أخبار

كاي: نطالب الجبهة بكشف مصير 800 مفقود

قرائنا من مستخدمي تلغرام
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال تطبيق تلغرام
إضغط هنا للإشتراك

طالب رئيس جمعية المفقودين في البوليساريو داهي أكاي قياديي الجبهة بكشف مصير 800 مفقود منذ سنة 1974 واعادة رفاة من مات إلى ذويه، واطلاق سراح الأحياء. وفيما اشار أكاي الى أن قيادة البوليساريو تتكون جميعها من الأمن الجزائري تحدث عن اساليب التعذيب القبيحة التي تمارس في السجون.

داهي أكاي

ما زال 800 شخص، من بينهم فرنسي، وأميركي، وبلجيكي، وبرتغالي، وموريتاني، في عداد المفقودين في سجون جبهة تحرير الساقية الحمراء ووادي الذهب (البوليساريو)، منذ سنة 1974، رغم الدعوات المستمرة لكشف مصيرهم، حسب جمعية المفقودين في البوليساريو.

وتشير التقارير إلى أن هؤلاء السجناء تعرضوا إلى أبشع أنواع التعذيب على أيدي الجلادين، في حين لا يعرف ما إذا سجلت حالات وفيات في صفوفهم أم لا.

في هذا الاطار، قال رئيس جمعية المفقودين في البوليساريو داهي أكاي إنه يمارس في سجون الجبهة كافة اشكال التعذيب بطريقة وحشية، وبلا رحمة ولا شفقة.

وأوضح داهي أكاي، أحد السجناء السابقين في سجون الجبهة، في حوار مع "إيلاف"، أن الجبهة تضع حصارا إعلاميا قويا حتى لا يتسرب أي خبر بخصوص سجونها، مشيرا الى أن البوليساريو تتكون من النسيج القبلي الصحراوي، وعندما تفضح هذه الجرائم في القبائل الصحراوية، فإن كل قبيلة ستطالب بأبنائها. وهذه الطريقة ستؤدي إلى تفكيك البوليساريو. في ما يلي نص المقابلة:

س. هل هناك من معطيات جديدة حول المفقودين في سجون البوليساريو؟

بالنسبة لانتهاكات حقوق الإنسان ليس كل مرة فيها جديد. المفقودون بشر معذبون منذ سنة 1974، وهناك دائما اغتيالات، واختطافات، واغتصاب من طرف قيادة جبهة تحرير الساقية الحمراء ووادى الذهب (البوليساريو).

فالعناصر التي ألقت القبض على الصحراويين، في اللحظات الأولى، وقامت بتصفية بعضهم جسديا، هي التي ما زالت تمارس تلك الاعمال القبيحة على رأس القيادة السياسية لـ "البوليساريو".

إذا، هناك ما يقارب خمس مراحل مرت بها سجون الجبهة، في كل واحدة منها تعلن خلالها قيادة البوليساريو عن إلقاء القبض على شبكة تتعامل مع المخابرات المغربية، والإسبانية، والفرنسية، وتريد تفجير الجبهة من الداخل. لكن كل هذه الشبكات هي من الخيال، وغير واقعية، وغير موجودة، وذهب ضحيتها أناس أبرياء، ذنبهم الوحيد هو ثقافتهم، أو انتمائهم إلى الأرض، التي يقع عليها النزاع.

س. ما أسباب حدوث ذلك؟

القومية الصحراوية، مثل الأكراد، الذين منهم السوريين والعراقيين والإيرانيين إلخ. فهناك الصحراويين من جنوب المغرب (من أسا إلى إيفني حتى طاح ـ الحدود الموروثة حتى عهد الاستعمار)، وهناك الصحراويين في بشار وتيندوف وبرج المختار (أي الصحراويين من أصول جزائرية)، وهناك صحراويين في شمال موريتانيا، كما ان هناك الصحراويين الذين يقع النزاع على أرضهم (أي أولئك الذين كانوا تحت العلم الإسباني).

فالنزاع وقع على الصحراء التي كانت مستعمرة من طرف السلطات الإسبانية. ما تريده الجزائر، بالضبط، هو إدخال الجزائريين من أصول صحراوية إلى حلبة النزاع، والاحتفاظ بأرضهم.

وأريد الإشارة إلى أن قيادة البوليساريو تتكون جميعها من الأمن الجزائري. إذا من يتحكم في الجبهة هم جزائريون من أصول صحراوية، وينسقون مع المخابرات الجزائرية، ولن يتنازلوا عن ما يريده هذا البلد.

س. هل يمكن أن تحدثنا عن مخيمات تيندوف؟

المخيمات تتكون من أربع ولايات (السمارة، والعيون، والداخلة، وأوسرد). إذا دخلت إحدى هذه الولايات تجد أن أغلبية سكانها من تيندوف، علما أن 85 في المائة من سكان هذه المخيمات هم جزائريون من أصول صحراوية، بمعنى أنهم في النهار جزائريون، وفي المساء صحراويون، يطالبون باستقلال الصحراء، ولا علاقة لهم بالأرض، التي يطالبون باستقلالها، لأنهم خارج الإحصاء الإسباني، ومن مواليد تيندوف، أو بشار، أو برج المختار.

وفي الحقيقة، الجزائر تدعم جزءا من شعبها ولا تدعم ما يسمى بالشعب الصحراوي. وما وقع بالضبط هو تصفية جسدية لسكان الصحراء الأصليين.

وقامت الجبهة بهذه التصفية بوحي من الجزائر، التي تعاني من أكبر مشكل بالنسبة لها ألا وهو الطوارق، الذين ينادون، منذ 40 سنة، بالحكم الذاتي في بلادهم.
الجزائر ترفض ذلك لأن أرض الطوارق قريبة جدا من آبار البترول والغاز الجزائري، الشيء الذي يهددها كدولة.

من هنا جاءت التصفية الجسدية للسكان الأصليين للصحراء، وإحلال مكانهم الجزائريين من أصول صحراوية (سكان بشار، وتنيدوف وبرج المختار).
ولا يمكن حدوث ذلك إلا بإعطاء الجبهة القوة النافذة من أجل تصفية الصحراويين الأصليين في سجون البوليساريو. وهذا ما قامت به الجبهة منذ سنة 1974، عن طريق اتهام صحراوين بالنشاط في تلك الشبكات المذكورة.

ونحن نحصي الآن 800 مفقود صحراوي في سجون الجبهة، وأغلبيتهم ينتمون إلى الأرض التي يقع عليها النزاع.

س. هل تتوقعون أن يكون بعض هؤلاء المفقودين أحياء؟

عندما نقول مفقود، فإنه يمكن أن يكون إما حي أو ميت، أما إذا كانت ميتا فنحن لن نتكلم عليه.

المهم، الجبهة تضع حصارا إعلاميا قويا حتى لا يتسرب أي خبر بخصوص سجونها. لأن البوليساريو تتكون من النسيج القبلي الصحراوي، وعندما تفضح هذه الجرائم في القبائل الصحراوية، فإن كل قبيلة ستطالب بأبنائها. وهذه الطريقة ستؤدي إلى تفكيك جبهة البوليساريو.

س. كيف يتجاوب المنتظم الدولي مع ملف المفقودين؟

خارجيا، نحن إمكانياتنا ضئيلة، ولكن رغم ذلك كانت لدي اتصالات بالدولة الفرنسية، إذ أن فرنسي فقد في سجون البوليساريو، وبأميركا، التي واجه أحد مواطنيها المصير نفسه، إذ استقبلنا من طرف مسؤولين في وزارتي خارجيتي، والرئاسة الفرنسية، والبرلمان الإسباني، ولدينا علاقات وطيدة بهم.

كما تربطنا علاقات بالمنظمات الدولية، في مقدمتها (هيومن رايتس ووتش)، ومنظمة العفو الدولية، التي سلمناها ملفات عدد من المفقودين من أجل مساءلة الجزائر عن مصيرهم.

س. ما هي التحركات التي تقومون بها في ما يخص ملف المفقودين؟

الملف القضائي وضعناه في محكمة الجنايات الدولية، لكن من أجل أن ترفع دعوى أنت في حاجة إلى إمكانيات. ونحن نناضل بطريقتنا الخاصة بدعم من عائلات المفقودين، ومن العناصر التي تبحث في هذا الملف، وتريد أن تظهر المجزرة التي ترتكبها (البوليساريو) في حق الإنسان الصحراوي.

والجبهة تتنكر لحد الساعة لهذه الجرائم، وما زالت ترتكبها، إلا أنها لا تستطيع كشفها. ونحن نطالب الجزائر أيضا بكشف مصير هؤلاء لأن ما جرى وقع فوق التراب الجزائري، وبتدريبات وحضور لمخابرات هذا البلد.

وأنا ضحية من ضحايا السجون، لكنني لا أعرف سوى السجن الذي كنت فيه، أما السجون الأخرى فلا أعرف عنها شيئا، لأن هناك أشياء قوية يضرب عليها حصار إعلامي قوي.

س. هل يمكن أن تقربنا مما يقع داخل هذه السجون؟

هذه السجون يمارس فيها التعذيب بطريقة وحشية، وبلا رحمة ولا شفقة، وذلك شبيه باستعمار الإمبراطورية الرومانية للشعوب. بمعنى أن أنواع التعذيب الممارسة في تلك السجون لم نكن نتصور بأنها ممكن أن تكون في القرن الـ 21، أو القرن الـ 20.

ويمكن القول إنها أساليب تعذيبية لما قبل التاريخ، وقبيحة جدا، وبدائية، وتوجد فيها الكثير من الأمور القبيحة جدا، التي تمقتها البشرية.

س. ما هي المطالب التي تريدون توجيهها لمختلف الأطراف المتداخلة في الملف؟

نحن نطالب قياديي الجبهة بكشف مصير 800 مفقود في سجون البوليساريو، من مات تعيد رفاته إلى ذويه، والأحياء يطلقون سراحهم. كما نطالب بسحب الجلادين من السلطة وتقديمهم إلى العدالة.

التعليقات

جميع التعليقات المنشورة تعبر عن رأي كتّابها ولا تعبر بالضرورة عن رأي إيلاف
Clever!!
Mohamed -

Hah, that''s a nice try from the polisario, they set themselves as a Nation that has problems, such as the rest of the other countries. But, in fact Polisario is just a bunch of crazy mercenaries looking for personal benefits!Mohamed VI is their king, and Morocco is their nation! that''s the truth.Allah, Homeland, The king!

Clever!!
Mohamed -

Hah, that''s a nice try from the polisario, they set themselves as a Nation that has problems, such as the rest of the other countries. But, in fact Polisario is just a bunch of crazy mercenaries looking for personal benefits!Mohamed VI is their king, and Morocco is their nation! that''s the truth.Allah, Homeland, The king!

من طباخ الى رئس لجنة
المحفوظ السالك -

الرجل الطباخ السابق فى تشريفات البوليساريو يتحول بقدرة فاعل حقوقى يجيد تنفيذ طبخ المخابرات المغربية إلا ان هذه المرة اضافوا لها القليل من الملح والبهارات بإضافة مفقودين من امريكا ودول غربية لعل هذه الدول تتذوق طبخهم المقرف والمتعفن وبدلا من البحث عن الاف الصحراويين المفقودين فى السجون السرية المغربية ذات الصيت السئ يزعم هؤلاء المهرجون بوجود معتقلات سرية عند البوليساريو وأختفاءات بالعشرات وهم لايعلمون ان العالم اصبح يمل اكاذيبهم ومغالطاتهم المضحكة

من طباخ الى رئس لجنة
المحفوظ السالك -

الرجل الطباخ السابق فى تشريفات البوليساريو يتحول بقدرة فاعل حقوقى يجيد تنفيذ طبخ المخابرات المغربية إلا ان هذه المرة اضافوا لها القليل من الملح والبهارات بإضافة مفقودين من امريكا ودول غربية لعل هذه الدول تتذوق طبخهم المقرف والمتعفن وبدلا من البحث عن الاف الصحراويين المفقودين فى السجون السرية المغربية ذات الصيت السئ يزعم هؤلاء المهرجون بوجود معتقلات سرية عند البوليساريو وأختفاءات بالعشرات وهم لايعلمون ان العالم اصبح يمل اكاذيبهم ومغالطاتهم المضحكة

يا محفوظ
hicham -

يا محفوظ يا خائن انت مغربي ابا عن جد راجع تاريخك كيف تتفوه بهذا الجهل تتملق لاعداء الوطن لك الله من لا خيراً له في اهله لآ خير له في نفسه You msut know ours roots to grow well

يا محفوظ
hicham -

يا محفوظ يا خائن انت مغربي ابا عن جد راجع تاريخك كيف تتفوه بهذا الجهل تتملق لاعداء الوطن لك الله من لا خيراً له في اهله لآ خير له في نفسه You msut know ours roots to grow well

ساكن
من سكان العالم -

تعذيب السجناء من ممن هم اقل تطور من المدرس الذى يعذب فى الطلاب

ساكن
من سكان العالم -

تعذيب السجناء من ممن هم اقل تطور من المدرس الذى يعذب فى الطلاب

ثورة الطباخ
ياسين صحراوي -

عرف العالم العديد من الثورات التي اشتهرت باسمائها مثل الثورة المخملية و الثورة البرتقالية واليوم يضاف لها ثورة الطباخ . جميع الصحراويين يعرفون من يكون السيد الذي يتكلم عن البوليساريو وهو طباخ مشهور بانه اختار مهنة الطبخ عندما كان الرجال يختارون الذهاب الى ساحات المعارك وبعد وقف اطلاق النار اختار الذهاب الى المغرب وهو حر في تقرير مصيره وذلك ما نطالب به كلنا . لكن المخابرات المغربية و في ورطتها وفشلها في الحصول على عملاء لهم مكانة ثقافية او عائلية اصبحت تعطى المناصب لكل من هب ودب فبعد ولد اكاي جاو بالمصطفى سلمة الشرطي المخلوع المطرود و المتابع اصلا بقضايا اختلاس . المهم ان البوليساريو فتحت ابواب االمخيمات لكل من يريد الاطلاع على حقيقة الامور ويمكن لجميع انواع الصحافة التوجه الى هناك دون اي عراقيل . و المنظمات الحقوقية العالمية لم تطرد يوما من المخيمات . ان من يخفي و يسجن الصحراويين هم الحكام المغاربة و الذي يغلق الابواب امام الاعلام العالمي هم المغاربة وهم كذلك من يخشى من كشف عورات مستورة بالغش .

ثورة الطباخ
ياسين صحراوي -

عرف العالم العديد من الثورات التي اشتهرت باسمائها مثل الثورة المخملية و الثورة البرتقالية واليوم يضاف لها ثورة الطباخ . جميع الصحراويين يعرفون من يكون السيد الذي يتكلم عن البوليساريو وهو طباخ مشهور بانه اختار مهنة الطبخ عندما كان الرجال يختارون الذهاب الى ساحات المعارك وبعد وقف اطلاق النار اختار الذهاب الى المغرب وهو حر في تقرير مصيره وذلك ما نطالب به كلنا . لكن المخابرات المغربية و في ورطتها وفشلها في الحصول على عملاء لهم مكانة ثقافية او عائلية اصبحت تعطى المناصب لكل من هب ودب فبعد ولد اكاي جاو بالمصطفى سلمة الشرطي المخلوع المطرود و المتابع اصلا بقضايا اختلاس . المهم ان البوليساريو فتحت ابواب االمخيمات لكل من يريد الاطلاع على حقيقة الامور ويمكن لجميع انواع الصحافة التوجه الى هناك دون اي عراقيل . و المنظمات الحقوقية العالمية لم تطرد يوما من المخيمات . ان من يخفي و يسجن الصحراويين هم الحكام المغاربة و الذي يغلق الابواب امام الاعلام العالمي هم المغاربة وهم كذلك من يخشى من كشف عورات مستورة بالغش .

marocco
faysel du maroc -

الجزائر الحاقدة هي التي تكابد لتقسيم المغرب وتشتيت العائلات كما فعلت من قبل وفرقت الأمهات المغربيات عن فلذاتهن ورضاعهن كما فرقت الآباء المغاربة عن أولادهم ونهبت ممتلكاتهم بل أن الجزائر تدخلت ضد إندماج تونس وليبيا وهذا موثق ولا أحد ينكره لأنها رأت في التحامهما قوة ولهذا كما قال خبير تونسي الجزائريين مرضى الزعامة فهم كشيخ قبيلة لا يقبل بصوت أو بشيئ لا يكون فيه هو الفاصل, وعقدة الجزائر الأبدية هو المغرب ومن زار البلدين سيكتشف لماذا هذا الحسد والحقد؟ ومن يقرأ صحف الجزائر هذه الأيام بعد مصافحة روراوة لرئيس الجامعة المصرية للكرة يندهش للحقد الدفين اتجاه المصريين يجعل الإنسان يفكر لمستوى التعقل للطبقة (المثقفة)بالجزائر وخطابات القادة شاهدة فذاك في خطابه للشعب يطلب من امرأة أن تزغرد وفي آخر يصف الشعب بأن لديه نيف يعني الأنف أي الكبرياء والله كل هذا جعلني أصدق كلام التونسي وهو خبير طبعا...أما الصحراء فأقول إذا لديكم النيف فحطوا رحالكم بها ماذا تنتظرون؟

marocco
faysel du maroc -

الجزائر الحاقدة هي التي تكابد لتقسيم المغرب وتشتيت العائلات كما فعلت من قبل وفرقت الأمهات المغربيات عن فلذاتهن ورضاعهن كما فرقت الآباء المغاربة عن أولادهم ونهبت ممتلكاتهم بل أن الجزائر تدخلت ضد إندماج تونس وليبيا وهذا موثق ولا أحد ينكره لأنها رأت في التحامهما قوة ولهذا كما قال خبير تونسي الجزائريين مرضى الزعامة فهم كشيخ قبيلة لا يقبل بصوت أو بشيئ لا يكون فيه هو الفاصل, وعقدة الجزائر الأبدية هو المغرب ومن زار البلدين سيكتشف لماذا هذا الحسد والحقد؟ ومن يقرأ صحف الجزائر هذه الأيام بعد مصافحة روراوة لرئيس الجامعة المصرية للكرة يندهش للحقد الدفين اتجاه المصريين يجعل الإنسان يفكر لمستوى التعقل للطبقة (المثقفة)بالجزائر وخطابات القادة شاهدة فذاك في خطابه للشعب يطلب من امرأة أن تزغرد وفي آخر يصف الشعب بأن لديه نيف يعني الأنف أي الكبرياء والله كل هذا جعلني أصدق كلام التونسي وهو خبير طبعا...أما الصحراء فأقول إذا لديكم النيف فحطوا رحالكم بها ماذا تنتظرون؟

سجن تندوف
صحراوي حر -

ياالمحفوظ في ثلاجة مرتزقة البوليزاريو والسالك طريق ...السياسية لا تحاول تغطية الشمس بالغربال لأنك بوق من ضمن الأبواق ................. ، فالجمهورية الكرتونية التي تحلم بها سوف تتحقق في المريخ بعد 100قرن ، ولأن ما بني على باطل فهو باطل فلا تحلم كثيرا ما دام حلمك سيتحول بإدن الله إلى كابوس في أقرب الآجال ، فلم أر في تاريخ المرتزقة سواء في آسياأو إفريقيا أقبح وأخبث من البوليزاريو لسبب بسيط وهو أستغلالها للشيوخ والنساء والأطفال استغلالا بشعا في تندوف واستغلالها لحرب الدعاية الكادبة من أجل مصالح فئة قليلة .....وخير دليل على دلك صور أطفال غزة وصور جريمة البيضاء بعد أن لم يعثروا على صور حقيقية لما سموها مجزرة العيون . أليست هده الحقيقة

سجن تندوف
صحراوي حر -

ياالمحفوظ في ثلاجة مرتزقة البوليزاريو والسالك طريق ...السياسية لا تحاول تغطية الشمس بالغربال لأنك بوق من ضمن الأبواق ................. ، فالجمهورية الكرتونية التي تحلم بها سوف تتحقق في المريخ بعد 100قرن ، ولأن ما بني على باطل فهو باطل فلا تحلم كثيرا ما دام حلمك سيتحول بإدن الله إلى كابوس في أقرب الآجال ، فلم أر في تاريخ المرتزقة سواء في آسياأو إفريقيا أقبح وأخبث من البوليزاريو لسبب بسيط وهو أستغلالها للشيوخ والنساء والأطفال استغلالا بشعا في تندوف واستغلالها لحرب الدعاية الكادبة من أجل مصالح فئة قليلة .....وخير دليل على دلك صور أطفال غزة وصور جريمة البيضاء بعد أن لم يعثروا على صور حقيقية لما سموها مجزرة العيون . أليست هده الحقيقة

إلى ياسين
صحراوي حروأصيل -

اكدب يا ياسين ثم اكدب إلى أن تجد من يصدقك ، واكيد سيصدقك أشباهك بالله عليك هل تتحدث بجدية حين تقول : أبواب المخيمات مفتوحة في وجه المنظمات الدولية ، ماهدا الكلام الفارغ الدي تدحضه أمنستي وهيومان رايتش وكل المنظمات التي تعنى بحقوق الإنسان ، والقارئ العربي يعرف جيدا كيف يصل إلى هده المعلومة ويميز بين الكدب والصدق واتحداك أن تكتب للقارئ العربي ولو سطرا واحدا عن تقرير لمنظمة واحدة في العالم دخلت إلى معسكر تندوف باستثناء تلك التي تقدم الإعانات للمحتجزين وأتحداك أن تفتح الجزائر المجال أمام المغاربة الصحراويين وعددهم 20الف للإلتحاق بوطنهم الأم آنداك سيلاحظ القارئ العربي الخدعة التي تروجون لها لأن 85في المائة ممن تسمونه مجازا شعب صحراوي لا علاقة لهم لامن قريب ولا من بعيد بالصحراء المغربية . أما نعت المناضل الصحراوي المغربي داهي أكاي بالطباخ فهدا شرف له و لاينقص من قيمته كإنسان حر ونزيه وربما أزعجكم لأنه عاش هناك في معسكر تندوف ويعلم حقيقة ما جرى وما يجري على يد المرتزقة والخونة

إلى ياسين
صحراوي حروأصيل -

اكدب يا ياسين ثم اكدب إلى أن تجد من يصدقك ، واكيد سيصدقك أشباهك بالله عليك هل تتحدث بجدية حين تقول : أبواب المخيمات مفتوحة في وجه المنظمات الدولية ، ماهدا الكلام الفارغ الدي تدحضه أمنستي وهيومان رايتش وكل المنظمات التي تعنى بحقوق الإنسان ، والقارئ العربي يعرف جيدا كيف يصل إلى هده المعلومة ويميز بين الكدب والصدق واتحداك أن تكتب للقارئ العربي ولو سطرا واحدا عن تقرير لمنظمة واحدة في العالم دخلت إلى معسكر تندوف باستثناء تلك التي تقدم الإعانات للمحتجزين وأتحداك أن تفتح الجزائر المجال أمام المغاربة الصحراويين وعددهم 20الف للإلتحاق بوطنهم الأم آنداك سيلاحظ القارئ العربي الخدعة التي تروجون لها لأن 85في المائة ممن تسمونه مجازا شعب صحراوي لا علاقة لهم لامن قريب ولا من بعيد بالصحراء المغربية . أما نعت المناضل الصحراوي المغربي داهي أكاي بالطباخ فهدا شرف له و لاينقص من قيمته كإنسان حر ونزيه وربما أزعجكم لأنه عاش هناك في معسكر تندوف ويعلم حقيقة ما جرى وما يجري على يد المرتزقة والخونة

الصحراء مغربية
خلود -

الصحراء مغربية وستبقى دائما مغربية ابى من ابى او كره من كره يجب ان تستمعوا للاشخاص الدين فروا من البوليساريو وعن اشكال التعذيب الذي داقو للانهم تشبتوا بمغربيتهم.الجزائر هي الممول الرئيسي للبوليساريو و هي تقدم اخبار مغلوطة عن المغرب للشعب الجزائري.

الصحراء مغربية
خلود -

الصحراء مغربية وستبقى دائما مغربية ابى من ابى او كره من كره يجب ان تستمعوا للاشخاص الدين فروا من البوليساريو وعن اشكال التعذيب الذي داقو للانهم تشبتوا بمغربيتهم.الجزائر هي الممول الرئيسي للبوليساريو و هي تقدم اخبار مغلوطة عن المغرب للشعب الجزائري.

من شر حاقد إدا حقد
حفيد يوسف إبن تاشفين -

الجزائر كدولةـ أمة لايتجاوز عمرها نصف القرن٠ مثلها كمثل الصبي الذي بدأت تظهر عليه حالات المراهقة٠ فهي اليوم تستغل أبشع إستغلال البترودولار لتصنع مجدا زائفا لجنرالاتها المصابين بالنقص بدل من إستثمار الأموال في رخاء الذي يعيش في ضيق وفقر،شعب جزء منه يعيش اللجوء في بلدان أقل غنى من بلده الأصلي٠ صديق جزائري عاقل قال لي أن مصيبة الجزائر في بترولها٠ حكام الجزائر لايحقدون فقط على المغرب وتونس بل على كل العرب لتخليهم عنهمخلال الإستعما الفرنسي٠ فما قع معمصر يتجاوز المستوى الرياضي ليعبر عنحقد دفين منغرس في عقول المافيا الحاكمة٠ فمن ليس له خير فلا تنتظر منه الشعوب الأخرى خيرا٠

من شر حاقد إدا حقد
حفيد يوسف إبن تاشفين -

الجزائر كدولةـ أمة لايتجاوز عمرها نصف القرن٠ مثلها كمثل الصبي الذي بدأت تظهر عليه حالات المراهقة٠ فهي اليوم تستغل أبشع إستغلال البترودولار لتصنع مجدا زائفا لجنرالاتها المصابين بالنقص بدل من إستثمار الأموال في رخاء الذي يعيش في ضيق وفقر،شعب جزء منه يعيش اللجوء في بلدان أقل غنى من بلده الأصلي٠ صديق جزائري عاقل قال لي أن مصيبة الجزائر في بترولها٠ حكام الجزائر لايحقدون فقط على المغرب وتونس بل على كل العرب لتخليهم عنهمخلال الإستعما الفرنسي٠ فما قع معمصر يتجاوز المستوى الرياضي ليعبر عنحقد دفين منغرس في عقول المافيا الحاكمة٠ فمن ليس له خير فلا تنتظر منه الشعوب الأخرى خيرا٠

جهل يا رقم10
هشام الجزائري -

الجزائر كأمة لم تفرط في شبر من أراضيها منذ خمسينات القرن الماضي لم نرضى حين إقترحت فرنسا فصل أجزاء من بلدنا عن الأخرى و الشعب الجزائري صوت و قرر مصير الوحدة من شماله لجنوبه و من شرقه لغربه نحن كأمة تاريخ بلادنا يضرب في التاريخ فأول مملكة أسسها السكان الأصليون لشمال إفريقيا كانت الجزائر أرضا لها أ لا و هي نوميديا و عاصمتها سيرتا قسنطينة الحالية و مؤسسها ماسينسا و قد كانت تمتد من الكاف شرقا حتى نهر ملوية غربا و كان المغرب الأقصى مقاطعة موريتانيا تابعا لها فتحروا التاريخ يا من يدعي العلم بغير علم

جهل يا رقم10
هشام الجزائري -

الجزائر كأمة لم تفرط في شبر من أراضيها منذ خمسينات القرن الماضي لم نرضى حين إقترحت فرنسا فصل أجزاء من بلدنا عن الأخرى و الشعب الجزائري صوت و قرر مصير الوحدة من شماله لجنوبه و من شرقه لغربه نحن كأمة تاريخ بلادنا يضرب في التاريخ فأول مملكة أسسها السكان الأصليون لشمال إفريقيا كانت الجزائر أرضا لها أ لا و هي نوميديا و عاصمتها سيرتا قسنطينة الحالية و مؤسسها ماسينسا و قد كانت تمتد من الكاف شرقا حتى نهر ملوية غربا و كان المغرب الأقصى مقاطعة موريتانيا تابعا لها فتحروا التاريخ يا من يدعي العلم بغير علم

من شرقارئ لم يقرأ
حفيد إبن تاشفين -

أيها العالم المؤرخ، يبدو أنك لاتميز بين مصطلحات الدولة، الأمة والدولةـالأمة٠ معذرة لاالوقت ولا المجال يسمح لي لإفادتك٠ أولا ماكتبته لايمس كرامةالشعب الجزائري المجاهد بل تكلمت عن مافيا تتسلط عليه و تمص دمه٠ مافيا همشت كل المجاهدين الأحرار٠ما جعل مجاهدةمثل جميلة بوحيرد تستغيث لطلب العلاج٠ أحاد ما الذي تستشهد به يطالبون اليوم بالإستقلال عن حكم هذه المافيا ٠

من شرقارئ لم يقرأ
حفيد إبن تاشفين -

أيها العالم المؤرخ، يبدو أنك لاتميز بين مصطلحات الدولة، الأمة والدولةـالأمة٠ معذرة لاالوقت ولا المجال يسمح لي لإفادتك٠ أولا ماكتبته لايمس كرامةالشعب الجزائري المجاهد بل تكلمت عن مافيا تتسلط عليه و تمص دمه٠ مافيا همشت كل المجاهدين الأحرار٠ما جعل مجاهدةمثل جميلة بوحيرد تستغيث لطلب العلاج٠ أحاد ما الذي تستشهد به يطالبون اليوم بالإستقلال عن حكم هذه المافيا ٠

إلى هشام
عبدالكبير -

يا هشام أنت الدي يجب عليك أن تتحرى التاريخ الفعلي للمغرب والموجود في كل خزانات العالم من مصر إلى العراق والشام وإسبانيا وأمريكا والصين . أدخل إلى مواقعهم الرتبطة بالمغرب وسترى بأم عينيك تاريخ المغرب وحضارته وملوكه وشعبه أما الجزائر كتاريخ وحضارة فلا تجد لها أثرا بالمرة إلا بعد خروجها من رحم فرنسا ومع دلك حاول البعض إعادة كتابة التاريخ الجزائري من خلال سلب تاريخ المغرب ونسبه إليهم فهل يعقل أن يصبح طارق بن زياد جزائريا في نظر إسبانيا والمشرق العربي في رمشة عين لمجرد أن الجزائر أرادت إعادة قراءة تاريخ المنطقة على هواها ،ونفس الشيء بالنسبة للموحدين والمرابطين والمرينين والوطاسيين وصومعة حسان والكتبية وشالة والأوداية ووليلي وهلم جرا ...كفاكم تحريفا للحقائق التاريخية والله سيضحك عليكم مؤرخوا العالم حين يسمع منكم أن المغرب الدي لم تستطع الإمبراطوية العثمانية أن تضعه ضمن مستعمراتها كان تابعا لموريطانيا اتعلم ياهشام الجزائري أن أقدم وأول إتفاقية في العالم أبرمتها أمريكا كانت مع بلد ضارب في أعماق الحضارة والتاريخ إسمه المغرب لهدا يا أخي مهما حاولتم النيل من تاريخ المغرب ونسبه إليكم فسوف لاتستطيعون لسبب بسيط وهو أنه مدون ومحفوظ في كبريات المكتبات العالمية

الحقيقة التاريخية
حفيد يوسف إبن تاشفين -

في 1789 أرسل جورج واشنطون خطابا إلى ملك المغرب سيدي محمد بن عبد الله يطلب منه أن يساعد الولايات المتحدة الأمريكية على حماية شواطئها٠ هذا هو المغرب ياهشام الجزائري

لرقمي12 و 13
هشام الجزائري -

بالله عليكما هل تعرفان من هو ماسينيسا و أين قامت مملكة نوميديا حين تتعرفان على ماسينيسا الأمازيغي ستعرفان عمق الدولة الجزائرية ومتى إستطاعت هذه الأمة إنشاء دولة أما عن دولة المرابطين فقد اسسها المرابطون وهم من الساقية الحمراء الصحراء الغربية أما الدولة الموحدية فقد أسسها عبد المؤمن وهو جزائري ولد في مدينة تلمسان أما طارق بن زياد فهناك أربع روايات منها من يقول أنه من خنشلة و منها من يقول أنه من معسكر بالجزائر و هناك روايتين إحداهما تقول أنه من ليبيا و الأخرى انه من المغرب الاقصى أما عن الدول الإسلامية التي قامت بالمغرب الأوسط و هو الجزائر فهناك الدولة الزيانية والزيرية و الحمادية و الرستمية أما عن إقليم موريطانيا فأقول للأخ عبد الكبير أن المغرب الأقصى قد كان يسمى مقاطعة موريتانياقبل الميلاد و حتى الغزو الروماني لقرطاج و كان يتبع إداريا مملكة نوميديا التي أسسها ماسينيسا الخنشلي و عاصمتها سيرتا قسنطينة الحالية بالجزائر و قد جلب لقصره الفنانين والفلاسفة اليونان و نشر التعليم باللغة الامازيغية و بحرف التيفيناغ كما مدن القبائل البربرية المرتحلة و علمها الإستقرار و الزراعة و أنشأ المدن و هو أول من نادى بإفريقيا للأفارقة(المغرب العربي كان يسمى إفريقيا) و حارب قرطاج التي أسسها الفينيقيون و إعتبرهم غزاة فلا تتطاول على تاريخ أمة هي شريكتك في التاريخ والجغرافيا فالشعب المغربي و الجزائري و التونسي و الليبي شعب واحد رغم خصوصيات كل منطقة وخير دليل على هذا عبد الكريم الخطيب السياسي المغربي الشهير ذو الأصل الجزائري و علاقة القرابة بين الامير عبد القادر و الأسرة الحاكمة في المغرب إقرأوا التاريخ و لا داعي لقول أشياء بلا معان الجزائر ولدت قبل الميلاد و ليس سنة 1000 أو 1700 الجزائر و المغرب تاريخها أعرق من أمريكا فلا داعي لذكر دولة أباد سكانها شعبا لينشؤا دولة ومقارنتها بشعوب عريقة كسكان شمال إفريقيا و لكم مني تحية سلام

إلى هشام المغاربي
عبدالكبير -

يااخي من لم يع التاريخ في صدره لايعرف حلو العيش من مره ومن وعى أخبار ما قد مضى أضاف أعمارا إلى عمره/ فأنت تتحدث عن الأمة ومفهوم الأمة مفهوم فضفاض بالنظر إلى الإختلاط الدي وقع بين سكان شمال إفريقيا سواء منهم الأصليون أوالعابرون المستقرون ،وهنا أحيلك على الرومان والوندال والبزنطيون الدين انصهرت دماءهم مع العنصر البربري لكن السؤال الدي يجب أن يطرح يا هشام هو : متى سميت الجزائر بهدا الإسم ؟ فنحن في المغرب مثلا نعرف أن السكان الأصليون للمنطقة هم البربر الناطقون بالأمازيغية ولكن لانعرف حدود المنطقة هل تبدأ من نهر السنغال مرورا ببلاد شنكيط وتنتهي في الحدود الليبية المصرية حيث تبدأ حضارة الفراعنة أم تبدأ من مغارة هرقل في طنجة وتنتهي في نفس الحدود مابين الشرق والجنوب أي في إتجاه حوض البحر الأبيض المتوسط ثم في اتجاه المحيط الأطلسي ، وهنا أحيلك ياهشام على ليفي ستراوس الأنثروبولوجي حين اعتمد عنصر القرابة الدموية لتحديد مفهوم الأمة بالمعنى الدي أشرت إليه حينما دكرت الأمة الجزائرية الأمازيغية ونسيت أن كلمة {الجزائر لم تكن متداولة آنداك} فمتى تحول سكان شمال إفريقيا إلى أمة؟ فقد علمتنا العلوم الإنسانية أن هدا المفهوم لايستقيم معناه إلا بوجود 3عناصر : اللغة ، المعتقد أوالدين والجغرافية أي الأرض بالإضافة إلى المؤسسة الجامعة بشكل هرمي ومتماسك تشتغل وفق برنامج يشمل الكل مما يجعل هده الأمة تحافظ على وجودها وتحقق ديمومتها في الزمان والمكان ،وهنا أطرح عليك سؤالا ياهشام : متى بدأ تدوين تاريخ الجزائر ؟ إسأل مؤرخي دولتك وستعرف لما نسبوا المملكة النوميدية إلى الجزائر مع العلم أن هدا الإسم لم يكن له وجود حين حكم ماسينسا شمال إفريقيا في الزمن الغابر وبإمكان التونسي أو الليبي أوالمغربي أن ينسبه إليه .. مادامت الحدود بين هده الأقطار ليست بالشكل الدي هي عليه الآن ،، أما مفهوم الأمة ياهشام فقد بدأ مع إدريس الأول باني مدينة فاس وركز معي على مفهوم المدينة { من المدنية أو الحضارة الحية وليست الميتة كما هو الشأن بالنسبة لحضارة النومنديين والونداليين والفنقيين الدين لم يتركوا لا عالما ولا أديبا ولا فيلسوفا ولا طبيبا مادام اليونان قد استحودوا على الفكر والطب والعلوم ولازلنا نقرأ لهم يا هشام ، فمادا ترك لنا هؤلاء الدين تزعم أنهم ينتمون إلى الأمة الجزائرية ؟ إعطينا كتابا واحدا أو آثارا تركها هؤلاء } فمدي

التسمييات تختلف
هشام الجزائري -

إلى الأخ عبد الكبير التسميات تختلف لكن الجغرافيا و العناصر البشرية هي هي أخي حتى المغرب الحديث أو المملكة المغربية أخذت إسمها بعد إنهاء الإحتلال الفرنسي سنة 1956 فقد كان المغرب يسمى مراكش و غير الإسم للمغرب فرنسا مثلا كانت تسمى غاليا و إيطاليا كانت تسمى روما أما عن نوميديا فقد شملت جغرافيا الجزائر الحالية و لا أحد يمكنه إنكار ذلك فقد إمتدت من الكاف إلى نهر ملوية و قد أسسها شخص من الجزائر الحالية أما العكس الصحيح فهو أن المرابطون حكموا الشمال الإفريقي و الاندلس و بعدها إنتقل مقر حكمهم للأندلس يعني أننا كشعوب شمال إفريقية معنيون كلنا بهذه الحضارة و كذلك الموحدون رغم أن مِؤسس الدولة جزائري و كانت غعاصمتها بالمغرب أخي أنت تتحدث عن الإحتلال إيطاليا كانت محتلة ومقسمة ما بين فرنسا و النمسا في القرن الثامن عشر لكن هذا لا يعني ان إيطاليا بلا تاريخ بل الحضارة الرومانية تنسب للإيطاليين أما عن التأثير العثماني فقد كان وصاية دينية إستدعت ظروف الغزو الإسباني الإستنجاد بها و ها أنت ترى مصير سبتة ومليلية بسبب الهجمة الإسبانية الشرسة في القرن السادس عشر( المدينتان ما تزالان محتلتان بينما وهران إستعادتها الجزائر) أما عن إختلاط الشعوب فهنا المغالطة نحن لا ننكر مرور العديد من الغزاة و تأثر منطقتنا بحضارات عدة لكن العنصر البربري هو الغالب رغم إستعراب عدد كبير من البربر فالوافدون من الشعوب الأخرى لا يمثلون سوى جزء صغير ذاب في العنصر الغالب و هو العنصر البربري ففي أرصنا لم تحدث إبادة بل إختلاط السكان الأصليين و هم الغالبية بجزء صغير مجهري و بعض القبائل العربية التي هاجرت للمنطقة أما عن الإنجازات فهناك أبوليوس النوميدي كاتب أول رواية في التاريخ و القديس أوغستان النوميدي و هو فيلسوف و لا هوتي مسيحي كبير الأرقام التي يطلق عليها العربية إخترعت في بجاية ومنها إنتقلت لأوروبا و حتى صناعة الشمع غنتقل لأوروبا من بجاية و لذا الشمع يسمى بوجي بالفرنسية إبن خلدون الجزائري التونسي ألف كتاب المقدمة و هو مِلف علم الإجتماع في مغارة بتيهرت الجزائرية و هناك علماء عدة أما عن المدن فقد لمعت بجاية وتيهرت و تلمسان و قسنطينة و قلعة بني حماد وغيرها

طارق بن زياد
هشام الجزائري -

أما عن طارق بن زياد فيكفيك البحث في موسوعت وكيبيديا و عن ما قاله إبن خلدون عن مولد طارق بن زياد في تلمسان الجزائرية

صنهاجة ولمتونة
عبدالكبير -

ياأخ هشام سبق وقلت لك أنناهنا في المغرب لاننكر تاريخ المنطقةخلال مراحل ماقبل الميلادوما بعدها بل نستنكر قراءة التاريخ قراءة مؤدلجة بشرعية الثورة التي يرتكز عليها النظام الحالي في الجزائر،فمفهوم الأمة/الدولة الجزائرية أصبح في نظر البعض من الإخوة لديكم يا هشام مثل الفينق/ماسينساالدي سينبعث من رماده ليرد لهم الإعتبار التاريخي أو كتموز/ اوغستان الدي سيردلهم الإعتبار الفكري الخصب، ما هده القراءة للتاريخ ياهشام ؟ فلا قسنطينة {الجزائر} ولا لكسوس أو وليلي {المغرب}ولا قرطاج {تونس} بإمكانها أن تقنعنا بوجود أمة جزائرية ومغربية وتونسية في تلك المرحلة من مراحل التاريخ ، فكيف تفسر قولك ياهشام : {عمق الدولة ...ومتى استطاعت هده الأمة إنشاء الدولة الجزائرية }وكأنك بهدا تردد مع امرئ القيس :قفا نبك ... لاياأخ هشام فالمنطقة لم تعرف تأسيس الدولة /الأمة إلا بعد ظهور الإسلام الدي وحد بين القبائل المتناثرة هنا وهناك والمتحاربة على الدوام .. وحملها رسالة نبيلة لايراعى فيها العرق واللون والوضع الإجتماعي إلا بالقدر الدي يخدم نبل هده الرسالة ولم تكن هده الأمة / الدولة سوى دولة الأدارسة وعاصمتها فاس . أما حديثك عن أوغستان وأبوليوس فهما لاتنيان فكرا ولغة وهناك من يؤكد تمزغهما بعد تعلمهما للغات ومنهاالأمازيغية لأن كل ما تركوه مكتوب باللاتينية ياهشام وليس بحرف تيفناغ . ولعل مايدهش القارئ العربي هو محاولة الإخوة في الجزائر نزع الملكية التاريخية للمغرب وخصوصا فيما يتعلق بالدولة الموحدية والمرابطية من خلال التركيز على معلومة خاطئة ممزوجة برائحة الثورة ، فعبدالمومن ليس هو مؤسس الدولة الموحدية ياهشام بل المهدي بن تومرت المغربي وما الأول سوى واحد من أتباعه مع العلم أن تلمسان ووهران كانتا ضمن المجال الجغرافي للدولة المرابطية ولعب عبدالمومن دورا هاما في إسقاط مدينة مراكش وأصبح خليفة المهدي فيما بعد أما المرابطون فليسوا من موريطانيا ياهشام بل من قبائل مصمودة اللمتونية في الأطلس وهم أمازيغ مغاربة هاجر بعضهم إلى الصحراء وعادوا ليؤسسوا دولتهم المرابطية هده هي حقيقة الدولتين وليس كما يقرأها الإخوة في الجزائر وهي على كل حال قراءة مؤدلجة بروح الثورة . فيما يخص قضيةطارق بن زياد ففيها نظر لأن ابن خلدون لم يقل أنه جزائري الهوية وإنما أشار إلى ولادته وانتماءه الأمازيغي الممتد آنداك على المستوى القبلي من طنجة مرورا