أصداء

الدين والدولة في النظام العلماني! (1)

قراؤنا من مستخدمي تويتر
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على تويتر
إضغط هنا للإشتراك

هناك حقائق لابد من الإشارة اليها قبل الكتابة عن العلمانية وعلاقة الدين بالدولة. الحقيقة الأولى هي أن أغلب الدول العربية تتجه نحو الديمقراطية، بالثورة أو بالإصلاحات، شائت الأنظمة والشعوب أم لم تشأ. فإن لم نذهب تلك الدول إلى الديمقراطية أتت الديمقراطية اليها بإعتبارها المشروع الجاهز الذي يلبي طموحات الشعوب بعد فشل مشروع النهضة العربية ومشروع الإسلام السياسي، المرتبطان بالقمع ومصادرة الحريات. إذن، هي خطوة بإتجاه الليبرالية في الحياة السياسية والتي ستعقبها بالتأكيد خطوات بإتجاه الليبرالية الاقتصادية والاجتماعية. وعندما يكون الحديث عن الليبرالية لابد من طرح فكرة العلمانية فهي الإطار القانوني الضامن للحريات التي يتمتع بها الفرد في ضل تلك الحياة الليبرالية، كحرية الأديان، وحرية الضمير، وحرية التعبير.

أن الأحداث والتحولات التي تمر بها المنطقة العربية جعلت سؤال الدين والدولة يطرح من جديد. ماهي علاقة الدين بالدولة، على إعتبار أن أغلب الشعوب العربية متدينة؟ فالذي يجعل هذا السؤال حيويا ً هو الحقيقة الثانية وهي أن مشروع الدولة الدينية صار أبعد مايكون عن الحقيقة منه إلى الخيال بعد سقوط الخلافة الإسلامية عام 1924 على يد أتاتورك. فلا نموذج الدولة الدينية في إيران ولا في السودان كان جاذبا ً لمفكري الإسلام السياسي كبديل للعلمانية الغربية بعد نشوء نموذج الدولة الحديثة في أغلب بلدان العالم العربي، لذلك صارت البلدان العربية الآن أكثر قبولاً وإستعدادا ً لقبول فكرة الديمقراطية. إذن، لابد من طرح فكرة العلمانية وعلاقة الدين بالدولة في هذا الوقت بالذات بإعتبارها الضامن للحريات الفردية، وحقوق الأقليات بإتجاه بناء الدولة المدنية على الأسس الديمقراطية.

ولكن، ماهي العلمانية، وماهي غايتها؟ العلمانية ببساطة هي فصل الدين عن الدولة، كما يقول الباحث طلال أسد، وهذا لايعني أن العلمانية هي رفض الدين أو المساس به، بل الأصح تحيده من خلال فصل كل ماهو ديني عن مؤسسات الدولة، كما يقول أوليفر روي. هنا لابد من الإشارة بأن العلمانية ليست فصل الدين عن السياسة والذي يعتبر خطأ يقع به الكثيرون. ففصل الدين عن السياسة كان ومازال غامضا ً في أكثر الدول تطرفا ً في تطبيق العلمانية، حتى أن الرئيس الأمريكي ورئيس المحكمة العليا في أمريكا يفتتح جلساته بأسم الإله، وأن هناك الكثير من الأحزاب المسيحية الفاعلة في الحياة السياسية في أغلب الدول العلمانية، وفكرة إنشاء حزب إسلامي في برايطانيا والمانيا مازالت قائمة ولاتتعارض مع دستور البلاد إذا مالتزمت بمبادئ الديمقراطية. إلا أن هناك أكثر من شكل للعلمانية وتفاوت في تطبيقها.

فهناك العلمانية الفرنسية والتركية المتشددة (Laiuml;citeacute;) والتي تهدف إلى فصل الدين عن المجتمع وإعتماد القانون القائم على أسس عقلية بحتة تستمد جذورها من فلسفة عصر الأنوار. فالرموز الدينية في فرنسا محظورة في الأماكن العامة الرسمية كالجامعات وباقي مؤسسات الدولة. أن العلمانية الفرنسية والاتتوركية تقوم على الفصل الصارم بين الدين والمجتمع، وذلك من خلال الفصل الصارم بين كل ماهو خاص وماهو عام. فالدولة قائمة فقط على الحقوق والواجبات الفردية، بعيدا ً عن روح المشاركة وهو ماتتمتع به الديمقراطية الأشتراكية بحفظ حقوق الأقليات السياسية والثقافية والذي يعيد صياغة كل ماهو عام وخاص بعيدا ً عن الصرامة، في تداخل ثقافي.

أما العلمانية (secularism)، على رأي روي، الأكثر تسامحا ً، فهي تدعو لفصل الدين عن الدولة، بمعنى ليس حماية الدولة من الدين فحسب، بل لحماية الدين من الدولة. وغاية ذلك النمط من العلمانية هو للوصول إلى الحد الأدنى من توافق الآراء بين الأطراف المختلفة لخلق أخلاق سياسية موحدة بين المتدينين وغير المتدينين، على حد قول جارلس تايلير، أو الحد الأدنى من التوافق على حد قول جون رولز بين المجموعات المختلفة المصالح. وهنا لابد من فصل الدين عن مؤسسات الدولة التي يجب أن تكون حيادية، وذلك لأن الدين هنا يشبه الأيدلوجيا كثيرا ً حيث يستمد الدين أدواته وأفكاره من مرجعية غيبية ميتافيزيقية، بينما تستمد الايدلوجيا مرجعيتها من عقيدة تعتبرها حقيقة مطلقة، والذي يوقعهما في فخ الدوغما والأصولية. فالوصول إلى المصلحة العامة للمجتمع يعتمد على المشاركة في الفضاء العاام، بشكل متسوي، من أجل النقاش والتداول وتبادل الأفكار والآراء المختلفة المستندة للإقناع العقلي في عملية التواصل التفاعلي، على حد قول يورغين هابيرماس.

أذن، يمكن حصر التفاوت في النظم العلمانية بنوعين وهما: العلمانية التي تريد فصل الدين عن المجتمع، والعلمانية التي تريد فصل الدين عن الدولة. في المقالة المقبلة سيكون الحديث عن الإسلام والعلمانية، وذلك بعد وضع الإطار النظري الذي سوف أنطلق منه، بالخصوص من المعنى الثاني للعلمانية.


Imad_rasan@hotmail.com
http://www.elaphblog.com/imadrasan

التعليقات

جميع التعليقات المنشورة تعبر عن رأي كتّابها ولا تعبر بالضرورة عن رأي إيلاف
العلمانیه
ari -

العلمانیه بکسر العین او بفتح العین أشد خطرا من الشیوعیه والالحاد علی الدین،لان العلمانیه لاینکر وجود الله ولکن یستهدف فصل الدین عن الدوله ویقر بالمساوات وحقوق المرأة والمواطنه هذه الحقوق کلها معدومه عند الاسلام السیاسی ،وهذا هو الخطر الحقیقی علی الدین.

العلمانیه
ari -

العلمانیه بکسر العین او بفتح العین أشد خطرا من الشیوعیه والالحاد علی الدین،لان العلمانیه لاینکر وجود الله ولکن یستهدف فصل الدین عن الدوله ویقر بالمساوات وحقوق المرأة والمواطنه هذه الحقوق کلها معدومه عند الاسلام السیاسی ،وهذا هو الخطر الحقیقی علی الدین.

فشل العلمانية
شاهين -

ههههه انت لا تعرف الاسلام فالاسلام اعترف من اول يوم بالمواطنة في صحيفة المدينة سكان يثرب امة واحدة مسلمون ويهود ووثنيون ! والحقوق لغير المسلمين اكبر واعرض من حقوق المسلمين في ظل العلمانية ؟! على مدى مائتين سنة فعلت العلمانية فعلها في الواقع الاسلامي وقد فتن بها بعض ابناء المسلمين ولان الواقع تحت الاستبداد الشرقي كان فضيعا على المسلمين وعلى المسيحيين العلمانيون اثبت الواقع انهم اقلية وانهم مستبدون وفاسدون وطوال ستين سنة كانوا فيها في السلطة اهلكوا الحرث والنسل ودولهم دول فاشلة فلا داعي لاعادة انتاج الفساد والاستبداد ان ارواح وافئدة الملايين مع الاسلام دولة ونظاما ومشروع دنيا واخرة

فشل العلمانية
شاهين -

ههههه انت لا تعرف الاسلام فالاسلام اعترف من اول يوم بالمواطنة في صحيفة المدينة سكان يثرب امة واحدة مسلمون ويهود ووثنيون ! والحقوق لغير المسلمين اكبر واعرض من حقوق المسلمين في ظل العلمانية ؟! على مدى مائتين سنة فعلت العلمانية فعلها في الواقع الاسلامي وقد فتن بها بعض ابناء المسلمين ولان الواقع تحت الاستبداد الشرقي كان فضيعا على المسلمين وعلى المسيحيين العلمانيون اثبت الواقع انهم اقلية وانهم مستبدون وفاسدون وطوال ستين سنة كانوا فيها في السلطة اهلكوا الحرث والنسل ودولهم دول فاشلة فلا داعي لاعادة انتاج الفساد والاستبداد ان ارواح وافئدة الملايين مع الاسلام دولة ونظاما ومشروع دنيا واخرة

الى عابر سطيف
أم قرفة -

(صحيفة المدينة سكان يثرب امة واحدة مسلمون ويهود ووثنيون ) هل لك ان تقول لنا أين هم في نجد والحجاز من 1400 سنة الى الآن !!هل لك ان تجيب على قدر السؤال فقط!!!!

الى عابر سطيف
أم قرفة -

(صحيفة المدينة سكان يثرب امة واحدة مسلمون ويهود ووثنيون ) هل لك ان تقول لنا أين هم في نجد والحجاز من 1400 سنة الى الآن !!هل لك ان تجيب على قدر السؤال فقط!!!!

ام قرفه
شاهين -

ههههه من اخل بميثاق الوحدة الوطنية وخان من اهل الكتاب من اليهود وتواطأ مع المشركين او دبر اما اعدم او رحل عن المدينة والوثنيون دخلوا في الاسلام بعد حين . بالمناسبة ام قرفة التي تتسمى باسمها كونت فرقة اغتيال من اربعين رجلا فنالت عقابها جزاءا وفقاقا .

ام قرفه
شاهين -

ههههه من اخل بميثاق الوحدة الوطنية وخان من اهل الكتاب من اليهود وتواطأ مع المشركين او دبر اما اعدم او رحل عن المدينة والوثنيون دخلوا في الاسلام بعد حين . بالمناسبة ام قرفة التي تتسمى باسمها كونت فرقة اغتيال من اربعين رجلا فنالت عقابها جزاءا وفقاقا .

مشروع العلمانية
نادر اسصطيف -

مشروع العلمانية هو مشروع ازاحة الدين من الحياة وبالمناسبة العلمانية واللبرالية ترقى الى ان تصير اديان ! لها شريعتها !! ومن يخرج عنها تقيم عليه الحد !! لاتستطيع في ظل العلمانية ان تعيش وفق معتقداتك بل بالعكس انت مرغم على ان تعيش خلاف معتقداتك بين الاسلام يعطيك الحق في في مزاولة حياتك وفق معتقداتك فهو يترك اهل الكتاب مثلا يحتكمون الى شريعتهم ولا يوقع احكام الشريعة الاسلامية عليهم ويحول الاحكام الشرعية الى تعازير مثل الحبس والغرامة وهو ينصف غير المسلم من المسلم لا يمكن قبول العلمانية في مجتمعاتنا الاسلامية ولا يمكن فرضها الا بالقوة والعسف مثلما فعلت الاتاتوريكية والبورقيبية وغيرها وبالطبع النتيجة انها رسخت الاستبداد والخراب على كل صعيد !

مشروع العلمانية
نادر اسصطيف -

مشروع العلمانية هو مشروع ازاحة الدين من الحياة وبالمناسبة العلمانية واللبرالية ترقى الى ان تصير اديان ! لها شريعتها !! ومن يخرج عنها تقيم عليه الحد !! لاتستطيع في ظل العلمانية ان تعيش وفق معتقداتك بل بالعكس انت مرغم على ان تعيش خلاف معتقداتك بين الاسلام يعطيك الحق في في مزاولة حياتك وفق معتقداتك فهو يترك اهل الكتاب مثلا يحتكمون الى شريعتهم ولا يوقع احكام الشريعة الاسلامية عليهم ويحول الاحكام الشرعية الى تعازير مثل الحبس والغرامة وهو ينصف غير المسلم من المسلم لا يمكن قبول العلمانية في مجتمعاتنا الاسلامية ولا يمكن فرضها الا بالقوة والعسف مثلما فعلت الاتاتوريكية والبورقيبية وغيرها وبالطبع النتيجة انها رسخت الاستبداد والخراب على كل صعيد !

ديمقراطية
Rizgar -

There was no word in any of the Muslim languages for democracy until the 1890s. Even then the Greek word entered Muslim vocabulary with little change: democrasi in Persian, dimokraytiyah in Arabic,Democraty in Kurdish, demokratio in Turkish. Democracy is based on one fundamental principle: equality.ليس هناك اي كلمةللديمقراطية في اللغات الإسلامية حتى 1890 ق. ومنذ ذلك الحين بدأ كلمة يونانية في المفردات الإسلامية مع تغيير طفيف في democrasi: dimokraytiyah بالعربية والفارسية, باللغة الكرديةdemocraty باللغةdemokratio التركية. ديمقراطية تقوم على مبدأ أساسي: المساواة. The idea of equality is unacceptable to Islam. For the non-believer cannot be the equal of the believer. Even among the believers only those who subscribe to the three Abrahamic religions: Judaism, Christianity and Islam, known as the “people of the book” (Ahl el-Kitab), are regarded as fully human. Here, too, there is a hierarchy, with Muslims at the top.

ديمقراطية
Rizgar -

There was no word in any of the Muslim languages for democracy until the 1890s. Even then the Greek word entered Muslim vocabulary with little change: democrasi in Persian, dimokraytiyah in Arabic,Democraty in Kurdish, demokratio in Turkish. Democracy is based on one fundamental principle: equality.ليس هناك اي كلمةللديمقراطية في اللغات الإسلامية حتى 1890 ق. ومنذ ذلك الحين بدأ كلمة يونانية في المفردات الإسلامية مع تغيير طفيف في democrasi: dimokraytiyah بالعربية والفارسية, باللغة الكرديةdemocraty باللغةdemokratio التركية. ديمقراطية تقوم على مبدأ أساسي: المساواة. The idea of equality is unacceptable to Islam. For the non-believer cannot be the equal of the believer. Even among the believers only those who subscribe to the three Abrahamic religions: Judaism, Christianity and Islam, known as the “people of the book” (Ahl el-Kitab), are regarded as fully human. Here, too, there is a hierarchy, with Muslims at the top.

equality
Rizgar -

The idea of equality is unacceptable to Islam. For the non-believer cannot be the equal of the believer. Even among the believers only those who subscribe to the three Abrahamic religions: Judaism, Christianity and Islam, known as the “people of the book” (Ahl el-Kitab), are regarded as fully human. Here, too, there is a hierarchy, with Muslims at the top. وكانت فكرة المساواة لا يقبلها الإسلام. غير مؤمن لا تساوي بين مؤمن. بل بين المؤمنين الذين لا يؤيدون للديانات الثلاث: اليهودية والمسيحية والاسلام, المعروف باسم أهل الكتاب (أهل el-kitab), تعتبر حقوق كاملة. وهنا, وهناك الهرمية المسلمين أعلى

equality
Rizgar -

The idea of equality is unacceptable to Islam. For the non-believer cannot be the equal of the believer. Even among the believers only those who subscribe to the three Abrahamic religions: Judaism, Christianity and Islam, known as the “people of the book” (Ahl el-Kitab), are regarded as fully human. Here, too, there is a hierarchy, with Muslims at the top. وكانت فكرة المساواة لا يقبلها الإسلام. غير مؤمن لا تساوي بين مؤمن. بل بين المؤمنين الذين لا يؤيدون للديانات الثلاث: اليهودية والمسيحية والاسلام, المعروف باسم أهل الكتاب (أهل el-kitab), تعتبر حقوق كاملة. وهنا, وهناك الهرمية المسلمين أعلى

مغالطات Rizgar
نادر اسصطيف -

هل الموضوع عن العلماينة او الديمقراطية ! لماذا لا توجد المساواة في الاسلام وقد استطاع اليهودي ان يحصل على الدرع التي ادعاها من امير المؤمنين علي بن ابي طالب كيف لايكون هناك مساواة عندما يجلد ابن الاكرمين ابن عمرو بن العاص عندما اهان المسيحي المصري ؟! ان الاسلام يساوي بين بني البشر والرسول الكريم يقول كلنا لادم وادم من تراب ولا فرق بين عربي واعجمي وان كان على الديمقراطية فقد العرف العرب الديمقراطية منذ قديم فدار الندوة لا يعدوا ان يكون مجلسا للشورى وبعد الاسلام عرفت الشورى في اية محكمة وامرهم شورى بينهم والرسول الكريم يقول وهو المؤيد بالوحي اشيروا علي ايها الناس ويقول لو اشار علي ابوبكر وعمر بأمر ما خالفته اذن ارهاصات المساواة والديمقراطية موجودة في الاسلام ولكن الاستبداد غطى عليها وعندما انبهر ابناء المسلمين بالحضارة الغربية التي لا تعترف بهم ؟! و لاتعترف ببقية شعوب الارض الافرواسيوية بدليل انها لم تستزرع الديمقراطية والمساواة في ارضهم بل عملت على ترسيخ الاستبداد وايدت المستبدين بالدعم المادي والمعنوي وقلبت انظمة وطنية منتخبة في منطقتنا وفي امريكا اللاتينية واسيا وافريقيا فكل من لم ترض عنه الديمقراطية الغربية تم اغتياله بشكل مباشر او غير مباشر !!

مغالطات Rizgar
نادر اسصطيف -

هل الموضوع عن العلماينة او الديمقراطية ! لماذا لا توجد المساواة في الاسلام وقد استطاع اليهودي ان يحصل على الدرع التي ادعاها من امير المؤمنين علي بن ابي طالب كيف لايكون هناك مساواة عندما يجلد ابن الاكرمين ابن عمرو بن العاص عندما اهان المسيحي المصري ؟! ان الاسلام يساوي بين بني البشر والرسول الكريم يقول كلنا لادم وادم من تراب ولا فرق بين عربي واعجمي وان كان على الديمقراطية فقد العرف العرب الديمقراطية منذ قديم فدار الندوة لا يعدوا ان يكون مجلسا للشورى وبعد الاسلام عرفت الشورى في اية محكمة وامرهم شورى بينهم والرسول الكريم يقول وهو المؤيد بالوحي اشيروا علي ايها الناس ويقول لو اشار علي ابوبكر وعمر بأمر ما خالفته اذن ارهاصات المساواة والديمقراطية موجودة في الاسلام ولكن الاستبداد غطى عليها وعندما انبهر ابناء المسلمين بالحضارة الغربية التي لا تعترف بهم ؟! و لاتعترف ببقية شعوب الارض الافرواسيوية بدليل انها لم تستزرع الديمقراطية والمساواة في ارضهم بل عملت على ترسيخ الاستبداد وايدت المستبدين بالدعم المادي والمعنوي وقلبت انظمة وطنية منتخبة في منطقتنا وفي امريكا اللاتينية واسيا وافريقيا فكل من لم ترض عنه الديمقراطية الغربية تم اغتياله بشكل مباشر او غير مباشر !!

في كردستان !
مراد -

هل توجد مساواة وديمقراطية في كردستان العلمانية يا Rizgar !!

في كردستان !
مراد -

هل توجد مساواة وديمقراطية في كردستان العلمانية يا Rizgar !!

خطايا العلمانية !!
نادر اسصطيف -

هل اذا قال الاسلام عن اليهود والنصارى انهم اهل كتاب يكون قد اساء اليهم ؟! اليسوا اهل كتاب فعلا واتباع نبي كريم ! لقد اعترف الاسلام بديانتهم على ما داخلها من شوائب وتركهم وما يعتقدون وقرر ان اذيتهم من اذية الرسول شخصيا وان الرسول خصيم من يوذيهم وقرر لهم من الحقوق حق الاعتقاد الديني وحق مزاولة هذا الاعتقاد والاحتكام الى شريعتهم وعدم تطبيق الشريعة الاسلامية عليهم وجعل صيانة معابدهم من مال بيت المسلمين ومنع اقالة اساقفتهم وهذا الامر ليس خاصا باهل الكتاب بل بكل الناس حتى الوثنيين منهم عبدة النيران وعبدة الشيطان الخ بعكس العلمانية التي حكمت الشرق طويلا بالحديد والنار حيث لم تعترف بالتنوع الثقافي والاثني والديني وارادت صهر الناس في بوتقتها بالعسف والضغط والاعدامات وكبتهم ومنعهم حتى من التعبير عن ميراثهم الثقافي مثل التحدث بلغتهم القومية وتحريم ذلك وتجريمه ان بعض الناس اعداء بالفطرة للاسلام ولا حول ولاقوة الا بالله ؟

خطايا العلمانية !!
نادر اسصطيف -

هل اذا قال الاسلام عن اليهود والنصارى انهم اهل كتاب يكون قد اساء اليهم ؟! اليسوا اهل كتاب فعلا واتباع نبي كريم ! لقد اعترف الاسلام بديانتهم على ما داخلها من شوائب وتركهم وما يعتقدون وقرر ان اذيتهم من اذية الرسول شخصيا وان الرسول خصيم من يوذيهم وقرر لهم من الحقوق حق الاعتقاد الديني وحق مزاولة هذا الاعتقاد والاحتكام الى شريعتهم وعدم تطبيق الشريعة الاسلامية عليهم وجعل صيانة معابدهم من مال بيت المسلمين ومنع اقالة اساقفتهم وهذا الامر ليس خاصا باهل الكتاب بل بكل الناس حتى الوثنيين منهم عبدة النيران وعبدة الشيطان الخ بعكس العلمانية التي حكمت الشرق طويلا بالحديد والنار حيث لم تعترف بالتنوع الثقافي والاثني والديني وارادت صهر الناس في بوتقتها بالعسف والضغط والاعدامات وكبتهم ومنعهم حتى من التعبير عن ميراثهم الثقافي مثل التحدث بلغتهم القومية وتحريم ذلك وتجريمه ان بعض الناس اعداء بالفطرة للاسلام ولا حول ولاقوة الا بالله ؟

عقدة كراهية الاسلام
مراد -

كعشوب متدينة في اغلبها نقبل بآليات الديمقراطية وليس الديمقراطية على اطلاقها ونرفض العلمانية يا استاذ المظاهرات في العالم العربي خرجت من المساجد وتهتف بالتكبير تخلصوا من عقدة الكراهية للاسلام واعيدوا قراءة الاسلام فالناس اعداء لما جهلوا !!

عقدة كراهية الاسلام
مراد -

كعشوب متدينة في اغلبها نقبل بآليات الديمقراطية وليس الديمقراطية على اطلاقها ونرفض العلمانية يا استاذ المظاهرات في العالم العربي خرجت من المساجد وتهتف بالتكبير تخلصوا من عقدة الكراهية للاسلام واعيدوا قراءة الاسلام فالناس اعداء لما جهلوا !!

types
abdalla -

Confusion about secularism in the minds of many in the Middle East. Secularism in Europe has been criticized by Muslim writers for many years. Secularism as practiced in the US does not reject God or religion. It limits domain of religion to private institutions and private matters. In this sense, secularism is positive policy tool.

types
abdalla -

Confusion about secularism in the minds of many in the Middle East. Secularism in Europe has been criticized by Muslim writers for many years. Secularism as practiced in the US does not reject God or religion. It limits domain of religion to private institutions and private matters. In this sense, secularism is positive policy tool.

No 8
Rizgar -

Non-Muslims can, and have often been, treated with decency, but never as equals. There is a hierarchy even for animals and plants. Seven animals and seven plants will assuredly go to heaven while seven others of each will end up in hell.

No 8
Rizgar -

Non-Muslims can, and have often been, treated with decency, but never as equals. There is a hierarchy even for animals and plants. Seven animals and seven plants will assuredly go to heaven while seven others of each will end up in hell.

No 9
Rizgar -

you says Kurdistan is Secular state , not me ....you have may reason to say that....democratisationis a process..it took Europe 500 years

No 9
Rizgar -

you says Kurdistan is Secular state , not me ....you have may reason to say that....democratisationis a process..it took Europe 500 years

horror
Rizgar -

Many Islamist thinkers regard democracy with horror

horror
Rizgar -

Many Islamist thinkers regard democracy with horror

horror
Rizgar -

There are 57 nations in the Organisation of the Islamic Conference (OIC). Not one is yet a democracy. Why should Kurdistan will be a represantativeI guess again ..it is not fair question..why not Somalia? Syria? !!!!

horror
Rizgar -

There are 57 nations in the Organisation of the Islamic Conference (OIC). Not one is yet a democracy. Why should Kurdistan will be a represantativeI guess again ..it is not fair question..why not Somalia? Syria? !!!!

500 عام موت ياكديش !
مراد -

يعني على الاكراد ان يصبروا خمسمائة عام للحصول على الديمقراطية ؟! ماذا كانت تفعل امريكا في المنطقة ! لقد اقرت بالنهاية بالاستبداد الذي تعاون معها والذي جاءت به ؟!

500 عام موت ياكديش !
مراد -

يعني على الاكراد ان يصبروا خمسمائة عام للحصول على الديمقراطية ؟! ماذا كانت تفعل امريكا في المنطقة ! لقد اقرت بالنهاية بالاستبداد الذي تعاون معها والذي جاءت به ؟!

الى الجحيم
مراد -

لن يذهب الى الجحيم الا من يرغب في ذلك مثل اؤلئك الذين يتركون الاسلام ويعتنقون العلمانية !! الى الجحيم وبئس والمصير

الى الجحيم
مراد -

لن يذهب الى الجحيم الا من يرغب في ذلك مثل اؤلئك الذين يتركون الاسلام ويعتنقون العلمانية !! الى الجحيم وبئس والمصير

فشل النموذج الغربي
ناندر اسصطيف -

كمسلمين نرفض تماما تحييد الدين واقصاءه من الحياة في كافة ميادينها ويؤكد على الالتزام بالاسلام اسلوب وسلوك وممارسة وانه طريق الى السعادة للبشرية في الدنيا والاخرة المبادي الوضعية سبب شقاء البشرية والغرب رسب في اختبار الانسانية على كل صعيد رسب في عقر داره ورسب خارجها لا يصلح كمنوذج للبشرية

فشل النموذج الغربي
ناندر اسصطيف -

كمسلمين نرفض تماما تحييد الدين واقصاءه من الحياة في كافة ميادينها ويؤكد على الالتزام بالاسلام اسلوب وسلوك وممارسة وانه طريق الى السعادة للبشرية في الدنيا والاخرة المبادي الوضعية سبب شقاء البشرية والغرب رسب في اختبار الانسانية على كل صعيد رسب في عقر داره ورسب خارجها لا يصلح كمنوذج للبشرية

العلمانيون
شاهين -

بالمناسبة اثبت الواقع ان الاغلبية من الكتاب والمفكرين العرب وغير العرب غير ديمقراطيين وغير علمانيين وغير ليبراليين بالمرةوانهم يروجون لهذه المباديء الغربية من باب البرستيج الثقافي او مدفوع لهم او كراهية للاسلام لرغبتهم في حياة متفلتة من اي رادع او زاجر ؟!! يجب ان نلاحظ ان دعاة هذه الأفكار هم في الاساس من الماركسيين السابقين من النوعية الرديئة جداً التي تقتات على الرايجة وعلى كل الموائد !!

العلمانيون
شاهين -

بالمناسبة اثبت الواقع ان الاغلبية من الكتاب والمفكرين العرب وغير العرب غير ديمقراطيين وغير علمانيين وغير ليبراليين بالمرةوانهم يروجون لهذه المباديء الغربية من باب البرستيج الثقافي او مدفوع لهم او كراهية للاسلام لرغبتهم في حياة متفلتة من اي رادع او زاجر ؟!! يجب ان نلاحظ ان دعاة هذه الأفكار هم في الاساس من الماركسيين السابقين من النوعية الرديئة جداً التي تقتات على الرايجة وعلى كل الموائد !!

السعادة or شقاء
abdalla -

#19Iran or the US has more سعادة ?

السعادة or شقاء
abdalla -

#19Iran or the US has more سعادة ?

العلمانيون
شاهين -

بالمناسبة اثبت الواقع ان الاغلبية من الكتاب والمفكرين العرب وغير العرب غير ديمقراطيين وغير علمانيين وغير ليبراليين بالمرةوانهم يروجون لهذه المباديء الغربية من باب البرستيج الثقافي او مدفوع لهم او كراهية للاسلام لرغبتهم في حياة متفلتة من اي رادع او زاجر ؟!! يجب ان نلاحظ ان دعاة هذه الأفكار هم في الاساس من الماركسيين السابقين من النوعية الرديئة جداً التي تقتات على الرايجة وعلى كل الموائد !!

شاهين
abdalla -

#20Moo kalam شاهين Kalaam gurab, hadha!

شاهين
abdalla -

#20Moo kalam شاهين Kalaam gurab, hadha!

الشموليتين كلاهما
Rizgar -

التفكير بعدهما، فاْلغيا ما قبلهما وما بعدهما. 2ـ كلاهما يتوهم بأن البشرية ملك له ومن لا يؤمن به لا يستحق ا لحياة، لذا ان القتل عند الماركسية (شرعية ثورية!)، وعند الاسلام (شرعية الاهية). 3 ـ كلاهما يتوهم بأنه هو الخير الوحيد العميم في الكون، وما عداه شر يجب ابادته. 4 ـ كلاهما اعتمد العنف والغزو واستعباد الشعوب، وليس الاقناع والحجة اوالعقل والمنطق. 5 ـ كلاهما اديا الى تخلف الشعوب المؤمنة بهما او المحتلة من قبلهما، بعد برهة قصيرة من الازدهار. 6 ـ ومعاصرا، كلاهما اعتمد اسلوب الارهاب لفرض ارادتها على الغير، فليست (القاعدة) الا بنتا غير شرعية للارهاب الاحمر الماوي ومنظمة (باذر ماينهوف)، وليس كتاب (رأسمال) الا ربيبا للقرآن. 7 ـ واخيراً وليس آ خرآ كلاهما ناهض الجهود الخيرة لازاحة الطاغية صدام حسين ومشاريع العولمة والتآلف البشري، وغيرها.

الشموليتين كلاهما
Rizgar -

التفكير بعدهما، فاْلغيا ما قبلهما وما بعدهما. 2ـ كلاهما يتوهم بأن البشرية ملك له ومن لا يؤمن به لا يستحق ا لحياة، لذا ان القتل عند الماركسية (شرعية ثورية!)، وعند الاسلام (شرعية الاهية). 3 ـ كلاهما يتوهم بأنه هو الخير الوحيد العميم في الكون، وما عداه شر يجب ابادته. 4 ـ كلاهما اعتمد العنف والغزو واستعباد الشعوب، وليس الاقناع والحجة اوالعقل والمنطق. 5 ـ كلاهما اديا الى تخلف الشعوب المؤمنة بهما او المحتلة من قبلهما، بعد برهة قصيرة من الازدهار. 6 ـ ومعاصرا، كلاهما اعتمد اسلوب الارهاب لفرض ارادتها على الغير، فليست (القاعدة) الا بنتا غير شرعية للارهاب الاحمر الماوي ومنظمة (باذر ماينهوف)، وليس كتاب (رأسمال) الا ربيبا للقرآن. 7 ـ واخيراً وليس آ خرآ كلاهما ناهض الجهود الخيرة لازاحة الطاغية صدام حسين ومشاريع العولمة والتآلف البشري، وغيرها.

شاهين
abdalla -

#20Moo kalam شاهين Kalaam gurab, hadha!

No 9
Rizgar -

! ماذا كانت تفعل امريكا في المنطقة !!!!! ask Saudi Arabian,Qatar, NATO Turkey,Jordan _I am not a right person to answer you, but personaly, I do prefer American occupation than Arab, Turk and Persian primative occupation of Kurdistan, as well as I do prefer Israeli occupation than Arab occupation, ..if you would like to know why..please let me know .

No 9
Rizgar -

! ماذا كانت تفعل امريكا في المنطقة !!!!! ask Saudi Arabian,Qatar, NATO Turkey,Jordan _I am not a right person to answer you, but personaly, I do prefer American occupation than Arab, Turk and Persian primative occupation of Kurdistan, as well as I do prefer Israeli occupation than Arab occupation, ..if you would like to know why..please let me know .

الشورى
الديمقراطية -

بين الديمقراطية والشورى هو ما بين المكوك الفضائي والبعير،

الشورى
الديمقراطية -

بين الديمقراطية والشورى هو ما بين المكوك الفضائي والبعير،

No 9
Rizgar -

! ماذا كانت تفعل امريكا في المنطقة !!!!! ask Saudi Arabian,Qatar, NATO Turkey,Jordan _I am not a right person to answer you, but personaly, I do prefer American occupation than Arab, Turk and Persian primative occupation of Kurdistan, as well as I do prefer Israeli occupation than Arab occupation, ..if you would like to know why..please let me know .

poor Donkey 9
Rizgar -

يحب العرب البعير ويكرمونه، وقانونهم، لان... كان مغرما بالبعير حين اكد: (انظر الى الابل كيف خلقت)، لكنهم يعلنون الجهاد على الحمير، رغم ان: (ان من انكر الاصوات لصوت الحمير ـ صدق الله العظيم)، رغم انني لا اعرف اية عظمة في كاتب يهجو الحمار المسكين على قبح صوته الذي لم يختاره هو لنفسه؟! علما ان الحمار اكثر تناسقا من البعير الذي لايقل غرابة عن الشريعة .......

poor Donkey 9
Rizgar -

يحب العرب البعير ويكرمونه، وقانونهم، لان... كان مغرما بالبعير حين اكد: (انظر الى الابل كيف خلقت)، لكنهم يعلنون الجهاد على الحمير، رغم ان: (ان من انكر الاصوات لصوت الحمير ـ صدق الله العظيم)، رغم انني لا اعرف اية عظمة في كاتب يهجو الحمار المسكين على قبح صوته الذي لم يختاره هو لنفسه؟! علما ان الحمار اكثر تناسقا من البعير الذي لايقل غرابة عن الشريعة .......

علماء الدين المسلمون
التسامح -

أفاد مصدر في الشرطة العراقية بأن 77 شخصا سقطوا بين قتيل وجريح بتفجير مزدوج بعبوتين ناسفتين استهدف سوقا شعبيا غرب بغداد. كثيرا ما يصف علماء الدين المسلمون دينهم بـ(التسامح!!!) وهو يعني ذبح كل مسلم يختار دينا غير دين ابيه ذبحا على الطريقة الاسلامية السمحة

poor Donkey 9
Rizgar -

يحب العرب البعير ويكرمونه، وقانونهم، لان... كان مغرما بالبعير حين اكد: (انظر الى الابل كيف خلقت)، لكنهم يعلنون الجهاد على الحمير، رغم ان: (ان من انكر الاصوات لصوت الحمير ـ صدق الله العظيم)، رغم انني لا اعرف اية عظمة في كاتب يهجو الحمار المسكين على قبح صوته الذي لم يختاره هو لنفسه؟! علما ان الحمار اكثر تناسقا من البعير الذي لايقل غرابة عن الشريعة .......

علماء الدين المسلمون
التسامح -

أفاد مصدر في الشرطة العراقية بأن 77 شخصا سقطوا بين قتيل وجريح بتفجير مزدوج بعبوتين ناسفتين استهدف سوقا شعبيا غرب بغداد. كثيرا ما يصف علماء الدين المسلمون دينهم بـ(التسامح!!!) وهو يعني ذبح كل مسلم يختار دينا غير دين ابيه ذبحا على الطريقة الاسلامية السمحة

مغالطات Rizgar 2
نادر اسصطيف -

الحقيقة ان العلمانية بشقيها الالحادي والرأسمالي ازهقت من ارواح البشر اكثر مما فعلت الاديان السماوية الثلاثة مجتمعة منذ نزولها لا مقارنة ابدا فالعلمانية اخترعت ما يسمى بالابادة العامة للبشر وبدون رحمة وبافتك الاسلحة وامضاها ان ضحاياها يقدرون باكثر من ثلاثمائة وخمسين مليونا من البشر امريكا لوحدها قتلت من البشر بعد الحر ب العالمية الثانية عشرة مليون من البشر اخرهم في العراق وافغانستان وصبت ملايين الاطنان من الاسلحة الكيماوية والنووية عليهم اضافةبالطبع الى الخراب الذي طال العمران والزراعة والبيئة لقد حوصرت بلد ومات مليون طفل ولم تطرف عين العلمانية لذلك بل وجدت ان الامر مبرر ويستحق لم لا ؟! ان الانسان المتدين ارحم بكثير من الانسان غير المتدين ذلك ان الانسان المتدين له مرجعية ويخاف عاقبة امره ولا قيمة هنا لبضعة مهاويس كما ان ارهاب الدول المدججة باعتى الاسلحة وامضاها لا يقارن بارهاب اشخاص ان القنبلة الذكية تستطيع ابادة كل حي في دائرة قطرها خمسة كيلومترات !!

مغالطات Rizgar 2
نادر اسصطيف -

الحقيقة ان العلمانية بشقيها الالحادي والرأسمالي ازهقت من ارواح البشر اكثر مما فعلت الاديان السماوية الثلاثة مجتمعة منذ نزولها لا مقارنة ابدا فالعلمانية اخترعت ما يسمى بالابادة العامة للبشر وبدون رحمة وبافتك الاسلحة وامضاها ان ضحاياها يقدرون باكثر من ثلاثمائة وخمسين مليونا من البشر امريكا لوحدها قتلت من البشر بعد الحر ب العالمية الثانية عشرة مليون من البشر اخرهم في العراق وافغانستان وصبت ملايين الاطنان من الاسلحة الكيماوية والنووية عليهم اضافةبالطبع الى الخراب الذي طال العمران والزراعة والبيئة لقد حوصرت بلد ومات مليون طفل ولم تطرف عين العلمانية لذلك بل وجدت ان الامر مبرر ويستحق لم لا ؟! ان الانسان المتدين ارحم بكثير من الانسان غير المتدين ذلك ان الانسان المتدين له مرجعية ويخاف عاقبة امره ولا قيمة هنا لبضعة مهاويس كما ان ارهاب الدول المدججة باعتى الاسلحة وامضاها لا يقارن بارهاب اشخاص ان القنبلة الذكية تستطيع ابادة كل حي في دائرة قطرها خمسة كيلومترات !!

مغالطات Rizgar 2
نادر اسصطيف -

الحقيقة ان العلمانية بشقيها الالحادي والرأسمالي ازهقت من ارواح البشر اكثر مما فعلت الاديان السماوية الثلاثة مجتمعة منذ نزولها لا مقارنة ابدا فالعلمانية اخترعت ما يسمى بالابادة العامة للبشر وبدون رحمة وبافتك الاسلحة وامضاها ان ضحاياها يقدرون باكثر من ثلاثمائة وخمسين مليونا من البشر امريكا لوحدها قتلت من البشر بعد الحر ب العالمية الثانية عشرة مليون من البشر اخرهم في العراق وافغانستان وصبت ملايين الاطنان من الاسلحة الكيماوية والنووية عليهم اضافةبالطبع الى الخراب الذي طال العمران والزراعة والبيئة لقد حوصرت بلد ومات مليون طفل ولم تطرف عين العلمانية لذلك بل وجدت ان الامر مبرر ويستحق لم لا ؟! ان الانسان المتدين ارحم بكثير من الانسان غير المتدين ذلك ان الانسان المتدين له مرجعية ويخاف عاقبة امره ولا قيمة هنا لبضعة مهاويس كما ان ارهاب الدول المدججة باعتى الاسلحة وامضاها لا يقارن بارهاب اشخاص ان القنبلة الذكية تستطيع ابادة كل حي في دائرة قطرها خمسة كيلومترات !!

العلمانیه
hawar -

العلمانیه اخطر من الشیوعیه علی الإسلام السیاسی للاسباب التالیه:1 .العلمانیه یقر بإستقلال القضاء ولکن عند الإسلامیین القضاء مرتبط بالحاکم وبالشریعه والفتاوی. 2. الاخلاق :الاخلاق لیس من الدین بل ان الا خلاق کان موجودا حتی فی الجاهلیه قبل الدین الإسلامی.3. وجود الله :العلمانی یعتقد بانه شئ عقلی وان وجوده لا یحتاج الی الین بعکس المتدینین .

العلمانیه
hawar -

العلمانیه اخطر من الشیوعیه علی الإسلام السیاسی للاسباب التالیه:1 .العلمانیه یقر بإستقلال القضاء ولکن عند الإسلامیین القضاء مرتبط بالحاکم وبالشریعه والفتاوی. 2. الاخلاق :الاخلاق لیس من الدین بل ان الا خلاق کان موجودا حتی فی الجاهلیه قبل الدین الإسلامی.3. وجود الله :العلمانی یعتقد بانه شئ عقلی وان وجوده لا یحتاج الی الین بعکس المتدینین .

العلمانیه
hawar -

العلمانیه اخطر من الشیوعیه علی الإسلام السیاسی للاسباب التالیه:1 .العلمانیه یقر بإستقلال القضاء ولکن عند الإسلامیین القضاء مرتبط بالحاکم وبالشریعه والفتاوی. 2. الاخلاق :الاخلاق لیس من الدین بل ان الا خلاق کان موجودا حتی فی الجاهلیه قبل الدین الإسلامی.3. وجود الله :العلمانی یعتقد بانه شئ عقلی وان وجوده لا یحتاج الی الین بعکس المتدینین .

u rt
right -

I agree with you 100%

u rt
right -

I agree with you 100%

انه عصر الاسلام
مراد -

التحولات لصالح الاسلام والاسلامية ان شاء الله باي باي الحاد علمانية ليبرالية عبيد غرب خدام امريكا اسرائيل !

انه عصر الاسلام
مراد -

التحولات لصالح الاسلام والاسلامية ان شاء الله باي باي الحاد علمانية ليبرالية عبيد غرب خدام امريكا اسرائيل !

انه عصر الاسلام
مراد -

التحولات لصالح الاسلام والاسلامية ان شاء الله باي باي الحاد علمانية ليبرالية عبيد غرب خدام امريكا اسرائيل !

on est encore loin
hassan -

quand tt le monde sera convaincu que la religion est affaire personnelle et ca ne regarde personne mme l''etat n''a pas le droit d''y intervenir et les gens seront satisfaits que la religion qand elle intervient ds la gestion des pays ca peut nuire et a tt le monde mais la laicite est garante pour tt le monde.La on peut dire qu''on est sur la bonne voie

on est encore loin
hassan -

quand tt le monde sera convaincu que la religion est affaire personnelle et ca ne regarde personne mme l''etat n''a pas le droit d''y intervenir et les gens seront satisfaits que la religion qand elle intervient ds la gestion des pays ca peut nuire et a tt le monde mais la laicite est garante pour tt le monde.La on peut dire qu''on est sur la bonne voie

جرائم القوميين الكرد
مراد -

للاسف الكوردستانيين القوميون المتطرفون لم يعطوا للاقليات كالاشورية والعربية حقها في الحياة فعملوا لهم تطهير عرقوا وطردوهم من اراضيهم التاريخية ! وارتكبوا ضدهم مجازر ما تزال مدونة في صفحات التاريخ وتحفظها الذاكرة !

جرائم القوميين الكرد
مراد -

للاسف الكوردستانيين القوميون المتطرفون لم يعطوا للاقليات كالاشورية والعربية حقها في الحياة فعملوا لهم تطهير عرقوا وطردوهم من اراضيهم التاريخية ! وارتكبوا ضدهم مجازر ما تزال مدونة في صفحات التاريخ وتحفظها الذاكرة !

on est encore loin
hassan -

quand tt le monde sera convaincu que la religion est affaire personnelle et ca ne regarde personne mme l''etat n''a pas le droit d''y intervenir et les gens seront satisfaits que la religion qand elle intervient ds la gestion des pays ca peut nuire et a tt le monde mais la laicite est garante pour tt le monde.La on peut dire qu''on est sur la bonne voie

no 31 افرح
مذبحة عرس الدجيل -

وقضت المحكمة بالاعدام شنقا حتى الموت على فراس الجبوري لكوردستاني قائد المجموعة التي تضم 15 شخصاً ينتمون الى الجيش الإسلامي الكوردستانيين القوميون والتي نفذت الجريمة ومجموعة الافراد الذين شاركوه في ارتكابها ضد مواطنين كانوا يشاركون فيما عرف “عرس الدجيل” وذلك بمنطقة التاجي بضواحي بغداد الشمالية والذين القي القبض عليهم مؤخرا وقدموا الى المحاكمة سريعا وسط مطالب لذوي الضحايا بتنفيذ حكم الاعدام بهم علنا في مكان ارتكاب الجريمة التي وصفت الابشع التي يرتكبها تنظيم القاعدة الكوردستاني القومي في العراق منذ عام 2003. وكان الجبوري الکوردی قام عام 2006 مع اشخاص اخرين بقتل نساء شاركن في حفل العرس بعد اغتصابهن وإلقاء 15 طفلا تتراوح اعمارهم بين عامين و12 عاما في نهر بعد ان ربطوا اجسادهم بالاثقال واغتصاب العروس امام اعين زوجها داخل قبو ا مسجد كوردستان قبل ان يقطع احد المسلحين ثديها ويتركها تنزف حتى الموت ومن ثم قتل زوجها. وطالب ذوي القتلى القضاء العراقي بانزال اقصى العقوبات بحق الفاعلين وتنفيذ حكم الاعدام في مكان الجريمة بضواحي بغداد والمساعدة على ايجاد رفات القتلى. وقالت قيادة عمليات بغداد انها تمكنت من اعتقال فراس الجبوري الكوردستاني رئيس منظمة حقوق الانسان احدى منظمات المجتمع المدني المعنية بالسجون والمعتقلات وينتمي الى تنظيم القاعدة. واوضحت انه انتمى الى تنظيم القاعدة عام 2005 وكان يعمل في الوقت نفسه في منظمة مجتمع مدني مدعومة من الامم المتحدةالكوردستانية. وقد اثارت اعترافات ادلى بها الجبوري الكوردستاني ونشر صورة له مع قياديين في القائمة العراقيةالكوردستانية وحزب الدعوةالكوردستانية الى تبادل اتهامات بينهما ادخلت الازمة السياسية في البلاد في منعطف خطير .اتمنى لك السرور البالغ من هذا الخبر السار , وكشف ماهية الكورد في قتل الاخرين... استروا على عوراتكم قبل الحديث عن عورات الاخرين ...

no 31 افرح
مذبحة عرس الدجيل -

وقضت المحكمة بالاعدام شنقا حتى الموت على فراس الجبوري لكوردستاني قائد المجموعة التي تضم 15 شخصاً ينتمون الى الجيش الإسلامي الكوردستانيين القوميون والتي نفذت الجريمة ومجموعة الافراد الذين شاركوه في ارتكابها ضد مواطنين كانوا يشاركون فيما عرف “عرس الدجيل” وذلك بمنطقة التاجي بضواحي بغداد الشمالية والذين القي القبض عليهم مؤخرا وقدموا الى المحاكمة سريعا وسط مطالب لذوي الضحايا بتنفيذ حكم الاعدام بهم علنا في مكان ارتكاب الجريمة التي وصفت الابشع التي يرتكبها تنظيم القاعدة الكوردستاني القومي في العراق منذ عام 2003. وكان الجبوري الکوردی قام عام 2006 مع اشخاص اخرين بقتل نساء شاركن في حفل العرس بعد اغتصابهن وإلقاء 15 طفلا تتراوح اعمارهم بين عامين و12 عاما في نهر بعد ان ربطوا اجسادهم بالاثقال واغتصاب العروس امام اعين زوجها داخل قبو ا مسجد كوردستان قبل ان يقطع احد المسلحين ثديها ويتركها تنزف حتى الموت ومن ثم قتل زوجها. وطالب ذوي القتلى القضاء العراقي بانزال اقصى العقوبات بحق الفاعلين وتنفيذ حكم الاعدام في مكان الجريمة بضواحي بغداد والمساعدة على ايجاد رفات القتلى. وقالت قيادة عمليات بغداد انها تمكنت من اعتقال فراس الجبوري الكوردستاني رئيس منظمة حقوق الانسان احدى منظمات المجتمع المدني المعنية بالسجون والمعتقلات وينتمي الى تنظيم القاعدة. واوضحت انه انتمى الى تنظيم القاعدة عام 2005 وكان يعمل في الوقت نفسه في منظمة مجتمع مدني مدعومة من الامم المتحدةالكوردستانية. وقد اثارت اعترافات ادلى بها الجبوري الكوردستاني ونشر صورة له مع قياديين في القائمة العراقيةالكوردستانية وحزب الدعوةالكوردستانية الى تبادل اتهامات بينهما ادخلت الازمة السياسية في البلاد في منعطف خطير .اتمنى لك السرور البالغ من هذا الخبر السار , وكشف ماهية الكورد في قتل الاخرين... استروا على عوراتكم قبل الحديث عن عورات الاخرين ...

31 جرائم القوميين
Rizgar -

اختلف معك فى الرأى لكنى مستعد ان اموت دفاعا عن حقك فى ابداء رأيك. Volter

no 31 افرح
مذبحة عرس الدجيل -

وقضت المحكمة بالاعدام شنقا حتى الموت على فراس الجبوري لكوردستاني قائد المجموعة التي تضم 15 شخصاً ينتمون الى الجيش الإسلامي الكوردستانيين القوميون والتي نفذت الجريمة ومجموعة الافراد الذين شاركوه في ارتكابها ضد مواطنين كانوا يشاركون فيما عرف “عرس الدجيل” وذلك بمنطقة التاجي بضواحي بغداد الشمالية والذين القي القبض عليهم مؤخرا وقدموا الى المحاكمة سريعا وسط مطالب لذوي الضحايا بتنفيذ حكم الاعدام بهم علنا في مكان ارتكاب الجريمة التي وصفت الابشع التي يرتكبها تنظيم القاعدة الكوردستاني القومي في العراق منذ عام 2003. وكان الجبوري الکوردی قام عام 2006 مع اشخاص اخرين بقتل نساء شاركن في حفل العرس بعد اغتصابهن وإلقاء 15 طفلا تتراوح اعمارهم بين عامين و12 عاما في نهر بعد ان ربطوا اجسادهم بالاثقال واغتصاب العروس امام اعين زوجها داخل قبو ا مسجد كوردستان قبل ان يقطع احد المسلحين ثديها ويتركها تنزف حتى الموت ومن ثم قتل زوجها. وطالب ذوي القتلى القضاء العراقي بانزال اقصى العقوبات بحق الفاعلين وتنفيذ حكم الاعدام في مكان الجريمة بضواحي بغداد والمساعدة على ايجاد رفات القتلى. وقالت قيادة عمليات بغداد انها تمكنت من اعتقال فراس الجبوري الكوردستاني رئيس منظمة حقوق الانسان احدى منظمات المجتمع المدني المعنية بالسجون والمعتقلات وينتمي الى تنظيم القاعدة. واوضحت انه انتمى الى تنظيم القاعدة عام 2005 وكان يعمل في الوقت نفسه في منظمة مجتمع مدني مدعومة من الامم المتحدةالكوردستانية. وقد اثارت اعترافات ادلى بها الجبوري الكوردستاني ونشر صورة له مع قياديين في القائمة العراقيةالكوردستانية وحزب الدعوةالكوردستانية الى تبادل اتهامات بينهما ادخلت الازمة السياسية في البلاد في منعطف خطير .اتمنى لك السرور البالغ من هذا الخبر السار , وكشف ماهية الكورد في قتل الاخرين... استروا على عوراتكم قبل الحديث عن عورات الاخرين ...

31 جرائم القوميين
Rizgar -

اختلف معك فى الرأى لكنى مستعد ان اموت دفاعا عن حقك فى ابداء رأيك. Volter

تعليق على التعليقات
sa7ar -

تعليقات القراء كلها تدافع عن الدين وكأن المعلقين لم يقرأوا المقال... العلمانية هي فصل فصل الدين عن الدولة فقط: العلمانية لا تمس الدين! العلمانية مشتقة من كلمة_ علم _ و لا خلاص لنا إلا بها فهي تحافظ على حقوق الأكثرية والاقلية من أي دين كانوا . في ظل العلمانية سنتخلص من الميليشيات الدينيه و من مفتي تختصر كل الطائفة به ( كما هو ال حال عندنا في لبنان). العلمانية تكف يد رجال الدين عن المال العام المعروف ب _ المال النظيف_ فتبقي خيرات البلد في البلد و لا تصرف على المسلحين العاطلين عن العمل، العلمانية ستريحنا من محاكم دينية وقودها كراهية المرأه وتسلط أناس حاقدين على الأحوال الشخصية لأن الأحوال الشخصية__ شخصية __ لا دخل لرجال الدين بها... الدولة العلمانية أخرجت كل دول الغرب من سلطة الكهنوت فأصبحوا في عداد الدول المتقدمة، وبلادنا العربية والاسلامية لن يصلح حالها إلا بما صلح به حال باقي الشعوب!

تعليق على التعليقات
sa7ar -

تعليقات القراء كلها تدافع عن الدين وكأن المعلقين لم يقرأوا المقال... العلمانية هي فصل فصل الدين عن الدولة فقط: العلمانية لا تمس الدين! العلمانية مشتقة من كلمة_ علم _ و لا خلاص لنا إلا بها فهي تحافظ على حقوق الأكثرية والاقلية من أي دين كانوا . في ظل العلمانية سنتخلص من الميليشيات الدينيه و من مفتي تختصر كل الطائفة به ( كما هو ال حال عندنا في لبنان). العلمانية تكف يد رجال الدين عن المال العام المعروف ب _ المال النظيف_ فتبقي خيرات البلد في البلد و لا تصرف على المسلحين العاطلين عن العمل، العلمانية ستريحنا من محاكم دينية وقودها كراهية المرأه وتسلط أناس حاقدين على الأحوال الشخصية لأن الأحوال الشخصية__ شخصية __ لا دخل لرجال الدين بها... الدولة العلمانية أخرجت كل دول الغرب من سلطة الكهنوت فأصبحوا في عداد الدول المتقدمة، وبلادنا العربية والاسلامية لن يصلح حالها إلا بما صلح به حال باقي الشعوب!

Rizgar خير مثال !
مراد -

مهما حاولتم تلوين وتحسين العلمانية الا انها تعني استئصال الاسلام وابادة المسلمين وردود Rizgarخير مثال !

Rizgar خير مثال !
مراد -

مهما حاولتم تلوين وتحسين العلمانية الا انها تعني استئصال الاسلام وابادة المسلمين وردود Rizgarخير مثال !

العلمانية
علي البصري -

كل الانظمة العربية علمانية احترمت الدين ولم تمنع العبادات ودساتيرها مثبت فيه القرأن دين الدولة الرسمي لكن هناك البعض يريدون الدين مثل امارات الطالبان التي فيها القتل ومحاكم شوراع وتفجير مرأب السيارات وهدم قبور الزائرين وحرق الكنائس وقتل المسيحين والشيعة وكل مسلم لم يبايعهم ويقبل بهذه المنكرات .فاي دين واي تخلف هذا.

Rizgar خير مثال !
مراد -

مهما حاولتم تلوين وتحسين العلمانية الا انها تعني استئصال الاسلام وابادة المسلمين وردود Rizgarخير مثال !

العلمانية
علي البصري -

كل الانظمة العربية علمانية احترمت الدين ولم تمنع العبادات ودساتيرها مثبت فيه القرأن دين الدولة الرسمي لكن هناك البعض يريدون الدين مثل امارات الطالبان التي فيها القتل ومحاكم شوراع وتفجير مرأب السيارات وهدم قبور الزائرين وحرق الكنائس وقتل المسيحين والشيعة وكل مسلم لم يبايعهم ويقبل بهذه المنكرات .فاي دين واي تخلف هذا.

طالبان صناعة العلمان
مرادر -

ولماذا تعطي المثال بطالبان التي صنعتها العلمانية الغربية ؟! لديك امثلة كثيرة جيدة مثل دول الخليج نحن مجتمعات مسلمة ونرفض العلمانية الخفيفة والثقيلة ونجد ان كل مانريده ويريده الاخر موجود في الاسلام .

طالبان صناعة العلمان
مرادر -

ولماذا تعطي المثال بطالبان التي صنعتها العلمانية الغربية ؟! لديك امثلة كثيرة جيدة مثل دول الخليج نحن مجتمعات مسلمة ونرفض العلمانية الخفيفة والثقيلة ونجد ان كل مانريده ويريده الاخر موجود في الاسلام .

الدين الاسلامي
مراد -

الدين في الاسلام ليس مسألة شخصية على كل المجتمع ان ينضبط بضوابط الدين مسلمين وغير مسلمين واللي مش عاجبوا يهاجر يروح الغرب ويعيش كما يحلو له لا مكان للعلمانية بيننا

الدين الاسلامي
مراد -

الدين في الاسلام ليس مسألة شخصية على كل المجتمع ان ينضبط بضوابط الدين مسلمين وغير مسلمين واللي مش عاجبوا يهاجر يروح الغرب ويعيش كما يحلو له لا مكان للعلمانية بيننا

إدخال الدين
Rizgar -

إدخال الدين في السياسة هو السبب في الوضع العراقي المزري، ولن يؤدي تدخل رجال الدين في السياسة الا الى المزيد من التأزيم والتعقيد، فلن يستطع الله الان اقامة ما لم يستطع اقامته الى الان .

الدين الاسلامي
مراد -

الدين في الاسلام ليس مسألة شخصية على كل المجتمع ان ينضبط بضوابط الدين مسلمين وغير مسلمين واللي مش عاجبوا يهاجر يروح الغرب ويعيش كما يحلو له لا مكان للعلمانية بيننا

إدخال الدين
Rizgar -

إدخال الدين في السياسة هو السبب في الوضع العراقي المزري، ولن يؤدي تدخل رجال الدين في السياسة الا الى المزيد من التأزيم والتعقيد، فلن يستطع الله الان اقامة ما لم يستطع اقامته الى الان .

بالعكس
مراد -

بالعكس عدم ادخال صحيح الدين هو سبب ما تعانيه الساحة العراقية لا يمكن تحميل الدين كافى أهواء ونزق السياسيين الجشعين الذين يستخدمون الدين للوصول الى أهدافهم الرخيصة

بالعكس
مراد -

بالعكس عدم ادخال صحيح الدين هو سبب ما تعانيه الساحة العراقية لا يمكن تحميل الدين كافى أهواء ونزق السياسيين الجشعين الذين يستخدمون الدين للوصول الى أهدافهم الرخيصة

القيادات الكردية40
Rizgar -

العراق صناعة بريطانية وهيكل هش بلا روح وهو لابد زائل ككل ظاهرة زائفة ,ان تقسيم العراق مسالة وقت, حتمية التاريخ و الجغرافيا ,ان مصير الدول الغارقة في العنصرية زوال, مثل يوغوسلافيا , المانياالنازية ,جنوب افريقيا ... العراق الحديث كائن مصطنع ممسوخ عاش اكثر مما يستحق، يحتضر الان غير مأسوف عليه من قبل المسجونين داخل اسواره الظالمة، لولا القيادات الكردية الغير المسئولة والخائنة لمصير شعوب كوردستان ,لكان العراق في خبر كان..

القيادات الكردية40
Rizgar -

العراق صناعة بريطانية وهيكل هش بلا روح وهو لابد زائل ككل ظاهرة زائفة ,ان تقسيم العراق مسالة وقت, حتمية التاريخ و الجغرافيا ,ان مصير الدول الغارقة في العنصرية زوال, مثل يوغوسلافيا , المانياالنازية ,جنوب افريقيا ... العراق الحديث كائن مصطنع ممسوخ عاش اكثر مما يستحق، يحتضر الان غير مأسوف عليه من قبل المسجونين داخل اسواره الظالمة، لولا القيادات الكردية الغير المسئولة والخائنة لمصير شعوب كوردستان ,لكان العراق في خبر كان..

العراق العظيم
مراد -

العراق العظيم موجود قبل بريطانيا وامريكا وروسيا !! انتم من ستختفون ويبقى العراق العظيم وسيسترد وجه العربي المسلم

العراق العظيم
مراد -

العراق العظيم موجود قبل بريطانيا وامريكا وروسيا !! انتم من ستختفون ويبقى العراق العظيم وسيسترد وجه العربي المسلم

القيادات الكردية40
Rizgar -

العراق صناعة بريطانية وهيكل هش بلا روح وهو لابد زائل ككل ظاهرة زائفة ,ان تقسيم العراق مسالة وقت, حتمية التاريخ و الجغرافيا ,ان مصير الدول الغارقة في العنصرية زوال, مثل يوغوسلافيا , المانياالنازية ,جنوب افريقيا ... العراق الحديث كائن مصطنع ممسوخ عاش اكثر مما يستحق، يحتضر الان غير مأسوف عليه من قبل المسجونين داخل اسواره الظالمة، لولا القيادات الكردية الغير المسئولة والخائنة لمصير شعوب كوردستان ,لكان العراق في خبر كان..

الى عابرايلاف
ام قرفة -

أم قرفةهي فاطمة بنت ربيعة بن بدر بن عمرو الفزارية. أم قرفة تزوجت مالكا بن حذيفة بن بدر وولدت له ثلاثة عشر ولدا أولهم (قرفة) وبه تكنى, وكل أولادها كانوا من الرؤساء في قومهم. كانت من أعز العرب, وفيها يضرب المثل في العزة والمنعة فيقال: أعز من أم قرفة وكانت إذا تشاجرت غطفان بعثت خمارها على رمح فينصب بينهم فيصطلحون. كانت تؤلب على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأرسل في السنة السادسة للهجرة زيد بن حارثة في سرية فقتلها قتلا عنيفا, فقد ربط برجليها حبلا, ثم ربطه بين بعيرين حتى شقها شقا. وكانت عجوزا كبيرة, وحمل رأسها إلى المدينة ونصب فيها ليعلم قتلها.فتح الباري بشرح صحيح البخاري كتاب المغازي باب غزوة زيد بن حارثة فأوقع بهم وقتل أم قرفة بكسر القاف وسكون الراء بعدها فاء وهي فاطمة بنت ربيعة بن بدر زوج مالك بن حذيفة بن بدر عم عيينة بن حصن بن حذيفة وكانت معظمة فيهم , فيقال ربطها في ذنب فرسين وأجراهما فتقطعت , وأسر بنتها وكانت جميلة , ولعل هذه الأخيرة مراد المصنف , وقد ذكر مسلم طرفا منها من حديث سلمة بن الأكوع الطبقات الكبرى لإبن سعد .. باب سرية زيد بن حارثة إلى أمقرفة بوادي القرىثم سرية زيد بن حارثة إلى أم قرفة بناحية بوادي القرى على سبع ليال من المدينة في شهر رمضان سنة ست من مهاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم قالوا خرج زيد بن حارثة في تجارة إلى الشام ومعه بضائع لأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فلما كان دون وادي القرى لقيه ناس من فزارة من بني بدر فضربوه وضربوا أصحابه وأخذوا ما كان معهم ثم استبل زيد وقدم على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره فبعثه رسول الله صلى الله عليه وسلم إليهم فكمنوا النهار وساروا الليل ونذرت بهم بنو بدر ثم صبحهم زيد وأصحابه فكبروا وأحاطوا بالحاضر وأخذوا أم قرفة وهي فاطمة بنت ربيعة بن بدر وابنتها جارية بنت مالك بن حذيفة بن بدر فكان الذي أخذ الجارية مسلمة بن الأكوع فوهبها لرسول الله صلى الله عليه وسلم فوهبها رسول الله بعد ذلك لحزن بن أبي وهب وعمد قيس بن المحسر إلى أم قرفة وهي عجوز كبيرة فقتلها قتلا عنيفا ربط بين رجليها حبلا ثم ربطها بين بعيرين ثم زجرهما فذهبا فقطعاها وقتل النعمان وعبيد الله ابني مسعدة بن حكمة بن مالك بن بدر وقدم زيد بن حارثة من وجهه ذلك فقرع باب النبي صلى الله عليه وسلم فقام إليه عريانا يجر ثوبه حتى اعتنقه وقبله وسايله فأخبره بما ظفره الله

الى عابر 2
ام قرفة -

شرح السير الكبير - الجزء الرابع الحديث واستدل بحديث زيد بن حارثة حين قتل ام قرفة وهي كانت ممن تحرض على قتال رسول الله صلى الله عليه وسلم على ما روي انها جهزت ثلاثين راكباً من ولدها ثم قالت‏:‏ سيروا حتى تدخلوا المدينة فتقتلوا محمداً فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ اللهم اذقها ثكلهم فقتلها زيد ابن حارثة وبعث بدرعها الى النبي صلى الله عليه وسلم فنصب بين رمحين بالمدينة وروي انه قتلها قيس ابن المسحر اسوا قتلة علق في رجليها حبلين ثم ربطها ببعيرين فارسلهما فشقاها شقاً حتى تقول العرب على سبيل المثل في ذلك‏:‏ لو كنت اعز من ام قرفة وامر رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم الفتح بقتل هند بنت عتبة لما كانت تفعل من التحريض على قتال المسلمين حتى اسلمت واستثنى ممن امنهم يوم فتح مكة قيساً وابن خطل وامر بقتلهما لانهما كانا يغنيان بهجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم‏.‏ و محمد يطلب من سلمة بن الاكوع ان يهب ابنتها له عيون الأثر في المغازي والسير - عيون الأثر في المغازي والسير- سرية زيد بن حارثة الى وادي القرى وقتل قيس ابن المسحر بن النعمان مسعدة بن حكمة بن مالك بن بدر واسر ام قرفة وهي فاطمة بنت زمعة بن بدر وكانت عند حذيفة بن بدر عجوزاً كبيرة وبنت لها وعبد الله ابن مسعدة فامر زيد بن حارثة ان تقتل ام قرفة فقتلها قتلاً عنيفاً وربط برجليها حبلين ثم ربطا الى بعيرين شتى حتى شقاها‏.‏ ثم قدموا على رسول الله صلّى الله عليه وسلّم بابنة ام قرفة وبعبد الله بن مسعدة فكانت بنت امر قرفة لسلمة بن الاكوع كان هو الذي اصابها وكانت في بيت شرف من قومها‏.‏ كانت العرب تقول لو كنت اعز من ام قرفة فسالها رسول الله صلّى الله عليه وسلّم فوهبها له فاهداها لخاله حزن بن ابي وهب فولدت له عبد الرحمن بن حزن‏.‏

الى عابرايلاف
ام قرفة -

أم قرفةهي فاطمة بنت ربيعة بن بدر بن عمرو الفزارية. أم قرفة تزوجت مالكا بن حذيفة بن بدر وولدت له ثلاثة عشر ولدا أولهم (قرفة) وبه تكنى, وكل أولادها كانوا من الرؤساء في قومهم. كانت من أعز العرب, وفيها يضرب المثل في العزة والمنعة فيقال: أعز من أم قرفة وكانت إذا تشاجرت غطفان بعثت خمارها على رمح فينصب بينهم فيصطلحون. كانت تؤلب على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأرسل في السنة السادسة للهجرة زيد بن حارثة في سرية فقتلها قتلا عنيفا, فقد ربط برجليها حبلا, ثم ربطه بين بعيرين حتى شقها شقا. وكانت عجوزا كبيرة, وحمل رأسها إلى المدينة ونصب فيها ليعلم قتلها.فتح الباري بشرح صحيح البخاري كتاب المغازي باب غزوة زيد بن حارثة فأوقع بهم وقتل أم قرفة بكسر القاف وسكون الراء بعدها فاء وهي فاطمة بنت ربيعة بن بدر زوج مالك بن حذيفة بن بدر عم عيينة بن حصن بن حذيفة وكانت معظمة فيهم , فيقال ربطها في ذنب فرسين وأجراهما فتقطعت , وأسر بنتها وكانت جميلة , ولعل هذه الأخيرة مراد المصنف , وقد ذكر مسلم طرفا منها من حديث سلمة بن الأكوع الطبقات الكبرى لإبن سعد .. باب سرية زيد بن حارثة إلى أمقرفة بوادي القرىثم سرية زيد بن حارثة إلى أم قرفة بناحية بوادي القرى على سبع ليال من المدينة في شهر رمضان سنة ست من مهاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم قالوا خرج زيد بن حارثة في تجارة إلى الشام ومعه بضائع لأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فلما كان دون وادي القرى لقيه ناس من فزارة من بني بدر فضربوه وضربوا أصحابه وأخذوا ما كان معهم ثم استبل زيد وقدم على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبره فبعثه رسول الله صلى الله عليه وسلم إليهم فكمنوا النهار وساروا الليل ونذرت بهم بنو بدر ثم صبحهم زيد وأصحابه فكبروا وأحاطوا بالحاضر وأخذوا أم قرفة وهي فاطمة بنت ربيعة بن بدر وابنتها جارية بنت مالك بن حذيفة بن بدر فكان الذي أخذ الجارية مسلمة بن الأكوع فوهبها لرسول الله صلى الله عليه وسلم فوهبها رسول الله بعد ذلك لحزن بن أبي وهب وعمد قيس بن المحسر إلى أم قرفة وهي عجوز كبيرة فقتلها قتلا عنيفا ربط بين رجليها حبلا ثم ربطها بين بعيرين ثم زجرهما فذهبا فقطعاها وقتل النعمان وعبيد الله ابني مسعدة بن حكمة بن مالك بن بدر وقدم زيد بن حارثة من وجهه ذلك فقرع باب النبي صلى الله عليه وسلم فقام إليه عريانا يجر ثوبه حتى اعتنقه وقبله وسايله فأخبره بما ظفره الله

الى عابر 3
ام قرفة -

الرسول محمد(ص) يطلب من سلمة بن الاكوع ان يهب ابنتها لهعيون الأثر في المغازي والسير - عيون الأثر في المغازي والسير- سرية زيد بن حارثة الى وادي القرى وقتل قيس ابن المسحر بن النعمان مسعدة بن حكمة بن مالك بن بدر واسر ام قرفة وهي فاطمة بنت زمعة بن بدر وكانت عند حذيفة بن بدر عجوزاً كبيرة وبنت لها وعبد الله ابن مسعدة فامر زيد بن حارثة ان تقتل ام قرفة فقتلها قتلاً عنيفاً وربط برجليها حبلين ثم ربطا الى بعيرين شتى حتى شقاها‏.ثم قدموا على رسول الله صلّى الله عليه وسلّم بابنة ام قرفة وبعبد الله بن مسعدة فكانت بنت امر قرفة لسلمة بن الاكوع كان هو الذي اصابها وكانت في بيت شرف من قومها‏.‏ كانت العرب تقول لو كنت اعز من ام قرفة فسالها رسول الله صلّى الله عليه وسلّم فوهبها له فاهداها لخاله حزن بن ابي وهب فولدت له عبد الرحمن بن حزن‏. هل تريد ياعابر ان ازيدك من الشعر بيتاًَ. انا في خدمتك‏

الى عابرايلاف4
ام قرفة -

مزيداً من الشعر ياعابر شرح السير الكبير - الجزء الأول - باب صلة المشرك وذكر عن ابي مروان الخزاعي قال‏:‏ قلت لمجاهد‏:‏ رجل من اهل الشرك بيني وبينه قرابة ولي عليه مال ادعه له قال‏:‏ نعم وصله وبه ناخذ فنقول‏:‏ لا باس بان يصل المسلم المشرك قريباً كان او بعيداً محارباً كان او ذمياً لحديث سلمة بن الاكوع قال‏:‏ صليت الصبح مع النبي صلى الله عليه وسلم فوجدت مس كف بين كتفي فالتفت فاذا رسول اله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ هل انت واهب لي ابنة ام قرفة قلت‏:‏ نعم فتح الباري بشرح صحيح البخاري كتاب المغازي باب غزوة زيد بن حارثة فأوقع بهم وقتل أم قرفة بكسر القاف وسكون الراء بعدها فاء وهي فاطمة بنت ربيعة بن بدر زوج مالك بن حذيفة بن بدر عم عيينة بن حصن بن حذيفة وكانت معظمة فيهم , فيقال ربطها في ذنب فرسين وأجراهما فتقطعت , وأسر بنتها وكانت جميلة , ولعل هذه الأخيرة مراد المصنف , وقد ذكر مسلم طرفا منها من حديث سلمة بن الأكوع . فتأمل ياعابر الى جهنم (رعاك الله)

تحديد المشكلة
حمزة الدفان -

نحن شعوب غير متدينة فلماذا ندافع عن الدين الى هذا الحد ؟ ومن قال ان العلمانية مضادة للدين ؟ نحن العرب قمنا بتخريب الاسلام ولم نستثمر العلمانية فخسرنا المشيتين ، هذا النقاش العقيم مرت به اوروبا قبل خمس قرون ، الله جعل الدين وسيلة وليس غاية الدين لاصلاح البشر وتكاملهم ، الغرب الآن اصلح من امة الاسلام ماديا ومعنويا واخلاقيا كل رذائل الامم مجتمعة لدينا لكنها رذائل سرية ورذائل الغرب اقل من رذائلنا وهي علنية ، القضية ليست قضية دينية ولا دينية بل قضية امة تنهار وأمة اخرى تنهض ، انا معجب بالبحث التاريخي حول ام قرفة ولكن ما علاقتها بالعلمانية ؟

باربكيو بشري
مراد -

ياسلام كم من القرفات في المسيحية ؟!! عشرات الالوف من النساء احرقن احياء وعلى نار هادئة. على طريقة الباربكيو ! يالرحمة يسوع بالبشرية !

عيب
عابر ايلاف -

اولا ام قرفة قصة مختلف حولها ثانيا ام قرفه شكلت تنظيماً عصابياً يقطع الطريق ويعتدي على الناس ويخطط للاغتيال هل تدافع قيم المسيحية عن المجرمين ! عيب يا أحباء المسيح