الغادري: نتنياهو قال لي أن حافظ الأسد تخلى عن جبل الشيخ لأجل السلام

القدس - محمد أبو خضير وزكي أبو الحلاوة


كشف فريد الغادري، رئيس "حزب الإصلاح السوري" المعارض الذي زار اسرائيل اخيرا عن "مبادرات لتنفيذ عمليات تفجير في سورية رفضها وأوقفها في حينه".
وقال الغادري في لقاء خاص مع "الراي" عقب مؤتمر صحافي عقده في "مركز الإعلام الإسرائيلي" في القدس الغربية ان "جولتنا في إسرائيل جاءت بهدف السلام وهي بداية حوار ما بين الشعبين السوري والإسرائيلي، وإيمانا بان الديموقراطية يمكن تحقيقها بالطرق السلمية ولا ندعم الحل العسكري في الشأن السوري". اضاف: "اعتقد ان بشار الأسد ضعيف وعلى وشك السقوط، والعلويون يتململون بحيرة وحذر".

وقدم الغادري في مستهل المؤتمر التعازي "الى عائلة النائب اللبناني وليد عيدو والشعب اللبناني على عملية الإجرام التي قتل فيها ونتمنى للشعب اللبناني التخلص من هذه المحنة ومن بشار الأسد، ونحن كشعب سوري متضامن مع الشعب اللبناني في هذا الشأن نتمنى ان يكون هناك سلام حقيقي بين لبنان وسورية وان تكون هناك سفارتان، سفارة سورية في لبنان وسفارة لبنانية في سورية وحدود واضحة بين البلدين".

وفيما يأتي نص اللقاء:

bull; من أنت ومن تمثل من الشعب السوري؟

- انا مواطن سوري من مواليد حلب من عائلة متواجدة في سورية منذ قرون، وبالتعاون مع جميع أطياف المعارضة السورية حضرنا إلى إسرائيل ونحمل رسالة واضحة لفتح صفحة جديدة من العلاقات والحوار مع الإسرائيليين.

bull; لكن جميع أطياف المعارضة لا تدعم توجهكم سواء "الإخوان" او عبد الحليم خدام وغيرهم؟ عن أي معارضه تتحدث؟

- خدام وجه من أوجه النظام وهو قديم وكذلك أفكاره لكننا نريد نظرة حضارية وتقدم حقيقي للشعب السوري المقهور المسلوب الذي يعاني من القهر والكبت على أيدي النظام الحالي.

bull; هل لديكم قاعدة جماهيرية ومساندون في سورية تراهنون عليها؟

- كما يعلم الجميع، الشعب السوري مقموع ومضطهد ولا ينعم بالحرية والديموقراطية وأرى ان ليس بمقدور الشارع السوري ان يعبر في هذه المرحلة عن طموحاته وعندما يزول هذا النظام، سيتمكن الشعب من اختيار قيادته بحرية كاملة.

bull; هل صحيح طلبت من إسرائيل عدم الانسحاب من الجولان؟ وكيف يعقل ان يطالب مواطن سوري ببقاء احتلال على جزء من وطنه ويدعي الوطنية والحرص على الحرية والديموقراطية؟

- انتم تفهمون القضية بصورة مقلوبة وتدعمون بشار الأسد الذي ارتكب المجازر ضد الفلسطينيين والسوريين.... نحن نرى ان إعادة الجولان الى بشار الأسد سيؤذي الشعب السوري وسينتقل الشعب السوري الى مرحلة جديدة من البؤس والقمع والظلام....نحن نريد عودة الجولان الى سورية وشعبها بإرادة ورؤية شعبها وليس الى شخص وعائلة.

bull; وهل تحرير الجولان يجري من خلال مثل هذه الزيارات والحوارات في تل أبيب؟

- الجولان ارض سورية، وكما قال لى بنيامين نتنياهو، فقد تخلى حافظ الأسد عن جبل الشيخ في الجولان من اجل السلام.... وانا من هنا من إسرائيل اعلنها صراحة اننا لن نتخلى عن شبر واحد من ارض الجولان لكن نتمنى ان تقوم الحرية والديموقراطية في سورية لكي يتم استرجاع الجولان ما بين شعبين وبلدين وليس بين دولة وعائلة غير ديموقراطية.

bull; هل تعتقد ان التطبيع مع إسرائيل قبل تحرير الأراضي السورية المحتلة هو الحل، ام ان هناك سباقا بينكم وبين الحكومة السورية على فتح علاقات مع إسرائيل حيث سبقكم إلى تل أبيب مبعوث سوري موال للحكومة؟

- انا لا اقصد التطبيع مع إسرائيل اليوم.... أريد الحرية لشعبي وسأفعل كل ما في قدرتي لدفع عملية السلام وإنهاء حكم الفساد والاستبداد في سورية، وهذا لا يعني اننا ضد السلام بين الإسرائيليين والفلسطينيين ونتمنى ان يتحقق ولكن في هذه المرحلة انا سوري وما يهمني هي القضية السورية والوضع في سورية أولاً.

bull; كان هناك موفد سوري زار إسرائيل أخيراً بهدف استئناف المفاوضات بين سورية وإسرائيل ثم تأتي أنت لتوقف ذلك كيف تفسر ذلك؟

-عادي... أتمنى ان تدرك اننا لا نريد عودة الجولان الى بشار الأسد كي لا نمد في عمر هذا النظام ونعطيه الزخم ليواصل قمع الشعب المحروم من الحرية والديموقراطية. هذه سياستنا منذ بداية العام 2002 وإذا نجحنا بهذا العمل والمخطط سيزول الحكم الاستبدادي في سورية.

bull; كيف تقيمون الوضع في سورية اليوم؟

- علينا ان ننظر ونتأمل الظواهر الخارجية ونسأل أنفسنا، ولا اعتقد ان بشار الأسد كحاكم لسورية قوي وقادر واعتقد انه على وشك السقوط ونحاول بكل جهودنا اذا تم ذلك وسقط ان يحصل بصورة سلمية يستطيع الشعب ممارسة حياته الديموقراطية بحرية تامة.هناك الكثير من الأمور تحدث بهدف اسقاط النظام وبشار الأسد على علم بها.

bull; هل تدعمون عملاً عسكرياً يطيح بالأسد؟

-هناك أساليب لإسقاط الأنظمة الاستبدادية بطريقة سلمية وشهدنا ذلك في أماكن عدة في العالم وهي الطريقة التي نعتمدها، ولا نعتمد على العنف لإسقاط النظام ولن ندخل دمشق على ظهر دبابات. نحن ضد العمل العسكري لاننا شاهدنا ما حدث في العراق وتعلمنا درسا من ذلك ونعتقد ان الشعب السوري غير مستعد للتضحية بأبنائه ونحن مضطرون للتجاوب مع رغبات الشعب ونريد تجنيبه العنف والقتل.كانت هناك مبادرات في الصيف الماضي لتنفيذ تفجيرات في سورية وكنا ولا نزال ضدها ونعمل من وراء الكواليس ضدها ولا نريد أي شكل من اشكال العنف ضد سورية.

bull; عن أي ديموقراطية تتحدث وأنت ضيف اللوبي الصهيوني ونتنياهو والمحافظون الجدد أصحاب الديموقراطية وشعار "الفوضى الخلاقة"، أم يعجبك نموذج الديموقراطية في العراق وأفغانستان؟

- للديموقراطية مراحل والتصويت آخر مرحلة في الديموقراطية وإذا بدأنا في آخر مرحلة فلن نفلح ولن نأتي بالنتائج التي نرغب.... علينا ان نبدأ ببناء أسس الديموقراطية في المجتمع المدني السوري وعلينا إقناع السوريين بالتعاون والتعامل.... وبناء الشرائح السورية المتعددة والعمل مع كل الطوائف والعمل من اجل السلام.

لاشك ان الأخطاء التي حصلت في العراق وأماكن اخرى هي الشروع في بناء الديموقراطية من ذيلها وليس من الأساس وقد فهمنا الدرس ولن نكرر أخطاء غيرنا.

bull; وجهت نداء الى العلويين في بداية مؤتمرك الصحافي هل أنت علوي؟ وهل تراهن على الطائفة العلوية في سورية؟

- لدينا معلومات ان الطائفة العلوية محتارة اليوم وتبحث عن حل وهناك عوامل، وتصدر إشارات من هذه الطائفة أنها مستاءة من الوضع العام في سورية ومن تصرفات بشار الأسد... ونعتقد ان هذا الوضع يمثل فرصة لكي نمد يدنا الى الطائفة العلوية ونطلب السلام معها ونطلب في شكل ما ان تتحمل مسؤولية ما حصل من بشار الأسد وتحاول جهدها نحو تصليح الأمور وتمتنع وتتخلى عن بشار(...) لنعمل معاً من اجل بناء وطن أفضل تعيش فيه كل الطوائف العلوية والسنية والشيعية والكردية والمسيحية بحرية وديموقراطية في المستقبل.

وهذا جزء كبير من توجهنا فنحن نرى ان الطائفة العلوية تتحرك خصوصا بعدما منحها حافظ الأسد كل المجد ثم جاء بشار يقودها نحو الهاوية وهناك جماعة من القادة والوجهاء العلويين يريدون الحل ويحاولون ايجاد طريق ما حماية لأنفسهم وحماية سورية ونحن نشجعهم على هذا العمل ونتمنى ان نبقى على تواصل معهم.

bull; ما هي خلفية وابعاد توقيت زيارتكم هذه الى تل أبيب؟

- هذه الزيارة عبارة عن دعوة رسمية من قبل إسرائيل وكالعادة مثل هذه الزيارات يأخذ ترتيبها بعض الوقت مسبقاً. حضرت الى إسرائيل صدفة إذ استغرق الإعداد لهذه الزيارة ثلاثة أشهر. ومنذ أشهر ونحن نعمل على إنجاح هذه الزيارة لتحقيق هدفها خصوصا في هذه المرحلة، ورئيس الوزراء ايهود اولمرت يحاول جس نبض الأسد، والأسد يحاول جس نبض إسرائيل.

bull; ما هو دور الولايات المتحدة في هذا الحوار وهذه الحركة؟ وهل تدعمكم واشنطن وتل أبيب للسيطرة على السلطة في دمشق؟

- حوارنا مستمر ودائم مع الإدارة الأميركية وليس مع إسرائيل وهذا الحوار قائم منذ أربع سنوات، وهذه المرة الأولى التي نفتح فيها حواراً مباشراً مع إسرائيل وأحزاب في الكنيست حول السلام بين الشعبين الإسرائيلي والسوري... وعند عودتي الى واشنطن سنواصل الحوار. اجتمعت قبل 10 أيام على انفراد مع الرئيس جورج بوش وكان هناك حديث وبحث جدي وسنواصل هذا الحوار على أمل تحرير الشعب السوري من الظلم والقهر(...).ان قرار الحوار مع إسرائيل قرار اتخذ داخل الحزب بإجراء حوار مع شخصيات في البرلمان الإسرائيلي وطلبنا منهم ان تجري دعوة لنا ولحزبنا واستجابت الكنيست لهذه الدعوة.