بابا الفاتيكان يفنّد «اختلاقات» في قصة ولادة عيسى المسيح
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على تويتر
إضغط هنا للإشتراك
يختتم بابا الفاتيكان قصة ميلاد عيسى المسيح بمجلده الأخير في ثلاثية تعتبر بين الكتب الأكثر مبيعًا في العالم. وفي هذا الجزء يفنّد معتقدات شائعة مثل التفاف حيوانات أليفة حول مهده قائلاً إنها خيال شعبي ،لأنها لا ترد في أي من الأناجيل.
تظل قصة ميلاد النبي عيسى المسيح جزءاً أساسياً من الاحتفالات بهذه المناسبة ويُعاد، في الغرب على الأقل، تمثيل وقائعها بمختلف الأشكال خاصة لتوعية الصغار بها.
لكنّ بابا الفاتيكان، بنديكتوس السادس عشر، يقول في كتاب جديد نقلت فحواه الصحافة البريطانية، إن جزءًا رئيسيًا من القصة المتداولة مجرد اختلاق وليد الخيال الشعبي، ولا علاقة له بالوقائع التاريخية. ويشير تحديدًا الى أن ما يُشاع من أن حيوانات معينة كالخراف والبقر والحمير والجمال كانت "شاهدة" على الميلاد ما هو إلا خيال رومانسي.
ويقول البابا في هذا المجلد الأخير من ثلاثيته عن ولادة المسيح وطفولته إنه لم يأتِ في أي من الأناجيل ذكر لحيوانات كانت موجودة وقت الميلاد. وقال إن الحديث عن حيوانات منزلية في هذا الشأن ربما تأتت بوحي من تقاليد سبقت المسيحية نفسها بزمن طويل. ويضيف أن الأرجح أن هذه التقاليد نبعت مما ورد في "سفر حبقوق" (أحد اسفار التناخ والعهد القديم) الذي يقول البابا إن "نبيًّا كتبه في القرن السابع قبل الميلادي".
على أن بابا الفاتيكان يطمئن الصغار الذين يجدون في وجود الحيوانات الأليفة حول مهد المسيح شيئًا محببًا الى نفوسهم. فيقول في كتابه "يسوع الناصرة: حكايات الطفولة" إن قصة الميلاد كما ترد في الحكايات الشعبية قوية بما يكفي للصمود حتى في وجه شكوكه هو إزاء صحتها التاريخية.
وفي موضع آخر يتناول بنديكتوس السادس عشر - الذي يصر على مواصلة دراساته الدينية حتى بعد توليه البابوية في 2005 - مسألة حمل مريم رغم كونها عذراء قائلاً إن ذلك يجب أن يؤخذ حرفياً كما ورد في الكتاب المقدس، وإن الإيمان بهذا يمثّل ركنًا أساسيًا من المسيحية. ولهذا فقد خصص له فصلاً بعنوان "الولادة العذرية: وهم أم حقيقة تاريخية؟" يقول فيه إن ميلاد المسيح لم يكن ثمرة معاشرة جنسية وإنما عبر الروح القدس. ويعتبر البابا مسألة الروح القدس كأساس للحمل هذه ركنًا أساسيًا ايضًا من الإيمان المسيحي.
ومما يفنده بنديكتوس أيضًا الاعتقاد السائد القائل إن الملائكة كانت تغني للرعاة تبشّرهم بمولد المسيح. فيقول إن الأناجيل لم تأتِ بذكر لغناء من قبل هذه المخلوقات السماوية، وإنما أوضحت "قولهم" وليس "غناءهم" تمجيد الرب بعبارة "المجد لله في الأعالي وعلى الأرض السلام وبالناس المسرة". لكنه يقر بأن التقاليد المسيحية تعتبر "كلام" الملائكة "غناء".
يذكر أن الكتاب الجديد يتتبع حياة النبي عيسى حتى سن الثانية عشرة، وبدأ توزيعه الأربعاء وسيصدر حول العالم بتسع لغات بشكل مبدئي. وكسابقيْه في الثلاثية، يتوقع أن يصير بين الأكثر مبيعًا إذ بيع من كل من المجلد الأول والثاني مليون نسخة حتى الآن.
التعليقات
بابا الفاتيكان
John Mubarak -You say: بابا الفاتيكان He is the Pope of the Catholic Church which is global and has more than 1.3 billion believers. He is not بابا الفاتيكان Also you say: النبي عيسى No Jesus was not a النبي . He is the second person of the Holy Trinity: One God in Three Persons that your brain will never comprehend because if you can understand God then He is not God!So my advise to you as a Muslim you write about your religion and leave Christianity for Christian writers.
حدوته يسوع كلها خيال
وتهيؤآت من نسيج الأوهام -يا حضرة عمدة الفاتيكان هي الحدوته كلها وليدة الخيال الشعبي والأوهام وتهيؤآت من نسيج خيال اليهودي بطرس شاؤول الطرطوسي ويسوع كان إنسان وإبن إنسان وأبوه كان جندي روماني إسمه بانديرا ,يسوع نفسه إتجوز المجدلية وخلف منها عيال أحفاد أحفادهم موجودين في فرنسا لليوم ويسوع مات وشبع موت والموت قهره من زمان لأنه نفس وكل نفس ذائقة الموت وكل من عليها فانٍ ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ، إستفيقوا ياعالم ياهوه !!!!
حدوته يسوع كلها خيال
وتهيؤآت من نسيج الأوهام -يا حضرة عمدة الفاتيكان هي الحدوته كلها وليدة الخيال الشعبي والأوهام وتهيؤآت من نسيج خيال اليهودي بطرس شاؤول الطرطوسي ويسوع كان إنسان وإبن إنسان وأبوه كان جندي روماني إسمه بانديرا ,يسوع نفسه إتجوز المجدلية وخلف منها عيال أحفاد أحفادهم موجودين في فرنسا لليوم ويسوع مات وشبع موت والموت قهره من زمان لأنه نفس وكل نفس ذائقة الموت وكل من عليها فانٍ ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام ، إستفيقوا ياعالم ياهوه !!!!
خيال جميل واخر للمراهقين
كن فيكون -اتفق مع قداسه بابا روما فيما وصل اليه مما لا يوجد بالاناجيل --------ووجود الحيوانات نوع من ( الخيال ) ربما مستوحى من قول الوحى المقدس : كلام البشير لوقا: {إذ لم يكن لهما موضعًا في المنزل } أي أن مريم العذراء ويوسف لم يجدا مكانًا لهما في المنازل لإزدحامها وبهذا لم يكن لهما سوى أخذ مكان بين الحيوانات في الأسفل، وفي هذا السياق نفسر التقليد الغربي للتصور المنتشر القائل بوجود المذود في الإسطبل.------ لكنه خيال محبب للاطفال كما ذكر قوله إن قصة الميلاد كما ترد في الحكايات الشعبية قوية بما يكفي للصمود حتى في وجه شكوكه هو إزاء صحتها التاريخية.::::::: خيال اخر لكنه خيال ليس اطفال بل (خيال مراهق) هذه المره :::::{ والتي أحصنت فرجها فنفخنا فيها من روحنا وجعلناها وابنها آية للعالمين ( 91 ) ) رغم تاكيد القران انا الله :إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون ) [ يس : 82 ] .فهو يقل للشىء كن فيكون ورغم ذلك كان النفخ فى ( الفرج )!!!!!
خيال جميل واخر للمراهقين
كن فيكون -اتفق مع قداسه بابا روما فيما وصل اليه مما لا يوجد بالاناجيل --------ووجود الحيوانات نوع من ( الخيال ) ربما مستوحى من قول الوحى المقدس : كلام البشير لوقا: {إذ لم يكن لهما موضعًا في المنزل } أي أن مريم العذراء ويوسف لم يجدا مكانًا لهما في المنازل لإزدحامها وبهذا لم يكن لهما سوى أخذ مكان بين الحيوانات في الأسفل، وفي هذا السياق نفسر التقليد الغربي للتصور المنتشر القائل بوجود المذود في الإسطبل.------ لكنه خيال محبب للاطفال كما ذكر قوله إن قصة الميلاد كما ترد في الحكايات الشعبية قوية بما يكفي للصمود حتى في وجه شكوكه هو إزاء صحتها التاريخية.::::::: خيال اخر لكنه خيال ليس اطفال بل (خيال مراهق) هذه المره :::::{ والتي أحصنت فرجها فنفخنا فيها من روحنا وجعلناها وابنها آية للعالمين ( 91 ) ) رغم تاكيد القران انا الله :إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون ) [ يس : 82 ] .فهو يقل للشىء كن فيكون ورغم ذلك كان النفخ فى ( الفرج )!!!!!
الولادة من قوة الخوارق
رامي ريام -الى رقم 2 الخيال ونسيجه هي اوهامك انت لانك من نسج الخيال وبما انك جاهل علميا وثقافيا ودينيا ايضا لذلك حاول ان تهذب اسلوبك من خلال مفاهيمك وبما انك لست على علم بدين رسول الله محمد ص الله ع وسلم ان كنت مسلما فكيف بك تتحدث عن دين المسيحين وما ادراك بأن المسيح هو متزوج من مريم المجدلية وله منها عيال وكان ابوه جنديا روماني واسمه بانديرا - الا تعلم ايها الحتوتة رقم 2 ان المسيح كانت له قوة الخوارق لقد صنع المعجزات ب اشكالها احيا الموتى شفى المرضى البرص والاعمى والابكم شفاهم من علتهم اكثر من 5000 الاف من اتباعه جمهور غفير لم يكون لهم طعام الا 3 ارغفة 2 سمكتان اخذها وباركها بقوة العلي الروح القدس حيث اكلوا هذه الجموع الغفيرة وشبعوا وفضل منهم 3 جرار ملئانة بالخبز والسمك ما ذكرته لك هو مثال لاعمال المسيح وكثيرة هي غيرها والاهم من ذلك كان يعلم ما في الغيب والان هل هو ابن جندي روماني وهل هو متزوج من المجدلية المسيح لم يدنس نفسه مثلما انت خلقت من دنس ولولا اباك وامك لما كان لك وجود الان حيث والدك وامك مارسا الجنس وكنت انت الحتوت من خلال فعلتهما لذلك ان كنت مسلما اقرأ القران الكريم جيدا حتى تفهم تعاليم نهج رسول الله عليه الصلاة والسلام وبعد ذلك اكتب ما يروق لك عن اي دين كان - تحياتي الى الكدع الجندي الروماني الحتوت روح اعمل غسل دماغ حتى تفيق
الولادة من قوة الخوارق
رامي ريام -الى رقم 2 الخيال ونسيجه هي اوهامك انت لانك من نسج الخيال وبما انك جاهل علميا وثقافيا ودينيا ايضا لذلك حاول ان تهذب اسلوبك من خلال مفاهيمك وبما انك لست على علم بدين رسول الله محمد ص الله ع وسلم ان كنت مسلما فكيف بك تتحدث عن دين المسيحين وما ادراك بأن المسيح هو متزوج من مريم المجدلية وله منها عيال وكان ابوه جنديا روماني واسمه بانديرا - الا تعلم ايها الحتوتة رقم 2 ان المسيح كانت له قوة الخوارق لقد صنع المعجزات ب اشكالها احيا الموتى شفى المرضى البرص والاعمى والابكم شفاهم من علتهم اكثر من 5000 الاف من اتباعه جمهور غفير لم يكون لهم طعام الا 3 ارغفة 2 سمكتان اخذها وباركها بقوة العلي الروح القدس حيث اكلوا هذه الجموع الغفيرة وشبعوا وفضل منهم 3 جرار ملئانة بالخبز والسمك ما ذكرته لك هو مثال لاعمال المسيح وكثيرة هي غيرها والاهم من ذلك كان يعلم ما في الغيب والان هل هو ابن جندي روماني وهل هو متزوج من المجدلية المسيح لم يدنس نفسه مثلما انت خلقت من دنس ولولا اباك وامك لما كان لك وجود الان حيث والدك وامك مارسا الجنس وكنت انت الحتوت من خلال فعلتهما لذلك ان كنت مسلما اقرأ القران الكريم جيدا حتى تفهم تعاليم نهج رسول الله عليه الصلاة والسلام وبعد ذلك اكتب ما يروق لك عن اي دين كان - تحياتي الى الكدع الجندي الروماني الحتوت روح اعمل غسل دماغ حتى تفيق
الى صاحب الرد 2
طلال ابو الوليد -اذا كان كلامك صحيح اذا كل ماجاء في القرأن هو كذب ولا صحة له فالآيات الموجوده في القرأن ومنها سورة عيسى ومريم التي تؤكد كل ماجاء في الكتاب المقدس ومطابقتها بأستثناء موضوع صلب المسيح والذي جاء في القرأن ان المسيح لم يصلب بل شبه به فأنت هنا في كلامك هذا لم تسيء الى السيد المسيح عليه السلام بل اسأت الى القران قبل الأساءه الى السيد المسيح ولكن بسبب الحقد الأعمى الذي يملأ قلبك ومن هم على امثالك يجعلكم تكيلون الشتائم والسباب دون ان يبادر الى ذهنكم المريض ان هذه الأساءه تصيبهم قبل ان تصيب غيرهم
الى صاحب الرد 2
طلال ابو الوليد -اذا كان كلامك صحيح اذا كل ماجاء في القرأن هو كذب ولا صحة له فالآيات الموجوده في القرأن ومنها سورة عيسى ومريم التي تؤكد كل ماجاء في الكتاب المقدس ومطابقتها بأستثناء موضوع صلب المسيح والذي جاء في القرأن ان المسيح لم يصلب بل شبه به فأنت هنا في كلامك هذا لم تسيء الى السيد المسيح عليه السلام بل اسأت الى القران قبل الأساءه الى السيد المسيح ولكن بسبب الحقد الأعمى الذي يملأ قلبك ومن هم على امثالك يجعلكم تكيلون الشتائم والسباب دون ان يبادر الى ذهنكم المريض ان هذه الأساءه تصيبهم قبل ان تصيب غيرهم
المزود هو مكان الزاد
دكتور / محسن -المزود هو مكان الزاد ( الطعام )` للحيوانات ! فميلاد ربنا يسوع من المطوبه مريم العذراء كان فى المزود كقول لوقا الانجيلى { - وَقَمَّطَتْهُ وَأَضْجَعَتْهُ فِي الْمِذْوَدِ، إِذْ لَمْ يَكُنْ لَهُمَا مَوْضِعٌ فِي الْمَنْزِلِ} قال الرب لتلاميذه :- لا تحملوا كيسا و لا مزودا -- لا كيس للعمله ( مصارى ) ولا مزود ( للطعام ) فى رحلاتهم التبشيريه
المزود هو مكان الزاد
دكتور / محسن -المزود هو مكان الزاد ( الطعام )` للحيوانات ! فميلاد ربنا يسوع من المطوبه مريم العذراء كان فى المزود كقول لوقا الانجيلى { - وَقَمَّطَتْهُ وَأَضْجَعَتْهُ فِي الْمِذْوَدِ، إِذْ لَمْ يَكُنْ لَهُمَا مَوْضِعٌ فِي الْمَنْزِلِ} قال الرب لتلاميذه :- لا تحملوا كيسا و لا مزودا -- لا كيس للعمله ( مصارى ) ولا مزود ( للطعام ) فى رحلاتهم التبشيريه
الحقيقة والتغيير
ابو الرجالة -ان كل قصة المسيح كما وردتفي الانجيل صحيحة تماما ولكن عادة ما يبقي البعض قصصا فيزيد او يقلل مثلا ولد المسيح في مزود للبقر ولكن ان يضيف الخيال بعض الحيوانات بصفة مكان الولادة اسطبل اما عن الولادة العذرية للعذراء فهو امر محسوم اسلاميا وورد في القران ايضا وهو ليس تاكيد للايمان المسيحي قدر ما هو نقلا عن روايات واشعار مثل امية بن ابي الصلت ووجود طوائف عديدة امنت بان العذراء ولدت المسيح بلا تدخل بشري او رجل وناتي للخلاف الحقيقي مع التاريخ وهو ميعاد ميلاد المسيح هل هو 25 ديسمبر او 7 يناير والحقية انة لم يولد لا في هذا ولا ذاك بل حسب روايات الكتاب المقدس حيث ان الرعاة كانوا يحرسون نوبة الليل اي ان الاغنام تبيت في العراء وهذا يعني ان ميعاد الميلاد في ايام صيف بيت لحم ( اسرائيل ) وهو ما بين شهور يونيو واغسطس اذن لماذا التغيير في الحقيقة في هذة الشهور تكثر عبادات الوثنيين ومناسبات الهتهم العديدة ولما تكاثر عدد المسيحيين في مصر والبلاد الشرقية واليونان واصبحت الاعياد الوثنية تتفق مع ميلاد المسيح تم هنا تغيير يوم وشهر ميلاد المسيح من المسيحيين انفسهم لكي لا يكون الاحتفالات الوثنية مع احتفالات المسيحيين بديهي ان الكنائس الشرقية تحاول ان توفق بين التوقيت الشرقي كما ان بعض الكنائس لم يكن لها اصلا تقويم سنوي حتي اكبر كنيسة وقتها في الاسكندرية عملت توقيتها مع عام شهدائها وامر بديهي ان يوجد خلاف بين التوقيت الشرقي والغربي الا انة من المفهوم ان المسيح ولد ما بين شهر يونيو واغسطس وكل عام وحضاراتكم بخير مسلمين ومسيحيين وادام الله لنا الاعياد علينا وعلي كل الشرق والغرب والعالم كلة بخير وسلام صاحب العيد معنا جميعا
الحقيقة والتغيير
ابو الرجالة -ان كل قصة المسيح كما وردتفي الانجيل صحيحة تماما ولكن عادة ما يبقي البعض قصصا فيزيد او يقلل مثلا ولد المسيح في مزود للبقر ولكن ان يضيف الخيال بعض الحيوانات بصفة مكان الولادة اسطبل اما عن الولادة العذرية للعذراء فهو امر محسوم اسلاميا وورد في القران ايضا وهو ليس تاكيد للايمان المسيحي قدر ما هو نقلا عن روايات واشعار مثل امية بن ابي الصلت ووجود طوائف عديدة امنت بان العذراء ولدت المسيح بلا تدخل بشري او رجل وناتي للخلاف الحقيقي مع التاريخ وهو ميعاد ميلاد المسيح هل هو 25 ديسمبر او 7 يناير والحقية انة لم يولد لا في هذا ولا ذاك بل حسب روايات الكتاب المقدس حيث ان الرعاة كانوا يحرسون نوبة الليل اي ان الاغنام تبيت في العراء وهذا يعني ان ميعاد الميلاد في ايام صيف بيت لحم ( اسرائيل ) وهو ما بين شهور يونيو واغسطس اذن لماذا التغيير في الحقيقة في هذة الشهور تكثر عبادات الوثنيين ومناسبات الهتهم العديدة ولما تكاثر عدد المسيحيين في مصر والبلاد الشرقية واليونان واصبحت الاعياد الوثنية تتفق مع ميلاد المسيح تم هنا تغيير يوم وشهر ميلاد المسيح من المسيحيين انفسهم لكي لا يكون الاحتفالات الوثنية مع احتفالات المسيحيين بديهي ان الكنائس الشرقية تحاول ان توفق بين التوقيت الشرقي كما ان بعض الكنائس لم يكن لها اصلا تقويم سنوي حتي اكبر كنيسة وقتها في الاسكندرية عملت توقيتها مع عام شهدائها وامر بديهي ان يوجد خلاف بين التوقيت الشرقي والغربي الا انة من المفهوم ان المسيح ولد ما بين شهر يونيو واغسطس وكل عام وحضاراتكم بخير مسلمين ومسيحيين وادام الله لنا الاعياد علينا وعلي كل الشرق والغرب والعالم كلة بخير وسلام صاحب العيد معنا جميعا
شكرا /للوليد ابن طلال
دكتور / محسن USA -ان كانت نبؤات تحققت واخرى تتحقق الان فمن غير المعقول ان يكون الكتاب المقدس ;خرافات --1- وعد بلفور نبؤه تمت فى ايامنا وهذا نصها---{-هَلْ تَمْخَضُ بِلاَدٌ فِي يَوْمٍ وَاحِدٍ أَوْ تُولَدُ أُمَّةٌ دَفْعَةً وَاحِدَةً؟ فَقَدْ مَخَضَتْ صِهْيَوْنُ بَلْ وَلَدَتْ بَنِيهَا! 9. هَلْ أَنَا أُمْخَضُ وَلاَ أُوَلِّدُ يَقُولُ الرَّبُّ أَوْ أَنَا الْمُوَلِّدُ هَلْ أُغْلِقُ الرَّحِمَ قَالَ إِلَهُكِ؟ }( اشعياء 66):::::::::2- تاكيد كونه ينبىء عن عودتهم للارض ليس من ارض مصر بل من جميع الاراضى التى تشتتوا اليها {--لذلك ها أيامٌ تأتى -يقول الرب- و لا يـُـقـال بـعـد حـىٌّ هـو الـرب الـذى أصـعـد بـنـى إسرائيل مـن أرض مـصـر بـــل حــــىٌ هـــو الـــرب الـــذى أصـــعـــد بـــنـــى إســـرائـــيـــل من أرض الــــــشـــــمــــال ! و مــــن جـــمــــيـــع الأراضـــى الــتــى طـــــردهــــم إلـــيـــهـــا !!!!!!! فــــاٌرْجـِـــعـَـهـٌـم إلـى أرضــهــٌــم ! الــتـى أعــطـــيـــت آبـــاءهـــُم إيــــاهـــــا" ( ارميا 16)} 3- وان كان هناك راى ان الكنيسه حلت مكان اسرائيل الا ان الوعد النبوى لا يؤيد ذلك :{ إن كانت الفرائض تزول امامى _يقول الرب_ فإـــن نـــســــل إســــرائــــيــــل أيـــضـــا يــكـٌـف مـــن أن يـــكـــون اٌمـــــة أمامى كــــــــــل الأيـــــــــــام _هكذا قال الرب_ إن كـــانــــت الســـمـــاوات تـٌـقـاس و تــٌـفـحـص أســاســات الأرض مــن إســفـــل فــــإنـــى أنـــا أيــضــا أرفـٌـض كــــــــــل نـــــســـــل اســـــرائـــيــــل من اجل كل ما عملوا _يقول الرب _." ( الكتاب المقدس سفر ارميا 31)::::: 4- مدينه الشمس ؟ { نبؤه اشعياء 19 تنبىء عن 6 ( سته ) احداث على الاقل وجميعها ستحدث معا ويضيف الوحى بقوله انها ستحدث { فى ذلك اليوم }! 1- فى ذلك اليوم ( 19: 16): --- معامله خاصه من الرب لاهل مصر وبه وصف لحاله مصر نتيجه ذلك 2- فى ذلك اليوم ( 19 :18): يكون فى مصر ( خمس مدن) 5 مدن تتكلم بلغه كنعان وتحلف لرب الجنود يقال لاحداها مدينه الشمس 3- فى ذلك اليوم ( 19 : 19):- يكون مذبح للرب فى وسط ارض مصر وعمود للرب عند تخومها --------- ......... فيعرف الرب فى مصر ويعرف المصريون الرب " دقق فيما تقرأه "!!!! 4- فى ذلك اليوم ( 19 :21 ):- نتيجه معرفه المصريين للرب سيقدمون ذبيحه وتقدمه وينذرون نذورا ....... ،
شكرا /للوليد ابن طلال
دكتور / محسن USA -ان كانت نبؤات تحققت واخرى تتحقق الان فمن غير المعقول ان يكون الكتاب المقدس ;خرافات --1- وعد بلفور نبؤه تمت فى ايامنا وهذا نصها---{-هَلْ تَمْخَضُ بِلاَدٌ فِي يَوْمٍ وَاحِدٍ أَوْ تُولَدُ أُمَّةٌ دَفْعَةً وَاحِدَةً؟ فَقَدْ مَخَضَتْ صِهْيَوْنُ بَلْ وَلَدَتْ بَنِيهَا! 9. هَلْ أَنَا أُمْخَضُ وَلاَ أُوَلِّدُ يَقُولُ الرَّبُّ أَوْ أَنَا الْمُوَلِّدُ هَلْ أُغْلِقُ الرَّحِمَ قَالَ إِلَهُكِ؟ }( اشعياء 66):::::::::2- تاكيد كونه ينبىء عن عودتهم للارض ليس من ارض مصر بل من جميع الاراضى التى تشتتوا اليها {--لذلك ها أيامٌ تأتى -يقول الرب- و لا يـُـقـال بـعـد حـىٌّ هـو الـرب الـذى أصـعـد بـنـى إسرائيل مـن أرض مـصـر بـــل حــــىٌ هـــو الـــرب الـــذى أصـــعـــد بـــنـــى إســـرائـــيـــل من أرض الــــــشـــــمــــال ! و مــــن جـــمــــيـــع الأراضـــى الــتــى طـــــردهــــم إلـــيـــهـــا !!!!!!! فــــاٌرْجـِـــعـَـهـٌـم إلـى أرضــهــٌــم ! الــتـى أعــطـــيـــت آبـــاءهـــُم إيــــاهـــــا" ( ارميا 16)} 3- وان كان هناك راى ان الكنيسه حلت مكان اسرائيل الا ان الوعد النبوى لا يؤيد ذلك :{ إن كانت الفرائض تزول امامى _يقول الرب_ فإـــن نـــســــل إســــرائــــيــــل أيـــضـــا يــكـٌـف مـــن أن يـــكـــون اٌمـــــة أمامى كــــــــــل الأيـــــــــــام _هكذا قال الرب_ إن كـــانــــت الســـمـــاوات تـٌـقـاس و تــٌـفـحـص أســاســات الأرض مــن إســفـــل فــــإنـــى أنـــا أيــضــا أرفـٌـض كــــــــــل نـــــســـــل اســـــرائـــيــــل من اجل كل ما عملوا _يقول الرب _." ( الكتاب المقدس سفر ارميا 31)::::: 4- مدينه الشمس ؟ { نبؤه اشعياء 19 تنبىء عن 6 ( سته ) احداث على الاقل وجميعها ستحدث معا ويضيف الوحى بقوله انها ستحدث { فى ذلك اليوم }! 1- فى ذلك اليوم ( 19: 16): --- معامله خاصه من الرب لاهل مصر وبه وصف لحاله مصر نتيجه ذلك 2- فى ذلك اليوم ( 19 :18): يكون فى مصر ( خمس مدن) 5 مدن تتكلم بلغه كنعان وتحلف لرب الجنود يقال لاحداها مدينه الشمس 3- فى ذلك اليوم ( 19 : 19):- يكون مذبح للرب فى وسط ارض مصر وعمود للرب عند تخومها --------- ......... فيعرف الرب فى مصر ويعرف المصريون الرب " دقق فيما تقرأه "!!!! 4- فى ذلك اليوم ( 19 :21 ):- نتيجه معرفه المصريين للرب سيقدمون ذبيحه وتقدمه وينذرون نذورا ....... ،
ألأديان كلها..
Ana -ليس ما قاله البابا فقط، وانما الاديان كلها خيال شعبي ! خلقها البشر لحاجته الماسة اليها وللسيطرة على العقول الضعيفة ، والا كيف تكون الكتب (المقدسة) مليئة بالتناقضات والاخطاء والخزعبلات والخرافات !!!
ألأديان كلها..
Ana -ليس ما قاله البابا فقط، وانما الاديان كلها خيال شعبي ! خلقها البشر لحاجته الماسة اليها وللسيطرة على العقول الضعيفة ، والا كيف تكون الكتب (المقدسة) مليئة بالتناقضات والاخطاء والخزعبلات والخرافات !!!
.....
دجلة -الى صاحب التعليق رقم 2 لا نخاف على المسيح من امثالك المسيئين اليه ولا يحتاج ان ندافع عليه بالحرق والقتل لانه هو رفضها على جبل الزيتون عندما الرسول بطرس قطع اذن احد الجنود ,, اما الهذيان الذي كتبته ,, الجميع يستطيع ان يهذي مثلك وان يكتب ما يشاء ,, لانه لم يستند الى اي مصادر تاريخية او مراجع ,, حياة المسيح دونها التاريخ دونها اعداءه قبل اتباعه وهي ليست احداث ما قبل التاريخ ,, من يعتبر هناك تزوير وتحريف في هذا التاريخ دون الاستناذ الى ادلة موثوقة فان الحقيقة كل التاريخ ممكن ان يزور ... مع الاخذ بنظر الاعتبار ان الحكام والملوك والخلفاء والسلاطين ومن حكم بالسيف والدم لهم القوة والقسوة والجبروت لان يكتبوا ويغيروا التاريخ ,, لكن المسيح واتباعه كانوا من بسطاء المجتمع واكثر من ذلك كانوا مظطهدين وهاربين وكثيرا منهم قتلوا من الحكام ,, لم يكن احدا منهم امبراطور او ملك او خليفة ,,, حاول ان تعالج نفسك من عقدة الاعتراف بعقائد الاخرين ,,,,
.....
دجلة -الى صاحب التعليق رقم 2 لا نخاف على المسيح من امثالك المسيئين اليه ولا يحتاج ان ندافع عليه بالحرق والقتل لانه هو رفضها على جبل الزيتون عندما الرسول بطرس قطع اذن احد الجنود ,, اما الهذيان الذي كتبته ,, الجميع يستطيع ان يهذي مثلك وان يكتب ما يشاء ,, لانه لم يستند الى اي مصادر تاريخية او مراجع ,, حياة المسيح دونها التاريخ دونها اعداءه قبل اتباعه وهي ليست احداث ما قبل التاريخ ,, من يعتبر هناك تزوير وتحريف في هذا التاريخ دون الاستناذ الى ادلة موثوقة فان الحقيقة كل التاريخ ممكن ان يزور ... مع الاخذ بنظر الاعتبار ان الحكام والملوك والخلفاء والسلاطين ومن حكم بالسيف والدم لهم القوة والقسوة والجبروت لان يكتبوا ويغيروا التاريخ ,, لكن المسيح واتباعه كانوا من بسطاء المجتمع واكثر من ذلك كانوا مظطهدين وهاربين وكثيرا منهم قتلوا من الحكام ,, لم يكن احدا منهم امبراطور او ملك او خليفة ,,, حاول ان تعالج نفسك من عقدة الاعتراف بعقائد الاخرين ,,,,
بعد 2000
جدلة -لست من رجال الدين او من اخصائي التاريخ ,, ولا اتفق مع البابا في نكران حقائق دونها الاقدمون وسجلها التاريخ ... بعد اكثر من 2000 سنة يريد ان يكتب ويجتهد ويحلل ,,,, ذلك سيدخل المسيحين في متاهات وتفتح طريق الاجتهادات في اشياء ثانوية وتافهة .. اذا كانت الحيونات الاليفة موجودة ام لا هذا لم يغير من صلب العقيدة ,, الا ان حقائق وبالمنطق ممكن ان ندعم ما كتب ,, وجود الحمار في المغارة منطقي لانه العذراء ويوسف تنقلوا على الحمار ,,, والحمار كان رمز التواضع ... ام وجود الخروف ممكن ان يكون منطقي لانه رمز الفداء ..
العقل زينة
مسلم -يا رقم 2 اعتقد انك اما انت جاهل وهو على الاغلب او تتجاهل فانا من عمري 10 سنوات وانا اعرف سيدنا عيسى عليه السلام وسيدتنا مريم عليها السلام من القران الكريم انت اسأت اليهما عليهما السلام وكفرت بالقران.الله سبحانه وتعالى خص سيدتنا مريم عليها السلام وسورة باكملها عنها في القران انها مريم العذراء عليها السلام وهي اية من ايات الله سبحانه عز وجل والقران خير دليل ورسولنا الكريم عليه افضل الصلاة والسلام والله حتى الجاهل لايتكلم بكلامك هذا عنهما. الحمدلله على نعمة الاسلام والعقل صدق من قال العقل زينة.
بعد 2000
جدلة -لست من رجال الدين او من اخصائي التاريخ ,, ولا اتفق مع البابا في نكران حقائق دونها الاقدمون وسجلها التاريخ ... بعد اكثر من 2000 سنة يريد ان يكتب ويجتهد ويحلل ,,,, ذلك سيدخل المسيحين في متاهات وتفتح طريق الاجتهادات في اشياء ثانوية وتافهة .. اذا كانت الحيونات الاليفة موجودة ام لا هذا لم يغير من صلب العقيدة ,, الا ان حقائق وبالمنطق ممكن ان ندعم ما كتب ,, وجود الحمار في المغارة منطقي لانه العذراء ويوسف تنقلوا على الحمار ,,, والحمار كان رمز التواضع ... ام وجود الخروف ممكن ان يكون منطقي لانه رمز الفداء ..
Bullshit
محمد القاضى -Bullshit
نريد توضيح من مسلم !
كفرتونا ----خيال ليس اطفال بل (خيال مراهق) هذه المره :::::{ والتي أحصنت فرجها فنفخنا فيها من روحنا وجعلناها وابنها آية للعالمين ( 91 ) ----- ان كان الله بقدرته يقول للشىء ( كن فيكون ) وهذا مثبت بالقران طبعا ! فلماذا ( النفخ فى فرجها ؟؟؟) جبتولنا الكلام - فعلا اسلوب مراهقين ؟؟ كفرتونا
Bullshit
محمد القاضى -Bullshit
رداً على رقم ١٢
فادي -يا من تدعي انك مسلم يسوع الذي في الاناجيل الكثيرة والمتضاربة والمختلفة ليس هو عيسى بن مريم المذكور في القرآن الكريم
رداً على كفرتونا
فادي -ليس النفخ في فرجها ولكن في اعلى ثوبها بقية مسألة اننا لم نكفركم ولكن الله هو الذي كفركم لما جحدتم خيره وعبدتم غيره !
رداً على رقم ١٢
فادي -يا من تدعي انك مسلم يسوع الذي في الاناجيل الكثيرة والمتضاربة والمختلفة ليس هو عيسى بن مريم المذكور في القرآن الكريم
المسيحية غارقة بالوثنية
رياض -يقول صاحب كتاب قصة الحضارة ان المسيحية لم تلغي الوثنية وانما تبنتها بكل طقوسها ورموزها واساطيرها ومناسباتها ؟!! وتشكل الوثنية تسعون بالمائة من المسيحية ؟!! وان المسيحية يجب ان لا تنسب الى المسيح ولكن الى بولس ويجب ان تسمى البوليسية نسبة الى بولس الذي وضع كل طقوسها المستمدة من الوثنية من الجدير بالذكر ان بولس الذي ادعى انه رأى المسيح وكلمه بلاشهود ؟!! هو شاؤول اليهودي الذي كان يعبد الأوثان الكنعانية مثل بعل وثن الكنعانيين ؟!!
المسيحية غارقة بالوثنية
رياض -يقول صاحب كتاب قصة الحضارة ان المسيحية لم تلغي الوثنية وانما تبنتها بكل طقوسها ورموزها واساطيرها ومناسباتها ؟!! وتشكل الوثنية تسعون بالمائة من المسيحية ؟!! وان المسيحية يجب ان لا تنسب الى المسيح ولكن الى بولس ويجب ان تسمى البوليسية نسبة الى بولس الذي وضع كل طقوسها المستمدة من الوثنية من الجدير بالذكر ان بولس الذي ادعى انه رأى المسيح وكلمه بلاشهود ؟!! هو شاؤول اليهودي الذي كان يعبد الأوثان الكنعانية مثل بعل وثن الكنعانيين ؟!!
ياالهي !!
فادي -هل وضع الرب ملك الملوك ابنه الوحيد في مذود بقر ؟!! فأين آنية الذهب والماس والزبرجد ؟!!
ياالهي !!
فادي -هل وضع الرب ملك الملوك ابنه الوحيد في مذود بقر ؟!! فأين آنية الذهب والماس والزبرجد ؟!!
لا شيء صلب بالمسيحية
فادي -لا شيء صلب في المسيحية. ؟!! دائماً هناك القصة ونقيضها واكثر من رواية للقصة الواحدة وتناقض اختها ؟! كما قال ربنا لا شريك له قل يا اهل الكتاب لستم على شيء صدق الله وكذب مؤلفو الاناجيل !
لا شيء صلب بالمسيحية
فادي -لا شيء صلب في المسيحية. ؟!! دائماً هناك القصة ونقيضها واكثر من رواية للقصة الواحدة وتناقض اختها ؟! كما قال ربنا لا شريك له قل يا اهل الكتاب لستم على شيء صدق الله وكذب مؤلفو الاناجيل !
الى رقم 14
هيمن -عزيزي، اقرأ الجملة بتعقل: حصنت فرجها، اي انها نهت نفسها عن المعاصي، ثم: نفخنا فيها، اي نفخ في نفسها وليس في فرجها يافهيم... مع تحياتي
الكتاب القادم للبابا
فادي -المسيح بشر لم يصلب ولم يقم الكتاب القادم للبابا بعد إسلامه !
دجلة رقم 10
رقم 2 -أنت رمز التواضع في المغارة