أقباط العمرانية والمخابرات الإسرائيلية
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال تطبيق تلغرام
إضغط هنا للإشتراك
ولنبدأ بالمخابرات الإسرائيلية ودورها في الصدامات الدموية بين المتظاهرين الأقباط وقوات الأمن المصري، التي شهدتها كنيسة العمرانية بمحافظة الجيزة (غرب العاصمة القاهرة) يوم الأربعاء (24 نوفمبر2010).
في نفس اليوم أعلن الدكتور مصطفى الفقى رئيس لجنة الشئون العربية بمجلس الشعب، أنه لا يستيعد " وقوف جهات وأصابع خارجية وأجنبية وراء الواقعة" ، مستشهدا بما ردده مدير الاستخبارات الإسرائيلية منذ أسبوعين: " نحن نقف وراء الاضطرابات فى مصر وخصوصا المشكلات الطائفية "، مؤكدا أنه لا توجد مشكلات طائفية كبيرة كما يزعمون.
كلام الفقي جاء كرد فعل متزامن مع الأحداث وفي لقاء مفتوح مع أساتذة جامعة عين شمس، ولا يمكن اعتباره بأي حال: " الرأي الرسمي للنظام "، كما يصعب فهمه في اطار الانتماء القومي العربي لضيف اللقاء، أو في سياق " نظرية المؤامرة " أو شماعة الغرب التقليدية.
الفقي هو أحد أبرز المثقفين المتخصصين في الشأن القبطي منذ رسالته المهمة عن " الأقباط في السياسة المصرية "، وربما لهذا السبب وغيره، يؤخذ كلامه علي محمل الجد في الغالب، سواء بالنقد أو التعليق، أو الحوار والجدل الحاد في بعض الأحيان.
في تصوري أن عدم توقع ما حدث فاق " قرون استشعار " الجميع، وأولهم الدكتور مصطفي الفقي نفسه، وحين يعجز العقل عن تصديق ما يراه بأم عينه (أو عقلنته)، ويفشل في نفس الوقت في العثور علي تفسير منطقي مقبول، يلجأ آليا إلي الأسباب الخارجية والماورائية وربما الخرافية.
فالأقباط حتي مساء الثلاثاء 23 نوفمبر، كانوا مسالمين مغلوبين علي أمرهم، لا يمكن أن يمارسوا العنف أو العنف المضاد، حتي لو أحرقت منازلهم ومصادر أرزاقهم في الكشح الأولي والثانية أو النواهض، وأكثر ما يمكن أن يردوا به علي مضطهديهم، هو التظاهر غضبا داخل أسوار الكنائس، أو في ساحة الكاتدرائية المرقسية بالعباسية.
ولذلك كان دور الأمن يقتصر عادة علي تأمين هذه المظاهرات (السلمية)، رغم لهيب الحناجر وصراخ الشعارات وقسوتها، ومنع خروجها من أفنية الكنائس إلي عرض الشارع، أي أنها كانت حتي الأمس القريب مظاهرات تتم داخل الاطار المؤسسي، والخطوط المرسومة والمتوقعة والمستوعبة أمنيا.
للمرة الأولي في تاريخ مصر الحديث يواجه الأقباط قوات الأمن بجرأة لافتة للنظر دون خوف، ثم يقتل ويصاب منهم العشرات ويقبض علي المئات في أقسام الشرطة، المفارقة هنا أنه قبل أسبوع واحد لم تحرك قوات الأمن ساكنا عندما احرقت منازل الأقباط فجر عيد الأضحي، ولكنها شمرت عن أسلحتها لوقف البناء داخل كنيسة (مخالفة)، وردا علي رشقها بالحجارة (حسب الرواية الرسمية).
لأول مرة أيضا يصبح الأقباط أقل استعدادا للطاعة حتي لقيادتهم الدينية والروحية، وهو تحول جديد يشير إلي أن الأقباط رفضوا بالإجماع، ما كان يخطط لهم وبخبث شديد وهو كونهم (طائفة دينية) مسؤول عنها سياسيا البابا، بل أعلن الأقباط للعالم أنهم مواطنون مصريون، وليسوا مجرد (رعايا) بمفهوم الدولة الدينية.
هذا معناه في التحليل النهائي سحب ورقة (الأقباط) والقضية الطائفية من أيدي الأمن والبابا، والتعامل معها كقضية سياسية في المقام الأول، وليس تكنيك دولة في ابتزاز الغرب أو في اطلاق الغضب الديني وتوظيف الاحتقان الاجتماعي ضد الأقباط، وهنا يبرز الموقف الوطني لأهلنا من المسلمين الذين التحموا مع الأقباط في العمرانية (ولم يبتلعوا الطعم) في مشهد نادر سيسجله التاريخ بأحرف من نور.
في تصوري أن ما حدث هو أشبه بإنفجار قوي مفاجئ، وليس عنفا منظما أوممنهجا، قد يتكرر في المستقبل بأشكال وأساليب مختلفة، ولذلك فإن النظام أمام معضلة كبيرة، فهو إما أن يمارس هوايته في المزيد من القمع والعنف ويجهز علي البقية الباقية من الدولة المدنية، وإما أن يستمع لصوت العقل والحكمة وهو: " ما لا يمكن منعه ينبغي السماح به "، خاصة في عصر حقوق الإنسان والحريات وثورة الاتصالات والميديا.
أن الحديث عن جهات وأصابع خارجية في أحداث العمرانية، معناه أننا نعيش في دولة " رخوة " أو " فاشلة " مخترقة ومستباحة، ولم يحدد لنا الدكتور الفقي من المقصود بالضبط بهذا الاختراق: هل هم الأقباط أم محافظ الجيزة أم جهاز الأمن؟
هذا من جهة، من جهة أخري فإن مزاعم " عاموس يادلين "، الرئيس السابق للاستخبارات العسكرية الإسرائيلية عن مصر (مرفوضة تماما) ولا يمكن أن نقبلها كمصريين، ناهيك عن الاستشهاد بها.
لقد قال خلال تسليمه خلفه " الجنرال آفيف كوخفي " مهامه: "لقد أنجزنا خلال الأربع سنوات ونصف الماضية كل المهام التي أوكلت إلينا.. ونجحنا في تصعيد التوتر والاحتقان الطائفي والاجتماعي (بأيدي من يا تري؟!)، لتوليد بيئة متصارعة متوترة دائماً، ومنقسمة إلى أكثر من شطر في سبيل تعميق حالة الاهتراء داخل البنية والمجتمع والدولة المصرية، لكي يعجز أي نظام يأتي بعد حسني مبارك في معالجة الانقسام والتخلف والوهن المتفشي في مصر".
وختم الجنرال " بادلين " كلامه: " يجب تحية الرئيسان حسني مبارك ومحمود عباس كل يوم، لما قدماه لاستقرار دولتنا وانطلاق مشاريعها ".
هل يمكن قبول هذا الكلام؟؟؟.. الذي تم التعتيم علبه في معظم وسائل الإعلام العربية، وأعيد من جديد مع الصدامات الدامية بين أقباط العمرانية وقوات الأمن المصري؟
المصادر:
http://www.14march.org/news-details.php?nid=MjUzODA4
http://www.tayyar.org/Tayyar/News/PoliticalNews/ar-LB/Imad-Mogniyeh-mt-8.htm?_year=2007'
http://www1.albawaba.com/ar/%D8%A7%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB-%D8%AA%D8%AD%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B6%D9%88%D8%A7%D8%A1/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85-15-%D9%85%D9%86-%D8%B9%D9%86%D8%A7%D8%B5%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%A7%D8%B9%D8%AF%D8%A9-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%8A%D9%85%D9%86
http://www.neworientnews.com/news/fullnews.php?news_id=14183
http://www.almanar.com.lb/NewsSite/NewsDetails.aspx?id=159775amp;language=ar
التعليقات
حشد وتجنيد
عابر ايلاف -لنا ملاحظة على مصطلح الاقباط وقلناانه يعني كل سكنة مصر بغض النظرعن الديانة والعرقية وغير معلوم لماذا جعله المسيحيون في مصر لهم جنسية ؟! ثم كشفت الاحداث الاخيرة والتى حاول فيها قساوسة بكنيسة العذراء والملاك ميخائيل مدعومين من قبل كهنة متطرفين فرض سياسة الامر الواقع على الدولة الرخوة وأجهزتها الرسمية من خلال تحويل مبنى خدمى مكون من أرضى وثلاثة طوابق الى كنيسة عن وجود لجنة مختصة بعمليات الحشد والتجنيد للشباب المسيحي بدعوى حماية الصليب، وهي لجنة مستحدثة في السنوات الأخيرة ولم تكن موجودة من قبل تسمى لجنة التطوع للدفاع عن الصليب ، وتتلقى هذه اللجنة ترشيحات الاباء والكهنة على مستوى الجمهورية ، وفق معايير خاصة ، وكشف المصدر لـالمصريون ان اللجنة تتلقى ترشيحات خاصة بالشباب فقط من سن 17-35 سنة دون الفتيات ويتم تحويل الفتيات الى الخدمة العامة والشباب الى التطوع من أجل الدفاع عن الصليب وتثبيته بمرتب يصل الى 1200 الى 1500 جنية شهريا ورعاية صحية وسكن واعاشة كاملة ويعتمد التطوع على المناطق الفقيرة ومحافظات الصعيد وقال احد شهود العيان من ابناء المنطقة التى شاهدت الاحداث المثيرة للجدل من حيث استخدام العنف والقوة من قبل بعض المسيحيين ان معظم المشاركين فى هذة الاحداث لم نشاهدهم من قبل ولم نتعرف على اغلبهم باستثناء عدد من ابناء المنطقة والمعروفين عنهم المحبة وحسن الجوار وأوضح أن معظم الذين توافدو على المنطقة منذ اسبوعين تقريبا لم يتواجد معهم اثبات شخصية وقال منذ ثلاثة ايام تم توقيف شاب بدراجة بخارية بعد اصطدامه بشخص واثناء المشادة صرح انة ليس معة اثبات شخصة لانة من اسيوط وقادم لزيارة اقاربة وبعد مجئ احد قساوسة الكنيسة انهى الامر بهدوء وكشفت مصادر ان الشاب المتوفى ويدعى مكاريوس شاكر جاداللة ليس من ابناء المنطقة ولكنة جاء من محافظة سوهاج ومعة اخرون من محافظات اخرى وشباب من كنائس داخل القاهرة قد جائوا للتطوع والعمل فى بناء الكنيسة وحمايتها فتش عن تنظيم الامة القبطية المتطرف وراء هذه الاحداث اللافت في الامر الموقف المؤسف لمن يتسمون بالعلمانيين المسيحيين من الحدث فقد كشفت الاحداث تساوقهم مع الكنيسة وترداد عبارات خائبة وتبرير ما حصل اتقاءا لغضب كبير الكنيسة اليونانية في مصر والرغبة في الحصول على خرجة مناسبة وقت زهوق الروح !
حشد وتجنيد
عابر ايلاف -لنا ملاحظة على مصطلح الاقباط وقلناانه يعني كل سكنة مصر بغض النظرعن الديانة والعرقية وغير معلوم لماذا جعله المسيحيون في مصر لهم جنسية ؟! ثم كشفت الاحداث الاخيرة والتى حاول فيها قساوسة بكنيسة العذراء والملاك ميخائيل مدعومين من قبل كهنة متطرفين فرض سياسة الامر الواقع على الدولة الرخوة وأجهزتها الرسمية من خلال تحويل مبنى خدمى مكون من أرضى وثلاثة طوابق الى كنيسة عن وجود لجنة مختصة بعمليات الحشد والتجنيد للشباب المسيحي بدعوى حماية الصليب، وهي لجنة مستحدثة في السنوات الأخيرة ولم تكن موجودة من قبل تسمى لجنة التطوع للدفاع عن الصليب ، وتتلقى هذه اللجنة ترشيحات الاباء والكهنة على مستوى الجمهورية ، وفق معايير خاصة ، وكشف المصدر لـالمصريون ان اللجنة تتلقى ترشيحات خاصة بالشباب فقط من سن 17-35 سنة دون الفتيات ويتم تحويل الفتيات الى الخدمة العامة والشباب الى التطوع من أجل الدفاع عن الصليب وتثبيته بمرتب يصل الى 1200 الى 1500 جنية شهريا ورعاية صحية وسكن واعاشة كاملة ويعتمد التطوع على المناطق الفقيرة ومحافظات الصعيد وقال احد شهود العيان من ابناء المنطقة التى شاهدت الاحداث المثيرة للجدل من حيث استخدام العنف والقوة من قبل بعض المسيحيين ان معظم المشاركين فى هذة الاحداث لم نشاهدهم من قبل ولم نتعرف على اغلبهم باستثناء عدد من ابناء المنطقة والمعروفين عنهم المحبة وحسن الجوار وأوضح أن معظم الذين توافدو على المنطقة منذ اسبوعين تقريبا لم يتواجد معهم اثبات شخصية وقال منذ ثلاثة ايام تم توقيف شاب بدراجة بخارية بعد اصطدامه بشخص واثناء المشادة صرح انة ليس معة اثبات شخصة لانة من اسيوط وقادم لزيارة اقاربة وبعد مجئ احد قساوسة الكنيسة انهى الامر بهدوء وكشفت مصادر ان الشاب المتوفى ويدعى مكاريوس شاكر جاداللة ليس من ابناء المنطقة ولكنة جاء من محافظة سوهاج ومعة اخرون من محافظات اخرى وشباب من كنائس داخل القاهرة قد جائوا للتطوع والعمل فى بناء الكنيسة وحمايتها فتش عن تنظيم الامة القبطية المتطرف وراء هذه الاحداث اللافت في الامر الموقف المؤسف لمن يتسمون بالعلمانيين المسيحيين من الحدث فقد كشفت الاحداث تساوقهم مع الكنيسة وترداد عبارات خائبة وتبرير ما حصل اتقاءا لغضب كبير الكنيسة اليونانية في مصر والرغبة في الحصول على خرجة مناسبة وقت زهوق الروح !
Thasnks !!
Milad Hanna, USA -Thank you for your objectivity and fair analysis. With people like yourself, I believe there is still Hope for Egypt& to wake up and ejoy a Hopeful and Sunny Future. May God Bless You
Thasnks !!
Milad Hanna, USA -Thank you for your objectivity and fair analysis. With people like yourself, I believe there is still Hope for Egypt& to wake up and ejoy a Hopeful and Sunny Future. May God Bless You
Enough is Enough
Maha Safi -As usual the blame is on Israel, Zionists, Imperialists, CIA, KGB, Mao Mao, etc...Friend, examine your Holy Book and remove from it all these verses that call for the killing of the "Kuffar" and "Mushrikeen".We Christians believe in ONE GOD, Creator of Heaven and Earth, was not created,... We do not need a religion that came 650 years after the incarnation of our Lord to lead us to the True God. We REALLY know our True God.
Enough is Enough
Maha Safi -As usual the blame is on Israel, Zionists, Imperialists, CIA, KGB, Mao Mao, etc...Friend, examine your Holy Book and remove from it all these verses that call for the killing of the "Kuffar" and "Mushrikeen".We Christians believe in ONE GOD, Creator of Heaven and Earth, was not created,... We do not need a religion that came 650 years after the incarnation of our Lord to lead us to the True God. We REALLY know our True God.
الفقي الموروط
محمد البدري -رغم اننا تعودنا لعقود طويلة علي رفض كل ما ياتي من اسرائيل الا ان توقيت وتزامن وتكامل تصريحات عاموس والفقي تلزمنا بالتفكير بشكل مختلف وربما اكثر موضوعية وعقلانية. فميكانيكا السياسة في منطقتنا التي هي ابسط من قواعد ميكانيكا الشادوف والروافع البسيطة تجعلنا نقول ان تصريح عاموس مثلت رافعة او ربما قطعة قطن مبللة بمطهر التقطها الفقي ليبرأ من جروح السياسة المصرية في الداخل. وليعلق صديد الداخل في رقبة الطرف الاسرائيلي. فياتري ما علاقة الفقي وظهوره فقط في اوقات الازمة باي تصريحات تاتي في الوقت المناسب من الخارج ليتورط ويورط معه الجميع.
الفقي الموروط
محمد البدري -رغم اننا تعودنا لعقود طويلة علي رفض كل ما ياتي من اسرائيل الا ان توقيت وتزامن وتكامل تصريحات عاموس والفقي تلزمنا بالتفكير بشكل مختلف وربما اكثر موضوعية وعقلانية. فميكانيكا السياسة في منطقتنا التي هي ابسط من قواعد ميكانيكا الشادوف والروافع البسيطة تجعلنا نقول ان تصريح عاموس مثلت رافعة او ربما قطعة قطن مبللة بمطهر التقطها الفقي ليبرأ من جروح السياسة المصرية في الداخل. وليعلق صديد الداخل في رقبة الطرف الاسرائيلي. فياتري ما علاقة الفقي وظهوره فقط في اوقات الازمة باي تصريحات تاتي في الوقت المناسب من الخارج ليتورط ويورط معه الجميع.
كله جايز
عابر ايلاف -هوه سبق للمسيحيين في مصر احفاد اليونانيين الهتاف با سم الهالك شارون فلماذا نستبعد التنسيق المخابراتي والامني والتدريبي بين الكيان الصهيوني ودولة الكنيسة كله جائز ! لكن النظام الخائر لا يخرج اوراقه ويكشفها من اجل المدعوقه الوحدة الوطنية ؟!!
كله جايز
عابر ايلاف -هوه سبق للمسيحيين في مصر احفاد اليونانيين الهتاف با سم الهالك شارون فلماذا نستبعد التنسيق المخابراتي والامني والتدريبي بين الكيان الصهيوني ودولة الكنيسة كله جائز ! لكن النظام الخائر لا يخرج اوراقه ويكشفها من اجل المدعوقه الوحدة الوطنية ؟!!
ابعديات مش اديرة1
السلموني -مساحات الكنائس والاديرة في مصر لانظير لها في العالم كله واتحدى ان توجد مساحة لكنيسة او جامع او معبد بوذي او هندوسي في العالم الغربي او الشرقي مثلما هو موجود على ارض مصرنقرأ شكوى مزمنة من أتباع شنودة عن قلة الكنائس المبنية في مصر .. بينما تفيد الإحصاءات عن العشرات التي بنيت في السنين الأخيرة وان الامر الجمهوري اعطى للمحافظين ترخيص بناء الكنائس و تمدد ما يسمى الأديرة في ضم أراضي الدولة لتصبح شاسعة المساحة مترامية الأطراف !! بالأرقام و المقارنات و الإحصاءات الموثقة بصور من - جوجل إيرث- عن المساحات المذهلة التي تضمها ما يسمى الأديرة .. الأسوار الشاهقة و الشوارع و المزارع و المصانع و المباني الفخمة تكشف بجلاء لا لبس فيه و لا مبالغة عن -ولايات أو محافظات أو إمارات صليبية- سمها ما شئت ..فالكلام عن -أديرة- للإعتكاف أو العبادة هو -إستهبال و إستعباط- من العيار الثقيل .. و ينبغي على كل كاتب يحترم نفسه و قارئه أن يتوقف عن استخدام هذه الكلمات المضللة !! ما حاجة القسس العازفين عن مغريات الحياة الى كل هذه المساحات الشاسعة ؟!
ابعديات مش اديرة1
السلموني -مساحات الكنائس والاديرة في مصر لانظير لها في العالم كله واتحدى ان توجد مساحة لكنيسة او جامع او معبد بوذي او هندوسي في العالم الغربي او الشرقي مثلما هو موجود على ارض مصرنقرأ شكوى مزمنة من أتباع شنودة عن قلة الكنائس المبنية في مصر .. بينما تفيد الإحصاءات عن العشرات التي بنيت في السنين الأخيرة وان الامر الجمهوري اعطى للمحافظين ترخيص بناء الكنائس و تمدد ما يسمى الأديرة في ضم أراضي الدولة لتصبح شاسعة المساحة مترامية الأطراف !! بالأرقام و المقارنات و الإحصاءات الموثقة بصور من - جوجل إيرث- عن المساحات المذهلة التي تضمها ما يسمى الأديرة .. الأسوار الشاهقة و الشوارع و المزارع و المصانع و المباني الفخمة تكشف بجلاء لا لبس فيه و لا مبالغة عن -ولايات أو محافظات أو إمارات صليبية- سمها ما شئت ..فالكلام عن -أديرة- للإعتكاف أو العبادة هو -إستهبال و إستعباط- من العيار الثقيل .. و ينبغي على كل كاتب يحترم نفسه و قارئه أن يتوقف عن استخدام هذه الكلمات المضللة !! ما حاجة القسس العازفين عن مغريات الحياة الى كل هذه المساحات الشاسعة ؟!
دير لخمسة ملايين 2 !
السلموني -شنودة ودولته كثيراً ما يدعي المسيحيون من تضييق الدولة عليهم في مساحات الكنائس و الأديرة، فهل هذا صحيح؟ هل يحتاج مسيحيو مصر كل هذه المساحات الضخمة ليعبدوا ثالوثهم هذا بحث بسيط بالأرقام حول تلك النقطة ملاحظة الفدان الواحد = 24 قيراط = 60 متر * 70 متر = 4200 متر مربع = 0.0042 كم مربع إذا فرضنا أن المصلى المسيحي يحتاج لنفس المساحة التي يحتاجها المسلم (0.46 متر مربع) فإن دير أبو فانا مساحتها 600 فدان أي 252,0000 متر مربع و بذلك تكفى 5,478,261 شخص لكي يصلوا فيها (حوالي 5.5 مليون مصلى). هذا العدد يفوق عدد المسيحيين في مصر حسب التقديرات الدولية المحايدة بنفس الطريقة، فإن مساحة دير أبو مقار 11,340,000 متر مربع على 0.46 متر مربع للفرد، تكون الطاقة الاستيعابية للمكان 24,652,174 فرد أي حوالي 24.7 مليون شخص. دير مار مينا المساحة 600 فدان .. ملحوظة (في ازدياد( المكان : ــ الإسكندرية ــ بنجر السكـر ــ برج العرب . مساحة 600 فدان رقم مخيف بالفعل فالفدان 4200 متر مربع .. نعم حوالي 2,520,000 متر مربع هي مساحة الدير!! بالفعل يجب أن نستيقظ ونتنبه لمساحات الأرض التي يتملكونها يوماً فيوماً إنها علمية (استيطان) منظمة لأرض مصر.. افيقوا مصر فى خطر
دير لخمسة ملايين 2 !
السلموني -شنودة ودولته كثيراً ما يدعي المسيحيون من تضييق الدولة عليهم في مساحات الكنائس و الأديرة، فهل هذا صحيح؟ هل يحتاج مسيحيو مصر كل هذه المساحات الضخمة ليعبدوا ثالوثهم هذا بحث بسيط بالأرقام حول تلك النقطة ملاحظة الفدان الواحد = 24 قيراط = 60 متر * 70 متر = 4200 متر مربع = 0.0042 كم مربع إذا فرضنا أن المصلى المسيحي يحتاج لنفس المساحة التي يحتاجها المسلم (0.46 متر مربع) فإن دير أبو فانا مساحتها 600 فدان أي 252,0000 متر مربع و بذلك تكفى 5,478,261 شخص لكي يصلوا فيها (حوالي 5.5 مليون مصلى). هذا العدد يفوق عدد المسيحيين في مصر حسب التقديرات الدولية المحايدة بنفس الطريقة، فإن مساحة دير أبو مقار 11,340,000 متر مربع على 0.46 متر مربع للفرد، تكون الطاقة الاستيعابية للمكان 24,652,174 فرد أي حوالي 24.7 مليون شخص. دير مار مينا المساحة 600 فدان .. ملحوظة (في ازدياد( المكان : ــ الإسكندرية ــ بنجر السكـر ــ برج العرب . مساحة 600 فدان رقم مخيف بالفعل فالفدان 4200 متر مربع .. نعم حوالي 2,520,000 متر مربع هي مساحة الدير!! بالفعل يجب أن نستيقظ ونتنبه لمساحات الأرض التي يتملكونها يوماً فيوماً إنها علمية (استيطان) منظمة لأرض مصر.. افيقوا مصر فى خطر
الاشرار بيننا 3
السلموني -مساحات الكنائس هذه لا توجد حتى في امريكا الشمالية ! لماذا يحتاج المسيحيون الى كل هذه المساحات الشاسعة من الاراضي وما الغرض منها وماالذي يجري داخل اسوارها كل ذلك لا تدري به الدولة ولا بقية المواطنين هل هذا قانوني ؟ ولذلك فإن مصادرة هذه المدن الملاكي صار ضرورة للحفاظ على أمن مصر القومي .. الآن و ليس غدا ً .. و من أراد أن يستصلح الأراضي و يبني المزارع .. فليفعل تحت إشراف الدولة المصرية باعتباره مواطنا ً مصريا ً و ليس من منظور طائفي خبيث ..نعم أطالب بقانون موحد لدور العبادة .. على أن تكون أول قراراته مصادرة هذه الولايات غير الشرعية .. لتصير تحت ولاية وزارة الزراعة .. أو أي جهة حكومية مدنية أخرى ..أما ثاني قراراته : توصيف هندسي دقيق كود إنشا ئي لدور العبادة من حيث المساحة و بناء السور الذي يحوط بها .. فمثلا ً حكاية الأسوار العالية القلاعية الأسمنتية يجب أن تلغي تماما ً .. على أن تستبدل بسور قصير حديدي يكشف عما ورائه .. أما الأديرة فتعامل معاملة الكنائس من حيث المساحة و الأسوار .. فالدير هو مكان للعبادة الروحانية .. أما شق الترع و بناء مزارع الأبقار فهي مهمة الدولة المدنية أو القطاع الخاص تحت إشراف و قانون الدولة و ليس أية جهة أخرى !!لقد تبين لنا أن الأشرار هم بين ظهرانينا و ليسوا من الخارج حد راح شاف مساحة دير ابوفانا فى الصعيد مساحته اد ايه؟ حد شاف كاتدرائية مارمينا بالاسكندرية مساحتها اد ايه ؟ حد شاف الترعة الخصوصى الواصلة ليها? حد شاف دير ابو مقار ضخامته و صلت اد ايه؟ حد شاف دير البراموس بوادي النطرون؟ حد شاف الاسوار المدرعة للكنائس؟ الصور هنا اذا لم تستحي فافعل ماشئت وحسبنا الله و نعم الوكيل
الاشرار بيننا 3
السلموني -مساحات الكنائس هذه لا توجد حتى في امريكا الشمالية ! لماذا يحتاج المسيحيون الى كل هذه المساحات الشاسعة من الاراضي وما الغرض منها وماالذي يجري داخل اسوارها كل ذلك لا تدري به الدولة ولا بقية المواطنين هل هذا قانوني ؟ ولذلك فإن مصادرة هذه المدن الملاكي صار ضرورة للحفاظ على أمن مصر القومي .. الآن و ليس غدا ً .. و من أراد أن يستصلح الأراضي و يبني المزارع .. فليفعل تحت إشراف الدولة المصرية باعتباره مواطنا ً مصريا ً و ليس من منظور طائفي خبيث ..نعم أطالب بقانون موحد لدور العبادة .. على أن تكون أول قراراته مصادرة هذه الولايات غير الشرعية .. لتصير تحت ولاية وزارة الزراعة .. أو أي جهة حكومية مدنية أخرى ..أما ثاني قراراته : توصيف هندسي دقيق كود إنشا ئي لدور العبادة من حيث المساحة و بناء السور الذي يحوط بها .. فمثلا ً حكاية الأسوار العالية القلاعية الأسمنتية يجب أن تلغي تماما ً .. على أن تستبدل بسور قصير حديدي يكشف عما ورائه .. أما الأديرة فتعامل معاملة الكنائس من حيث المساحة و الأسوار .. فالدير هو مكان للعبادة الروحانية .. أما شق الترع و بناء مزارع الأبقار فهي مهمة الدولة المدنية أو القطاع الخاص تحت إشراف و قانون الدولة و ليس أية جهة أخرى !!لقد تبين لنا أن الأشرار هم بين ظهرانينا و ليسوا من الخارج حد راح شاف مساحة دير ابوفانا فى الصعيد مساحته اد ايه؟ حد شاف كاتدرائية مارمينا بالاسكندرية مساحتها اد ايه ؟ حد شاف الترعة الخصوصى الواصلة ليها? حد شاف دير ابو مقار ضخامته و صلت اد ايه؟ حد شاف دير البراموس بوادي النطرون؟ حد شاف الاسوار المدرعة للكنائس؟ الصور هنا اذا لم تستحي فافعل ماشئت وحسبنا الله و نعم الوكيل
ما هذا الهراء؟؟؟؟؟
شعبولا -أيّ هراء هذا؟ وهل هذه المصادر التي وضعتها في نهاية المقالة هي مصادر موثوقة؟؟؟؟ الأجدر أن تذكر مصادر موثوقة أجنبية، وليس كلّ هذه الهراءآت.
ما هذا الهراء؟؟؟؟؟
شعبولا -أيّ هراء هذا؟ وهل هذه المصادر التي وضعتها في نهاية المقالة هي مصادر موثوقة؟؟؟؟ الأجدر أن تذكر مصادر موثوقة أجنبية، وليس كلّ هذه الهراءآت.
لمعلوماتكم فقط
النحل البري -المسيحيون لا يعبدون الصليب كماده خشبيه او معدنيه بل كرمز الفداء الكفاري اي الفداء العظيم واخذته المسيحيه شعارا لها ... لايوجد مسيحي واحد يؤمن بوجود ثلاثه الهه وهذا كفر بعينه واعتقد بان الفكره التي وصلت الى العقيده الاسلاميه ان الله ثالث ثلاثه لابد وان تكون هرطقه نسطوريه دخيله على الفكر الاسلامي ولازال المسلمون يتهمون المسيحيه بها لعدم رغبتهم فهم التوحيد بالعقيده المسيحيه وليسوا مطالبون بالايمان بها بل بفهمها كما يفهمها المسيحيين
لمعلوماتكم فقط
النحل البري -المسيحيون لا يعبدون الصليب كماده خشبيه او معدنيه بل كرمز الفداء الكفاري اي الفداء العظيم واخذته المسيحيه شعارا لها ... لايوجد مسيحي واحد يؤمن بوجود ثلاثه الهه وهذا كفر بعينه واعتقد بان الفكره التي وصلت الى العقيده الاسلاميه ان الله ثالث ثلاثه لابد وان تكون هرطقه نسطوريه دخيله على الفكر الاسلامي ولازال المسلمون يتهمون المسيحيه بها لعدم رغبتهم فهم التوحيد بالعقيده المسيحيه وليسوا مطالبون بالايمان بها بل بفهمها كما يفهمها المسيحيين
ساكن
من سكان العالم -أقباط مسيحيين
ساكن
من سكان العالم -أقباط مسيحيين
التسامح مطلوب
الريس -قام محمد علي باشا باعطاء المسيحيين المصريين جميع حقوقهم ودمجهم بشكل كامل في المجتمع المصري والنتيجة كانت مذهلة في جميع النواحي الاقتصادية والثقافية والاجتماعية ، التفرق والتشرذم جعل من المجتمع المصري مجتمع ضعيف وسهل الفتك به !
التسامح مطلوب
الريس -قام محمد علي باشا باعطاء المسيحيين المصريين جميع حقوقهم ودمجهم بشكل كامل في المجتمع المصري والنتيجة كانت مذهلة في جميع النواحي الاقتصادية والثقافية والاجتماعية ، التفرق والتشرذم جعل من المجتمع المصري مجتمع ضعيف وسهل الفتك به !
لا جديدبإتهام تخوين
راهب بحيره -كلما عجزت الحكومه عن أسباب بإتهام أي مواطن يريد الحصول على حقوق مسلوبه أو ناقصه ؟ تصطر له ألأجهزه الحكوميه ومعها معاوينين مرتزقه محسوبين عليها ومواطنين أخرين يكمنون الحقد ( تاره ديني أو مجتمعي ) بإتهام المتضرر إما بالخيانه أو أتهامه بالعمل لمصلحة مخابرات خارجيه , ولكي يكون ألإتهام لإفقاد المتضرر حقوقيته ؟ يقال أنه يتعاون مع المخابرات ألإسرائيليه, لمعرفة السلطه بهول التهمه وصداها بين أفراد المجتمع ولمنع الوقوف مع المتضرر ولو كانت حقانيه ؟ وهي الحال بكل الدول ألعربيه ؟وسهله جدآ إن كانت الجهه المطالبه مسيحي الدين .
لا جديدبإتهام تخوين
راهب بحيره -كلما عجزت الحكومه عن أسباب بإتهام أي مواطن يريد الحصول على حقوق مسلوبه أو ناقصه ؟ تصطر له ألأجهزه الحكوميه ومعها معاوينين مرتزقه محسوبين عليها ومواطنين أخرين يكمنون الحقد ( تاره ديني أو مجتمعي ) بإتهام المتضرر إما بالخيانه أو أتهامه بالعمل لمصلحة مخابرات خارجيه , ولكي يكون ألإتهام لإفقاد المتضرر حقوقيته ؟ يقال أنه يتعاون مع المخابرات ألإسرائيليه, لمعرفة السلطه بهول التهمه وصداها بين أفراد المجتمع ولمنع الوقوف مع المتضرر ولو كانت حقانيه ؟ وهي الحال بكل الدول ألعربيه ؟وسهله جدآ إن كانت الجهه المطالبه مسيحي الدين .
...
الاســ بقلم ــــتاذ -عابر إيلاف أو السلموني.. إلخ، أول ما عينه تقع على خبر يخص المسيحيين يبدأ بالكلام تحت الخبر محاولاً تشويه المسيحية بالأكاذيب، فاكر هيهزم المسيح بشوية أكاذيب، مسكين
...
الاســ بقلم ــــتاذ -عابر إيلاف أو السلموني.. إلخ، أول ما عينه تقع على خبر يخص المسيحيين يبدأ بالكلام تحت الخبر محاولاً تشويه المسيحية بالأكاذيب، فاكر هيهزم المسيح بشوية أكاذيب، مسكين
لمعلوماتك
عابر ايلاف -لا مسيحية بلا تثليث ولا مسيحية بلا صليب ولا فداء ولا اقانيم المسيحي يومن بتداخل الاقانيم الثلاثة ومن يقول المسيحيين يعبدون الها واحدا كذب هناك من يعبد مريم الى جوار المسيح ! القرآن الكريم قال لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة ، وقال للمسيحيين انتهوا خيرا لكم ‘ وثنية المسيحية لا يقول بها المسلمون بل المنصفون من اهل الغرب الذين درسوا المسيحية وعرفوها الاوربيون انفضوا عن المسيحية وتركوها المسيحيون المشارقة يعرفون تماما حقيقة المسيحية ويهزؤن بها ولكنهم يتعصبون لها في مواجهة المسلمين فقط لو كانوا في مواجهة هندوس ما تعصبوا ولا اهتموا
لمعلوماتك
عابر ايلاف -لا مسيحية بلا تثليث ولا مسيحية بلا صليب ولا فداء ولا اقانيم المسيحي يومن بتداخل الاقانيم الثلاثة ومن يقول المسيحيين يعبدون الها واحدا كذب هناك من يعبد مريم الى جوار المسيح ! القرآن الكريم قال لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة ، وقال للمسيحيين انتهوا خيرا لكم ‘ وثنية المسيحية لا يقول بها المسلمون بل المنصفون من اهل الغرب الذين درسوا المسيحية وعرفوها الاوربيون انفضوا عن المسيحية وتركوها المسيحيون المشارقة يعرفون تماما حقيقة المسيحية ويهزؤن بها ولكنهم يتعصبون لها في مواجهة المسلمين فقط لو كانوا في مواجهة هندوس ما تعصبوا ولا اهتموا
cross is our force
mikhail -IT IS ENOUGH LIE
cross is our force
mikhail -IT IS ENOUGH LIE
مخطط اسرائيلى لمصر
جاك عطالله -مصطفى الفقى مجرد بوق صغير لاسرائيل اما البوق الاكبر الاكبر الذى يلعق احذية اسرائيل هو النظام الذى يبيع الغاز بابخس سعر ويبيع اسمنت وحديد السور الفاصل بين اسرائيل والضفة وبين اسرائيل ومصر -يتذكر المصريين ان السادات هو من قال بيجن صديقى وخطب خطبة الاستسلام بالكنيست ووقع معاهدة سيناء المجردة من السلاح وملاحق المياه والامن السرية - مبارك قال شارون صديقى و ترك اسرائيل تعيد اختلال سيناء سريا بالمخدرات وبالفلسطينيين من حماس التى انشاتها اسرائيل وبعدم تعمير سيناء لليوم - لم يضبط اى جاسوس قبطى لاسرائيل وعلى العكس كلهم بالكامل مسلمين - واول من تبرع بخمسة الاف جنيه لحركة الاخوان عام 1928 كانوا يهود هيئة قناة السويس وهذا تاريخ موثق-- وللاسف بايلاف وهذا سبق صحفى اهديه لهم - لديكم عميل اسرائيلى تفسح له عشرات التعليقات بكل موضوع يملاها بالكذب المفضوح وتزوير التاريخ ويكتب باسماء مختلفة تعليقات تدرى ايلاف لانها موقع محترف اعلاميا انها تهدف للشحن ضد الاقباط بالكذب وهنا نتساءل عن السبب اليس نشر هذه الاكاذيب يخدم مصلحة اسرائيل بتفتيت مصر؟؟؟ تصريحات مصطفى الفقى تحسيس على رأس نظام مبطوح ومفضوح و فاشل فى كل التحديات التى واجهها من طغيان لمياه البحر سيغرق الدلتا و اعادة تقسيم مياه النيل وحرب خفية مخابراتية على دول المنابع اثيوبيا واوغندا وجنوب السودان -- النظام ومعه اسرائيل يوجهان عملائهما المفضوحين تجاه حرب اهلية بين مسلمى ومسيحيى مصر لفشله التام فى ايجاد حلول لمشاكل مصر العويصة والتى لن يحلها الا اقامة دولة ديموقراطية علمانية بالمقياس الدولى تتبنى حقوق الانسان والمواطنة الكاملة للجميع -- سبق و كان الاقباط اللاعب الاساسى و عقل انتصارات اكتوبر 1973 و مستعدين للقيام بنفس الدور او اكبر لبلدهم مصر فى معركة البقاء القادمة بعدما خربت مصر وافلست وتذكروا يا مصريين ان اربعة مسلمين من كل خمسة مصريين سيتمتعوا بثمار الدولة المدنية القادمة و المطلوب هو تحالف قوى بين ليبراليى مصر من مسلمين ومسيحيين لانقاذ مصر من براثن الدولة الدينية -- واشكر ايلاف على نشر تعليقى--
مخطط اسرائيلى لمصر
جاك عطالله -مصطفى الفقى مجرد بوق صغير لاسرائيل اما البوق الاكبر الاكبر الذى يلعق احذية اسرائيل هو النظام الذى يبيع الغاز بابخس سعر ويبيع اسمنت وحديد السور الفاصل بين اسرائيل والضفة وبين اسرائيل ومصر -يتذكر المصريين ان السادات هو من قال بيجن صديقى وخطب خطبة الاستسلام بالكنيست ووقع معاهدة سيناء المجردة من السلاح وملاحق المياه والامن السرية - مبارك قال شارون صديقى و ترك اسرائيل تعيد اختلال سيناء سريا بالمخدرات وبالفلسطينيين من حماس التى انشاتها اسرائيل وبعدم تعمير سيناء لليوم - لم يضبط اى جاسوس قبطى لاسرائيل وعلى العكس كلهم بالكامل مسلمين - واول من تبرع بخمسة الاف جنيه لحركة الاخوان عام 1928 كانوا يهود هيئة قناة السويس وهذا تاريخ موثق-- وللاسف بايلاف وهذا سبق صحفى اهديه لهم - لديكم عميل اسرائيلى تفسح له عشرات التعليقات بكل موضوع يملاها بالكذب المفضوح وتزوير التاريخ ويكتب باسماء مختلفة تعليقات تدرى ايلاف لانها موقع محترف اعلاميا انها تهدف للشحن ضد الاقباط بالكذب وهنا نتساءل عن السبب اليس نشر هذه الاكاذيب يخدم مصلحة اسرائيل بتفتيت مصر؟؟؟ تصريحات مصطفى الفقى تحسيس على رأس نظام مبطوح ومفضوح و فاشل فى كل التحديات التى واجهها من طغيان لمياه البحر سيغرق الدلتا و اعادة تقسيم مياه النيل وحرب خفية مخابراتية على دول المنابع اثيوبيا واوغندا وجنوب السودان -- النظام ومعه اسرائيل يوجهان عملائهما المفضوحين تجاه حرب اهلية بين مسلمى ومسيحيى مصر لفشله التام فى ايجاد حلول لمشاكل مصر العويصة والتى لن يحلها الا اقامة دولة ديموقراطية علمانية بالمقياس الدولى تتبنى حقوق الانسان والمواطنة الكاملة للجميع -- سبق و كان الاقباط اللاعب الاساسى و عقل انتصارات اكتوبر 1973 و مستعدين للقيام بنفس الدور او اكبر لبلدهم مصر فى معركة البقاء القادمة بعدما خربت مصر وافلست وتذكروا يا مصريين ان اربعة مسلمين من كل خمسة مصريين سيتمتعوا بثمار الدولة المدنية القادمة و المطلوب هو تحالف قوى بين ليبراليى مصر من مسلمين ومسيحيين لانقاذ مصر من براثن الدولة الدينية -- واشكر ايلاف على نشر تعليقى--
ارهابي
ارهابي -ايلاف ارهابيةلانها لا تنشر سوى تعليقات ارهابية للذين يقلبون الحقائق مبروكا لكم عالمكم الارهابي انكم لا تستحقون سوى هكذا حكومات دكتاتورية و زيادة على رووسكم
ارهابي
ارهابي -ايلاف ارهابيةلانها لا تنشر سوى تعليقات ارهابية للذين يقلبون الحقائق مبروكا لكم عالمكم الارهابي انكم لا تستحقون سوى هكذا حكومات دكتاتورية و زيادة على رووسكم
افهموها يا مصريين
جاك عطالله -كلام رئيس مخابرات اسرائيل يشير الى تاريخ الرئيس المصري الطويل فى اضطهاد الاقباط -- هناك عداء تاريخى للاقباط مع اسرائيل لانهم نس الفراعنة الذين استعبدوا الاسرائيليين و معروف ان كل جواسيس اسرائيل بمصر من اولاد عمهم اسماعيل و ليس هناك قبطى واحد - و السيد الفقى احد عملائهم والذى يغطى على بطحة النظام بالقاء تهمة العمالة والاستعانة باسرائيل على الاقباط ظلما- فيا عملاء اسرائيل انتم من باع الغاز بسعر بخس وانتم من وضع علم اسرائيل بالقاهرة وانتم من باع الاسمنت والحديد و اغلق غزة و اليهود هم من انشا حماس و تبرع للاخوان بخمسة الاف جنيه لمساعدة حسن البنا وهذا تاريخ معروف والعبوا غيرها انتم و معلق ايلاف المزمن -- هدف اسرائيل تفتيت مصر وهذا ما تنفذه الحكومة المصرية باضطهاد الاقباط وافهموها يا مصريين ,والشكر موصول لايلاف
افهموها يا مصريين
جاك عطالله -كلام رئيس مخابرات اسرائيل يشير الى تاريخ الرئيس المصري الطويل فى اضطهاد الاقباط -- هناك عداء تاريخى للاقباط مع اسرائيل لانهم نس الفراعنة الذين استعبدوا الاسرائيليين و معروف ان كل جواسيس اسرائيل بمصر من اولاد عمهم اسماعيل و ليس هناك قبطى واحد - و السيد الفقى احد عملائهم والذى يغطى على بطحة النظام بالقاء تهمة العمالة والاستعانة باسرائيل على الاقباط ظلما- فيا عملاء اسرائيل انتم من باع الغاز بسعر بخس وانتم من وضع علم اسرائيل بالقاهرة وانتم من باع الاسمنت والحديد و اغلق غزة و اليهود هم من انشا حماس و تبرع للاخوان بخمسة الاف جنيه لمساعدة حسن البنا وهذا تاريخ معروف والعبوا غيرها انتم و معلق ايلاف المزمن -- هدف اسرائيل تفتيت مصر وهذا ما تنفذه الحكومة المصرية باضطهاد الاقباط وافهموها يا مصريين ,والشكر موصول لايلاف
عابر ايلاف
Shady-Paraguay -عابر ايلاف و السلمونيالله يشغيكم من مرضكم امين
عابر ايلاف
Shady-Paraguay -عابر ايلاف و السلمونيالله يشغيكم من مرضكم امين
كن القائد ونحن الجنو
السيد عواد -الاإخوة المسيحيون لو كان هدفكم دولة مدنية لكل المواطنون وبلا تضييق على الأديان وتنشروا فيها الحب والعدل ،فالمسلمون يفضلون حكومة المسيح العادلة على حكومة مبارك الطاغية.وإبدأها أنت وكن القائد ونحن جنودك.
كن القائد ونحن الجنو
السيد عواد -الاإخوة المسيحيون لو كان هدفكم دولة مدنية لكل المواطنون وبلا تضييق على الأديان وتنشروا فيها الحب والعدل ،فالمسلمون يفضلون حكومة المسيح العادلة على حكومة مبارك الطاغية.وإبدأها أنت وكن القائد ونحن جنودك.
احفاد المعلم يعقوب
عابر ايلاف -غريب فعلا هؤلاء احفاد اليونانيين ما عندهم وفاء لمصر انهم يشتمون النظام الذي يضعهم على حجره ومدللهم آخر دلال انك النظام قد اعطى الغاز بأبخس الاسعار فانه اعطاكم بالمقابل اضعاف اضعافه نحن نقول ان الشتيمة دليل على العجز والدولة المدنية ستسحب البساط من تحت دولة الكنيسة وتلزمها غرزها وستسحب من المسيحيين احفاد الغزاة اليونانيين ما حصلوا عليه دونما وجه حق
العلمانيه عند العرب
سيد مراد -احسن حل للدول العربيه هو فصل الدين عن الدوله-حتى تعم الحداثه والتنوير والتحضر وتنهض الامه -وتكون منتجه ?
مصر. @ ايام زمان
ابو رمضان -مجتمع --مدني كما كانت مصر منذ محمد علي باشا . الى بدايه السبعينات من القرن العشرين--نعم كانت النساء بملابسهم العصريه وتطبق الحداثه والتنوير والتحضر لقد تم الان وببطء تدمير مصر التي كانت مركز اشعاع ثقافي مدني في الشرق الاوسط- الان كما قلت كل الامور تقول ان مصر في طريقها لحياة تورا بورا المتخلفه--لابد من التحرك او تلفظ ام الدنيا انفاسها؟؟
ما هذه التخيلات
تامر -نشكر كاتب المقال على ما كتبه ولكن لى ملاحظات على ما كتبه بعض الاخوة المسلمون مثل الاخ (كاتب ايلاف) ياسيدى لا تحلق مع الاحلام والاوهام التى تتخيلها فالمسيحيين مواطنين مصريين عاديين جدا ولا يوجد مثل تلك اللجان التى تتخيلها للحشد والتنجيد اقصد التجنيد ولا يوجد مرتبات بالالاف مثل ما تذكر ولو كان يوجد مثل ذلك لكان كل المسيحيين اغنياء ويلعبوا بالفلوس كما نقول نحن المصريين فبدلا من التخيلات والاوهام اسأل نفسك سؤال واحد هل لو كانت الدولة تعطى التصاريح بسهولة لبناء الكنائس للصلاة فيها وليس الحشد كما تقول ليحاربوا من !!!! لا نعلم هل لو اعطت الدولة التصاريح بالبناء هل كان سيضطر هؤلاء الناس إلى فعل ما فعلوه ؟ لا بل كانوا سيكونون شاكرين حسن المعاملة ويعيشون فى سلام ليربوا اولادهم ويبحثون عن تدبير احتياجاتهم اليومية كما تفعل انت وغيرك من الناس . لكن الاستفزاز المستمر من الغير والمنع من بناء اماكن الصلاه يولد مثل هذا الانفجار ولعلمك انت أو من لم يعلم عن التاريخ فالمسيحيين بمصر تحملوا الكثير و استمروا فى التمسك بدينهم على مر التاريخ حتى لو اضطروا للاستشهاد من اجل دينهم وخاصة فى عهد الرومان فلا تتخيل او تتوهم اشياء ليس لك علم بها ويا سيدى الكنائس والاديرة مفتوحة للناس جميعا ولم يمنعوا احدا من دخولها ليعرف ماذا يفعل هؤلاء الناس فى تلك الاماكن فبدلا من توزيع الاتهامات والتخيل والتوهم فلتتفضل بزيارة اى منها لتعرف بنفسك وبدلا من ان تعلم اولادك ان المسيحيين هم اعدائهم بسبب عدم معرفتك فلتعلمهم ان هناك من هو يعيش معنا وهو مختلف فى بعض الاشياء عننا وليس كل الاشياء فالله لم يخلق الناس لونا واحدا او يتكلمون لغة واحدة بل خلقهم مختلفين ولن يكونوا ابدا نوعا واحدا لان هذا ما أراده الله فى خلقه وليس للأنسان الذى لا يساوى شيئا مقارنة بالخالق ان يبحث عما يرضيه هو بل ما يرضى الخالق الذى له حكمة فى كل خلقه فبدلا من الاوهام والتخيلات فلتسأل وستجد الجابة على كل ما تريد
زيل الكلب أعوج !
راهب بحيره -عزيزي عابر أيلاف تزكرني بقصة زيل الكلب لو وضعناة مئه سنه بقالب سيبقي أعوجآ لأن من أصله أعوج وألأعوج يبقى كزلك مهما حاولت إصلاحه ؟نحن المؤمنين بالرب يسوع نؤمن بثلاثيه القوى ووحدانيه الرب ( المخلوق بنفخه من ألله لام عزراءووضع به روحه القدوسه ليكون إبنآ مخلصآ للبشريه )ولكن من أين لك أن تعلم فأنت تأخز تعاليمك من كتب لا يؤمن سوى ( بخير غمه ) ها ها ها مانراه من صب ألأحقاد من تعاليم إمه خييره ودينن أتى رحمة للعالمين ليس سوى بألأقوال عزيزي عابر أيلاف أن قبطي ألأصل ودخل أسلافك من قبلك ( إما رغبتآ أو ترهيبآ لا نعلم ) ولكن أن تعميك ألأحقاد دليل سلوك لمعتقداتك بعد أن خرجت عن دين المحبه وعبرت لمعتقد الكراهييه ؟ نور ألله ( ربنا ) عقلك وبصيرتك لكي لا ينطبق عليك قصة الزيل ألأعوج !
تصريحات مفبركة
عدنان شوقي -استغربت أن يتبنى كاتب محترف مثل الاستاذ عصام عبد الله الفبركة غير الاحترافية المنشورة على مواقع للهواة . الخبرمنشور بنص واحد بدون تعديل في جميع "المصادر" أعلاه. أي ان مصدرا واحدا فبركه والآخرين نقلوه بطريقة كوبي بيست.. لا ذكر للمصدر الاصلي للخبر.. أين نشرت هذه التصريحات.. من الواضح أنها فبركة من قبل بعض الجهات العربية التي تعتقد أن كل ما يحدث في مصر والسودان والعراق ولبنان واليمن وغيرها من مشاكل داخلية هي صناعة اسرائيلية.. وهي نظرية واهية جدا..
الى أخى الحبيب
مينا -لا يوجد مسيحى واحد على سطح البسيطة يعبد العذراء , فنحن نكرمها من أجل مكانتها , وهناك فرق بين التكريم و العبادة .أما عن الثالوث فأرجو أن تقرأ عنه من أحد المصادر المسيحية الشرقية , لأن الشرق هو منبع المسيحية , كما أرجو قراءة (تفسير البيضاوى) , و كتاب (تهافت التهافت ), و كتاب ( الله ) للعقاد , و كتاب ( فصوص الحكم) للشيخ محى الدينو أخيراً أرجو لك الخير
stop saying things y
majida -to abir elaf....shut up
لم يصرح عاموس يادلين
مجدى خليل -تحياتى يا صديقى العزيز على مقالك هذاولكن احب ان اوضح لك أن ما قاله مصطفى الفقى ومن قبله حسن نافعة عن تصريحات عاموس يادلين هو فى الاساس مبنى على كذبة بنى عليها عشرات التحيلات الكاذبةلقد تأكدت من مصادرى أن عاموس يادلين لم يصرح اصلا بهذه الكلمات واتحداهم ان يبرزوا مصدرا موثوق به لهذه التصريحات.كالمعتاد الفوا كذبة وبنوا عليها جبل من الكلام الكاذبمجدى خليل-واشنطن
thanks
ali -very goodthanks elaph
الى عابر ايلاف
النحل البري -نعم يا عابر ايلاف لامسيحيه بدون تثليث وهي الاْقانيم الثلاثه الاب الله الابن كلمه الله والروح القدس قوه الله الفعاله الموجوده الكائنه منذ الازل هل الله من دون كلمه ولاروح سرمدي ازلي؟؟؟...اريد جوابا....ثانيا المسيحيون لايعبدون مريم بل يقدسونها ويكرمونها بمصافه المختارين كما نقلت الفكره الى القران الكريم ودونت سوره كامله باسمها فهل تنقض قدسيتها؟؟؟...اريد جوابا عنها ...ثالثا لانعبد المسيح الجسدي بمعنى لم يعبده احد من حواريين السيد المسيح اثناء وجوده على الارض لانه لم يكن خالدا على الارض والدليل انه مات بالجسد بالعقيده المسيحيه طبعا ولكن بعد قيامته صار ممجدا ومخلدا وبرهن على يوم القيامه بعد الموت لانه الباكوره للحياه الجديده للمؤمنين به ما تعبده المسيحيه في السيد المسيح هو تمجده وخلوده الابدي وكما نعلم المجد والخلود هو الله وحده....وانت تؤمن بلا شك بعوده السيد المسيح اليس كذلك؟؟؟؟...وان لم فاذا تعتقده ميت ....اختار اذا بين ما تؤمن به وما تعتقدبه
Copts
مريم -كلامك يدل 100% علي انك اخواني ربنا يرحمك
يا رب
مريم -كلامك كله كذب و لذلك توقفت عن الجملة الاولة
الكاثوليك يستنكرون
السلموني -قام الأنبا انطونيوس عزيز، مطران الكاثوليك بالجيزة، بالتنديد بالاعتداء الذي تعرض له مبني المحافظة من مئات الأرثوذكس الأربعاء الماضي ، وأكد مطران الجيزة رفضه الشديد للأسلوب الذي وصفه بالهجمي الذي أقدم عليه الشباب الأرثوذكسي في الهجوم علي منشآت الدولة مبني محافظة الجيزة &، وأعتبر ذلك خروجاً عن القانون بعكس العقيدة المسيحية السمحة وأضاف : نحن كأبناء للطائفة الكاثوليكية لا توجد لنا مشاكل مع الدولة لأننا لا نتحدي سلطاتها أو نعتبر نفسنا فوق القانون فالمسيحية تدعوي للسلام وطاعة الحاكم ، مطالباً بتوقيع أقصي عقوبة رادعة علي الشباب الذي قام بالهجوم علي مبني المحافظة ليكون عبرة لمن يعتبر رافضاً أي تدخلات من جانب البابا للإفراج عنهم .
كنائس كالقلاع لماذا
السلموني -الخارطة الجغرافية للقاهرة والأسكندرية والطريق الدائري تعج بزحمة من الكنائس ذات القلاع والقباب الشاهقة، حتى أن الغرباء يظنون من أول وهلة أنهم داخل مدن وتجمعات تكدس من المسيحيين. كثرة الكنائس أضفت على مصر طابعا مسيحيا. سرعة هائلة لاستصدار تراخيص بنائها على المداخل والمخارج دون داع. إذا زرتها لا ترى سوى كهنتها فلا يوجد حولها أو قريبا منها سكان مسيحيون، كمدينة الرحاب التى بنى فيها نجيب ساويرس كنيسة كبيرة خاوية طول الوقت، ولما سألت: لماذا لم يبن مدرسة أو مستشفى مثلا؟!.. قيل لي إنه قام بتشييد طريق على حسابه يربط القاهرة بالرحاب واشترط مقابل ذلك أن يهدي كنيسة إلى البابوية الأرثوذكسية! تتوسع الكنائس ذات القلاع والخرسانات المسلحة والأسوار العالية على حساب ما حولها من الأراضي والمنازل والمحلات التجارية بدفع مبالغ طائلة لشرائها وضمها إليها فيما ينذر بخطر تحويل البلاد إلى دولة دينية مسيحية يسكنها الكهنة فقط على غرار الفاتيكان.
الغرض مسحنة مصر !
السلموني -كل ذلك خصما من بيوت يسكنها الناس وأراض يزرعونها ومحلات ومستوصفات تقدم خدماتها إليهم ومصانع ومؤسسات يعملون وينتجون من خلالها ومدارس يتعلمون فيها! كيف يمكن أن نتقبل ظهور كنائس جديدة ذات أبراج شاهقة تعلوها الصلبان المضيئة دون حاجة لها في أشهر الميادين والشوارع، ولماذا التساهل من المحافظين في استصدار التراخيص لها، وما الثمن الباهظ الذي يراد أن يدفعه المجتمع نتيجة لذلك الاستهتار الحكومي؟! يقول تقرير صادر من مجلس الوزراء إن السنوات العشر الأخيرة شهدت زيادة 400 كنيسة بواقع 40 كنيسة كل عام، وأن الدولة منحت أراضي كثيرة لإنشاء كنائس عليها، وخاصة في مشروعات المدن الجديدة التي لم تبن بعد! وفي تقرير الحالة الإجتماعية الصادر عن مركز الدراسات الإستراتيجية بالأهرام أن عدد المسيحيين يقل عن الكنائس بنسبة 10%، في حين أن المسلمين يزيدون كثيرا عن عدد المساجد بما فيها الزوايا الصغيرة أسفل البيوت والعمارات وتلك المبنية من الطوب اللبن على الترع والأنهار وفي القرى! تزيد مساحة دير وادي النطرون عن ألف و200 فدان، أي يعادل مدينة صغيرة، ويحيط به سور ضخم مرتفع على امتداده باب واحد ومجموعة من الأبراج العالية المحصنة يصل ارتفاعها الى 16 مترا وبها فتحات يحتمي الحراس خلفها، ويصل ارتفاع البرج في دير (أبو مقار) مثلا إلى 60 مترا .. فما حاجة دار عبادة إلى ذلك؟! جميع مساجد مصر لا تعادل مساحة دير وادي النطرون وحده.. فأي غبن يلقاه المسيحيون في بناء دور عبادتهم، وماذا يراد أكثر من ذلك؟!
الحقيقة والسرآب
atef wassim fam -لن أعلق على الموضوع ولكن لفت نظرى شروط الأستخدام فى التعليق بموقع جريدتكم المحترمة فالكل مخالف لشروط النشر والكل يسيء للمقدسات والكل يسىء للآخر فأين الألتزام بشروط النشر هذا أولا ...أما ثانيا فأن الجميع بعاد عن الله وعن تعاليمة فالقرآن يحث على أحترام العقيدة والأديان ( لآ أكراة فى الدين ) ولكم دينكم ولى دينى ...وحرية العبادة كما ينص الدستور السؤال المطروح هل بناء كنيسة يهدد الأمن القومى ويهدد وجود الدين الأسلآمى ...؟؟أم أن هذا أضهاد للآخر ؟؟أما أنا فأقول لكم شعرة من رؤوسكم لن تهلك وأقاتل عنكم وأنتم تصموتون ..كلام الحق ..أن رأيت ظلما لفقير ...ونزع الحق والعدل فى البلآد... فلآ ترتع من هذا الأمر لأن فوق العالى عاليا يلآحظ والأعلى فوقهوما ..والأيام القادمة صعبة وأن كنا الله معنا فمن علينا ....لآتفكر فى الأمر كثيرا جدا جدا ودع الأمر لمن بيدة الأمر
دولة فاشلة
غالى -الحجة جاهزة (اسرائيل) ، لو كان الاتهام صحيح فحكومة مصر ((حكومة فاشلة)) يسهل اختراقها للعمق ، هاهى اسرائيل بها اقليات عديدة ومنهم العربى بل والمسلم ايضا ، لم نسمع مخابرات دولة عربية اخترقت اسرائيل كما تفعل بالعرب و رغم انها حديثة النشأة ،دولة تفترض الخيانة فى طوائف شعبها الاقباط البدو النوبيين البهائيين ..((دولة فاشلة))
الجهاد انواع
مازن -لا تلومو السلموني و عابر ايلاف فهم يجاهدون في سبيل الله والجهاد واجب عليهم حتى لو بالكذب و الخداع و التلفيق فهم في معركه وحالة حرب والحرب خدعه و كذب و تزوير و تلفيق
مسح التعليقات المسفه
قاريء -سماح محرر ايلاف بتبادل الشتائم مثل ذيل الكلب شيء مؤسف مطلوب تفعيل شروط التعليق ومسح التعليقات المسفة
ردا على الراهب برسوم
عابر ايلاف -لقد رميتني بما فيك وبما في دينك يا حفيد اليونانين ... وانا لا استطيع ان اجاريك في ردحك
29 و 35
فائق -هل تعتقدون ان عابر والسلموني سيفهمون شيئا مما تعلقون به؟ إن اللثام الذي يلف عقولهم ونفسياتهم لا تسمح بان يتقبلوا اي شيئا منطقيا وفلسفيا, يعرفون ويؤمنون بالخرافات والاكاذيب التي اطلقوها وامنوا بها, ومن الصعب على المشوشين فكريا وثقافيا وإيمانيا ان يفهموا الكلام السهل, السلس, البسيط, المنطقي والعقلاني. وبعدها سيحاولون ان يذكرونكم بوصايا مخلصكم(وهم انكروا وجوده من الاساس سلفا, لاحظوا التاقض), ودينكم(وهم اطلقوا كل السباب والشتائم مقدما), والان عبارة جديدة (احفاد اليونانيين عن الاقباط) وهم احفاد الاريسيين, وتعليق 30 عن الكاثوليك!! ومسحنة مصر!!!, ونسي او تناسى السلموني بيه عمدا اي شيء عن الشيعة والسنة والشافعيين والعلويين , واسلمة اوروبا وامريكا, وكما ذكرت سابقا, دعونا نضحك على تعليقاتهم التي عبارة عن مجموعة سباب وشتائم وهي تعكس تماما السواد الذي يغطي قلوبهم, والاجرام الذي يسيطر على عقولهم والتشتت الفكري والاخلاقي الذي يعيشون فيه, كان الله في عونهم, دعوهم يفضحون ما يجول في خواطرهم التعبانة, حتى ينكشفوا امام الجميع اكثر واكثر. من من احفاد الفرس المجوس الى احفاد الرومان المستعمرين, واليونانيين والبابليين والاكديين والفينيقيين والحبشيين والاراميين والبرابرة والاسبان ووووووو كل سكان العالم القديم والجديد, شفاكم الله.
الاخ عابر ايلاف
ابو الرجالة -كلمة لعابر ايلاف لو قتلت القبطي قتلا فين يمديدوة ليهودي وانت تعرف هذا جيدا وبلاش اكاذيب
الي اخواننا المسلمين
ايو الرجالة -كلنا خاسرون واحسبوها جيدا والمستفيد هو من يكرة مصر والقانون اياة هو قانون سيئ السمعة وكانت الدولة تحتفظ بة ورقة لملاعبة الاقباط ورجال الادارة يحتفظوا بة ولم يكن يطبق ابدا بل كان وسيلة لكسب بعض الرشاوي ودليلي هنا بناء كثير من الكائس والقانون القديم يجعل بناء الكنائس مستحيل وكان الكل لا يهتم بة وسوا اتينا من اليونان او من بوركينا فاسو فنحن مصريون وهذة بلادنا ولن نبرحها الا علي اسنة الرماح وسنعيش فيها ونموت فيها وكل الاعتداات علينا كلها غير مبررة ولو كنا اجانب وعشنا في مصر 25 عام اصبحنا مواطنين لنا كل الحق في كل شئ ولو كنا اجانب وحاربنا مع المسلمين جنبا الي جنب فلنا ما لهم وعلينا ما عليهم رجاء عدم ادخال رموز دينية في الجدل فنحن نحترم الاسلام وكل رموز الاسلام احترامنا لوطننا مصر وشركاء الوطن وشكرا
لماذا الحقد؟؟
قبطى فصيح -اتابع تعليقات السادة القراء و منهم عابر و السلمونى و اتسائل مع غيرى .. لماذا كل هذا الحقد على الاقباط ؟؟ خاصة عندما يتعلق الامر بكنائس او اديرة .. السبب ببساطة سيكولوجى راجع الى الشعور بعقدة النقص من جانب هؤلاء .. وبدلا من ان يشمر هؤلاء عن ساعد الجد للحاق بالعالم المتقدم يريدون شد العالم المتقدم اللى تخلفهم فلا هم تقدموا الى الامام ولا هم يريدون للاخرين ان يرتقوا ان الاديرة اماكن للعبادة فى المفام الاول و لكن اليس العمل عبادة ؟؟ انظر يا حضرة انت وهو لقد اخضرت الصحراء تحت ضربات معاول الرهبان الاتقياء .. لو كنت وطنيا حقا ياسيد عابر او سلامونى لطالبت بان تمتد الاديرةاكثر لكى يمتد معها اللون الاخضر .. لون الحياة ولكنك لا تريد الحياة و لا التقدم بل تريد الموت و التصحر ربما لان هذا اللون يذكرك بالبلاد التى جئت منها و تحن اليها بلا شك .. كلمة اخيرة .. الاقباط هم من انقذوا مصر من الافلاس خلال العقدين الماضيين و لولا المشاريع التى قاموا بها لكانت مصر اليوم تعانى من الانهيار الاقتصادى ...
In General
Ibn El-Nile -for those who claim they know it all such as Abr Sabeel and others they show their ignorance and the way they raised up on wrong teaching and close minded, let them show the world that they are stupid and how they thing of others, at least Christianity never said kill your enemies or who do not follow your belief
In General
Ibn El-Nile -for those who claim they know it all such as Abr Sabeel and others they show their ignorance and the way they raised up on wrong teaching and close minded, let them show the world that they are stupid and how they thing of others, at least Christianity never said kill your enemies or who do not follow your belief
الى الحاقدين
صوت الحق -قبل ان تعطينا ايات من كتابك العزيز لتهدم ايماننا تأكد انه فعلا موحى به فهناك شكوك كبيره وادله كثيره وبراهين تنسف صحته للاسف حالتكم صعبه.
الى عابر 38
ص -لقد اصبحت عصبي المزاج لماذا؟ لم يردح لك الرجل ويستطيع الجميع الرجوع الى رده عليك ما الامر يا عزيزي عابر؟ نحن يا عزيزي نؤمن باله واحد وكتابك المشكوك في امره خانته الحقيقه فقد استقى معلوماته من نصارى الجزيره العربيه في ذلك الوقت ونحن المسيحيين لا نؤمن بثلاثه كما يقول كتابك عد الى جدك ورقه بن نوفل ليصحح لك معلوماتك.
الى عابر 38
ص -لقد اصبحت عصبي المزاج لماذا؟ لم يردح لك الرجل ويستطيع الجميع الرجوع الى رده عليك ما الامر يا عزيزي عابر؟ نحن يا عزيزي نؤمن باله واحد وكتابك المشكوك في امره خانته الحقيقه فقد استقى معلوماته من نصارى الجزيره العربيه في ذلك الوقت ونحن المسيحيين لا نؤمن بثلاثه كما يقول كتابك عد الى جدك ورقه بن نوفل ليصحح لك معلوماتك.
تعليق مجدي خليل
جعجع -كلام مجدي خليل عن عاموس يجب أن يؤخذ مأخذ الجد لأن مجدي هو كادر من كوادر عاموس ويعمل تحت خدمة جهازه !
الاقباط والعرب
مجرد رأى -مصطفى الفقى يعلنها صراحه ان مسلمين مصر ليسوا عربا بل هم اقباط الجنسيه لم يستطعوا دفع المال لعمرو بن العاص وخوفا من سيفه دخلوا بدين جزيره العرب . والعجيب انه لا الاخوان ولا اى هيئه مصريه اعترضت على نكران الفقى للعرب واعتزازه بجنسيته الاصليه القبطبه . بينما الانبا توماس احد اساقفه الكنيسه المصريه عندما اعلن هذا الكلام قامت الدنيا ولم تقعد بل خرجت المظاهرات بكل مكان بمصر تطالب برأسه . فهل يستخدم الفقى التقيه ام يعى حقيقه ما اعلنه . ولا ننسى ان نشكره على الجثتين لشابان قبطيان كهديه كريسماس للأقباط واحتلال الامن للكنيسه بالسلاح والاحذيه بغزوه العمرانيه المباركه التى دونها التاريخ صوت وصوره كدليل حى على الاباده العنصريه لأقباط مصر وطالت ولا قصرت لن يفلت بفعلته من امر باطلاق ذخيره حيه على الاقباط . بينما لايتجرأ بضرب مظاهرات الاخوانجيه بالعصى وثقوا انه فوق كل عالى يوجد عالى يراقب وهو موجود .ولن تذهب دماء الاقباط هباء
الاقباط والعرب
مجرد رأى -مصطفى الفقى يعلنها صراحه ان مسلمين مصر ليسوا عربا بل هم اقباط الجنسيه لم يستطعوا دفع المال لعمرو بن العاص وخوفا من سيفه دخلوا بدين جزيره العرب . والعجيب انه لا الاخوان ولا اى هيئه مصريه اعترضت على نكران الفقى للعرب واعتزازه بجنسيته الاصليه القبطبه . بينما الانبا توماس احد اساقفه الكنيسه المصريه عندما اعلن هذا الكلام قامت الدنيا ولم تقعد بل خرجت المظاهرات بكل مكان بمصر تطالب برأسه . فهل يستخدم الفقى التقيه ام يعى حقيقه ما اعلنه . ولا ننسى ان نشكره على الجثتين لشابان قبطيان كهديه كريسماس للأقباط واحتلال الامن للكنيسه بالسلاح والاحذيه بغزوه العمرانيه المباركه التى دونها التاريخ صوت وصوره كدليل حى على الاباده العنصريه لأقباط مصر وطالت ولا قصرت لن يفلت بفعلته من امر باطلاق ذخيره حيه على الاقباط . بينما لايتجرأ بضرب مظاهرات الاخوانجيه بالعصى وثقوا انه فوق كل عالى يوجد عالى يراقب وهو موجود .ولن تذهب دماء الاقباط هباء
ماذا نقول
مواطن متابع عربي -كل يوم واخر يفتتح مسجد هنا وهناك بمساحة 10*10 متر علما بانه لايبعد عن اقرب مسجد اخر اكثر من 500متر، فلماذا لا يبنى مستوصف او ترمم مدرسة او يبنى مكتبة بدلا منه ....؟ اجبنى بالله عليك، لماذا ترفض للغير ما تقبل به لنفسك؟
ماذا نقول
مواطن متابع عربي -كل يوم واخر يفتتح مسجد هنا وهناك بمساحة 10*10 متر علما بانه لايبعد عن اقرب مسجد اخر اكثر من 500متر، فلماذا لا يبنى مستوصف او ترمم مدرسة او يبنى مكتبة بدلا منه ....؟ اجبنى بالله عليك، لماذا ترفض للغير ما تقبل به لنفسك؟