مي نايف: النقاب والتعري وجهان لعملة واحدة

أثناء زيارتي الوحيدة لك في بيتك الكائن بغزة، رفقة الصديق على أبو خطاب، لمست لديك حنيناً ومكتبة وإرادة كبيرة : حنيناً إلى القدس، مسقط رأس العائلة، ومكتبة تطل على الإرادة الكبيرة، ما هي رسالة الكاتبة مي نايف للمكان، وما هي حاجتها للكتابة؟

الحقيقة لم أشعر بقيمة المكان إلا بعودتي إلى وطني، عند العودة شعرت بقيمة ما كان والدي يغرسه فينا ونحن في الخارج، وصحيح ما يقال من أن الليل لا يعرف إلا برؤية النهار. كان والدي رحمه الله دائما يقول لنا إننا من قرية " قالونيا " قضاء القدس ويحكي لنا عنها، ولما كنت أنا ومنذ كان عمري تسعة شهور أقيم في الخارج ولم أر الوطن ولا أقربائي وأهلي، كنت أعتز بإصراره على التحدث عن " قالونيا " والأرض، فكان دائما يقول لنا إن "قالونيا" تشتهر بزراعة المشمش واللوز والكثير من أنواع الفواكه التي تجعل لقالونيا رائحة طيبة. عندما عدت للوطن شعرت بقيمة ما كان يزرعه والدي فينا، ووجدت نفسي دائماً أتحدث عن جمال رائحة " قالونيا "، وبت أشعر بأنني أشتمها، إذ بدوت قريبة منها عبر إقامتي في غزة، وقد أهديت رسالة الماجستير و كتبي الأخرى إليها، وأثناء مناقشة الدكتوراة في مصر أعلن بفخر أمام الحضور أنني بمناقشة الرسالة أكون أول امرأة في قريتي قالونيا تحصل على الدكتوراة. أما بالنسبة للكتابة فالكتابة تساعدك على الانفتاح على العالم الكبير من حولك، وتوصيل ما تريد وما تعاني منه إلى الآخرين الذين يقرأون. لقد اختلف مفهوم القراءة، فلم تعد القراءة للتلقي فقط، بل للمشاركة والكتابة، وباتت الكتابة عمل يومي مُهم لكلّ القراء. لذلك باتت الكتابة جزءاً لا يتجزأ مني مطلقاً. أحاول من خلالها أن أساعد في ما ينفع القراء.

الدكتورة مي نايف كيف تقيمين تجربة " صالون نون "، وهل ثمة نية في إصدار مطبوعات مشتركة لمواهب متطلعة للحضور، في السنة المقبلة؟

لقد استطاع " صالون نون "، ولله الحمد، أن يحدث تغيّراً ثقافياً وحضارياً في المشهد الثقافي ؛ فعن طريقه استطعنا التعريف بالكاتبات الفلسطينيات والعربيات والغربيات. ولقد كان هذا الجانب غائباً عن الثقافة المحلية. كنت أعتقد أن الكاتبات الغربيات مغيبات لأن التعريف بهن يكاد يكون معدوما في مجتمع أولوياته وهمومه الثقافية كبيرة، وكني للأسف وجدت كذلك غياباً للكاتبات الفلسطينيات اللاتي أحدثن أثراً في الثقافة الفلسطينية والعربية. وقد سعينا لإزالة الفجوة بين الناس والكاتبة، وإحداث نوع من التقارب والحب. ونحن نريد كذلك أن يتعرف الجمهور على الكثير من الوجوه النسائية النيرة، والتي تدفع بهذا المجتمع نحو التقدم. حاولنا تقليل الفجوة بين المجتمع والأكاديميين، وما زلنا نحاول في السنة الخامسة للصالون، بالرغم من أننا لسنا جمعية أهلية، فما نحن إلا صوتين أنا والأستاذة فتحية صرصور، آمنا بمشروعنا الثقافي وعملنا من أجله. ولقد تفضل محافظ غزة بطبع محاضرات الأنشطة السابقة، فصدرت في كتاب، أما نحن، فعلى الرغم من الحضور والسمعة والهمة الثقافية العالية، فلم نطبع لأحد من الشاعرات، لأننا لسنا جمعية، ولا نتكسب من مشروعنا، ولكننا نساعد الشابات في إعداد أعمالهن ومراجعتها وتوجيههن، قبل أن يأخذنها للطباعة ونكتشف ونشجع المواهب على القراءة ووعي الكتابة والنشر.

اهتمامك بالشاعرات، في فلسطين، وصل حدّ الاختصاص بقراءة نصوصهن قراءة بحثية جادة. ماهي الملامح السائدة لديهن؟ وماذا عن الوعي، والفنّ، والأشكال و " أزمة الجسد " في نصوصهن؟

كنت قد نشرت نوعاً من الببلوجرافيا في أحد المواقع قبل 4 سنوات، وقد لاقى هذا احتراما وتقديراً من المعنيين. إذ أشرتُ لحركة الشعر النسوية عبر للشاعرات الفلسطينيات الحديثات. ولعل المصيبة القديمة بالنسبة لنا تتمثل في أن العالم العربي لا يعرف سوى الشاعرة فدوى طوقان، وهذا ما جعلني ألتفت لهذا الجانب وأدفع باتجاه تقديم هوية شعرية تليق بالكتابات في الداخل. وبعد أن كنت قد وضعت خطة لدراسة التراث في رسالة الدكتوراة وجدتني أتركها جانباً وأضع خطة لدراسة شعر المرأة الفلسطينية من عام 1967 وحتى العام 2000. ولقد وجدت ما يقنع بأن الكتابة النسائية تختلف عن الكتابة الرجالية. وتوصلت إلى اختلافات حتى بين الشاعرات، بسبب اختلاف المكان. فشاعرات غزة مختلفات عن شاعرات الضفة الغربية و أراضي 1948، و الشتات. فاختلاف الظروف الاجتماعية والثقافية والسياسية السائدة من مكان لآخر أثر بشكل أو بآخر على أعمال الشاعرات. أما بالنسبة للملامح السائدة عندهن والفن والأشكال والجسد فلقد كتبت عنها مفصلة في رسالتي المنشورة في موقع ملتقى الشعراء العرب.

استطاعت المرأة الفلسطينية أن تساوي نفسها بالرجل وهي تقوم بأدوار البطولة في مسلسل الدفاع عن الأبناء والأرض والمقدرات، نساء بيت حانون شاهد حي وقريب على العطاء والتضحية. ألا ترين أن هكذا مستجدات تتجاوز الجغرافيا بالنسبة للمرأة على وجه العموم لتصبح نموجاً مشرف لها ويزيد من وعيها بذاتها وقدراتها، كما يدعم الفكر النسوي في سعيه لإثبات قدرة المرأة على القيام والمشاركة بأدوار أعلى خطورة وشرفاً؟ أم أن الأمر مرتبط بكون المرأة الفلسطينية ذات عاطفة مكلومة تدفعها للمخاطرة والتضحية في زمن الاحتلال؟

ما قامت به النساء من دور مُشرف في بيت حانون ليس جديداً على المرأة الفلسطينية مطلقاً ؛ فهو نفس الدور الذي كانت تقوم به في الانتفاضة السابقة من الهجوم على المحتل من أجل المساعدة على إفلات الأبناء. ولكن المشكلة ليست في المرأة، بل المشكلة في التأريخ للنضالات التي تقوم بها المرأة. فهي آنية ثم بعد ذلك يتم تهميشها وتسطيحها. وفي المراحل النضالية السابقة كان للمرأة أدوار نضالية لم يتم الالتفات إليها، وهناك من الباحثات من يعملن على رصد الذاكرة الفلسطينية من خلال النساء الكبيرات في السن وجدن أدوراً للمرأة في النكبة والنكسة، لا يتم الالتفات إليها. ولكنها تحمل في مضمونها أدواراً عظيمة كان الجدير الاهتمام بها. ولعل في الاهتمام بها ما يساعد على تغيير وجه التاريخ.

هناك رأي للناقدة والكاتبة المصرية فريدة النقاش وكان ردّا - في أحد الحوارات - على سؤال يتعلق بالحجاب والنقاب، حيث قالت أن : " الخطورة التي تتمثل في هذه الإشكالية أن النساء أنفسهن يتقبلن هذا الوضع المخزي، ويندفعن للحجاب والنقاب، وهو ما سميته بقهر الذات، وهو نوع من القهر الطوعي للنفس تمارسُه المرأة ضدّ نفسها حين تنظر على نفسها باعتبارها عورة.. " كيف يمكن التوفيق بين هذا الرأي وبين ما تفعله المرآة الآن بنفسها، وهي تعرض نفسها باعتبارها أثمن سلع الفضائيات التي تبث في المجتمعات العربية القيم الاستهلاكية، وثقافة التعري؟ ما الذي يحدث بالضبط؟!

النقاب والتعري في مجتمعنا وجهان لعملة واحدة. ولا أعتقد أنهما نقيضان، كلاهما متعلقان بالجسد، ومتعلقان بالمجتمع الذكوري الذي نعيش فيه. وهما مرتبطان بالسلطة السياسية الذكورية المسيطرة ؛ فإذا كانت السلطة المسيطرة تقوم سياسيتها على استغلال جسد المرأة عارياً ؛ فإنها تتجه نحو العري، وإذا كانت سياستها تقوم على تهميش المرأة وعزلها وتغطية جسدها ؛ فإنها تعمل على تغطيته. الحقيقة كلها مصالح سياسية ذكورية لا اعتبار فيها للمرأة، أو عقلها أو دورها. ولما كانت المرأة ليست هي المتحكمة في الاقتصاد العالمي فهي تبقى تابعة لصاحب المال المتحكم، تتجه نحو ما يرضيه حتى تستطيع تسيير أمورها في الحياة. حتى وإن كانت بذلك تقوم بعملية جلد دائم للذات، فهي تجد نفسها مجبرة على الكثير من ذلك من صاحب السلطة المسيطر، والذي هو رجل غالباً. ويظهرن أنهن راضيات عن ذلك، وإن كنت أعتقد أنهن لسن صادقات في ذلك. وإن الحل لن يكون إلا في تمكين المرأة وتحسين وضعها الاجتماعي والثقافي، ليصبح لها دور اقتصادي واضح حتى تكون صاحبة قرار هنا ستستطيع أن تحافظ على جسدها، بالشكل الذي يليق بها كإنسانة. لن يصبح للمرأة وجسدها احترام حتى ينطبق عليها أنه ( ما بعيب المرأة إلا جيبها).

وأنا يعجيني دائماً الاتجاه نحو أن ينطبق هذا المثل على المرأة حتى تبيت هي صاحبة القرار. وأريد أن ألفت النظر إلى أن التعري لم يعد قاصراً على المرأة، فبعد أن أصبحت تعرية المرأة أمراً عادياً ؛ بدأ يتجه الوضع الآن نحو تعرية جسد الرجل، ولقد بدأ هذا الأمر بشكل صارخ في صور الرجال العراقيين في سجن أبو غريب. والتي كان لنشرها من قبل أمريكا، القطب الوحيد المتحكم في العالم، أثر في التوجه نحو تعرية صورة الرجل، لمزيد من التوجه نحو العولمة وتماهي الأجناس، وتماهي الهويات أي امتهان الهوية. كذلك نحن نلاحظ ظهور جسد الرجل عارياً في الإعلام، فنرى مثلا في إحدى الأغنيات المغني وهو يغتسل في البانيو ! ولقد كان شيئاً غريباً بالنسبة للمشاهدين، رغم أنه رجل، ولما تم سؤال المغني عما فعله قال لم يكن ذلك للإثارة، وإنما أردت فعل شيء جديد لم يفعله غيري للفت نظر المشاهد. والحقيقة أنه قد يكون بوعي أو بغير وعي يتجه نحو ما تريده القيم الساقطة من تماه بين الرجل والمرأة.

لك تجربة مع الجامعة في مصر، كيف كانت؟ ومن من النقاد رافق مسيرة بحثك. كيف هي الحياة الثقافية هناك؟

اعتقدت وأنا ذاهبة لعمل الدكتوراة في مصر بأنني سأنفتح على عالم ثقافي وعلْمي بلا حدود، ولكني فوجئت أن الأمر لا يختلف كثيراً عما هو عليه عندنا. لأنه ببساطة كل الذين درست على أيديهم الأدب في فلسطين كانوا درسوا الأدب مثلي على أيدي أساتذة الأدب، ولذلك هم نسخة عنهم، والنسخة غالباً تكون أضعف من الأصل. وشعرت بقيمة ما درسته في الخليج في سنوات دراستي الأولى ؛ مع العلم أن الأساتذة الذين درسوني، في الخليج، في الغالب كانوا من المصريين وكلهم فروع لكبار الأساتذة وجهابذة الدرس الأدبي الذين درسوني. فمع مرور السنوات وتغير التاريخ والجغرافيا والسياسة وغيرها لم يعد لهم وجود على ما يبدو. ما لمسته خلال إقامتي في مصر فترة هو ضعف التعليم. فالطالب ضعيف جداً يعاني من النظام التعليمي الهزيل القائم على الدروس الخصوصية والرشاوى، وما إلى ذلك، وكنت كثيراً ما أتأمل التعليم، وأشعر بالخوف الشديد. إن انهيار التعليم دلالة على انهيارات كثيرة كانت ترعبني. وبالرغم من أنني في مصر بكل حضارتها العظيمة إلا أنني لم أجد صحفاً أو إعلاماً يستطيع أن يقود الشعب نحو التقدم ونحو إنتاج مصر قوية أمام تحديات العالم الثقافية. وقد كانت لي فرصة لحضور مؤتمر كان معظم المحاضرين فيه من المغاربة، الذين أظهروا تميزاً نتيجة الانفتاح على الترجمة والحضارة الأوروبية وسمعتهم. يقولون في الماضي كنا نأتي لمصر ونتحدث، فيقال لنا إنكم تقولون لنا كلامنا، والآن يقولون : إننا قد جئنا لكم اليوم بكلام ليس من جنس كلامكم. مع ذلك، فلقد تابعت مؤتمر الرواية في مصر، والذي كان عظيماً جمع كبار كتاب الرواية النساء والرجال ونقاد الرواية، ولكن لو نظرت للحضور القليل ستتألم مع ذلك، فمن يريد الإفادة ؛ سيجد المفيد.

أما معرض الكتاب الذي انتظرته فلم أجده كما توقعت، وأنا التي اعتدت على حضور معرض الكتاب في الكويت، اعتقدت أن مصر الحضارة سيكون معرضها بعدد سنوات حضارتها، ولم أجد ذلك. وإذا كان من شيء أعجبني في الثقافة المصرية، فلقد أعجبني ما تقوم به السيدة سوزان مبارك، تلك المرأة الرائعة التي أتأمل دائماً في رعايتها الثقافية ومجهوداتها بهذا الشأن ؛ لقد قدمت لمصر ألف كتاب مترجم من أعظم الكتب في العالم، إلى جانب مكتبة الأسرة، والتي وفرت الكتب ذات القيمة البالغة لكل من يرغب في القراءة بأسعار زهيدة جداً. وغيرها من النشاطات الثقافية التي تقوم بها والتي أعتقد أنها ستبقى في حياتها وبعد وفاتها -بعد عمر طويل- تحكي عن دورها في الثقافة والعلم والأخذ بيد المرأة نحو التمكن. حقاً إنها المرأة التي لا بد أن تتطلع النساء وخاصة رؤساء الحكام للاقتداء بها. أما عن نسبة الأمية في مصر فهي تدهش من يعيش في مصر، أنا لا أنكر وجود نخبة على مستوى رائع من العلم والثقافة، ولكن بالنسبة لحجم مصر، وعدد سكانها، تعتبر قليلة تحتاج إلى عناية من قبل المصلحين. ولما كنا نحن في فلسطين نتأثر بشكل بالغ بمصر، فإن المستوى التعليمي والثقافي والاجتماعي يتأثر خاصة، وأن المنفذ الوحيد المفتوح لنا هو المنفذ إلى رفح. ولما وجد الشباب عندنا أن مصر لا تلبي الرغبة التعليمة والثقافية وجدنا الشباب هنا ينفتحون بشكل كبير على الانترنت، ويعملون على الانفتاح على العالم للحاق بركب العالم الذي يسير نحو تقدم يسير بخطى سريعة جدا. وبرأيي، إن محاولة العمل على إزالة الفجوة الرقمية هي الحل الوحيد أمام الشباب الذي يريد أن يتقدم، ويريد أن يتفادى ما نعانيه من حصار فرضته علينا الظروف، نحن جيران مصر.

كيف تنظرين إلى التعليم الأكاديمي في غزة؟

عندما عدت إلى غزة، وجدت أن غزة لم تكن تنتظرني كما كنت أحلم، عدت في الشهر الثالث من هذا العام، ومنذ وصولي والأمور تتدهور في كل الجوانب، مما ينعكس بشكل كبير على التعليم والثقافة بشكل كبير. ولقد فوجئت بعدم رغبة الجامعات في الإفادة من خبرتي. شعرت أن المرأة تحتاج إلى أن تناضل كثيراً حتى يتم قبولها في المجال الأكاديمي. لم أتضايق كثيراً لعدم تجاوب الطلبة في البداية. فهم صورة لما يعانيه المجتمع هنا من اغتراب الجامعات عن النظام والأسلوب التعليمي المتحدث. ولكنني اعتقد بأنني استطعت الاقتراب كثيراً من الوصول بالرغم من النظرة السائدة في جامعاتنا لعمل المرأة كأستاذة نقد مثلا ً. إن أساتذة النقد في جامعاتنا يمثلون السلطة التي تحد من قدرات المرأة التي تعطي كما يعطي الرجل، إن لم يكن الأفضل في بعض الأحيان.

وماذا عن التعليم والثقافة في ظل الوضع الحالي في فلسطين، وغزة على وجه الخصوص؟
الحقيقة إن ما يحدث هنا بسبب الاحتلال وبسبب الانفلات الأمني والصراع على السلطة يؤثر بشكل كبير على التعليم، فمتى سيتعلم الطالب الذي تقصف منطقته، أو تشهد نزاعات بين أطراف متقاتلة، في معظم أيام السنة؟!! لقد بات يخشى من أن نسبة من الطلاب لتلبية الأولويات والاحتياجات المتعلقة بالمعيشة في ظل مستويات الفقر وتأخر الرواتب ؛ بدلا من الانتظام بالمدارس أو الجامعات. إن الاستقرار والكف عن حالة الفلتان، بكل أنواعه، هو الطريق نحو العلم والثقافة. ولكن أين هو؟؟؟