بيوت باباوات روما
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال تطبيق تلغرام
إضغط هنا للإشتراك
أرجو ألا يفسر البعض ما سيرد في هذه المقالة أنه يمت الى المسيح و المسيحية بصلة، وإنما هي أحداث سواء في المسيحية أو الاسلام أو غيرها من الأديان تستخدم مفاسدها في الأرض وتنسبها الى الأديان، فلا علاقة لما يحدث في قصور باباوات روما وهذه القصة التي استفاض البعض في الحديث عنها، وقد صورت أكثر من مرة للسينما والتلفزيون.. وأتوجه لقراء إيلاف من المسيحيين والمسلمين ألا يجعلوا منها ساحة للتشاتم والسباب كما حدث بكل أسف في مقالة (عاصم وايزابيلا)..
* * *
امرأة جميلة رائعة الجمال كحلم الفنان.. ذكية بارعة الذكاء كحذق جان جاك روسو.. ومكيافيللي.. و هيغل..
هي صورة حية لعصر النهضة الايطالية بكل ما فيه من عاطفة ملتهبة ومباذل وجرائم أذهلت الشياطين.. وبكل ما فيه أيضا من علم وفكر وفن.. وكان حجر الأساس لما بلغته الحضارة الغربية الآن.. أنها (لوكريزيا بورجيا)..
وهى من أسرة كل فتيانها وشيوخها من المرشحين لأخطر منصب ديني.. (عرش البابوية في روما).. جدها، أبوها.. ثلاثة من إخوتها صاروا باباوات!!
والعجيب أنها هي المرأة الجميلة البارعة الذكاء الباحثة عن اللذة في الحلال والحرام أينما وجدت!!.. هي التي كانت المحرك الحقيقي لهؤلاء جميعاً من وراء الستار..
إذا رجعنا مع الزمن إلى يوم 3\2\1497.. ودخلنا القاعة الكبرى في قصر الفاتيكان - مقر البابوية - لرأينا لوكريزيا فتاة الخامسة عشر من عمرها في ثوبٍ شفاف يكاد يظهر تقاطيع جسمها ترقص مرحة فرحة كفراشة مخمورة وعيون الحاضرين والحاضرات تتابع وثباتها البارعة المثيرة في إعجاب!!..
الرجال يتطلعون إلى لحظات انفراد مع هذه الساحرة المسحورة.. والنساء تلهب قلوبهن الغيرة من هذه الجنية الصغيرة التي أدار جمالها وسحرها رؤوس الأزواج والأبناء..
وأبوها.. البابا الكسندر السادس، على عرشه وحوله ولداه سيزار وجانديا يرقبون تأثير هذا السحر على كل من حضر ذلك الحفل.. يقترب سيزار من والده مبديا اعتراضه على ما تقوم به أخته من رقص مثير.. فيجيبه أبوه :
-يا ولدى آن الأوان لكي تظهر لوكريزيا في المجتمع الايطالي.. أردت أن يكون ظهورها على صورة لا ينساها الناس أبداً..
-ولكن يا أبي إني لأخشى ان يؤثر هذا على نفسية الصغيرة مما قد يدفعها إلى الغرور والطيش..
-(ضاحكا) غرور، طيش !! أنها اذكى امرأة في الدنيا كلها.. لا تخف على أختك.. إن الشياطين ليتتلمذون على يديها!!..
-الأجدر أن يكون الخوف على سمعتك كرئيس روحي لهؤلاء الناس جميعاً..
-اسمع يا سيزار آل برجيا لا يخافون أحداً، لقد عزمت على أن لا يبقى منصب البابوية مجرد رمز ديني.. يجب أن يكون للبابا السلطان المطلق في الأمور الدينة والدنيوية معاً، يجب أن أكون بابا وإمبراطور معاً.. ولقد نجحنا في هذا إلى حد كبير..
-يا أبي أنا أحدثك عن لوكريزيا !!..
-سنزوجها لرجل من أسرة نستطيع أن نسخرها لأهدافنا..
-إذن فلوكريزيا وسيلة إلى غاية..
-لنقول أنها غاية ووسيلة معاً..
● ● ●
bull;وزوجوها بالكونت جيوفاني سفورازا.. رجل في الخمسين اشتهر بعزوفه عن الناس.. وزجوا النار الملتهبة بالثلج الذي لا يذوب..
وحملها الزوج الوقور الشديد التزمت الى مدينته (بسارو)..عاشت في قصره الذي يشبه المعبد عامين.. ولكن متى كانت في طبيعة النار أن تحبس في قمقم؟؟!!.. خرجت في الظلام إلى مباذلها، والزوج لاهٍ من عبث زوجته.. بصلاته، وعبادته، ورعايته طفلته الجديدة من لوكريزيا..
وتسألها إحدى صديقاتها :
-هل الطفلة ابنة زوجك حقاً ؟
-لا تكوني سخيفة.. يكفي أنها طفلتي أنا ويكفي في النهاية أنها تحمل اسم سفورزا.
-ألا تحبين العودة إلى روما..
-لا.. لست أريد العودة..
-عجباً والحرية التي تتطلعين إليها هناك ؟..
-حريتي هنا مكفولة، زوجي لا يرد لي طلباً..
-وعشاقك هناك؟..
-لقد ضقت بهم ذرعاً لسببين.. شقيقي جانديا رغم رقته، لوث حياتي بتصرفاته الصبيانية.. وأثار حولي كثيراً من الشائعات..
-وسيزار ؟
-سيزار يريد أن يجعلني عبدة لرغباته ولأطماعه السياسية.. لا.. أنا هنا في أمان من متاعب هذين الأخوين..
● ● ●
bull;ولكن جانديا لم يحتمل عذاب البعد عن شقيقته.. بعد أن وصلت الى روما قصص مذهلة عن مباذل الأخت الجميلة.. وكان لابد أن يذهب إليها.. ولكن قبيل سفره بليلة واحدة، ترصدتة الخناجر المسمومة فمزقت جثته التي عثر عليها بعد أيام في مياه نهر التبر.. ويقول الأب لابنه سيزار:
-لقد أشارت إليك الأصابع في كل روما في حادث مقتل أخيك ؟!
-الغاية تبرر الوسيلة.. كما علمتنا يا أبي..
● ● ●
bull;وكانت مناسبة ذكرى تتويج البابا الكسندر السادس.. حيث جاء الأمراء والأشراف وكبار الأعيان إلى روما.. وكان سفورزا - زوج لوكريزيا - من بين من جاءوا ولكنه أبقى زوجته في مدينته.. واختلى سيزار بالزوج معاتباً اياه..
-طلبت إليك عشرات المرات أن تعود بزوجتك إلى روما فإلى متى تعصي رغبة قداسة البابا..
-إنها رغبتك أنت يا سيزار..
-هل تعرف أنك بهذا تتمرد على الأوامر المقدسة !!..
-إنني أتمرد على ما أشم منه رائحة تمس بشرفي!!..
-هذا أمر خطير !!.. ألا تخشى أن نجردك من بركات الكنيسة ؟..
-عندها سأعود إلى مدينتي وأطوف كل أرجاء ايطاليا ومعي زوجتي، نعلن على الملأ عن أهدافك التي تتنافى مع الدين والخلق !!؟
-عزيزي الكونت سيفورزا أنت صهري فلم العداء؟..
-قد كان جانديا أخاك يا كونت سيزار؟؟!!
-اطمئن تماماً يا كونت فليس هناك من يفرض عليك ما لا تريد!!..
● ● ●
bull;في اليوم الثالث من الاحتفالات وجدوا الكونت سيفورزا ميتا في غرفته.. لكن الطبيب المشهور انطونيو جرماني قال كلمته الفاصلة.. بعد أن حصل على دوقية نابلي :
(الموت طبيعي بهبوط في القلب.. لقد نصحته بألا يخرج لرحلة الصيد أمس ولكنه لم يستمع إلى نصحي.. إن رحلات الصيد لا تتناسب مع من هو في سنه...)
● ● ●
bull;من عجائب النفس البشرية إنها تتغير من النقيض إلى النقيض في لحظات.. انقلبت لوكريزيا من زوجة خائنة مبتذلة إلى أرملة تنادي بالقصاص من قتلة زوجها..!! كيف حدث هذا؟.. توضح في مذكراتها قائلاً :
" لا ادري.. لم أكن أحب سيفورزا وإعجابي وحبي لأخي سيزار مضرب الأمثال في ايطاليا كلها، ولكن الضربة التي مُنيَ بها سيفورزا أصابت كرامتي في الصميم.. ولابد أن انتقم لزوجي حتى لو قتلت أخي بيدي "
وعادت لوكورزيا إلى روما، ولم تمضي على عودتها أكثر من عشرة أعوام حتى صارت صاحبة السلطة الوحيدة في روما.. تحرك أباها البابا، وأخيها سيزار من بعده حين صار على عرش البابوية ولم تسترح حتى أنغرس الخنجر المسموم في صدر شقيقها.. والفاعل مجهول !!..
التعليقات
هذا ماكان يحدث
القس ورقة بن نوفل -هذه القصة لاشىء عماكان يحدث فى قصور بن امية وبنى العباس وما كان يحدث بين الخليفة على ومعاوية من مؤامرات تقشعر لها الابدان وبعدها فى قصور بنى عثمان حتى ان احد السلاطين قتل اخوته لكى لا ينافسونه على الحكم الخليفة الاول العباسى امر بتغطية الجثث من بن امية وكان بعضها يتحرك وبداء بتناول الطعام فوقهم حتى ايام محمد وما يلاه من الخلفاء الا راشدين حيث ثلاثة منهم قتلوا من شعوبهم ويصرعوننا بأن الاسلام دين السماح ان ما يحدث فى العالم اليوم من تفجيرات حتى فى الدول الاسلامية وقتل المسلمون لبعضهم اكبر دليل على سماحة الاسلام واخرها وليس اخر المسلمون السلفيون الذين قتلوا الجنود المصرين فى سيناء وهم صيام والى الكاتب نجم عبد الكريم كفاك اختباء وراء قصص تحدث فى كل الاوقات لتشمت بالديانة المسيحية والباباوات وشكرا ارجو النشر
مسلسل
اهریمان -هذا عرض مختصر لمسلسل المانی بتکلفە کبیرە عرضتە القناە الالمانیە الثانیە ،عرض قبل اشهر ،لا اعرف لماذا کتبە الکاتب کانە من تالیفە حتی الحوارات منقولە،ولیس هناللک اشارە للمسلسل.اعتقد ان هذە سرقە ادبیە
بيوت ا
قذر بن نجس -مخالف لشروط النشر
البابا لا يتزوج
عمر البدون -هذه القصة تنقض نفسها بنفسها لان هناك خطأ كبير جدا فيها وهو ان احد اسس اختيار البابا ومازال لغاية اليوم شرطا ساريا هو الا يكون متزوجا واذا علمنا ان المذهب الكاثوليكي يحرم على رجل الدين العادي الزواج فكيف الحال بالبابا لذالك فأسفنا كبير للكاتب الذي لم يلتف الى هذا الخطأ الكبير
الى رقم 4 عمر البدون
مسيحي عادل -من ويكيبيديا، الموسوعة الحرةاذهب إلى: تصفح, البحثإسكندر السادس إسكندر السادس وُلـِد باسم رودريك دي بورخا وبالإيطالية بورجا (شاطبة، 1 يناير 1431 - روما، 18 أغسطس 1503) البابا الرابع عشر بعد المئتين للكنيسة الكاثوليكية من سنة 1492 حتى مماته. مات البابا إنوسنتيوس الثامن في 25 يوليو 1492. وكان رجلاً دنيوياً (أب لعدة أبناء، وكان فخورا بهم) جـَـشـِعاً مارس المحسوبية والسيمونية، مسيئاً إدارة اقتصاد الكنيسة المـُتـَداعي أصلاً. قبل ثلاثة أشهر توفي أيضاً لورينزو دي ميديشي، ففقدت إيطاليا شخصية سياسية قارية هامة ومرجعاً أساسياً بالتوازن بين الدول الإيطالية غداة التوقيع على صلح لودي. و يكتمل السياق التاريخي بحروب استرداد شبه الجزيرة الإيبيرية على يد الملكين فرناندو الثاني ملك أراغون وإيزابيلا الأولى ملكة قشتالة، في حين تبقى على اكتشاف أمريكا (12 أكتوبر) ثلاثة أشهر وإن كان بشكل منفرد وإلى حد ما غامض يوجد نقش على قبر سلفه يذكر بأن اكتشاف العالم الجديد قد حدث في ظل بابوية إنوسنتيوس الثامن. ولكن الزمن لم يحن بعد ليـُتـَوقع بابا يختلف كثيراً عن سلفه. كانت بداية بابويته واعدة والحق يـُقال، فقد أعاد النظام إلى روما وحاول توحيد قوى المسيحيين ضد الخطر العثماني، إلا أنه سرعان ما تلطخ هو الآخر بالمحسوبية وبالكثير من الفساد الأخلاقي.محتويات
لما العناء
Alex -لا اعرف لما العناء وما الهدف من قصة مثل هذة ما عرفتكش انا ههههههه
شيل
شاؤول بن بولس -مهما ارتكب المسيحي من. موبيقات وآثام. فلديه وعداً ان يحملها عنه يسوع ويطلعوا بلبوص ويدخله الملكوت ؟!!!
بابا الاسكندرية
برسوم ملط -طيب ذاك. بابا روما فماذا عن مغامرات بابا الاسكندرية ؟!
الى شاؤول وكل الحاقدين
عراقي حتى العظم -والله يا من تسمي نفسك بشاؤول سيأتي اليوم الذي تقف امام الرب وانت في حال البائس التعيس لايشفع لك محمد ولا الخلفاء المتخلفين انا واثق كل الثقة بانك ونبيك الكذاب ستكونون حطب جهنم، فابقى على حالتك هذه وتعليقاتك المنبوذة من الجميع لحقدك الدفين في قلبك الاسود
الإسلام يتهاوى
أتاتورك -السيد نجم عبد الكريم, برأيي أن تستيقظ أنت وكل مسلم إرهابي وذلك بقراءة تاريخ ترجمة الإنجيل للغة العربية على يد ورقة بن نوفل ومحمد وراهب بحيرة, وذلك في اول أية: (وجعلناه قرآنا عربيا لعلكم تفقهون) ألا تعني انه ترجمنا (الكتاب) المقدس إلى اللغة العربية حتى تفهمونه.. لكن أنتم لا ترون إلا ما ترغبون في أن ترونه.. ثم ابحث في اليوتوب عن اسم: فاطمة المطيري, وتمعن في أقوالها جيدا جيدا.. وأقرأ بعض الكتب بتمعن وليس بسخرية وعقل معلب مغلق: مثل كتاب قس ونبي, كتاب محنة العقل في الإسلام, كتاب هل القرآن معصوم؟... اقرأ تلك الكتب واستمع إلى مقطع اليوتوب المذكور ثم اكتب مقالة عما استنتجته.. نصيحة اقرأها بعقل حيادي وليس معلب.. مع احترامي الشديد لكل أخ مسلم بالولادة.. أكتب مقالة جيدة واقنعني, فأنا مستعد أن أترك كل شيء وأتبع أفكارك ودينك.. لكن أكتب بمنطقية حيادية صادقة.
للعراقي ٩ وشلّة الموتورين
مواطن عربي مهاجر -شوية أدب عندما يتم الاشارة الى الانبياء والمرسلين والقادة العظام !
الى شاؤول رقم 7
سمير الشيبان -يسوع المسيح بموته على الصليب تحمل كل خطايا العالم وسيحمل خطاياك ايضا لانه هو الفداء الذي وعدنا به الرب ولكن بدون توبة وايمان حقيقي بكلمة الله الحية الموجودة في الانجيل المقدس وتطبيقها فأن طريق ملكوت الله ليس مفتوحا وحتى لو يكون المؤمن مسيحيا لذالك فهذا شرح بسيط لك لانك بحاجة له ولانك وغيرك تعيش الظلمة منذ 1400 عام وبحاجة الى نور يسوع المسيح لتعيش حياة اخرى ملؤها المحبة والسماح وراحة النفس والبال واليك مثال مما انت وغيرك عليك حيث يفرض الشيطان عليكم تعاليمه ويجعلكم عميان لا تبصرون محبة الرب لكم وهي فتوى تبيح ارضاع الزميلة لزميلها الموظف 5 مرات لمنع الخلوة الغير الشرعية وكما يقول لكم الشيطان احتدم جدل بين علماء دين في مصر ووصل إلى البرلمان بعد فتوى لرئيس قسم الحديث بجامعة الأزهر، تبيح "إرضاع الكبير
كلمة حق يراد فيها باطل
مراقب -يا سيد نجم عبد الكريم. لاأدري ما الغاية من سرد هكذا قصص الا أذا كنت تريد أن تقول كلمة حق يراد فيها باطل في زمن أصبحت الكلمة الواحدة كافبة لبدء حرب طائفية! لكن مع الأسف أن المتأسلمين من أمثالك يرون القشة في عين أخيه ولايرى العود في عينه. بابة.. بطلوا السوالف المكسرة ,اكتب فد قصة من الواقع العربي التعبان بدل ما تكتب عن بابا روما عاش فبل 700 سنة. ثم من وين هالقصة وكاتبها كانك أيطالي أكثر من الأيطاليين؟؟؟!!
الغاية تبرر الحل الوسيلة
Niccol Machiavelli -خالف شروط النشر
سيبقى القران عربيا خالدا
من جسور الى اتاتورك/10 -ساجيبك استاذ اتاتورك اولا :- مع الاسف انت لاتعرف حتى نقل الاية وهناك فرق بين جعلنا وبين انزلنا فالايات الكريمات تقول :-1. إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ﴿يوسف: ٢﴾2. وَكَذَٰلِكَ أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا وَصَرَّفْنَا فِيهِ مِنَ الْوَعِيدِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْرًا ﴿طه: ١١٣﴾ ثانيا:-وردا على تهمة بحيرة الراهب يرد عليكم تعالى بقوله((وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَـذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ [النحل : 103]ثالثا:- ان الذين شككوا بالقران كثيرون لذلك رد عليهم ربنا ((أَفَغَيْرَ اللّهِ أَبْتَغِي حَكَماً وَهُوَ الَّذِي أَنَزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ [الأنعام : 114] حيث يقول للنبي محمد (ص)-أيها الرسول- قل لهؤلاء المشركين: أغير الله إلهي وإلهكم أطلب حَكَمًا بيني وبينكم, وهو سبحانه الذي أنزل إليكم القرآن مبينًا فيه الحكم فيما تختصمون فيه من أمري وأمركم؟ وبنو إسرائيل الذين آتاهم الله التوراة والإنجيل يعلمون علمًا يقينًا أن هذا القرآن منزل عليك -أيها الرسول- من ربك بالحق, فلا تكونن من الشاكِّين في شيء مما أوحينا إليك.... لذلك سيبقى هذا القران خالداً ابد الدهر ومهيمنا على بقية الكتب السماوية
تزوير تقييم التعليقات-اين
ادارة ايلاف !! -الواضح ان زر تقييم التعليقات اصبح مفتوحاً لمتخلف ايلاف الصليبي. انظروا الى تقييم تعليقاته: بالأخضر مئات وتعليقات مخالفيه احمر بالمئات.
يا عميان الكنيسة
برسوم العريان -إرضاع الكبير موجود في المسيحية
من بدل دين المسيح ؟!
رياض -يقول صاحب كتاب قصة الحضارة ان المسيحية لم تلغ الوثنية وانما تبنتها بكل طقوسها وشخوصها ورموزها ومناسباتها ؟!! وان المسيحية يجب ان تسمى بالبوليسية نسبة الى بولس شاؤول اليهودي الذي بدل دين المسيح ؟!
يا خيبان
بيشوي -كيف ليسوع الانسان ان يتحمل خطايا مليارات البشر ؟!!
للكاتب
سعد الشروكي -ينقصك ذكاء الاختيار. رغم علمك ما ستؤؤل اليه الردود ولكن اصريت على نشر ما لا يجب ان ينشر.اعتذارك المبدئي لم يشفع الى ما ذهبت اليه. وأنا لا ألوم أذا احد القراْ ء أذا بعث لك هدية نابية .ان تعميمك باباوات روما . لا ذكاء فيه بالمطلق .ولكن الى اين جررت المعلقين الى تصادم وسب معتقدات الاخر.مع عدم ايماني المطلق بكل خزعبلات الاديان ولكن احترم البقرة التي يقدسها الهندوس. عساك ان تفهم ما اصبو اليه.ليتك لم تكتب,ارجو النشر يا افاضل الايلاف مع الشكر.....
متنبي النصرانيه بولس 1
مسيحي حقيقي = مسلم -لعبت تحريفات وأكاذيب وإختراعات المتنبي بولس اللارسول ( شاوؤل الطرسوسي ) الدور الاساسي والمحوري والرئيس والاول في إختراع وتأليف وتأسيس الديانه والعقيدة ( المسيحيه ) ، بينما تم إستبعاد التلامذة الحقيقيون للمسيح عليه السلام من قبل الدوله الرومانيه الوثنيه والمجامع المسكونيه رغم إعتراض عائلة المسيح عليه السلام وكل تلامذته ( ما عدا لوقا ) على ما جاء به المتنبي بولس اللارسول من معتقدات تتناقض نصا وروحا مع ما جاء به المسيح المرسل لخراف بني إسرائيل الضاله من اليهود ، ففي وقت بعثة عبدالله ونبيه ورسوله المسلم المسيح عيسى بن مريم عليه السلام إن لم تكن يهوديا فهو لم يرسل إليك . فالمسيح إبن مريم ـ عليه وعلى أمه السلام ـ المرسل لبني إسرائيل كما هو معروف لم يأتي بديانه إسمها ( المسيحيه ) ولم يستعمل قط إسم ( مسيحي ) أو (مسيحيون ) لوصف أتباعه ، ولم يقل أبدا أنه الاله المتجسد او إبن الله ، وإنه جاء لينتحر على الصليب من أجل خطيئة آدم وحواء لأن الابناء لا يحملون وزر الاباء ، والانجيل الذي جاء به لم يكتب معظمه بولس وغيره ممن يسمون (إل 51 مزوراً ؟! ) حكيما ، ولم ينصب المتنبي بولس اللارسول (مسيح الاغيار) ورسول الامم ، بولس الذي لم يكن نبيا ولا رسولا ولا حتى تلميذا من تلاميذ المسيح عليه السلام . كيف يمكن لمن يتبع مؤلفات وعقائد وإختراعات وديانة المتنبي بولس اللارسول ـ وليس المسيح عليه السلام ـ أن يسمي نفسه (مسيحيا) ؟! . فماذا يقول العلماء والباحثون الغربيون عن المدعو بولس • يقول اتش جى ويلز أن بولس ( هو المؤسس الحقيقى للمسيحيه وليس عيسى ) • يقول برى فى كتابه ديانات العالم ( شاؤل بولس) كون المسيحيه على حساب عيسى فشاؤل (بولس) هو فى الحقيقه مؤسس المسيحيه ) • يقول السير ارثر فندلاى فى كتابة الكون المنشور ( أن بولس هو الذى وضع اساس الدين المسيحى ) ويقول هارت ( فالمسيحية لم يؤسسها شخص واحد ، وإنما أقامها اثنان : المسيح عليه السلام والقديس بولس ، ولذلك يجب أن يتقاسم شرف إنشائها هذان الرجلان . فالمسيح عليه السلام قد أرسى المبادئ الأخلاقية للمسيحية ، وكذلك نظراتها الروحية وكل ما يتعلق بالسلوك الإنساني . وأما مبادئ اللاهوت فهي من صنع القديس بولس ) ، ويقول هارت : ( المسيح لم يبشر بشيء من هذا الذي قاله بولس الذي يعتبر المسئول الأول عن تأليه المسيح ) • يقول العالم الألمانى ( دى يونس ) فى كتابه (الإسل
متنبي النصرانيه بولس 2
مسيحي حقيقي = مسلم -، ولكنه ذكر أن عيسى ظهر له فى الطريق الى دمشق وقال له قم وكرز بالمسيحية ، ويقول لوقا ختاما لهذه القصة جملة غيرت وجه التاريخ ( وللوقت جعل يكرز فى المجامع بالمسيح أن هذا هو ابن الله ) فألامر كان أن يكرز بالمسيحية ولكنة كرز بأن المسيح هو ابن الله وهذه اضافة لم يقلها المسيح لبولس وفكرة لم تكن قد عرفت من قبل . ودخل بولس المسيحية وأصبح معلما لها بقصة يراها البعض حقيقة ويراها الاخرون قصة مخترعة لم يتم حبكها جيدا ( بالمناسبة روى بولس هذه القصة بروايات تحوى تناقضات مختلفة تماما مما يقطع باختلاق القصة أعمال الرسل 9عدد 1 ء30 ، و22عد ) ، ولكن ما هى أخلاق بولس وهل تتفق مع اخلاق أصحاب الرسالات ؟! من الأمور التي وقف عليها المحققون في شخصية بولس تلونه ونفاقه واحترافه للكذب في سبيل الوصول لغايته . الكذب : فهو يهودي فريسي ابن فريسي (انظر أعمال 23/6) ، لكنه عندما خاف من الجلد قال : أيجوز لكم أن تجلدوا إنساناً رومانياً (أعمال 22/25) . وبولس يستسهل الكذب والتلون للوصول إلى غايته فيقول : صرت لليهود كيهودي…وللذين تحت الناموس كأني تحت الناموس… وللذين بلا ناموس كأني بلا ناموس … صرت للكل كل شيء (كورنثوس (1) 9 /20ء21) . ... ويستمرىء بولس الكذب فيقول : إن كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده ، فلماذا أدان بعد كخاطئ (رومية 3/7) . ومن نفاقه وتلونه تزلفه لحكام روما الوثنيين واعتبارهم وسائر الحكام سلاطين موضوعين من قبل الله ، ويمضي فيجعل الضرائب والجزية التي يفرضونها حقاً مشروعاً لهم فيقول : لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة ، لأنه ليس سلطان إلا من الله ، والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله ، حتى إن من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله ، والمقاومون سيأخذون لأنفسهم دينونة...فإنكم لأجل هذا توفون الجزية أيضاً ، إذ هم خدام الله مواظبون على ذلك بعينه . فأعطوا الجميع حقوقهم ، الجزية لمن له الجزية ، الجباية لمن له الجباية ، والخوف لمن له الخوف ، والإكرام لمن له الإكرام (رومية 13/1ء7) . وهذا ما دفع الامبراطور الرومانى فى مجمع نيقية الى تأييد الاقلية حيث انهم حسب تعليمات بولس لا ينازعونه فذلك بالضبط ما تريده أى حكومه فهل هذه أخلاق أصحاب الرسالات ؟! ( د 1ء16 ، و26عدد 12ء18 ، ) .اسمحوا لى بأن ادعكم تلقوا بنظرة على بعض المتناقضات التى بالكتاب المقدس والتى قالت عنها الموسوعة البريطانية فى مداخلة على العهد القديم والعه
متنبي النصرانيه بولس 3
مسيحي حقيقي = مسلم -التكوين 16 : 15 و21 : 1ء3 إبراهيم له ولدان إسماعيل وإسحاق * العبرانيين 11 : 17 إبراهيم له ولد واحد وحيده إسحاق (وتم إستبعاد إسماعيل) * التكوين 17 : 1—11 الرب يقول عهد الختان عهداً أبدياً * غلاطية 6 : 15 بولس يقول ليس الختان ينفع شيئا (وبذلك تعلوكلمة بولس على كلمة الرب) !.. * خروج 20 : 1ء17 الرب أعطى الوصايا العشر لموسى مباشرة بلا وسيط * غلاطية 3 : 19 أعطاها الرب مرتبة بملائكة فى يد وسيط * الملوك الثانى 2 : 11 صعد إيليا فى العاصفة إلى السماء * يوحنا 3 : 13 لم يصعد أحد إلى السماء إلا إبن الإنسان (يسوع) * متى 1 : 6 – 7 نسب يسوع عن طريق سليمان بن داوود * لوقا 3 : 23 ء31 نسب يسوع عن طريق ناثان بن داوود * متى 1 : 16 يعقوب والد يوسف * لوقا 3 : 23 هالى والد يوسف * متى 1 : 17 جميع الأجيال من داوود إلى المسيح ثمانية وعشرون * لوقا 3 : 23 ء28 عدد الأجيال من داوود إلى المسيح أربع وثلاثون * متى 2 : 13 – 16 يوسف أخذ الصبى (يسوع) وأمه وهربوا إلى مصر * لوقا 2 : 22 – 40 عقب ميلاد يسوع يوسف ومريم ظلا فى أورشليم ثم عادوا إلى الناصرة ! أى أنهم لم يذهبوا إلى مصر بالمرة، بل ولا يرد ذكر ذبح الأطفال بأمر هيرود * متى 5 : 17 – 19 يسوع لم يأت لينقض الناموس * أفسوس 2 : 13 – 15 يسوع قد أبطل الناموس بجسده ! * متى 10 : 2، ومرقس 3 : 16 – 19، ولوقا 6 : 13 – 16، وأعمال الرسل 1 : 13 تختلف بينها أسماء وأعداد الحواريين .. * متى 10 : 34 جاء يسوع ليلقى سيفا وليس سلاما * لوقا 12 : 49 – 53 جاء يسوع ليلقى ناراً وإنقساما * يوحنا 16 : 33 جاء يسوع ليلقى سلاما ! بينما يقول يسوع : * لوقا 19 : 27 أما أعدائى أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فاْتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامى !! * متى 16 : 18ـ19 يسوع يقول أنت بطرس وعلى هذه الصخرة ابنِ كنيستى وأبواب الجحيم لن تقوى عليها وأعطيك مفاتيح ملكوت السماوات .. * متى 16 : 23 فالتفت يسوع وقال لبطرس إذهب عنى يا شيطان أنت معثرة لى لأنك لا تهتم بما لله لكن بما للناس !.. وكررها مرقس كاتبا : & ؛ فانتهر بطرس قائلا إذهب عنى يا شيطان لأنك لا تهتم بما لله لكن بما للناس& ؛ (8 : 33) ! فكيف يمكن لكنيسة أن تقوم على شخص يعتبره السيد المسيح شيطانا ومعثرة ولا يهتم بما لله ؟!. * مرقس 14 : 44ء46 علامة خيانة يهوذا ليسوع أن يقبله * لوقا 22 : 47ء48 يهوذا دنا من يسوع ليقبله * يوحنا 18 : 2ء9 يسوع خ
الى الاخ رقم 15
عسران اعور -ما هو مرجع الايات القرانية التي تتحدث عنها
على ماذا تزايدون ؟؟!!
عيسى المسلم لله -كما هو معروف وموثق من قبل علماء ومؤرخين وفلاسفه وكتاب غربيين ، التاريخ والحاضر النصراني هو ـ بلا منازع ـ الاكثر قتلا وإقتتالا وإباده ، وعنصريه وظلم ووحشيه وإستعباد ، وفساد وسلب ونهب وفسق وفجور وشذوذ ، وخداع وكذب وتزوير وتحريف و حروب في التاريخ الانساني على الاطلاق!! فلا أعرف بأي حق يزاود أتباع بولس على الاسلام والمسلمين وتاريخهم ؟؟!! وصدق من قال : إن لم تستح فإفعل ما شئت ، وليس بعد الكفر ذنب !!
إلى جسور, رقم 15
أتاتورك -رد عليك الأخ عسران (ما هو مرجع الايات القرانية التي تتحدث عنها؟) طبعا ردك سيكون أنه كلام الله الذي نزل مثل قرآن على محمد..!!!
الى 21 و 22 لك السلام
سمير الشيبان -نحن نعبد الرب يسوع ونقرأ ونتعلم من الاناجيل الاربعة المكتوبة بوحي من الله الغير المنزلة من السماء بأنتظام وبأستمرار كما نتعلم ونلتزم بما قاله وكتبه مار بولس الرسول وتعاليم الرسول بولص لا تتعارض مع ما جاء في الاناجيل الاربعة لانها كلها تمجد الرب يسوع المسيح ونحن ليس لنا ابدا العقد المعقدة التي لفلفت بها نفسك لانه في النهاية يبقى يسوع المسيح هو الطريق وهو الحق وهو الحياة ولك السلام
إلى جسور, رقم 15
أتاتورك -رد عليك الأخ عسران (ما هو مرجع الايات القرانية التي تتحدث عنها؟) طبعا ردك سيكون أنه كلام الله الذي نزل مثل قرآن على محمد..!!!
مالفرق
Nafie Akrawi -ما ألفرق بين حليب (( الثور )) وبيضة (( الديك )) ..الكاتب اورد قصه ...وبالمقدمة ...اوضح امرا لا لبس فيه ...ليس للدين علاقة .....وبدا الصراع ...بين من يدعى انه يملك (( بيضة الديك )) او الأخـر من (( لديه حليب الثور )) ..وكلاهما لا يملك شــــيئا سوى قناعة الوهم ...أعزائى االمعلقين...............
مالفرق
Nafie Akrawi -ما ألفرق بين حليب (( الثور )) وبيضة (( الديك )) ..الكاتب اورد قصه ...وبالمقدمة ...اوضح امرا لا لبس فيه ...ليس للدين علاقة .....وبدا الصراع ...بين من يدعى انه يملك (( بيضة الديك )) او الأخـر من (( لديه حليب الثور )) ..وكلاهما لا يملك شــــيئا سوى قناعة الوهم ...أعزائى االمعلقين...............
فاطوت الوط رٍي
Naeem Salem -Dear writer,Instead of transalting an anti-Christian article, how about writing about فاطوت الوط رٍي Fatima Al-Mutayri, the maryr of Muslim intolerance............................
فاطوت الوط رٍي
Naeem Salem -Dear writer,Instead of transalting an anti-Christian article, how about writing about فاطوت الوط رٍي Fatima Al-Mutayri, the maryr of Muslim intolerance............................
يا عبدة يسوع ؟!!
قاريء -ولماذا لا تعبدون رب يسوع الذي تكلم في المهد وقال أني عبدالله ؟! انه العناد والعماء والتعصب !!
يا عبدة يسوع ؟!!
قاريء -ولماذا لا تعبدون رب يسوع الذي تكلم في المهد وقال أني عبدالله ؟! انه العناد والعماء والتعصب !!
الى الاخ 30 فكر قليلا
سمير الشيبان -اذا كان يسوع روح وكلمة الله فهل هما اثنان ام واحد
الى الاخ 30 فكر قليلا
سمير الشيبان -اذا كان يسوع روح وكلمة الله فهل هما اثنان ام واحد
تابعت الفيلم الوثائقي
zeinab -arte القناة الفرنسية الألمانية عرضت فيلما وثائقيا ورد فيه كل ما يحتويه المقال ، فقط قام كاتب المقال باختصار الفيلم الوثائقي بقص أجزاء منه وأظنه ترجمه عن طريق غوغل لذلك خرجت اللغة معه ثقيلة وغير مفهومة يرجى العلم بهذا السطو
اين الامانة في الترجمة؟
El Asmar -السيد مترجم المقال نقله من الالمانية بدون ذكر المصدر وبطريقة تفتقر لاقل مبادئ الشرف المهنية للعاملين بالترجمة. كانت الكنيسة الاوروبية في القرون الوسطى وبلا شك جزء لا يتجزاء من النظام السياسي وبالتالي موقع دائم لإقتتال الملوك والامراء والاباطرة المتنافسون على الخلافة والتحكم في شؤون الامم والشعوب التابعة لهم وللكنيسة (الفاتيكان). لم يكن لتتويج الملك او القيصر اي قيمة بدون مباركة الفاتيكان, بمعنى ان البابا في روما كان صانع الملوك وملوك اوروبا بدورهم هم صناع البابا. كل ملك طامع في القيصرية وممالك الاخرين كان يحاول بكل الخدع والحيل إجلاس احد الموالين له على كرسي الباباوية (حتى وان كانت امرأة في زي الرجال), لكي يحصل هو بعد ذلك على تاج القيصرية من البابا الذي صنعه (مبدأ عربي اصيل نسميه في مصر شيلني واشيلك). وجدير بالذكر هنا يضا ان الامبراطورية الإسلامية كنت القدوة والمعلم فيما يعرف بوحداوية الدنيا والدين وعدم إنفصال الدين عن الدولة وللتذكير ايضا نرجوا التفكير في موقعة الجمل بالبصرة والتي كانت بين جيشين لحزبين يتنافسان على الخلافة, احدهما بقيادة امرأة (عائشة ام المؤمنين) في زي الرجال وبيدها سيف ملطخ بدماء المؤمنين (ابنائها). بعض الفقهاء اليوم لا يشكون لحظة واحدة في تولي عائشة ام المؤمنين للخلافة, لو كان النصر حليفها. فهل يرضى اليوم اي مسلم بان يكون خليفة المسلمين امرأة في زي الرجال وبيدها كلاشنيكوف, مثلاً؟ نصيحة للسيد ناقل المقال من الالمانية: راعي الامانة في ترجمة ما تنقله لقارئ العربية! ونصيحة لقارئ العربية الذي يجيد القراءة حقا: إقراء قصة الفتاة الفرنسية الشهيرة جان دارك, لتتعرف على علاقة الدين بالدولة في عصور ما قبل النهضة والتقدم العلمي. احاينا اشعر بان بعض المعلقين هنا لا يجيدون القراءة والكتابة بل هم فقط فنانون متخصصون في القص واللصق فقط.
يا خيبان
قاريء -انها ليست وحي انها تاريخ وسيرة ذاتية للمسيح. كتبها اناس مجهولو النسب ؟!! وبلغت نسبة الاغاليط فيها اكثر من ستون بالمائة ؟!!
كل انسان يسوع ؟؟؟
عبدالله -يسوع انسان كأي انسان مولود من انثى يأكل ويشرب ويخرج وينام ويصحو يغضب ويرضى يضحك ويبكي. وكلنا نفخة الاله وروح منه وكلنا ابناء الله بالمعنى المجازي فهو المنعم والمتفضل علينا وواجبنا عبادته وحده لا شريك له
الى مسيحي حقيقي = مسلم
Urhoy -كما تعودنا من المتشددين المتعصبين انهم لا يطيقون ان يسالهم احد على اى شئ وعندما نسالهم يهربون ويهاجمون وهذا حال المعلق عربي مهاجر وفعلا اتساءل اذا كنت لا تعرف اى شىء عن عقيدتك لماذا تلزم الاخر بتفسير عقيدته وايضا تهاجم وتستهزئ بعقيدة غيرك لكن اعرف ان المتعصبين منغلقى الفكر وهم فقط للمجادلة وايضا المتعصب دينيا وفكريا يخشى الفكر او البحث حتى لا يصتدمون بالواقع المتعصب دائما يرى نفسه على صواب ولا يبحث يعنى مثلا ابحث وموجود على الانترنت اخطاء القراءان اللغوية والتاريخية والجغرافية ابحث بنفسك وتعلم يا سيد عربى مهاجر ابحث فقط للعلم وليس فقط للمجادلة فقد تعجبت عندما طرحت سؤال عن"ان الله وملائكته يصلون على النبى " وقد تعجبت اكثر من التفسيرات التى منها ان الله يستغفر او الله يصلى لذاته والسؤال المنطقى فهل اصلا يحتاج الله الى الصلاة او الاستغفار نحن عبيده نحتاج ان نكون على صلة بالخالق مصدر النور والحكمة والرحمة صلاة الله هذة امر خطير لانها تعتبر شرك وقد وردت فى الاية السابقة كما وردت فى قصة الاسراء والمعراج وهذا بالاضافة الى اننى لا اعرف سر تمسك القراءن والمسلمين بالمسيح عيسى بن مريم فقد اخذ مكانة فى القراءن اعلى واشرف من النبى الكريم فى قراءنه فكيف خاتم المرسلين يترك رسالته لغيرة كى يكملها وما سر هذا الاحترام والتبجيل الذى حصل عليه المسيح بن مريم دون النبى الشريف واذا كان الشىء بالشىء يذكر حتى ان اسم محمد ابن عبد الله كان موجود قبل الاسلام فاءى "الله" كان قبل الاسلام وكذلك يدعى ان الاسلام كان موجود من قبل من ايام موسي وعيسى وابراهيم فهل يعقل الا نجد اى سند لذلك لا دينى ولا تاريخى طبعا نلاقى الرد الجاهز ان كل الكتب السابقة للقراءن محرفة ونقول ان القراءن الكريم قد شهد اكثر مما شهد لنفسه على صدق الكتب السابقة للقراءن فكيف يشهد لكتب محرفة او سوف تحرف هذا غير الزام القراءن للنبى الاشرف بالرجوع الى هذة الكنب اذا شك فى شئ كما ورد فى سورة يونس.وايضا كيف ان الله يترك رسائله للبشر كى يعبثوا فيها فهذا اتهام الى الله ايضا وعليه لا يوجد اى دليل على وجود الاسلام قبل الاسلام ولا يستطيع ان يشهد القراءن لنفسة يجب ان يدعمه سند تاريخى او اى شئ مقنع كما شهد القراءن بوجود الكتب السماوية السابقة له مثلا.اذا كيف تدعون اسلام ابراهيم وموسي وعيسى وحتى الكعبة التى كانت موجودة قبل الاسلام فى الجاهلية و
نجم عبد الكريم
مراقب -كاتب المقال واحد من الكتاب الحاقدين عن كل ما يمت الغرب من صلة بتأريخه وأدبه وحضارته. لاأستبعد أن يكون من هؤلاء الذين هربوا من سطوة حكام وطنه ليستقر في الغرب الذي ستر عليه وعلى عرضه ليخرج بعد مدة لينتقد الغرب من باب حرية النشر. حبذا لوتكتب لنا مستقبلاً عن تبادل الزوجات في عصر الأسلام والزواج من القاصرات وزواج المسيار وزواج المتعة.. ممالاشك فيه أن تأريخنا مليء مثل هذه القصص الواقعية (والمعنى في قلب الشاعر). أنك تستحق بكل شرف أن تنال جائزة أفضل كاتب عربي حاقد وسارق للأدبيات..
الى 35 عبد الله
alex -فعلا منطقكم غريب الان تهاجمون المسيح وفى القراءن جعلتوه اعظم من محمد وهو من سيقود الاسلام ويقتل الدجال ويدين العالم مش عارف انتم عايزين ايه
رداً على اليكس
عبدالله -مسيحنا غير مسيحيكم نحن مسيحنا عيسى بن مريم الرسول الانسان ومسيحكم يسوع بن بولس بن شاؤول
الى عبد الله
ALEX -جديدة دى يا بنى انتوا عرفتوا المسيح ولا زى ما بتسموه عيسى منين .اصلا القراءن لم ياتى بجديد ذكر كل القصص التى ذكرتها التوراة والانجيل وغير الاسماء اصلا عيسى من ايسوس وبالمنطق الذى ذكر القصص والاسماء اولا هو صاحبها يعنى بالعقل كدة ولما انتم معجبين بالمسيح ولا عيسى كدة ليه لم تتبعوه من البداية ولماذا ترك الرسول كل شىء فى نهاية رسالته للمسيح كى يكملها .
قارىء 34
alex -لما هى قصة سيرة مكتوبة لماذا قال عنها فى البقرة 101" ولما جائهم رسول من عند الله مصدقا لما معهم فريق من الذين اوتوا الكتاب كتاب الله " يبقى القراءن نفسة بيقول عن الكتب المقدسة كتاب الله وانت بتقول قصة مكتوبة يا اخى باى اعتقاد تؤمن لكن اكيد انت مش مسلم لانك لو مسلم كنت تحترم الكتب التى احترمها القراءن .كمان فى ال عمران "نزل عليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه وانزل التوراه والانجيل من قبل هدى للناس " مش عارف ازاى بتهاجموا الكتب السماويةوازاى القرءان بيحترمها يبقى انتم بتؤمنوا بايه يا بشر ...
امسيحى حقيقى = مسلم حقيقى
Alex -المفروض طبعا العكس يعنى المسلم الحقيقى هو المسيحى الحقيقى لانه فى نهاية الدعوة قد ترك الرسول الكريم كل شىء للسيد المسيح له كل المجد وقد نال السيد المسيح مكانة لم ينالها الرسول الكريم نفسه فى القراءان فالسيد المسيح قال عنه القراءن وجيها فى الدنيا والاخرة ومن المقربين وهذا حتى يدل على ان كمكانه وشفاعة افضل من الرسول الكريم حيث انه ذكر بخصوص الشفاعة انه حتى الرسول لو تشفع 70 مرة لم يغفر لهم اما عن السيد المسيح فله وضع خاص ومتميز فى القراءن اكثر من اى شخصية ذكرت فى القراءن حتى اكثر من الرسول الكريم نفسه وكذلك فهو عجيبا مشيرا ابا ابديا رئيس السلام .المسيح كاعظم شخصية فى التاريخ قد قسم التاريخ البشرى الى قسمين قبل وبعد الميلاد .ان مهاجمة المتعصبين سواء للسيد المسيح او سواء للكتب المقدسة انما ينم عن جهل فكيف يكرم القراءن نفسه شخصية او كتاب وياتى من يدعون انهم اتباع الرسول الكريم ويهاجمون من كرمهم القراءن الكريم ومن كرمهم ايضا الرسول حتى انهم قال عن اهل مصر اوصيكم بهم خيرا عن اهل وشعب مصر .اكيد من يهاجم المسيحية والكتب المقدسة لا ينتمى الى الاسلام لانه كيف يكرمهم الاسلام ويأتى من يدعى انه مسلم ويهاجم المسيحية والمسيح اعتقد انه مخطط لضرب العلاقة بين الديانات المختلفة.
إلى آلكس#42
عيسى المسلم لله -لقد رددنا على ما تقول مئات بل ألوف المرات ، ولكنكم تعودون وتسألون نفس السؤال كأنكم لم تسمعوا الجواب وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أنكم تريدون الجدل والعناد ونشر الافتراء والشبهات ولا تبحثون عن الحقيقه ، والسؤال الذي يطرح نفسه يا سيد : هل أنت تؤمن بالقرٱن حتى تستشهد به ؟؟!! فإذا كنت تؤمن به فالقرآن يقول أيضا : (لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثه ) ويقول القرآن أيضا (لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح إبن مريم) والقرآن يقول أيضا : (وما صلبوه وما قتلوه ولكن شبه لهم ) ويقول أيضا (فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ويقولون هذا من عند الله) (إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم) ، (إن الدين عند الله الاسلام)،والقرآن يتحدث عن التوراة والانجيل الاصليان الغير محرفان وليس ما يسمى بالعهد الجديد الذي كتب 82% منه بولس الطرسوسي الذي لم يكن نبيا ولا رسولا ولا تلميذا من تلاميذ المسيح ولا حتى إنسان تقيا صادقا شريفا ولا ما يسمى بالعهد القديم ، محمد عليه الصلاة والسلام أكمل رسالته قبل وفاته ولكن رسالة المسيح عليه السلام التي تم تحريفها من قبل بولس والامبراطوريه الرومانيه الوثنيه ولم تكتمل بعد ، وعيسى بن مريم عليه السلام في القرآن هو عبد الله ورسوله ونبيه وليس إلله او إبن الله ، هو إنسان يأكل ويشرب وينام ويتألم ،والآن بعد ان أجبنا عليك سترجع وتسأل نفس الاسئله تحت إسم آخر. إذا كنت فعلا تبحث عن الحقيقه فهناك الكثير من المواقع الاسلاميه المتخصصه في الرد على هذه الامور وما عليك إلا البحث عنها.
عيسى المسلم لله
Alex -كى اعرفك يا سيد عيسى اقراء التعليقات فلم يجب على احد ابدا الكل اكتفى بعلامة hand down فقط دون اى تعليق كذلك عن سؤالك لى هل اؤمن بالقراءن كى استشهد به كان بالاولى ان توجه هذا السؤال اليك فهل تؤمن انت بالقراءن حتى تشكك فيما شهد له القراءن بالحق وعاتب الذين لم يقيموا التوراة والانجيل .ان الكلام عن تحريف التوراءة والانجيل يدل على الجهل بايات القراءن التى شهدت بالحق كتاب الله الذى هو التوراة والانجيل كما ورد فى سورةالبقرة 101.( ولما جاءهم رسول من عند الله مصدق لما معهم نبذ فريق من الذين اوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كأنهم لا يعلمون )فان كنت انت تؤمن بالقراءن كان يجب عليك ان تدافع عما شهد ووثق به القراءن .كذلك ان ادعاء تحريف الكتب السمائية السابقة للقراءن اتهام موجه الى الله تعالى بانه كيف لا يستطيع حفظ لا الرسالة الاولى والا الرسالة الثانية فما الضمان حفظ الرسالة الثالثة من وجهة نظرك .اذن فهو اتهام الى الله تعالى انه لم يستطيع المحافظة على رسائله فدون التعمق فيما يثبت صحة الكتب المقدسة السابقة للقراءن من القراءن نفسة ارى انه بالمنطق البسيط غير صحيح ما تدعونه.ماذكرته من ايات من ما صلبوه وما قتلوه لكن شبه لهم اصلا انت كاتب غلط بسبب انك لما تجادلت قالولك ازاى وحى ويغلط فى الترتيب يعنى المفروض الصلب يبقى الاول فانت روحت معدلها من نفسك لكن انا واخد بالى .كمان الاية بتقول لكن شبه لهم يعنى فعلا اتصلب ومات وشبه لهم انه مات وهو لم يمت ولا شبه لهم ازاى وكمان لكن الله رفعة التى فى اخر الاية يعنى المفروض انك بحسب القراءن تؤمن بان المسيح حى فى السماء يبقى الاولى اتباع الذى مات ولا اتباع الذى حى الى الابد كمان اليس الرسول هو خاتم الانبياء اذن لماذا لم يكمل رسالته الى اخرها لكنه ترك كل شىء للمسيح ادانه العالم قتل الدجال حتى ان شفاعة السيد المسيح مبجلة فبالمقارنة بشفاعة الرسول حتى لو تشفع 70مرة لم يغفرلهم على عكس ماذكر عن السيد المسيح انه وجيها فى الدنيا والاخرة ومن المقربين يعنى شفاعتة مبجله ومقبوله.كذلك ان الثالوث الذى ذكرته ليس الثالوث المسيحى ابدا.انكم لاتعرفون مفهوم الثالوث المسيحى .اذا كنت تتكلم الشرك فاكيد تعرف ان الله وملائكته يصلون على النبى فهل يصلى الله والغريب ان البعض برر ذلك وقال ان الله يصلى لذاته او يستغفر لذاته فهل اصلا يحتاج الله تعالى الى الصلاة .اعرف ان كل من ي
آليكس#44
عيسى المسلم لله -أنت حر في رأيك وفهمك للامور ، ولكن هناك قصور واضح في فهمك للقرآن والاسلام والرسول محمد صلى الله عليه وسلم ، فبدلا ان تحاول ان تفهم الامور كما جاءت ، تعمل على تحوير الامور لتناسب معتقدك، وتفسر القرآن الكريم على هواك. في عصر الانترنت ليس هناك عذر لذلك ، فكل ما تقوله من شبهات وإفتراءت وتفاسير غير صحيحه تم الرد عليه بشكل كامل ومفصل ، يبدو لي بآنك مصمم على التمسك بوجهة نظرك ، وليس لديك إستعداد للبحث عن الحق والحقيقه بتجرد وموضوعيه وتقبل أية وجهة نظر تخالف ما تؤمن به الان بعقل وقلب مفتوح . مره آخرى هل تبحث عن الحق والحقيقه أم تريد ان تجادل وتعاند فقط ؟؟!!اما تحريف التورأة والانجيل فليس المسلمون وحدهم من يقول ذلك ، هناك الكثير من الخبراء والعلماء والكتاب والباحثون من غير المسلمون من يقول بالتحريف ، على سبيل المثال الموسوعه البريطانيه . ان كنت تبحث عن الحقيقه عليك ان تقرأ القرآن كله بلا أحكام مسبقه ولا تفسر الامور على هواك بشكل إنتقائي مبتور . أسأل الله العلي القدير ان يهديني ويهديك إلى ما يحبه يرضاه إنه قريب مجيب الدعاء رب العالمين.
الى الاخ عيسى المسلم لله
Alex -يا اخ مسلم لا شك ان الجميع يبحث عن الحق ويحاول تدعيم موقفه باى صورة لكن لا اعرف لما الاحتكاك المتكرر غير المبرر بالمعتقد المسيحى على الرغم من انه طوال تاريخ المسيحيين الشرقيين بصفة عامة والاقباط بصفة خاصة لم يؤخذ عليهم اى شىء وكانوا مثال للوطنية والالتزام وهذا بشهادة التاريخ لكننا فوجئنا بهجمة شرسة ضد المعتقد والتاريخ المسيحى حتى انه وصل الامر الى تزييف التاريخ وادعاء ان الاقباط هم جالية من اليونان فكان يجب ان نوضح الامور فقد ذكرت قصة زواج الرسول الكريم من السيدة ماريا القبطية واقوال الرسول نفسة عن الاقباط على ضوء ماذكر فى صحيح مسلم كى اثبت ان الاقباط من الفراعنة حتى الفتح الاسلامى موجودين ومن الفتح الاسلامى هم موجودين فعلا لا اعرف سبب العدواة التى تدعوا معظم المسلمين لمهاجمة المعتقد المسيحى على الرغم من ان الرسول الكريم ابدا لم يذكر المسيحيين بسوء والقراءن ايضا لم يذكرهم بسوء وماذكره القراءن بسوء او تحريف فى معانى الرسالة السمائية كانت تخص فريق من اليهود وحتى ليس كل اليهود فلماذا تكرهون المسيحيين وتحاولون تزييف تاريخهم والتشكيك فى معتقدهم حتى على المستوى السياسى نرى ان الاقباط فى العالم ليسوا طرفا ضد الاسلام بمعنى مثلا الذى يحدث فى القدس ليسوا لا المسيحيين بصفة عامة ولا الاقباط بصفة خاصة طرفا فى هذا النزاع على العكس نرى اليهود يمنعون المصليين من الدخول الى الاقصى الشريف يهينون الاسلام والمسلمين بطريقة بشعة يحاولون حفر انفاق تحت الاقصى لهدمة وكان لقداسة البابا شنودة الثالث تصريح ساريا حتى الان نحترمة ونتبعه اننا لن ندخل القدس الا مع اخواتنا المسلمين وحتى بعد وفاة البابا صرحت الكنيسة المصرية الازودوكسية اننا على نفس الموقف ولن يتغير .فلماذا تهاجموننا على الرغم اننا على المستوى التاريخى لم يثبت اننا عملاء او خونه لم يثبت اننا عقدنا صفقات ضدد بلادنا او ضد اى احد وايضا على الرغم ان القراءن قد شهد للمسيحيين والمسيح اكثر من اى احد .اننا لا نهاجم احد لكن لا نستطيع السكوت على التزوير سواء فى التاريخ او سواء فى العقيدة .فانت مثلا يا اخ مسلم فما السبب الذى يجعلك تهاجم المسيحيين والمسيحية وتاريخها هل تعرف .اننا لم نهاجم احد لكن ليس من المعقول ان نسكت على التزوير والاهانات المتكررة غير المبررة ضدنا لذلك كان يتوجب علينا ان نذكر كم بجل وكرم القراءن الانجيل والتوراة وكم بجل ايضا ا
الى الاخ عيسى المسلم لله
Alex -الكل سيحاسب عن نفسة فقط وانتم لا تعرفون اى شىء عن المعتقد المسيحى لذلك تهاجمونه بجهل وكل معلوماتكم عن المسيحية من مصادر ملوثة اننى عندما ذكرت الايات كنت اذكرت تفاسير فقهاء الاسلام .لكن الغريب ايضا انكم تذكرون اراء بعض الشيوخ الذين يتصفون بالتشدد وتاخذون ارائهم لفهم المسيحية هل يعقل هذا فهل تذهب الى ميكانيكى كى يصرف لك ادوية لعلاجك يا اخى فكر فى اى اتجاة انت فى هجومك على المسيحية .كن فى عقيدتك كما تشاء واذا كنت تحب التعرف على المسيحية ياريت تكون من مصادر معتدلة غير متطرفة .اما اذا كنت فقط تريد ان تهاجم غيرك فلك مطلق الحرية فهذة طريقتك فى الحياة او التفكير ولكننا سنظل نوضح الامور فيما يخص العقيدة او التاريخ وفعلا فكر فى الاسئلة التى طرحتها حتى لنفسك يعنى مثلا ازاى الدين عند الله الاسلام وينزل رسالتين قبل القراءن مثلا كان بالاولى ان ينزل الاسلام من البداية وكمان عن وضع المسيح وكيف انه سيكمل رسالته الرسول الكريم يعنى فكر ليك اذا بتحب ..نحن نتمنى الخير للجميع ونتمنى ان نتحاور باحترام وبرقى دون اى اهانات يعنى تكون القاعدة ان الاختلاف هو الاساس ان هناك حضارات ومعتقدات مختلفة وهذة ارادة الله تعالى وان نتقارب ونتحاور بهدوء واحترام اذا بتحب ..سلامى
الى عيسى المسلم لله
Alex -يا اخ مسلم لا شك ان الجميع يبحث عن الحق ويحاول تدعيم موقفه باى صورة لكن لا اعرف لما الاحتكاك المتكرر غير المبرر بالمعتقد المسيحى على الرغم من انه طوال تاريخ المسيحيين الشرقيين بصفة عامة والاقباط بصفة خاصة لم يؤخذ عليهم اى شىء وكانوا مثال للوطنية والالتزام وهذا بشهادة التاريخ لكننا فوجئنا بهجمة شرسة ضد المعتقد والتاريخ المسيحى حتى انه وصل الامر الى تزييف التاريخ وادعاء ان الاقباط هم جالية من اليونان فكان يجب ان نوضح الامور فقد ذكرت قصة زواج الرسول الكريم من السيدة ماريا القبطية واقوال الرسول نفسة عن الاقباط على ضوء ماذكر فى صحيح مسلم كى اثبت ان الاقباط من الفراعنة حتى الفتح الاسلامى موجودين ومن الفتح الاسلامى هم موجودين فعلا لا اعرف سبب العدواة التى تدعوا معظم المسلمين لمهاجمة المعتقد المسيحى على الرغم من ان الرسول الكريم ابدا لم يذكر المسيحيين بسوء والقراءن ايضا لم يذكرهم بسوء وماذكره القراءن بسوء او تحريف فى معانى الرسالة السمائية كانت تخص فريق من اليهود وحتى ليس كل اليهود فلماذا تكرهون المسيحيين وتحاولون تزييف تاريخهم والتشكيك فى معتقدهم حتى على المستوى السياسى نرى ان الاقباط فى العالم ليسوا طرفا ضد الاسلام بمعنى مثلا الذى يحدث فى القدس ليسوا لا المسيحيين بصفة عامة ولا الاقباط بصفة خاصة طرفا فى هذا النزاع على العكس نرى اليهود يمنعون المصليين من الدخول الى الاقصى الشريف يهينون الاسلام والمسلمين بطريقة بشعة يحاولون حفر انفاق تحت الاقصى لهدمة وكان لقداسة البابا شنودة الثالث تصريح ساريا حتى الان نحترمة ونتبعه اننا لن ندخل القدس الا مع اخواتنا المسلمين وحتى بعد وفاة البابا صرحت الكنيسة المصرية الارتوذوكسية اننا على نفس الموقف ولن يتغير .فلماذا تهاجموننا على الرغم اننا على المستوى التاريخى لم يثبت اننا عملاء او خونه لم يثبت اننا عقدنا صفقات ضدد بلادنا او ضد اى احد وايضا على الرغم ان القراءن قد شهد للمسيحيين والمسيح اكثر من اى احد .اننا لا نهاجم احد لكن لا نستطيع السكوت على التزوير سواء فى التاريخ او سواء فى العقيدة .فانت مثلا يا اخ مسلم فما السبب الذى يجعلك تهاجم المسيحيين والمسيحية وتاريخها هل تعرف .اننا لم نهاجم احد لكن ليس من المعقول ان نسكت على التزوير والاهانات المتكررة غير المبررة ضدنا لذلك كان يتوجب علينا ان نذكر كم بجل وكرم القراءن الانجيل والتوراة وكم بجل ايضا
الى آليكس
عيسى المسلم لله -يا أخي آليكس ، انت تدعي الكثير من الامور الغير صحيحه ، فليس كل النصاري العرب بالبراءة والوطنيه والمحبه والتسامح الذي تقول ، أنت تتحدث عن النصاري العرب وكأنهم جميعهم بلا إستثناء عباره عن ( حمل وديع برئ) وهذا بالطبع ليس صحيحا بالاطلاق ، هل كان المعلم يعقوب وموريس صادق وبطرس غالي وزكريا بطرس... الخ وطنيين محبين أتقياء؟؟!! من إرتكب مذابح تل الزعتر وصبرا وشاتيلا والمسلخ والكرنتينا...إلخ وجعلوا من أنفسهم عملاء لاسرائيل في لبنان؟؟!! ألا تهاجم مواقع ومحطات وصحف النصارى العرب الاسلام والمسلمين والقرآن والرسول محمد صلى الله عليه وسلم؟؟! وأنا لا أقول (كل) النصارى العرب طبعا مسوؤلين ، هناك فئتين من النصارى العرب ، فئه تعتبر نفسها جزء من الحضاره العربيه والاسلاميه وتريد ان تعيش بسلام ووئام مع الاغلبيه المسلمه وغيرها من الطوائف ، وفئه أخرى متعاليه متغطرسه معاديه للاسلام والمسلمين تعتبر نفسها في الطرف المعادي دائما وتعتبر نفسها بعيده كل البعد عن الحضارة العربيه الاسلاميه ، ونحن لا نهاجم (النصرانيه) بقدر ما ندافع عن الاسلام والمسلمين من بغض وكراهية وعنصرية وتعصب وعمالة الفئه الثانيه المذكوره أعلاه ، فكيف يمكن ان نتسامح ونحب مع من يعادينا ويسب ديننا ورسولنا وإسلامنا وقرآننا ليل نهار ؟؟؟!!! اما الاقباط فتعني كل سكان مصر قبل الاسلام والذين أعتنق الاغلبيه الساحقه منهم الاسلام بعد الفتح الاسلامي لمصر وليس النصارى وحدهم . أما ما تكتبه من شبهات وإفتراءت عن الاسلام والمسلمين فهو ليس مأخوذ من مصادر إسلاميه كما تزعم بل مصدرها المواقع النصرانيه المعاديه للاسلام والمسلمين في الانترنت والتي تفتقد للذوق والاخلاق والدقه والموضوعيه الحرص على الحق والحقيقه ، ونحن لا نهاجم المسيح عليه السلام ورسالته الحقيقيه بل نهاجم الشرك والتحريف والتزوير الذي جاء به بولس ـ مؤسس ومخترع النصرانيه ـ والتي المسيح عليه السلام وأتباعه الحقيقيون بريئون منها ـ وليس أتباع بولس المزيفون الضالون ـ . بدون الدخول في التفاصيل ما جاء في تعليقي (أحفاد المعلم يعقوب 123) دقيق وأتحداك ان تثبت بشكل علمي موضوعي عكس ما قلت وأنا على إستعداد لتغييره إن قمت بذلك . أخيرا أدعوك إلى تدبر كتاب الله وسنة رسوله بعقل وقلب مفتوح ونيه صادقه تبحث عن الحق ولا شيء غيره.