضع اجتماعي داخل المجتمع أقل من وضع الجماعة المسيطرة في نفس المجتمع، وتمتلك قدرا أقل من النفوذ والقوة ،وتمارس عددا أقل من الحقوق مقارنة بالجماعة المسيطرة في المجتمع. وغالبا ما يحرم أفراد الأقليات من الاستمتاع الكافي بحقوق مواطنى الدرجة الأولي".
أما الخبير الايطالى فرنسيسكو كابوتورتى فقد عرف الأقلية فى دراسته المكلف بها من قبل الأمم المتحدة، والتى اعتمدت فى المنظمة الدولية بقوله " الأقلية هى مجموعة أقل عددا بالنسبة إلى باقى السكان فى دولة ما، وفى مركز غير مهيمن فى الدولة التى ينتمون إليها، وتمتلك هذه المجموعة خصائص ثقافية طبيعية أو تاريخية أو دين أو لغة تختلف عن باقى السكان ويعبرون عن شعور بالتضامن للمحافظة على ثقافتهم أو دينهم أو لغتهم".
أما الخبير النرويجى اسبيرون أيدى فقد أعد دراسة للجنة حقوق الإنسان التابعة للامم المتحدة عام 1989 واعتمدت اللجنة تعريفه الذى جاء فيه " يقصد بالأقلية كل مجموعة من الأشخاص المقيمين فى دولة ذات سيادة،ويشكلون أقل من نصف السكان فى المجتمع الوطنى ويتمتع أفرادها بخصائص مشتركة عامة ذات طبيعة إثنية أو دينية أو لغوية تميزهم عن باقى السكان".
أما سعد الدين ابراهيم فيعرف الأقلية فى موسوعته القيمة " الملل والنحل والاعراق" بأنها " أية مجموعة بشرية تختلف عن الاغلبية في واحد أو أكثر من المتغيرات التالية: الدين أو اللغة أو الثقافة أو السلالة".
وجب التنويه أن وضع الأقلية لا ينفى كون الأقباط جزء من النسيج أو مكون من مكونات السبيكة أو كونهم من أصحاب البلد أو كونهم مواطنون أصلاء ومن أحفاد الفراعنة أو كون جذورهم تمتد إلى اعماق التاريخ المصرى.
مصطلح الأقلية لا يهين أحد ولا ينتقص من شأن الأقباط بل هو مصطلح قانونى وفقا لتعريفات القانون الدولى تترتب بناء عليه التزامات على الحكومة المصرية.. ولهذا فهى تسعى دائما إلى انكاره حتى تتملص من هذه الالتزامات فى مخالفة صريحة للقانون الدولى.
والجدير بالذكر أن أغلب الدارسين النزيهين لموضوع الأقليات فى مصر يعرفون أن مفهوم الأقلية ينطبق بلا جدال على الأقباط.
الركن الثانى: الأقباط مضطهدون
ربما هناك الكثير من الجدل حول مفهومى الإضطهاد والتمييز حتى عند الأخيار من الناس.وقد قمت من ناحيتى بجمع أكثر من عشرين تعريف لمعنى الأضطهاد ووجدت أن جميعها تنطبق على الأقباط.
الإضطهاد فى القانون الدولى هو ببساطة تمييز مستمر وممنهج، وهو جريمة وفقا للقانون الدولى، ولهذا يقول القانونى المصرى البارز والقاضى السابق بالمحكمة الدولية لجرائم الحرب فؤاد عبد المنعم رياض " جريمة التمييز إذا مورست بشكل منهجى ضد فئة محددة لأسباب دينية أو عرقية أو بسبب الجنس يمكن أن تقع تحت طائلة العقاب أمام المحاكم الدولية وتسمى جريمة الإضطهاد".وعرفت المحكمة الجنائية الدولية ليوغسلافيا الإضطهاد فى قضية كيوبسكك بأنه " إنكار جسيم وصارخ على أسس تمييزية لحق أساسى ثابت فى القانون الدولى العرفى أو الاتفاقى".
أما نظام روما للمحكمة الجنائية الدولية فعرف الإضطهاد على أنه " حرمان جماعة من السكان أو مجموع السكان حرمانا متعمدا وشديدا من حق أساسى أو من الحقوق الأساسية بما يخالف القانون الدولى، وذلك بسبب هوية الجماعة أو المجموع"، وأيضا عرفت المحكمة الإضطهاد بأنه " أن يستهدف مرتكب الجريمة ذلك الشخص أو أولئك الأشخاص بسبب انتمائهم لفئة أو جماعة محددة على اسس سياسية أو عرقية أو وطنية أو إثنية او ثقافية أو دينية أو تتعلق بنوع الجنس ..ويستهدف الفرد أو الجماعة بصفتها تلك". وادرجت المحكمة الإضطهاد كجريمة ضد الإنسانية وفقا للمادة السابعة من نظام المحكمة.
أما ويكبيديا فتعرف الإضطهاد الدينى بأنه إساءة المعاملة بشكل منتظم لفرد أو لمجموعة بسبب معتقداتهم الدينية.
بل ان ميثاق الأمم المتحدة يعتبر الخوف المبرر الواقع على الأقليات إضطهادا حيث ينص " كل من وجد نتيجة خوف له ما يبرره من التعرض للإضطهاد بسبب عرقه أو دينه أو جنسيته أو انتمائه إلى فئة معينة أو بسبب آرائه السياسية".
وحتى لا نغرق فى سيل من التعريفات، ومن خلال قراءتى لعشرات المصادر التى تناولت المفهوم فأننى أرى إنه إذا كان هناك تمييزا منظما ضد فرد أو جماعة أو أقلية تقوم به حكومة ما، أو تتستر عليه ،أو تتواطئ مع منفذيه، أو تنكر وجوده، أو تخلق المناخ الذي يشجع عليه ، أو لا تتعهد بمقاومته والتخفيف منه ،فإن هذا يعني إضطهاد هذه الحكومة لذلك الشخص أو تلك الجماعة أو هذه الاقلية. فالاضطهاد في الأساس هو أنتهاك متعمد لحقوق المواطنة من قبل حكومة ما مع عدم التعهد بمعالجة هذا الانتهاك.
فالمفروض في التمييز إنه عارض وأن القانون يقاومه والحكومة تصدر التشريعات وتتصرف على أرض الواقع بطريقة تظهر بوضوح مقاومتها لهذا التمييز ،وبخلاف ذلك يكون التمييز إضطهادا.
الركن الثالث: حق الأقباط فى اللجوء للقانون الدولى والمواثيق الدولية
ربما يثير هذا الموضوع الكثير من الجدل والخلافات داخل مصر، وهذا الالتباس يعود إلى خلط الكثيرين فى مصر بين التدخل الأجنبى بمدلوله الكلاسيكى المذموم والمرتبط بالاستعمار والإستغلال وبين حق المصريين المقنن دستوريا فى الالتجاء إلى القانون الحقوقى الدولى، وكذا مشروعية التدخلات الحقوقية من المنظمات الحقوقية المهتمة بالشأن الإنسانى الحقوقى حول العالم.
الأقباط لا يطالبون مطلقا بالتدخل الأجنبى فى شئون مصر بمعناه القديم المرفوض فهذا يتنافى مع تاريخهم الوطنى المجيد الممتد، إنما يطالبون بتفعيل مواد الدستور المصرى، خاصة المادة رقم 151، التى تقنن حقهم المشروع فى الإلتجاء للقانون الحقوقى الدولى .
لقد استقر مفهوم التدخل الدولى المبنى على القانون الدولى والمواثيق الدولية فى الفكر السياسى والحقوقى حول العالم، فالمواثيق الدولية كتبت لكى تكون نصوصا فاعلة وليست حروفا ميتة، وهى مثلها مثل الدساتير المحلية يترتب عليها حقوقا والتزامات عالمية.
الجدال الحكومى حول هذه المواضيع هو تضييع للوقت وهروب من المسئوليات، وفوق ذلك هو مخالفة صريحة للقانون الدولى.
هذه هى اركان القضية القبطية، وهى قضية بكل معانى الكلمة وليست موضوعا أو مجرد مجموعة هموم أو مسألة قبطية أو شكاوى..كل هذه التوصيفات هى أعراض للقضية،فطبيعى أن ينتج عن القضية شكاوى وهموما يومية يعانى منها الشخص القبطى .
أركان القضية الثلاثة يمكن تلخيصها فى جملة واحدة هى : انتهاك جسيم لحقوق المواطنة.ولكن هذه الجملة ليست كافية ولا تمثل وصفا لأبعاد القضية ومن ثم وجب ابراز اركانها الثلاثة.
اسقاط ركن أو أكثر من هذه الأركان معناه أسقاط القضية ذاتها،فإذا جاء شخص ونفى كون الأقباط أقلية أو كونهم مضطهدين أو نفى حقهم فى الحماية القانونية المحلية والدولية التى يكفلها لهم الدستور المصرى ذاته، فمعنى ذلك إنه يسقط أو يضعف القضية القبطية برمتها، لأن ذلك يعنى أن ما يحدث للأقباط يحدث فى ال 193 دولة المسجلة كأعضاء فى الأمم المتحدة..فلماذا يشتكى الأقباط إذن إذا كانت مشكلتهم هى مشكلة بسيطة توجد مثلها فى كل دول العالم؟.وهذا ما تكرره الحكومة المصرية بأن ما يحدث للأقباط هى مسائل بسيطة تحدث فى كل العالم.
ولكن لأن هناك الكثيرين فى العالم يحترمون العلم ويحترمون القانون الدولى ويحترمون حقوق الإنسان ويحترمون الحقيقة قبل كل شئ، فلهذا يعلمون جيدا ويقولون علنا أن الأقباط أقلية مضطهدة،وأن لهم حقوقا دولية مقررة بناء على وضعهم هذا.... قضية الأقباط واضحة عالميا ولكنها ليست معترف بها عند أصحاب السلطة فى مصر، وهناك تشوش فى ذهن البعض من أصحاب الشأن ذاتهم.
وها نحن ننبه الأقباط أن لا يقعوا فريسة للضغوط أو المجاملات أو الإستسهال لنفى واضعاف قضيتهم كلها وذلك بإنكار أحد أركانها.
القضية القبطية قضية مكتملة وواضحة المعالم وتنتظر فقط من يتبناها من المسلمين والأقباط ،لأنه لا يمكن تحقيق أى انجاز فى القضية المصرية الكبرى المتعلقة بالتقدم وبناء مصر المستقبل بدون حل لهذه القضية القبطية.
magdi.khalil@yahoo.com
التعليقات
يامجدي ياخليل
هـّدِي اللعب شوية -الرد خالف شروط النشر
النضوج الناقص
عادل القطري -لا اعرف لماذا يضطهد انسان بسبب انه عنده اعتقاد يختلف عن الاخراننا بشر نعيش على كوكب معلق في الفضاءالذي لانهايه له ويحوي ارقام يصعب ذكرهااعتقد ان لو فكر الانسان بكلمه من نحنلصدم من هول الفكره ونحن لانشكل نقطه لاقيمه لهافي هذا الوجود-وهنا احب ان اقول ان قضيه الايمان الناتج من الاعتقاد انما هي قضيه احاسيس وفكر وفلسفه ذاتيه لكل فرد الحق بما يؤمن-اما الحياه الانسانيه والاعمال المدنيه فهي حراك لاجل خدمه الفرد لكي لا يهلك -حيث لاعلاقه الايمان مقارنه بالانتاج الذاتي في امر الحياه -حيث الجميع يستفيد
المساواة وهم
مدمن ايلاف -كل الأقليات الدينية في الدول الأسلامية هي مضطهدة و مواطنيها هم مواطنون من الدرجة الثانبة و هذا لا يحتاج الى محامين لأثبات هذه الحقيقة و ليس ذلك من الناحية العملية التطبيقية بل هذا منصوص عليه حتى في نص دساتيرها المستمدة من الشريعة الأسلامية التي هي المصدر الرئيسي لتشريعاتها و التي من ضمن ما تتضمنه اعتبار الغير مسلمون اما من اهل الذمةان لم يعتبروا كفار و لا يمكن ان يولوا الأمور, صحيح انه مسموح لهم ان يعيشوافي الدول الأسلامية و لكن ليس لهم حقوق المواطنة الكاملة التي تنص عليها الدساتير الحديثة . قد تجد من يلف ويدور و ينكر هذه الحقيقة و يتلاعب بالكلمات و لكن لايمكن لأي انسان ذو ضمير حي ان ينفي هذه الحقيقة الواضحة ومن ينكرها فهو كاذب و منافق و قلما تجد من المسلمين من يؤمن أو يعتبر غير المسلمون ندا له او متساو معه في الحقوق وهنااورد مثالا على ماذكرته فقد تم تعيين احد زملائي الغير مسلم رئيس قسم في احدى الكليات العلميةفي ضروف معينة و لكونهم أقدم واحد في القسم فلم تمض فترة قصيرة حتى اعترض احد زملاءه على رئاسته للقسم مستشهدا بالآية لا تتخذوا اليهود و النصارى اولياءلكم و الحقيقة ليس كل المسلمين لهم نفس هذا التفكير و هناك من دافع عن هذا الغير مسلم بل تجد من هو حقا متفهم و متعاطف مع غير المسلمين و لكن الأغلبية ليست كذلك
ماذا لا تحاول اللجوء
اسامة الحصرى -الى القانون الدولىوالى كل المنظمات التى تتكلم عنهاحتى تعرفى الى اى مدى تستطيع ان تفيد قضيتك؟من غير تجربة سيظل عندك امل ونا اريدك ان تفقد هذا الامل بل وتنساة تماما لانة لن يجلب الا الشقاء على قومك انت ترسخ لمبدء العدواة الوطنية حسنا عليك ان تجرب ذلك لما لا؟نحن مع تمثيل سياسى اوسع وحرية بناء الكنائيس طالما دعت الحاجة ومع القضاء على اى تمييز فى الوظائف او اى اهانة لمعتقدات الاقباط صدقنى لن يستطيع المجتمع الدولى كلة ولو وقف على راسةان يغير حجر فى صعيد مصر او ان يدفع الناس هناك لفعل ما لايطيقونةالموضع كلة جوة يبدوا انك تناسيت كيف يفكر الناس فى الصعيد؟ لا حينفع معاهم مجلس الامن ولا اى مجلس لن يخسر سوى الاقباط لان ما قد يقولة المسلمون بالسر الان من نزعات العداء والكراهية التى يمتلى بها البعض سيتحول الى واقع واعتداء من من ماتطلق عليهم الاقلية؟يومها ستضر التاجر القبطى والصيدلى والطبيب القبطى وصاحب معمل التحاليل ا لقبطى ولموسسات الاقتصادية للاقباط وستظل انت تتمتع بعملكورفاهيتك كما انت وتدعو الجميع الى النضال من اجل القضية
استحملونا سنقول شيئا
الايلافي -الحقيقة ان مصطلح القضية القبطية يذكرنا بمصطلح القضية اوالمسالة اليهودية ؟!! وبعض المسيحيين ولا اقول الاقباط لاننا كلنا اقباط مسلمين ومسيحيين تسكنهم التجربة اليهودية وقد عبروا عن ذلك في خطبهم وكتاباتهم هم معجبون بتجربة تعاضد المسيحية الاستعمارية والمسيحية المتصهينة مع متهودة الاوربيين والتمكين لهم من فلسطين وقتل وطرد شعبها وهم يقولون في ادبياتهم صراحة بضرورة عودة المسلمين المصريين الى جزيرة المعيز ـ العرب ـ ويعتبرون من اسلم من المصريين ضيوفا على مصر يجب في النهاية ان يرحلوا او يرحلوا !!
Hunan rights
Joker -;[W]e who live in fortunate lands where wehave inherited good things, are prone to accept good things,are prone to accept freedom, the most important of these good things, with an indifference which is the greatest threat to its continuance" These were Lester B. Pearson words, the father of the U.N Peace forces which was created with Suez Canal crises. I know there is a committee headed by Ghali for human right, but do we have a charter of human rights a binding legal document that protects the basic human rights of all Egyptian. And provides a list of the rights to which all Egyptian are entitled and describes the Government’s responsibility in upholding those rights. The Charter should be cited in legal cases pertaining to human rights issues, and guarantees that the laws and the justice system operate in accordance with fundamental rights and freedoms. If we have this charter there should be any problem.
كيف يفكر البعض؟
اسامة الحصرى -المشكلة عند بعض الاقباط وقد يكون لهم بعض الحق انهم يقفزوا على مجريات التاريخ فيتخيلوا دائما مصر قبطيةوماذا لو يدخل العرب مصر؟ كانت البلاد ستظل قبطية يحكمونها وترفرف عليها اعلام الصليب ويبنون كنائسهم كما يريدوا ولم يكونوا قد تعرضوا لكل تلك المضايقات والابتلاءات ويفكروا وماذا لو رجع العرب كما جاءوا كما حدث بالاندلس ولكن هل يجوز ان يبنوا مواقف او يتخذوا عدواءت على مجرد تخيلاو حلم بالقطع لا وخاصة ان الكثير من الاقباط قد اسلم طواعية نعم جاءت القبائل العربية وسكنت جميع ارجاء مصر حتى لم تعد هناك قرية او حى الا واغلبيتها من المسلمين حيث لم يعد لهم مناطق مغلقة عليهم يستطيع ان يمارسوا فيها خصوصية ذاتية او ثقافية فاضاف ذلك ضيقا وابتلاء والانكى ان كل المنطقة قد تحولت الى الاسلام فلم يعد فى الجوار بلد مسيحيا واحد ولذلك فطن الاباء البطارقة الاوائل بعدم جدوى مناطحة الواقع الجديد والتكييف معة الى ان يحكم الرب ويزيل هذة الغمة ولكن يبدوا ان تلك الغمة لن تزال الى يوم القيامة ولن يستقيظ البعض فيجد سبعين مليون مسلم مصرى يسكنوا لحجاز ونجد الخلاصة هل انا معادى للاقباط؟ بالقطع لا بل على العكس تمامااريدهم ان ينسوا الماضى تمام حتى نستطيع العيش المشترك وانا معهم فى اكثير من مايردونة واراةحقهم وانهم مواطنين اصلاء وشركاء
السيد الايلافى
صبرى فوزى جوهره -ردا على تعليق رقم 5:سيبك من نظريات المؤامرة فهى تعبير كسلان مغلوط خائب عن الفشل فى تفهم اصول الاوضاع العربية و الاسلامية المهينة التى يعرفها العالم باسره و يعرف اسبابها الحقيقية. مسيحية متصهينة و صهيونية متمسحة و تمكين من فلسطين بكاء على لبن قد سكب! كلام كبير و ان كان فارغ.ليس بين الغالبية العظمى من الاقباط المسيحيين من يريد ارجاع الاقباط المسلمين الى جزيرة. انما هناك اقباط مسلمين و مسيحيين يتمنون ان يعود المسلمين الى هذه المجاهل. انا كقبطى مسيحى لن اتعرف على مصر و سأشعر بالغربة عنها ان عاد اقباطها المسلمون الى جزيرة . لن تظل مصر هى الوطن الذى عرفته و احببته ان رحل الاقباط المسلمون عنها.ارجو من الجميع فهم الكام كلمة دى و عدم المهاترة و المزايدة و اعادة الكلام الفارغ و كأنه قدر محتم.
مسلم تبنى القضية ؟!!
الايلافي -الحقيقة ان فرج علي فودة تبنى المسيحيين بالكامل وزحم حزبه حزب المستقبل بالمسيحيين وقد رشح نفسه في انتخابات مجلس الشعب عام 1987 بصفته مستقلاً، وفي دائرة شبرا التي يوجد فيها نسبة كبيرة من المسيحيين وبها أكثر من 150 ألف صوت، لم يحصل منهم إلا على 200 صوت فقط! بالنهاية فرج علي فودة مسلم ابن مسلم ولو كان علماني متطرف وقومي متعصب وعاشق ولهان للمسيحيين وهذا مالم ينساه له المسيحيون ؟!! بالنهاية محاكم التفتيش الاسبانية قتلت او هجرت كل الذين تنصروا من المسلمين في الاندلس لاحتمال واحد في المليون ان من تنصر يمكن ان يكون مسلما ؟!! وهذا السيناريو قابل لاعادة في مصر ؟!!
استحملونا سنقول شيئ
مرزوق أفندى -كل تعليق لازم الفلسطينيين يدخلوا مسألة فلسطين فى النص. إن الغرض هو لفت الأنظار لموضوع آخر . يا سيدى إحنا بنتكلم على اضطهاد الأقباط فى بلدهم - بلد أجدادهم الفراعنة - وأصبحوا أقلية بسبب الترحيل و نتيجة الضغط إجبارهم لتحويلهم إلى مسلمين - جاء الغزو الإسلامى ولم يرحل .
مصر سلام ووئام ومحبة
فريد -يا أخي قضية قبطية بتاع أيه وهباب أيه؟ من يوم ماحضرتك خدت الغرين كارد الأمريكي وإنت عمالك تكتب ضد مصر وضد السعودية وضد السودان وضد الإسلام وضد المسلمين وضد العرب وروائح عنصريتك وحقدك الأسود زكمت الأنوف ، ده حتى السيد المسيح سد مناخيره بصوابعه من جراء الريحة المعفنة اللي بتطلع من كلامك وإنت بتسب الإسلام. مافيش م الكلام الفاضي اللي بتقوله ده وكل مافي الأمر إنه حضرتك عاوز شوية شهرة وشوية فلوس عن طريق سب الإسلام وإختلاق قضية ملهاش وجود أصلاً إلا في ضلمة دماغك ، الأقباط عمالهم بيدخلوا الإسلام بالآلاف يومياً وهي مسألة زمن وبس ، كلها كام سنة وهيكون كل امصريين مسلمين وهنعيش في سلام ووئام ومحبة ويبقى ساعتها هتاكل عيشك منين؟
التطرف الاسلامي
د محود قاسم -المسيحيون مضطهدون في معظم البلدان العربيةوالاسلامية لا سيما في العراق وفي غزة والى احد اقل في الضفة الغربية. والسبب الرئيسي هو الاصولية الاسلامية والتشدد الاسلامي وتواطؤ الحكومات لارضاء تلك الفئات المتشددة. الحل يكمن في فصل الدين عن السياسة والغاء الفقرات التي تقول ان دين الدولة هو الاسلام في دساتير الدكتاتوريات العربية. لا بديل للديمقراطية العلمانية للخروج من المأزق.
الله متم نوره
طارق -مازال الكاتب يبث سموم حقده على المسلمين والأسلام يجب أ ن يعرف الكاتب أن تعريف الأضطهاد الذى ذكره لاينطبق فى معظمه على المسيحيين المصريين أما لوى الحقائق ومحاولة أظهار أى حادثة على أنها أضطهاد فباتت أسطوانة مشروخة تثير الغثيان حتى فى نفوس الغير مصريين كذالك لعلم كاتب المقال الحاقد أن الذين دخلوا مصر من جيش المسلمين كانوا لا يتعدوا 4000 جندى وتعداد مصر فى هذا الوقت ما بين 8 الى 12 مليون نسمة وبالتالى فمسلمى مصر هم سلاله أصيلة من نسل الفراعنة حيث من غير المنطقى أ عتبار أن هذا العدد الضئيل أجبر هذه الملايين على الأسلام فلحقيقة التاريخية تقول أن الأسلام أنتشر فى مصر بعد الفتح الأسلامى وتدريجيا أصبح أكثر من 95% مسلمون وحتى اليوم وأن شاء الله لقيام الساعة وبالتالى فالفرية التى يروج لها المسيحيون الحاقدون بأن المسلمون غزاة وليسو من أهل مصر مفضوح كذبها تاريخيا ومعلوم أن ورائها أما مضللين أو مرتزقة يستفيدون ماديا من محاولة تأصيلها فى مضمون ما يدعى أنه أسباب للأضطهادوهو ما لن يحدث. أن الكاتب يتناسى المسيحيين الذين أسلموا وأجبروا على العودة للمسيحية أوأعتقلواو قتلوا فى الأديرة ويتناسى العدد الغير مبرر والغير متناسب مع عددالمسيحيين من الأديرة و توسعاتها الغير طبيعية على أراضى الدولة المغتصبة ويتناسى الكثر مما لامجال له هنا الخلاصة مايطلبه المسيحيون غير منطقى ولن يكون لهم أبدا أن يأخذوا من الحقوق ما يميزهم عن باقى المواطنين علما أن الدولة بالفعل أعطت للمسيحيين تميزا غير مسبوق على الأغلبية المسلمة بحيث أصبحوا دولة داخل الدولة فى عصر الأنبطاح المبارك ولكن هذه لحظات فى عمر الشعوب وكبوة لن تدوم بأذن الله.
نعم القضيه القبطيه
ابوعبدالرحمن -نعم هناك قضيه قبطيه هذا صحيح والذي جعلها قضيه هم المسلمون انفسهم بترك بقايا رعايا الرومان وبقايا الحروب الصليبيه - بتركهم ومايدينون - طبقاً لوصيه النبي عليه الصلاه والسلام- ولم يتعلم المسلمون كيفيه التعامل مع المخالفين كما الكنيسه حيث لاوجود اطلاقاً لمعنى تسامح ديني مع المخالف وقد طبقت الكنيسه تلك السياسه الارهابيه العنصريه في اسبانيا مع ملايين المسلمين وكذلك مع مسلمي الفلبين ومسلمي بوروندي وبقيه شعوب افريقيا وكذلك امريكا الشماليه مع الهنود الحمر وكذلك مع شعوب امريكا الجنوبيه - والان هناك مباركه للكنيسه بمذابح اليهود ضد الفلسطينيين حتى تتحق نبؤه معركه هارميجدون كما يقول كتابهم المقدس - اما بالنسبه ل صاحب التعليق التافه الذي يقول ان المسلمين في كافه الدول الاسلاميه يعاملون المسيحيين كاهل ذمه وجزيه وغيره فأقول له ان الذمه والجزيه هي التي حفظت المسيحيين والتراث المسيحي في الشرق في ظل الحكم الاسلامي حتى الان حيث لم يكن هناك امريكا ولاكونجرس ولابابا ولا ماما - واذا كان تعبير اهل الذمه والجزيه تعبير كريه فياليت اخذ بها الارهابيين المسيحيين في تعاملهم مع المسلمين في اسبانيا وافريقيا وجميع انحاء العالم والذي شهد ابشع جرائم التطهير العرقي للمسلمين على ايدي الارهاب المسيحي العالمي وياليت يعامل اليهود مع الفلسطنيين كاهل ذمه كما المسلمون الاقدمون عاملوا اليهود - لقد تم اباده اليهود اكثر من مره في التاريخ تحت الحكم الارهابي المسيحي العالمي - وفي رأيي ان حل مايسمي بالمشكله القبطيه يتمثل في نفس الحل الذي تكاتف عليه المجتمع الدولي المسيحي مع اليهود فكما ساعد اليهود على انشاء وطن قومي في ارض الاجداد كما يزعمون وتم تهجير جميع يهود العالم الى ارض الاجداد - فعلى المجتمع الدولي حل المشكله القبطيه بنفس الطريقه وهى تهجير الاقباط الى ارض الاجداد في روما وباريس وبقيه البلاد التي شهدت بدايات الحروب الارهابيه المسيحيه ضد الشرق الاسلامي فالاقباط بقايا اسرى الحروب الصليبيه على ارض مصر وكان المفروض والمحتم جلائهم مع الغازي المسيحي ولكن حدث العكس تم تخييرهم بين الحياه في مصر ام الرحيل مع الغازي فاختاروا الاولي لما لمسوه من تسامح ديني لم يعرفوه مع اخوانهم في العقيده
أقرء أيها الحاقد
طارق -يونيو 2009 - 05:37 مساء الوسط - عرض : أحمد سعد يتابع د حنين عبد المسيح الشماس السابق سلسلة ابحاثه عن البدع الارثوذكسية ويستهل الابحاث بحديثه عن بدعة الرهبنة فحنين عبد المسيح الذي نشرنا له عرضا لكتابه السابق عن عبادة الاصنام في الكنيسة الارثوذكسية ...يتناول في كتابه الجديد عن الرهبنة ونشأتها ومبادئها الهدامة والكيفية التي اضرت الكنيسه بها وايضا علاقتها بالكبت والشذوذ ...واخيرا تناقضها مع تعاليم المسيح وبالرغم مما تمثله الرهبنة من قدسية داخل الكنيسة ومن مكانة تصل الي حد التقديس الا حنين يصر علي ان الرهبان مثل اعمي يقود اعمي وتحت عنوان هل الكنيسة الارثوذكسية مقدسة وفوق حق النقد نجد ان حنين يجيب عن هذا السؤال قائلا ان كلمة مقدس في المفهوم المسيحي وبحسب مفهوم الكتاب المقدس تعني ان الشئ المقدس هو المكرس او المخصص لله وعلي سبيل المثال كان رئيس الكهنة في العهد القديم يضع علي جبهته عبارة قدس للرب وهذا يعني ان الرجل مكرس و مخصص للرب ونحن عندما نقول ان هذه الكنيسة مقدسة فهذا يعني انها مخصصة للرب ولعبادته وخدمته ...وعلي هذا فهل الكنيسه الارثوذكسيه مقدسه فمن هذا المفهوم ومن خلال الواقع العملي لممارسات وطقوس وعقيدة الكنيسه الارثوذكسيه نجد بكل وضوح انها غير مكرسه او مخصصه للرب فقط ولعبادته وحده بل مباحه ومتاحه لاخرين معه فالممارسات التي يجب ان تكون مخصصه ومقدسه للرب تمارس وتقدم علي الاقل لخمسه اخرين معه وفي عقر داره (بيته وكنيسته )تماما مثل الزوجه التي تمارس الجنس مع خمسه اخرين الي جوار زوجها من اقاربه واحبائه وفي عقر داره ويؤكد حنين ان هذا التشبيه ليس من عنده بل من مواضع عديده في الكتاب المقدس في العهدين مثل اسفار حزقيال وهوشع ورسالة افسس ورؤيا يوحنا وهذه الممارسات هي تقديم البخور والسجود والصلاه والصوم والصدقه وجميع هذه الممارسات لا تخص الكنيسه الارثوذكسيه بها الرب بل تشرك معه فيها الصليب والقديسين والصور والاكليروس والخبز والخمر ويضيف حنين ان الكنيسة الارثوذكسية لا تقوم بتقديس البخور للرب فهي في طقوسها الخاصة تبخربواسطة كهنتها امام الصليب خاصة في عيديه وامام القديسين وصورهم في طقس رفع بخور عشية وباكر واثناء قراءات القداس وامام البابا والاساقفة في حالة حضورهم وامام الخبز والخمر الموضوعان علي مذبحها اثناء القداس واذا رجعنا الي الكتاب المقدس نجد ان الذي وضع طقس او شريعة
ثواب الإضطهاد
Amir Baky -يريد الأقباط أن تعود مصر لأيام سعد زغلول. أيام الوطنية الحقيقية أيام التدين الصافى و النقى. لقد شوه بعض المسلمين دينهم و شوهت مصر بالتبعية. نريد إسلام بداية القرن العشرين. نريد أزهرا يفرز علماء مثل رفاعة الطهطاوى. نريد إسلام متسامح فحى الحسين يعانق حى السيدة عائشة منذ قرون. فالآن لو أعلن مسلما مصرى إنه شيعى سيتعرض لأمن الدولة. وإتهامه بنشر التشيع و يمكن أن يتم إتهامه بالتخابر مع إيران. هذا الجو المشحون هو الذى يرفضه الأقباط. إصرار مجلس الشعب على عدم مناقشة قانون موحد لدور العبادة أعطى الضوء الأخضر للمتطرفين المسلمين بالتحرش لمنع المسيحيين من أن يصلوا. وكل فترة نسمع عن مشكلة أساسها إتهام المسيحيين بالصلاة فى أحد المنازل. التشنج ضد البهائيين فعدم الإقتناع بما يقولون ليس مبررا لعدم الإعتراف بهم كمواطنين مصريين. فتنصيب الإنسان نفسه كالله يجعله يكفر و يرجم و يقتل و يضطهد دون الشعور بأى ذنب. والحقيقة إنه يمارس أبشع أنواع الشرك بالله عمليا. وهذا لا يعفى مسئولية القيادة الكنسية التى دمرت هى الآخرى جميع الكوادر العلمانية و أعطت للكاهن و الأسقف و المطران و البابا مسؤليات ليست دينية أو روحية.
قضية الفلسطينين
El Asmar -يا أُستاذ مجدي خليل نشكرك على مقالك الجميل وتفكيرك العلمي الدقيق. ولكن القضايا والمشاكل في مِصر كثيرة جداً. والسيد الرئيس مُبارك وجميع اعضاء الحكومة مشغولون ليلاً ونهاراً بقضية الشعب الفلسطيني الشقيق وليس لديهم اي وقت الان في وضع قضية الاقباط او اي قضية اخرى على جدول اعمالهم. وكما نعرف جميعاً اوباما وعد العرب بحل نهائي لقضية الفلسطينين. واكيد اكيد ستكون قضية الخبز المصري هي اول قضايا الحكومة بعد حل قضية الإخوة الفلسطينين وبعد ان تحل امريكا ايضاً قضية الخبز المصري يمكن الحديث عن قضية الاقباط, بالطبع إذا كان لاذال هناك شيئ اسمه اقباط.
الســــ قلم ـــــاخر
طـــــــــارق الوزير -أساسا مفيش قضيه يوجد اِفتكاسات ! ..وكلام متكرر لايوجد تسويق له !...اِنظر تعليقاتنا السابقه .. وأدمغتنا متكلفه وليست متبرشمه....باااى
اتمنى؟
jak -مقال واضح ومعبر بدقه ولكني اتمى ان يتبنى محامي الاقباط ويتضامن معهم محامييين مسلمين مؤمنين بقضيتهم وتقدم الاضطهادات القبطيه كقضيه كامله يحكم فيها القضاء المصري وبدها ان لم يحكم بألانصاف تقدم القضيه لمحكمه حقوقيه دوليه؟ ارجو اذا لاقت الفكره حماسا ان ينسق لها جيدا واعلاميا ايضا؟
اتفق مع 12
عبد الفتاح غزة -د محمود قاسم شخص لب المشكلة بصراحة تامة واتفق معه كليا واضيف ان الاسلام الاصولي يضطهد المسلمين العلمانيين أيضا وهذا نشاهده ونلمسه ونعاني منه في غزة.
الى ابو عبدالرحمن
ابو وسام -الأقباط هم اهل مصر( و هذا واضح من ملامح وجوهم المصرية الأصلية هل رأيت قبطي عنده ملامح الرومان) قبل ان يأتوا العرب من صحراء نجد و الحجاز ويحتلوا مصر و اجبروا اهلها على اعتناق الدين الأسلامي بالترهيب او بالترغيب و قد يكون آباءك من اصل قبطي و غيروادينهم لضعف في نفوسهم و ايمانهم المسيحي او لأنتهازيتهمكيف كنت تريد من اهل اسبانيا ان يعاملوا ناس محتلين لأرضهم لماذا يحل بل واجب على المسلمين ان يقاوموا المحتل و لا يجوز لغيرهم ان يقاوم الأحتلال الأسلامي اما عن فلسطين فالتارخ يشهد من هوالمحتل ومن هو صاحب الأرض الأصلي
للتصحيح فقط
الايلافي -والله نحن لانفتري على احد جولة بسيطة على مواقع الكراهية التابعة للمسيحيين المتطرفين تجد انهم يقولون صراحة بطرد المصريين المسلمين الى جزيرة المعيز وهناك من يعتبرهم ضيوفا على مصر لازم يغادروا وهذه دعوة مبطنة لاستئصال الاخر ومن يلج المواقع اياها لا يعرف هل خصومة المسيحيين المصريين مع النظام ام مع الاسلام ام مع كليهما ومعروف ان المسيحيين غرباء عن مصر فهم ا حفاد الرومان واليونانيين الذين غزو مصر وارغموا المصريين احفاد الفراعنة على ثقافتهم ودينهم غريب ان لا يقبل المسيحي المصري بالمسيحية الوافدة من فلسطين ولا يقبل بالاسلام القادم من الجزيرة غريب ان يقبل المصري بالغزو الروماني ولا يقبل بالغزو العربي مع ان هذا الاخير اتاح لهم حرية الاعتقاد على خلاف اخوانهم في المسيحية الرومان الذين اضطهدوهم وارادوا ارغامهم على مذهب الدولة الرومانية وراح لهم في هذا شهداء كما يقولون ؟!! ان المسيحيين المصريين يعيشون في جنة الله على الارض مصر في نعيم بخلاف نظرائهم من المسلمين المصريين الذين يعانون شظف العيش والفقر والقهر والقمع على يد النظام المسلم ؟!!
مسيحى مصرى
سامح -مصر مسيحية وستظل مسيحية حتى ولو كره الاعداء
إقرأو من فضلكم ....
مرمبتاح -الأخوة الذين يروجون ان الإسلام انتشر بالرفق و اللين و المودة و الرحمة حتى صدقوا أنفسهم من كثرة الترديد مع اني على ثقة من أن واحدا منهم لم يقرأ الوثيقة العمرية المهينة و عجائب الأمصار و الجبرتي إلخ ..... و ما فعله عمرو أبن العاص بأبناء مصر و لما شهد أسامة أنور عكاشة بذلك كمثقف مصري محترم و نعت إبن العاص بصفاته الحقيقية كمجرم حرب كفروه كالعادة ـ أرجو القراءة و عدم ترديد ما يقوله الإعلام العربي لأنه صدقوني هم إيضا يرددون و لا يقرأوون و إن قرأوا لا يصدقون أو لا يريدوا أن يصدقوا...
رقم 15 كلام فاضي
حسني ابو شريف -طارق رقم 15 تعليق طويل عريض دون فائدة. اولا لا يوجد قاريء فاضي اشغال لديه الاستعداد استثمار وقته لقراة تعليق طويل جدا. غالبية القراء يقرأون التعليقات السريعة القصيرة وليس القصص الطويلة التي لا تصلح في عصر السرعة والانترنيت وانصحك ان لا تضيع وقتك بهذا الكم الهائل بسبب حقدك على الكاتب أن عنوان مقالتك يدل انك حاقد ايضا.
دكتاتورية دينية
جهاد توفيق- الأردن -اذا كان هناك ديمقراطية حقيقية فيكون الجميع متساوي امام القانون ولا يوجد مكان للتمييز ضد اي احد بغض النظر عن الدين والطائفة والمذهب. ولكن الحكومات والدكتاتوريات في السودان وليبيا وسوريا ومصر وغزة والعراق كلها تحاول ارضاء الاخوان المسلمين بالتمييز ضد الاقليات والمرأة وذوي الدين الآخر. الوضع ليس افضل في الباكستان وايران وافغانستان حيث يتم اضطهاد المسيحيين وقتلهم. وهنا اتفق تماما مع تعليق 12 وارفض التعليقات الحاقدة على المسيحيين مثل طارق كاتب الموسوعة والذي يكرر تعليقاته بأشكال مختلفة.
مصر عربية مسلمة حتما
الايلافي -اذا كلمنتي عن الاصل والفصل ايها المسيحي المصري المتعصب فانت تستبطن مشاعر فاشية ونازية ضدي تدعو الى الاستئصال والابادة الجماعية و تدعوني الى طلب العون الدولي والتدخل العسكري لحمايتي من الابادة والاستئصال على خلاف ما تدعيه من محبة وتسامح كلا يا عزيزي مصر عربية مسلمة مثلما هي المسيحية والانكليزية في امريكا وعلى كل حال المسيحيون المصريون في طريقهم الى الانقراض كما قال المسيحي كمال فريد لثلاثة اسباب احدها الدخول في الاسلام عن قناعة وقد دخل الاسلام منهم قرابة اثنين مليون في تصريح للانبا مكسيموس لاحمد منصور .
مجرد سؤال
محمد الكاتب -لماذ يتهافت المسلمون للوصول الى بلاد الكفار وحتى انهم يخاطروا بحياتهم اثناء الرحلة الشاقةلماذا الكفار يعتنوا بالفقير والعاجز والعاطل عن العمل وفي العالم الاسلامي الفقير يعيش حياة بائسة ويموت جوعا. لماذا يتمتع الغرب بحرية التعبير والعمل والحركة وفي العالم الاسلامي يتم سجن الصحفيين وقتلهم واعدامهم.لماذا في العالم الاسلامي يفرضوا على المرأة ان ترتدي خيمة سوداء في عز الصيف. انظروا الى افغانستان والسودان والآن ايران والجزائر. اريد جوابا على تساؤلاتي.
طارق
جميل رزوق -تعليق المذعور طارق المرقم 15يعطي إشارة الى ان هنالك شيء ما في نشر التعليقات. فاولا حين يتجاوز التعليق حدا معينا, تظهر عبارة تنبيه الى ان حجم التعليق كبير, فلماذا لم تظهر تلك العبارة في مهزلة طارق؟ ثم عنوان التعليق فيه تهجم على الكاتب, فكيف تم نشره؟ ثم في وسط التعليق تهجم وتحقير وإساءة للاديان وفي السطر الاخير عبارة الكلاب الرهبان والتعليق برمته سب وشتم وتحقير واكاذيب لصبي من صبيان التطرف المصري المعروف بإجرامه فكيف نشر وبدون تقطيع وحذف او بالاحرى كيف تم نشر هذا التعليق من اساسه؟ إن الهوس الذي يسيطر على عقول مجرمي التطرف والطائفية الاسلامية في محاولة اسلمة الباقيين وتزييف التاريخ تجعلهم في مصاف اعتى مجرمي التاريخ بدون منازع. ونشر هذا التعليق وبدون حذف وتقطيع هو إحقاق للحق وعملا يحرية الرد.
هاتوا الدفاتر تنقرا
الايلافي -تطفح المصادر التاريخية التي تتعرض لهذه الفترة (ما بين ظهور المسيحية حتى انحسار الوجود الروماني والبيزنطي عن منطقة الشرق الأوسط) تطفح في مرارة بالأخبار الكثيرة عن هذا الاضطهاد؛ يقول المورخ القبطي زكي شنودة: حين جلس مكسيميانوس على العرش سنة 235م اضطهد المسيحيين اضطهادًا شديدًا وخاصة في مصر، فاستشهد كثيرون في عهده، واضطر كثيرون إلى الفرار من وجهه، ومنهم البابا ياروكلاس بطريرك الإسكندرية وعن عهد ديسيوس الذى جلس على العرش سنة 249م يقول القديس ديونيسيوس: إن الخوف عَمَّ الجميع، وقد فُصِلَ المسيحيون جميعا من خدمة الحكومة مهما كانت كفاءتهم أو مقدرتهم في عملهم، وكان الوثنيون يَشُون بالمسيحيين ويرشدون عنهم، فيؤتى بهم في الحال ويطلب إليهم تقديم الذبائح للأوثان، ومن أولئك الأتقياء رجل اسمه يوليانوس كان مُقعَدًا؛ فحمله رجلان إلى دار الحكم وطلبا إليه أن ينكر إيمانه فرفض، وعندئذٍ حملوه على جمل وطافوا به في شوارع الإسكندرية وهم يجلدونه بالسياط، ثم أخيرا طرحوه في لهيب النار فظل يحترق حتى مات وينقل لنا المقريزى في كتابه القيم ;المواعظ والاعتبار صورًا من المعاناة التي عاشها قبط مصر أثناء حكم بعض قياصرة الروم فيقول: ;وفي أيام الملك أنديانوس قيصر أصاب النصارى منه بلاء كثير، وقتل منهم جماعة كثيرة، واستعبد باقيهم، فنزل بهم بلاء لا يوصف في العبودية حتى رحمهم الوزراء وأكابر الروم وشفعوا فيهم، فمَنَّ عليهم قيصر وأعتقهم واشتد الأمر على النصارى في أيام الملك أريدويانوس وقتل منهم خلائق لا يُحصَى عددهم، وقدم مصر فأفنى من بها من النصارى، وخرَّب ما بُنِيَ في مدينة القدس من كنيسة النصارى ومنعهم من التردد إليها فلم يتجاسر نصرانى أن يدنو من القدس، واشتد الملك أوليانوس قيصر على النصارى، وقتل منهم خلقا كثيرا وأثار الملك سوريانوس قيصر على النصارى بلاءً كبيرًا في جميع مملكته، وقتل منهم خلقا كثيرا، وقدم مصر وقتل جميع من فيها من النصارى، وهدم كنائسهم وبنى بالإسكندرية هيكلاً لأصنامه ولقي النصارى من الملك مكسيموس قيصر شدة عظيمة وقتل منهم خلقا كثيرا، ;كما لقي النصارى من الملك داقيوس قيصر شدة؛ فإنه أمرهم أن يسجدوا لأصنامه، فأبوا من السجود لها فقتلهم أبرح قتلة ;واشتد الأمر على النصارى في أيام الملك طيباريوس قيصر، وقتل منهم خلقا كثيرا، فلما كانت أيام دقلديانوس قيصر خالف عليه أهل مصر والإسكن
المخلص الثاني
الايلافي -لو انصف المسيحيون المصريون سيدنا عمرو بن العاص لصنعوا له تمثالا ووضعوه الى جانب تمثال يسوع وعبدوه على اعتبار انه المخلص الثاني لهم من اضطهاد الرومان ؟!!
الاضطهاد السياحي ؟!!
الايلافي -ياسلام على هذا النوع من الاضطهاد السياحي ؟! يارب نحن المسلمين المصريين اوعدنا يارب بمثل هذا الاضطهاد وكتر منو ؟!! انا مش حرد علي حكاية اضطهاد الاقباط المسيحيين اللي ملينا منها ولكن ردي الوحيد عليك هو هذا التقرير الذي اصدرة مركز ابن خلدون صديق الاقباط المسيحيين عن ما يملكة الاقباط المسيحيون في مصر ويضح بشكل كبير مدي الاضطهاد الذي يعاني منه الاخوة الاقباط المسيحيين :1 - يملك الاقباط المسيحيون 23% من الشركات التي انشأت في مصر من 1974 الي 1995 2 - 20 % من شركات المقاولات في مصر 3- 50 % من امكاتب الاستشارية 4- 60 % من الصيدليات 5- 45 % من العيادات الخاصة 6-35 % من عضوية الغرفة التجارية الامريكية والالمانية 7-60 % من عضوية غرفة التجارة الفرنسية 8-20 % من رجال الاعمال المصريين 9- 20% من وظائف المديرين بقطاعات النشاط الاقتصادي المصري 10 - شركات المحمول في مصر 11-25 % من المستثمرين في اكتوبر والعاشر من رمضان 12 -18 % من الوظائف الماليةالمصرية 13 - 25 % من المهن الممتازة كالاطباء والمهندسين والصيادلة اي ان 6 % من الشعب المصري يملكون نحو 40% من ثروة مصر وامتيازاتها ولا يعانون مما يعاني منه باقي الشعب من الحياة في خيم الايواء او المساكن العشوائية او البطالة واخيرا احب ان اقول لكل الاقباط المسيحيين المتعصبين ان مجرد التفكير في ان استقوائكم بقوى اجنبية للقضاء علي 96 % من المصريين لهو وهم كبير .وانتحار مؤكد . اعتقد ان التوجه لدى تيار متطرفة المهجر هو عدم الاعتراف بالواقع حيث حيث ان 97% من سكان مصر هم من المسلمين من بينهم اربعين مليون مصري عربي ووفق هذه الحقيقية السكانية تغدو احلام هذا التيار المهجري المتطرف الانعزالي الاستئصالي من الغريغ والروس من احلام العصافير ، البلد ممسوكه بقانون الطواريء وهذا لحسن حظهم هذه الاقلية تسيطر عليها اوهام العظمة و تجربة محاكم التفتيش الاسبانية التي عملت على طرد العرب من الاندلس كما تعجبهم تجربة اليهود بطرد الفلسطينين من ديارهم ويأملون في تدخل العالم المسيحي . لكنهم لا ينتبهون الى الفارق الواقعي بين التجربتين وان مثل هذا التصور الجنوني ربما يؤدي الى استئصالهم نهائيا من بر مصر وبحرها وجوها؟!! انظروا الى تجربة العراق ومعاناة المسيحيين العراقيين الذين شردوا بسبب التدخل الاجنبي والعاقل يا مسيحيو مصر من المتطرفين من اتعظ بغيره
هل نظرتم في المرآة ؟
يوسف -الاخوة الاقباط ..رجاءا ;اتركوا للمسلمين دولة يستطيعون فيها نفخ انفسهم على الفاضي والادعاء بانهم الاعظم والاذكى والاطيب ..فمعظمهم مساكين عايشين على مساعدات الغرب المسيحي ... من اجل الهجرة الى دول الغرب والهروب من بلدانهم التي تقبع في سلم الرقي والتحضر في اسفل سافلين ...الشعور بالعجز والنقص يقتلهم ...انظروا كيف يتصرفون عندما يكتشف الغرب اكتشافا ; جديدا ; ككل يوم ... فلم لم تكتشفوه بانفسكم وتركتموه كي يكتشفه الغرب ؟هل يا ترى ان السبب هو انكم ظاهرة صوتية ودوشة عالفاضي؟؟ ولم يبقى لتغطية هذا الشعور بالضآلة غير التمرجل على من هم اضعف منكم وهم في مصر الاقباط والبهائيين .... ربما استطعتم لوي الحقائق واقناع انفسكم انكم خير امة (بامارة ايه ياحسرة؟) ...لكن الحقيقة المرة ستبقى ماثلة للعيان ....
هل نظرتم في المرآة ؟
يوسف -مكرر
تشويش
Rafik -الى جميع المهاجمين للمقال، يؤسفني ان اقول ان الحظ خانكم هذه المرة و ان محاولاتكم للتشويش على الحقائق التي جاء بها كاتب المقال لن تخيل على اي شخص يمتلك عقلا ويستعمله. لم يشير كاتب المقال من قريب او بعيد لطرد المسلمين من مصر و لم يتطرق لعقيدة احد، كل ما في الامر انه يعرض قضية حقيقية لا ينكرها الا اعمى البصيرة، و يؤيد عرضه بالثوابت المعترف بها في العالم كله ومصر من ضمنها.الى السيد مجدي خليل، احيك على صوتك الهادئ و عملك الدؤوب من اجل هدف عادل.
سلملى على الاضطهاد
جاك عطاللة -الى رقم 32من فمك ادينك اهو بقى احنا عاوزين اضطهاد سياسى زى بتاع المسلمين لان 99بالمائة من اعضاء مجلس الشعب مسلمين و تسعه وتسعين بالمائة من مجلس الشورى مسلمين ورئيس الجمهورية مسلم ومائة بالمائة من ضباط المخابرات و ضباط الامن العام مسلمين و مائة بالمائة من اساتذة وطلاب جامعة الازهر مسلمين و مائة بالمائة من رؤساء الاقسام وعمداء الكليات و رؤساء الجامعات مسلمين و تسعةو وتسعين بالمائة من السفراء والمراكز القيادية بالدولة مسلمين مع اننا نمثل خمسة عشر بالمائة من المصريين و معنا خمسة ملايين متنصر سرا لعدم تمكنهم من اعلان ايمانهم المسيحى بسبب سيف الردة المسلط على رقابهم وسلم لى على الاضطهاد السياحى يا سيد
to mr. magdi khalil
ahmad bendary- cairo -i just want to thank mr.magdi khalil ; the great Elaph
ارثوذكسية الدولة ؟!!
الايلافي -لاحظت تعاطف مسيحيين شوام مع المسيحيين المتطرفين المصريين واقول لهم احذروا هوه من الواضح ان اسلوب التيار المسيحي المصري المتعصب والمتطرف داخل الكنيسة والمهجر يقوم على امرين تكيكي واستراتيجي التكيكي هو في ابتزاز النظام الخائر المذعور عن طريق الاستقواء بالاجنبي ضده وتحصيل اكبر قدر من الحقوق غير المشروعة وغير الدستورية ومراكمتها والاستراتيجي على المدى البعيد هو طرد ذوي الاصول العربية من المصريين الى جزيرة .. كما تقول ادبياتهم وتنصير من اسلم من ذوي الاصول المصرية والمشروع يتعدى الى المسيحيين الاخرين من المذاهب المسيحية الاخرى غير الارثوذكسية ورغامهم على مذهب الكنيسة المصرية والعمل على ان تصبح مصر دولة ارثوذكسية على النسق اليهودي في يهودية الدولة ؟!!
موتوا بغيظكم
طارق -أصحاب التعليقات رقم 25 و 29 ماهو منشور كلام لباحث وكاتب مسيحى اسمة فى بداية المقال فلست انا المزعور وأنما أنتم لأن المقال يكشف قبح أفكاركم وعوراتكم التى تتمنون أن يسترها التحريف والتلفيق فى التاريخ كما هى عادنكم من قديم الأزل و كن أمثالى دائما سيكونون بالمرصاد ولن تنالوا الراحة أبدا ....مهما تمنيتم علما أن أمريكا والغرب قد أدار لكم ظهره لأن مصالحه ليست معكم كما أنكم تكفروه ويكفركم ولا يعترف بعضكم بالأخر ولا يقبله و تدعون السماحة وقبول الأخر أن الله متم نوره ولو كره الكافرون فلا تتعجلوا أمر الله فهو واقع لا محالة
ايلاف بقت...
سفير -اقول للايافي وهل عند غزو الاندلس كان العرب يحملون ورودا لنثرها على مقابر من قتلوهم من المسيحيين هناك ام يحملون نقودا لتوزيعها على ايتام من قتلوا من الاباء والسبايا وملكات اليمين والسرارى التى ذهبت بالطوابير التى لا تنتهى ام كانت بعثة طبية لمداواة جرحى المسيحين هناك ام كانت بعثة شئون اجتماعية ام ماذا كفي استخفاف بعقلك انت وانت تعرف الحق ولكن تزيف وتزيف وتزيف الى ان صار كلامك كله تزييف في تزييف
عتاب
سفير -عتاب الى ايلاف ما هذا الكم من الشتائم والبذاءات التى تكال للمسيحيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟شروط النشر: عدم الإساءة للكاتب أو للأشخاص أو للمقدسات أو مهاجمة الأديان أو الذات الالهية. والابتعاد عن التحريض الطائفي والعنصري والشتائم
مجرد سؤال
مروان نيسان -ما هو السر وراء نشر 6 تعليقات ل الايلافي المرقمة 22و27و30و31و32, علما بان كل تعليقاته فيها ما يسيء للاديان ويحقرها بل ويحقر الانبياء واكاذيب لا يصدقها حتى المولود حديثا ولكنها نشرت وبدون تنقيح او كما جاء في تعليق السيد جميل المرقم 29. علما بان كل تعليقات هذا الموتور تصب في إتجاه واحد سبو تحقير وشتم وإستهزاء ومسخرة بالاديان والانبياء والمعتقدات ونشر اكاذيب وترويج للارهاب والجريمة فإعتبرونا ((لم نفهم)) وفهمونا كيف ولماذا الاصرار على نشر تعليقات هذا المسيء وكذلك طارق الوزير والاهم كيف تم نشر تعليق المدعو طارق وقبله هبو عبد الرحمن ؟ المنطق والحق والنزاهة تتطلب تفسيرا لنشر هذيان هذه
الفول يخرب العقول
يوسف -من كتاب ( تاثير البقول على العقول )فصل الفول ;ويصاحب السندويج الثالث حالة من الهذيان و التخريف و القاء التهم عمال على بطال ..كان يقول المصاب بالحرف الواحد((وتنصير من اسلم من ذوي الاصول المصرية والمشروع يتعدى الى المسيحيين الاخرين من المذاهب المسيحية الاخرى غير الارثوذكسية ورغامهم على مذهب الكنيسة المصرية والعمل على ان تصبح مصر دولة ارثوذكسية على النسق اليهودي في يهودية الدولة ؟!!)))نسيت ان تذكر بانهم ينوون هدم الاهرامات لبناء كنيسة واستبدال معبد ابو سمبل بكاتدرائية شنودة...الله يخرب بيت الفول ...قال تصبح مصر دولة اورثودوكسية ...هم الاورثودوكس ناقصين تخلف؟
الفول يخرب العقول
يوسف -مكرر
كفى هكذا يا مجدي
طلعت -مجدي خليل ينتهز الفرصة الذهبية الحالية للهجوم على المسلمين راكبا موجة الغرب المحاربة لكل ما هو مسلم ، في ما يتعلق بشعب مصر كان كل شئ يسير علي مايرام قبل انقلاب ١٩٥٢ المشئوم ولم يكن يُعرف المسلم من المسيحي من اليهودي وكذلك كانت تعيش الجاليات اليونانية والفرنسية والايطالية والارمنية والانجليزية في سلام ووئام وسعادة ، لم يكن هناك تنافر ألبتة ، وفيما يتعلق بالاخوة الاقباط نقول العكس هو الصحيح فحوالي ٩٠ في المائة من مسيحيي مصر غير مصريين في الاصل لأنهم من مخلفات الجالية الاغريقية والرومانية التي جاءت الى مصر مع الاحتلال الاغريقي والروماني ، وهذا الكلام ليس مطلقا في الهواء هكذا بدون أساس كما يفعل الاقباط باختراعهم أن المسلمين نازحين من جزيرة العرب ، فالحقيقة أن غالبية أقباط مصر الحاليين هم خليط من بقايا الجاليات القديمة أضف الى الجاليات الحديثة النازحة في القرن التاسع عشر (كالارمن والشوام وغيرهم)، وبالنظر في السحن وتشريح الجسم ، يتضح أنهم جنس آخر غير مصري يتشابه مثلا مع السحن المرسومة علي الجثث المحنطة من العصرين الاغريقي والروماني وكانت لأفراد من هذه الجاليات الاجنبية ، وليسوا مثلا مثل سحن الفراعنة ، وعليه فليسكت مجدي خليل ويغلق فمه تماما وليسكت شنودة وعصابته الراعية لتدمير مصر ...يرجا النشر للأمانة التاريخية يا إيلاف ، وشكرا
تلفيق رقم 39
يوسف -حضرته فرحان لان الغرب كما يتوهم قد ادار ظهره للمسيحيين في الشرق ..فطبعا ; لا يستطيع امثاله ان يواجهوا الا الاقليات الضعيفةويستاسدوا على الضعفاء... لكن امام اسرائيل فانبطاح ودبلوماسية وامام امريكا (دي امريكا يابة) وخدامك يابيه ...ابشرك اننا لن نموت بغيظنا بل سنبقى نضحك على تخلفكم ..فهيء نفسك لاستلام الصاع صاعين اذ اننا لن ندير الخد الايسر هذه المرة .ايلاف اما ان تحذفوا تعليق39 او تنشروا ردي عليه ان كنتم تتوخون العدالة
تلفيق رقم 39
يوسف -مكرر
الى الايلافي المصدوم
السبكي -عزيزي انت مصدون لانك تواجه بكمية عائلة من الحقائق انت مصدون لانك في صراع داخلي انت مصدون وبالاكتر تشكك بعتقدات فكر بنور الرب وستعرف الخلاص واتركك من الاهانات والشتائم
التحريض حجة العاجز
الايلافي -لماذا تحرضون ايلاف العزيزة علينا لماذا هذا الارهاب الفكري ضدنا ان كانت لديكم حجة هاتوها نحن بنتناقش ونرد على الفكرة بالفكرة اما التحريض والارهاب فهذه حجة العاجز والمتطرف الذي لا يقوى على سماع وجهة نظر اخرى تفضحه وتفضح مشروعه والحقيقة اننا لانفتري على احد عندما ذكرنا ارثوذكسية الدولة ورغبة الكنيسة المصرية الارثوذكسية في تنصير اصحاب المذاهب المسيحية الاخرى ومن ذلك ما نشرته الصحف من ان فتاة انجلية احبت شابا من الطائفة الارثوذكسية وقد رفض الكاهن عقد زواجهما الا ان تعتنق الفتاة الارثوذكسية فوافقت ووافق والدها وهنا طلب الكاهن اعادة عمادها وهنا اشتاط الاب غضبا اذ كيف يتم تعميد فتاة بالغة رشيدة والتعميد يتطلب يعني مافيش داعي للتفاصيل والتعصب الارثوذكسي تعدى مصر الى حيث الجاليات المسيحية في الغرب ومن ذلك حكاية الاب الارثوذكسي السرياني العراقي الذي قامت الكنيسة الارثوذكسية المصرية في لندن بتحريض اولاده وزوجته الارثوذكسيين عليه باعتباره كافر سرياني ولو كان الارثوذكسي والحكايات من هذا النوع كثيرة ومنتشرة ولذلك نحذر المسيحيين العرب وخاصة الشوام والعراقيين من التعاطف مع المسيحيين المصرييين المتطرفين لان مشروعهم الفكري متطرف واستئصالي يتعدى المسلمين المصريين الى غيرهم من الطوائف المسيحية الاخرى
المفلسون رقم 39
زياد الشيخ فلسطين -رقم 39 طارق يحب كتابة التعليقات الطويلة المملة التي لا يقرأها احد ولكنه ايضا كشف عن طبيعة تخلفه عندما لجأ لاستعمال الشعار البائس وهو موتوا بغيظكم وهو شعار المفلسين وسمعناه من انصار حماس اثناء الهجوم الاسرائيلي عندما فشلت حماس في ردع الاعتداء الاسرائيلي وخرجوا ليعلنوا النصر ويوقولوا للغير موتوا بغيظكم.الفشل والافلاس لايمكن تعويضه بالشعارات .
الكتابة منطق
د. ياسر العدل -انا - وبشكل فردى- اتصور انك، يا استاذ مجدى، مفكر تكتب بكلمات العربية، والكلمات ايا كانت فى القضايا الفكرية لا تحتمل التأويلفدعنا اذن نحاكم النص لا ان نحاكم النوايا لست انا صاحب التعريفات التى استخدمتها فى مقالك، وكلها تقول ان الاضطهاد عملية منظمة وممنهجةالآن ، نضع نظريتك على ارض الواقع لأختبار مصداقيتهاهل بناء كنيسة امر ممنوع أم ان به عوائق؟الاجابة واضحة بناء الكنائس غير ممنوع، لكن هناك عوائق تبنى كنسية هنا وتفلت كنيسة هناكوقس على ذلك الشرطة والمجالس المحلية وما تعرف انت وما لاعرف انا من عوائق اذن الحوادث المختلفه تفلت من كونها نسقا الى كونها كلها عوائق ليست منظمة أو ممنهجه ولما كان الاستثناء يخرق القاعدة، فاننى اصل من قراءة الواقع المصرى الى نتيجه واحده - حسب كلامك وفروضك- انه لا يوجه اضطهاد للأقباطهكذا يبطل احد فروضك الرئيسة فى نظريتك عن قضية الأقباط المدونه ادناه نعم هناك اشياء ومشاكل اخرى يتعرض لها المصريون علينا دراستها والبحث عن حلول لها باسلوب علمى رصين، لا ان يكون العمل مجرد كلام بكلام
من بدأ التحريض ؟
يوسف -صديقي الايلافي في تعليقه المضحك رقم 49يقولبالحرف :( لماذا هذا الارهاب الفكري ضدنا ان كانت لديكم حجة هاتوها نحن بنتناقش ونرد على الفكرة بالفكرة )حضرتك بتستعبط؟الم يطرح كاتب المقالة افكارا للمناقشة دون ان يشتم احدا وذكر ما يحدث على الساحة فاين كان ردك الفكرة بالفكرة ؟؟؟؟ نزلت وصاحبك بذاءات وشتائم و تحريض ضد المعتقدات المسيحية والصليب والكنيسة ونبشتم تاريخا لا يستطيع احد ان يثبته او ينفيه ولا علاقة له بالموضوع لتجنب الحديث عن الحاضر ،وطلبت من اقباط مصر ان يعبدوا تمثالا لسيدك انت عمرو بن العاص لانه غزاهم !!وعندماردوا عليك بما تستحق واسقط في يدك تطالب الان بالرد على الفكرة بالفكرة ؟؟؟طب ماكان من الاول ؟ ورينا وناقش ما طرحه السيد مجدي خليل من افكار قبل ان تحاول تحريض طوائف المسيحيين على بعضهم وهذا بالمناسبة لن ينفعك بشيء فهم ليسوا سنة وشيعة .
من بدأ التحريض ؟
يوسف -الرد مكرر
ردوا على كلامنا
جاك عطاللة -دلوقت انا عاوز اعرف من اخوتنا المسلمين ايه هية حقوق الاقباط العادية جدا وليه موش عاوزين نبقى مواطنين زيهم فى مصر 21احنا بنقول عددنا خمسة عشر مليون واللى موش مصدق يجيب لجنة دولية محايدة تعدنا وعلى حسابنا لاننا عدينا نفسنا بالاسم الرباعى والعنوان 2- احنا بنقول ان الخمستاشر مليون موش واخدين اى حقوق سياسية تناسب تعليمهم ومواطنيتهم وثقلهم الاقتصادى والعلمى و التعليمى و عاوزين ناخذ خقنا فى الشرطة والمخابرات و القضاء و الجامعات والسلك الدبلوماسى و مجلسى الشعب والشورى والمحافظين و المجالس المحلية والصحافة والاعلام وان الحكومة والاخوان هما اللى قافلين الحنفية ضدنا من فوق بتسليط الامن العام والمخابرات علينا لتشريدنا و ازهاقنا فى عيشتنا لنقرف و نهاجر دلوقت ايه ردكم على النقاط المحددة دى
رحم اللة امرء !!!!!!
قبطى فى المهجر -اهنئك يامجدى لقلمك المحترم والمحترم جدا وهذا ليس تكريما منى لك ولكن تعليقات البعض الغير محترمة تؤكد انك كاتب محترم وهؤلاء يقزفون بما يحتوى مكنون نفوسهم المريضةوانت جبل شامخ استمر فى كتابتك ايها العملاق ودع الاقزام ورحم اللة امرء عرف قدر نفسة
اهيييه والله ؟!!!!!!
الايلافي -بقى الاخوان المطاردين المقموعين المشردين المعتقلين اللي ممنوع حد من قرايبهم حتى النسب الرابع ممنوعين من الالتحاق بالجيش والشرطة والوزارات السيادية هم اللي قافلين عليكو الحنفية ؟!! يا راجل قول غير كده وشوف من ادخلكم في اسوار مملكته واقفل عليكم بالمفتاح ؟!!
يا سيد إيلافي
منير نذير -جعلت من نفسك اضحوكة إيلاف ونكتة الموسوم بتهريجك واكاذيبك وبذاءة الفاضك وتستحق لقب (اراجوز) إيلاف بحق,إسكت يا (جدع) وخلي عندك دم, ما تضحكش العالم الباقية عليك يا (انس), السادة الافاضل دعوا هذا المهرج يؤنسنا قليلا, واكون شاكرا لايلاف لو انصفتني لمرة واحدة كما عاملتم الايلافي ل7 مرات وطارق لمرتين مع انهما يخالفان كل شروطكم وبديهيات التعليق المحترم بل والكلام المحترم والذوق وإحترام الناس والاديان والانبياء
الاخاء والمساواة
ابو الرجالة -يتصور بعض الاخوة المسلمين ان النصاري عندما يطالبوا بالمساواة هي اهانة لهم ولا ادري اي اهانة في هذا بل بعضهم يذهب الي متاهات لا علاقة لها بموضوع الاضطهاد العلني الواقع عليهم فقط اسال اي من اخواني المسلمين تري لو حدث في اي بلد اوربي مذبحة مثل مذبحة الكشح فما هو رد فعل الاخوة المسلمين في العالم ؟؟ المطلوب هو تحقيق العدل والاخاء والمساواة بين الجميع والا فنحن نكرس العنصرية وهو سلاح ذو حدين
Quran
Hasaan -وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنْ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنْ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنْ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ (120)ولن ترضى عنك -أيها الرسول- اليهود ولا النصارى إلا إذا تركت دينك واتبعتَ دينهم. قل لهم: إن دين الإسلام هو الدين الصحيح. ولئن اتبعت أهواء هؤلاء بعد الذي جاءك من الوحي ما لك عند الله مِن وليٍّ ينفعك, ولا نصير ينصرك. هذا موجه إلى الأمّة عامة وإن كان خطابًا للنبي صلى الله عليه وسلم.
لماذا لاتعود لنا
مدحت برسوم -الاستاذ مجدى نتمنى ان نراك فى مصر فليس معقول أنك تناضل وتحارب وتهاجم من خارج مصر وإلا فنعتذر عن صياحك فى الخارج دون فائدة لنا
عركة الكشح
الايلافي -يعني الكشح هذه عركة بين مروج مخمور مغشوشة مسيحي اشتراها منه سكيرمسلم فلما مات قام ذووه بالثار من المروج وساهم قسيس في شعلله الامور وصناعةحرب اهليه في القرية مدعياا ن المسيحيين يتعرضون لمذبحة على يد المسلمين ؟!! وبالطبع فان الانعزاليين المتطرفين ما صدقوا وارادوها جنازة عشان يشبعوا فيها لطم وهي عركة عادية ممكن تحصل حتى بين ابناء الطائفة الواحدة والدين الواحد
فئه سوبر
سلمى القبطيه -المسيحيه دين منغلق لا مكان للآخر المغاير فيه؟ فى تقرير سابق للواشنطن بوست الاسبوع قال التقرير ان الاقباط فى عصر البابا شنوده اصبحوا جزر منعزله و ان جزء كبير من معاناه الاقباط ناتج عن سياسه البابا شنوده الانعزاليه والذى انشىء مؤسسات قبطيه تفصل بين المسلمين والاقباط فى التعامل اليومى - الأمر الذي جعل الأقباط يعتمدوا على الكنيسة فى جميع مناحى حياتهم الخاصة بداية من الشعائر الدينية والتعليم مرورا بالتربية وحتى ممارسة الرياضة الخاصة بهم كما أن البابا شنودة عمل على زيادة دوره ووجوده باعتباره الوسيط الوحيد بين الأقباط من جهة وبين مصر ككل من جهة أخرى.واصبحت هناك دوله قبطيه داخل الدوله المصريه ويتم اجتذاب الاقباط الطيبين الى الطائفه المتطرفه بشكل منظم- فضلا عن الاحتقان الشديد بين الطوائف القبطيه-- لماذا لم تفسرى لنا فرحه كثير من الاقباط بدخول امريكا العراق واحتلالها واعتباره بشاره خير قادمه ولقد رأيت بعينى فرحه بعض الاقباط باغتيال الشهيد الشيخ ياسين الذى اغتالته اسرائيل وهو جالس على كرسيه المتحرك وهو ذاهب لصلاه الفجر فماذا تفسرين هذه الافراح التى تتم فى الخفاء وهى تعتبر مصائب للامه--؟يتعرض العالم الاسلامى لضربات موجعه ومنظمه ولكنه لم يقع ولن يقع - ولكن ما يوجعنا فى مصر اكثر- ليس الضربات التى تصيب عالمنا الاسلامى بقدر الضربات التى تاتينا من الداخل على يد اخواننا الاقباط ومن اقباط المهجر- فما يعانيه المسلمون من اخواتهم الاقباط باستخدامهم ابواق صهيونيه لتضخيم مشكلتهم ووضعها فى الصداره - ومع اعترافى بمشكلاتهم - ولكن وضع مشكله الاقباط فى صدر المشاكل المصريه والمطالبه بحقوق الاقباط دون المطالبه بحقوق غالبيه الشعب المصرى الى يعانى من الضربات الخارجيه والفساد الحكومى والنعرات الطائفيه والضغط الاقتصادى - ان المطالبه بحقوق الاقباط فقط دون المطالبه بحقوق كافه الشعب المصر هو اصل الطائفيه ويحمل فى طياته رائحه خبيثه تسير فى نهج نظريه الفوضى الخلاقه - خصوصا ان المسلمون يدركون تمام الادراك انهم اكثر معاناه دينيا واقتصاديا وسياسيا من اخوتهم الاقباط ولن نتحدث عن المعونات الضخمه التى تصل للكنيسه المصريه من استراليا وكندا وامريكا ويستفيد منها الاقباط فقط- - وتذكروا ان دخول الاسلام مصر اعاد القساوسه الخائفين من الكهوف واستلموا كنائسهم المنزعوه منهم بواسطه الرومان-وان الغالبيه العظمى من الكنائس
مسيو Hasaan
بهجت ناصيف -انتم تصرون على ان العربية هي لغة اهل الجنة , ولكنك تكتب اسمك والقران بالانجليزية, وهذا يدل على تخبط في التفكير, هذا إذا فرضنا انك تفكر, ثم بالله عليك واستحلفك بالله, هل انت تؤمن بما تستشهد به من ايات القران الكريم ام انك تكتبها لمجرد ان تستعرض امام الجميع انك تستطيع الاستشهاد بايات من القران الكريم؟ الجواب متروك لقراء إيلاف المحترمين
الى Hasaan
يوسف -وهل حضرتك سترضى عن اليهود والنصارى حتى يتبعوا ملتك ويتركوا دينهم؟ قال السيد المسيح & ; ولماذا تنظر القَذَى الذي في عين أخيك. وأما الخشبة التي في عينك فلا تفطن لها. أم كيف تقول لأخيك دعني أُخرج القذى من عينك وتترك الخشبة في عينك. يا مرائي أخرج أولاً الخشبة من عينك. وحينئذٍ تبصر جيداً أن ُتخرج القذى من عين أخيك.& ;
الى Hasaan
يوسف -مكرر
واضحة جدا
جميل رزوق -اخونا Hasaan صدقني, لااحد يريد ان تتبعوا ملتهم لانكم لا تشرفون اية ملة تريدون الانتماء اليها. وانتم الذين تقبلون الايدي وتحييون حفلات وتنشرون مقالات حول الافواج !!!! التي تدخل دين الله وكان الديانات الباقية ليست إلهية وهذا هو عدم إستقراركم, فانتم تدعون انهم من اهل الكتاب ثم تقولون عنهم ولن ترضى عنكم وكانهم من عالم اخر او حفنة من الرعاع والعكس هو الصحيح, وصدقني, نظرة واحدة الى من يشهر إسلامه وتاريخ ذلك الشخص وعائلته وافعاله تثبت ان كل من يفعل ذلك للشهرة او ليفلت من عقاب على جرم إرتكبه او طمعا في تعدد الزوجات او إكراها وتاريخكم الاسود يثبت ذلك. فبدلا من ان تكتب ايات من القران فكر لماذا يدين ثلثي العالم بديانة اليهود والنصارى علما ان سيفكم الذي جز رقاب الملايين بم يستطيع ذلك, ولماذا وصلوا الى هذا المركز العلمي المرموق وانتم لا زلتم تسبون وتشتمون اليهود والنصارى ومن إتبعهم مع انكم تواقون الى ان تكونوا منهم اليوم قبل البارحة.
اصل الطائفيه
alex -ارجوا من الاخوه المسلمون الا يحزنوا من تعليقات الاخوه الاقباط والتى جائت متطرفه وتنم على اشياء عجيبه فى صدور من كتبوها - ولكن بالنظر الى اناجيلهم فانه يقول على لسان عيسى وان كنت اشك كثيرا فى ان يقول سيدنا عيسى هذا الكلام - ولكنى سوف انقله لكم كما يقرأه المسيحيون كل يوم _قال يسوع: ربما ظن الناس أني جئت ألقي سلاماً على العالم. إنهم لا يعلمون أني جئت لألقي على الأرض الخلاف: نار، سيف، حرب. فإذا كان في منزل خمسة، فسيكونون ثلاثة ضد اثنين واثنين ضد ثلاثة، أبٌ ضد ابن وابنٌ ضد أب، ووحدهم سيقفون-- وهذا من انحيل توما- فلا تستغربون انهم يقفون الان ضد المسلمون رغم مئات السنين من الجيره الطيبه والاخوه ولكن اذا كان الاب سيكون ضد الابن والعكس - فلا غرابه فى تعليقاتهم- ونكرانهم للجميل للاسلام الذى حافظ على وجود المسيحيه فى مصر-دخول الاسلام مصر هو من حافظ على المسيحيه فى مصر فلو كان الدين الاسلامى يشجع المسلمين على قتل الاقباط والمشركين لكان تخلص المسلمون من الاقباط منذ زمن بعيد ولهدمت جميع الكنائس ولكن الغريب هو ان الاسلام هو من حافظ على الكنائس المصريه والتى كان الرومان يحرقونها بمن فيها- وجاء الاسلام فحافظ عليها - بل ان الغالبيه العظمى من الكنائس الموجوده فى مصر القديمه منها والحديثه تم بنائها بعد دخول الاسلام مصر وليس قبله و بنظره بسيطه للاناجيل ستجد انجيل مريم وانجيل يهوذا وانجيل برنابا وانجيل توما - وانجيل سيناءأنجيل ولادة مريم وطفولة المخلص. وأنجيل جيمس والإنجيل الطفولي لتوماس. وتاريخ يوسف النجار وأنجيل الطفولة العربي وميلاد مريم وإنجيل يعقوب إنجيل متّى إنجيل الطفولة المنحول إلى توما وإنجيل الطفولة اللاتيني إنجيل الطفولة العربي إنجيل راعي هرماس هناك اكثر 70 انجيل وكل عام يظهر انجيل جديد!! وهناك خلاف شديد بينهم فى كل النواحى-- واختار القساوسه اربع اناجيل من بين 70و هى لوقا ومتى ومرقص ويوحنا وهذا اختيار(( بشرى محض ))بدون ادنى شك لتكون تلك الاناجيل هى الاناجيل المتبعه الان - واكرر اذا كان الاسلام جاء من الجزيره العربيه فالمسيحيه لم تولد فى مصر بل جأت من فلسطين واذا كانت اللغه العربيه وافده فاللغه القبطيه تستخدم 25 حرف يونانى مستورد واللغه القبطيه لم تكن لغه المسيح عليه السلام فقد كان يتحدث الارميه وهى لغه قريبه جدا من العربيه فى حين ان اللغه العربيه هلى لغه محمد
في مسلم اسمو الكس؟
يوسف -اذا كان احد قد فهم مايريد المدعو آلكس يقوله في خطبة (الشامي على المغربي )فليوضح لنا ماجورا الم يتم جمع وتبويب القرآن من قبل اشخاص وبشر في عهد عثمان بن عفان فماذا تريد ان تقول ؟الا توجد آلاف الاحاديث التي لا يعرف احد اين صحيحها واين المزيف منها لان دليلها الوحيد هو (حدثنا فلان عن علان )...والذين جمعوها وادعوا بصحة بعضهاايضا بشر؟
الحاج او الملا alex
مروان نيسان -إن كنت تظن انك فكاهي فتلك مصيبة اما إذا كنت تظن نفسك انك ظريف فتلك مصيبة اعظم .
لكن دينكم ولي دين
الايلافي -عفوا اخي alex ويااخ Hasaan ولاندري ان كنتما مسلمين حقيقة الملة المسيحية ليست محل البحث ليعتقد المسيحي او اي انسان ما يشاء لكن المؤسف فعلا ان يبتعد ان يتطرف المسيحي ويبتعد عن وصايا مخلصه ويملاء قلبه بالكراهية وفي مصر متسع للجميع ومصر دولة مدنية ودستورها مدني يعتبر الناس كلهم مواطنين ومتساويين في الحقوق والواجبات وامام القانون واذا كان هناك ظلم فكل الدنيا فيها ظلم والظلم الواقع على الاغلبية المسلمة اشد واقسى ارفض على الاطلاق التعميم فليس كل المسيحيين في الشرق وفي مصر على شاكلة هذاالتيار الانعزالي المتطرف واعرف ان في مصر والشرق مسيحيون عروبيون وطنيون وقوميون ومن يضع يده في يد اعداء بلده هو حتما الخاسر وليتعظ المتطرفون المسيحيون المصريون مما حصل لفصيل من الموارنة في لبنان والاذى الذي لحق المسيحيين في العراق جراءالتدخل الاجنبي .
الف راجل
الف راجل -شكرا با استاذ الكس لقد استمتعت بردك المقنع المتفرد انت فعلا رجل بالف راجل -وشكرا
وشهد شاهد من اهلها!!
مروان نيسان -الف راجل = نملة واحدة لا فالنمل حشرات غير مضرة اما المدعو اليكس والف راجل فانكم ,,,, وللمرة الالف, انصفونا يا إيلاف وانشروا تعليقي بالكامل دون إختزال وعاملونا كما تعاملون الحاج Alex والاتلافي (دون تغيير اسمه) وطارق وباقي ابواق الارهاب والطائفية والتعصب ......
هل الاضطهاد مرض؟
alex -عقده الاضطهاد هو مرض يعانى منه عدد ليس بقليل من الاقباط وولكنه مرض لذيذ بالنسبه لهم وهم لا يريدون الشفاء منه - اعتقد ان هذا المرض وراثى فالبنظر الى بدايه المسيحيه فى مصر وكيف بدأت على انقاض الحضاره الفرعونيه وصراع دموى بين المسيحين الاوائل والفراعنه انتهى بطمس الحضاره الفرعونيه واختفاء اسرارها بحجه انها علوم وثنيه تجديفيه - ثم جاء الاحتلال الرومانى وعانى اقباط مصر اشد المعانه من حرق وقتل ونفي وكل ذلك موثق بوثائق تاريخيه وعند دخول الاسلام هلل الافباط فرحا لعلمهم بعداله الاسلام وتم بناء الاف الكنائس حيث تجدون ان 99% من الكنائس المصريه تم بناؤها بعد دخول الاسلام مصروليس دخول الاسلام - ولكن تاريخ نشاه المسيحيه من قتل ونفى واضطهاد توارثه الاقباط جيل بعد جيل واصبح مرض مزمن -- فانظروا الى مروان نسيان فهو يطالب ايلاف بالمعامله بالمثل حيث يشعر انه مضطهد رغم ان كل تعليقاته تنشر مع حذف غير اللائق منها وهو ما يحدث معى ومع كثير من المعلقون المسلمون ولكن تري الشكوي من الاقباط فقط !! يا تري ليه؟؟الا يرون ان المقال الرئيسى يسير فى طريق واحد ولا يرى غير الاقباط وكأنهم فئه سوبر يجب ان تعامل معامله سوبر-- اليس هذا اضطهاد للمسلمون(نحن لا نرى ذلك اضطهادا) وانما تراه تزوير وتلفيق - ولكم عندما يرد المسلمون على كاتب المقال يصبح ردهم اضطهادا-
Quran
Hasaan -وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لآمَنَ مَنْ فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعاً أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ (99)ولو شاء ربك -أيها الرسول- الإيمان لأهل الأرض كلهم لآمنوا جميعًا بما جئتهم به, ولكن له حكمة في ذلك; فإنه يهدي من يشاء ويضل من يشاء وَفْق حكمته, وليس في استطاعتك أن تُكْره الناس على الإيمان. وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَنْ تُؤْمِنَ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يَعْقِلُونَ (100)وما كان لنفس أن تؤمن بالله إلا بإذنه وتوفيقه, فلا تُجهد نفسك في ذلك, فإن أمرهم إلى الله. ويجعل الله العذاب والخزي على الذين لا يعقلون أمره ونهيه. قُلْ انْظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَنْ قَوْمٍ لا يُؤْمِنُونَ (101)قل -أيها الرسول- لقومك: تفكروا واعتبروا بما في السموات والأرض من آيات الله البينات, ولكن الآيات والعبر والرسل المنذرة عباد الله عقابه, لا تنفع قومًا لا يؤمنون بشيء من ذلك؛ لإعراضهم وعنادهم. فَهَلْ يَنْتَظِرُونَ إِلاَّ مِثْلَ أَيَّامِ الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلِهِمْ قُلْ فَانْتَظِرُوا إِنِّي مَعَكُمْ مِنْ الْمُنْتَظِرِينَ (102)فهل ينتظر هؤلاء إلا يومًا يعاينون فيه عذاب الله مثل أيام أسلافهم المكذبين الذين مَضَوا قبلهم؟ قل لهم -أيها الرسول-: فانتظروا عقاب الله إني معكم من المنتظرين عقابكم. ثُمَّ نُنَجِّي رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ حَقّاً عَلَيْنَا نُنْجِ الْمُؤْمِنِينَ (103)ثم ننجِّي رسلنا والذين آمنوا معهم, وكما نجينا أولئك ننجِّيك -أيها الرسول- ومن آمن بك تفضلا منَّا ورحمة.
To all Non Moslums
Hassan -قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنْ كُنْتُمْ فِي شَكٍّ مِنْ دِينِي فَلا أَعْبُدُ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ أَعْبُدُ اللَّهَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ (104)قل -أيها الرسول- لهؤلاء الناس: إن كنتم في شك من صحة ديني الذي دعوتكم إليه, وهو الإسلام ومن ثباتي واستقامتي عليه, وترجون تحويلي عنه, فإني لا أعبد في حال من الأحوال أحدًا من الذين تعبدونهم مما اتخذتم من الأصنام والأوثان, ولكن أعبد الله وحده الذي يميتكم ويقبض أرواحكم, وأُمِرْت أن أكون من المصدِّقين به العاملين بشرعه. وَأَنْ أَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفاً وَلا تَكُونَنَّ مِنْ الْمُشْرِكِينَ (105) وأن أقم -أيها الرسول- نفسك على دين الإسلام مستقيمًا عليه غير مائل عنه إلى يهودية ولا نصرانية ولا عبادة غيره, ولا تكونن ممن يشرك في عبادة ربه الآلهة والأنداد, فتكون من الهالكين. وهذا وإن كان خطابًا للرسول صلى الله عليه وسلَّم فإنه موجَّه لعموم الأمة . وَلا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنْفَعُكَ وَلا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذاً مِنْ الظَّالِمِينَ (106) ولا تَدْعُ -أيها الرسول- من دون الله شيئًا من الأوثان والأصنام; لأنها لا تنفع ولا تضرُّ, فإن فعَلْت ذلك ودعوتها من دون الله فإنك إذًا من المشركين بالله, الظالمين لأنفسهم بالشرك والمعصية. وهذا وإن كان خطابًا للرسول صلى الله عليه وسلَّم فإنه موجَّه لعموم الأمة . وَإِنْ يَمْسَسْكَ اللَّهُ بِضُرٍّ فَلا كَاشِفَ لَهُ إِلاَّ هُوَ وَإِنْ يُرِدْكَ بِخَيْرٍ فَلا رَادَّ لِفَضْلِهِ يُصِيبُ بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَهُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ (107)وإن يصبك الله -أيها الرسول- بشدة أو بلاء فلا كاشف لذلك إلا هو جلَّ وعلا وإن يُرِدْك برخاء أو نعمة لا يمنعه عنك أحد, يصيب الله عز وجل بالسراء والضراء من يشاء من عباده, وهو الغفور لذنوب مَن تاب, الرحيم بمن آمن به وأطاعه. قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ (108)قل -أيها الرسول- لهؤلاء الناس: قد جاءكم رسول الله بالقرآن الذي فيه بيان هدايتكم, فمن اهتدى بهدي الله فإنما ثمرة عمله راجعة إليه, ومن انحرف
المعلم مجدي
وفاء قسطنطين -من حيث المبدأ، كل إنسان حر بإعتناق اي دين، او عقيده ، يؤمن بها بعقله ، وقلبه ، وروحه، بلاإكراه ، ولافرض ، ولا تهديد ولا قوه ، ولا خداع، ولا إستغلال، وبكامل إرادته ،وإختياره إنطلاقا من القواعد القرآنيه:(لا إكراه في الدين)،(لكم دينكم ولي دين)،(من يهتدي فلنفسه،ومن يضل فعليها)،(إنما انت مبشر،لست عليهم بمسيطر)،(إنما عليك البلاغ)، فكل إنسان سيسأل عن إختياره، وما قدمت يداه يوم القيامه من قبل الخالق عز وجل المشكله تكمن في بعض الناس، أصحاب النفوس المريضه، والذين لا يحركهم الا الحقد والكراهيه والعنصريه، والذين يتخفون تحت ستار...حرية الرأي...الديمقراطيه...حقوق الانسان....قبول الاخر...وغيرها من الشعارات التي هم في واقع الامر لا يؤمنون بها، إلا في حالات إنتقائيه، وعندما تخدم هذه الشعارات أفكارهم، وعقولهم المريضه، وسرعان ما يتخلون عنها بسرعه، ان لم تعد تخدم أهدافهم المريبه، والمشبوهه.إن ما قلناه سابقا، ينطبق بدقه على كاتب المقال، (المعلم مجدي) ، الذي يهلل فرحا وإبتهاجا وطربا لكل من يذكر الاسلام والمسلمين بسوء، ويدافع عنه بشراسه، وإستبسال مستخدما كافة الشعارات، والحجج لكيل المديح، والاشاده والتطبيل والتزمير لهم.إما إذا ذكر البابا شنوده، المعلم يعقوب، برسوم المحروقي، فضائح الكنائس الماليه، والجنسيه ، والاتجار بأطفال الزنا، والاعتداء على الاطفال في الكنائس الواسع الانتشار، ومن خطف وقتل وفاء قسطنطين رحمها الله وغيرها الكثيرين،و تحريف وتزوير وتزييف الكتاب المقدس وتناقضاته اللامحدوده، التاريخ العنصري الدموي الاسود للكنيسه على مدى اكثر من ألفي عام مثلا، فترى الرجل يتحول 180 درجه ويتلون، ولا يعود يتحدث عن الحريه، والابداع، وقبول الاخر، والديمقراطيه والانفتاح.إن الكاتب يفتقد الى المهنيه، والحياد، والتوازن، والمصداقيه، والدقه،والموضوعيه، ومن الواضح في كل كتاباته الطائفيه ،التطرف، الجهل، والتعميم، والعداء الشديد، والكراهيه (لكل) ما هو عربي، ومسلم بلا إستثناء.فالعربي والمسلم (الجيد) الوحيد من وجهة نظره، هو العربي الذي يسب، ويتبرأ، ويشتم، ويشكك، ويحتقر، كل ما له علاقه من قريب او بعيد بالعرب، والمسلمين، بلا إستثناء ، كدين ، وحضاره ، وتاريخ، وتراث، وقيم، واسلوب حياه، وشطب أكثر من 1400 عام من التاريخ لانها لا تعجب نفسه المريضه، فهو في الحقيقه يدعو بكل وقاحه، الى الاسئصال الكلي لكل ما هو عر