الأقباط بين رفض الحكم والعصيان المدنى
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على إنستجرام
إضغط هنا للإشتراك
بعد حكم الإدارية العليا
الأقباط بين رفض الحكم والعصيان المدنى
قضت محكمة القضاء الادارى يوم الثلاثاء الموافق 14مارس 2006 بإلزام الكنيسة القبطية بمنح المطلق ترخيصا للزواج مرة أخرى، ويوم 29 مايو 2010 أيدت المحكمة الإدارية العليا حكمها السابق ورفضت طعن الكنيسة على الحكم الاول.
لقد فتح هذا الحكم قضايا عديدة ومتشابكة، وانقسمت الاراء حوله بين مؤيد ومعارض، واختلطت الأوراق وتاهت الصورة الحقيقية، وفى هذه المقالة نطرح عددا من هذه المحاور المتعلقة بهذا الحكم:
.
اولا:الزواج المدنى والزواج الدينى
يجادل البعض على أن خضوع الكنيسة لحكم المحكمة هو فى النهاية يصب فى دعم الدولة المدنية واحترام القانون، وهذا الكلام غير صحيح بالمرة. دعم الدولة المدنية لا يأتى من خلال أجبار مؤسسة دينية على مخالفة عقيدتها وأنما بأصدار قانون مدنى ينطبق على جميع المواطنين بصرف النظر عن الدين أو اللون أو الجنس.
والسؤال هل يوافق الأقباط على قانون مدنى للزواج؟.
فى تقديرى الأجابة بنعم كبيرة وواضحة، إذا جاء قانون مدنى محترم ينبع من دولة مدنية وتبقى الشعائر الدينية للزواج اختيارا فرديا محضا، ولا يترتب عليها أى أثار للزواج من الناحية القانونية كما يحدث فى كل الدول الغربية. ولكن ما هى متطلبات هذا الزواج المدنى.
1-أن تترتب جميع أثار الزواج على هذا الزواج دون غيره.
2-أن ينبع القانون من دولة مدنية تفصل تماما الدينى عن السياسى، ومن ثم وجوب الغاء المادة الثانية من الدستور وأى مواد أخرى تتعلق بالدين وكذا تنقية جميع القوانيين من الأشارات الدينية.
3-حق المسيحى فى أن يتزوج من مسلمة أو من أى دين آخر ونفس الحقوق للمسلم بالزواج من أى دين آخر سواء سماوى أو وضعى.
4-الغاء تعدد الزوجات، فهذا يخل بوضع المساواة بين الرجل والمرأة.
5-التساوى فى المواريث وفى كافة المراكز القانونية بين الرجل والمرأة، وأيضا التساوى فى أثار الزواج بين الرجل والمرأة.
6- السماح بالتبنى كما هو معمول به فى اغلب دول العالم.
7-أن يكون حق التطليق للمحكمة فقط وليس بإرادة منفردة لطرف دون الآخر.
8-حق الأبناء فى اختيار الدين الذى يرونه بإرادتهم الحرة فى حالة الزواج المختلط وفى حال تغيير العقيدة.
9-الغاء خانة الديانة من بطاقات الهوية ومن كافة المحررات الرسمية وغير الرسمية وتجريم السؤال عن دين الفرد.
10- الحق الكامل للشخص فى التحول من دين إلى دين بدون أى اجراءات قانونية أو إدارية أو من خلال محررات رسمية، فهذا الحق يتعلق بالعلاقة بين الإنسان وربه ولا يحتاج إلى توثيق وخلافه.
بأختصار الغاء كافة مظاهر الدولة الدينية من الدستور والقوانين والنظام العام والمجال العام.
السؤال الأهم هل ستوافق الدولة على مثل هذا القانون للزواج المدنى؟
الأجابة قطعا بالنفى. إذن الكرة فى ملعب الدولة المصرية وليس فى ملعب الأقباط.
لقد حولت الدولة المصرية رجل الدين إلى موثق زواج وفقا للقانون رقم 462 لسنة 1955، وجعلت جميع أثار الزواج تترتب على الزواج الدينى دون غيره، وطبقت الشريعة الإسلامية على الجميع بما فى ذلك الأقباط التى تتيح لهم هذه الشريعة الإسلامية الاحتكام إلى دينهم فيما يتعلق بموضوع الزواج والطلاق. واقتصر الزواج المدنى على الأجانب،وحتى هذا أيضا يخضع للشريعة،فإذا جاء مسلم اندونيسى للشهر العقارى المصرى لتوثيق زواجه من فلبينية مسيحية يتم له ذلك على الفور، ولكن إذا حضر مسيحى فلبينى لتوثيق زواجه من مسلمة اندونيسية يرفض الشهر العقارى تسجيل هذا الزواج رغم أن كليهما أجانب ولا سلطة للدولة المصرية عليهما.
إذن كل المشاكل تأتى من دينية الدولة فى مصر وليس من المؤسسة الكنسية التى اضطرت أمام هذا الحكم أن تحتمى بالواقع المؤسف وهو الحكم بالشريعة، ودافع البابا عن حقوقه محتميا بالدولة الإسلامية وشريعتها الإسلامية، وظهر وكأنه يوافق على الدولة الدينية من آجل مكاسب آنية.
المشكلة تكمن فى أنه لا توجد دولة دينية فى العالم كله حاليا إلا فى الدول الإسلامية، وعندما يتخلص المسلمون من كابوس الدولة الدينية ستحل كل المشاكل المتعلقة بالتقدم والحداثة والحريات وحقوق الإنسان والمواطنة ووضع الأقليات.
لقد حسم الغرب العلاقة بين الدين والدولة بشكل واضح، فليس من حق الدولة التدخل فى عقائد وشئون المؤسسات الدينية، والكنيسة الكاثوليكية التى يقترب أعضائها من المليار ونصف مليار أكثر تشددا فى القيود على الزواج من الكنيسة القبطية، وفى أكثر الدول علمانية مثل فرنسا لا تستطيع الدولة اجبار الكنيسة على تزوييج المطلقين وفقا للشعائر الكاثوليكية، ومن ناحية أخرى لا تستطيع أي محكمة أجبار كنيسة على إجراء زواج ديني للمثليين جنسيا أو لمطلق، فهذا حق مطلق للكنائس، أما حق الزواج فهو متاح مدنيا للشخص المطلق وفى بعض المدن مثل سان فرانسيسكو للمثليين، ومرشح الرئاسة جون كيري كان مطلقا وتزوج زوجته الحالية المليارديرة تريزا هاينز صاحبة مصانع هاينز زواجا مدنيا لأنه كاثوليكي ولا يحق له الطلاق الديني أصلا ومن ثم الزواج مرة أخرى.
ثانيا: العلاقة بين الكنيسة والدولة
لأول مرة منذ غزو العرب لمصر عام 642 يحكم القضاء المصرى بإلزام الكنيسة القبطية بمنح المطلق ترخيصا للزواج مرة أخرى، فالكنيسة القبطية تتمتع بأستقلال ذاتى Outonomy طوال تاريخها فيما يتعلق بعقائدها الإيمانية وطقوسها واختيارها لرئاستها، وحتى خلال الحكم الأسلامى الطويل ظل لها السلطة المطلقة فى إدارة شئون الأحوال الشخصية للأقباط. وطوال هذا التاريخ الإسلامى كان هناك شبه أتفاق على استقلال الكنيسة القبطية دينيا وتبعيتها السياسية للدولة المصرية، وقد أدى هذا إلى عزلة الكنيسة عالميا وحصر نشاطها الوطنى فى خدمة الدولة المصرية، وكانت الكنيسة هى المفتاح لضبط توجهات الأقباط فى الاتجاه الذى تريده الدولة.. وظل هذا معمولا به حتى فترة الليبرالية المصرية حيث تحرر الأقباط كثيرا فى سلوكهم السياسى عن الكنيسة. وعاد تأثير الكنيسة على مواقف الأقباط مرة أخرى تحت تأثير ما سمى " بالصحوة الإسلامية"، والدولة المصرية التى تبنت الأسلمة والمزايدة الدينية فى عهد السادات وخليفته مبارك هى المسئول الأول عن تقوقع الأقباط داخل الكنائس وليس البابا شنودة كما يزعم البعض.
إذن حكم المحكمة هو الذى اخل بمبدأ عدم تدخل الدولة المصرية فى شئون عقيدة الأقباط والمستمر منذ الغزو العربى لمصر، واعتراض البابا على الحكم الأخير هو حق أساسى له وليس تدخلا فى شئون الدولة أو كما يدعى البعض جهلا خلق دولة داخل الدولة.
والبابا شنودة ليس موظفا عاما وأنما شخصية عامة، والقرار الجمهورى بتعيينه فى المنصب هو قرار كاشف وليس منشئا للوظيفة، حيث يمارس البابا دوره ووظيفته بناء على أختيار شعب الطائفة له وفقا لإجراءات دينية محددة ولا يحصل على مرتب من الدولة ولا تحصل المؤسسة الكنسية على أى دعم من الدولة.
والقاضى فى حكمه الأخير ترك وظيفته القضائية وتحول إلى مصلح دينى يرشد الأقباط إلى ما هو الصواب والخطأ فى عقيدهم ويفسر لهم نصوصهم الدينية على هواه ومزاجه.
بوضوح شديد إذا كانت هناك مشاكل داخل الكنيسة فيما يتعلق بأمور كثيرة وليس الأحوال الشخصية فقط، فهى مشاكل داخل جماعة من المؤمنين عليهم التحاور بشأنها وحلها داخل طائفتهم لكى يستقروا على القواعد الحاكمة لعضوية الكنيسة ولمبادئها الإيمانية وليس للدولة شأن بهذا.
باختصار أن الكنيسة القبطية طوال تاريخها حافظت على الإيمان ولم تحافظ على الشعب لأنها تبنت رؤية شاذة ترى أن النشاط السياسى ينتقص من روحانية الفرد، وهى رؤية شاذة عن تاريخ المسيحية كلها، ولهذا ضحت بالأم والجنين من آجل نجاح العملية، فتحول الأقباط من 100% من الشعب إلى حوالى 15% حاليا.. والعبرة من ذلك أن الإيمان لا يكفى للحفاظ على الشعوب وأنما العمل السياسى والنضال السياسى والدفاع عن النفس هو الذى يحمى الشعوب من الضياع والتآكل.... وحتى ضمانات عدم تدخل الدولة فى شئون عقيدتهم جاء الإخلال بها من طرف الدولة تحت ظروف الضعف الشديد الذى يعانى منه الأقباط حاليا.
واخيرا: الخيارات أمام الأقباط
رفض الأقباط لحكم يرون بأنه يخالف عقيدتهم ويتدخل فى شئون دينهم ويخالف القواعد المستقرة بين الدولة والكنيسة منذ مئات السنين هو أمر واجب. ولكن امام الأقباط خيار آخر وهو العصيان المدنى من آجل بناء معادلة جديدة بين الأقباط والدولة طالما أن الدولة هى التى آخلت بالمعادلة القديمة، وطالما أن مؤسسات الدولة كلها تأخذ موقفا معاديا لحقوقهم ومساهما فى تهميشهم ومشاركا فى إضطهادهم.
والعصيان المدنى هو آلية مشروعة دوليا من آجل إعادة بناء مؤسسات الدولة على أسس وطنية وليست دينية.
الحل هو تفكيك كامل لكافة مؤسسات هذه الدولة الثيئوقراطية المستبدة الفاسدة الخربة وإعادة بنائها على أسس حداثية وطنية، وإذا ساهم الأقباط فى ذلك يكونون قد اسدوا أكبر خدمة لوطنهم بدلا من استجداء حقوقهم من تحت عباءة الدولة الدينية.
أما الأصوات التى تتهجم على البابا شنودة لأنه رفض الحكم وتحدى القضاء على حد قولهم، فنذكرهم بأن هناك آلاف الأحكام النهائية ضد رئيس الجمهورية ووزير الداخلية وكافة وزارات الحكومة وهيئاتها ولم تنفذ، ونذكرهم بأن البابا لم ينهب أموال مصر ولم يعذب مواطنيها ولا يعمل سمسار لتجارة الأسلحة ولا يفرض على رجال الأعمال مشاركتهم فى مشروعاتهم وارباحهم،بل رفض تنفيذ حكم ضد عقيدته الدينية، وعلى هؤلاء أن يتوجهوا بهجومهم إلى المكان الصحيح حيث الفساد والرشوة والمحسوبية وسحل المواطنيين البسطاء فى أقسام الشرطة ومقار أجهزة مباحث أمن الدولة.
التعليقات
يا راجل !
السيد المرشدى -الرجل يريدها فوضى !أ ليس من حق قراء الصحيفة عليها أن تنوه مع كل مقال عن شخصية كاتبه و هويته السياسية على الأقل ؟
رائع
يوسف -مقالة رائعة فكر منظم وبراهين واضحة ارجو من السادة المعلقين الرد بموضوعية على الافكار وليس على شخصية الكاتب او انتماؤه الديني. وشكرا لايلاف
الرد الصحيح
خوليو -الرد الصحيح من الأقباط هو مطالبتهم بشكل سلمي وبالمظاهرات لإنشاء قانون الزواج المدني الذي يحمي حقوق جميع المصريين من مسلمين ومسيحيين، الزواج المدني يصون الإيمان ويحل مشكلة الزواج والطلاق عند المسيحيين ويصون حق المرأة المسلمة في مساواتها بالرجل من حيث الزواج والطلاق والحصص، قرار المحكمة غرضه أسلمة كل من ينفصل عن زوجته من المسيحيين، لأن القاصي والداني يعرف أن من الناحية الدينية المسيحية ممنوع الطلاق إلا بحالات خاصة،وأن الكنيسة لايمكن أن تعطي ورقة طلاق، هذا يعني أن الشخص الذي أقام دعوى وحكمت له المحكمة لن يحوز على هذه الورقة، فلايبقى أمامه سوى الأسلمة، الحل الوحيد هو الزواج المدني الاختياري ولجميع أفراد الوطن.
المشكلة في الكنيسة
مسلم عربي حر -رايت وسمعت مجدي خليل في الاتجاه المعاكس هذا الاسبوع وقد اعجبت بطرحه السياسي وان كنت لا اتفق معه في بعض ماذهب اليه في البرنامج اما هذا المقال فهو يدعو الكنيسة الى التقوقع على تعليمات كنسية تعارض حرية الانسان وهو ماحاولت المحكمة المصرية ضمانه للمتحررين من تعليمات الكنيسة ومجدي خليل يدعوا الى الرجوع للخلف حتى لو كان ذلك ضد الحرية الشخصية وكما قلت في تعليق سابق على المقال المشابه لنفس الكاتب قلت ان العلمانية والليبرالية ظهرت كردة فعل على تعليمات الكنيسة السياسية والاقتصادية واليوم قد يظهر مصطلح جديد وقانون للاحوال الشخصية بديلا عن تعليمات الكنيسة المعارضة للفطرة ولحرية الانسان
الدين الحق
حسن -لقد حسم الغرب العلاقة بين الدين والدولة بشكل واضح- هذا بسبب قصور التشريعات المسيحيه و تحريفها و عدم ملاءماتها للعصر و لإحتياجات الناس و هذا غير موجود فى الإسلام- فالإسلام دين ودوله و عقيده و شريعة و أخلاق و من ينكر حرف واحد من الإسلام ليس بمسلم فلا تطلب منا التخلى عن ديننا كما فعلتم فنحن سعداء و راضين بديننا و دنيانا و الحمد لله على نعمة الإسلام.
copied but agreed w
masooud -الرد الصحيح من الأقباط هو مطالبتهم بشكل سلمي وبالمظاهرات لإنشاء قانون الزواج المدني الذي يحمي حقوق جميع المصريين من مسلمين ومسيحيين، الزواج المدني يصون الإيمان ويحل مشكلة الزواج والطلاق عند المسيحيين ويصون حق المرأة المسلمة في مساواتها بالرجل من حيث الزواج والطلاق والحصص، قرار المحكمة غرضه أسلمة كل من ينفصل عن زوجته من المسيحيين، لأن القاصي والداني يعرف أن من الناحية الدينية المسيحية ممنوع الطلاق إلا بحالات خاصة،وأن الكنيسة لايمكن أن تعطي ورقة طلاق، هذا يعني أن الشخص الذي أقام دعوى وحكمت له المحكمة لن يحوز على هذه الورقة، فلايبقى أمامه سوى الأسلمة، الحل الوحيد هو الزواج المدني الاختياري ولجميع أفراد الوطن
KHOLIO
Kurdi -شكرا يا خوليو علي تعليقك. اريد ان اشكرك على اهتمامك بحقوق المراة المسلمة و لكن هذا لا يعنيك بشيء و الاجدر ان تدافع عن المراة المسيحية من امثال وفاء قسطنطين. اما عن اسلمة المطلقين فهذا يدل على عدم معرفة بالمسيحية لانه عند البروتستانت يمكن الزواج الثاني بل والثالث و السادس و يمكنك قراءة تاريخ انكلترا و هنري الثامن. و شكرا.
nero
nero -المرأه المسيحيه لا تسمح لموظف يقف على باب حجره النوم و يردد ابن عاق انه و اللهى مواطن عادى قد يكون جارها و مجبر على هذا الكلام بالاعلام لكن هى ليست مجبره و لا عبيطه فى البلاد يجب فرض قوانين احدث قوانين حياه اجتماعيه تريح العالم كله اما الشعبى الخائف عليه ان يربى ابنه لا يسرق لا يقتل و ليس يفرض علينا السماح و الغباء الاجتماعى و نجلس نحضنه فى بيتنا نربيه اما الاسره هى فقط التى لها شؤون داخليه اما الحياه العامه من يقولها شؤون داخليه اذا يهتك عرض نساء البلد خائن ليس بينه و بينى شئ الا ان كان بيستعبط و يقول للعالم و هو يضرب فى شرف الاسره مالكمش دعوه هنا من حقنا نستعين بالعالم لاننا لسنا فى مصر نحن فى العالم مثل من فى المنوفيه هو فى العالم وليس فى المنوفيه القريه يمسكه العمده و يردد له بتفكر كأنك شفت العالم او كبير انت تصغير عقلك مثل المنوفيه او الاقصر لا تكبر العقل و يردد اسمها الهويه يعنى تلبس صعيدى و تتكلم بالهويه و هذا لعب من القاعده قليل الادب
الرفق بالخنازير
ابوعبدالرحمن -لازالت مأساه مسيحي غزه والارض المحتله مستمره ولا ناصر لهم من بابا روما ولا بابا الاسكندريه ولا اي بابا او حتى ماما , مع ان بنديكيت صرح اخيرا بتخوفه على مصير مسيحي الشرق من الانقراض وان هذا يخالف طبيعه الشرق الازليه القائمه على التعايش والتسامح الديني وهو يقصد مسحيي الدول العربيه والاسلاميه , الغريب في الامر ان بنديكيت تجاهل مأساه وجريمه العصر التي تتم بوضوح امام ناظريه ونظر العالم المسيحي الا وهي مأساه مسيحي غزه والارض الفلسطينيه المحتله وكأن الامر لا يعنيه فهل هو خائف من اليهود ؟ ام ان المشكله تكمن في ان مأساه مسيحي فلسطين بسبب اليهود وبالتالي لابد من الطناش لكي تعدي الامور على خير لان اليهود يمتلكون وثائق ضد الفاتيكان تثبت تورط وتأمر الفاتيكان مع النازي ضد اليهود في الحرب العالميه الثانيه , مع ان دأب الفاتيكان و الكنائس المتأمره معه في الدول الاسلاميه هو النعيق مع كل شارده ووارده تخص المسيحيين العرب او في ديار الدول الاسلاميه بدعوي الحريه الدينيه ورفع الاضطهاد , وتتم تفتيت دول وتعديل حدود اخري وفك عري دول اخري لصالح الاقليات المسيحيه ( اندونيسا- السودان - سنغافوره وماليزيا - لبنان )- ألا يستحق مسيحي فلسطين نظره عطف وحنان من اقباط المهجر تساوي على الاقل العطف و الحنان المفرط تجاه الخنازير عندما قررت الحكومه المصريه اعدامها استجابه لنداء منظمه الصحه العالميه بإعتبار وباء الخنازير وباءا عالميا يهدد حياه ملايين البشر ؟ أم ان حياه خنازير الاقباط اهم من حياه مسيحي فلسطين وغزه ؟ وبالنسبه للمقاله فلنا ملاحظه : 1- غزو العرب لمصر او غير مصر لا يهمك في شئ وإنما يخص شعب مصر واذا كنت زعلان من غزو العرب لمصر فلتعبر عن ارائك وتتزعم المظاهرات وتقيم الندوات في موطنك امريكا لكي يتنازل اوباما عن الحكم ويستقيل الكونجرس بمجلسيه وتسليم اداره البلاد للهنود الحمر 2- البابا شنوده معين من الدوله وان كان يتم انتخابه بواسطه عدد قليل من اعضاء ما يسمي المجمع المقدس وبناء على تعيين الدوله له يأخذ نفس برتوكول رئيس وزراء مصر ويحصل علي نفس مخصصاته الماليه من جيب الدوله ( الاسلاميه المتطرفه )3- وموافقه الدوله المصريه علي تعيين البابا ليس امر كاشف كما تكذب ولكنه امر اساسي لكي يباشر البابا مهامه - فالدوله تعاقب الحلاق الذي يقوم بمهام طبيه وان اصاب ولا تعاقب الطبيب الحاذق وان اخطأ - ومباره كره
لا ,,,,الزواج المدني
مــلاحــظ -في حالة إقرار قانون للزواج المدني، سيجد أغلب المسيحيين في مصر إن لم يكن جميعهم ضالتهم المنشودة، فسيتزوجون عن طريقه، وبالتالي ستفقد الكنيسة المصرية سرا من أسرارها. وستمر الأيام وتدرك الكنيسة المصرية مدي خسارتها من تحول أتباعها عنها في أحد طقوسها الهامة، والتي تجذب الكثير من الأتباع للحضور إلي الكنيسة في غير أيام الأعياد، وبالتالي لكي تجذب الكنيسة اهتمام اتباعها مرة أخري ستبدأ أحداث فيلم جديد من أفلام شكوي الإضطهاد والقهر واختطاف اتباعها كلهم، ولكن هذه المرة من قبل الدولة المدنية، ولن يكون مستغربا حينها أن يقوم البابا شنودة ومن معه بتحريم الزواج المدني وبنصوص أيضا من الكتاب المقدس، لأن روح القدس في حالة الزواج المدني، لن يحل علي الزوجين، ولن يكون رباطهما مقدس ، وهلم جرة.
Very nice
Kurdi -الاخ كاتب المقال, ارجو ان تقراء سطوري بل كلماتي القليلة هذه. ان كلامك جميل في الدفاع عن المدنية و ارجو ان تستخدم اسلوبك الرائع في الدفاع عن حق وفاء قسطنطين في الحياة. و ارجو منك و انت مؤمن بالحرية و الديمقراطية ان تدافع عن الذين يشككون بالمحرقة في اوربا فهم يسجنون لذلك. وارجو ايضا ان تدافع عن حق المسلمين في اتباع تعاليم دينهم في الغرب. و ارجو و انت مدافع عن المساواة, الدفاع عن حق المراة في الباباوية و الكهنوتية. و ارجو ان تدافع عن الاطفال المسيحيين الابرياء الذين تعرضوا للاعتداء الجنسي. و ارجو ان تطالب بحق اليهود الذين قتلوا ابان حكم محاكم التفتيش. و اخيرا ان تدافع عن ابرياء اليهود الذين قتلوا في اوربا باسم الصليب المعقوف و ماهو موقفك من تسلم عضو نازي البابوية في الفاتيكان. و لك مني جزيل الشكر.
مسيحيو غزة
خوليو -مسيحيو غزة يعانون من تعسف الصهيونية واحتلالها لفلسطين التاريخية أرض أجدادهم الكنعانيين، يداً بيد مع الفلسطينين المسلمين المتحررين ثقافياً من سطوة الأفكار الدينية، و أهل غزة من المسيحيين يعانون من اضطهاد من قبل المفروض فيهم أن يكونوا فلسطينين مثلهم قبل أن يكونوا مسلمين، الشاب عواد الذي أنذرته حماس وأخواتها ليعلن اسلامه فلم يفعل فقتل وحرقت مكتبته التي تحتوي عى كتب دينية مسيحية وغير مسيحية، الغزاويون الذين يعتنقون المسيحية يشعرون بالاضطهاد والتعسف من قبل من يعيش معهم من حماس ونقابتها، الذين حولوا القضية الفلسطينية العادلة من قضية شعب مضطهد مطرود من أرضه لقضية صراع بين حائط ومعبد، وهذا بالضبط مايريده الصهاينة، لأن العالم الحر غير مستعد لدعم صراع معابد دينية،نحن كعلمانيين نطالب في مصر وغير مصر لتحويل الدول الدينية (لايوجد غيرها إلا في منطقة الشرق الأوسط) لدول مدنية يعيش فيها الجميع بمساواة كاملة في الحقوق والواجبات، الدولة المدنية هي الدولة الوحيدة حالياً التي تكفل حرية العقيدة وتصون تلك الحريات، لاندري لماذا يخاف المسلمون في بلادنا من الحكم المدني ،الجاليات المسلمة (يسمون أنفسهم مؤمنون) يعيشون بكل حرية ويطبقون طقوسهم بحرية أكبر من الحريات الممنحوحة لهم في دول الإيمان(السنة مثلاً لاحقوق لهم في دول الشيعة) بينما تحت سقف العلمانية الجميع متساوون بغض النظر عن مذهبهم، لايريد المسلمون أن يعترفوا أن الاسلام كحكم أثبت فشله ويعجز عن حل أية مشكلة ،لا وبل تزداد مشاكله يوماً عن يوم لأنه يعجز عن التعايش مع الحداثة.
ازدواجية مجدي
عصفور كناري -قد اتفق مع الكاتب ان قرار المحكمة العليا يشكل تدخلا في شؤون الكنيسة القبطية و الاقباط و ان الحل للخروج من هذه المعضلة هو جعل الزواج المدني خيارا بالنسبة للمتضررين من حظر الطلاق .... لكن الكاتب الذي يتفق مع حل الزواج المدني عاد و نقض كل كلامه عن وجوب عدم تدخل الدولة في خصوصيات العقيدة الدينية لمواطنيها و فرض احكام تجبرهم على مخالفة عقيدتهم عندما وضع تصوره لقانون مدني بعدة نقاط من ضمنها نقاط تتعارض مع العقيدة الاسلامية !! فالكاتب اذن ضد تدخل الدولة في العقيدة المسيحية فقط و ضد اصدار قوانين تجبر المواطنين (المسيحيين فقط) على مخالفة عقيدتهم , لكن لا مانع عنده من ان تتدخل الدولة في عقيدة المسلمين و تجبرهم على ما يخالف تلك العقيدة من السماح للمسلمة بالزواج من مسيحي و مساواة المرأة في الميراث (يعني الغاء المواريث) و وضع حق التطليق بيد المحكمة و السماح بالتبني المحرم في الشريعة الاسلامية ..الخ ! و انا لا افهم ما العلاقة بين ان يتزوج مسيحي زواجا ثانيا مدنيا بمحض ارادته و بين جواز التبني و الغاء المواريث الاسلامية و السماح للمسلمة بالزواج من مسيحي !!!! المشكلة هنا ليست بين الكنيسة القبطية و بين الشريعة الاسلامية , بل بين الكنيسة القبطية و بين الدولة ممثلة بالمحكمة الادارية العليا ... لكن مجدي و شلته يريدون نقل المعركة من المحكمة و الدولة الى ساحة الشريعة الاسلامية بل و الاسلام ان امكن لاهداف باتت واضحة جدا !! فكل قضية في مصر يكون احد طرفيها الكنيسة القبطية أو رعاياها تتحول بقدرة قادر الى صراع ضد دين الاسلام و هذا التهافت على الصدام مع الاسلام هو ما يفقد مثقفي الاقباط اية مصداقية و يؤدي بهم على الدوام الى طريق مسدود !
مصر العلمانيه
adel hassan -نعم ان من مصلحه مصر وعلى مر التاريخلايمكن الا ان تكون كذلك وعليهلابد من تطبيق العلمانيه وفصل الدين عن الدوله النظام العلماني يجعل من مصر دوله حديثه ومتحضره , بعيدا عن الفكر الديني المتعصب الذي يدمر مصر التي مارست العلمانيه لعده عقود فظهر فيها النبوغ العلمي والثقافي والانساني والمحبه بين الجميع وهذه الامثله 1-مصر سبقت اليابان في ارسال البعثات الى الغرب 2- مصر ثاني دوله في العالم تستخدم القطارات بعد بريطانيا وقبل فرنسا والمانيا وامريكا 3-تاريخ صناعه السينما اكثر من 100 عام 4-صحافه اكثر من 150 سنه 5- في الدوله المدنيه ظهر الكثير من العمالقه الكتاب والمبدعين 6-حركه تحرريه للحقوق للنساء من قاسم امين الى هدى شعراوي 7-كان الكثير من الغربيين يفضلون العيش في مصر مثل الطليان واليونانيين والارمن وغيرهم وبرحيلهم من 50 سنه تاثرت مصر بفقدانهم هل نترك مصر بعد كل هذا فريسه للارهابين والتكفيرين اصحاب الفكر المستورد الرجعي شكرا الى ايلاف
الحق والاقباط
bu ibrahim -اقترح انشاء دوله ذات سياده او دوله تحمل اقليم اوحكم ذاتي للاقباط اصحاب البلد الاصليين وهم اكثر من 10 مليون في الداخل والخارج---يستحقون هذا بعيدا عن اصحاب التكفير الظلاميين وانه في خلال عشر سنوات ستكون من الدول او مناطق الحكم الذاتي القويه علميا وانتاجا ووعي وثقافه في المنطقه ولما لا لانهم متعلمين -منتجين محترمين (مع الاحترام للمعتدلين من المسلمين)- سارعوا فلن يفديكم احد في مصر نعم قبل فوات الاوان
قصة حكم المحكمة
الدكتــ بقلـم ــور -بعيدا عما تثيره الكنيسة المصرية من أن الحكم موضوع المقال يمس ثوابت عقيدتها، وكل البيانات الدعائية التي تقوم بها الكنيسة لكسب تعاطف شعبها الغلبان والذي هو مجبر علي تأييد السلطة الدينية لأنه لا يملك من أمر نفسه شئ، وهذا ما يشجع الكنيسة علي المضي قدمافي مخططها لتحقيق أقصي مكاسب ممكنة عن طريق استثمار هذا الحكم دعائيا، دعنا أولا نري قصة هذا الحكم ومنث م نحكم علي موقف الكنيسة ،، وهذه هي القصة موثقة بالأشخاص الحقيقيين وتسلسل الأحداث، لعل إيلاف تنشرها ،، ( قضت الإدارية العليا بمجلس الدولة بإلزام البابا بإعطاء مجدى وليم وهانى وصفى تصريح الزواج الثانى بعد طلاقهما.. مجدى وليم قال لنا إنه سيتخذ جميع الإجراءات القانونية لتنفيذ الحكم ابتداء من إنذار البابا ومرورا بطلب تغريم البابا لعدم تنفيذ الحكم وانتهاء برفع جنحة مباشرة بعزل البابا وحبسه، وأضاف أنه ليس من حق أحد أن يلومنى إذا تزوجت ;مدنى ; بعيدا عن الكنسية.. بينما قال محامى هانى وصفى إنه وصله خطاب يوم الأربعاء قبل الماضى من مطرانية طنطا وبه صورة تصريح زواج باسم موكله، ويتوقع أن يحصل - السبت الماضي- على أصل التصريح وبذلك لن يكون هناك مبرر للاستمرار فى القضية أو متابعة تنفيذ الحكم بعد أن تحقق له ما يريده من القضية. حكاية مجدى وليم لا تختلف كثيرا عن حكاية هانى وصفى من حيث الدافع القوى وراء اللجوء للقضاء للحصول على حكم بأحقيته فى الزواج فكل من طليقتيهما تزوجت وأنجبت، وكلاهما من رجال الأعمال. والاختلاف بين وليم وهانى أن وليم معروف لدى الأغلبية لأنه طليق الفنانة هالة صدقى، التى غيرت ملتها إلى ;الروم الأرثوذكس ; وخلعت وليم أمام محكمة الأحوال الشخصية ثم عادت إلى ملتها الأولى ;الأقباط الأرثوذكس ; ثم تزوجت وأنجبت. (من هنا يظهر موافقة الكنيسة علي التلاعب بالأديان والتحايل للحصول علي الطلاق، وليس لها مانع من التصريح بالزواج الثاني بعد التلاعب والتحايل) ونكمل القصة ،، أما هانى وصفى فلا يعرفه الكثيرون وأنه هو الذى ذهب لمحاكم الأحوال الشخصية وحصل على حكم بالطلاق، وأن الكنيسة وافقت أن تعطيه التصريح الثانى بعد الطلاق بشرط أن يحضر خطيبته التى يريد الزواج منها للكنيسة لتعلمها الكنيسة أنه سبق زواجه من أخرى، وهو ما رفضه هانى وصفى وأقام دعوى قضائية أمام محكمة القضاء الإدارى ضد البابا شنودة والأنبا بولا وأصدرت المحكمة حكمها بأحقية وصفى
فكرك تقدمي جدًا
مصرية -لقد أسمعت لو ناديت حيًا ولكن لا حياة لمن تنادي
KHOLIO AGAIN
Kurdi -شكرا ياخوليو. انت تلبس عباءة العلمانية للنيل من الاسلام و لك ما تريد ولكن لا ادري ان كنت تدري ما اساس العلمانية. ان العلمانية نشأت كرد فعل على ظلم الكنيسة في القرون الوسطى و العلمانيون هم من يهدفون الى ابعاد كل الاديان عن الحكم ان كانت يهودية او مسيحية او اسلامية. اي انهم ضد كل الاديان بينما خوليو يهاجم الاسلام فقط. ان كنت يا خوليو علمانيا, ارجو ان تدافع عن حق وفاء قسطنطين في الحياة و ارجو كذلك الدفاع عن حق المسيحيين في الطلاق و الزواج كما ادعوك الى ان الدفاع عن المسيحيين الذين يتحولون الى الاسلام. و اغرب ما قراءته لك يا علماني هو هجومك على الناشطة اليهودية التي تحولت الى الاسلام. فان هذا كله يدل على انك مدافع عن المسيحية و ليس العلمانية. انا استغرب, ان كنت مسيحيا تريد الدفاع عن دينك عليك ان تفتخر بذلك لا ان تلبس اقنعة اخرى. و لك مني الشكر الجزيل.
مجدى خليل بطريركا
قبطى فرنسى -من اهم القرارات التى يمكن لمجدى خليل العمل من اجلها عزل بابا الاقباط شنودة و جلوسه على الكرسى السكندرى بطريركا على الاقباط مجدى خليل يهاجم بعنف بابا الاقباط ويتهمه بخيانة الاقباط وتشجيع الحكم الاسلامى -هيا يا مجدى الفرصة سانحة وضع لنا خطة للنهوض بالكنيسة تحت حبريتك و لدى سؤال يحيرنى اين ستضع عادل جندى ؟؟ مساعد البطريرك و كاتب مقالاته؟؟؟ ؟؟
نصيحة اخرى لمجدى
قبطى فرنسى -يا بطريركنا الجديد مجدى خليل لا تنس تعيين اسقفه قبطية للنساء و شئون الترجمة للانجليزية حتى تحسن لك اللغة
nero
nero -الرد خارج عن الموضوع
البابا يباركم
بطرس ويصا -مخالف لشروط النشر
فقيهم خوليو
مواطن عربي -الحل الوحيد هو الزواج المدني كما قال فقيهم خوليو وذلك بسبب فشل الزواج الديني النصرانى المبني على شرع بولس. شكرا خوليو أنك بدأت تفهم وتشغل عقلك بعدما أدركت أن زواج الكنيسة الديني لا يعطي الحل.
مستحيل
الاســ بقلم ــــتاذ -نحن لن نترك شبر من أرض أجدادنا الفراعنة للعرب
بأي قانون ستحاسبون؟
الاســ بقلم ــــتاذ -المسيحية ليست ناقصة تشريعات، بل تركت لنا التشريعات المدنية نضعها على حسب العصر و المتطلبات، لكنها وضعت لنا حدود لا يجب الخروج عنها، وهذا سبب تقدم المسيحيين، أما المسلمين فيترنحون بين الفتاوي، فالشيء المحلل أمس يصبح اليوم محرم، أيعني هذا أن الذي مات بالأمس سيحاسب بقانون الحلال والذي مات اليوم سيحاسب بقانون التحريم الجديد؟ فهل سيحاسب الله البشرية بقانونه أم بقانون أصحاب الفتاوي؟
Kurdi
الاســ بقلم ــــتاذ -المسيحية هي نصوص الإنجيل وليس تصرفات كل مين هب و دب
إلى مواطن عربي
الاســ بقلم ــــتاذ -نحن لا نريد قوانين شبيهة بقوانين الإسلام التي هي سبب بلاء وتخلف جميع دول الإسلام بلا إستثناء المغضوب عليهم من الله
برافو أبا عبد الرحمن
مواطن عربي -برافو أبا عبد الرحمن أصبت منطقهم في مقتل. ترى لماذا يتراكضون يدافعون عن شرع ثبت اهتراؤه للقاصي (الغرب) والداني (الشرق) ؟ هل تحسبهم يؤمنون بما يقولون؟ لا والله فليس ثمة منطق فيما يقولون وهم يدركون مدى اهتراء منطقهم. فلماذا إذاَ تراهم ينتفضون يستميتون في الدفاع عن منطق مهترئ؟ الحقيقة أنهم لا يدافعون عن منطقهم بل يدافعون عن هويتهم. كيف ذلك؟ هم مرعوبون ويتوجسون ليل نهار من خطر يرتعدون منه - يخافون انهيار هويتهم المؤسسة على الكنيسة ومن ثمَّ استئصال شأفتهم. هذا خطؤنا نحن المسلمين أن لم نبين لهم أننا لا نبغي إيذاءهم وأن ليس لنا صالح في ضررهم ولا نسعى إلى استئصالهم كما يتوهمون. هم شركاؤنا في الوطن لهم حقوقنا وعليهم واجباتنا شبرا بشبر وصاعا بصاع وبالحق وبالعدل. من كان منهم يريد اللحاق بنا فأهلا به ومرحبا والله يؤتيه أجره مرتين ومن كان يريد التخلف عنا والبقاء في ما هو عليه فهذا اختياره والله يحاسبه ويقضي في أمره.
.....................
مواطن عربي -الكلمة الإنجليزية المعبرة عن الحكم الذاتي تكتب هكذاAutonomy وليس كما تهجاها الكاتب . outonomy
نعمة البوذية
القسطنطينية -الحمد للالة على نعمة البوذية السماوية, عصفور كناري طل من الشباك وقال لي يانونو. وابو عبث الكلام الرفيق ب ....البشريةياحنون. ومتابع اة اين هو ؟؟ اشتقنا لخزعبلاتك وكراهيتك لكل ما هو غير مسلم, رجاء حار علق على الموضوع فهو لك ياكابتن. اما وفاء القسطنطينية فستعود من جديد الى اسمها الأصلي مهد البوذية ,ولا ننسى عيس ومريم وخديجة وزينب اشتقنا فعلاً لتعليقاتكم الأنسانية النيرة, كلكم اعزاء وتعليقاتكم الرائعة سوف تكون نبراساً للاجيال القادمة في التعايش السلمي بين بني البشر, بعزة عزيز والحمد للالة على نعمة البوذية, هل ستنشر ياناشر أرجوا منك النشر لأنني سئمت من القص والحذف والأزاحة, شكراً لأيلاف
نعمة البوذية
القسطنطينية -الحمد للالة على نعمة البوذية السماوية, عصفور كناري طل من الشباك وقال لي يانونو. وابو عبث الكلام الرفيق ب ....البشريةياحنون. ومتابع اة اين هو ؟؟ اشتقنا لخزعبلاتك وكراهيتك لكل ما هو غير مسلم, رجاء حار علق على الموضوع فهو لك ياكابتن. اما وفاء القسطنطينية فستعود من جديد الى اسمها الأصلي مهد البوذية ,ولا ننسى عيس ومريم وخديجة وزينب اشتقنا فعلاً لتعليقاتكم الأنسانية النيرة, كلكم اعزاء وتعليقاتكم الرائعة سوف تكون نبراساً للاجيال القادمة في التعايش السلمي بين بني البشر, بعزة عزيز والحمد للالة على نعمة البوذية, هل ستنشر ياناشر أرجوا منك النشر لأنني سئمت من القص والحذف والأزاحة, شكراً لأيلاف
إلى أبو عبد الرحمن
الاســ بقلم ــــتاذ -أينما حل المسلمين حل معهم الخراب، فلن يقدر البابا أو غيره على تغيير ذلك، وإن أتت مساعدات للمسيحيين فقط سيحقد عليهم المسلمين و يزيدوا من إضطهادهم
إلى أبو عبد الرحمن
الاســ بقلم ــــتاذ -أينما حل المسلمين حل معهم الخراب، فلن يقدر البابا أو غيره على تغيير ذلك، وإن أتت مساعدات للمسيحيين فقط سيحقد عليهم المسلمين و يزيدوا من إضطهادهم
إلي الدكتور رقم 14
تــوفيــق مهــدي -ما زلت أذكر فرحة الفنانة هالة صدقي يوم أن حكمت لها المحكمة بالطلاق، وفقا للشريعة الإسلامية (بمرجعية المادة الثانية من الدستور)، وذلك بعد أن قامت بتغيير ملتها إلي ملة أخري ، وبالتالي وفقا للقانون تكون المرجعية للشريعة الإسلامية، وما زلت أذكر كلماتها وعرفانها للدولة المصرية والقانون المصري وللشريعة الإسلامية، التي حررتها من مغبة الاستمرار في زيجة فاشلة، قد تقضي علي عمرها في دوامة من المشاكل اللانهائية، .
إلي الدكتور رقم 14
تــوفيــق مهــدي -ما زلت أذكر فرحة الفنانة هالة صدقي يوم أن حكمت لها المحكمة بالطلاق، وفقا للشريعة الإسلامية (بمرجعية المادة الثانية من الدستور)، وذلك بعد أن قامت بتغيير ملتها إلي ملة أخري ، وبالتالي وفقا للقانون تكون المرجعية للشريعة الإسلامية، وما زلت أذكر كلماتها وعرفانها للدولة المصرية والقانون المصري وللشريعة الإسلامية، التي حررتها من مغبة الاستمرار في زيجة فاشلة، قد تقضي علي عمرها في دوامة من المشاكل اللانهائية، .
التحرير قادم
بطرس ويصا -افهم من مقالك انك تؤيد البابا فى كفاحه لقيام دوله قبطيه مستقله على غرار ماسوف يحدث فى جنوب السودان وهو مطلب عادل البابا يريد ان تكون دولتنا متقدمه مثل امريكا وحليف لها ان فيلق المعلم يعقوب ينتظر الأمر من البابا ومنكم لنقوم جميعا بمعركه التحرير
التحرير قادم
بطرس ويصا -افهم من مقالك انك تؤيد البابا فى كفاحه لقيام دوله قبطيه مستقله على غرار ماسوف يحدث فى جنوب السودان وهو مطلب عادل البابا يريد ان تكون دولتنا متقدمه مثل امريكا وحليف لها ان فيلق المعلم يعقوب ينتظر الأمر من البابا ومنكم لنقوم جميعا بمعركه التحرير
حقود حقود يعني
حسام الدالي -عندما اقرأ تعليق السيد خولو اعرف انه هو دون ان اقرأ اسم المعلق لان لون الشاشة امامي يتغير وينضح باللون الاسود لون الحقد الدفين بداخلة
حقود حقود يعني
حسام الدالي -عندما اقرأ تعليق السيد خولو اعرف انه هو دون ان اقرأ اسم المعلق لان لون الشاشة امامي يتغير وينضح باللون الاسود لون الحقد الدفين بداخلة
الى التلموز
عابر ايلاف -وهل تعتقد ان اربعين مليون عربي مصري سيتركون مصر من اجل تقريبا خمسة مليون يوناني ؟!
الى التلموز
عابر ايلاف -وهل تعتقد ان اربعين مليون عربي مصري سيتركون مصر من اجل تقريبا خمسة مليون يوناني ؟!
هدي اللعب ياخواجه
عمرو بن العاص -يامجدي بيه حضرتك زايد العيار حبتين اليومين دول ! يعني عمالك بتطالب بإلغاء أساسيات الدين الإسلامي وتثبيت قواعد المسيحية وعاوز ده كله يتم بإسم العلمانية ومدنية الدولة ، وكمان حضرتك عاوز أولاد القبط يتجوزوا البنات المسلمات ؟ طب إزاي ؟ حياخدها الكنيسة وهي لابسة النقاب ؟ في المشمش ياحلاوة وإبليس طمع يدخل الجنة ! أصل ياحبيبي عندنا في الإسلام حرام ع المسيحي يتجوز ست مسلمة ، وأي واحد قبطي مسيحي عاوز يتجوز بنت مسلمة لازم في الأول يعتنق الإسلام ويشهد لله بالوحدانية المطلقة بلاشراكة في ألوهية الله ، ويشهد للرسول محمد بختام رسالات الله ، وبعدين لازم يغتسل سبعة مرات إحداهما بالتراب ـ لأنه نجس ـ وبعدين لازم يروح يعتكف في الكعبة لمدة أربعين يوم ، لزوم إنه جسمه يتطهر من هباب الخنزير اللي كان بياكله لما كان كافر ، وكده يبقى عنده أمل إنه ينال الشرف. وإنشالله عقبال مانشرب شربات فرح الأمورة الحلوة بنتك لما المأذون يعقد قرانها على فارس مسلم يارب . بعدين حط في دماغك الصعيدي حاجة حتبقى ف مصر ليوم القيامة مع الأهرامات ونهر النيل وهي الإسلام العظيم والدستور الإسلامي لجمهورية مصر العربية الإسلامية وفي النهاية يامجدي بيه الأقباط حينتصروا بإعتناقهم الإسلام عن بكرة أبيهم ، قول آمين يارب.
هدي اللعب ياخواجه
عمرو بن العاص -يامجدي بيه حضرتك زايد العيار حبتين اليومين دول ! يعني عمالك بتطالب بإلغاء أساسيات الدين الإسلامي وتثبيت قواعد المسيحية وعاوز ده كله يتم بإسم العلمانية ومدنية الدولة ، وكمان حضرتك عاوز أولاد القبط يتجوزوا البنات المسلمات ؟ طب إزاي ؟ حياخدها الكنيسة وهي لابسة النقاب ؟ في المشمش ياحلاوة وإبليس طمع يدخل الجنة ! أصل ياحبيبي عندنا في الإسلام حرام ع المسيحي يتجوز ست مسلمة ، وأي واحد قبطي مسيحي عاوز يتجوز بنت مسلمة لازم في الأول يعتنق الإسلام ويشهد لله بالوحدانية المطلقة بلاشراكة في ألوهية الله ، ويشهد للرسول محمد بختام رسالات الله ، وبعدين لازم يغتسل سبعة مرات إحداهما بالتراب ـ لأنه نجس ـ وبعدين لازم يروح يعتكف في الكعبة لمدة أربعين يوم ، لزوم إنه جسمه يتطهر من هباب الخنزير اللي كان بياكله لما كان كافر ، وكده يبقى عنده أمل إنه ينال الشرف. وإنشالله عقبال مانشرب شربات فرح الأمورة الحلوة بنتك لما المأذون يعقد قرانها على فارس مسلم يارب . بعدين حط في دماغك الصعيدي حاجة حتبقى ف مصر ليوم القيامة مع الأهرامات ونهر النيل وهي الإسلام العظيم والدستور الإسلامي لجمهورية مصر العربية الإسلامية وفي النهاية يامجدي بيه الأقباط حينتصروا بإعتناقهم الإسلام عن بكرة أبيهم ، قول آمين يارب.
منصور إبن الناظر
صديق قديم -أصل هو بسلامته منصور إبن الناظر مابيعفرش الإنجليزية خالص ، وعامل نفسه خواجه وبرنيطه وكرافته حمرا وشمبر عالفرنساوي ، طب علي الطلاق حضرته ماكانش عارف يؤجر شقة أو يروح للسوبرماركت لوحده من عشرة سنين وكتر خير مايكل منير اللي علمه إزاي يربط الكرافته.
منصور إبن الناظر
صديق قديم -أصل هو بسلامته منصور إبن الناظر مابيعفرش الإنجليزية خالص ، وعامل نفسه خواجه وبرنيطه وكرافته حمرا وشمبر عالفرنساوي ، طب علي الطلاق حضرته ماكانش عارف يؤجر شقة أو يروح للسوبرماركت لوحده من عشرة سنين وكتر خير مايكل منير اللي علمه إزاي يربط الكرافته.
إلى عابر
الاســ بقلم ــــتاذ -إنت عايز تفهمنا إن الفراعنة واحفادهم انقرضوا وأصبحت مصر خالية حتى بعث اليونانيين بشعب كامل إلى مصر حتى يملؤها ويعمروها مجدداً؟ إحترم عقولنا، أنا بالطبع أفهم انكم تريدون أن تنصروا دينكم بشتى الطرق وتحاولون طمس هوية الأقباط ، لكن الكذب بهذا الشكل الساذج المفضوع لا يدل إلا على قلة حيلتكم والمستوى العقلي الهابط
إلى عابر
الاســ بقلم ــــتاذ -إنت عايز تفهمنا إن الفراعنة واحفادهم انقرضوا وأصبحت مصر خالية حتى بعث اليونانيين بشعب كامل إلى مصر حتى يملؤها ويعمروها مجدداً؟ إحترم عقولنا، أنا بالطبع أفهم انكم تريدون أن تنصروا دينكم بشتى الطرق وتحاولون طمس هوية الأقباط ، لكن الكذب بهذا الشكل الساذج المفضوع لا يدل إلا على قلة حيلتكم والمستوى العقلي الهابط
يا خيبتك
مواطن عربي -الكلمة الإنجليزية المعبرة عن الحكم الذاتي تكتب هكذا Autonomy وليس كما تهجاها الكاتب Outonomy. ربما يعطيكم هذا فكرة مختصرة عن المستوى المعرفي لمن تقرؤون له.
يا خيبتك
مواطن عربي -الكلمة الإنجليزية المعبرة عن الحكم الذاتي تكتب هكذا Autonomy وليس كما تهجاها الكاتب Outonomy. ربما يعطيكم هذا فكرة مختصرة عن المستوى المعرفي لمن تقرؤون له.
كرسي مار مرقس
ألشيخ عترتيوس -لا أتقق معك في تنصيب مجدي بطريكاً ولكن هناك من لديه ألخبره وألعلم وهو ألأنبا برسوم ألمحرقي ألمشهور بلقب كوكي وسيكون أفضل إختيار لكرسي مار مرقس وأنا متأكد أنه سيحل مشكلة ألزواج لدى إخواننا ألأقباط.
كرسي مار مرقس
ألشيخ عترتيوس -لا أتقق معك في تنصيب مجدي بطريكاً ولكن هناك من لديه ألخبره وألعلم وهو ألأنبا برسوم ألمحرقي ألمشهور بلقب كوكي وسيكون أفضل إختيار لكرسي مار مرقس وأنا متأكد أنه سيحل مشكلة ألزواج لدى إخواننا ألأقباط.
انقراض المسيحيين
كمال فريد -مفكر قبطي يتوقع انقراض المسيحيين في مصر خلال ١٠٠ عام حذر الدكتور كمال فريد إسحق- المفكر القبطي أستاذ اللغة القبطية بمعهد الدراسات القبطية، من انقراض معتنقي الديانة المسيحية في مصر، مؤكدا أن نسبة الأقباط المصريين تقل تدريجيا بسبب هجرة بعضهم إلي الخارج، واعتناق عدد كبير منهم الدين الإسلامي، إضافة إلي ارتفاع معدلات إنجاب المسلمين.
انقراض المسيحيين
كمال فريد -مفكر قبطي يتوقع انقراض المسيحيين في مصر خلال ١٠٠ عام حذر الدكتور كمال فريد إسحق- المفكر القبطي أستاذ اللغة القبطية بمعهد الدراسات القبطية، من انقراض معتنقي الديانة المسيحية في مصر، مؤكدا أن نسبة الأقباط المصريين تقل تدريجيا بسبب هجرة بعضهم إلي الخارج، واعتناق عدد كبير منهم الدين الإسلامي، إضافة إلي ارتفاع معدلات إنجاب المسلمين.
لاتشريع فى المسيحيه
ياسر المحلاوى -إن قانون الأحوال الشخصية الموحد المقترح ينص في القسم الخاص بموانع الزواج علي منع زواج المحارم. وفي المسيحية يتسع مفهوم المحارم ليمنع الزواج من الأخت، والأم، وزوجة الأب، والخالة.. وهو ما يعني بوضوح شديد أن الموافقة علي التبني سوف تتعارض مع قاعدة منع زواج المحارم. كما سيظهر مشروع إباحة التبني مشكلة أخري ضخمة تتعلق بالمواريث في المسيحية حيث لا يوجد تشريع بهذا الموضوع في المسيحية.
لاتشريع فى المسيحيه
ياسر المحلاوى -إن قانون الأحوال الشخصية الموحد المقترح ينص في القسم الخاص بموانع الزواج علي منع زواج المحارم. وفي المسيحية يتسع مفهوم المحارم ليمنع الزواج من الأخت، والأم، وزوجة الأب، والخالة.. وهو ما يعني بوضوح شديد أن الموافقة علي التبني سوف تتعارض مع قاعدة منع زواج المحارم. كما سيظهر مشروع إباحة التبني مشكلة أخري ضخمة تتعلق بالمواريث في المسيحية حيث لا يوجد تشريع بهذا الموضوع في المسيحية.
كفاية بأة
حسام الدالي -... يبني فهمنا حرام عليك هل انت مسيحي متطرف كما نفهم ونعلم؟؟؟؟ ام علماني ليبرالي ؟؟؟؟ كفاية صدعتنا ... اتمنى عليك ان توضح في احدى مقالتك مصادر دخلك من اين ومن اين لك كل هذا الوقت لمهاجمتنا فية وهل تفعل شيئا في حياتك غير ذلك
كفاية بأة
حسام الدالي -... يبني فهمنا حرام عليك هل انت مسيحي متطرف كما نفهم ونعلم؟؟؟؟ ام علماني ليبرالي ؟؟؟؟ كفاية صدعتنا ... اتمنى عليك ان توضح في احدى مقالتك مصادر دخلك من اين ومن اين لك كل هذا الوقت لمهاجمتنا فية وهل تفعل شيئا في حياتك غير ذلك
لا وانت مش صادق
الدكتــ بقلم ــور -هذا الكلام للمدعو أستاذ، لأن المسيحيين في محاولتهم للتخلص من أي رابط بين العهد الجديد والأخطاء الجسيمة والدموية في العهد القديم في كتابهم المقدس، أنكروا إيمانهم بالعهد القديم، وبالتالي لقد أصبحوا بلا تشريعات ، (وهذا ما أكده البابا شنودة في أكثر من مناسبة)، لأن التشريعات كانت كلها موجودة في العهد القديم، وهم بتنصلهم منه يناقضون قول يسوع ;(لا تظنوا إني جئت لأنقض الناموس والأنبياء، ما جئت لأنقض بل جئت لأكمل; (متي 17:5)، ويجئ هذا المدعي ويقول أن المسيحية تركت التشريعات المدنية، إنه يناقض كلام مخلصه المثبت في كتاب معتقده الذي لا تزول كلماته، كما يدعون.
لا وانت مش صادق
الدكتــ بقلم ــور -هذا الكلام للمدعو أستاذ، لأن المسيحيين في محاولتهم للتخلص من أي رابط بين العهد الجديد والأخطاء الجسيمة والدموية في العهد القديم في كتابهم المقدس، أنكروا إيمانهم بالعهد القديم، وبالتالي لقد أصبحوا بلا تشريعات ، (وهذا ما أكده البابا شنودة في أكثر من مناسبة)، لأن التشريعات كانت كلها موجودة في العهد القديم، وهم بتنصلهم منه يناقضون قول يسوع ;(لا تظنوا إني جئت لأنقض الناموس والأنبياء، ما جئت لأنقض بل جئت لأكمل; (متي 17:5)، ويجئ هذا المدعي ويقول أن المسيحية تركت التشريعات المدنية، إنه يناقض كلام مخلصه المثبت في كتاب معتقده الذي لا تزول كلماته، كما يدعون.
هوية الأستــاذ
الدكتــ بقلم ــور -يجب علي هذا الأستـاذ أن يقوم بإجراء تحليل (DNA)، حتي يتسني له الوقوف علي انتمائه إلي أي أجداد. وسيدرك وقتها فقط، كم كان العرب والمسلمين كرماء مع أمثاله، بالسماح لهم بالبقاء بين ظهرانيهم علي الرغم من حقدهم وكراهيتهم لكل ما هو مسلم.
هوية الأستــاذ
الدكتــ بقلم ــور -يجب علي هذا الأستـاذ أن يقوم بإجراء تحليل (DNA)، حتي يتسني له الوقوف علي انتمائه إلي أي أجداد. وسيدرك وقتها فقط، كم كان العرب والمسلمين كرماء مع أمثاله، بالسماح لهم بالبقاء بين ظهرانيهم علي الرغم من حقدهم وكراهيتهم لكل ما هو مسلم.
إلي الأستــاذ
الدكتــ بقلم ــور -كفاك إدعاءات كاذبة، ومغايرة للحقيقة الواضحة للجميع، فالخراب في فلسطين كان مآله إلا حماة الصليب والذين ضجوا باليهود بين ظهرانيهم فصدروهم إلي ديار المسلمين، ليكونوا شوكة في ظهورهم. والخراب الذي في العراق وأفغانستان ، كان مآله إلي حماة الصليب ورئيسهم السابق الذي كان يأتيه الخبر والرؤيا من يسوع مباشرة، فدمر بلدين، وأشاع الفوضي، وشتت شعبين، وكان رصيده المليوني من القتلي ومثلهم من الجرحي والمعاقين. بالإضافة إلي انعكاس سياسته ذات المرجعية اليسوعية إلي أزمة مالية يترنح العالم تحت وطأتها منذ عامين، و أثرت علي اقتصاديات دول منها من هي ذات مرجعية يسوعية، علي شفا الإفلاس منها آيسلندا ، وها هي اليونان، والبرتغال وأسبانيا وإيطاليا. أليس هذا الخراب الذي نراه خلال العقد الماضي، وكان سببه المرجعية اليسوعية. لا أدري من ماذا تشكلت خلفيتك ، ولا من أين تستقي معلوماتك الخاطئة؟
إلي الأستــاذ
الدكتــ بقلم ــور -كفاك إدعاءات كاذبة، ومغايرة للحقيقة الواضحة للجميع، فالخراب في فلسطين كان مآله إلا حماة الصليب والذين ضجوا باليهود بين ظهرانيهم فصدروهم إلي ديار المسلمين، ليكونوا شوكة في ظهورهم. والخراب الذي في العراق وأفغانستان ، كان مآله إلي حماة الصليب ورئيسهم السابق الذي كان يأتيه الخبر والرؤيا من يسوع مباشرة، فدمر بلدين، وأشاع الفوضي، وشتت شعبين، وكان رصيده المليوني من القتلي ومثلهم من الجرحي والمعاقين. بالإضافة إلي انعكاس سياسته ذات المرجعية اليسوعية إلي أزمة مالية يترنح العالم تحت وطأتها منذ عامين، و أثرت علي اقتصاديات دول منها من هي ذات مرجعية يسوعية، علي شفا الإفلاس منها آيسلندا ، وها هي اليونان، والبرتغال وأسبانيا وإيطاليا. أليس هذا الخراب الذي نراه خلال العقد الماضي، وكان سببه المرجعية اليسوعية. لا أدري من ماذا تشكلت خلفيتك ، ولا من أين تستقي معلوماتك الخاطئة؟
تسامح الاسلام
عيسى المسلم لله -لا أعرف لماذا تصر ، الاقليه النصرانيه في العالم العربي ، والتي تتمتع بحقوق ، وإمتيازات ، لا تتمتع بها الاغلبيه المسلمه ، في معظم الاحيان ، وتتمنى أن تحصل عليها الاقليات المسلمه في روسيا ، وصربيا ، واليونان ، وإسبانيا ، وسويسرا ، وإيطاليا ، والصين ، وبلغاريا ، وكرواتيا ، وبولندا ، والحبشه ، ونيجيريا ، وكينيا ، وتنزانيا ، والتي تدين بوجودها إلى تسامح الاسلام ، والمسلمين على مدى 1400 عام ، والتي تتصرف ، وكأنها أغلبيه ، يحق لها ، ما لا يحق لغيرها ، في مصر العروبه ، والاسلام ، على الغطرسه ، والاستعلاء ، والكذب ، والافتراء ، على الاسلام ، والمسلمين ، والتاريخ ، والحضاره الاسلاميه ، والقرآن الكريم ، والرسول صلى الله عليه وسلم . فنصارى مصر يصرون على بناء المزيد من الكنائس ، بحجم قلاع ، وعلى أراضي مسروقه من الدوله ، والمواطنين ، وبشكل غير قانوني ، وبدون ترخيص ، رغم أن الكنائس الموجوده تزيد عن حاجتهم ، وهي في معظمها فارغه ، وهم يتحدثون عن حرية الدين ، والاعتقاد ، حينما يتعلق الآمر بتنصير المسلمين ، ولا يبدو أنهم يتمسكون بهذا الحق ، عندما يتعلق الامر بتحول النصارى إلى الاسلام ، أما سب الاسلام ، والمسلمين ، والرسول صلى الله عليه وسلم ، والقرآن فهو بالنسبة لهم ( حرية تعبير ، وتنوير ، وإنفتاح ) ، أما إذا ما هاجم أحدهم الكنيسه ، او البابا ، او الكتاب المقدس فذلك ( إزدراء أديان ، تهديد للوحدة الوطنيه ، وظلام ، وظلم ... الخ ) . وإدعاء النصارى بأنهم سكان مصر والعالم العربي ( الاصليون ) ، إدعاء باطل ، ليس له أي أساس من الصحه ، كما يثبت علم الجينات ، والتاريخ الموثق ، فالكثير من نصارى مصر والعالم العربي الحاليين لا علاقه لهم ، من قريب ، او بعيد بالمصريين القدماء ، الذين إعتنق معظمهم الاسلام ، بعد الفتح الاسلامي لمصر ، فمعظم النصارى الحاليون ، بما فيهم معظم نصارى الشام والعراق الذين يدعون أنهم فينيقيين وآشوريين وكلدانيين ، جاء الى مصر ، والعالم العربي من اليونان ، وقبرص ، وروسيا ، وأرمينيا ، وإيطاليا ، والشام ، بعضهم جاء مع الاستعمار الفرنسي ، والبريطاني ، وبعضهم من رعايا الدوله العثمانيه الذين بقوا في مصر ، وبعضهم جاء مع البعثات التبشيريه ، التي كانت تحاول تنصير المسلمين ، تحت غطاء جمعيات خيريه ، والآخرين بقايا صليبيين ، وأصبحوا بقدرة قادر السكان ( الاصليين) ، وأصبح السكان الاصليي
تسامح الاسلام
عيسى المسلم لله -لا أعرف لماذا تصر ، الاقليه النصرانيه في العالم العربي ، والتي تتمتع بحقوق ، وإمتيازات ، لا تتمتع بها الاغلبيه المسلمه ، في معظم الاحيان ، وتتمنى أن تحصل عليها الاقليات المسلمه في روسيا ، وصربيا ، واليونان ، وإسبانيا ، وسويسرا ، وإيطاليا ، والصين ، وبلغاريا ، وكرواتيا ، وبولندا ، والحبشه ، ونيجيريا ، وكينيا ، وتنزانيا ، والتي تدين بوجودها إلى تسامح الاسلام ، والمسلمين على مدى 1400 عام ، والتي تتصرف ، وكأنها أغلبيه ، يحق لها ، ما لا يحق لغيرها ، في مصر العروبه ، والاسلام ، على الغطرسه ، والاستعلاء ، والكذب ، والافتراء ، على الاسلام ، والمسلمين ، والتاريخ ، والحضاره الاسلاميه ، والقرآن الكريم ، والرسول صلى الله عليه وسلم . فنصارى مصر يصرون على بناء المزيد من الكنائس ، بحجم قلاع ، وعلى أراضي مسروقه من الدوله ، والمواطنين ، وبشكل غير قانوني ، وبدون ترخيص ، رغم أن الكنائس الموجوده تزيد عن حاجتهم ، وهي في معظمها فارغه ، وهم يتحدثون عن حرية الدين ، والاعتقاد ، حينما يتعلق الآمر بتنصير المسلمين ، ولا يبدو أنهم يتمسكون بهذا الحق ، عندما يتعلق الامر بتحول النصارى إلى الاسلام ، أما سب الاسلام ، والمسلمين ، والرسول صلى الله عليه وسلم ، والقرآن فهو بالنسبة لهم ( حرية تعبير ، وتنوير ، وإنفتاح ) ، أما إذا ما هاجم أحدهم الكنيسه ، او البابا ، او الكتاب المقدس فذلك ( إزدراء أديان ، تهديد للوحدة الوطنيه ، وظلام ، وظلم ... الخ ) . وإدعاء النصارى بأنهم سكان مصر والعالم العربي ( الاصليون ) ، إدعاء باطل ، ليس له أي أساس من الصحه ، كما يثبت علم الجينات ، والتاريخ الموثق ، فالكثير من نصارى مصر والعالم العربي الحاليين لا علاقه لهم ، من قريب ، او بعيد بالمصريين القدماء ، الذين إعتنق معظمهم الاسلام ، بعد الفتح الاسلامي لمصر ، فمعظم النصارى الحاليون ، بما فيهم معظم نصارى الشام والعراق الذين يدعون أنهم فينيقيين وآشوريين وكلدانيين ، جاء الى مصر ، والعالم العربي من اليونان ، وقبرص ، وروسيا ، وأرمينيا ، وإيطاليا ، والشام ، بعضهم جاء مع الاستعمار الفرنسي ، والبريطاني ، وبعضهم من رعايا الدوله العثمانيه الذين بقوا في مصر ، وبعضهم جاء مع البعثات التبشيريه ، التي كانت تحاول تنصير المسلمين ، تحت غطاء جمعيات خيريه ، والآخرين بقايا صليبيين ، وأصبحوا بقدرة قادر السكان ( الاصليين) ، وأصبح السكان الاصليي
تفاحه بنت شنوده
من الاخبار -تفاحة بنت شنودة اول قبطية تحصل على طلاقها من زوجها !!! .....دراسة قبطية تدين تشدد الكنيسة المصرية وتتهما بـ ;إتعاس الأقباط .. 300 ألف قبطي وقبطية يلجأون للمحاكم طلبا للطلاق منذ تولي البابا شنودة الكرسي البابويكشف كتاب صدر مؤخرا للكاتبة الصحفية القبطية كريمة كمال أن حوالي حوالى 300 ألف من الازواج لجأوا الى المحاكم المصرية منذ 1971 للحصول على الطلاق بعد ان اصدر البابا شنوده الثالث بطريرك الاسكندرية والكرازة المرقسية اثر وصوله الى كرسي البابوية قرارا بتحريم الطلاق الا لسبب واحد هو الزنى متجاوزا بذلك قانون توحيد القضاء الصادر في 1955 والذي الغى المحاكم الشرعية والملية القبطية. كما بات يتعين على الاقباط الراغبين في الزواج مجددا ان يحصلوا على تصريح بذلك من الكنيسةولفتت الكاتبة في كتابها الذي يحمل عنوان ;طلاق الأقباط الصادر عن دار ميريت ; للنشر بالقاهرة إلى أن ان الكثيرين من الاقباط اتجهوا لتغيير ديانتهم حتى يتمكنوا من الزواج مجددا ، موضحة ان تشدد الكنيسة يمنع الكثيرين من الطلاق كما ان من يحصلون عليه عبر المحاكم المصرية يعجزون عن الزواج مجددا لعدم حصولهم على تصريح للزواج من الكنيسةويبدأ الكتاب بفصل بعنوان ;من تفاحة بنت شنودة الى هالة صدقي حيث تروي الكاتبة كيف كانت تفاحة بنت شنودة اول قبطية تحصل على طلاقها من زوجها بموجب حكم عن محكمة شرعية اسلامية في منتصف القرن الثامن عشر ابان الحكم العثماني لمصر (1517-1805).من ناحيتها حصلت الفنانة هالة صدقي على طلاقها عام 2001 استنادا الى قانون الخلع في مصر الذي بدأ تطبيقه قبل خمسة اعوام.وتسرد الكاتبة مجموعة من الاحداث التاريخية مشيرة الى ان الاقباط الذين يعتبرون الزواج سرا من اسرار الكنيسة تأثروا بالمسلمين في عصر عبد الملك بن مروان (من 685 حتى 705 ميلادية) خلال الحكم الاموي وانتشرت بين العديد منهم عادة تعدد الزوجات واقتناء الجواري.ورغم ان المسلمين في فترة حكم عمرو بن العاص في مصر (القرن السابع الميلادي) جعلوا الفصل بين الاقباط في الاحوال الشخصية يخضع للكنيسة فان الكثيرين من الاقباط لجأوا في حل قضايا الطلاق لديهم الى المحاكم الشرعية. وعندما كان يتزوج قبطي من طائفة اخرى يعقد قرانه لدى قاض مسلم وفقا لعقد زواج مدني.ودفع ذلك الكثير من البابوات الاقباط الى تحريم المسيحيين الاقباط من اللجوء الى المحاكم الشرعية الا ان ذلك لم
no wonder
sami -what is the common factor between:Somalia,Sudan,afghanistan,bangladesh,Yemen,Algeria,Albania,.....and between Sweden,Austria,germany,Italy,Spain,France,switzerland......if you know the answer i have a prize for you
اجابة وسؤال
حسام الدالي -(سؤال بسيط وو وجيه ....... القاسم المشترك بين هؤلاء هو الاسلام والاخرين المسيحية ولكن وبدون فلسفة لي تعليق بسيط ) توجد مقولة شهيرة للامام محمد عبده انه لما ذهب الى الغرب وجد اسلاما بلا مسلمين وجاء الى الشرق فوجد مسلمين بلا اسلام هذا هو ببساطة حال المسلمين في بلاد الاسلام وهذه هي الاجابة ولكن هل تجيبني انت اين هي المسيحية الحقيقية التي يستطيع الشخص العادي ان يضع يده عليها ؟ ويبدو انك اخترت اسماء الدول بعناية لانة في الواقع كل دولة اخترتها تختلف تماما عن الاخرى ولكن هل امريكا مسيحية هل فرنسا مسيحية؟؟؟ في رأيي هم لا دين لهم لا مسيحية ولا غيرة ولكن لامانع لديهم في استغلال اسم الصليب عندما تكون الحرب على الاسلام والمسلمين ..... ونؤمن ببساطة ان هذه سنة الحياة ((وتلك الايام نداولها بين الناس )) فعندما كان المسلمون يحكمون العالم كانت هذه الدول تعيش في الجهل والظلام والله المستعان
بلاش تحرجوا انفسكم
عابر ايلاف -المسيحيون في مصر اقل من خمسة مليون اما حكاية الاصل والفصل فالى جانب انها عنصرية مقيته يمقتها يسوع في وصاياه ؟! فهذه قضية يحسمها فحص ال DNA اليس كذلك ربما كشفت المختبرات عن اصول المسيحيين المصريين يونانية ورمانية ويهودية وهذا سيضع المسيحيين في حرج شديد يقتضي معه ان يعودوا الى ديارهم الا صلية اليس كذلك ؟
موافق ولكن ..
جاد فهمى -أنا ممكن أوفق الاستاذ مجدى فى أغلب اركان الدولة المدنية , ومع أنى مسيحى لكن النقة الرابعة غير منطقية أبدآ ::-4-الغاء تعدد الزوجات، فهذا يخل بوضع المساواة بين الرجل والمرأةيا سيدى الفاضل كيف يكون هذا المنطق , ما دمن سمحنابالطلاق , فتعدد الزوجات لا يضر بالمرأة بل هو وضع طبيعى , هل تريد كما أن الرجل يرتبط بعدة نساء , فالمرأة ترتبط بعدة رجال كى تكون مساواة !! شئ عجيب , وربما تقول لا اريد المساواة فى التعدد ولكن اريد المساواة فى التوحد , أقول لك هذا أيضآ غلط ومخالف للطبيعة , الطبيعة تسمح بل توجب أحيانآ أن يكون ذكر لعدة أناث , ليس بغرض الشهوة واللهو ولكن بغرض الانجاب والرعاية , ولكن إذا عكسنا الموضوع وقلنا أن المرأة تتزوج عدة رجال فى آن واحد فهذا خرج عن نطاق الانجاب والرعاية لأن المرأة لا ترعى الرجل والمرأة لا تحتاج لأربعة رجال كى تنجب , المرأة تستطع أن تتساوى وتتزوج اربعة رجال وأكثر فى حالة واحدة هى تسمى حالة امتهان مهنة الزنى والدعارة !!!ثم أنه ما دمنا سمحنا بالطلاق فى ظل دولة مدنية أفليس من الأفضل أن تبقى الزوجة كما هى بجوار زوجة أخرى أفضل من أن تطلق وتعانى كل متتبعات الطلاق معنى أنك ترفض تعدد الزوجات فى ظل سماح الطلاق معناه أن يجب فورآ وبأى طريقة التخلص من الزوجة الحالية لأرتبط لاجديدة !!أناعمومآ لا أحبذ الطلاق ولا أحبذ تعدد الزوجات , ولكن إذا قبلنا الدولة المدنية أقبلها بالعدل والمنطق والنقطى الرابعة ليس فيها عدل ولا منطق بل مخالفة للطبيعة التى خلقنا الله عليها وميزنا ذكرآ وانثى
ماتخافش يا عمرو
جاد -لا تخاف يا عمرو , من طول ما فيه أمثالك وأمثال عابر ,,,, لاتخاف , ولن يتغير شئ ولن تتغير مصر كلها خطوة واحدة , دول عوزين دولة همجية , , ولكن انتم ناس محترمين جدآ جدآ
ضربوا الأعور
Adel William -ضربوا الأعور على عينه قال ........أعتقد ان مشكلة الزواج والطلاق عند المسيحيين الارثوذكس المصريين فى طريقها الى الحل .