وزير العمل اللبناني‏ : أستبعد دفع عناصر حزب الله إلي الشارع

بيروت - محمد القزاز

أكد بطرس حرب وزير العمل اللبناني أن الهدوء الذي يعيشه اللبنانيون حاليا يعود إلي اللبنانيين أنفسهم بعدما رأوا أن الاتجاه هو انفجار الوضــع أمنيا وســياسياrlm;.

مشـــددا علي أن طلب المعارضـة بإحالة ملــف شــهود الزور إلي المجلس العدلي غير جائز دستورياrlm;..rlm; وفيما يلي نص الحوارrlm;:rlm;

*هناك هدوء يسود الساحة اللبنانية حالياrlm;,rlm; فهل تخشي فتنة حرب حال صدور القرار الظني من المحكمة الدولية؟
rlm;{rlm; الهدوء والحرب في لبنان مرتبطان بقرارrlm;,rlm; ومن بيده مفتاح الحرب هو من يملك السلاحrlm;,rlm; وليس في لبنان أي طرف يملك السلاح غير حزب اللهrlm;,rlm; والقضية مرتبطة بحزب اللهrlm;,rlm; وأعتقد أنه لن يرتكب مغامرة الدفع بعناصره إلي الشارع مرة أخريrlm;,rlm; ورأيي أنrlm;7rlm; آيار لن تتكرر مرة أخريrlm;,rlm; فهذه كانت رسالة موجهة إلي اللبنانيين بنظري تقولrlm;:rlm; إننا لدينا السلاحrlm;,rlm; إذن فنحن لدينا القدرة علي الحسمrlm;,rlm; فهي رسالةrlm;,rlm; والتمادي سيؤدي إلي تفجير الوضع كلهrlm;,rlm; ولذا استبعد أن يكرر حزب الله هذا الخطأ مرة أخريrlm;,rlm; فالسلاح يجب أن يكون موجها إلي عدو واحد هو إسرائيلrlm;.rlm;
rlm;*rlm; لكن شاهدنا بعض الأحداث أخيراrlm;,rlm; كان حزب الله شاهرا فيها سلاحهrlm;,rlm; في المطار مع اللواء جميل السيدrlm;,rlm; وفي اشتباكه مع إحدي الطوائف ببيروتrlm;,rlm; فما تفسيرك لها إذا لم تكن تحضيرات؟
rlm;{rlm; أراها رسائل سياسيةrlm;,rlm; ولكنها كانت متشددة وقاسية جداrlm;,rlm; يوجهها حزب الله لتحقيق أهداف أهمها التأثير علي المحكمة الدولية والمجتمع الدوليrlm;.rlm;
rlm;*rlm; اتبعت المعارضة تهديدات أخري وهي الكلام عن إسقاط الحكومة ما لم تسقط المحكمة؟
rlm;{rlm; هذا موقف سياسيrlm;,rlm; يؤكد اللجوء إلي السلبية في مواجهة الحكومةrlm;,rlm; كالتلويح باستقالة وزرائهم من الحكومةrlm;,rlm; أو الاعتكاف عن حضور جلسات مجلس الوزراءrlm;,rlm; أو الدعوة إلي الاعتصام كما حدث من قبل حينما اعتصموا في ساحة بيروت قرابة العامينrlm;,rlm; وتكون النتيجة تعطيل الحركة السياسيةrlm;,rlm; وبالتالي تعطيل مجلس الوزراء ومجلس النواب ومؤسسات الدولةrlm;,rlm; وهم يرون أن هذه الأساليب سوف تؤدي إلي ممارسة ضغوط كبيرة علي فريقنا بالقبول بما لا يحوز القبول بهrlm;,rlm; فنحن إذا تنازلنا عن هذه المبادئ ـ وأهمها المحكمة الدولية ـ التي نخوض المعارك من أجلها نكون إذن ننحر البلدrlm;,rlm; نقتلهrlm;,rlm; ونشارك في القضاء علي النظام الذي يجمعناrlm;,rlm; ونأتي بدلا منه بنظام أسميه توتاليتاريا أي نظام غير قابل للحياةrlm;,rlm; ويتناقض مع الصيغة اللبنانية في العيش المشتركrlm;.rlm;
rlm;*rlm; ولهذا أمازلت عند قولك بأنه لا يجوز جمع الأكثرية والمعارضة في حكومة واحدةrlm;,rlm; برغم أن هذا ما تم الاتفاق عليه في الدوحة؟
rlm;{rlm; نعم بالفعلrlm;,rlm; لا توجد حكومة تجمع بين الأكثرية والمعارضةrlm;,rlm; وحكومتنا الحالية حكومة فاشلةrlm;,rlm; إذ تقوم علي مبدأ أنه إذا اتفقنا علي شيء يصبح هذا الشيء قابلا للتنفيذrlm;,rlm; أما إذا اختلفنا علي شيء فإنه لا يمكن أن يمر قرار حول ما نختلف عليهrlm;,rlm; وهو ما يسقط النظام الديمقراطي الذي يقوم علي أساس أن الأكثرية تحكم والأقلية تعارضrlm;,rlm; والنظام الحالي في الحكومة يسقط أمرينrlm;,rlm; الأولrlm;:rlm; مبدأ الديمقراطية والمساءلة والمحاسبةrlm;,rlm; لأنه إذا دخلت كل الأطراف والطوائف فلا أحد سيسألrlm;,rlm; ولا أحد سيحاسب والثانيrlm;:rlm; أن ذلك يدفع مجلس الوزراء إلي أن يكون مجلسا عشائرياrlm;,rlm; دائما فيه حلول وسطية ـ ليست وسطية بمفهومها الحقيقي ـ أعني حلولا علي حساب المباديء وعلي حساب البلد لكي ترضي كل الناس وترضي كل الأطرافrlm;.rlm;
ونحن لم نتفق في الدوحة علي أن كل حكومات لبنان ستكون كلها أكثرية ومعارضةrlm;,rlm; ولكن اتفقنا علي أن الحكومة التي ستؤلف بعد اتفاق الدوحة ستجمع كل الأطراف حتي يتم انتخاب رئيس للجمهوريةrlm;,rlm; وذلك حتي تخرج البلاد من الشلل والفراغ الذي كان موجودا وقتهاrlm;,rlm; فاتفاق الدوحة كان اتفاقا استثنائيا دفعتنا إليه ضرورة السلاح المنتشر في الأرض والفراغ في السلطةrlm;,rlm; ولا يمكن إطلاقا أن يتحول اتفاق الدوحة إلي معدل لاتفاق الطائفrlm;,rlm; فاتفاق الطائف لا ينص علي هذا إطلاقاrlm;,rlm; ونحن نعتبر أن دستورنا قائم علي اتفاق الطائفrlm;.rlm;
rlm;*rlm; تصر المعارضة علي إحالة ملف شهود الزور إلي المجلس العدلي وأنت قلت في دراسة لك قدمت إلي مجلس الوزراء إنه لا يمكن إحالة ملف شهود الزور إلي المجلس العدلي لماذا؟
rlm;{rlm; لسببين الأولrlm;:rlm; القضايا التي تحال إلي المجلس العدلي محددة بالقانونrlm;,rlm; وليس من بين هذه الحالات إطلاقا حالة شهود الزور كجريمة أو كجنحة يمكن أن تحاكم بالمجلس العدليrlm;,rlm; وهذا خطأ دستوري وقانونيrlm;,rlm; كما أن المجلس العدلي ـ وهو أعلي هيئة قضائية في لبنان ـ محكمة استثنائية لا يتمتع فيها المدعي عليه بحقوق المراجعة من الدرجة الثانية أو الثالثة استئنافا وتمييزاrlm;,rlm; ولهذا أنت تحرم بذلك المدعي عليه من حق الدفاع عن نفسهrlm;,rlm; وحين تمنح الصلاحية لهيئة استثنائية أو محكمة استثنائية تمنحها حصرا ولا تتوسع وأنت في هذه الحالة تعتدي علي حق الدفاعrlm;.rlm;
ثانياrlm;:rlm; ما الفائدة من إحالة هذا الملف إلي المجلس العدليrlm;,rlm; وإذا كان هناك من فائدة فليدلنا من يعترضrlm;,rlm; واعتقادي أن هذا الطلب هو وسيلة أخري من قبل قويrlm;8rlm; آذار للضغط علي المحكمة الدولية للتوقف عن النظر في قضية اغتيال الحريري والشهداء الذي سقطوا معه وبعدهrlm;,rlm; وذلك حتي يبت المجلس العدلي في قضية شهود الزورrlm;,rlm; فهم يزعمون أن هؤلاء كان لهم تأثير علي مجري التحقيق الدوليrlm;,rlm; وهذا مستبعد تماماrlm;,rlm; ولا أشاركهم الرأي فيهrlm;.rlm;
rlm;*rlm; إذا صدر القرار من المحكمة الدولية بإدانة عناصر لبنانية بالضلوع في قضية رفيق الحريري فهل سيخضع لرؤية مجلس الوزراء خوفا من حدوث صدام؟
rlm;{rlm; سياسيا وليس قضائياrlm;,rlm; يجب توضيح شيء وهو أن هناك استقلالية بين السلطات في لبنان ولا علاقة للقضاء الدولي بالقضاء اللبنانيrlm;,rlm; فإذا صدر القرار بأي مسمي ظني أو اتهاميrlm;,rlm; فرأيي أن الحكومة إذا رأت أنه سيحدث حالة من الارتباك والصدام فسوف تتعاطي معه من زاوية سياسيةrlm;,rlm; فالحكومة ليست سلطة أعلي للتقييم القضائيrlm;,rlm; ولكن سياسيا هي ملتزمة برفض أن تكون المحكمة مسيسةrlm;,rlm; وترفض أي قرار لا يكون مستندا إلي أدلة أو إفادات جديةrlm;,rlm; فإذا تبين أن الاتهام ليس مبنيا علي ثوابت وقرائن فآنذاك سوف نشن الحرب علي هذا القرارrlm;,rlm; أما إذا كان مستقيم الدلائل من شهود وقرائن واثباتات فإذن لا علاقة لنا بهذا القرارrlm;,rlm; وأنا أستبعد أن تكون قرارات المحكمة الدولية مسيسةrlm;.rlm;
rlm;*rlm; هناك من يرجع الهدوء حاليا إلي نجاح حزب الله في شن حملات استباقية إعلاميا وسياسياrlm;,rlm; بحيث لم يعد في حاجة إلي عمل ما ضد هذا القرار؟
rlm;{rlm; الهدوء الذي يعيشه لبنان حاليا سببه اللبنانيون أنفسهم وهو نتيجة جهود مشتركة من كل الأطراف اللبنانيــةrlm;,rlm; ولا اعتقد أن حزب الله مرتاح إلي وضعه حالياrlm;,rlm; فمازال قلقا من صدور القرار المرتقبrlm;,rlm; كما أنه يدرك أن الضغط إعلاميا وسياسيا لن يغير في الأمر شيئاrlm;.rlm;