الحرية الفكرية وحدودها (7)
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال تطبيق تلغرام
إضغط هنا للإشتراك
سؤال للطرح؟
(هل تعتبر الحرية الفكرية نقيض الأيمان كالماء والنار فلا يجتمعان؟ أم أن الفكر هو القاعدة والأداة معاً التي منها وبها يؤسس الأيمان؟! وهل يخيف التفكير؟ ولماذا؟ ما هي يا ترى مبررات الخوف؟ وهل يقود التفكير إلى الضلال أم إلى الرشد؟ هل يعاني العالم الإسلامي اليوم من أنيميا (فقر دم) حاد فكري؟ وهل الأزمة العقلية قديمة؟ وإذا كانت كذلك فكيف ومتى بذرت هذه البذرة الخبيثة؟ بذرة العقم الفكري والزهد في العلم والاستخفاف بالعلماء، ليرتفع مثل قارون وليخسف بالمجتمع في ليل التاريخ؟كلها أسئلة محورية وبنيوية، لأنه بالفكر يمكن توليد ثلاثة أمور في غاية العظمة: الإيمان مع الوعي، نزع فتيل العنف وتأسيس الحوار السلمي الاجتماعي، واستنبات الديموقراطية.إنه مع قدح زناد الفكر يتولد نور الوعي، ويتأسس الإيمان، وتزدهر الأخلاق، ويفشو السلام وتزدهر شجرة الديموقراطية.ومع انطفاء الفكر يشتد التعصب، وينمو التطرف، وينفجر العنف، ويخسف بالمجتمع.كانت العائلة الألمانية التي قصدت الاجتماع بي متوترة بعض الشيء، ففتح موضوع معقد أو غير مريح من أول جلسة، فيه بعض الإرباك وهم غير حريصين عليه، وما يريدونه هو السماع من أطراف فكرية شتى، لذا وجهت السيدة الألمانية (RENATE) التي تبحث في التاريخ السؤال التالي، وزوجها الصيدلي مشدود النظر ليسمع الإجابة: قالت ريناته سائلة: هل ممكن توجيه بعض الأسئلة بدون حرج؟ حتى لو لمست موضوعا حساسا ؟كان جوابي لها فيه الكثير من دواعي الارتخاء وإزالة التوتر من جلسة البحث، اعتدلت في جلستي وقلت لها: أريد أن أخبركم بجو البحث قبل الدخول لمناقشة أية فكرة.هزت رأسها بالإيجاب، تابعت أنا: جو البحث مؤسس على قاعدتين جوهريتين ، وتتولد منهما نتيجتان في غاية الأهمية؛ فيكون البناء الفكري ذو أربعة مفاصل أساسية: فأما القاعدتان فهما: لا حدود للبحث العلمي فلا يوجد (تابو)، وبإمكانك البحث فيما ترغبين، ولا حدود للحرية الفكرية فلا حجر على العقل.هل في ذلك قسم لذي حجر-تأمل قسم الله بالعقل؟؟وأما الأمران العظيمان اللذان يتولدان من جو كهذا فهما: لا خوف من طرق أي موضوع كائناً ما كان، وبدون أية شروط مسبقة في البحث، ووثقنا بالعقل والعلم، فلن يقتل أي إنسان من أجل آرائه، وهو المبدأ القرآني العظيم الذي دشن بعد أعظم آية في القرآن (آية الكرسي)، فإذا كانت آية الكرسي قد دشنت عظمة الله بدون حدود، فإن آية "لا إكراه في الدين" قد دشنت عظمة واحترام العقل الإنساني، فلا ممارسة لأي ضغوط تجاهه كي يعتقد ما لايعتقده، أو يمارس ما يراه خطأ!!تبادلت السيدة الألمانية مع زوجها النظرات، ثم وبابتسامة خفيفة قالت:هل يمكن البحث مثلا في نظرية التطور (Evolution-Theory)؟؟كان جوابي سريعاً وبدون ترد: طبعاً تستطيعين بحث ذلك، طالما وضعنا القاعدة الأولى للبحث أن لا حدود للبحث، فيجب أن لا نتناقض مع أنفسنا!!كان الحوار كله يدور باللغة الألمانية التي أتقنها أنا، ونفعتني خارج حدود اختصاص الطب أكثر من العمليات الجراحية، حيث فتحت عيني على ينابيع ثقافية من مصادرها الأصلية وبغزارة.بعد عشر دقائق من الغوص في البحث حصلت مفاجأة غير متوقعة فالسيدة (ريناتا) وزوجها ترددا أمام سؤالي: هل سمعتم بقصة لوسي (Lucy) في علم الأنثروبولوجيا؟أجابا: لم نسمع بعد؟!كان تعليقي: إن هذه القصة ليست طازجة جداً، فهي تعود إلى عام 1978 ميلادي، حين كشف العالم الأمريكي الانثربولوجي (دونالد جوهانسون Donald Johansson) عن هيكل عظمي لامرأة تمشي منتصبة قبل حوالي 3.2 مليون سنة؟!وكان ذلك في مثلث (عفار) شرقي الحبشة الحالية، إلا أنها ثغرة بنيوية في البناء المعرفي لمن يريد دخول موضوع شائك ومعقد من النوع الذي تريدون الدخول فيه؟اعترفت السيدة ريناتا بهذه الثغرة البنيوية والغربيون فيهم ميزتا الإصغاء الجيد والاعتراف بالخطأ، وهذا يرجع إلى أنهم ينتسبون إلى حضارة الهدوء والتنظيم؛ فهي تربية حضارية عندهم...والعبرة في هذه القصة ميزة فكرة (أحدث المعلومات) وهي ما تسمى باللغة الانكليزية updating-information فالذي يريد أن يخوض في أي بحث يجب أن يحيط به قبل أن يدلي برأيه فيه سلباً أو إيجابياً.تأمل التعبير القرآني :(بل كذبوا بما لم يحيطوا بعلمه) (يونس:39).بل إن الإمام الغزالي يمضي إلى أكثر من ذلك في كتابه (المنقذ من الضلال) فيعتبر أنه حتى يمكن الدخول في أي بحث للرد عليه، يتطلب الغوص فيه والتمكن منه بل وتجاوز أفضل من علم فيه حتى يأتي بالرد الناضج:قال الأمام:"وعلمت يقيناً أنه لا يقف على فساد نوع من العلوم، من لا يقف على منتهى ذلك العلم حتى يساوي أعلمهم في أصل ذلك، ثم يزيد عليه ويجاوز درجته فيطلع على ما لم يطلع عليه صاحب العلم من غور وغائلة، وإذ ذاك يمكن أن يكون ما يدعيه من فساد حقاً، ولم أر أحداً من علماء الإسلام صرف عنايته وهمته إلى ذلك"التعليقات
الله أعلم
مهتم بفاتليكس -المعصية تنسي العبد نفسه ومن عقوباتها : أنها تنسي العبد نفسه ، وإذا نسي نفسه أهملها وأفسدها وأهلكها ، فإن قيل : كيف ينسى العبد نفسه ؟ وإذا نسي نفسه فأي شيء يذكر ؟ وما معنى نسيانه نفسه ؟ قيل : نعم ينسى نفسه أعظم نسيان ، قال تعالى : ولا تكونوا كالذين نسوا الله فأنساهم أنفسهم أولئك هم الفاسقون [ سورة الحشر : 19 ] . فلما نسوا ربهم سبحانه نسيهم وأنساهم أنفسهم ، كما قال تعالى : نسوا الله فنسيهم [ سورة التوبة : 67 ] . فعاقب سبحانه من نسيه عقوبتين : إحداهما : أنه سبحانه نسيه . والثانية : أنه أنساه نفسه . ونسيانه سبحانه للعبد : إهماله ، وتركه ، وتخليه عنه ، وإضاعته ، فالهلاك أدنى إليه من اليد للفم ، وأما إنساؤه نفسه ، فهو : إنساؤه لحظوظها العالية ، وأسباب سعادتها وفلاحها ، وإصلاحها ، وما تكمل به بنسيه ذلك كله جميعه فلا يخطر بباله ، ولا يجعله على ذكره ، ولا يصرف إليه همته فيرغب فيه ، فإنه لا يمر بباله حتى يقصده ويؤثره . وأيضا فينسيه عيوب نفسه ونقصها وآفاتها ، فلا يخطر بباله إزالتها . وأيضا فينسيه أمراض نفسه وقلبه وآلامها ، فلا يخطر بقلبه مداواتها ، ولا السعي في إزالة عللها وأمراضها التي تئول بها إلى الفساد والهلاك ، فهو مريض مثخن بالمرض ، ومرضه [ ص: 104 ] مترام به إلى التلف ، ولا يشعر بمرضه ، ولا يخطر بباله مداواته ، وهذا من أعظم العقوبة العامة والخاصة . والله أعلم
الانتباه لدلالة الالفاظ
محمد -لقدذكرت بأن آية الكرسي ( دشنت عظمة الله بدون حدود ) وآية لاإكراه في الدين ( دشنت عظمة واحترام العقل) الذي احب أن اعرفه كيف ( دشنت ) عظمة الله سبحانه وتعالى ؟ وكيف كانت عظمة الله قبل التدشين ؟ الاخ خالص انت تعرف اللغة وفقه اللغة ودلالة الالفاظ على المعاني ، ويترتب على لااكراه في الدين : وماربك بظلّام للعبيد ، البحث في هذا المجال ومايترتب على اختيار العبد بين الرشد والغي ؟ تمهّل اثناء الكتابة ، هل يستطيع الانسان ان يقود السيارة الحديثة والفارهة والمغرية وان يتمتع بها اذاكانت بدون ( فرامل)
الله أعلم
مهتم بفاتليكس -المعصية تنسي العبد نفسه ومن عقوباتها : أنها تنسي العبد نفسه ، وإذا نسي نفسه أهملها وأفسدها وأهلكها ، فإن قيل : كيف ينسى العبد نفسه ؟ وإذا نسي نفسه فأي شيء يذكر ؟ وما معنى نسيانه نفسه ؟ قيل : نعم ينسى نفسه أعظم نسيان ، قال تعالى : ولا تكونوا كالذين نسوا الله فأنساهم أنفسهم أولئك هم الفاسقون [ سورة الحشر : 19 ] . فلما نسوا ربهم سبحانه نسيهم وأنساهم أنفسهم ، كما قال تعالى : نسوا الله فنسيهم [ سورة التوبة : 67 ] . فعاقب سبحانه من نسيه عقوبتين : إحداهما : أنه سبحانه نسيه . والثانية : أنه أنساه نفسه . ونسيانه سبحانه للعبد : إهماله ، وتركه ، وتخليه عنه ، وإضاعته ، فالهلاك أدنى إليه من اليد للفم ، وأما إنساؤه نفسه ، فهو : إنساؤه لحظوظها العالية ، وأسباب سعادتها وفلاحها ، وإصلاحها ، وما تكمل به بنسيه ذلك كله جميعه فلا يخطر بباله ، ولا يجعله على ذكره ، ولا يصرف إليه همته فيرغب فيه ، فإنه لا يمر بباله حتى يقصده ويؤثره . وأيضا فينسيه عيوب نفسه ونقصها وآفاتها ، فلا يخطر بباله إزالتها . وأيضا فينسيه أمراض نفسه وقلبه وآلامها ، فلا يخطر بقلبه مداواتها ، ولا السعي في إزالة عللها وأمراضها التي تئول بها إلى الفساد والهلاك ، فهو مريض مثخن بالمرض ، ومرضه [ ص: 104 ] مترام به إلى التلف ، ولا يشعر بمرضه ، ولا يخطر بباله مداواته ، وهذا من أعظم العقوبة العامة والخاصة . والله أعلم
سبب التخلف؟
قامشلاوي -الكاتب يريد أن يقنع أصدقاءه الألمان (يفتخر بلغة ألمانية يتقنها) أن الداروينية هي مجرد تفاهات، لأن في القرآن الجواب لكل الأسئلة العلمية، فلماذا التعب وسهر الليالي والبحث في نظريات دنيوية وآخروية، ولماذا لا ينكب هؤلاء العلماء على التعمق في آيات الكرسي والطاولة والتوبة والحشر وما إلى ذلك؟ على كل حال لن أستمر في مناقشة فيما يطرحه هذا الرجل من هذيانات متتالية، إلا أنني سوف أشير مرة اخرى إلى إن كان البعض يعتبره مفكراً ومثقفاً، حينها أفهم سبب تخلف هذه الأمة.
سبب التخلف؟
قامشلاوي -الكاتب يريد أن يقنع أصدقاءه الألمان (يفتخر بلغة ألمانية يتقنها) أن الداروينية هي مجرد تفاهات، لأن في القرآن الجواب لكل الأسئلة العلمية، فلماذا التعب وسهر الليالي والبحث في نظريات دنيوية وآخروية، ولماذا لا ينكب هؤلاء العلماء على التعمق في آيات الكرسي والطاولة والتوبة والحشر وما إلى ذلك؟ على كل حال لن أستمر في مناقشة فيما يطرحه هذا الرجل من هذيانات متتالية، إلا أنني سوف أشير مرة اخرى إلى إن كان البعض يعتبره مفكراً ومثقفاً، حينها أفهم سبب تخلف هذه الأمة.
للحرية والتفكير ضوابط
علي عمار -الحرية الفكرية مبدئيا لا حدود لها وهي اساس التكليف لكن اهم من ذلك النظر في المنهج المعتمد عند التفكير هناك منهج مستقيم كفيل بايصال الناس الى الاتفاق والى الحق وهناك منهج معوج قد يتبعه الانسان عن غير قصد وهو هنا معذور اذ (لايكلف الله نفسا الا وسعها )فالناس بين طرفين منهم الحكماء ومنهم المجانين وبينهما درجات لاتكاد تحصى او تعد والحساب على قدر العطاء لكن المشكل مع من يتبع المنهج المعوج عن سابق اصرار وترصد (أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ ( 23 ) ) فالمشكل ليس في الفكر ولا في حرية الفكر وانما في المناهج التي تتبع في ممارسة الحرية وممارسة الفكر وقد وضع الاسلام حدا للفصل بين الجد واللعب فقال في الكتاب(لااكراه في الدين)وقال في الحكمة(من بدل دينه فاقتلوه )لا لسلبه حرية التفكيرلكن لحماية الدين والعباد من المكر السيئ والمناهج المعوجة (وَقَالَتْ طَائِفَةٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُوا بِالَّذِي أُنْزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُوا آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ( 72 ) ) وهكذا تتداخل الامور الفكر والحرية والسياسة والحرب والعهود والجد والهزل والحال والمال ومن وراء والافان مصير الانسان مرهون بضميره وحرية باطنه هل هو مؤمن في اعماقه ام غير مؤمن و من ثمة المنافق لاايمان له وان صلى وصام وقال انه مؤمن والمكره مؤمن ولو قال ما قال من مقالات الكفر المنافق اختار ان يظهر بمظهر فاقد الحرية فلم ينفعه ايمانه واسلامه والمكره رغم فقدانه الحرية في الظاهر هو في اعماقه حر لذا هو عند الله مؤمن مسلم مخلص فالعبرة اذا بحرية الباطن وقناعت الباطن لكن هذا مع الله اما البشر فيحكمون بالظاهرلان الفكر و الحرية ليسا مستقلين عن مصالح وملابسات الواقع فلابد من بعض القيود على الفكر والحرية في العالم الظاهر رغم العلم بان ذلك مستحيل في عالم الباطن وليسمح لي القراء بهذه الاضافة :يقول الدكتور خالص جلبي في مقاله الحكومة الدينية والحكومة المدنية : (...كل هذا الصراع يدور حول تأسيس الحكومة الدينية ولكن هل الحكومة المدنية تتعارض مع الإسلام؟ وهل أثبتت الحكومات التي رفعت الشعارات الدينية جدارتها ونجاحها في عالمنا المعاصر؟ و
للحرية والتفكير ضوابط
علي عمار -الحرية الفكرية مبدئيا لا حدود لها وهي اساس التكليف لكن اهم من ذلك النظر في المنهج المعتمد عند التفكير هناك منهج مستقيم كفيل بايصال الناس الى الاتفاق والى الحق وهناك منهج معوج قد يتبعه الانسان عن غير قصد وهو هنا معذور اذ (لايكلف الله نفسا الا وسعها )فالناس بين طرفين منهم الحكماء ومنهم المجانين وبينهما درجات لاتكاد تحصى او تعد والحساب على قدر العطاء لكن المشكل مع من يتبع المنهج المعوج عن سابق اصرار وترصد (أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ ( 23 ) ) فالمشكل ليس في الفكر ولا في حرية الفكر وانما في المناهج التي تتبع في ممارسة الحرية وممارسة الفكر وقد وضع الاسلام حدا للفصل بين الجد واللعب فقال في الكتاب(لااكراه في الدين)وقال في الحكمة(من بدل دينه فاقتلوه )لا لسلبه حرية التفكيرلكن لحماية الدين والعباد من المكر السيئ والمناهج المعوجة (وَقَالَتْ طَائِفَةٌ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُوا بِالَّذِي أُنْزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُوا آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ( 72 ) ) وهكذا تتداخل الامور الفكر والحرية والسياسة والحرب والعهود والجد والهزل والحال والمال ومن وراء والافان مصير الانسان مرهون بضميره وحرية باطنه هل هو مؤمن في اعماقه ام غير مؤمن و من ثمة المنافق لاايمان له وان صلى وصام وقال انه مؤمن والمكره مؤمن ولو قال ما قال من مقالات الكفر المنافق اختار ان يظهر بمظهر فاقد الحرية فلم ينفعه ايمانه واسلامه والمكره رغم فقدانه الحرية في الظاهر هو في اعماقه حر لذا هو عند الله مؤمن مسلم مخلص فالعبرة اذا بحرية الباطن وقناعت الباطن لكن هذا مع الله اما البشر فيحكمون بالظاهرلان الفكر و الحرية ليسا مستقلين عن مصالح وملابسات الواقع فلابد من بعض القيود على الفكر والحرية في العالم الظاهر رغم العلم بان ذلك مستحيل في عالم الباطن وليسمح لي القراء بهذه الاضافة :يقول الدكتور خالص جلبي في مقاله الحكومة الدينية والحكومة المدنية : (...كل هذا الصراع يدور حول تأسيس الحكومة الدينية ولكن هل الحكومة المدنية تتعارض مع الإسلام؟ وهل أثبتت الحكومات التي رفعت الشعارات الدينية جدارتها ونجاحها في عالمنا المعاصر؟ و
انفصام الشخصية!!!!!
مضطهد سابقا!!!!!! -قال الشاعر أبو الأسود الدؤلي...... في نهاية قصيدتهلا تنــه عن خـلق وتأتــى مثـله.......عــار عليــك إذا فـعلــت عظـيــــم.......كتب الدكتور خالص جلبي - 07/06/2010م في موقع اقلام حرة مقالة بعنوان..... بدعة أسلمة العلوم؟ .....وهذا الاقتباس من الفقرة الاولى من المقالة :(ليس أكثر سلباً للعقل من الشعارات. ولا أضر على العلم من معالجته بأدوات السحر. ولا أسوء من توظيف الدين للأيديولوجيا. . ولم يكن القرآن يوماً كتاب فيزياء بل منبر هداية. ولم تذكر السنن في القرآن ويقصد بها المعادلات الكيميائية بل السنن النفسية الاجتماعية......وفكرة (أسلمة العلوم) مثل اختصار كل الألوان إلى اللون الرمادي وانكماش الأبعاد إلى نقطة رياضية. وهو يناقض روح القرآن وتركيب الكون وجدل العقل........ومجال (الدين) غير مجال (العلم) وإن كان بينهما تقاطع. ولكن تقاطع خطين مستقيمين في نقطة لا يعني أنهما واحد. ) .........وفي هذه المقالة والستة اللاحقة تثبت عكس ذلك؟؟؟؟؟
انفصام الشخصية!!!!!
مضطهد سابقا!!!!!! -قال الشاعر أبو الأسود الدؤلي...... في نهاية قصيدتهلا تنــه عن خـلق وتأتــى مثـله.......عــار عليــك إذا فـعلــت عظـيــــم.......كتب الدكتور خالص جلبي - 07/06/2010م في موقع اقلام حرة مقالة بعنوان..... بدعة أسلمة العلوم؟ .....وهذا الاقتباس من الفقرة الاولى من المقالة :(ليس أكثر سلباً للعقل من الشعارات. ولا أضر على العلم من معالجته بأدوات السحر. ولا أسوء من توظيف الدين للأيديولوجيا. . ولم يكن القرآن يوماً كتاب فيزياء بل منبر هداية. ولم تذكر السنن في القرآن ويقصد بها المعادلات الكيميائية بل السنن النفسية الاجتماعية......وفكرة (أسلمة العلوم) مثل اختصار كل الألوان إلى اللون الرمادي وانكماش الأبعاد إلى نقطة رياضية. وهو يناقض روح القرآن وتركيب الكون وجدل العقل........ومجال (الدين) غير مجال (العلم) وإن كان بينهما تقاطع. ولكن تقاطع خطين مستقيمين في نقطة لا يعني أنهما واحد. ) .........وفي هذه المقالة والستة اللاحقة تثبت عكس ذلك؟؟؟؟؟
هو الأمر كذلك يا سيد 5
Almouhajer -الإنفصام في الشخصية ظهر في معظم المقالات العائدة للزميل الكريم . ولا يجب لنا أو لك , ياسيد مضطهد سابقاً , أن نقارن مقالاً منذ شهر والمقال الحالي , لنكتشف إنفصام الشخصية , بل إن المقال في حد ذاته , كباقي مقالات الكاتب , هو فصام في الشخصية ! لماذا ؟ لأن حضرة الكاتب يبحث ويبحث في الأمور الفكرية والتاريخية ووووو ..إلخ , ليربط هذه الامور بالقرآن ويثبت , أن القرآن قد أتى على ذلك . وبالمناسبة أهنئ السيد محمد في مشاركته رقم 2 على هذه اللقطة الرائعة حول تدشين عظمة الله بآيات القرآن . إنه أمر محزن ياسيد محمد أن يأتي كاتب مثقف هذه الثقافة العالية على مثل هذه السقطة الكارثية , وكأن الله قبل القرأن لم يكن له من وجود أو أهمية , . عندما بدأت أقرأ المقال , قلت لنفسي , ماذا حدث للسيد الكاتب ؟ هل تغيرت افكاره ؟ لأفاجأ بالكارثة الكبرى , التي تقلب الأمور راساً على عقب . فبدلاً من الإعتراف بأن القرآن وصاحبه هم الذين قيدوا الفكر البشري وجعلوه كالعربة المصفحة , على حد قول أحد الإخوة المسلمين, لايخترقها الرصاص , تفتق الذهن الخارق وحاول يثبت العكس بآية الكرسي ""اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ معلومات عن الآية : هى الآية رقم 255 من سورة البقرة.فضلها و ماروى عنها من أحاديث : هي أعظم آية في كتاب الله تعالى كما جاء في مسند الإمام أحمد بن حنبل: عن عبد الله بن رباح عن أبي:أن النبي صلى الله عليه وسلم سأله: أي آية في كتاب الله أعظم قال: الله ورسوله أعلم فرددها مرارا ثم قال أبي: آية الكرسي قال: ليهنك العلم أبا المنذر والذي نفسي بيده إن لها لسانا وشفتين تقدس الملك عند ساق العرش وهذا لفظ حديث أبي عن عبد الرزاق.
هو الأمر كذلك يا سيد 5
Almouhajer -الإنفصام في الشخصية ظهر في معظم المقالات العائدة للزميل الكريم . ولا يجب لنا أو لك , ياسيد مضطهد سابقاً , أن نقارن مقالاً منذ شهر والمقال الحالي , لنكتشف إنفصام الشخصية , بل إن المقال في حد ذاته , كباقي مقالات الكاتب , هو فصام في الشخصية ! لماذا ؟ لأن حضرة الكاتب يبحث ويبحث في الأمور الفكرية والتاريخية ووووو ..إلخ , ليربط هذه الامور بالقرآن ويثبت , أن القرآن قد أتى على ذلك . وبالمناسبة أهنئ السيد محمد في مشاركته رقم 2 على هذه اللقطة الرائعة حول تدشين عظمة الله بآيات القرآن . إنه أمر محزن ياسيد محمد أن يأتي كاتب مثقف هذه الثقافة العالية على مثل هذه السقطة الكارثية , وكأن الله قبل القرأن لم يكن له من وجود أو أهمية , . عندما بدأت أقرأ المقال , قلت لنفسي , ماذا حدث للسيد الكاتب ؟ هل تغيرت افكاره ؟ لأفاجأ بالكارثة الكبرى , التي تقلب الأمور راساً على عقب . فبدلاً من الإعتراف بأن القرآن وصاحبه هم الذين قيدوا الفكر البشري وجعلوه كالعربة المصفحة , على حد قول أحد الإخوة المسلمين, لايخترقها الرصاص , تفتق الذهن الخارق وحاول يثبت العكس بآية الكرسي ""اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ معلومات عن الآية : هى الآية رقم 255 من سورة البقرة.فضلها و ماروى عنها من أحاديث : هي أعظم آية في كتاب الله تعالى كما جاء في مسند الإمام أحمد بن حنبل: عن عبد الله بن رباح عن أبي:أن النبي صلى الله عليه وسلم سأله: أي آية في كتاب الله أعظم قال: الله ورسوله أعلم فرددها مرارا ثم قال أبي: آية الكرسي قال: ليهنك العلم أبا المنذر والذي نفسي بيده إن لها لسانا وشفتين تقدس الملك عند ساق العرش وهذا لفظ حديث أبي عن عبد الرزاق.
تطبيق الشريعه السمحه
على وزير الاعلام المصرى و -نظرا لحريه الصحافه وايمانا بحريه التعبير والتفكير سألت صحفيه وزير الاعلام المصرى الاخوانى : اين هى حريه الصحافه ؟ فاجابها قائلا :- تعالى وانا اوريكى حريه الصحافه فين !{ قال الوزير الأسبق د. حازم عبد العظيم: إن وزير الإعلام برده على الصحفية التي تسأل عن حرية الصحافة ما هو إلا نموذج للإخواني . مؤكدًا: هذا ليس مستغربًا عليه ولا رئيسه ولا جماعته ... . وتابع على نحو آخر: رغم قرفي الشديد من الخرفان ومرسي، انزعجت جدًا من الأخبار المتداولة عن الرائحة الكريهة لمرسي !!! مضيفًا: شعرت بإهانة –على حد تعبيره-. جدير بالذكر إنه خلال مؤتمر صحفي، وجهت صحفية سؤال إلى وزير الإعلام أين هي حرية الإعلام ، فأجابها: تعالي وأنا خقولك هي فين.. حد يرد عليها ويقولها هي فين.
تطبيق الشريعه السمحه
على وزير الاعلام المصرى و -نظرا لحريه الصحافه وايمانا بحريه التعبير والتفكير سألت صحفيه وزير الاعلام المصرى الاخوانى : اين هى حريه الصحافه ؟ فاجابها قائلا :- تعالى وانا اوريكى حريه الصحافه فين !{ قال الوزير الأسبق د. حازم عبد العظيم: إن وزير الإعلام برده على الصحفية التي تسأل عن حرية الصحافة ما هو إلا نموذج للإخواني . مؤكدًا: هذا ليس مستغربًا عليه ولا رئيسه ولا جماعته ... . وتابع على نحو آخر: رغم قرفي الشديد من الخرفان ومرسي، انزعجت جدًا من الأخبار المتداولة عن الرائحة الكريهة لمرسي !!! مضيفًا: شعرت بإهانة –على حد تعبيره-. جدير بالذكر إنه خلال مؤتمر صحفي، وجهت صحفية سؤال إلى وزير الإعلام أين هي حرية الإعلام ، فأجابها: تعالي وأنا خقولك هي فين.. حد يرد عليها ويقولها هي فين.
التاريخ يتحدث عن من فيه
george -كل واحد منا يمثل ما تمليه عليه عقيدته ومن يمثلها في التعامل مع الأخرين والتاريخ الصحيح لا يكذبه الغير أصحاء اصلاً...؟ فالكتاب الذي يشتم ويهين ويسب ويلعن ويدعوا الى تكفير وقتال وقتل الأخرين لا يمكن أن يكون من الله بشيء وعلى المرء أن يكون صادق مع نفسه في البحث عن الحقائق من خلال النصوص الحقيقية الصادقة ليكن صادقاً بما يدعي ؟
التاريخ يتحدث عن من فيه
george -كل واحد منا يمثل ما تمليه عليه عقيدته ومن يمثلها في التعامل مع الأخرين والتاريخ الصحيح لا يكذبه الغير أصحاء اصلاً...؟ فالكتاب الذي يشتم ويهين ويسب ويلعن ويدعوا الى تكفير وقتال وقتل الأخرين لا يمكن أن يكون من الله بشيء وعلى المرء أن يكون صادق مع نفسه في البحث عن الحقائق من خلال النصوص الحقيقية الصادقة ليكن صادقاً بما يدعي ؟
الدليل على محبة الأخرين
george -أعتقد بأن الذي تربى في بيت ليس سوياً سيؤثر سلباً على شخصه وهذا ما يعاني منه الكثيرين في هذه الايام ..ومن هنا دعونا نلقي نظرة على النصوص التي تحث على المحبة والسلام التي تأثر بها المفلسون؟ فالنلقي نظرة على النصوص..(سورة التوبه 29) "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله واليوم الأخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ممن أتوا الكتاب حتى يأتوا الجزية عن يدٍ وهم صاغرون (سورة الأنفال 65) "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ .."(سورة البقرة 216) "كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ"(سورة البقرة 193) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلّهِ"(سورة التوبة 14) "قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنْصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ" (سورة التوبة 123) "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ المتقين"(سورة الفتح 16) "سَتُدْعَوْنَ إِلَى قَوْمٍ أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ تُقَاتِلُونَهُمْ أَوْ يُسْلِمُونَ" (سورة الأنفال 12) "سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهمْ كُلَّ بَنَانٍ "(سورة محمد 4) "فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا .. "وجاء في (كتاب الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية للشيخ خليل عبد الكريم ص 19) يقول: "كان القتال في الجاهلية يسمى الغزو أو الغارة وكثيرا ما كان ينشب بين القبائل العربية في الجاهلية لاعتباره كمورد رزق. وأضاف قائلا: "ولما جاء الإسلام أبقى على ذلك"وقد ذكر الدكتور مصطفى، استاذ الحضارة الإسلامية بجامعة الأزهر سابقا، في (كتابه الإسلام والإرهاب باللغة الإنجليزية ص65) قائلا: "لكي نفهم رسول الإسلام والإسلام جيدا، نحتاج أن نلقي نظرة على البيئة التي نشأ فيها رسول الإسلام ، وولد فيها الإسلام، وعندئذ سنكتشف جذور الإرهاب". وتناول الدكتور مصطفى ثلاثة عوامل تميز بها العرب في الجاهلية، أثرت بشدة في رسول الإسلام والإسلام وهي:.يقول القرآن في (سورة الأنفال60) "وأعدوا لهم ما استطعتم من قو
الدليل على محبة الأخرين
george -أعتقد بأن الذي تربى في بيت ليس سوياً سيؤثر سلباً على شخصه وهذا ما يعاني منه الكثيرين في هذه الايام ..ومن هنا دعونا نلقي نظرة على النصوص التي تحث على المحبة والسلام التي تأثر بها المفلسون؟ فالنلقي نظرة على النصوص..(سورة التوبه 29) "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله واليوم الأخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ممن أتوا الكتاب حتى يأتوا الجزية عن يدٍ وهم صاغرون (سورة الأنفال 65) "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ .."(سورة البقرة 216) "كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ"(سورة البقرة 193) وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلّهِ"(سورة التوبة 14) "قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنْصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ" (سورة التوبة 123) "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ المتقين"(سورة الفتح 16) "سَتُدْعَوْنَ إِلَى قَوْمٍ أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ تُقَاتِلُونَهُمْ أَوْ يُسْلِمُونَ" (سورة الأنفال 12) "سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهمْ كُلَّ بَنَانٍ "(سورة محمد 4) "فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا .. "وجاء في (كتاب الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية للشيخ خليل عبد الكريم ص 19) يقول: "كان القتال في الجاهلية يسمى الغزو أو الغارة وكثيرا ما كان ينشب بين القبائل العربية في الجاهلية لاعتباره كمورد رزق. وأضاف قائلا: "ولما جاء الإسلام أبقى على ذلك"وقد ذكر الدكتور مصطفى، استاذ الحضارة الإسلامية بجامعة الأزهر سابقا، في (كتابه الإسلام والإرهاب باللغة الإنجليزية ص65) قائلا: "لكي نفهم رسول الإسلام والإسلام جيدا، نحتاج أن نلقي نظرة على البيئة التي نشأ فيها رسول الإسلام ، وولد فيها الإسلام، وعندئذ سنكتشف جذور الإرهاب". وتناول الدكتور مصطفى ثلاثة عوامل تميز بها العرب في الجاهلية، أثرت بشدة في رسول الإسلام والإسلام وهي:.يقول القرآن في (سورة الأنفال60) "وأعدوا لهم ما استطعتم من قو
كن موضوعيا يصدقك الناس
علي عمار -يا جورج : كن عاقلا و قل كلاما يصدقه الناس هل تتصور نفسك الوحيد الذي يعرف القران كثيرون من المسلمين وغير المسلمين يعرفونه مثلك واكثر وقد يقرؤون تعليقك هذا ولا يردون عليك ولكنهم في قرارة انفسهم يستهزؤون بمنهجك فانت تجمع ايات من هنا وهناك تخرجها من سياقها وتتغافل عن مكملاتها التي تامر بالبر بالمسالمين كما في سورة الممتحنة (لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ) يااخ جورج والله عيب عليك هذا الاسلوب غير العلمي لاتكن مسلما يا اخي انت والله حر لكن كن موضوعيا قل كلاما يقبله الناس
كن موضوعيا يصدقك الناس
علي عمار -يا جورج : كن عاقلا و قل كلاما يصدقه الناس هل تتصور نفسك الوحيد الذي يعرف القران كثيرون من المسلمين وغير المسلمين يعرفونه مثلك واكثر وقد يقرؤون تعليقك هذا ولا يردون عليك ولكنهم في قرارة انفسهم يستهزؤون بمنهجك فانت تجمع ايات من هنا وهناك تخرجها من سياقها وتتغافل عن مكملاتها التي تامر بالبر بالمسالمين كما في سورة الممتحنة (لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ) يااخ جورج والله عيب عليك هذا الاسلوب غير العلمي لاتكن مسلما يا اخي انت والله حر لكن كن موضوعيا قل كلاما يقبله الناس
الى الأخ علي عمار
george -عزيزي علي عمار اذا كنت قد خرجت الايات عن سياقها لماذا لا تعيدها الى سياقها هل تستطيع ؟ فأنا كما هو واضح لم أتي بشيء من عندي كل ما ذكرته هو من الكتب التي تؤمنون بها وتسيرون عليها ؟ كن عاقلا عزيزي و قل كلاما يصدقه الناس الذين يعترفون بالحق ويبحثون عن الحقيقة ؟
الى الأخ علي عمار
george -عزيزي علي عمار اذا كنت قد خرجت الايات عن سياقها لماذا لا تعيدها الى سياقها هل تستطيع ؟ فأنا كما هو واضح لم أتي بشيء من عندي كل ما ذكرته هو من الكتب التي تؤمنون بها وتسيرون عليها ؟ كن عاقلا عزيزي و قل كلاما يصدقه الناس الذين يعترفون بالحق ويبحثون عن الحقيقة ؟
مرة ثانية الصليبي جورج
ردا على عميان الكنيسة -هههه يا جورج الصليبي ان الاسلام لم يأمر اتباعه بمحبة الاخرين ثم ابادتهم كما فعلت المسيحية ! الاسلام امر اتباعه بالعدل مع المخالف في الدين والاحسان اليه وحرم الاعتداء عليه من غير سبب . وهذيانك المستمر بوضع الايات التي رددنا عليك فيها يدل على انك ضعيف الادراك او معاند مكابر نحن هنا لا نرد عليك ولكن نكتب لمصلحة القاريء العاقل المتزن عقليا ونفسيا فنقول ان حديث أمرت ان أقاتل الناس حديث صحيح ولكن. المقصود بالناس قوم النبي العربي من العرب الوثنيين دون غيرهم من الناس بدليل ان اليهود والنصارى في الجزيرة دعوا الى الاسلام فقط ولم يقاتلوا ، أما قوله تعالى قاتلوا الذين لايؤمن و ن بالله ولا باليوم الآخر فالمقصود بهم الرومان الكاثوليك المحتلين للشرق القديم والذين قتلوا آلاف النصارى المشارقة واضطدوهم وقتلوا سفراء الرسول العربي الى القباائل العربية بالشام فهم المقص ون بالتهديد والوعيد دون غيرهم من الناس . اما الاية واعدوا لهم فهي تتكلم عن اعداد العدة لاعداء الدين وارهابهم ليس بالمعنى الذي في المسيحية ولكن بمعنى اتخاذ الاسباب التي ترهب و تردع وتزجر العدو . اما الاية التي تدعو الى عدم مهادنة الكفار فالمقصود بالكفار الوثنيين العرب وليس النصارى الذين يسميهم القرآن اهل كتاب الا اذا اعتبرت نفسك من الكفار فهذا شأنك ختاما اذكرك بوصايا مخلصك وبقيم مسيحيتك وان تعيش وتموت كأنسان قبل كل شيء
مرة ثانية الصليبي جورج
ردا على عميان الكنيسة -هههه يا جورج الصليبي ان الاسلام لم يأمر اتباعه بمحبة الاخرين ثم ابادتهم كما فعلت المسيحية ! الاسلام امر اتباعه بالعدل مع المخالف في الدين والاحسان اليه وحرم الاعتداء عليه من غير سبب . وهذيانك المستمر بوضع الايات التي رددنا عليك فيها يدل على انك ضعيف الادراك او معاند مكابر نحن هنا لا نرد عليك ولكن نكتب لمصلحة القاريء العاقل المتزن عقليا ونفسيا فنقول ان حديث أمرت ان أقاتل الناس حديث صحيح ولكن. المقصود بالناس قوم النبي العربي من العرب الوثنيين دون غيرهم من الناس بدليل ان اليهود والنصارى في الجزيرة دعوا الى الاسلام فقط ولم يقاتلوا ، أما قوله تعالى قاتلوا الذين لايؤمن و ن بالله ولا باليوم الآخر فالمقصود بهم الرومان الكاثوليك المحتلين للشرق القديم والذين قتلوا آلاف النصارى المشارقة واضطدوهم وقتلوا سفراء الرسول العربي الى القباائل العربية بالشام فهم المقص ون بالتهديد والوعيد دون غيرهم من الناس . اما الاية واعدوا لهم فهي تتكلم عن اعداد العدة لاعداء الدين وارهابهم ليس بالمعنى الذي في المسيحية ولكن بمعنى اتخاذ الاسباب التي ترهب و تردع وتزجر العدو . اما الاية التي تدعو الى عدم مهادنة الكفار فالمقصود بالكفار الوثنيين العرب وليس النصارى الذين يسميهم القرآن اهل كتاب الا اذا اعتبرت نفسك من الكفار فهذا شأنك ختاما اذكرك بوصايا مخلصك وبقيم مسيحيتك وان تعيش وتموت كأنسان قبل كل شيء
العنف المقدس بالاناجيل
كلمة السيف ترددت 406 مرة -ابحث في الكتاب المقدس عن كلمة السيف Sword بالانجليزية فستجدها قد وردت فيه .. 406 مرة .. ماهي دلالة السيف المذكور اكثر من أربعمائة مرة .. أي فيما يستخدم السيف؟! في المحبة؟! .. لا أظن ذلك. - في انجيل لوقا 22: 37 .... على لسان المسيح ابن مريم عليه السلام "فَقَالَ لَهُمْ "يسوع": لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً".وفي انجيل لوقا 12: 49-53” على لسان المسيح ابن مريم عليه السلام جِئْتُ لأُلْقِيَ نَاراً عَلَى الأَرْضِ فَمَاذَا أُرِيدُ لَوِ اضْطَرَمَتْ؟ وَلِي صِبْغَةٌ أَصْطَبِغُهَا وَكَيْفَ أَنْحَصِرُ حَتَّى تُكْمَلَ؟ أَتَظُنُّونَ أَنِّي جِئْتُ لأُعْطِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ؟ كَلاَّ أَقُولُ لَكُمْ! بَلِ انْقِسَاماً. لأَنَّهُ يَكُونُ مِنَ الآنَ خَمْسَةٌ فِي بَيْتٍ وَاحِدٍ مُنْقَسِمِينَ: ثَلاَثَةٌ عَلَى اثْنَيْنِ وَاثْنَانِ عَلَى ثَلاَثَةٍ. يَنْقَسِمُ الأَبُ عَلَى الاِبْنِ وَالاِبْنُ عَلَى الأَبِ وَالأُمُّ عَلَى الْبِنْتِ وَالْبِنْتُ عَلَى الأُمِّ وَالْحَمَاةُ عَلَى كَنَّتِهَا وَالْكَنَّةُ عَلَى حَمَاتِهَا“وفي انجيل متى 10: 34-35 على لسان المسيح ابن مريم عليه السلام" لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً. فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَالاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا” و في انجيل لوقا 19: 27 على لسان المسيح ابن مريم عليه السلام .. "أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي" ..... هل سيذبحهم بالسيف ...... أم ...... بالمحبة؟!! ...وإذا قلتم إن العدد السابق سيكون يوم القيامة .. أقول لكم ألم تقولوا "إن يوم القيامة سيكون بالروح وليس بالجسد" فكيف سيكون هناك ذبح؟؟؟وفي سفر حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وفي سفر إرمياء 48/10 "ملعون من يمنع سيفه عن الدم" .. دم من .... يا للمحبة؟!!وفي سفر إشعيا 13 : 16 يقول الرب : "وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم" ففي سفر هو
العنف المقدس بالاناجيل
كلمة السيف ترددت 406 مرة -ابحث في الكتاب المقدس عن كلمة السيف Sword بالانجليزية فستجدها قد وردت فيه .. 406 مرة .. ماهي دلالة السيف المذكور اكثر من أربعمائة مرة .. أي فيما يستخدم السيف؟! في المحبة؟! .. لا أظن ذلك. - في انجيل لوقا 22: 37 .... على لسان المسيح ابن مريم عليه السلام "فَقَالَ لَهُمْ "يسوع": لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً".وفي انجيل لوقا 12: 49-53” على لسان المسيح ابن مريم عليه السلام جِئْتُ لأُلْقِيَ نَاراً عَلَى الأَرْضِ فَمَاذَا أُرِيدُ لَوِ اضْطَرَمَتْ؟ وَلِي صِبْغَةٌ أَصْطَبِغُهَا وَكَيْفَ أَنْحَصِرُ حَتَّى تُكْمَلَ؟ أَتَظُنُّونَ أَنِّي جِئْتُ لأُعْطِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ؟ كَلاَّ أَقُولُ لَكُمْ! بَلِ انْقِسَاماً. لأَنَّهُ يَكُونُ مِنَ الآنَ خَمْسَةٌ فِي بَيْتٍ وَاحِدٍ مُنْقَسِمِينَ: ثَلاَثَةٌ عَلَى اثْنَيْنِ وَاثْنَانِ عَلَى ثَلاَثَةٍ. يَنْقَسِمُ الأَبُ عَلَى الاِبْنِ وَالاِبْنُ عَلَى الأَبِ وَالأُمُّ عَلَى الْبِنْتِ وَالْبِنْتُ عَلَى الأُمِّ وَالْحَمَاةُ عَلَى كَنَّتِهَا وَالْكَنَّةُ عَلَى حَمَاتِهَا“وفي انجيل متى 10: 34-35 على لسان المسيح ابن مريم عليه السلام" لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً. فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَالاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا” و في انجيل لوقا 19: 27 على لسان المسيح ابن مريم عليه السلام .. "أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي" ..... هل سيذبحهم بالسيف ...... أم ...... بالمحبة؟!! ...وإذا قلتم إن العدد السابق سيكون يوم القيامة .. أقول لكم ألم تقولوا "إن يوم القيامة سيكون بالروح وليس بالجسد" فكيف سيكون هناك ذبح؟؟؟وفي سفر حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وفي سفر إرمياء 48/10 "ملعون من يمنع سيفه عن الدم" .. دم من .... يا للمحبة؟!!وفي سفر إشعيا 13 : 16 يقول الرب : "وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم" ففي سفر هو
اشكالية الحرية والالتزام
علي عمار -ما العمل اذا تعارض الالتزام مع حرية الفكر ؟من المعلوم ان المواقف الفكرية تتبعها اجراءات عملية تتمثل في الالتزامات والامثلة تتوزع على كل مجالات الحياة الاقتصادية والاجتماعية والسياسية وغيرها في السوق يتحاور المتبايعان لكل منهما فكره وقناعاته و قد ينتج عن ذلك التوافق بين الطرفين فيتبادلان المصالح بضاعة ببضاعة او بضاعة بمقابل مالي او خدمة ولكن الفكر بعد ذلك قد يتغير فهل باسم حرية الفكر تنقض العقود وهل اذا لم تنقض سمي ذلك سلبا لحرية الفكر والمجال الاقتصادي على اهميته الاقالة فيه ممكنة بل مطلوبة شرعااما في المجال السياسي والعقائدي فالامر اخطر فاذا فكر مجموعة من الناس بحرية واقتنعوا بجملة من المبادئ واقاموا دولة على اساسها وربطوا مصائرهم بتلك الدولة وعلى اساس تلك المبادئ فهل من الهين ان يتراجع بعضهم عن القناعات التي جمعتهم باسم حرية الفكر نعم هذا كثيرا ما يحصل ولا يمكن منعه بل هو ظاهرة طبيعية واعلانه اقل خطرا من اخفائه لكن في الحالتين المرتد عن قناعات جماعته سيصبح خطرا مستطيرا عليها لانه سينظم الى مجموعة اخرى وفق قناعات اخرى وينقل معه اسرار المجموعة الاولى ولن تر حلا الا في استتابته واذا تاب يبقى مشكوكا في اخلاصه ولذا ليس غريبا ان يكون الحل الامثل في قتله للخلاص من خطره لا حبا في سلب حريته الفكرية فهنا لاجال للاقالة
اشكالية الحرية والالتزام
علي عمار -ما العمل اذا تعارض الالتزام مع حرية الفكر ؟من المعلوم ان المواقف الفكرية تتبعها اجراءات عملية تتمثل في الالتزامات والامثلة تتوزع على كل مجالات الحياة الاقتصادية والاجتماعية والسياسية وغيرها في السوق يتحاور المتبايعان لكل منهما فكره وقناعاته و قد ينتج عن ذلك التوافق بين الطرفين فيتبادلان المصالح بضاعة ببضاعة او بضاعة بمقابل مالي او خدمة ولكن الفكر بعد ذلك قد يتغير فهل باسم حرية الفكر تنقض العقود وهل اذا لم تنقض سمي ذلك سلبا لحرية الفكر والمجال الاقتصادي على اهميته الاقالة فيه ممكنة بل مطلوبة شرعااما في المجال السياسي والعقائدي فالامر اخطر فاذا فكر مجموعة من الناس بحرية واقتنعوا بجملة من المبادئ واقاموا دولة على اساسها وربطوا مصائرهم بتلك الدولة وعلى اساس تلك المبادئ فهل من الهين ان يتراجع بعضهم عن القناعات التي جمعتهم باسم حرية الفكر نعم هذا كثيرا ما يحصل ولا يمكن منعه بل هو ظاهرة طبيعية واعلانه اقل خطرا من اخفائه لكن في الحالتين المرتد عن قناعات جماعته سيصبح خطرا مستطيرا عليها لانه سينظم الى مجموعة اخرى وفق قناعات اخرى وينقل معه اسرار المجموعة الاولى ولن تر حلا الا في استتابته واذا تاب يبقى مشكوكا في اخلاصه ولذا ليس غريبا ان يكون الحل الامثل في قتله للخلاص من خطره لا حبا في سلب حريته الفكرية فهنا لاجال للاقالة
السياق,حرية الفكروالحيرة
Almouhajer -يقول صاحبنا السيد علي عمار"" ولذا ليس غريبا ان يكون الحل الامثل في قتله للخلاص من خطره لا حبا في سلب حريته الفكرية """ يا صاحبي ! يا صديقي ! ما هذا الكلام بربك ؟!!!!!!!!!!!! هل تذكر 70 عاماً من حكم الشيوعية في الإتحاد السوفييتي السابق يا سيد علي عمار ؟ لقد تخلصوا من الملايين ومن (خطرهم = كلمتهم الحرة) وفي النهاية سقط الإتحاد السوفييتي وسقطت شيوعيته . أعتقد أن مصير الإسلام سيكون كذلك , مهما طال الزمن . وقد قال نبي الإسلام ذلك . أما السياق وإخراج الآيات من سياقها , ماقبلها ومابعدها, فياريت لو يلتزم الإخوة المسلمون بهذا المبدأ , لكانوا تركوا الإسلام وآمنوا بالسيد المسيح وبرسالته الخلاصية المختصر وبكل وضوح في القرآن نفسه ! لماذا ؟ لأن ملقِّن القرآن لمحمد , ماهو إلا مسيحي (نصراني كي لايزعل صديقنا علي) بحيرا الراهب . وأما الدليل القرآني فهو الآية 32 من سورة المائدة :""". مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ. مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ ﴿المائدة: ٣٢﴾﴿المائدة: ٣٢﴾ إن هذه الآية بالذات لدليل قاطع على رسالة السيد المسيح . فموت المسيح أو قتله من قبل اليهود وهو لم يقتل أحداً وليس فيه فساد (حسب الآية) يعني في العقيدة المسيحية , موت الناس جميعاً بالمسيح . والذي يحيي السيد المسيح (يقيمه من الموت) , يقيم الناس التائبين المؤمنين به معه إلى حياة الملكوت . أرجو أن ينتبه السيد على عمار وكل من يقرأ هذه المشاركة إلى إسم الموصول (من قتل نفساً) (ومن أحياها) هذه ال (من) تعود على الله نفسه . وإلا ماعلاقة بني إسرائيل بالموضوع (كتبنا على بني إسرائيل) ثم ألا ينتبه الإخوة المسلمون إلى (ولقد جاءتهم رسلنا بالبينات) هذا يعني النبوآت الكثيرة والمفصلة عن صلب وموت وق
السياق,حرية الفكروالحيرة
Almouhajer -يقول صاحبنا السيد علي عمار"" ولذا ليس غريبا ان يكون الحل الامثل في قتله للخلاص من خطره لا حبا في سلب حريته الفكرية """ يا صاحبي ! يا صديقي ! ما هذا الكلام بربك ؟!!!!!!!!!!!! هل تذكر 70 عاماً من حكم الشيوعية في الإتحاد السوفييتي السابق يا سيد علي عمار ؟ لقد تخلصوا من الملايين ومن (خطرهم = كلمتهم الحرة) وفي النهاية سقط الإتحاد السوفييتي وسقطت شيوعيته . أعتقد أن مصير الإسلام سيكون كذلك , مهما طال الزمن . وقد قال نبي الإسلام ذلك . أما السياق وإخراج الآيات من سياقها , ماقبلها ومابعدها, فياريت لو يلتزم الإخوة المسلمون بهذا المبدأ , لكانوا تركوا الإسلام وآمنوا بالسيد المسيح وبرسالته الخلاصية المختصر وبكل وضوح في القرآن نفسه ! لماذا ؟ لأن ملقِّن القرآن لمحمد , ماهو إلا مسيحي (نصراني كي لايزعل صديقنا علي) بحيرا الراهب . وأما الدليل القرآني فهو الآية 32 من سورة المائدة :""". مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ. مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ ﴿المائدة: ٣٢﴾﴿المائدة: ٣٢﴾ إن هذه الآية بالذات لدليل قاطع على رسالة السيد المسيح . فموت المسيح أو قتله من قبل اليهود وهو لم يقتل أحداً وليس فيه فساد (حسب الآية) يعني في العقيدة المسيحية , موت الناس جميعاً بالمسيح . والذي يحيي السيد المسيح (يقيمه من الموت) , يقيم الناس التائبين المؤمنين به معه إلى حياة الملكوت . أرجو أن ينتبه السيد على عمار وكل من يقرأ هذه المشاركة إلى إسم الموصول (من قتل نفساً) (ومن أحياها) هذه ال (من) تعود على الله نفسه . وإلا ماعلاقة بني إسرائيل بالموضوع (كتبنا على بني إسرائيل) ثم ألا ينتبه الإخوة المسلمون إلى (ولقد جاءتهم رسلنا بالبينات) هذا يعني النبوآت الكثيرة والمفصلة عن صلب وموت وق
الى المفلسون رقم 12\13
george -كان بأمكاني أن أرد عليكم بكلام كثير ولكن رأيت بأن أنسب رد على افلاسكم هو التالي.....؟(من ورث الجهل عن سابقيه قد يبدع فيه أكثر من سابقيه؟؟)
الى المفلسون رقم 12\13
george -كان بأمكاني أن أرد عليكم بكلام كثير ولكن رأيت بأن أنسب رد على افلاسكم هو التالي.....؟(من ورث الجهل عن سابقيه قد يبدع فيه أكثر من سابقيه؟؟)
كيف ناسر الفكر والضمير
علي عمار -(الى الاخوة المعلقين جميعا والى الاخ مهاجر وجورج خاصة تحية طيبة وبعد : اخواني اتركوا العصبية جانبا دعونا نتحدث بهدوء فان التشنج لن يتقدم بنا شيئا وقد يؤخرنا لذا اقول اخ مهاجر انا من ناحيتي بحول الله لن (...ازعل...) ابدا مهما كان كلام المعلقين مغضبا لان قلبي مطمئن بايماني و حريتي كحرية كل انسان مغروزة في كياني لا تزول ولو كبلت باصفاد الحديد فلا سلطة لاحد على ضمير احد ماذا يصدق وماذا يكذب هذا لا سلطة لاحد عليه فالضمير والفكروالمشاعر لا سلطة للقوة المادية عليهما ولهذا انظروا كم كانت رسالة محمد(ص) حكيمة عندما امرت بالصبر على المخالفين والاحسان اليهم (وَلا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ)نعم ادفع بالتي هي احسن لان الخشونة لاتنفع في الاقناع وتغيير الانفس بالعكس الخشن المتشنج المتعصب حتى اذا قال كلاما مقنعا لن يقبله الناس ومن اراد ان يدخل الضمائر وياسر النفوس عليه بامرين ان يحسن اليها وان يقدم لها كلاما منطقيا معقولا اما الاساءة فلا تنفع كذا اللامنطق لا ينفع ولو صاحبه الاحسان لذا شريعة محمد (ص)كما تعول على الاحسان تعول على الحجة ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )هذا هو الطريق الى تغيير الانفس واسرها الاحسان الى المخالف لا التعصب ضده ومحاورته بالمنطق لا بالمغالطة والتزوير والمخاتلة وهذا مع كل الاسف ما يفعله كثير من المعلقين يسبون بعضهم ويتهجمون ويزورون الحقائق الخ فهل يعتقدون انهم بهذا سيصلون الى قلوب بعضهم بعضا ابدا هذا الاسلوب والله لن يقرب بينهم بل سيزيدهم بعدا على بعد ثم يا اخواني الاخر المخالف مهما كان متشبثا بافكاره وهذا طبيعي ومن حقه فاننا اذا قدمنا له كلاما منطقيا مقنعا فانه حتما بينه وبين نفسه سيتغير قد يجحد كبرياء ولا يعلن ذلك لكنه باطنيا يتغير هذه سنة الله وهذه هي السلطة الحقيقية على النفوس سلطة المنطق والحجة والبرهان ثم بعد ذلك ياتي الاحسان الذي يمهد للنفس كي تلين وتترك الكبراء فتعترف بما حصل فيها من التغيير فتغيير الانفس في النهاية ممكن رغم صعوبته فلا يجوز ان يثنينا عنه ما نرى عليه الاخر من تشبث بافكاره فان تشبثه ذلك
كيف ناسر الفكر والضمير
علي عمار -(الى الاخوة المعلقين جميعا والى الاخ مهاجر وجورج خاصة تحية طيبة وبعد : اخواني اتركوا العصبية جانبا دعونا نتحدث بهدوء فان التشنج لن يتقدم بنا شيئا وقد يؤخرنا لذا اقول اخ مهاجر انا من ناحيتي بحول الله لن (...ازعل...) ابدا مهما كان كلام المعلقين مغضبا لان قلبي مطمئن بايماني و حريتي كحرية كل انسان مغروزة في كياني لا تزول ولو كبلت باصفاد الحديد فلا سلطة لاحد على ضمير احد ماذا يصدق وماذا يكذب هذا لا سلطة لاحد عليه فالضمير والفكروالمشاعر لا سلطة للقوة المادية عليهما ولهذا انظروا كم كانت رسالة محمد(ص) حكيمة عندما امرت بالصبر على المخالفين والاحسان اليهم (وَلا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ)نعم ادفع بالتي هي احسن لان الخشونة لاتنفع في الاقناع وتغيير الانفس بالعكس الخشن المتشنج المتعصب حتى اذا قال كلاما مقنعا لن يقبله الناس ومن اراد ان يدخل الضمائر وياسر النفوس عليه بامرين ان يحسن اليها وان يقدم لها كلاما منطقيا معقولا اما الاساءة فلا تنفع كذا اللامنطق لا ينفع ولو صاحبه الاحسان لذا شريعة محمد (ص)كما تعول على الاحسان تعول على الحجة ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )هذا هو الطريق الى تغيير الانفس واسرها الاحسان الى المخالف لا التعصب ضده ومحاورته بالمنطق لا بالمغالطة والتزوير والمخاتلة وهذا مع كل الاسف ما يفعله كثير من المعلقين يسبون بعضهم ويتهجمون ويزورون الحقائق الخ فهل يعتقدون انهم بهذا سيصلون الى قلوب بعضهم بعضا ابدا هذا الاسلوب والله لن يقرب بينهم بل سيزيدهم بعدا على بعد ثم يا اخواني الاخر المخالف مهما كان متشبثا بافكاره وهذا طبيعي ومن حقه فاننا اذا قدمنا له كلاما منطقيا مقنعا فانه حتما بينه وبين نفسه سيتغير قد يجحد كبرياء ولا يعلن ذلك لكنه باطنيا يتغير هذه سنة الله وهذه هي السلطة الحقيقية على النفوس سلطة المنطق والحجة والبرهان ثم بعد ذلك ياتي الاحسان الذي يمهد للنفس كي تلين وتترك الكبراء فتعترف بما حصل فيها من التغيير فتغيير الانفس في النهاية ممكن رغم صعوبته فلا يجوز ان يثنينا عنه ما نرى عليه الاخر من تشبث بافكاره فان تشبثه ذلك
هل انت شغلت عقلك..؟
علي عمار -اخ المهاجر قلت (...فياريت لو يلتزم الإخوة المسلمون بهذا المبدأ , لكانوا تركوا الإسلام وآمنوا بالسيد المسيح وبرسالته ...)وانا اقول يا اخ المهاجر هذا الذي تتمناه نحن نفعله : نحن لا نخرج الايات القرانية عن سياقها ولا نبترها ولا نعزلها عن بعضها البعض وفق منهج المغالطة منهج (...ويل للمصلين...) ونحن ايضا نؤمن بالسيد المسيح ونجله ونعبد الله بحسن الاعتقاد فيه كل ما في الامر نحن لانقول هو ابن الله بل عبد الله ورسوله اما انت اخ المهاجر فليتك تراجع نظرك فانه لا يستقيم والا بالله عليك كيف تنسب دين محمد (ص) لبحيرا الراهب هذا راهب راي محمدا قبل سن البلوغ ولم ينزل عليه الوحي الا بعد الاربعين وما بين صباه وبلوغه هذه السن لم يثبت له لقاء مع بحيرا فكيف تقول (لأن ملقِّن القرآن لمحمد , ماهو إلا مسيحي (نصراني كي لايزعل صديقنا علي) بحيرا الراهب ....)اخ المهاجر قل ما شئت انا والله لا (...ازعل...)لكنني استغرب كيف تقول كلاما لايصدق وانت تريد اقناع مخالفيك ثم بالله عليك لماذا لم يعلن بحيرا الراهب الاسلام بنفسه لماذا توسط بمحمد لاعلانه هل كان هذا النصراني جبانا ام كان لايحب الشهرة ولماذا النصارى لم يسلموا جميعا مادام الاسلام بضاعة رجل من رجالهم لا يااخ المهاجر والله كلامك هذا لايقنع احدا فقل كلاما اخر اما الاية 32 المائدة فلا علاقة لها بما ادعيته من قتل اليهود للسيد المسيح عليه السلام بل هي تتعلق بالقاتل من ابني ادم لاخيه فقد قال تعالى{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَاناً فَتُقُبِّلَ مِن أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الآخَرِ قَالَ لأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ * لَئِن بَسَطتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَاْ بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لأَقْتُلَكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ * إِنِّي أُرِيدُ أَن تَبُوءَ بِإِثْمِي وَإِثْمِكَ فَتَكُونَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ وَذَلِكَ جَزَاءُ الظَّالِمِينَ * فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ * فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَاباً يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَاوَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَـذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ} [ا
هل انت شغلت عقلك..؟
علي عمار -اخ المهاجر قلت (...فياريت لو يلتزم الإخوة المسلمون بهذا المبدأ , لكانوا تركوا الإسلام وآمنوا بالسيد المسيح وبرسالته ...)وانا اقول يا اخ المهاجر هذا الذي تتمناه نحن نفعله : نحن لا نخرج الايات القرانية عن سياقها ولا نبترها ولا نعزلها عن بعضها البعض وفق منهج المغالطة منهج (...ويل للمصلين...) ونحن ايضا نؤمن بالسيد المسيح ونجله ونعبد الله بحسن الاعتقاد فيه كل ما في الامر نحن لانقول هو ابن الله بل عبد الله ورسوله اما انت اخ المهاجر فليتك تراجع نظرك فانه لا يستقيم والا بالله عليك كيف تنسب دين محمد (ص) لبحيرا الراهب هذا راهب راي محمدا قبل سن البلوغ ولم ينزل عليه الوحي الا بعد الاربعين وما بين صباه وبلوغه هذه السن لم يثبت له لقاء مع بحيرا فكيف تقول (لأن ملقِّن القرآن لمحمد , ماهو إلا مسيحي (نصراني كي لايزعل صديقنا علي) بحيرا الراهب ....)اخ المهاجر قل ما شئت انا والله لا (...ازعل...)لكنني استغرب كيف تقول كلاما لايصدق وانت تريد اقناع مخالفيك ثم بالله عليك لماذا لم يعلن بحيرا الراهب الاسلام بنفسه لماذا توسط بمحمد لاعلانه هل كان هذا النصراني جبانا ام كان لايحب الشهرة ولماذا النصارى لم يسلموا جميعا مادام الاسلام بضاعة رجل من رجالهم لا يااخ المهاجر والله كلامك هذا لايقنع احدا فقل كلاما اخر اما الاية 32 المائدة فلا علاقة لها بما ادعيته من قتل اليهود للسيد المسيح عليه السلام بل هي تتعلق بالقاتل من ابني ادم لاخيه فقد قال تعالى{وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ ابْنَيْ آدَمَ بِالْحَقِّ إِذْ قَرَّبَا قُرْبَاناً فَتُقُبِّلَ مِن أَحَدِهِمَا وَلَمْ يُتَقَبَّلْ مِنَ الآخَرِ قَالَ لأَقْتُلَنَّكَ قَالَ إِنَّمَا يَتَقَبَّلُ اللَّهُ مِنَ الْمُتَّقِينَ * لَئِن بَسَطتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَاْ بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لأَقْتُلَكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ * إِنِّي أُرِيدُ أَن تَبُوءَ بِإِثْمِي وَإِثْمِكَ فَتَكُونَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ وَذَلِكَ جَزَاءُ الظَّالِمِينَ * فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ * فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَاباً يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءَةَ أَخِيهِ قَالَ يَاوَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَـذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءَةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ} [ا
تصحيح وتنبيه
علي عمار -في مداخلتي الاولى : (4.للحرية والتفكير ضوابط) قلت في السطر ( 9 )وكان خطا في الرقن(.....ومن وراء والافان.....)والصواب :(...ومن وراء هذا فان.....) واهيب بالاخوة القراء والمعلقين الجد في المتابعة ومحاولة التفهم وقول ما يفيد وترك المشاحنة ولا انسى التنبيه الى اني في كثير من مداخلاتي احاول ان اتكلم بلسان الجميع اي انني احاول ان ارسم خطا ابستمولوجيا يوحد الجميع مهما كان الاختلاف بينهم ومن اراد ان يتثبت من هذا فليراجع مداخلاتي ( 4 )و (10 )و (14) و(17) فاني قد حاولت فيها ان اتحدث عن قواعد عامة تنطبق على كل الناس مهما كانت قناعاتهم
تصحيح وتنبيه
علي عمار -في مداخلتي الاولى : (4.للحرية والتفكير ضوابط) قلت في السطر ( 9 )وكان خطا في الرقن(.....ومن وراء والافان.....)والصواب :(...ومن وراء هذا فان.....) واهيب بالاخوة القراء والمعلقين الجد في المتابعة ومحاولة التفهم وقول ما يفيد وترك المشاحنة ولا انسى التنبيه الى اني في كثير من مداخلاتي احاول ان اتكلم بلسان الجميع اي انني احاول ان ارسم خطا ابستمولوجيا يوحد الجميع مهما كان الاختلاف بينهم ومن اراد ان يتثبت من هذا فليراجع مداخلاتي ( 4 )و (10 )و (14) و(17) فاني قد حاولت فيها ان اتحدث عن قواعد عامة تنطبق على كل الناس مهما كانت قناعاتهم
المحق لايخاف المنافقين
علي عمار -يقول فاروق في تعليقه على مقال ( الشارع الحقيقي لا الفضاء الافتراضي هو ساحة مواجهة التطرف الآتي من الجهل )بايلاف في اخبار تونس (...وعلى الرغم من هذا التسامح العظيم، فقد ظهر فرق واضح بين هذه السياسة المتسامحة، وبين سياسة الاضطهاد الأعمى الذي وقع على المسلمين بعد سقوط الأندلس، حيث ذبح نصارى الأندلس أعداداً كبيرة من المسلمين، وحتى أنهم رفضوا تنصر من تنصر منهم لعدم الثقة بهم وبنواياهم...) ان فاروق في هذا القول يسجل حقيقتين :الاولى حضارية وهي ان تسامح الاسلام والمسلمين مع المخالفين لا ينكره الا مكابر بما في ذلك الذين يكتبون من المسيحيين عن الارهاب الاسلامي المزعوم وينسون ان وجودهم الى الان ينفي وجود ارهاب وانما يوجد تسامح ولهذا هم الان احياء مكرمون بين المسلمين رغم البذاءات التي تصدر من بعضهموالحقيقة الثانية فكرية وهي حقيقة عدم قبول النصارى تنصر المسلمين في الاندلس المنكوبة انهم لم يقبلوا منهم التنصر لاعتقادهم وهواعتقاد صحيح ان العقيدة الاسلامية لايمكن ان تخرج من قلب انسان اذا دخلته دخولا صحيحاوهم لم يقبلوا منهم التنصر لاعتقادهم وهو اعتقاد صحيح ايضا ان العقيدة الصليبية لايمكن ان تحل محل عقيدة التوحيد عقيدة الاسلام وهذا الموقف من النصارى يختلف عن مواقف الرسول محمد (ص) واصحابه فقد كانوا يقبلون اسلام المنافقين والمهزومين وما ذلك القبول الا تعبير عن ثقتهم في فكرهم ومعتقدهم ويقينهم بان من يدخل بينهم ولو بنية غير صادقة سينتهي امره بالذوبان الفعلي والانصهار الحقيقي في امة التوحيد فهل بعد هذا يظن ظان ان امة الاسلام تخاف من حرية الفكر ارجومن الاخ خالص جلبي ان يرد وان يبقى على اتصال بالمعلقين لا ان ينسحب بمجرد نشر مقاله
المحق لايخاف المنافقين
علي عمار -يقول فاروق في تعليقه على مقال ( الشارع الحقيقي لا الفضاء الافتراضي هو ساحة مواجهة التطرف الآتي من الجهل )بايلاف في اخبار تونس (...وعلى الرغم من هذا التسامح العظيم، فقد ظهر فرق واضح بين هذه السياسة المتسامحة، وبين سياسة الاضطهاد الأعمى الذي وقع على المسلمين بعد سقوط الأندلس، حيث ذبح نصارى الأندلس أعداداً كبيرة من المسلمين، وحتى أنهم رفضوا تنصر من تنصر منهم لعدم الثقة بهم وبنواياهم...) ان فاروق في هذا القول يسجل حقيقتين :الاولى حضارية وهي ان تسامح الاسلام والمسلمين مع المخالفين لا ينكره الا مكابر بما في ذلك الذين يكتبون من المسيحيين عن الارهاب الاسلامي المزعوم وينسون ان وجودهم الى الان ينفي وجود ارهاب وانما يوجد تسامح ولهذا هم الان احياء مكرمون بين المسلمين رغم البذاءات التي تصدر من بعضهموالحقيقة الثانية فكرية وهي حقيقة عدم قبول النصارى تنصر المسلمين في الاندلس المنكوبة انهم لم يقبلوا منهم التنصر لاعتقادهم وهواعتقاد صحيح ان العقيدة الاسلامية لايمكن ان تخرج من قلب انسان اذا دخلته دخولا صحيحاوهم لم يقبلوا منهم التنصر لاعتقادهم وهو اعتقاد صحيح ايضا ان العقيدة الصليبية لايمكن ان تحل محل عقيدة التوحيد عقيدة الاسلام وهذا الموقف من النصارى يختلف عن مواقف الرسول محمد (ص) واصحابه فقد كانوا يقبلون اسلام المنافقين والمهزومين وما ذلك القبول الا تعبير عن ثقتهم في فكرهم ومعتقدهم ويقينهم بان من يدخل بينهم ولو بنية غير صادقة سينتهي امره بالذوبان الفعلي والانصهار الحقيقي في امة التوحيد فهل بعد هذا يظن ظان ان امة الاسلام تخاف من حرية الفكر ارجومن الاخ خالص جلبي ان يرد وان يبقى على اتصال بالمعلقين لا ان ينسحب بمجرد نشر مقاله
تعليق على تعليقات
Almouhajer -لمعلوماتك يا أخ علي عمار أن بحيرا الراهب (تنبأ) بنبوة محمد ودمغه (بختم) النبوة بين كتفيه وهو في الثانية عشرة من العمر . كما أن Almouhajer لايعتمد على خياله في كتابته عن أثر بحيرا الراهب في حياة محمد . هنالك رسالة ماجستير من جامعة مانشستر/إنكلترا وتحت إشراف الأستاذ توماس غوتهيلد هوراتسيو . في هذه الرسالة الأدلة الدامغة على كيفية تلقين بحيرا الراهب لمحمد , ماذا عليه أن يقول للناس . أما أنك مقتنع بماأنت عليه ولايمكن أن تتغير ؛ فكيف تطالب الغير بالتغير ؟ عندما يفرض العلم والمنطق نفسه بالدليل والبرهان ؛ فالذي يتغير هو الإنسان العلمي العملي . زأما الذي لايتغير فهو الإنسان المقابل . فيما يخص الآية 32 من المائدة فلك الحق في تفسيرها كما تشاء وكذلك لي الحق . وكما أرى فإن تفسيري أقرب للواقع . كتب الله على بني إسرائيل ....... تقول أن القتل لم يكن قبل بني إسرائيل ! هل أنت جادٌّ في ذلك ياسيد علي عمار ؟! ألم يوصي موسى في الوصايا العشر "لاتقتل ؟" وهل قايين قاتل هابيل من بني إسرائيل ؟؟ ياسيدي كلامك نظري دفاعي وبدون أدنى حق أو منطق . السؤال المحير من حضرتك هو :" بالله عليك لماذا لم يعلن بحيرا الراهب الاسلام بنفسه لماذا توسط بمحمد لاعلانه هل كان هذا النصراني جبانا ام كان لايحب الشهرة ولماذا النصارى لم يسلموا جميعا مادام الاسلام بضاعة رجل من رجالهم""أطالبك بتعريف بحيرا الراهب هنا على هذه الصفحات المباركة , بعدها سأحاول إجابتك على هذا أو على عديد التساؤلات تلك . قبل أن أودعك على أمل اللقاء مع جوابك حول شخصية بحيرا الراهب , أسألك لماذا تستشهد بآيات السلم , كما سماها علماء الإسلام , وتتناسى آيات الحرب يا عزيزي الفاضل علي عمار ؟؟ أنتظرك بفارغ الصبر .
تعليق على تعليقات
Almouhajer -لمعلوماتك يا أخ علي عمار أن بحيرا الراهب (تنبأ) بنبوة محمد ودمغه (بختم) النبوة بين كتفيه وهو في الثانية عشرة من العمر . كما أن Almouhajer لايعتمد على خياله في كتابته عن أثر بحيرا الراهب في حياة محمد . هنالك رسالة ماجستير من جامعة مانشستر/إنكلترا وتحت إشراف الأستاذ توماس غوتهيلد هوراتسيو . في هذه الرسالة الأدلة الدامغة على كيفية تلقين بحيرا الراهب لمحمد , ماذا عليه أن يقول للناس . أما أنك مقتنع بماأنت عليه ولايمكن أن تتغير ؛ فكيف تطالب الغير بالتغير ؟ عندما يفرض العلم والمنطق نفسه بالدليل والبرهان ؛ فالذي يتغير هو الإنسان العلمي العملي . زأما الذي لايتغير فهو الإنسان المقابل . فيما يخص الآية 32 من المائدة فلك الحق في تفسيرها كما تشاء وكذلك لي الحق . وكما أرى فإن تفسيري أقرب للواقع . كتب الله على بني إسرائيل ....... تقول أن القتل لم يكن قبل بني إسرائيل ! هل أنت جادٌّ في ذلك ياسيد علي عمار ؟! ألم يوصي موسى في الوصايا العشر "لاتقتل ؟" وهل قايين قاتل هابيل من بني إسرائيل ؟؟ ياسيدي كلامك نظري دفاعي وبدون أدنى حق أو منطق . السؤال المحير من حضرتك هو :" بالله عليك لماذا لم يعلن بحيرا الراهب الاسلام بنفسه لماذا توسط بمحمد لاعلانه هل كان هذا النصراني جبانا ام كان لايحب الشهرة ولماذا النصارى لم يسلموا جميعا مادام الاسلام بضاعة رجل من رجالهم""أطالبك بتعريف بحيرا الراهب هنا على هذه الصفحات المباركة , بعدها سأحاول إجابتك على هذا أو على عديد التساؤلات تلك . قبل أن أودعك على أمل اللقاء مع جوابك حول شخصية بحيرا الراهب , أسألك لماذا تستشهد بآيات السلم , كما سماها علماء الإسلام , وتتناسى آيات الحرب يا عزيزي الفاضل علي عمار ؟؟ أنتظرك بفارغ الصبر .
بماذا نصف هذا الموقف؟
Almouhajer -السيد علي عمار المحترم ! سؤالي لحضرتك بكل هدوء . عندما قال القرآن , إله القرآن, لمحمد نبي الإسلام في سورة الأحزاب والآية 37 , فيما يختص بزواج محمد من زينب بنت جحش . قال له إلهه بما معناه , أن محمد يخفي في قلبه شيئاً , غير الذي يظهره . بماذا يمكننا وصف من يُبدي شيئاً , يختلف عما يضمره أو يخفيه في قلبه ؟ أرجو الإجابة وشكراً !
بماذا نصف هذا الموقف؟
Almouhajer -السيد علي عمار المحترم ! سؤالي لحضرتك بكل هدوء . عندما قال القرآن , إله القرآن, لمحمد نبي الإسلام في سورة الأحزاب والآية 37 , فيما يختص بزواج محمد من زينب بنت جحش . قال له إلهه بما معناه , أن محمد يخفي في قلبه شيئاً , غير الذي يظهره . بماذا يمكننا وصف من يُبدي شيئاً , يختلف عما يضمره أو يخفيه في قلبه ؟ أرجو الإجابة وشكراً !
حاور نفسك
علي عمار -سيد المهجر تعليقاك الاخيران لا يستحقان الرد عليهما فتلعثمك في اولها واضح جرب قدمه لمحلل نفسي وخروجك في ثانيهما عن الموضوع اوضح ورسالة الماجستير التي ذكرتها ا ذا احضرتها سنرد عليها وانت كنت تشكك في مجرد نعم مجرد علم بحيرا بنبوة محمد (ص)الم تقل(... أ ما ماذكرته عن بحيرا الراهب وورقة بن نوفل بأنهما قالا أنه نبي الأمة : فهل يُفهم من ذلك أنهما من الأنبياء , لكي يتنبآ....بنبوة محمد ؟ ثم إذا كان أمرهما كذلك , أفلا يدعو للعجب إختفاء تاريخ هذين الرجلين من كتب التراث الإسلامي ومن أحاديث نبي الإسلام . ..)فراجع حوارنا بصفحة الدين والسياسة في ايلاف والا ن تاتي لتقول ان دين الاسلام كله من بحيرا وان ختم النبوة على جسد محمد (ص) من صنع بحيرا ...مالك يارجل هل تبحث عن الحق ام عن شيئ اخر فكر في مصيرك يااخي انت رجل مؤمن بالبعث والحساب واننا سنلتقي بين يدي الخالق فاتق الله فانك ستموت كما يموت الناس ولن ينفعك الا قول الحق واتباع الحق وارجوك لاترد علي واقطع معي الحوار وحاور نفسك فانني احاور نفسي اكثر من محاورتي لك ولغيرك حوار النفس اهدا واقرب للنفع من الحوار مع الاخرين
حاور نفسك
علي عمار -سيد المهجر تعليقاك الاخيران لا يستحقان الرد عليهما فتلعثمك في اولها واضح جرب قدمه لمحلل نفسي وخروجك في ثانيهما عن الموضوع اوضح ورسالة الماجستير التي ذكرتها ا ذا احضرتها سنرد عليها وانت كنت تشكك في مجرد نعم مجرد علم بحيرا بنبوة محمد (ص)الم تقل(... أ ما ماذكرته عن بحيرا الراهب وورقة بن نوفل بأنهما قالا أنه نبي الأمة : فهل يُفهم من ذلك أنهما من الأنبياء , لكي يتنبآ....بنبوة محمد ؟ ثم إذا كان أمرهما كذلك , أفلا يدعو للعجب إختفاء تاريخ هذين الرجلين من كتب التراث الإسلامي ومن أحاديث نبي الإسلام . ..)فراجع حوارنا بصفحة الدين والسياسة في ايلاف والا ن تاتي لتقول ان دين الاسلام كله من بحيرا وان ختم النبوة على جسد محمد (ص) من صنع بحيرا ...مالك يارجل هل تبحث عن الحق ام عن شيئ اخر فكر في مصيرك يااخي انت رجل مؤمن بالبعث والحساب واننا سنلتقي بين يدي الخالق فاتق الله فانك ستموت كما يموت الناس ولن ينفعك الا قول الحق واتباع الحق وارجوك لاترد علي واقطع معي الحوار وحاور نفسك فانني احاور نفسي اكثر من محاورتي لك ولغيرك حوار النفس اهدا واقرب للنفع من الحوار مع الاخرين
أضحكتني يا أخي علي
Almouhajer -أنا لا أدري أين التلعثم في مشاركتي 21 . بالمقابل أعيدك لمشاركتك 14 وأقولها بكل صراحة , لم أفهم منها , لافلسفة ولا علم إجتماع ولا منطق ولاشئ . أم ياسيد علي أن تسألني أسئلة , يُفترض أن توجه إليك أنت والإخوة المسلمين . إذا قلت لك أن بحيرا الراهب كشف ختم النبوة فلأنني أتعجب من استشهاداتكم بذلك . كذلك الأمر بالنسبة لتاريخ ورقة بن نوفل وبحيراالراهب فهذا سؤال موجه إليكم يا إخوتي المسلمين وليس لنا . لأننا نريد أن نبحث في تاريخ الجزيرة العربية وأراد البحث علماء كثيرون من كل أصقاع (الكفار) ولكن !!!!!!!!!! ممنوع البحث ! يازلمي كل ماقرأناه في كتب التراث الإسلامي لايتعدى الخبرين أو الثلاثة : أولها تأكيد ورقة بن نوفل لاختبار النبوة , وثانيها :فتور الوحي بعد موت ورقة بن نوفل . أما ثالثها : فلقاء بحيرا الراهب بمحمد قرب بصرى الشام على طريق القوافل . أشكر لك عواطفك الكريمة . كلنا ذائقً الموت وحتى نبي الإسلام , إلا واحدٍ أحد هو السيد المسيح له كل المجد والكرامة . أما رسالة الماجيستير فيمكن الحصول عليها أتمنى لك التوفيق في بحوثك وأشكرك من جديد على عواطفك . إن كنت لاتبغي الحوار فيتوجب عليك التوقف عن الإجابة , لا أن ترسلني للمحلل النفسي وتطلب مني أو ترجوني عدم الرد وقطع الحوار . شكراً لحوارك .
أضحكتني يا أخي علي
Almouhajer -أنا لا أدري أين التلعثم في مشاركتي 21 . بالمقابل أعيدك لمشاركتك 14 وأقولها بكل صراحة , لم أفهم منها , لافلسفة ولا علم إجتماع ولا منطق ولاشئ . أم ياسيد علي أن تسألني أسئلة , يُفترض أن توجه إليك أنت والإخوة المسلمين . إذا قلت لك أن بحيرا الراهب كشف ختم النبوة فلأنني أتعجب من استشهاداتكم بذلك . كذلك الأمر بالنسبة لتاريخ ورقة بن نوفل وبحيراالراهب فهذا سؤال موجه إليكم يا إخوتي المسلمين وليس لنا . لأننا نريد أن نبحث في تاريخ الجزيرة العربية وأراد البحث علماء كثيرون من كل أصقاع (الكفار) ولكن !!!!!!!!!! ممنوع البحث ! يازلمي كل ماقرأناه في كتب التراث الإسلامي لايتعدى الخبرين أو الثلاثة : أولها تأكيد ورقة بن نوفل لاختبار النبوة , وثانيها :فتور الوحي بعد موت ورقة بن نوفل . أما ثالثها : فلقاء بحيرا الراهب بمحمد قرب بصرى الشام على طريق القوافل . أشكر لك عواطفك الكريمة . كلنا ذائقً الموت وحتى نبي الإسلام , إلا واحدٍ أحد هو السيد المسيح له كل المجد والكرامة . أما رسالة الماجيستير فيمكن الحصول عليها أتمنى لك التوفيق في بحوثك وأشكرك من جديد على عواطفك . إن كنت لاتبغي الحوار فيتوجب عليك التوقف عن الإجابة , لا أن ترسلني للمحلل النفسي وتطلب مني أو ترجوني عدم الرد وقطع الحوار . شكراً لحوارك .
أريد جواباً من فضلكم !
Almouhajer -هل من سياسة إيلاف الرائدة عدم ذكر مواقع المعرفة والبحث في الشبكة العنكبوتية ؟
أريد جواباً من فضلكم !
Almouhajer -هل من سياسة إيلاف الرائدة عدم ذكر مواقع المعرفة والبحث في الشبكة العنكبوتية ؟
يا حسرة على العباد....
واهجرهم هجرا جميلا -. (... كلنا ذائقً الموت وحتى نبي الإسلام , إلا واحدٍ أحد ...) نعم الا واحد احد ....لكن يا حسرة نعم ياحرة على العباد ظننته سيقول الا الله رافع السماء بلا عمد فقال (...هو السيد.....) الذي يعتقد خطا انه مات وصلب وما مات وما صلب ولما يحن بعد اجله واذا حان سيموت كما مات كل احد ويبقى الحي الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا اجد
يا حسرة على العباد....
واهجرهم هجرا جميلا -. (... كلنا ذائقً الموت وحتى نبي الإسلام , إلا واحدٍ أحد ...) نعم الا واحد احد ....لكن يا حسرة نعم ياحرة على العباد ظننته سيقول الا الله رافع السماء بلا عمد فقال (...هو السيد.....) الذي يعتقد خطا انه مات وصلب وما مات وما صلب ولما يحن بعد اجله واذا حان سيموت كما مات كل احد ويبقى الحي الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا اجد
اياك اعني واسمعي يا جارة
علي عمار -لمعلوماتك يا أخ علي عمار أن بحيرا الراهب (تنبأ) بنبوة محمد ودمغه (بختم) النبوة بين كتفيه وهو في الثانية عشرة من العمر....لما كان هذا الادعاء لاتسنده حجة وكان صاحبه بينه وبين نفسه يدرك ذلك ويعرف ان القارئ سينتقده بادر الى القول :......أن ....... لايعتمد على خياله في كتابته عن أثر بحيرا الراهب في حياة محمد...فهذا استدراك من لايثق في قوله على قاعدة : كاد المريب يقول خذونيثم استشهد على صحة ....خياله.... برسالة ماجستير لم تظهر بعد للقراءثم ينتقل لمهاجمة محاوره فيتهمه بانه لايريد تغيير فكره رغم انه لم يقدم له ما يقنعه بتغيير فكره ثم يقول : ....أما الذي لايتغير فهو الإنسان المقابل . فيما يخص الآية 32 من المائدة فلك الحق في تفسيرها كما تشاء وكذلك لي الحق ....وينسى او يتناسى ان التفسير تفسير اي كلام وليس القران فقط له مناهج موضوعية علمية تقلص الفوارق بين الناس في الفهم فلا يفهم كل واحد منها ما يشاء حسب هواه ولو كان يملك هذا المنهج في التفسير لفهم ارتباط قصة قابيل وهابيل بقصة بني اسرائيل وان القاتل ليس منهم وانما بنو اسرائيل لما اسرفوا في القتل ذكرهم الله في مورد قصة قابيل وهابيل وذكر ان تحريم القتل بعد ان كان مشروعا في الامم السابقة عرفيا اصبح معهم مشروعا كتابياثم كرر صاحبنا اسئلة محاوره دون ان ينبس ببنت شفة في الجواب عليها لانها كانت مفحمة فقال :..........؟ ياسيدي كلامك نظري دفاعي وبدون أدنى حق أو منطق . السؤال المحير من حضرتك هو :" بالله عليك لماذا لم يعلن بحيرا الراهب الاسلام بنفسه لماذا توسط بمحمد لاعلانه هل كان هذا النصراني جبانا ام كان لايحب الشهرة ولماذا النصارى لم يسلموا جميعا مادام الاسلام بضاعة رجل من رجالهم".......هذا شيئ من التحليل النفسي لتعليق من تعاليق صاحنا نسال الله له الهداية والعافية
اياك اعني واسمعي يا جارة
علي عمار -لمعلوماتك يا أخ علي عمار أن بحيرا الراهب (تنبأ) بنبوة محمد ودمغه (بختم) النبوة بين كتفيه وهو في الثانية عشرة من العمر....لما كان هذا الادعاء لاتسنده حجة وكان صاحبه بينه وبين نفسه يدرك ذلك ويعرف ان القارئ سينتقده بادر الى القول :......أن ....... لايعتمد على خياله في كتابته عن أثر بحيرا الراهب في حياة محمد...فهذا استدراك من لايثق في قوله على قاعدة : كاد المريب يقول خذونيثم استشهد على صحة ....خياله.... برسالة ماجستير لم تظهر بعد للقراءثم ينتقل لمهاجمة محاوره فيتهمه بانه لايريد تغيير فكره رغم انه لم يقدم له ما يقنعه بتغيير فكره ثم يقول : ....أما الذي لايتغير فهو الإنسان المقابل . فيما يخص الآية 32 من المائدة فلك الحق في تفسيرها كما تشاء وكذلك لي الحق ....وينسى او يتناسى ان التفسير تفسير اي كلام وليس القران فقط له مناهج موضوعية علمية تقلص الفوارق بين الناس في الفهم فلا يفهم كل واحد منها ما يشاء حسب هواه ولو كان يملك هذا المنهج في التفسير لفهم ارتباط قصة قابيل وهابيل بقصة بني اسرائيل وان القاتل ليس منهم وانما بنو اسرائيل لما اسرفوا في القتل ذكرهم الله في مورد قصة قابيل وهابيل وذكر ان تحريم القتل بعد ان كان مشروعا في الامم السابقة عرفيا اصبح معهم مشروعا كتابياثم كرر صاحبنا اسئلة محاوره دون ان ينبس ببنت شفة في الجواب عليها لانها كانت مفحمة فقال :..........؟ ياسيدي كلامك نظري دفاعي وبدون أدنى حق أو منطق . السؤال المحير من حضرتك هو :" بالله عليك لماذا لم يعلن بحيرا الراهب الاسلام بنفسه لماذا توسط بمحمد لاعلانه هل كان هذا النصراني جبانا ام كان لايحب الشهرة ولماذا النصارى لم يسلموا جميعا مادام الاسلام بضاعة رجل من رجالهم".......هذا شيئ من التحليل النفسي لتعليق من تعاليق صاحنا نسال الله له الهداية والعافية
المسيح كلمة الله وروحاًمنه
george -لقد قال السيد المسيح وهو صاحب أكبر معجزات الى يومنا هذا والى نهاية الدهر العالم بالغيب كما شهد له القرآن حين قال (وأنبئكم بما تأكلون وتدخرون في بيوتكم) والخالق حين شهد له القرآن بالخلق حين قال (وأخلق لكم من الطين كهيئة طيراً) والشافي حين قال عنه (وأبريء المرضى) الذي أحيا الموتي؟؟؟ فلالله لا يعطي صفة من صفاته لبشر ؟ فصفة الخلق والعلم بالغيب وأحياء الموتى وشفاء المرضى تميز بها الله الحي القدوس فكيف يعطيها لبشر ؟؟؟ وهو نفسه أيضاً حذرنا في ألأنجيل المقدس من القادم بعده المضليين الذين سيحاربون كلمته ويدعون النبوة فقال لنا....1- أحترزوا من الأنبياء الكذبة الذين يأتونكم بثياب الحملان ولكنهم من الداخل ذئاب خاطفة من ثمارهم تعرفونهم . هل يجتنون من الشوك عنباً أو من الحسك تيناً هكذا كل شجرة جيدة تصنع أثماراً جيدة وأما الشجرة الردية فتصنع أثماراً ردية ً لا تقدر شجرة جيدةً أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة كل شجرة لا تصنع ثمراً جيدةً تقطع وتلقى في النار فإذاً من ثمارهم تعرفونهم )(متى 7 : 15-20) .... 2- ويقوم أنبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين (متى 24: 11) .. وقال السيد المسيح (لأنه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون أيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين )(متى 24:24) وقد أكد لنا السيد المسيح بأن لا نبي بعده حين قال عن نفسه ( أنا الأول والأخر ) وحين قال ( أنا الالف والياء) وحين قال( انا البداية والنهاية) وحين قال (كل شيء قد تم) .؟ويقول الوحي الألهي ؟(لأنه قد دخل الى العالم مضلون كثيرون لا يعترفون بيسوع المسيح أتياً بالجسد . هذا هو المضل وضد المسيح. (2 رسالة يوحنا 1: 7)... ويقول أيضاً الوحي الألهي ؟؟(مثل هؤلاء هم رسل كذبة، فعلة ماكرون، مغيرون شكلهم الى شبه رسل) (2كورنثوس11: 14) كما قال السيد المسيح عن نفسه في أنجيله الشريف (الذي يأتي من فوق هو فوق الجميع والذي من الأرض هو ارضي ومن الأرض يتكلم) (يوحنا3: 31 ) وهذا هو الصحيح لأن السيد المسيح جاء من فوق بولادة عجيبة أما غيره فقد جاء من الأرض والكلام الأرضي لا يعلو الكلام السمواي وهذا ما قاله لنا السيد المسيح فكيف سنؤمن بكتاب غير كتاب المسيحيين السماوي؟. وشكراً
المسيح كلمة الله وروحاًمنه
george -لقد قال السيد المسيح وهو صاحب أكبر معجزات الى يومنا هذا والى نهاية الدهر العالم بالغيب كما شهد له القرآن حين قال (وأنبئكم بما تأكلون وتدخرون في بيوتكم) والخالق حين شهد له القرآن بالخلق حين قال (وأخلق لكم من الطين كهيئة طيراً) والشافي حين قال عنه (وأبريء المرضى) الذي أحيا الموتي؟؟؟ فلالله لا يعطي صفة من صفاته لبشر ؟ فصفة الخلق والعلم بالغيب وأحياء الموتى وشفاء المرضى تميز بها الله الحي القدوس فكيف يعطيها لبشر ؟؟؟ وهو نفسه أيضاً حذرنا في ألأنجيل المقدس من القادم بعده المضليين الذين سيحاربون كلمته ويدعون النبوة فقال لنا....1- أحترزوا من الأنبياء الكذبة الذين يأتونكم بثياب الحملان ولكنهم من الداخل ذئاب خاطفة من ثمارهم تعرفونهم . هل يجتنون من الشوك عنباً أو من الحسك تيناً هكذا كل شجرة جيدة تصنع أثماراً جيدة وأما الشجرة الردية فتصنع أثماراً ردية ً لا تقدر شجرة جيدةً أن تصنع أثماراً ردية ولا شجرة ردية أن تصنع أثماراً جيدة كل شجرة لا تصنع ثمراً جيدةً تقطع وتلقى في النار فإذاً من ثمارهم تعرفونهم )(متى 7 : 15-20) .... 2- ويقوم أنبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين (متى 24: 11) .. وقال السيد المسيح (لأنه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون أيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو أمكن المختارين )(متى 24:24) وقد أكد لنا السيد المسيح بأن لا نبي بعده حين قال عن نفسه ( أنا الأول والأخر ) وحين قال ( أنا الالف والياء) وحين قال( انا البداية والنهاية) وحين قال (كل شيء قد تم) .؟ويقول الوحي الألهي ؟(لأنه قد دخل الى العالم مضلون كثيرون لا يعترفون بيسوع المسيح أتياً بالجسد . هذا هو المضل وضد المسيح. (2 رسالة يوحنا 1: 7)... ويقول أيضاً الوحي الألهي ؟؟(مثل هؤلاء هم رسل كذبة، فعلة ماكرون، مغيرون شكلهم الى شبه رسل) (2كورنثوس11: 14) كما قال السيد المسيح عن نفسه في أنجيله الشريف (الذي يأتي من فوق هو فوق الجميع والذي من الأرض هو ارضي ومن الأرض يتكلم) (يوحنا3: 31 ) وهذا هو الصحيح لأن السيد المسيح جاء من فوق بولادة عجيبة أما غيره فقد جاء من الأرض والكلام الأرضي لا يعلو الكلام السمواي وهذا ما قاله لنا السيد المسيح فكيف سنؤمن بكتاب غير كتاب المسيحيين السماوي؟. وشكراً
26 واهجرهم هجراً جميلا
Almouhajer -أعتقد أنه يتوجب على المرء التحسُّر على أناسٍ , مازالوا يؤمنون بأن السيد المسيح حيٌّ منذ 2013 سنة( ولما يحن بعد أجله) وأضيف !!! ويؤمنون بأنه سيعود في آخر الزمان ليحاسب الجميع ... كل هذه العقيدة وما تتضمنه من قيم وخصال غير بشرية , لاتدفع أولئك الناس إلى ترك الميت في قبره منذ 1400 سنة والإيمان الواحد بالإله الواحد ربنا يسوع المسيح . واحسرتاه !!!!!!!! ثم واحسرتاه !!!!!!!!!
26 واهجرهم هجراً جميلا
Almouhajer -أعتقد أنه يتوجب على المرء التحسُّر على أناسٍ , مازالوا يؤمنون بأن السيد المسيح حيٌّ منذ 2013 سنة( ولما يحن بعد أجله) وأضيف !!! ويؤمنون بأنه سيعود في آخر الزمان ليحاسب الجميع ... كل هذه العقيدة وما تتضمنه من قيم وخصال غير بشرية , لاتدفع أولئك الناس إلى ترك الميت في قبره منذ 1400 سنة والإيمان الواحد بالإله الواحد ربنا يسوع المسيح . واحسرتاه !!!!!!!! ثم واحسرتاه !!!!!!!!!
بحث علمي يرجى النشر
Almouhajer -مرحباً بعودتك أخي علي عمار المحترم .....علَّها تصل الرسالة . .....عنوان الدراسة أسطورة بحيرا السرياني والمشرف على رسالة الماجستير البروفيسور (غوتهايل ريتشارد جيمس هوراتسيو) والباحث هو عبد الأحد ملكي شابو والجامعة هي برمنغهام والدراسة صدرت عام 1983. أنت يا أخ علي تتهرب من الإجابة عن بحيرا وختم النبوة . مع ذلك سأحاول الإجابة على أسئلتك .1-مع قلة المعلومات حول بحيرا وورقة بن نوفل فقد جاء في دائرة المعارف الإسلامية ج6 ص 1610-1614 مايلي: كان بحيرا راهباً نصرانياً . وتقول كذلك أنه يُروى أن النبي محمد في سن 12 من عمره خرج مع عمه أبي طالب إلى الشام وتقابل مع الراهب في بصرى الشام . وأنه بعد 12 سنة أخرى تقابل معه ثانية في إحدى رحلاته التجارية وكان معه ميسرة غلام خديجة . وتذكر الدائرة أنه لما ظهر جبريل لمحمد لجأت خديجة إلى بحيرا وأخبرته بما حدث فطمأنها . كما يذكر الشيخ عبدالله يوسف علي في كتابه (The Meaning of Quran ) والصفحة 504 أن بحيرا كان راهباً نسطوري المذهب وقد حرمته الكنيسة فهو راهب خارج عنها وأراد نشر عقيدته بين العرب عن طريق محمد . أترك لأخي العزيز علي البحث والتعرف على البدعة النسطورية . أما لماذا لم يعلن بحيرا الإسلام بنفسه فهذا سؤال ساذج وإجابتي ستثبت سذاجته . أولاً هو ليس عربي بل سرياني . ثانياً لقد نشر عقيدته عن طريق محمد بسبب ان محمداً عربي وكانت عقيدته غير الإسلام , بل كان جلها محاربة العقيدة المسيحية الحقيقية باعتبار المسيح يتوحد فيه اللاهوت والناسوت , بينما نسطور فرَّق بين الجوهرين . وإذا أردنا متابعة الحوار فستفاجأ يا سيدي بأمور لا تخطر على بالك ولا على بال كل الإخوة المسلمين , الذين يطمرون رؤوسهم بالرمل كالنعامة , عندما يستشعرون الخطر على الإسلام . إذا لم تُوفَّق بالوصول إلى هذا المصدر فأنا على إستعداد لنقل المهم والمختصر المفيد منه , أعني رسالة الماجيستير المعنية . ليسمح لي السيد علي عمار المحترم بالتعقيب على تفسير الآيات القرآنية . تقول ياصاحبي :(( وينسى او يتناسى ان التفسير تفسير اي كلام وليس القران فقط له مناهج موضوعية علمية تقلص الفوارق بين الناس في الفهم فلا يفهم كل واحد منها ما يشاء حسب هواه ولو كان يملك هذا المنهج في التفسير لفهم ارتباط قصة قابيل وهابيل بقصة بني اسرائيل))ألا يفترض القول (بلسان عربي مبين) والمعني بذلك القرآن .. ألا يفترض سهولة الفهم
بحث علمي يرجى النشر
Almouhajer -مرحباً بعودتك أخي علي عمار المحترم .....علَّها تصل الرسالة . .....عنوان الدراسة أسطورة بحيرا السرياني والمشرف على رسالة الماجستير البروفيسور (غوتهايل ريتشارد جيمس هوراتسيو) والباحث هو عبد الأحد ملكي شابو والجامعة هي برمنغهام والدراسة صدرت عام 1983. أنت يا أخ علي تتهرب من الإجابة عن بحيرا وختم النبوة . مع ذلك سأحاول الإجابة على أسئلتك .1-مع قلة المعلومات حول بحيرا وورقة بن نوفل فقد جاء في دائرة المعارف الإسلامية ج6 ص 1610-1614 مايلي: كان بحيرا راهباً نصرانياً . وتقول كذلك أنه يُروى أن النبي محمد في سن 12 من عمره خرج مع عمه أبي طالب إلى الشام وتقابل مع الراهب في بصرى الشام . وأنه بعد 12 سنة أخرى تقابل معه ثانية في إحدى رحلاته التجارية وكان معه ميسرة غلام خديجة . وتذكر الدائرة أنه لما ظهر جبريل لمحمد لجأت خديجة إلى بحيرا وأخبرته بما حدث فطمأنها . كما يذكر الشيخ عبدالله يوسف علي في كتابه (The Meaning of Quran ) والصفحة 504 أن بحيرا كان راهباً نسطوري المذهب وقد حرمته الكنيسة فهو راهب خارج عنها وأراد نشر عقيدته بين العرب عن طريق محمد . أترك لأخي العزيز علي البحث والتعرف على البدعة النسطورية . أما لماذا لم يعلن بحيرا الإسلام بنفسه فهذا سؤال ساذج وإجابتي ستثبت سذاجته . أولاً هو ليس عربي بل سرياني . ثانياً لقد نشر عقيدته عن طريق محمد بسبب ان محمداً عربي وكانت عقيدته غير الإسلام , بل كان جلها محاربة العقيدة المسيحية الحقيقية باعتبار المسيح يتوحد فيه اللاهوت والناسوت , بينما نسطور فرَّق بين الجوهرين . وإذا أردنا متابعة الحوار فستفاجأ يا سيدي بأمور لا تخطر على بالك ولا على بال كل الإخوة المسلمين , الذين يطمرون رؤوسهم بالرمل كالنعامة , عندما يستشعرون الخطر على الإسلام . إذا لم تُوفَّق بالوصول إلى هذا المصدر فأنا على إستعداد لنقل المهم والمختصر المفيد منه , أعني رسالة الماجيستير المعنية . ليسمح لي السيد علي عمار المحترم بالتعقيب على تفسير الآيات القرآنية . تقول ياصاحبي :(( وينسى او يتناسى ان التفسير تفسير اي كلام وليس القران فقط له مناهج موضوعية علمية تقلص الفوارق بين الناس في الفهم فلا يفهم كل واحد منها ما يشاء حسب هواه ولو كان يملك هذا المنهج في التفسير لفهم ارتباط قصة قابيل وهابيل بقصة بني اسرائيل))ألا يفترض القول (بلسان عربي مبين) والمعني بذلك القرآن .. ألا يفترض سهولة الفهم
ما ابعدك عن العلم
علي عمار -المتناقض بعيد كل البعد عن العلم :فقد كنت تشكك وتكذب كون بحيرا قال عن محمد(ص) انه النبي المبشر به في الانجيل حيث قلت(... أ ما ماذكرته عن بحيرا الراهب وورقة بن نوفل بأنهما قالا أنه نبي الأمة : فهل يُفهم من ذلك أنهما من الأنبياء , لكي يتنبآ....بنبوة محمد ؟ ثم إذا كان أمرهما كذلك , أفلا يدعو للعجب إختفاء تاريخ هذين الرجلين من كتب التراث الإسلامي ومن أحاديث نبي الإسلام . ..) والان ها انت تقول انه هو من صنع من محمد نبيا و من الاسلام دينا ولا باس من جديد ب : 13 حجة على خطا ما تقول :1= لو كان بحيرا قد اتى بالاسلام لبلغه بنفسه ولن يستامن احدا لا على تبليغه للناس ولا على شرحه وتبيينه لهم وهل هناك في التاريخ من اتى بدين او فلسفة ولم يقدمها بنفسه2= لو كان بحيرا خائفا من ان يفعل ذلك بنفسه لاوكل الامر الى رجل من الفرس الاقوياء مثلا ليضمن حمايته من الروم المسيحيين لا ان يوكله الى رجل من العرب الضعفاء بين الامم 3= ولو كان بحيرا يبحث عن رجل ينشر دينا ابتدعه لاختار له رجلا عالما لااميا مثل محمد (ص)4= ولاختار له رجلا مجاور ا له في السكن ليتصل به في كل وقت يلازمه ملازمة الظل لصاحبه 5=ولاختار له رجلا يفهم لغته اللعة السريانية 6=وقد كان محمد(ص) ينزل عليه الوحي في مناسبات فجئية وحرجة احيانا ولم يكن احد يرى بحيرا الى جانبه ولا قريبا منه فهل كان يتصل به بهاتف نقال من وراء ستار؟وكان محمد (ص) تطرح عليه الاسئلة التعجيزية فينزل عليه الوحي بالاجوبة كما في حادثة الاسراء والمعراج كذبوه وفي نفس المجلس قالوا له استهزاء صف لنا بيت المقدس فوصفه لهم بكل دقة فقالوا اما الوصف فكما قلت واما انت فتكذب فهل كان بحيرا حاضرا وامده بالاجابة ومن يدري لعل بحيرا نفسه لايعرف بيت المقدس ؟ واحداث اخرى كثيرة مشابهة كان يواجه فيها المشركين وما كان بحيرا حاضرا كي يمده بالجواب ولكنه كان يفحمهم بقول الحق
ما ابعدك عن العلم
علي عمار -المتناقض بعيد كل البعد عن العلم :فقد كنت تشكك وتكذب كون بحيرا قال عن محمد(ص) انه النبي المبشر به في الانجيل حيث قلت(... أ ما ماذكرته عن بحيرا الراهب وورقة بن نوفل بأنهما قالا أنه نبي الأمة : فهل يُفهم من ذلك أنهما من الأنبياء , لكي يتنبآ....بنبوة محمد ؟ ثم إذا كان أمرهما كذلك , أفلا يدعو للعجب إختفاء تاريخ هذين الرجلين من كتب التراث الإسلامي ومن أحاديث نبي الإسلام . ..) والان ها انت تقول انه هو من صنع من محمد نبيا و من الاسلام دينا ولا باس من جديد ب : 13 حجة على خطا ما تقول :1= لو كان بحيرا قد اتى بالاسلام لبلغه بنفسه ولن يستامن احدا لا على تبليغه للناس ولا على شرحه وتبيينه لهم وهل هناك في التاريخ من اتى بدين او فلسفة ولم يقدمها بنفسه2= لو كان بحيرا خائفا من ان يفعل ذلك بنفسه لاوكل الامر الى رجل من الفرس الاقوياء مثلا ليضمن حمايته من الروم المسيحيين لا ان يوكله الى رجل من العرب الضعفاء بين الامم 3= ولو كان بحيرا يبحث عن رجل ينشر دينا ابتدعه لاختار له رجلا عالما لااميا مثل محمد (ص)4= ولاختار له رجلا مجاور ا له في السكن ليتصل به في كل وقت يلازمه ملازمة الظل لصاحبه 5=ولاختار له رجلا يفهم لغته اللعة السريانية 6=وقد كان محمد(ص) ينزل عليه الوحي في مناسبات فجئية وحرجة احيانا ولم يكن احد يرى بحيرا الى جانبه ولا قريبا منه فهل كان يتصل به بهاتف نقال من وراء ستار؟وكان محمد (ص) تطرح عليه الاسئلة التعجيزية فينزل عليه الوحي بالاجوبة كما في حادثة الاسراء والمعراج كذبوه وفي نفس المجلس قالوا له استهزاء صف لنا بيت المقدس فوصفه لهم بكل دقة فقالوا اما الوصف فكما قلت واما انت فتكذب فهل كان بحيرا حاضرا وامده بالاجابة ومن يدري لعل بحيرا نفسه لايعرف بيت المقدس ؟ واحداث اخرى كثيرة مشابهة كان يواجه فيها المشركين وما كان بحيرا حاضرا كي يمده بالجواب ولكنه كان يفحمهم بقول الحق
ما ابعدك عن العلم
علي عمار -7= ثم بالله عليك كم من جلسة كانت تكفي لياخذ محمد (ص) الاسلام من بحيرا فقد قلت ان بحيرا لم يكن يتقن العربية فهذه مشكلة كبرى الى جانب البعد المكاني بين محمد(ص) وبين بحيرا فحتى لو كانا متجاورين متلازمين ما كان بحيرا ليبلغ محمدا تعاليم الاسلام الشاملة الدقيقة فقد قلت ( يُروى أن النبي محمد في سن 12 من عمره خرج مع عمه أبي طالب إلى الشام وتقابل مع الراهب في بصرى الشام . وأنه بعد 12 سنة أخرى تقابل معه ثانية )يعني هل لقاءان كانا كافيين لياخذ عنه الاسلام لا ابدا اللهم الا ان تقول قدم له ذلك في (فلاش ديسك) وان محمدا كان يمتلك حاسوبا فعندها نقول ربما لقاء واحد كان كافيا او دون لقاء عبر (الائيميل)و انت طبعا سيد مهاجر لايمكن ان تقول هذا8= انت قلت عن بحيرا ( كان راهباً نسطوري المذهب وقد حرمته الكنيسة فهو راهب خارج عنها....) فلماذا حمى النجاشي ملك الحبشة النصراني اصحاب محمد (ص) لماذا لم يتخذ منهم موقفا معاديا ما دامت دعوتهم اصلها من بحيرا المغضوب عليه مسيحيا هل النجاشي يفعل ما لاترضى روما طبعا هذا غير ممكن سياسة النجاشي وسياسة روما واحدة لايقبلون بحيرا ولامن يروج لبحيرا ولكن النجاشي لم يكتف بحماية المسلمين بل اسلم ايضا9=لماذا لم يعلن بحيرا انه صاحب الدين الجديد خاصة وقد اسلم ملك الحبشة ولقي الدين الجديد نجاحا منقطع النظير 10= ثم انت قلت ان بحيرة كان معاديا للمسيحية ومحرفا لها فكيف لو صح هذا ان يتضمن دين محمد (ص) اجلالا وتعظيما للعذراء والسيد المسيح11=لوكان الاسلام من عند بحيرا المعادي للكنيسة والمسيحيين كيف ينزل في القران تبشير الروم المسيحيين بالانتصار على الفرس الوثنيين ويسمي الروم المسيحيين بالمؤمنين وانهم سيفرحون بالنصر في بضع سنين فلوكان الاسلام من عند بحيرا المعادي للكنيسة اذا لكانت مضامين القران ضد الروم12=لو كان الاسلام من عند بحيرا لما عارضه العرب فقد كان بعض العرب نصرانيا ومن لم يكن كذلك كان يعلي من قدر اهل الكتاب اليهود والنصارى وينقادون لهم اكثر من انقياد بعضهم لبعض ولما كانوا يعلمون ان محمدا (ص) هو من بعثه الله بالاسلام عارضوه لاتكذيبا له ولكن حسدا وانفة على عادتهم الجاهلية في عدم انقيادهم لبعضهم وقد بين ابن خلدون اسباب ذلك في مقدمته13=اخيرا وليس اخرا سيد المهاجر هداني وهداك الله للتي هي اقوم لو تتواضع وتنظر ما كتبه الموضوعيون من العلماء المعاصري
ما ابعدك عن العلم
علي عمار -7= ثم بالله عليك كم من جلسة كانت تكفي لياخذ محمد (ص) الاسلام من بحيرا فقد قلت ان بحيرا لم يكن يتقن العربية فهذه مشكلة كبرى الى جانب البعد المكاني بين محمد(ص) وبين بحيرا فحتى لو كانا متجاورين متلازمين ما كان بحيرا ليبلغ محمدا تعاليم الاسلام الشاملة الدقيقة فقد قلت ( يُروى أن النبي محمد في سن 12 من عمره خرج مع عمه أبي طالب إلى الشام وتقابل مع الراهب في بصرى الشام . وأنه بعد 12 سنة أخرى تقابل معه ثانية )يعني هل لقاءان كانا كافيين لياخذ عنه الاسلام لا ابدا اللهم الا ان تقول قدم له ذلك في (فلاش ديسك) وان محمدا كان يمتلك حاسوبا فعندها نقول ربما لقاء واحد كان كافيا او دون لقاء عبر (الائيميل)و انت طبعا سيد مهاجر لايمكن ان تقول هذا8= انت قلت عن بحيرا ( كان راهباً نسطوري المذهب وقد حرمته الكنيسة فهو راهب خارج عنها....) فلماذا حمى النجاشي ملك الحبشة النصراني اصحاب محمد (ص) لماذا لم يتخذ منهم موقفا معاديا ما دامت دعوتهم اصلها من بحيرا المغضوب عليه مسيحيا هل النجاشي يفعل ما لاترضى روما طبعا هذا غير ممكن سياسة النجاشي وسياسة روما واحدة لايقبلون بحيرا ولامن يروج لبحيرا ولكن النجاشي لم يكتف بحماية المسلمين بل اسلم ايضا9=لماذا لم يعلن بحيرا انه صاحب الدين الجديد خاصة وقد اسلم ملك الحبشة ولقي الدين الجديد نجاحا منقطع النظير 10= ثم انت قلت ان بحيرة كان معاديا للمسيحية ومحرفا لها فكيف لو صح هذا ان يتضمن دين محمد (ص) اجلالا وتعظيما للعذراء والسيد المسيح11=لوكان الاسلام من عند بحيرا المعادي للكنيسة والمسيحيين كيف ينزل في القران تبشير الروم المسيحيين بالانتصار على الفرس الوثنيين ويسمي الروم المسيحيين بالمؤمنين وانهم سيفرحون بالنصر في بضع سنين فلوكان الاسلام من عند بحيرا المعادي للكنيسة اذا لكانت مضامين القران ضد الروم12=لو كان الاسلام من عند بحيرا لما عارضه العرب فقد كان بعض العرب نصرانيا ومن لم يكن كذلك كان يعلي من قدر اهل الكتاب اليهود والنصارى وينقادون لهم اكثر من انقياد بعضهم لبعض ولما كانوا يعلمون ان محمدا (ص) هو من بعثه الله بالاسلام عارضوه لاتكذيبا له ولكن حسدا وانفة على عادتهم الجاهلية في عدم انقيادهم لبعضهم وقد بين ابن خلدون اسباب ذلك في مقدمته13=اخيرا وليس اخرا سيد المهاجر هداني وهداك الله للتي هي اقوم لو تتواضع وتنظر ما كتبه الموضوعيون من العلماء المعاصري
هذا هو الشرك الصريح
علي عمار -سيد المهاجر انت وانا وكل الناس للواحد منا طبيعتان طبيعة من اعمامه وصلته من جينات ابيه وطبيعة من اخواله وصلته من امه والسيد المسيح عليه السلام (....يتوحد فيه اللاهوت والناسوت , بينما نسطور فرَّق بين الجوهرين ....)ومعنى هذا ان طبيعته الناسوتية من جينات امه ولعلك تعرف ان الجينات في صبغيات اي في(كروموزوم) الخلية وهي هنا في نواة البويضة في رحم العذراء .اما طبيعته اللاهوتية فمن اين ؟ هل الله جسد وله خلايا منوية بها جينات لاهوتية هل تزوج العذراء حتى ولدت عيسى بطبيعة لاهوتية اليس هذا هو الشرك بعينه سيد المهاجر اليس التوحيد الخالص في المفاصلة بين مقام الله ومقام خلقه فيكونون جميعا بالنسبة اليه عبيدا وهو سيد واحد لايشاركه منهم احد في الوهيته (...لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا احد)
هذا هو الشرك الصريح
علي عمار -سيد المهاجر انت وانا وكل الناس للواحد منا طبيعتان طبيعة من اعمامه وصلته من جينات ابيه وطبيعة من اخواله وصلته من امه والسيد المسيح عليه السلام (....يتوحد فيه اللاهوت والناسوت , بينما نسطور فرَّق بين الجوهرين ....)ومعنى هذا ان طبيعته الناسوتية من جينات امه ولعلك تعرف ان الجينات في صبغيات اي في(كروموزوم) الخلية وهي هنا في نواة البويضة في رحم العذراء .اما طبيعته اللاهوتية فمن اين ؟ هل الله جسد وله خلايا منوية بها جينات لاهوتية هل تزوج العذراء حتى ولدت عيسى بطبيعة لاهوتية اليس هذا هو الشرك بعينه سيد المهاجر اليس التوحيد الخالص في المفاصلة بين مقام الله ومقام خلقه فيكونون جميعا بالنسبة اليه عبيدا وهو سيد واحد لايشاركه منهم احد في الوهيته (...لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا احد)
نصارى اسلموا
علي عمار -سيدالمهاجر بين مكة وبصرى الشام 790 كيلومتر فكيف كان يلتقي محمد (ص) ببحيرا وكيف اتصلت خديجة ببحيرا سافرت اليه مع زوجها محمد (ص) ام وحدها اجبنا اجابات علمية لنصدق ان الاسلام من صنع هذا المسيحي المغضوب عليه كنسيا اما من ذكرت في قولك (...(غلام نصراني إسمه جبر- أو بلعام - أو يعيش- أو غلامين أحدهم يسار والآخر جبر -و سلمان الفارسي - ورجل نصراني إسمه أبو ميسرة - في رواية أخرى عدَّاس غلام عُثْبَة .. وقيل عابس غلام حُوَيْطِب) فهم اناس مستضعفون منهم من كانت قريش تعذبه فيقول محمد علمني ولم اعلمه يعني اسلموا وهم نصارى وقصة سلمان وهو واحد منهم مشهورة وما قدمت لك من الادلة على نفي نسبة الاسلام لبحيرا يصح مع هؤلاء
نصارى اسلموا
علي عمار -سيدالمهاجر بين مكة وبصرى الشام 790 كيلومتر فكيف كان يلتقي محمد (ص) ببحيرا وكيف اتصلت خديجة ببحيرا سافرت اليه مع زوجها محمد (ص) ام وحدها اجبنا اجابات علمية لنصدق ان الاسلام من صنع هذا المسيحي المغضوب عليه كنسيا اما من ذكرت في قولك (...(غلام نصراني إسمه جبر- أو بلعام - أو يعيش- أو غلامين أحدهم يسار والآخر جبر -و سلمان الفارسي - ورجل نصراني إسمه أبو ميسرة - في رواية أخرى عدَّاس غلام عُثْبَة .. وقيل عابس غلام حُوَيْطِب) فهم اناس مستضعفون منهم من كانت قريش تعذبه فيقول محمد علمني ولم اعلمه يعني اسلموا وهم نصارى وقصة سلمان وهو واحد منهم مشهورة وما قدمت لك من الادلة على نفي نسبة الاسلام لبحيرا يصح مع هؤلاء
كثرة التعليقات أخي علي
Almouhajer -في سلامات وأهلاً وسهلاً أخ علي ..! في حوارنا السابق اتفقنا أن يقتصر الحوار على موضوع محدد , حتى يكون للحوار من نتيجة . وقد كان هذا إقتراحك أنت . الآن ترد على دراسة علمية بأربع مشاركات , حتى يكاد المرء أن يضيع . لقد نقلت لك من مراجع إسلامية(دائرة المعارف الإسلامية) بالعدد والصفحة , وتأتي حضرتك لتقول , ماسميته حججاً تدحض مشاركتي , في حين أن جلَّ البنود هي تساؤلات لو..ولو...ولو.. !!!! وربما ياريت وألله يرحم فريد الأطرش (كلمة ياريت عمرا ماكانت تعمر بيت) . عن موضوع الكروموزومات نستطيع الحوار بدون حدود ولكن ليس في حالة يسوع المسيح , لأنه حالة فريدة في الوجود ولاتنطبق عليه قوانينه فأرجو أن تتوقف عن هذه الترهات الكروموزومية . الأشخاص الذين ذكرهم القرآن وأسماؤهم لم تكن من نسج خيالي . أما حضرتك فتتكلم عنهم وكأنك كنت تعيش معهم . ياريتك كنت معاصراً لبحيرا الراهب , لكنت نصحته , ماذا عليه أن يفعل , بدلاً من هذه( اللوات .لو , لو , لو ...) نحن نتحاور,لاليزعزع أحدنا إيمان الآخر. دع الإيمان جانباً ولندخ هنا في البحث العلمي.لهذا سأذكر لك مقطعاً من رسالة الماجيستير المبنية على دراسة وثيقة أو مخطوطة باللغة السريانية,عما كان يفعله بحيرا مع محمد,مع العلم أن بحيرا مات في السنة الثالثة للهجرة , اي عاش مع محمد مدة 14 سنة تقريباً بعد بدء,مايسمى الدعوة.أول ماجاء في هذه المخطوطة,التي ترجمت للعربية : إدعاء النبوة لأجل الملك: في الصفحة 57 والسطرين 1و2 قال محمد لبحيرا:كيف يقبلني قومي عليهم ملكاً,وأنا عندهم فقير يتيم وعند عمي أبو طالب مقيم ؟ وفي نفس الصفحة ومن السطر 2-8 قال بحيرى له:إدَّعي النبوة أولاً. فهي تفتح لك الباب.. فقد تنبأ أنبياء فقراء مثل داوود النبي , الذي لم يكن في إخوته,من هو أدنى أو أحقر ولم يكذبه أو يخالفه أحد. وأنت كذلك إذا قلت أنك رسول الله إليهم, لن يكذبك أحد أو يخالفك.وفي ص57والسطرين8و9 قال محمد للراهب:كيف يصدقونني وأنا لاكتاب بيدي؟قال بحيرى سطر9-11 أنا أعلمك في الليل وأنت تعرفهم في النهار وتقول لهم,إن جبريل يخبرني.في الصفحة8 سطر1و2 قال محمد:إبدأ بأن تقول لي شيئاً,أتعلمه وأقوله.ويقول له بحيرى في الصفحة 58 سطر3-7 :قُلْ باسم اللاهوت الرحمن الرحيم,أعني بذلك الثالوث الموحد القدوس.لأن الإله هو اللاهوت والنور الأزلي. والرحمن هو الإبن الذي رحم الشعوب واشتراهم بدمه المقدس الطاهر. والر
يا ; كافر ; تب الى الله
علي عمار -سيد مهاجر تعليقاتي رغم تعددها هي في سياق واحد ولا خروج فيها عن الموضوع وحوارنا له غاية فلا تقل : (... نحن نتحاور,لاليزعزع أحدنا إيمان الآخر. دع الإيمان جانباً ...) بل وبكل صراحة العكس هو الصحيح نحن كل واحد منا يريد زعزعة ايمان الاخر وهذا طبيعي وليس عيبا ولا شرا انت تعتقد انك على حق وان كذلك اعتقد ان على حق انت كافر مشرك في نظري وانا في نظرك كافر ايضا ..لا اخ مهاجر هذا ليس من السب والشتم في شيئ بل الايمان يدفع اليه ايمانك وايماني على حد السواء والا كيف تريد من انسان يؤمن بالعقيدة ( د ) ان يحكم بايمان من يؤمن بالعقيدة ( ج ) طبيعي ان ير ى كل واحد منهما نفسه مؤمنا والاخر كافرا مؤمن بما عنده من القناعات كافر بما عند غيره و اقواهما من لا يتحرج اذا وصفه خصمه بالكفر بل هو بنفسه يعترف بذلك ويفخر به ولهذا لم يتحرج ابو الانبياء ابراهيم علي السلام من ان يصف نفسه بانه كافر وصرح بذلك لقومه الوثنيين فقال كما في القران ﴿كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ العَدَاوَةُ وَالبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللهِ وَحْدَهُ﴾ (الممتحنة:4) ونحن المسلمون نعترف بل ونفخر باننا كفار بعقيدة الثالوث وتاليه ما سوى الله تعالى فلماذا انتم المسيحيون ومثلكم العلمانيون (وهذه لجماعة ايلاف )في العالم الاسلامي تنزعجون عندما نسميكم كفارا وتتشكون من ذلك وتعتبرونه عنفا معنويا ضدكم هل انتم مؤمنون بالاسلام طبعا لا انتم فعلا كفار كما اننا ايضا في نظركم الفاسد كفار وفي نظر العلمانيين خرافيون رجعيون ظلاميون ومع ذلك يجب الحوار وان يحاول كل منا ان يقنع غيره بخطا معتقده بالتي هي احسن دون عنف ولا لف او دوران ومن يدري لعل احدنا يصل الى اقناع محاوره فيعترف ويغير معتقده او يقتنع بخطئه ويكتم ذلك ويواصل عناده بنفس مهزومة من الداخل وهو حالك معي سيد المهاجر ومعذرة عن الاستفزاز في هذه الجملة الاخيرة فانني امزح معك بحقيقة استشعرها في باطنك والى تعليق قادم قد يكون قريبا جدا
كثرة التعليقات أخي علي
Almouhajer -في سلامات وأهلاً وسهلاً أخ علي ..! في حوارنا السابق اتفقنا أن يقتصر الحوار على موضوع محدد , حتى يكون للحوار من نتيجة . وقد كان هذا إقتراحك أنت . الآن ترد على دراسة علمية بأربع مشاركات , حتى يكاد المرء أن يضيع . لقد نقلت لك من مراجع إسلامية(دائرة المعارف الإسلامية) بالعدد والصفحة , وتأتي حضرتك لتقول , ماسميته حججاً تدحض مشاركتي , في حين أن جلَّ البنود هي تساؤلات لو..ولو...ولو.. !!!! وربما ياريت وألله يرحم فريد الأطرش (كلمة ياريت عمرا ماكانت تعمر بيت) . عن موضوع الكروموزومات نستطيع الحوار بدون حدود ولكن ليس في حالة يسوع المسيح , لأنه حالة فريدة في الوجود ولاتنطبق عليه قوانينه فأرجو أن تتوقف عن هذه الترهات الكروموزومية . الأشخاص الذين ذكرهم القرآن وأسماؤهم لم تكن من نسج خيالي . أما حضرتك فتتكلم عنهم وكأنك كنت تعيش معهم . ياريتك كنت معاصراً لبحيرا الراهب , لكنت نصحته , ماذا عليه أن يفعل , بدلاً من هذه( اللوات .لو , لو , لو ...) نحن نتحاور,لاليزعزع أحدنا إيمان الآخر. دع الإيمان جانباً ولندخ هنا في البحث العلمي.لهذا سأذكر لك مقطعاً من رسالة الماجيستير المبنية على دراسة وثيقة أو مخطوطة باللغة السريانية,عما كان يفعله بحيرا مع محمد,مع العلم أن بحيرا مات في السنة الثالثة للهجرة , اي عاش مع محمد مدة 14 سنة تقريباً بعد بدء,مايسمى الدعوة.أول ماجاء في هذه المخطوطة,التي ترجمت للعربية : إدعاء النبوة لأجل الملك: في الصفحة 57 والسطرين 1و2 قال محمد لبحيرا:كيف يقبلني قومي عليهم ملكاً,وأنا عندهم فقير يتيم وعند عمي أبو طالب مقيم ؟ وفي نفس الصفحة ومن السطر 2-8 قال بحيرى له:إدَّعي النبوة أولاً. فهي تفتح لك الباب.. فقد تنبأ أنبياء فقراء مثل داوود النبي , الذي لم يكن في إخوته,من هو أدنى أو أحقر ولم يكذبه أو يخالفه أحد. وأنت كذلك إذا قلت أنك رسول الله إليهم, لن يكذبك أحد أو يخالفك.وفي ص57والسطرين8و9 قال محمد للراهب:كيف يصدقونني وأنا لاكتاب بيدي؟قال بحيرى سطر9-11 أنا أعلمك في الليل وأنت تعرفهم في النهار وتقول لهم,إن جبريل يخبرني.في الصفحة8 سطر1و2 قال محمد:إبدأ بأن تقول لي شيئاً,أتعلمه وأقوله.ويقول له بحيرى في الصفحة 58 سطر3-7 :قُلْ باسم اللاهوت الرحمن الرحيم,أعني بذلك الثالوث الموحد القدوس.لأن الإله هو اللاهوت والنور الأزلي. والرحمن هو الإبن الذي رحم الشعوب واشتراهم بدمه المقدس الطاهر. والر
مراجعك وحساباتك خاطئة
علي عمار -سيد المهاجر قولك هذا (.... لقد نقلت لك من مراجع إسلامية(دائرة المعارف الإسلامية) بالعدد والصفحة , وتأتي حضرتك لتقول , ماسميته حججاً تدحض مشاركتي , في حين أن جلَّ البنود هي تساؤلات لو..ولو...ولو.. !!!! وربما ياريت ...) قول مردود لان مرجعك هذا اعداده وصفحاته لا تلزمني كتبها في الغالب مستشرقون نصارى لاتحمل من الاسلام الا الاسم عندنا مثل شعبي يقول ( بلها واشرب ماءها ) لاتستغرب هذا اخ مهاجر انت مرة قلت لي لاتستشهد بالقران فانني لااقبله حجة وانت حر في ذلك وهو طبيعي منك مادمت لاتؤمن بالقران فهل معقول انت تفرض علي دائرة المعارف...الاستشراقيةاما حججي المبدوءة ب : ( لو...لو..) فحجج مرجعها المنطق والعقل المشترك بيني وبينك لا قران ولا انجيل وتوراة ولانظرية راس المال لماركس او المنو شيستر لمنو فلا تميع القضية بكلمة (..ياريت او ياليت..) هذا اسلوب لم استعمله لاقناعك وانما انت استعملته فقلت (...ياريتك كنت معاصراً لبحيرا الراهب , لكنت نصحته , ماذا عليه أن يفعل , بدلاً من هذه( اللوات .لو , لو , لو ...) سيد مهاجر انت لاتبحث عن الحق انت فقط تعاند والا لماذ لا ترد على حججي واحدة واحدة بدل الكلام الفارغ قل لي : بين مكة وبصرى الشام 790 كيلومتر فكيف كان بحيرا يلتقي بمحمد(ص)على امتداد 14 سنة عبر الهاتف النقال ام يسافر اليه عبر ( الميترو ) ام في سيارة (بي ااام دوبل في ) ام ينتقل اليه في مروحية الخ...قل لي ياحب الابحاث العلمية و دائرة المعارف الاستشراقية و الرسائل المجيستيريةوراجع حسابك سنة 3 للهجرة رسالة محمد(ص) عمرها 16 سنة ولو كان كلامك عن عشرة بحيرا لمحمد (ص) صحيحا لكانت مدة اللقاء المزعوم بينهما 16وليس 14 سنة ( كش مات هذه واحدة لايمكن الرد عليها والبقية تاتي )ثم قل لي كيف واصل محمد (ص) رسالته بعد موت بحيرا 7 سنوات ...؟
كلام فارغ
علي عمار -قلت (...ماجاء في هذه المخطوطة,التي ترجمت للعربية : إدعاء النبوة لأجل الملك: في الصفحة 57 والسطرين 1و2 قال محمد لبحيرا:كيف يقبلني قومي عليهم ملكاً,وأنا عندهم فقير يتيم وعند عمي أبو طالب مقيم ؟...)واقول : اولا هذه المخطوطة يجب التحقيق فيها قد تكون مزورة يدرس نوع الورق او الجلد اوالخشب الذي كتبت عليه كذلك الحبر الخ...ثانيا : الثابت ان قريشا عرضوا على محمد (ص) الملك وغير الملك مقابل ترك الدعوة للاسلام ورفض وقال كلمته المشهورة ( يا عم ، والله لو وضعوا الشمس في يميني ، والقمر في يساري على أن أترك هذا الأمر حتى يظهره الله ، أو أهلك فيه ، ما تركته...) فكيف يستقيم ما ورد في المخطوطة المدعاة (...قال محمد لبحيرا:كيف يقبلني قومي عليهم ملكاً,وأنا عندهم فقير يتيم وعند عمي أبو طالب مقيم ؟ ....)ثم ما هذا الازدراء لنبي الله داود عليه السلام (..قد تنبأ أنبياء فقراء مثل داوود النبي , الذي لم يكن في إخوته,من هو أدنى أو أحقر ولم يكذبه أو يخالفه أحد...) نبي الله داود تتحدث عنه هذه الوثيقة بانه (...ادنى او احقر...) معقول اعتماد وثيقة تتحث عن انبياء الله بهذه اللغةوفي المخطوطة المخلوطة المغلوطة (...قال بحيرى سطر9-11 أنا أعلمك في الليل وأنت تعرفهم في النهار...) كيف يعلمه بالليل ومحمد (ص) يعرفهم بالنهار وهو في بصرى الشام 790 كيلومتر بعيدا عن مكةالا يدل هذا على تفاهة وتهافت ما تقوله حول المخطوطة
مراجعك وحساباتك خاطئة
علي عمار -سيد المهاجر قولك هذا (.... لقد نقلت لك من مراجع إسلامية(دائرة المعارف الإسلامية) بالعدد والصفحة , وتأتي حضرتك لتقول , ماسميته حججاً تدحض مشاركتي , في حين أن جلَّ البنود هي تساؤلات لو..ولو...ولو.. !!!! وربما ياريت ...) قول مردود لان مرجعك هذا اعداده وصفحاته لا تلزمني كتبها في الغالب مستشرقون نصارى لاتحمل من الاسلام الا الاسم عندنا مثل شعبي يقول ( بلها واشرب ماءها ) لاتستغرب هذا اخ مهاجر انت مرة قلت لي لاتستشهد بالقران فانني لااقبله حجة وانت حر في ذلك وهو طبيعي منك مادمت لاتؤمن بالقران فهل معقول انت تفرض علي دائرة المعارف...الاستشراقيةاما حججي المبدوءة ب : ( لو...لو..) فحجج مرجعها المنطق والعقل المشترك بيني وبينك لا قران ولا انجيل وتوراة ولانظرية راس المال لماركس او المنو شيستر لمنو فلا تميع القضية بكلمة (..ياريت او ياليت..) هذا اسلوب لم استعمله لاقناعك وانما انت استعملته فقلت (...ياريتك كنت معاصراً لبحيرا الراهب , لكنت نصحته , ماذا عليه أن يفعل , بدلاً من هذه( اللوات .لو , لو , لو ...) سيد مهاجر انت لاتبحث عن الحق انت فقط تعاند والا لماذ لا ترد على حججي واحدة واحدة بدل الكلام الفارغ قل لي : بين مكة وبصرى الشام 790 كيلومتر فكيف كان بحيرا يلتقي بمحمد(ص)على امتداد 14 سنة عبر الهاتف النقال ام يسافر اليه عبر ( الميترو ) ام في سيارة (بي ااام دوبل في ) ام ينتقل اليه في مروحية الخ...قل لي ياحب الابحاث العلمية و دائرة المعارف الاستشراقية و الرسائل المجيستيريةوراجع حسابك سنة 3 للهجرة رسالة محمد(ص) عمرها 16 سنة ولو كان كلامك عن عشرة بحيرا لمحمد (ص) صحيحا لكانت مدة اللقاء المزعوم بينهما 16وليس 14 سنة ( كش مات هذه واحدة لايمكن الرد عليها والبقية تاتي )ثم قل لي كيف واصل محمد (ص) رسالته بعد موت بحيرا 7 سنوات ...؟
يا ; كافر ; تب الى الله
Almouhajer -The only one, who evaluate the human being that he is atheist is the TRUE GOD . We as christian do not describe you as atheist (Kafer) . Continue of my Nr.:35 : إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا ...في (ص59 سطر3و4) قال بحيرى: اعني بذلك موته وصعوده إلى السماء . وفي (ص60 سطر2و3) قال له أيضا: "ولما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم ... الرقيب على كنيسته وتلاميذه." وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم"؟ في (ص61 سطر 1و2) قال بحيرى: أعني بذلك: أن المسيح لم يمت بجوهر اللاهوت بل أنه مات بطبيعته الناسوتية أي انفصلت روحه البشرية عن جسده. وقال في (ص61 سطر2ـ5) عندما أرادوا أن يكسروا ساقيه على الصليب مثل اللصين شبه لهم أنه ميت لئلا يكسروا له عظمه، ليتم الكتاب "وعظم لا يكسر له".ما أسباب النزول وراء: "ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى": في (ص7ـ9) قال بحيرى: عندما قلت لمحمد "ولتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا" فرأيته يتوهم أن الذين أشركوا هم النصارى، وكان لا يبين لي ما يتوهمه حياء مني. وفي (ص61 سطر5) قلت له: ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى" 3ـ وقال في (ص61 سطر11) بينت له أن قريش هم المشركون.There is more and more Mr. Ali Ammar ! Please do not say again يا ; كافر ; تب الى الله . Thanks a lot my Freind
يا ; كافر ; تب الى الله
Almouhajer -The only one, who evaluate the human being that he is atheist is the TRUE GOD . We as christian do not describe you as atheist (Kafer) . Continue of my Nr.:35 : إني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا ...في (ص59 سطر3و4) قال بحيرى: اعني بذلك موته وصعوده إلى السماء . وفي (ص60 سطر2و3) قال له أيضا: "ولما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم ... الرقيب على كنيسته وتلاميذه." وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم"؟ في (ص61 سطر 1و2) قال بحيرى: أعني بذلك: أن المسيح لم يمت بجوهر اللاهوت بل أنه مات بطبيعته الناسوتية أي انفصلت روحه البشرية عن جسده. وقال في (ص61 سطر2ـ5) عندما أرادوا أن يكسروا ساقيه على الصليب مثل اللصين شبه لهم أنه ميت لئلا يكسروا له عظمه، ليتم الكتاب "وعظم لا يكسر له".ما أسباب النزول وراء: "ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى": في (ص7ـ9) قال بحيرى: عندما قلت لمحمد "ولتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا" فرأيته يتوهم أن الذين أشركوا هم النصارى، وكان لا يبين لي ما يتوهمه حياء مني. وفي (ص61 سطر5) قلت له: ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى" 3ـ وقال في (ص61 سطر11) بينت له أن قريش هم المشركون.There is more and more Mr. Ali Ammar ! Please do not say again يا ; كافر ; تب الى الله . Thanks a lot my Freind
فقدان السيطرة على النفس
Almouhajer -أخي المحترم علي عمار ! عندما يخرج الإنسان عن طوره ويفقد السيطرة على نفسه فإن ذلك يدل على حرجه وحراجة موقفه.نحن في المسيحية لا وجود للتكفير في عقيدتنا . التكفير من إختصاص الإسلام حصراً.نحن نعتقد أن الله وحده هو الذي يملك الحق في تكفير الناس . وهذا لن يكون إلا يوم الحساب الأخير قّدَّام السيد المسيح الديَّان العادل.نحن الإثنين تعارفنا من خلال إيلاف الرائدة, فما فائدتي إن نقص عدد المسلمين فردٌ ؟ ومافائدتك إن نقص عدد المسيحيين فردٌ ؟ نحن الإثنين نتحاور حول العقائد وكلٌّ يدلي بدلوه وبمعلوماته ورأيه . ولا تنسى ياسيد علي أننا ورثنا العقيدة عن آبائنا , فهل الوراثة هذه كوراثة مرض السكري أو غيره من الأمراض؟ أنا لي الحق ويتوجب علي دراسة الأمر وفي النهاية أنا الذي يتحمل مسؤولية نفسه . الأمر نفسه يجيب أن ينطبق عليك وعل جميع الناس. عندما نقول أننا لانعترف بالمراجع التي لاتناسب عقيدتنا , نكون نحن الإثنين على خطأ جسيم,لأننا اعتبرنا صحة وثبات العقيدة قبل مناقشتها.هذا أمر خطير ياسيد علي !يؤدي للوقوف في المكان والمراوحة لأنه ينفي العقل والمنطق. هذه المراوحة هي في الواقع تراجع سريع للوراء في عصرنا الحالي.تقول أنك تؤمن بالمنطق والعقل وتريد تطبيق نظرية المورثات(الكروموزومات)على السيد المسيح, مع أن ولادته فريدة في التاريخ البشري ولاتتوافق مع النظريات العلمية ,بل تسمو فوقها. أشكرك على التصحيح فقد ربحت سنتين وهذا يعطي بحيرا الراهب سنتين إضافيتين لإنجاز القرآن .تشدد على 790 كم وكأنه من الصعب على بحيرا الراهب أن يعيش في مكة أو في المدينة , من أجل تحقيق هدفه!أما السبع سنوات بعد موت بحيرا وتساؤلك البسيط الساذج عن , كيف استطاع محمد إكمال الرسالة فأجيب . لو لم يكن بحيرا يعرف جيداً مع من يتعامل وأن محمد يتمتع بقدر كبير من الذكاء وقوة الشخصية والحنكة , لما اختاره أصلاً بحيرا ورفيقه ورقة بن نوفل . ولمعلومات ياسيد علي , أن الراهب بحيرا ندم شديد الندم على فعلته , بعد أن وصلت حد اللاعودة . ولأجل ذلك , تقول الوثائق أنه ضمَّن القرآن بعض سور القرآن بآيات , كانت جميعها الآية رقم واحد في السورة . هذه سميت بالحروف المقطَّعة ولها مدلولات ترسخ العقيد المسيحية الحقيقية . ولو أنك تريد التعرف عليها فأنا على استعداد لذلك . لكن أخاف أن تنفجر ثورتك في الحوار ويزداد فقدان السيطرة على النفس. أو لكنت حكَّمت المنطق والعق
دونت ساي ايت اقان
علي عمار -! Please do not say againنعم اخ المهاجر لن اقول ذلك مرة اخرى واعتقد انك فهمتني ماذا قصدت عندما قلته المرة الاولى فانا لم اكن اقصد الاساءة بل اردت ان اكون معك صريحا ومنطقيا وواقعيا و في النهاية انا لم انف عن نفسي ما وصفتك به وعلى اي حال اخ المهاجر اشعر في كل مرة انك لم تكن جادا في الرد على وكم كنت اود ان ترد على تعاليقي بكل دقة كنت اود ان تبين لي ما اعجبك منها وما لم يعجبك مع تقديم الدليل على ما يعجب منها وما لايعجب وهذا هو النقد اظهار العيوب والمحاسن بكل موضوعية وتجرد من الذاتية ولكن على العكس كنت دائما تحاول الهدم لكل ما اقول كما لو كانت اقوالي جميعها خالية من الصواب واعتقد ان حوارنا رغم ذلك كله كان مفيدا فلو لم يتضمن من الفوائد الا هذا الاحترام المتبال لكان كافيا
خبط عشواء في ليلة ظلماء
علي عمار -تقريبا طرحت موضوعا في كل سطر ولضيق الوقت هذه ملاحظات سريعة :الكفر معناه عدم الاعتراف بعقيدة ما وهذا موقف يتخذه كل انسان من غيره اذا وجده لايعترف بعقيدته فلا تقل نحن المسيحيون لا نكفر احدا كن منطقيا يا رجل لاتسوق ما لايقبل التسويق ........... ثم قلت (..ولا تنسى ياسيد علي أننا ورثنا العقيدة عن آبائنا ,...)وقد اخطات فالعقيدة لا تورث العقيدة قناعة وليست جينات وان كانت وراثة العقيدة كواقع اجتماعي موجودة فالاسلام اكد على ان تكون مبنية على الاقتناع والا فهي مجرد تقليد وانت تعرف موقف الاسلام من التقليد (...وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ ( 23 ) قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُمْ بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدْتُمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ ( 24 ) فَانْتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ ( 25 )...)اما جديدك فيما يخص بحيرا فامران في غاية الطرافة :الاول استيطانه مكة بدل بصرى الشام لم ينقله الرواة ولا اتهمته قريش كما اتهمت .(غلام نصراني إسمه جبر- أو بلعام - أو يعيش- أو غلامين أحدهم يسار والآخر جبر -و سلمان الفارسي - ورجل نصراني إسمه أبو ميسرة - في رواية أخرى عدَّاس غلام عُثْبَة .. وقيل عابس غلام حُوَيْطِب) فلو استوطن مكة لذكر مع الجماعة ام تراه كان مختبئا عن انظار قريش ليلا و نهارا طيلة 16 سنة حتى توفي سنة 3 للهجرة هذا ولم تقل لنا سيد المهاجر اين دفن بمكة ام بالمدينة ام سافر ميتا الى بصرى الشامالامر الثاني وهو اكثر طرافة قولك (...ولمعلوماتك ياسيد علي , أن الراهب بحيرا ندم شديد الندم على فعلته , بعد أن وصلت حد اللاعودة . ولأجل ذلك , تقول الوثائق أنه ضمَّن القرآن بعض سور القرآن بآيات , كانت جميعها الآية رقم واحد في السورة . هذه سميت بالحروف المقطَّعة ولها مدلولات ترسخ العقيد المسيحية الحقيقية ...) وهذا معناه ان بحيرا لم يعد مغضوبا عليه كنسيا وان الدين الذي ابتكره وامد به محمدا (ص)اصبح هو الاخر دينا مفيدا يتضمن المسيحية الحقيقية وان على المسيحيين الان ان يؤمنوا به ويتصالحوا معه
دونت ساي ايت اقان
علي عمار -! Please do not say againنعم اخ المهاجر لن اقول ذلك مرة اخرى واعتقد انك فهمتني ماذا قصدت عندما قلته المرة الاولى فانا لم اكن اقصد الاساءة بل اردت ان اكون معك صريحا ومنطقيا وواقعيا و في النهاية انا لم انف عن نفسي ما وصفتك به وعلى اي حال اخ المهاجر اشعر في كل مرة انك لم تكن جادا في الرد على وكم كنت اود ان ترد على تعاليقي بكل دقة كنت اود ان تبين لي ما اعجبك منها وما لم يعجبك مع تقديم الدليل على ما يعجب منها وما لايعجب وهذا هو النقد اظهار العيوب والمحاسن بكل موضوعية وتجرد من الذاتية ولكن على العكس كنت دائما تحاول الهدم لكل ما اقول كما لو كانت اقوالي جميعها خالية من الصواب واعتقد ان حوارنا رغم ذلك كله كان مفيدا فلو لم يتضمن من الفوائد الا هذا الاحترام المتبال لكان كافيا
سأرد على آخر الزبدة
Almouhajer -صباح الخير أولاً !لدي سبع دقائق , قبل الإنطلاق للعمل . لذلك سأرد على زبدة المشاركة 42 والتي يقول فيها أخونا علي عمار :((وهذا معناه ان بحيرا لم يعد مغضوبا عليه كنسيا وان الدين الذي ابتكره وامد به محمدا (ص)اصبح هو الاخر دينا مفيدا يتضمن المسيحية الحقيقية وان على المسيحيين الان ان يؤمنوا به ويتصالحوا معه )) بربك هل هذا كلام حوار ياسيد علي !؟ -يؤمنوا به ويتصالحوا معه- أمرك عجيب وكأن بحيرا الراهب رسول من عند الله أو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لاأدري ماذا علي قوله في هذا الخصوص . سأعرِّج على نقطتين أخريين .1- تفاصيل حياة بحيرا في مكة والمدينة تكشف عنها الأبحاث . ولأن السعودية بلاد العلم والبحث العلمي ؟؟؟ فللأسف يبقى الأمر في حيِّز التخمينات أو يعتمد على بعض الوثائق ومنها المخطوطة , موضوع حديثنا . 1-الكفر بمعناه الحقيقي الذي عنيته حضرتك ويعنيه الإخوة المسلمون , هو الكفر بالله وليس بمحمد أو برسالة محمد . يا أخي علي الكريم المحترم أرجو التعمق في الدراسة . وكما قلت لك أنا جاهز لأعطيك مثلاً واحداً عن آيات الحروف المقطعة وماذا تعنيه .
سأرد على آخر الزبدة
Almouhajer -صباح الخير أولاً !لدي سبع دقائق , قبل الإنطلاق للعمل . لذلك سأرد على زبدة المشاركة 42 والتي يقول فيها أخونا علي عمار :((وهذا معناه ان بحيرا لم يعد مغضوبا عليه كنسيا وان الدين الذي ابتكره وامد به محمدا (ص)اصبح هو الاخر دينا مفيدا يتضمن المسيحية الحقيقية وان على المسيحيين الان ان يؤمنوا به ويتصالحوا معه )) بربك هل هذا كلام حوار ياسيد علي !؟ -يؤمنوا به ويتصالحوا معه- أمرك عجيب وكأن بحيرا الراهب رسول من عند الله أو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟لاأدري ماذا علي قوله في هذا الخصوص . سأعرِّج على نقطتين أخريين .1- تفاصيل حياة بحيرا في مكة والمدينة تكشف عنها الأبحاث . ولأن السعودية بلاد العلم والبحث العلمي ؟؟؟ فللأسف يبقى الأمر في حيِّز التخمينات أو يعتمد على بعض الوثائق ومنها المخطوطة , موضوع حديثنا . 1-الكفر بمعناه الحقيقي الذي عنيته حضرتك ويعنيه الإخوة المسلمون , هو الكفر بالله وليس بمحمد أو برسالة محمد . يا أخي علي الكريم المحترم أرجو التعمق في الدراسة . وكما قلت لك أنا جاهز لأعطيك مثلاً واحداً عن آيات الحروف المقطعة وماذا تعنيه .
دعك من التخمينات
علي عمار -سيد المهاجر اعتقد ان حوارنا حول بحيرا اخذ ما فيه الكفاية وانا اود ان اختمه بالقول : نحن المسلمون نؤمن بان القران والسنة وحي من عند الله نزل على محمد (ص) خاتم الانبياء والمرسلين بدليل الاية ﴿ مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً ﴾(الأحزاب:40)، وبدليل الواقع حيث مرت الان اكثر من 14 قرنا ولم يبعث نبي بعد محمد(ص) انتم المسيحيون الان تكذبون لكن كثيرا منكم في الماضي والحاضر هداهم الله الى الحق واسلموا واتمنى لك ذلك وقد احتج القران على من لم يسلموا منكم فقال تعالى }أَوَلَمْ يَكُن لَّهُمْ آيَةً أَن يَعْلَمَهُ عُلَمَاء بَنِي إِسْرَائِيلَ {197}وقال جل جلاله ( قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ كَانَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَكَفَرْتُمْ بِهِ وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى مِثْلِهِ فَآمَنَ وَاسْتَكْبَرْتُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 10 ) ) فلو لم يؤمن بمحمد (ص) علماء بني اسرائيل من اليهود والنصارى لما احتج عليهم القران بذلك لانه لايغامر بحجة ترد عليه بسهولة وهكذا هي الامور الى الان من يريد ان يفحم غيره يحتج عليه بما يعرف انه لايرد من الحجج ولا يزيف وفي النهاية سيد المهاجر تعال ندرس مضامين القران وسيتضح انه ما كان ممكنا ابدا ان يصدر من بشر في القرن 7 الميلادي لامن بحيرا ولا حتى من محمد (ص) وانما هو فقط من الله العليم الخبير وبالمناسبة ادعوك من جديد لتتاكد من صحة هذا الى قراءة ما كتب في مظاهر الاعجاز القراني هذا ان كنت تبحث عن الحق اما ان كنت مصمما مسبقا على التكذيب فانت وشانك (..لا اكراه في الدين...)اما ما ذكرته عن معنى الكفر عند الاخوان فانت لست ناطقا باسمهم ولا انا ايضا انت لك ثقافتك وانا لي ثقافتي في هذا الاطار نتحاور لانتكلم باسم فلان ولا علان من ناحيتي وفي حدود علمي الكفر في الاسلام يعني : عدم التصديق بدين محمد (ص) وهو دين يدعو للايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر الخ...اي بكل ما نزل في القران والسنة مع العمل والاخلاص فالايمان وهو عكس الكفر (اعتقاد عمل اخلاص النية لله = تصديق بالجنان (فكريا شعوريا ) واقرار باللسان وعمل بالاركان )والايمان بالله في الاسلام لايكفي لنفي الكفر عن الانسان ولهذا قريش في الاسلام كفار رغم ا
I am at work,no Arabic
Almouhajer -Dear Ali Ammar , please be careful, understanding , what i have written . I did not mean the Moslem Brothers Pari ( عند الاخوان ) but i meant all the Moslems ( الإخوة المسلمون ). as you see , my dear , you are not free by thinking and discussing :
excuse
ali ammar -it is clear now so thank you and excuse me
I am at work,no Arabic
Almouhajer -Dear Ali Ammar , please be careful, understanding , what i have written . I did not mean the Moslem Brothers Pari ( عند الاخوان ) but i meant all the Moslems ( الإخوة المسلمون ). as you see , my dear , you are not free by thinking and discussing :
الإخوة والإخوان !
Almouhajer -لا يجوز عليك الإلتباس حول الكلمتين . لم يأخذ بحيرا القسط الكافي في حوارنا ,بل يبدو أنه ثقيل على حوارنا. أخي علي ! قبل الخوض في الرد أقول, إن كنتم تؤمنون بالمسيح كنبي من عند الله , يجب أن تؤمنوا بقوله أنْ لا أنبياء بعده. فكما تؤمن بوحي القرآن من الله بدليل ((نحن المسلمون نؤمن بان القران والسنة وحي من عند الله نزل على محمد (ص) خاتم الانبياء والمرسلين بدليل الاية ﴿ مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً ﴾(الأحزاب:40 )). أخوك Almouhajer يؤمن بأنه ليس من عند الله ولن يذهب بعيداً في الإستشهاد, بل سيرجع ثلاث آيات للوراء ((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (37). لن أشرح الآية فهي شديدة الوضوح !!قبل أن أختم بالوداع , سأعلق على الحروف المقطعة لأقول بعد نقل ماقلته حضرتك :((اخ المهاجر انت مازلت تقول وتكرر الحروف الحروف الحرررررر....دعك من هذا يا اخي الحروف من الايات المتشابهات لا يتعلق بها الا من في قلبه زيغ يريد تاويله)) . إذا أردنا الإيمان بشيء , يجب أن نفهمه أولاً , لا أن (نزيغ بقصد تأويله). ياريس نريد كلاماً موزوناً ! أما عن الذين اعتنقوا الإسلام من المسيحيين فهذا شيء عادي , يشابهه ارتدا الكثيرين من المسلمين واعتناقهم المسيحية . أكتب في حقل بحث عمو غوغل -د. محمد رحومة- واقرأ عنه , إنه واحد من مئات الآلاف .
الإخوة والإخوان !
Almouhajer -لا يجوز عليك الإلتباس حول الكلمتين . لم يأخذ بحيرا القسط الكافي في حوارنا ,بل يبدو أنه ثقيل على حوارنا. أخي علي ! قبل الخوض في الرد أقول, إن كنتم تؤمنون بالمسيح كنبي من عند الله , يجب أن تؤمنوا بقوله أنْ لا أنبياء بعده. فكما تؤمن بوحي القرآن من الله بدليل ((نحن المسلمون نؤمن بان القران والسنة وحي من عند الله نزل على محمد (ص) خاتم الانبياء والمرسلين بدليل الاية ﴿ مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً ﴾(الأحزاب:40 )). أخوك Almouhajer يؤمن بأنه ليس من عند الله ولن يذهب بعيداً في الإستشهاد, بل سيرجع ثلاث آيات للوراء ((وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (37). لن أشرح الآية فهي شديدة الوضوح !!قبل أن أختم بالوداع , سأعلق على الحروف المقطعة لأقول بعد نقل ماقلته حضرتك :((اخ المهاجر انت مازلت تقول وتكرر الحروف الحروف الحرررررر....دعك من هذا يا اخي الحروف من الايات المتشابهات لا يتعلق بها الا من في قلبه زيغ يريد تاويله)) . إذا أردنا الإيمان بشيء , يجب أن نفهمه أولاً , لا أن (نزيغ بقصد تأويله). ياريس نريد كلاماً موزوناً ! أما عن الذين اعتنقوا الإسلام من المسيحيين فهذا شيء عادي , يشابهه ارتدا الكثيرين من المسلمين واعتناقهم المسيحية . أكتب في حقل بحث عمو غوغل -د. محمد رحومة- واقرأ عنه , إنه واحد من مئات الآلاف .
ليست قضية شخصية
علي عمار -(وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (37 )هذه الاية دليل على نبوة محمد (ص) وان القران من عند الله فهو لم يخفها بل بلغها رغم علمه بان من يسيئ الظن به سياولها تاويلا سلبيا ضده ثم ماذا فيها هذه الاية ؟فيها اشارة لطيفة لحياء محمد (ص) وادبه ومنهجية مواقفه فهو رغم علمه بما ستنتهي اليه الامور بوحي من الله لا يقول للرجل طلق زوجك بل (...أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ....) وهذا هو الواجب عدم التشجيع على الطلاق كما في الاية (...فان كرهتموهن فعسى ان تكرهوا شيئا ويجعل الله فيه خيرا كثيرا...) وكان زيد قد كرهها لاستعلائها عليه وفخرها فهي كما هو معروف حرة وهو عبد وعلم محمد(ص) بان الطلاق واقع لامحالة لايبرر التشجيع عليه كما ان اصرار الكافرين على الكفرحتى الممات لايبرر ترك دعوتهم للايمان (وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ لِمَ تَعِظُونَ قَوْمًا اللَّهُ مُهْلِكُهُمْ أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا قَالُوا مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ)وهكذا محمد (ص) قام بواجب الموعظة رغم علمه بانها لن تنفع كما قال تعالى (...مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ ) وهو (ص) يخفي ما يعلم ان الله سيبديه من طلاق زيد لزينب ومن زواجه هو (ص) منها لانه لايريد ان يسبق الاحداث فالكفار والمنافقون سيتخذون ذلك مادة للتاويل والظن السيئ والتجريح لهذا هو يخشى مكرهم وكون الله ناصره عليهم لايعني ترك الحذر فنصر الله يكون عبر الاخذ بالاسباب والحذر واحد من الاسباب ولهذا كان حذرا وليس عيبا ولا حراما ان يخشى الانسان مكان الخطرثم بالله عليك ماذا يكون امر غير المؤمنين بنبوة محمد (ص) لو انه سبق الاحداث وشجع على الطلاق هم اساؤوا به الظن رغم حذره وشفافيته وحكمته فكيف لو تهور وحرق المراحل ومما يدفع الريبة عنه (ص)ان زينب بنت عمة محمد (ص) كان بامكانه ان يتزوجها من البداية فهي ليست غريبة عنه ولا كانت في غير مت
المكر السيئ
علي عمار -والعتب في قوله تعالى :(وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ ........) لايعني ان محمدا صلى الله عليه واله وسلم قد اخطا في اخفاء الامر وخشية الناس ومكرهم بدليل ان الله تعالى نفسه امره بذلك في مواقع منها قوله تعالى :( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا خُذُوا حِذْرَكُمْ فَانْفِرُوا ثُبَاتٍ أَوِ انْفِرُوا جَمِيعًا........) كذلك قوله تعالى :{وَإِذَا كُنتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلاَةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِّنْهُم مَّعَكَ وَلْيَأْخُذُواْ أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُواْ فَلْيَكُونُواْ مِن وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَى لَمْ يُصَلُّواْ فَلْيُصَلُّواْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُواْ حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُم مَّيْلَةً وَاحِدَةً ولكن الله عاتبه لحكمة وهي تعليمه وتعليم المؤمنين به ان الحذر والخشية لاتنفع من ظنون المنافقين السيئة فانهم لابد ان يجرحوا وان يسيؤوا الظن ولو كانت المواقف سليمة مبراة من العيوب فذلك ديدنهم لخبث انفسهم ومرض قلوبهم واذا كان الامر على هذه الحال فلا باس بعدم الحذر والخشية في بعض المواضع فيجب التوكل على الله ( وَالَّذِينَ يَمْكُرُونَ السَّيِّئَاتِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَمَكْرُ أُوْلَئِكَ هُوَ يَبُورُ. ......) والمهم هو احقاق الحق وابطال الباطل والا تاخذ المؤمن في الله لومة لائم ولهذا لم يتردد رسول الله عليه السلام في تلاوة هذه الاية بالذات دون ان يفكر في السيد المهاجر وامثاله وكونهم سيدندنون عليها همزا ولمزا ومكرا { اسْتِكْبَاراً فِي الأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلاَّ بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنْظُرُونَ إِلاَّ سُنَّتَ الأَوَّلِينَ فَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلاً وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلاً }
والله خير الماكرين
Almouhajer -مخالف لشروط النشر
المكر السيئ
علي عمار -والعتب في قوله تعالى :(وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ ........) لايعني ان محمدا صلى الله عليه واله وسلم قد اخطا في اخفاء الامر وخشية الناس ومكرهم بدليل ان الله تعالى نفسه امره بذلك في مواقع منها قوله تعالى :( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا خُذُوا حِذْرَكُمْ فَانْفِرُوا ثُبَاتٍ أَوِ انْفِرُوا جَمِيعًا........) كذلك قوله تعالى :{وَإِذَا كُنتَ فِيهِمْ فَأَقَمْتَ لَهُمُ الصَّلاَةَ فَلْتَقُمْ طَائِفَةٌ مِّنْهُم مَّعَكَ وَلْيَأْخُذُواْ أَسْلِحَتَهُمْ فَإِذَا سَجَدُواْ فَلْيَكُونُواْ مِن وَرَائِكُمْ وَلْتَأْتِ طَائِفَةٌ أُخْرَى لَمْ يُصَلُّواْ فَلْيُصَلُّواْ مَعَكَ وَلْيَأْخُذُواْ حِذْرَهُمْ وَأَسْلِحَتَهُمْ وَدَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ تَغْفُلُونَ عَنْ أَسْلِحَتِكُمْ وَأَمْتِعَتِكُمْ فَيَمِيلُونَ عَلَيْكُم مَّيْلَةً وَاحِدَةً ولكن الله عاتبه لحكمة وهي تعليمه وتعليم المؤمنين به ان الحذر والخشية لاتنفع من ظنون المنافقين السيئة فانهم لابد ان يجرحوا وان يسيؤوا الظن ولو كانت المواقف سليمة مبراة من العيوب فذلك ديدنهم لخبث انفسهم ومرض قلوبهم واذا كان الامر على هذه الحال فلا باس بعدم الحذر والخشية في بعض المواضع فيجب التوكل على الله ( وَالَّذِينَ يَمْكُرُونَ السَّيِّئَاتِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَمَكْرُ أُوْلَئِكَ هُوَ يَبُورُ. ......) والمهم هو احقاق الحق وابطال الباطل والا تاخذ المؤمن في الله لومة لائم ولهذا لم يتردد رسول الله عليه السلام في تلاوة هذه الاية بالذات دون ان يفكر في السيد المهاجر وامثاله وكونهم سيدندنون عليها همزا ولمزا ومكرا { اسْتِكْبَاراً فِي الأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلاَّ بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنْظُرُونَ إِلاَّ سُنَّتَ الأَوَّلِينَ فَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلاً وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلاً }
هذا من مكر الله تعالى بهم
علي عمار -قال احد المفتين جازاه الله خيرا وقدسئل عن قوله تعالى ﴿فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (52) رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (54) إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ ....) قال معنى هذه الآية أن الملأ الذين كفروا بعيسى بن مريم عليه السلام من بني إسرائيل أرادوا أن يقتلوه ويصلبوه فحضروا إليه فألقى الله تعالى شبهه على رجل منهم ورفع عيسى إليه إلى السماء فقتلوا هذا الرجل الذي ألقي شبه عيسى عليه وصلبوه وقالوا إنا قتلنا المسيح عيسى بن مريم رسول الله وقد أبطل الله دعواهم تلك في قوله (وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ) فانظر كيف كان عاقبة مكرهم حين جاؤوا إلى عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام ليقتلوه فألقى الله شبهه على رجل منهم فقتلوه وصلبوه وظنوا أنهم أدركوا مرامهم فهذا من مكر الله تعالى بهم و المكر هو الإيقاع بالخصم من حيث لا يشعر وهو أعني المكر صفة مدح إذا كان واقعاً موقعه وفي محله ولهذا يذكره الله عز وجل واصفاً نفسه به في مقابلة من يمكرون بالله وبرسله فهنا قال (وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ) فالمكر صفة مدح في محله لأنه يدل على القوة وعلى العظمة وعلى الإحاطة بالخصم وعلى ضعف الخصم وعدم إدراكه ما يريده به خصمه بخلاف الخيانة فإن الخيانة صفة ذم مطلقا ولهذا لم يصف الله بها نفسه حتى في مقابلة من خانوا رسول الله صلى الله عليه وسلم أو أرادوا خيانته وانظر إلى قول الله تعالى (وَإِنْ يُرِيدُوا خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ) ولم يقل فقد خانوا الله فخانهم بل قال (فَقَدْ خَانُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ) و على هذا فلو قال قائل هل يصح أن يوصف الله بالمكر فالجواب أن وصف الله بالمكر على سبيل الإطلاق لا يجوز وأما وصف الله بالمكر في موضعه في مقابلة أولئك الذين يمكرون به وبرسله فإن هذا جائز لأنه في هذه الحال يكون صفة كمال وبهذا يعلم أن ما يمكن من الصفات بالنسبة إ
مبروك عليك الإله الماكر
Almouhajer -ومنذ متى تستشهدون بتفاسيركم لكتابنا ؟ ولماذا لانستشهد إلا بتفاسيركم لكتبكم ؟ اين العدل يا أخي علي عمار ؟ مبروك عليك إلإله الماكر , الذي يقتل إنساناً ويصلبه مكان إنسان آخر . هذه هي العقول المتفتحة على الإله (الحقيقي) .لماذا تعتب علي بالمكر , إذا كان الله خير الماكرين؟ أنت تفسر ياأخ علي إخفاء مشاعر النبي محمد تجاه زينب بنت جحش, على أنها نوع من الحياء والإحترام . بينما أنا أفسرها , على انها نفاق . لاتنسى أن السيد المسيح قال((من نظر إلى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه))ألا ترى الفارق الكبير ؟ ثم ألم يكن لإله محمد من عمل سوى تلبية رغبات وشهوات نبيه ؟ حتى وصفته أم المؤمنين عائشة ((وما أرى ربك إلا مسرعاً في هواك)) حتى أن الأمر وصل به , إلى أن يبعث له جيوش من الملائكة , تقاتل مع الكفار . لكن وللأسف الشديد فقد اخفق هذا الإله في تنبيه نبيه على أن اللحم المشوي كان مسموماً بيد صفية بنت حيي , لتنتقم من قتله لأهلها وزوجها و900 رجل من بني قريظة . أما قصة السيدة زينب بنت جحش فهي التالية . هي إبنة عمته وهو إبن خالها . أحبته وأحبها . وعندما ذهب وزيد بطلب يدها , اعتقدت أنه هو العريس , لكن الصدمة كانت قوية فقبلت زيداً على مضض . عاشت مع زيد حياة ليست كحياة الزوجين , بل كانت تكرهه وتستصغره فهي إبنة الحسب والنسب وهو العبد البسيط . كانت هذه الزيجة ضربة معلم , لتبقى زينب بعهدة زيد إلى أن يحين الوقت . حان الوقت وتوفيت أم المؤمنين خديجة رحمها الله . وبما أن الله يسرع في هواه , قال له ((لما تخفي في صدرك ما الله مبديه...)) أنا أزوجها لك ((فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها ..)) لاحاجة بك لخشية الناس وكلام الناس فزيد لم يعد ابنك منذ التوّ ولاتبني بعد اليوم في الإسلام . كان يجب عليك يامحمد أن تخشاني ولا تخشى الناس . هذه إرادتي ولا رادَّ لإرادة الله . قصة رومانسية جميلة ! لكن قصة أبي لهب مختلفة فهو يستحق الشتيمة على مخالفته لك يامحمد ((تبت يدا ابي لهب وتب .)) وأما زوجته فهي حمالة الحطب .صدقْتِ يا أم المؤمني ياعائشة, إنك حقاً ذكية ونبيهة. وصدق الذي قال أن هذه الأمة ستبقى في ذيل الأمم ياخير أمة أخرجت للناس ..
هذا من مكر الله تعالى بهم
علي عمار -قال احد المفتين جازاه الله خيرا وقدسئل عن قوله تعالى ﴿فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (52) رَبَّنَا آمَنَّا بِمَا أَنزَلْتَ وَاتَّبَعْنَا الرَّسُولَ فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (53) وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (54) إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ ....) قال معنى هذه الآية أن الملأ الذين كفروا بعيسى بن مريم عليه السلام من بني إسرائيل أرادوا أن يقتلوه ويصلبوه فحضروا إليه فألقى الله تعالى شبهه على رجل منهم ورفع عيسى إليه إلى السماء فقتلوا هذا الرجل الذي ألقي شبه عيسى عليه وصلبوه وقالوا إنا قتلنا المسيح عيسى بن مريم رسول الله وقد أبطل الله دعواهم تلك في قوله (وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ) فانظر كيف كان عاقبة مكرهم حين جاؤوا إلى عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام ليقتلوه فألقى الله شبهه على رجل منهم فقتلوه وصلبوه وظنوا أنهم أدركوا مرامهم فهذا من مكر الله تعالى بهم و المكر هو الإيقاع بالخصم من حيث لا يشعر وهو أعني المكر صفة مدح إذا كان واقعاً موقعه وفي محله ولهذا يذكره الله عز وجل واصفاً نفسه به في مقابلة من يمكرون بالله وبرسله فهنا قال (وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ) فالمكر صفة مدح في محله لأنه يدل على القوة وعلى العظمة وعلى الإحاطة بالخصم وعلى ضعف الخصم وعدم إدراكه ما يريده به خصمه بخلاف الخيانة فإن الخيانة صفة ذم مطلقا ولهذا لم يصف الله بها نفسه حتى في مقابلة من خانوا رسول الله صلى الله عليه وسلم أو أرادوا خيانته وانظر إلى قول الله تعالى (وَإِنْ يُرِيدُوا خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ) ولم يقل فقد خانوا الله فخانهم بل قال (فَقَدْ خَانُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ) و على هذا فلو قال قائل هل يصح أن يوصف الله بالمكر فالجواب أن وصف الله بالمكر على سبيل الإطلاق لا يجوز وأما وصف الله بالمكر في موضعه في مقابلة أولئك الذين يمكرون به وبرسله فإن هذا جائز لأنه في هذه الحال يكون صفة كمال وبهذا يعلم أن ما يمكن من الصفات بالنسبة إ
سبحانك هذا بهتان عظيم
علي عمار -الى هذه الدرجة اعماك الحقد على الاسلام ونبيه : كتبت تعليقا مخالفا لشروط النشر الله اعلم وانت وادارة ايلاف تعلمون ماذا قلت فيه ثم هدا حقدك قليلا فقلت (مبروك عليك الإله الماكر ...) وقلت (...هذه الأمة ستبقى في ذيل الأمم ياخير أمة أخرجت للناس ) اين العقل اين ضبط النفس اين الحكمة وماذا عليك لو ذهبنا نحن المسلمون الى الجحيم هل يضرك في شيئ تمسك بصليبك وبمخلصك واهنا بنرجسيتك حتى نلتقي بين يدي اعدل الحاكمين وسترى وسنرى المحق من المبطل اطمئن لن يكون ذلك بعيدا ربما 30 سنة او 40 او اكثر او اقل والاعمار بيد الله ولكن مهما طالت الاعمار فلا بد من لقاء الله وكل ات قريب مهما طال الزمن ثم اعود الى تعليقك وارجوك : be careful and don''t be angryقلت (مبروك عليك الإله الماكر...)واقول نعم هو احسن من رب يغلب ويصلب او يخدع ولا ينتقموقلت (...مبروك عليك إلإله الماكر , الذي يقتل إنساناً ويصلبه مكان إنسان آخر ...) واقول انتبه الهي لم يقتل اي انسان ولم يفد به اي انسان بل قتل ماكرا مع مجموعة من الماكرين ارادوا قتل نبي الله ورسوله عيسى عليه السلام هو طاهر مطهر فكيف لايفديه بالمكر ضد احد الماكرين به لو مكر بهم جميعا ما كان الهي ظالما ولكنه برحمته لم يسرف في المكر بهم فاكتفى بواحد لعله تكون لهم به عبرة فضلا عن نجاة نبيه عليه السلاموقلت (....لماذا تعتب علي بالمكر , إذا كان الله خير الماكرين؟ ...) واقول مكر الله لاظلم فيه بل مكر في منتهى الحكمة ومكر البشر اذا مكروا غالبا ما يكون مكرهم ظلما لاعدلا فهل انت مبرا من الخطا حتى اقبل مكرك كلما مكرت ام تراك مثل الله حكيم في غضبك حكيم في هدوئكواعلم ان النظر الى النساء حكمه يختلف حسب حالة الناظر هل يريد ان يخطب ام هو زوج ينظر الى زوجه ام انه نظر نظرا عفويا غير مقصود منه الالتذاذ بمن لاتحل من النساء ام انه ينظر بشهوة عن قصد وهو يدرك حرمة ذلك فهذه اربع حالات منها المباح ومنها المحرم ومنها عفومالم يتكرر عن قصد فلماذا تسيئ بمحمد(ص) ظنك وتتهمه بالنظر الحرامثم لماذا تستغرب ان يكون الله مسرعا في هوى عباده هل خلقنا الله ليحرمنا اليس الله كريما واسع الفضل وقد اسبغ علينا نعمه ظاهرة وباطنة فلم يحرم علينا متع الدنيا ولكن حرم علينا تلبيتها بطريقة مخالفة لشرعه فلما تسيئ الظن بمحمد وتعتقد انه سارع في هواه بطريقة غير مشروعة ام تريد الهنا ان يحكم علين
ما أروعك أنت وإيلاف:
Almouhajer -كل مافعلته يا سيد ,بل ياشيخ علي عمار المحترم, أنني أرسلت نفس المشاركة لكن في وقت مختلف. فقد اكتشفت منذ وقت طويا , ان بعض مراقبي النشر لاتعجبهم مشاركاتي فيوقفوها . ونفس المشاركة تُنشر في وقت آخر . هذا هو الواقع والصدق . أرجو أن ينشر المراقب ذلك وله الشكر سلفاً .فياصديقي لا تشطّ بأفكارك ولك الخيار , في أن تصدق كلامي هذا أو لاتصدقه .
سبحانك هذا بهتان عظيم
علي عمار -الى هذه الدرجة اعماك الحقد على الاسلام ونبيه : كتبت تعليقا مخالفا لشروط النشر الله اعلم وانت وادارة ايلاف تعلمون ماذا قلت فيه ثم هدا حقدك قليلا فقلت (مبروك عليك الإله الماكر ...) وقلت (...هذه الأمة ستبقى في ذيل الأمم ياخير أمة أخرجت للناس ) اين العقل اين ضبط النفس اين الحكمة وماذا عليك لو ذهبنا نحن المسلمون الى الجحيم هل يضرك في شيئ تمسك بصليبك وبمخلصك واهنا بنرجسيتك حتى نلتقي بين يدي اعدل الحاكمين وسترى وسنرى المحق من المبطل اطمئن لن يكون ذلك بعيدا ربما 30 سنة او 40 او اكثر او اقل والاعمار بيد الله ولكن مهما طالت الاعمار فلا بد من لقاء الله وكل ات قريب مهما طال الزمن ثم اعود الى تعليقك وارجوك : be careful and don''t be angryقلت (مبروك عليك الإله الماكر...)واقول نعم هو احسن من رب يغلب ويصلب او يخدع ولا ينتقموقلت (...مبروك عليك إلإله الماكر , الذي يقتل إنساناً ويصلبه مكان إنسان آخر ...) واقول انتبه الهي لم يقتل اي انسان ولم يفد به اي انسان بل قتل ماكرا مع مجموعة من الماكرين ارادوا قتل نبي الله ورسوله عيسى عليه السلام هو طاهر مطهر فكيف لايفديه بالمكر ضد احد الماكرين به لو مكر بهم جميعا ما كان الهي ظالما ولكنه برحمته لم يسرف في المكر بهم فاكتفى بواحد لعله تكون لهم به عبرة فضلا عن نجاة نبيه عليه السلاموقلت (....لماذا تعتب علي بالمكر , إذا كان الله خير الماكرين؟ ...) واقول مكر الله لاظلم فيه بل مكر في منتهى الحكمة ومكر البشر اذا مكروا غالبا ما يكون مكرهم ظلما لاعدلا فهل انت مبرا من الخطا حتى اقبل مكرك كلما مكرت ام تراك مثل الله حكيم في غضبك حكيم في هدوئكواعلم ان النظر الى النساء حكمه يختلف حسب حالة الناظر هل يريد ان يخطب ام هو زوج ينظر الى زوجه ام انه نظر نظرا عفويا غير مقصود منه الالتذاذ بمن لاتحل من النساء ام انه ينظر بشهوة عن قصد وهو يدرك حرمة ذلك فهذه اربع حالات منها المباح ومنها المحرم ومنها عفومالم يتكرر عن قصد فلماذا تسيئ بمحمد(ص) ظنك وتتهمه بالنظر الحرامثم لماذا تستغرب ان يكون الله مسرعا في هوى عباده هل خلقنا الله ليحرمنا اليس الله كريما واسع الفضل وقد اسبغ علينا نعمه ظاهرة وباطنة فلم يحرم علينا متع الدنيا ولكن حرم علينا تلبيتها بطريقة مخالفة لشرعه فلما تسيئ الظن بمحمد وتعتقد انه سارع في هواه بطريقة غير مشروعة ام تريد الهنا ان يحكم علين
ما أروعك أنت وإيلاف 2
Almouhajer -مخالف لشروط النشر
ما أروعك أنت وإيلاف 2
Almouhajer -مخالف لشروط النشر
.....
Almouhajer --((1-((الى هذه الدرجة اعماك الحقد على الاسلام ونبيه ))ماأراه يجري في سوريا والعراق , لايدفعني إلا إلى التنديد به.2-((حتى نلتقي بين يدي اعدل الحاكمين)) بالطبع وهو السيد المسيح وبدون شك . فإذا كان نبي الإسلام غير متأكد,إن كان سيدخل جنة الحوريات,إلا إذا تغمده المسيح برحمته ! فما بال الشيخ علي عمار وكل إخوتنا المسلمين؟3-((واقول انتبه الهي لم يقتل اي انسان,بل قتل ماكرا مع مجموعة من الماكرين,عيسى عليه السلام هو طاهر مطهر فكيف لايفديه بالمكر ضد احد الماكرين)) كم هو مسكين هذا الإله! إنه يحتاج لمن يجاهد من أجله ويدافع عنه وليس لديه طريقة لإنقاذ المسيح الطاهر إلا المكر!!!لا ياسيد نحن لانقبل ولانعتقد بإله ماكر,بل نؤمن بإله قوي صادق,يعمل مايريده وبكل سلطان . لاتنسى أنه قال لأحد اللصين المصلوبين بجانبه,عندما دافع عنه وعن معاناته قال السيد"""اليوم تكون معي في الفردوس""4-((لماذا تعتب علي بالمكر , إذا كان الله خير الماكرين؟)) هذا إلهكم فإلهنا قادر وصادق ولايحتاج للمكر,بل يقول كنْ فيكون . ثم تلا تساؤلك هذا زوغان فلسفي حول تفسير المكر ووووسوى ذلك وأعتقد أن هذا السرد ,بل وأسلوب كل مشاركاتك,يشير إلى أنك شيخ متعمق في علوم الدين ! أرجو ألا أكون مخطئاً !5-((فلماذا تسيئ بمحمد(ص) ظنك وتتهمه بالنظر الحرام )) ألم يقل محمد(ص) عندما رأى زينب ""سبحان مقلب القلوب !""..6-((فما الضير في ان يموت مسموما ))وما الضير أن يًسحر ويقع تحت سيطرة الجنّ والشياطين ؟؟؟ هل هذا كلام عاقل ياسيد علي ؟؟ أما الضير في موته مسموماً ,هو أن هذه الميتة كانت جزاءً له على فعلته بإبادة رجال بني قريظة . 7-((خديجة لم تكن تحرم عيه ان يتزوج غيرها)) من أين لك هذه المعلومة ؟ أم أنها تماماً كتساؤلاتك وافتراضاتك , ماكان على محمد(ص) أن يتصرف ,بل مايجب على الإله أن يتصرف فيصلب رجلاً(ماكراً)بدل طاهرٍ ! وأين (الماكرين) الأُخُر من رفاق ذلك الماكر ؟ 7-((اما السطران الاخيران في تعليقك فخارجان عن الموضوع مجرد صدى للغيظ والحقد والتعصب)) بل هو في صلب السياق و الذي نتحاور فيه ألا وهو الإله الماكر الذي تفتخر به أم أن إجاباتك غير جاهزة!؟ فما الضير أن يكون هذا الإله شتَّاماً ؟9-((اخيرا الاترى انه من الاحسن التوقف عند هذا الحد)) لماذا التوقف ؟ إنني أقضي وقتاً ممتعاً , أعظ بالمحبة والتسامح وأكشف المستور في حياة رجل من رجال التاريخ وليس في قلبي لاح
انك لاتهدي من احببت
علي عمار -احكم الحاكمين يا اخ المهاجر هو الله الذي خلقني وخلقك وخلق المسيح (ص) مالك يارجل اضبط نفسك واعرف ماذا تقول هل عيسى (ص)هو الله الذي خلق الكون لقد قال بعض المسيحيين هو ابن الله بمعنى كلمة الله اي صفة الكلام فالله ليس اخرسا قلنا طيب هذه خطوة نحو التوحيد الحق نقبلها على ما فيها من صياغة شركية ثم تاتي انت الان لتنكص بنا الى الوراء فتقول عيسى احكم الحاكمين وانه من يحاسب الناس ويدخلهم الى الجنة او الى النار اخبرني باي منطق يكون عيسى اعدل الحاكمين اعدل مني ومنك ومن محمد (ص) ايضا قد يكون لكن كيف يكون اعدل من الله (اعدل) على وزن افعل التفضيل ما هذا يا سيد المهاجر كلنا عبيد الله بما في ذلك السيد المسيح (ص)واليك الجلسة الاولى في الحكم بين يدي الله يتبرا فيها السيد المسيح (ص)مما نسبه اليه النصارى الذين يدعون انهم اتباعهم خذ الحكم والمشهد بالصوت والصورة من القران الكريم كلام رب العالمين الذي لايخفى عليه شيئ في الارض ولا في السماء ( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ ( 116 ) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ( 117 ) إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ( 118 ) ) والله ياسيد المهاجر لو لم يكن هذا القران كلام الله كما يدعي النصارى الان لكان واجبا عليكم وعلى الناس اجمعين ان يتبعوه على الاقل لما فيه من الحكمة والمنطقثم قلت :(...كم هو مسكين هذا الإله! إنه يحتاج لمن يجاهد من أجله...) لا ياخ مهاجر امرنا الله ان نجاهد انفسنا وان نعمل خيرا لا لانه في حاجة الينا وانما لانه يريد ان ننفع انفسنا بجهادنا في ميادين الحياة الفكرية والمهنية فنظر قوله تعالى إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ
صباح الخير يا أخي علي
Almouhajer -مخالف لشروط النشر
انك لاتهدي من احببت
علي عمار -احكم الحاكمين يا اخ المهاجر هو الله الذي خلقني وخلقك وخلق المسيح (ص) مالك يارجل اضبط نفسك واعرف ماذا تقول هل عيسى (ص)هو الله الذي خلق الكون لقد قال بعض المسيحيين هو ابن الله بمعنى كلمة الله اي صفة الكلام فالله ليس اخرسا قلنا طيب هذه خطوة نحو التوحيد الحق نقبلها على ما فيها من صياغة شركية ثم تاتي انت الان لتنكص بنا الى الوراء فتقول عيسى احكم الحاكمين وانه من يحاسب الناس ويدخلهم الى الجنة او الى النار اخبرني باي منطق يكون عيسى اعدل الحاكمين اعدل مني ومنك ومن محمد (ص) ايضا قد يكون لكن كيف يكون اعدل من الله (اعدل) على وزن افعل التفضيل ما هذا يا سيد المهاجر كلنا عبيد الله بما في ذلك السيد المسيح (ص)واليك الجلسة الاولى في الحكم بين يدي الله يتبرا فيها السيد المسيح (ص)مما نسبه اليه النصارى الذين يدعون انهم اتباعهم خذ الحكم والمشهد بالصوت والصورة من القران الكريم كلام رب العالمين الذي لايخفى عليه شيئ في الارض ولا في السماء ( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ ( 116 ) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ( 117 ) إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ ( 118 ) ) والله ياسيد المهاجر لو لم يكن هذا القران كلام الله كما يدعي النصارى الان لكان واجبا عليكم وعلى الناس اجمعين ان يتبعوه على الاقل لما فيه من الحكمة والمنطقثم قلت :(...كم هو مسكين هذا الإله! إنه يحتاج لمن يجاهد من أجله...) لا ياخ مهاجر امرنا الله ان نجاهد انفسنا وان نعمل خيرا لا لانه في حاجة الينا وانما لانه يريد ان ننفع انفسنا بجهادنا في ميادين الحياة الفكرية والمهنية فنظر قوله تعالى إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ
بارك الله بالسلفي
Almouhajer -مخالف لشروط النشر . الا تتعظون ؟ أين أنت ياسيد عثمان العمير ؟! من هؤلاء , الذين ينزلون بمستوى وسمعة جريدتكم الرائده ؟؟؟؟؟؟؟
رد على السيد علي عمار
Almouhajer -1-((أين المعلومة التي استندت عليها, بأن خديجة لم تمنع محمد من الزواج؟؟)) لاتتهرب من المواضيع المهمة وتدخل في تخمينات , تجعل نفسك فيها مكان الله . 2-((صدقني أو لاتصدقني)) لقد حذفت عنوان المشاركة فقط فنُنشرت مباشرة بعد (خارج عن الموضوع).3-((هو ابن الله بمعنى كلمة الله اي صفة الكلام)) ليس صفة الكلام ياسيد بل فعل الكلام . أما قرأت كتابنا المقدس , كيف يقول السيد المسيح ""سمعتم أنه قيل ! أما أنا فأقول "" يقول فيفعل ويتم الفعل .4-(( اخبرني باي منطق يكون عيسى اعدل الحاكمين اعدل مني ومنك ومن محمد (ص) . بمنطق محمد(ص) وحديثه النبوي المشهور (والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل المسيح عيسى بن مريم حكماً مقسطاً...) أما محمد فليس له عمل وقتها , بل سينتظر رحمة المسيح ! لكنه للأسف الشديد فهو الذي حارب السيد المسيح فلا أعتقد أنه سيرحمه . 5-((أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ)) أين يوجد هذا الكلام في كتابنا المقدس , ان مريم قد حُسبت إلهاً ؟ هذا ليس إلا مجرد وهم من محمد علَّمه إياه بحيرا الراهب . 6-(( امرنا الله ان نجاهد انفسنا وان نعمل خيرا )) هل الإنتحاريين يجاهدون من أجل أنفسهم لدخول الجنة والتمتع بالحوريات ؟ 7-((لاتقل هذا فالله فعلا يقول للشيئ كن فيكون لكن الطريقة التي انقذ بها المسيح ابلغ : - (( لكي ينتبهوا الى قوة الله وانه لايخدع فقد تركهم احرارا ليظهر لهم عجزهم امامه رغم حريتهم وقدرته )) هذا الكلام مضحك ومضحك جداً . سأضع نفسي مكانك وأقول , لو أن الله رفع المسيح عن الصليب وجعلهم ينظرون إليه وهو معلق بين السماء والأرض , عاجزين لايقدرون أن يفعلوا شيئاً .. اما كان ذلك أشد بلاغة وقوة وتأثيراً نفسياً على الماكرين ؟؟ أم أن الله يجب أن ينزل إلى مستوى الماكرين فيكون ماكراً مثلهم , بل أمكر منهم ؟؟؟ أشفق عليك ياسيد علي
بارك الله بالسلفي
Almouhajer -مخالف لشروط النشر . الا تتعظون ؟ أين أنت ياسيد عثمان العمير ؟! من هؤلاء , الذين ينزلون بمستوى وسمعة جريدتكم الرائده ؟؟؟؟؟؟؟
تسبقة بيان
علي عمار -سيد المهاجر الست تعرف ان المتهم برئ حتى تثبت ادانته وان البينة على المدعي اكيد جدا انك تعرف ذلك لهذا وبروح رياضية اسحب سؤالك :(...أين المعلومة التي استندت عليها, بأن خديجة لم تمنع محمد ا من الزواج؟؟ ...) ثم اناابطلت مسرحيتك المختلقة في مداخلتي 53 سبحانك هذا بهتان عظيم بخمسة حجج منها (...خديجة لم تكن تحرم عليه ان يتزوج غيرها...) فلماذ ا سكت عن الحجج الاربع الاخريات وعلى اي حال لكي لايبقى في نفسك شيئ من الوسواس الخناس اقدم لك المعلومات التي استندت عليها : (خديجة لم تعرف بالتمرد على العرف في مجتمعها وكان من عرفه تعدد الزوجات واستهجان الخليلات /وخديجة لم تتزوج محمدا (ص) الا لما رات فيه من الخصال الحميدة ومنها قوة الشخصية وانه لايقبل الاذلال والحرمان من احد ولهذا لم تكن تجرؤ على عضله ومنعه من حقه في الزواج بغيرها /ومن الحجة ايضا انها اصلا لم تكن انانينة /هذا من جهتها اما من جهته (ص) فلعلك تعرف موقفه عندما الحت عليه نساؤه في مطالب الحياةالدنيا لم يخضع لهن بل قال (... إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلا (28) وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا (29...)هل صاحب هذه الشهامة يمكن تثنيه امراته الكبيرة في السن عن الزواج بامراة ثانية معها ؟ خاصة والمجتمع من حولهما بعض الرجال فيه يتزوجون عشرنساء مجتمعات ولم يتغير ذلك الا مع اكتمال شريعة الاسلام التي اشترطت العدل في تعديد الزوجات وحددته باربع لااكثر)هذا اخ المهاجر على الحساب والبقية تاتي ان شاء الله فانك في مداخلتك الاخيرة لم تكن متوازنا اطلاقا ولكن الان مع كل اسف لااجد وقتا كافيا لابداء الراي في كل الاخطاء التي وقعت فيها
الله فقط اعدل الحاكمين
علي عمار -تعيبك لمحمد(ص) باطل ولو فرضناه صحيحا فانه لا يدل على ان عيسى (ص) اعدل الحاكمين نعم اعدل مني ومنك الخ ...لكن ليس اعدل من الخالق ولكن ليس غريبا ان تعاند مادمت تعتقد انه يشارك الله في الوهيته الم تقل ان طبيعته تجمع بين اللاهوت والناسوت فهو شريك للناس في انسانيتهم وشريك لله في الوهيته والله يقول الحق وهو يهدي السبيل :( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ( 17 ) ) اما تاليهكم للعذراء عليها السلام فيقتضيه تاليه ابنها فانت تعرف والناس يعرفون ان الوالدة تشترك مع مولودها في نوعه فام الغزال غزالة وام فرخ الحمام حمامة وام الاله او ابن الاله لو كانت للاله او ابنه ام ماذا تكون........؟وحجة القران في ابطال هذا الشرك واضة ومنطقية (...قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا...)وحقيقة المسيح وامه لا تزيد ولا تنقص عما قرره القران(مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) هذا وعيسى (ص) عندما ينزله الله تعالى الى الارض اخر الدنيا سيعمل برسالة محمد (ص) الرسالة الخاتمة وليس بالانجيل لاهذا المحرف ولا حتى الاصلي ولن يعمل ايضا بالقران كما كان في مكة بل سيعمل بالقران كما كان عند ختم النبوة في صورته المكتملةاخيرا اعلم ان الله (...لايسال عما يفعل وهم يسالون...) فلا انت ولا انا نقترح عليه كيف يهلك اعداء الصالحين من الانبياء والرسل و الصادقين من المؤمنين يهلكهم بالطريقة التي تثبت حكمته البالغة وقدرته القاهرة وكفى
تسبقة بيان
علي عمار -سيد المهاجر الست تعرف ان المتهم برئ حتى تثبت ادانته وان البينة على المدعي اكيد جدا انك تعرف ذلك لهذا وبروح رياضية اسحب سؤالك :(...أين المعلومة التي استندت عليها, بأن خديجة لم تمنع محمد ا من الزواج؟؟ ...) ثم اناابطلت مسرحيتك المختلقة في مداخلتي 53 سبحانك هذا بهتان عظيم بخمسة حجج منها (...خديجة لم تكن تحرم عليه ان يتزوج غيرها...) فلماذ ا سكت عن الحجج الاربع الاخريات وعلى اي حال لكي لايبقى في نفسك شيئ من الوسواس الخناس اقدم لك المعلومات التي استندت عليها : (خديجة لم تعرف بالتمرد على العرف في مجتمعها وكان من عرفه تعدد الزوجات واستهجان الخليلات /وخديجة لم تتزوج محمدا (ص) الا لما رات فيه من الخصال الحميدة ومنها قوة الشخصية وانه لايقبل الاذلال والحرمان من احد ولهذا لم تكن تجرؤ على عضله ومنعه من حقه في الزواج بغيرها /ومن الحجة ايضا انها اصلا لم تكن انانينة /هذا من جهتها اما من جهته (ص) فلعلك تعرف موقفه عندما الحت عليه نساؤه في مطالب الحياةالدنيا لم يخضع لهن بل قال (... إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلا (28) وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا (29...)هل صاحب هذه الشهامة يمكن تثنيه امراته الكبيرة في السن عن الزواج بامراة ثانية معها ؟ خاصة والمجتمع من حولهما بعض الرجال فيه يتزوجون عشرنساء مجتمعات ولم يتغير ذلك الا مع اكتمال شريعة الاسلام التي اشترطت العدل في تعديد الزوجات وحددته باربع لااكثر)هذا اخ المهاجر على الحساب والبقية تاتي ان شاء الله فانك في مداخلتك الاخيرة لم تكن متوازنا اطلاقا ولكن الان مع كل اسف لااجد وقتا كافيا لابداء الراي في كل الاخطاء التي وقعت فيها
موقفك ضعيف يا أخ علي
Almouhajer -الإخوة المسلمون يرددون وبلا انقطاع , أن كتابنا المقدس محرَّف , في حين اعترف نبي الإسلام محمد(ص) بصحتهما(التوراة والإنجيل) وحضرتك تعرف تماماً , ماقاله النبي في ذلك . العجيب الغريب أنك تطالبني بالدليل وتقول((سيد المهاجر الست تعرف ان المتهم برئ حتى تثبت ادانته وان البينة على المدعي)) أين بيِّنتكم على تحريف الكتاب المقدس ؟ هذا من ناحية . أما من الناحية الأخرى فالدليل أكثر من قاطع وهو عدم زواج محمد في حياة خديجة !!!!!!!!!! هل تريد دليلاً أسطع منه ؟ أم صاحبي وصديقي علي عمار يبني تفسيره للأمر على الإستنتاجات ونسي أنه , ما أن توفيت خديجة , حتى بلغ عدد زوجات الرسول الكريم خلال ال 15 سنة التي عاشها بعد خديجة 66 زوجة , منهنَّ تسعة وبشكل (شرعي) في وقت واحد . وينسى الأخ علي , أن محمد (ص) قد كسر الشريعة التي أرسلها إلهه ((وانكحوا من النساء ....إلخ)) ثم وبالمناسبة فإن سؤالاً يدور في خلدي وهو , لماذا لم يُرزق نبي الإسلام بالأولاد إلا من السيدة خديجة ؟؟ هل كلن عاقراً ؟ وهذا ما أرجحه . لكن الأمر يحتاج إلى الإثبات العلمي . والكل يعرف أن البحث العلمي عن التاريخ الإسلامي ممنوووووووووووووووووووع . أنا بانتظار الإجابة على إدعائك ((في مداخلتك الاخيرة لم تكن متوازنا اطلاقا ولكن الان مع كل اسف لااجد وقتا كافيا لابداء الراي في كل الاخطاء التي وقعت فيها)) . الرب يباركك ولاتنسى أن السيد المسيح له كل المجد قال وقوله كان دائماً فعلاً وليس صفة الكلمة """أنا هو الطريق والحق والحياة"""
موقفك ضعيف يا أخ علي
Almouhajer -الإخوة المسلمون يرددون وبلا انقطاع , أن كتابنا المقدس محرَّف , في حين اعترف نبي الإسلام محمد(ص) بصحتهما(التوراة والإنجيل) وحضرتك تعرف تماماً , ماقاله النبي في ذلك . العجيب الغريب أنك تطالبني بالدليل وتقول((سيد المهاجر الست تعرف ان المتهم برئ حتى تثبت ادانته وان البينة على المدعي)) أين بيِّنتكم على تحريف الكتاب المقدس ؟ هذا من ناحية . أما من الناحية الأخرى فالدليل أكثر من قاطع وهو عدم زواج محمد في حياة خديجة !!!!!!!!!! هل تريد دليلاً أسطع منه ؟ أم صاحبي وصديقي علي عمار يبني تفسيره للأمر على الإستنتاجات ونسي أنه , ما أن توفيت خديجة , حتى بلغ عدد زوجات الرسول الكريم خلال ال 15 سنة التي عاشها بعد خديجة 66 زوجة , منهنَّ تسعة وبشكل (شرعي) في وقت واحد . وينسى الأخ علي , أن محمد (ص) قد كسر الشريعة التي أرسلها إلهه ((وانكحوا من النساء ....إلخ)) ثم وبالمناسبة فإن سؤالاً يدور في خلدي وهو , لماذا لم يُرزق نبي الإسلام بالأولاد إلا من السيدة خديجة ؟؟ هل كلن عاقراً ؟ وهذا ما أرجحه . لكن الأمر يحتاج إلى الإثبات العلمي . والكل يعرف أن البحث العلمي عن التاريخ الإسلامي ممنوووووووووووووووووووع . أنا بانتظار الإجابة على إدعائك ((في مداخلتك الاخيرة لم تكن متوازنا اطلاقا ولكن الان مع كل اسف لااجد وقتا كافيا لابداء الراي في كل الاخطاء التي وقعت فيها)) . الرب يباركك ولاتنسى أن السيد المسيح له كل المجد قال وقوله كان دائماً فعلاً وليس صفة الكلمة """أنا هو الطريق والحق والحياة"""
وأين يكون عندها ؟
Almouhajer -عندما تنعدم الحجة والأدلة , تزوغ الأفكار وتنتقل هنا وهناك . ياسيد علي ! حضرتك تستشهد بالآيات القرآنية حول عقيدتنا . أنت تعرف تمام المعرفة أنني أؤمن بأن هذه الآيات من صنع بحيرا الراهب . وكنت شرحت لك القليل عن الأمر . فلاتستشهد بها لأنها باختصار معروفة المصدر والمقصد .بالرغم من ذلك سأرد على بعض النقاط, التي تستحق الرد فالنقاط الأخرى ماهي إلا تكرار لاطائل منه, إذا غابت الموضوعية في التفكير والبحث.تقول1-((تعيبك لمحمد(ص) باطل ولو فرضناه صحيحا فانه لا يدل على ان عيسى (ص) اعدل الحاكمين))هلَّا سألت نفسك, لماذا المسيح بالذات هو الذي سيعود ليحاسب الناس ؟وهلَّا تساءلت , أين سيكون محمد(ص) عند عودة المسيح؟ بالطبع الإجابة في نهاية مشاركتك , سآتي عليها .2-((اما تاليهكم للعذراء عليها السلام فيقتضيه تاليه ابنها)) راجع معلوماتك ياسيد علي فكلامك هذا غير صحيح ومردود عليك ونحن لا نؤلَّه العذراء مريم.3-((فانت تعرف والناس يعرفون ان الوالدة تشترك مع مولودها في نوعه فام الغزال غزالة وام فرخ الحمام حمامة)) إنها مشكلتكم الكبرى , التي لاتستطيعون الخروج منها ألا وهي التفكير الجنسي البحت والإعتراف بالبنوة فقط من الناحية الطبيعية الناتجة عن العلاقة بين ذكر وأنثى .عندما تعترفون أو تخرجون من هذا التفكير (المصفَّح), يمكن لكم أن تقبلوا البنوة الذاتية . ياسيد علي أرجوك أن تتكلم بفهم وعلم وموضوعية . هل حمل السيدة العذراء بالسيد المسيح يشبهه أي حملٍ في التاريخ ؟ هل هو ناتج عن علاقة جنسية, حتى تنتقل الصفات بالوراثة ؟ يارجل إرحم نفسك واخرج من البوتقة المحصورة فأنت تكتب في الأمور الأخرى بشكل رائع ..هناك حول الذاكرة والذكاء !!!!4-((عندما ينزله الله تعالى الى الارض اخر الدنيا سيعمل برسالة محمد (ص) الرسالة الخاتمة وليس بالانجيل لاهذا المحرف ولا حتى الاصلي)) هذا الإعتراف بعودة السيد المسيح , ألا يطرع عليك التساؤل , لماذا بقي السيد المسيح حياً ؟ سيعمل برسالة محمد !!!! ماهي الرسالة ؟! التوحيد ؟! طيب ماخلاص التوحيد موجود منذ أيام موسى وقبل موسى إبراهيم وقبل إبراهيم نوح وآدم والسيد المسيح لم يخرج عن هذه القاعدة . وطالما أنه هو الديان بمجيئه الثاني , . بالفعل أمركم محير ! لكن عندما ندرس تناذر ستوكهولم , لابد من الوصول إلى حل لغز تمسككم بنبي الإسلان محمد(ص) .5-((فلا انت ولا انا نقترح عليه كيف يهلك اعداء الصالحين)
ماهي قواسمنا المشتركة
علي عمار -سيد المهاجر تحية طيبة وبعد اذا ظللنا نتحاور ابد الدهر دون قواعد مشتركة نحتكم اليها فلن نتفق ولن ينته حوارنا الى فائدة تذكر وانا اعتقد ان قواسمنا المشتركة : اولا توحيد الله تعالى وثانيا المنطق الواقعي فاي العقائد يصح القول انها عقيدة التوحيد : العقيدة التي تقول ان الله يتكون من ثلاثة اقانيم (الاب والابن وروح القدس )ام العقيدة التي تقول ان الله واحد لا يتجزا (لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا احد )و ( ...ليس كمثله شيئ...) ام العقيدة التي تقول انه (ذات مطلقة بلا صفات ) العقيدة الاسلامية وهي الثانية وسط بين الاولى والثالثة الاولى جسدت الله تعالى فسقطت في الشرك الحقيقي مع الذين يقولون عيسى ابن الله فعلا والمعنوي مع الذين يقولون هو ابن الله ككلمة والعقيدة الثالثة لم تسقط في الشرك بل ابطلت وجود الله من الاساس من حيث اراد اصحابها توحيده فنفي الصفات معناه نفي الذات اذ لاذات في المطلق دون صفات وقد سبق بيان هذا في مداخلة سابقة والخلاصة ان التوحيد الصحيح هو الذي جاء به الاسلام حيث لاتجسيد للذات الالهية (لامعنويا ولاماديا)وبالمناسبة سيد المهاجر الله لم يتجسد في الجبل كما جاء في مداخلتك السابقة بل تجلى للجبل هكذا عبارة القران(وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ)ولكنك حرفت العبارة لتقول ان الله تجسد في المسيح عليه السلام كما تجسد في الجبل حسب زعمك وهذا طبعا شرك ليس من التوحيد في شيئ والغريب سيد المهاجر انك لاتقول ببنوة عيسى البيولوجية فما الذي يدعوك لمقولة التجسد هذه فانت في نظري مدعو للخروج من الشرك المعنوي واذا بك تنحو نحو الشرك المادي الصريح لتقول ان الله تجسد في المسيح وعلى كل حال نحن في النهاية يجب ان نحدد نظريا ماذا يعني التوحيد لكي نحكم بعد ذلك فنقول هذه عقيدة توحيد وتلك عقيدة شرك اما الاحتكام الى المنطق فساحرر في شانه مداخلة مستقلة ان شاء الله فتحياتي الحارة والى لقاء قريب
المنطق يجمعنا
علي عمار -المنطق الذي استقيناه من الواقع مرجع مشترك بين الناس في الماضي والحاضر والمستقبل يسلمون به مهما اختلفت عقائدهم و من المسائل المنطقية المسلمة ان الاسباب مربوطة بمسبباتها مثلا الانثى لاتحمل ولا تنجب دون زواج هكذا هو الامر في عقول الجميع ونحن المؤمنين بالله وسلطته على الاسباب والمسببات نؤمن على عكس الملحدين بالمعجزات لهذا نصدق ان ابراهيم الخليل القي في النار فكانت عليه بردا وسلاما ونؤمن بان مريم العذراء عليها السلام حملت باذن الله بعيسى عليه السلام من غير زوج وعندما واجهها قومها بالاستغراب كانوا محقين لكن عندما نطق المسيح وبرا امه وهو في المهد زال حقهم في الاستغراب والان سيد المهاجر نحن عندما نرفض بنوة عيسى لله ولا نؤمن الا بالبنوة البيولوجية الناتجة عن الاتصال الجنسي الذي عايرتنا به سيد المهاجر نحن عندما نرفض ذلك فبناء على الواقع الذي يقول لاوجود لبنوة غير بيولوجية لا بنوة غير البنوة الناتجة عن التواصل الجنسي نحن تماما مثل قوم مريم العذراء فان اردت منا ان نسكت كما سكتوا ونصدق كما صدقوا وتوقفوا عن الاستغراب فقدم لنا الان معجزة تبين لنا وجود بنوة غير البنوة البيولوجية فان عيسى (ص) عندما تكلم في المهد وضع حدا للاحتكام الى المنطق العادي وفتح الباب لمنطق ثان وهو قدرة الله المطلقة و انت سيد المهاجر تريد منا ان نصدق بما يتناقض مع المنطق دون ان تقدم لنا ما يفرض علينا ترك المنطق العادي المشترك بين البشر لصالح المنطق الثاني منطق الايمان بقدرة الله المطلقة هذا ما وعدتك ببيانه قد يسر لي الله تحريره على عجل وخلاصته ليست ردا على مقاليك الاخيرين رغم تضمنه لشيئ من ذلك وانما خلاصته دعوة الى ضبط جملة من القواسم المشتركة لكي نحتكم اليها عند الاختلاف فلا يحتج كل واحد منا على الاخر بما يعرف مسبقا انه ليس حجة عنده وشكرا لايلاف على فتح صفحاتها لهذا الحوار المفيد والى لقاء قادم ارد فيه بالتفصيل على مداخلتيك 63 و64
ماهي قواسمنا المشتركة
علي عمار -سيد المهاجر تحية طيبة وبعد اذا ظللنا نتحاور ابد الدهر دون قواعد مشتركة نحتكم اليها فلن نتفق ولن ينته حوارنا الى فائدة تذكر وانا اعتقد ان قواسمنا المشتركة : اولا توحيد الله تعالى وثانيا المنطق الواقعي فاي العقائد يصح القول انها عقيدة التوحيد : العقيدة التي تقول ان الله يتكون من ثلاثة اقانيم (الاب والابن وروح القدس )ام العقيدة التي تقول ان الله واحد لا يتجزا (لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا احد )و ( ...ليس كمثله شيئ...) ام العقيدة التي تقول انه (ذات مطلقة بلا صفات ) العقيدة الاسلامية وهي الثانية وسط بين الاولى والثالثة الاولى جسدت الله تعالى فسقطت في الشرك الحقيقي مع الذين يقولون عيسى ابن الله فعلا والمعنوي مع الذين يقولون هو ابن الله ككلمة والعقيدة الثالثة لم تسقط في الشرك بل ابطلت وجود الله من الاساس من حيث اراد اصحابها توحيده فنفي الصفات معناه نفي الذات اذ لاذات في المطلق دون صفات وقد سبق بيان هذا في مداخلة سابقة والخلاصة ان التوحيد الصحيح هو الذي جاء به الاسلام حيث لاتجسيد للذات الالهية (لامعنويا ولاماديا)وبالمناسبة سيد المهاجر الله لم يتجسد في الجبل كما جاء في مداخلتك السابقة بل تجلى للجبل هكذا عبارة القران(وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ)ولكنك حرفت العبارة لتقول ان الله تجسد في المسيح عليه السلام كما تجسد في الجبل حسب زعمك وهذا طبعا شرك ليس من التوحيد في شيئ والغريب سيد المهاجر انك لاتقول ببنوة عيسى البيولوجية فما الذي يدعوك لمقولة التجسد هذه فانت في نظري مدعو للخروج من الشرك المعنوي واذا بك تنحو نحو الشرك المادي الصريح لتقول ان الله تجسد في المسيح وعلى كل حال نحن في النهاية يجب ان نحدد نظريا ماذا يعني التوحيد لكي نحكم بعد ذلك فنقول هذه عقيدة توحيد وتلك عقيدة شرك اما الاحتكام الى المنطق فساحرر في شانه مداخلة مستقلة ان شاء الله فتحياتي الحارة والى لقاء قريب
هل من دليل يقيني
علي عمار -سيد المهاجر قلت الدليل على منع خديجة لمحمد (ص) من الزواج (...عدم زواج محمد في حياة خديجة ...) وانا اقول عدم زواجه في حياتها بغيرها قد يكون لانها تمنعه وقديكون لاسباب اخرى والدليل اذا تطرق اليه الاحتمال كما يقول علماء المنطق يزول به الاحتجاج فهل عندك دليل لا يتطرق اليه الاحتمال ؟ اما عن تهمة تحريف كتابكم المقدس الذي تدعون انه الانجيل وما هو بالانجيل : فلغة الانجيل هي الارامية واناجيلكم لو صحت مجرد ترجمات والمثل الفرنسي يقول traduire c''est trahir فالترجمة تخدع ولو لم يقصد المترجم فكيف اذا قصدهذا ولم يكتب الانجيل في حضرة المسيح عليه السلام بل بعده بما لا يقل عن 60 سنة والبعض يقول بعد 100 سنة ولم يسمع الكتبة من المسيح مباشرة بل من حوارييه وقد هرموا ثم تعدد الاناجيل يفرض السؤال ايها الانجيل الحقيقي ثم حتى لو حدد احدها بانه الانجيل الاصل فما هو سند ه وقد قال القسيس فرنج معتذراً عن فقدان سند الاناجيل " إن سبب فقدان السند عندنا وقوع المصائب والفتن على المسيحيين إلى مدة ثلاثمائة وثلاث عشرة سنة ".الخ... هذا ونحن المسلمين نؤمن بكتب الله كلها ومنها الانجيل والقران ينوب عنها فيه احسن ما تضمنته وفيه مالم يات فيها من تمام الدين وهي كلها دين واحد من ادم عليه السلام الى محمد(ص) مرورا بنوح وابراهيم وموسى وعيسى وغيرهم ممن ذكرهم الله في القران وممن لم يذكره 124 الفا بين نبي ورسول
هل من دليل يقيني
علي عمار -سيد المهاجر قلت الدليل على منع خديجة لمحمد (ص) من الزواج (...عدم زواج محمد في حياة خديجة ...) وانا اقول عدم زواجه في حياتها بغيرها قد يكون لانها تمنعه وقديكون لاسباب اخرى والدليل اذا تطرق اليه الاحتمال كما يقول علماء المنطق يزول به الاحتجاج فهل عندك دليل لا يتطرق اليه الاحتمال ؟ اما عن تهمة تحريف كتابكم المقدس الذي تدعون انه الانجيل وما هو بالانجيل : فلغة الانجيل هي الارامية واناجيلكم لو صحت مجرد ترجمات والمثل الفرنسي يقول traduire c''est trahir فالترجمة تخدع ولو لم يقصد المترجم فكيف اذا قصدهذا ولم يكتب الانجيل في حضرة المسيح عليه السلام بل بعده بما لا يقل عن 60 سنة والبعض يقول بعد 100 سنة ولم يسمع الكتبة من المسيح مباشرة بل من حوارييه وقد هرموا ثم تعدد الاناجيل يفرض السؤال ايها الانجيل الحقيقي ثم حتى لو حدد احدها بانه الانجيل الاصل فما هو سند ه وقد قال القسيس فرنج معتذراً عن فقدان سند الاناجيل " إن سبب فقدان السند عندنا وقوع المصائب والفتن على المسيحيين إلى مدة ثلاثمائة وثلاث عشرة سنة ".الخ... هذا ونحن المسلمين نؤمن بكتب الله كلها ومنها الانجيل والقران ينوب عنها فيه احسن ما تضمنته وفيه مالم يات فيها من تمام الدين وهي كلها دين واحد من ادم عليه السلام الى محمد(ص) مرورا بنوح وابراهيم وموسى وعيسى وغيرهم ممن ذكرهم الله في القران وممن لم يذكره 124 الفا بين نبي ورسول
سفسطة وتحوير النص
Almouhajer -أرجو أن تنتبه جيداً يا سيد علي ولا تحور الكلام وتعطيه المعنى الذي ترمي إليه . هذا سفسطة وتلفيق , ومعذرة على ذلك , مع أنني سأريك الشاهد :((تماماً كما فعل النبي الكريم وأشرك نفسه في كل كبيرة وصغيرة مع إلهه وهذا هو الشرك الحقيقي وليس تجلي الله بكلمته في شخص السيد المسيح . فالقرآن يعترف أكثر من مرة بتجلي الله .. في الجبل (فجعله دكا) وفي الشجرة ..إلخ أمأ أن يتجلى بالإنسان الذي هو على صورته ومثاله وهو أسمى من الشجر والحجر فهذا هو الشرك !!!!!؟؟؟))هذا من مشاركتي . أما من مشاركتك ((ولكنك حرفت العبارة لتقول ان الله تجسد في المسيح عليه السلام كما تجسد في الجبل حسب زعمك وهذا طبعا شرك))اعذرني ياسيد علي عمار ! لايوجد شاهد محايد, ليحكم بيني وبينك!! هل قصدتَ التدليس , أم أن الأمر هفوة ؟؟ يجب علينا رمي لغتنا العربية في سلة المهملات , عندما نسمع السيد علي يقول :((والان سيد المهاجر نحن عندما نرفض بنوة عيسى لله ولا نؤمن الا بالبنوة البيولوجية الناتجة عن الاتصال الجنسي)) حقيقةً وبكل صراحة ! صُعقتً من هذا الكلام ولاأرغب في التعليق أكثر من ذلك . الموضوع الثالث الذي أريد التعليق عليه هو التالي :((فان عيسى (ص) عندما تكلم في المهد وضع حدا للاحتكام الى المنطق العادي وفتح الباب لمنطق ثان وهو قدرة الله المطلقة)) هذا من خزعبلات القرآن ونبي الإسلام , أن المسيح تكلم في المهد وذلك فقط ليزيل الشك عن السيدة مريم . نحن في عقيدتنا لاوجود لذلك , بل هو كما قلت قبل قليل من خزعبلات محمد(ص) . وطالما أنك ياسيد عل يتؤمن بقدرة الله المطلقة , فما الذي يعوق الله من أن يتجلى أو يحل لاهوته في جسد السيد المسيح ؟؟ شيء يلفت الإنتباه لدى كل المحاورين من الإخوة المسلمين وهو , عندما يجدون أنفسهم في موقف حرج , يغيرون مسير الحوار ويركزون على شيئ آخر . لقد نسيت أو تناسيت ياأخي علي كل الأمور الأخرى في مشاركتَيَّ 63 و 64 وأوقعت نفسك في ورطة كبيرة , عندما ألغيت كل معاني البنوة ماعدا البنوة العضوية , معتقداً أنك أصبت Almouhajer في مقتل , بينما الحقيقة هي عكس ذلك تماماً . ياأخي علي ! أرجو ألا تقع بمثل هذا الخطأ القاتل وإلا سأعد للألف , قبل أن أتابع حواري معك . قال السيد المسيح ""أنا الطريق والحق والحياة"" ولا طريق سواه للفوز بمحبة الإله الواحد .
لاتعجل
علي عمار -قلت سيد المهاجر ولم تذكر المرجع الذي اخذت منه معلوماتك وقولك هذا مجرد ادعاء ارجع لسيرة ابن هشام او اي مرجع معتمد في سيرة محمد (ص) ستجد الحقيقة وهو (ص) وان عدد زوجاته فكلهن شرعيات (11زوجة)فلا تقل ما يرده عليك البحث العلمي ويفضح تعصبك ضد نبي الاسلام واعلم ان اكثر زوجاته لم يكن ابكارا عند زواجه بهن بل 99 في المائة منهن مطلقات وارامل ولاغراض اجتماعية وسياسية ودعوية اي ان غرض الاستمتاع لم يكن هو الرئسي واعلم ان الاسلام لارهبنة فيه بل دين واقعي الزواج فيه من الدين و الحرام في الاسلام هو فقط الاستمتاع غير المشروع وهذا يتبرا منه عامة المسلمين فما بالك باطهر خلق الله الصادق الامين المبعوث رحمة للعالمين المتمم لمكارم الاخلاق سيد المهاجر مهلا سارد على كل اقوالك في مداخلاتك كلها 63 و 64 وغيرهما فلا تتعجل والحديث للقراء اما انت فيبدو انك مصمم على عدم فتح عقلك ولا قلبك وانت حر ف :(لا اكراه في الدين ) و (من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر)
لاتعجل
علي عمار -قلت سيد المهاجر ولم تذكر المرجع الذي اخذت منه معلوماتك وقولك هذا مجرد ادعاء ارجع لسيرة ابن هشام او اي مرجع معتمد في سيرة محمد (ص) ستجد الحقيقة وهو (ص) وان عدد زوجاته فكلهن شرعيات (11زوجة)فلا تقل ما يرده عليك البحث العلمي ويفضح تعصبك ضد نبي الاسلام واعلم ان اكثر زوجاته لم يكن ابكارا عند زواجه بهن بل 99 في المائة منهن مطلقات وارامل ولاغراض اجتماعية وسياسية ودعوية اي ان غرض الاستمتاع لم يكن هو الرئسي واعلم ان الاسلام لارهبنة فيه بل دين واقعي الزواج فيه من الدين و الحرام في الاسلام هو فقط الاستمتاع غير المشروع وهذا يتبرا منه عامة المسلمين فما بالك باطهر خلق الله الصادق الامين المبعوث رحمة للعالمين المتمم لمكارم الاخلاق سيد المهاجر مهلا سارد على كل اقوالك في مداخلاتك كلها 63 و 64 وغيرهما فلا تتعجل والحديث للقراء اما انت فيبدو انك مصمم على عدم فتح عقلك ولا قلبك وانت حر ف :(لا اكراه في الدين ) و (من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر)
اي الايمانين بعيسى افضل
علي عمار -سيد المهاجر سالت في تعليقك64 فقلت (... لماذا المسيح بالذات هو الذي سيعود ليحاسب الناس ؟وهلَّا تساءلت , أين سيكون محمد(ص) عند عودة المسيح؟ ...) والجواب هذا مما ميز الله به عيسى ولكل رسول ميزة بقطع النظر عن مكانته بين الرسل اما لماذا هذه بالذات لعيسى فغيب لايعلمه على وجه اليقين الا الله ولعل الله كرمه بذلك مقابل محنته التي كادت تنتهي بصلبه فانقذه الله كما انقذ اصحاب الكهف هم ايضا نجوا من الموت على ايدي اعداء الله فوهبهم الله حياة لم يهبها لغيرهم 300 سنين وازدادوا 9 فقصتهم وقصة عيسى متشابهة وقصة عيسى ابلغ لانه نبي مرسل وكانوا مجرد شباب موحدين في مواجهة قومهم المشركين اما محمد (ص) فعندما يعود المسيح فسيكون عند الله تعالى كما هو الان ميت ولاينقص ذلك من قدره شيئا بيد ان عيسى عليه السلام عنها لن يتنكر لفضل الرسالة الخاتمة ولا لخير امة اخرجت للناس فقد روى مسلم في صحيحه عن جابر رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة قال فينزل عيسى بن مريم صلى الله عليه وسلم فيقول أميرهم تعال صل لنا فيقول لا إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الامة ) واكثر من ذلك فانه عندها سيعمل بشريعة الاسلام ويبطل ما ادعاه الرهبان والكنسيون من بعده كذبا عليه وتحريفا لرسالته فعن ابن شهاب عن ابن المسيب أنه سمع أبا هريرة يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم صلى الله عليه وسلم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد ) ولن يكون المسيح وقتها على عظمة قدره بمفرده بل ستكون الامارة والقيادة بيد المهدي المنتظر رجل من نسل محمد(ص) يخلقه الله اخر الدنيا يكون عالما بالاسلام مخلصا يعمل مع المسيح بالقران والسنة لاينزل عليهما وحي جديد لان النبوة ختمت هذا ما يؤمن به المسلمون وهو ارفع لقدر عيسى اما انتم المسيحيين فتعتقدون انه صلب وقتل فاي العقيدتين ترفع من منزلة المسيح يا اصحاب العقول
اي الايمانين بعيسى افضل
علي عمار -سيد المهاجر سالت في تعليقك64 فقلت (... لماذا المسيح بالذات هو الذي سيعود ليحاسب الناس ؟وهلَّا تساءلت , أين سيكون محمد(ص) عند عودة المسيح؟ ...) والجواب هذا مما ميز الله به عيسى ولكل رسول ميزة بقطع النظر عن مكانته بين الرسل اما لماذا هذه بالذات لعيسى فغيب لايعلمه على وجه اليقين الا الله ولعل الله كرمه بذلك مقابل محنته التي كادت تنتهي بصلبه فانقذه الله كما انقذ اصحاب الكهف هم ايضا نجوا من الموت على ايدي اعداء الله فوهبهم الله حياة لم يهبها لغيرهم 300 سنين وازدادوا 9 فقصتهم وقصة عيسى متشابهة وقصة عيسى ابلغ لانه نبي مرسل وكانوا مجرد شباب موحدين في مواجهة قومهم المشركين اما محمد (ص) فعندما يعود المسيح فسيكون عند الله تعالى كما هو الان ميت ولاينقص ذلك من قدره شيئا بيد ان عيسى عليه السلام عنها لن يتنكر لفضل الرسالة الخاتمة ولا لخير امة اخرجت للناس فقد روى مسلم في صحيحه عن جابر رضي الله عنه أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة قال فينزل عيسى بن مريم صلى الله عليه وسلم فيقول أميرهم تعال صل لنا فيقول لا إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الامة ) واكثر من ذلك فانه عندها سيعمل بشريعة الاسلام ويبطل ما ادعاه الرهبان والكنسيون من بعده كذبا عليه وتحريفا لرسالته فعن ابن شهاب عن ابن المسيب أنه سمع أبا هريرة يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم صلى الله عليه وسلم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد ) ولن يكون المسيح وقتها على عظمة قدره بمفرده بل ستكون الامارة والقيادة بيد المهدي المنتظر رجل من نسل محمد(ص) يخلقه الله اخر الدنيا يكون عالما بالاسلام مخلصا يعمل مع المسيح بالقران والسنة لاينزل عليهما وحي جديد لان النبوة ختمت هذا ما يؤمن به المسلمون وهو ارفع لقدر عيسى اما انتم المسيحيين فتعتقدون انه صلب وقتل فاي العقيدتين ترفع من منزلة المسيح يا اصحاب العقول
اعادة تعليق لم ينشر
علي عمار -سيد المهاجر سالت واجبت فقلت (...لماذا لم يُرزق نبي الإسلام بالأولاد إلا من السيدة خديجة ؟؟ هل كان عاقراً ؟ وهذا ما أرجحه ...) يعني انت ينطبق عليك المثل (يغني وجناحه يردد معه ) قل باختصار كان محمد (ص) او كانت زوجاته بعد خديجة مصابين بالعقم تقصد بذلك ذمهم وهذا لايعبر الا عن التعصب وقصر النظر : فالمتعصب يرمي غيره بكل نقيصة وان لم تكن هناك نقيصة يختلقها او يجعل من غير النقيصة نقيصة كمثل الحال فان محمدا (ص) او زوجاته بعد خديجة لو اصيبوا بالعقم ما كان ذلك نقيصة اذ لا يسلم احد من بني ادم من الامراض وحوادث الحياة . وقصير النظر تخفى عليه الاحتمالات في شمولها ولا يرى منها الا واحدا وهو حالك سيد المهاجر فيما ذكرت فان عدم الانجاب له اسباب عديدة العم ر واحد منها واعرف شخصيا رجلا طلق زوجته لانها لم تنجب رغم مرور سنوات على زواجهما ثم تزوج امراة اخرى فانجب وتزوجت رجلا اخر فانجبت وكان الناس يظنون انه او انها او انهما عاقران ولاشيئ من ذلك وامر رسول الله(ص) لايعلمه الا الله وتفسيره بالعقم مجرد احتمال لم ترجحه انت الا لظنك انه ينقص من قيمته سيد المهاجر اود اخيرا اختم هذه المداخلة بسؤال الح عليك ان تكتب لي عنه جوابا عاجلا : نحن المسلمين عندما نؤمن بان المسيح (ص) تكلم في المهد نكون قد عرفنا كيف حلت محنة العذراء وصدق قومها انها طاهرة من الزنا وانها و ابنها ايتان من ايات الله تعالى وانتم المسيحيين كما ذكرت لي لاتؤمنون بتكلم المسيح في مهده فكيف اذا صدق قومها انها لم تحمل من الزنا
اعادة تعليق لم ينشر
علي عمار -سيد المهاجر سالت واجبت فقلت (...لماذا لم يُرزق نبي الإسلام بالأولاد إلا من السيدة خديجة ؟؟ هل كان عاقراً ؟ وهذا ما أرجحه ...) يعني انت ينطبق عليك المثل (يغني وجناحه يردد معه ) قل باختصار كان محمد (ص) او كانت زوجاته بعد خديجة مصابين بالعقم تقصد بذلك ذمهم وهذا لايعبر الا عن التعصب وقصر النظر : فالمتعصب يرمي غيره بكل نقيصة وان لم تكن هناك نقيصة يختلقها او يجعل من غير النقيصة نقيصة كمثل الحال فان محمدا (ص) او زوجاته بعد خديجة لو اصيبوا بالعقم ما كان ذلك نقيصة اذ لا يسلم احد من بني ادم من الامراض وحوادث الحياة . وقصير النظر تخفى عليه الاحتمالات في شمولها ولا يرى منها الا واحدا وهو حالك سيد المهاجر فيما ذكرت فان عدم الانجاب له اسباب عديدة العم ر واحد منها واعرف شخصيا رجلا طلق زوجته لانها لم تنجب رغم مرور سنوات على زواجهما ثم تزوج امراة اخرى فانجب وتزوجت رجلا اخر فانجبت وكان الناس يظنون انه او انها او انهما عاقران ولاشيئ من ذلك وامر رسول الله(ص) لايعلمه الا الله وتفسيره بالعقم مجرد احتمال لم ترجحه انت الا لظنك انه ينقص من قيمته سيد المهاجر اود اخيرا اختم هذه المداخلة بسؤال الح عليك ان تكتب لي عنه جوابا عاجلا : نحن المسلمين عندما نؤمن بان المسيح (ص) تكلم في المهد نكون قد عرفنا كيف حلت محنة العذراء وصدق قومها انها طاهرة من الزنا وانها و ابنها ايتان من ايات الله تعالى وانتم المسيحيين كما ذكرت لي لاتؤمنون بتكلم المسيح في مهده فكيف اذا صدق قومها انها لم تحمل من الزنا
علي عمار 71
Almouhajer -أنا لم أقل , أن العقم هو نقيصة لدى الإنسان . ثم هل تقرأ وتعلم في النوايا وبما في القلوب ؟ ((تقصد بذلك ذمهم وهذا لايعبر الا عن التعصب وقصر النظر : فالمتعصب يرمي غيره بكل نقيصة)) أتعصب لمن ولماذا ؟ هل قول الحقائق هو تعصُّب ؟ فقط عند الإخوة المسلمين الذين يرمون الناس بحجارة التعصب وهم للأسف خير وخيرة المتعصبين(على وزن خير الماكرين) .(( وامر رسول الله(ص) لايعلمه الا الله وتفسيره بالعقم مجرد احتمال لم ترجحه انت الا لظنك انه ينقص من قيمته سيد)) عدنا لنفس الأسطوانة (الله أعلم) . ياسيد أنا تساءلت وتساؤلي مستند إلى حقيقة علمية لاتقبل الشك ألا وهي , إذا تزوج رجل من نساء كثيرات ولم ينجب ولا من أية زوجة منهن فهذا دليل شبه مؤكد على عقمه .وأنقل لك من مشاركتي 63((لماذا لم يُرزق نبي الإسلام بالأولاد إلا من السيدة خديجة ؟؟ هل كلن عاقراً ؟ وهذا ما أرجحه . لكن الأمر يحتاج إلى الإثبات العلمي))إذن(انا أشك , إذن أنا موجود) والإثبات العلمي هو الفيصل. آتي لسؤالك في المشاركة 71:((فكيف اذا صدق قومها انها لم تحمل من الزنا)) . أطالبك بالإستزادة في طلب المعرفة الموضوعية وأدعوك لقراءة الكتاب المقدس للإجابة الحقيقية على سؤالك . أنا لا أقبل الإجابة من كتب ,من حارب السيد المسيح وفقط السيد المسيح . ولكي لاتقول أنني أتهرب من الإجابة , سأسألك سؤالاً , لو اجبتَ عليه أنت ياسيد علي لأفحمتني . كانت شريعة اليهود تقضي برجم الزانية . السؤال:لماذا انتظر اليهود تسعة أشهر الحمل ولم يرجموا السيدة مريم ,بل انتظروا ليسمعوا عيسى , يتكلم في المهد ؟؟ وسؤال تابع لابد من طرحه: من هم اليهود الذين سمعوا عيسى يتكلم في المهد؟؟ من فضلك أريد المراجع في إجابتك . قال السيد المسيح ((أنا الطريق والحق والحياة)) فإذا كنتم أنتم المسلمون تؤمنون بالسيد المسيح فمن الأفضل أن تقبلوه , على أنه الحق , وعندما تتعرفون على الحق , تتحررون من قيودكم .
علي عمار 71
Almouhajer -أنا لم أقل , أن العقم هو نقيصة لدى الإنسان . ثم هل تقرأ وتعلم في النوايا وبما في القلوب ؟ ((تقصد بذلك ذمهم وهذا لايعبر الا عن التعصب وقصر النظر : فالمتعصب يرمي غيره بكل نقيصة)) أتعصب لمن ولماذا ؟ هل قول الحقائق هو تعصُّب ؟ فقط عند الإخوة المسلمين الذين يرمون الناس بحجارة التعصب وهم للأسف خير وخيرة المتعصبين(على وزن خير الماكرين) .(( وامر رسول الله(ص) لايعلمه الا الله وتفسيره بالعقم مجرد احتمال لم ترجحه انت الا لظنك انه ينقص من قيمته سيد)) عدنا لنفس الأسطوانة (الله أعلم) . ياسيد أنا تساءلت وتساؤلي مستند إلى حقيقة علمية لاتقبل الشك ألا وهي , إذا تزوج رجل من نساء كثيرات ولم ينجب ولا من أية زوجة منهن فهذا دليل شبه مؤكد على عقمه .وأنقل لك من مشاركتي 63((لماذا لم يُرزق نبي الإسلام بالأولاد إلا من السيدة خديجة ؟؟ هل كلن عاقراً ؟ وهذا ما أرجحه . لكن الأمر يحتاج إلى الإثبات العلمي))إذن(انا أشك , إذن أنا موجود) والإثبات العلمي هو الفيصل. آتي لسؤالك في المشاركة 71:((فكيف اذا صدق قومها انها لم تحمل من الزنا)) . أطالبك بالإستزادة في طلب المعرفة الموضوعية وأدعوك لقراءة الكتاب المقدس للإجابة الحقيقية على سؤالك . أنا لا أقبل الإجابة من كتب ,من حارب السيد المسيح وفقط السيد المسيح . ولكي لاتقول أنني أتهرب من الإجابة , سأسألك سؤالاً , لو اجبتَ عليه أنت ياسيد علي لأفحمتني . كانت شريعة اليهود تقضي برجم الزانية . السؤال:لماذا انتظر اليهود تسعة أشهر الحمل ولم يرجموا السيدة مريم ,بل انتظروا ليسمعوا عيسى , يتكلم في المهد ؟؟ وسؤال تابع لابد من طرحه: من هم اليهود الذين سمعوا عيسى يتكلم في المهد؟؟ من فضلك أريد المراجع في إجابتك . قال السيد المسيح ((أنا الطريق والحق والحياة)) فإذا كنتم أنتم المسلمون تؤمنون بالسيد المسيح فمن الأفضل أن تقبلوه , على أنه الحق , وعندما تتعرفون على الحق , تتحررون من قيودكم .
اتق الله يارجل
علي عمار -سيد المهاجر السؤال يقابله جواب انا سالتك (...انتم المسيحيين كما ذكرت لي لاتؤمنون بتكلم المسيح في مهده فكيف اذا صدق قومها انها لم تحمل من الزنا )كنت اود ان اعرف منك الجواب واذا بك تطرح علي نفس السؤال وتقول (...سأسألك سؤالاً , لو اجبتَ عليه أنت ياسيد علي لأفحمتني . كانت شريعة اليهود تقضي برجم الزانية . السؤال:لماذا انتظر اليهود تسعة أشهر الحمل ولم يرجموا السيدة مريم ...) الله يهديك يا اخ المهاجر معقول تطرح علي السؤال الذي انا اصلا اردت منك ان تجيبني عليه ؟ طيب انا استطيع الرجوع الى القران والسنة واتيك بالجواب لكن ستقول كالعادة هذه خزعبلات فهلا مددتني باجوبة علمية من مراجعكم المسيحية التي يبدو انها حسب ما تعتقدون خالية من الخزعبلات ام انك تتهرب من الجواب وتحاول اخفاء تهربك فتقول (..ولكي لاتقول أنني أتهرب من الإجابة , سأسألك سؤالاً , لو اجبتَ عليه أنت ياسيد علي لأفحمتني . كانت شريعة اليهود تقضي برجم الزانية . .....{الخ....}.)ما هذه المهزلة سيد المهاجر ثم ماهذا التناقض العجيب تقول (أنا لم أقل , أن العقم هو نقيصة لدى الإنسان . ثم هل تقرأ وتعلم في النوايا وبما في القلوب ؟..)و هو ما يعني انك تتبرا من اتهام الرسول وزوجاته بالعقم ثم تقول (...أنا تساءلت وتساؤلي مستند إلى حقيقة علمية لاتقبل الشك ألا وهي , إذا تزوج رجل من نساء كثيرات ولم ينجب ولا من أية زوجة منهن فهذا دليل شبه مؤكد على عقمه ....)تناقض صريح وانت غني عنه تريد ان تتهم محمدا بالعقم قل ذلك دون تناقض انت حر فيما تعتقد و لا داعي للرد من جديد فالرد قد وصلك في التعليق 71 بعنوان (اعادة تعليق...) وان كنت تعتبر العقم عيبا فمحمد (ص)على فرض صحة ظنك قد انجب من خديجة ونسله لاينقطع الى يوم القيامة من ذرية فاطمة الزهراء رضي الله عنها والمهدي المنتظر من سلالتها اسمه يواطؤ اسم جده محمد بن عبد الله فماذا تقول عن عيسى عليه السلام وغيره من انبياء الله الذين لم ينجبوا لااولا ولا اخرا يعني هم في عقيدتك هذه في الحضيض اتق الله يارجل وتب الى الله فانك ستموت كما يموت الناس وتلقى ربك ولن ينجيك من عقابه ما تقول
اتق الله يارجل
علي عمار -سيد المهاجر السؤال يقابله جواب انا سالتك (...انتم المسيحيين كما ذكرت لي لاتؤمنون بتكلم المسيح في مهده فكيف اذا صدق قومها انها لم تحمل من الزنا )كنت اود ان اعرف منك الجواب واذا بك تطرح علي نفس السؤال وتقول (...سأسألك سؤالاً , لو اجبتَ عليه أنت ياسيد علي لأفحمتني . كانت شريعة اليهود تقضي برجم الزانية . السؤال:لماذا انتظر اليهود تسعة أشهر الحمل ولم يرجموا السيدة مريم ...) الله يهديك يا اخ المهاجر معقول تطرح علي السؤال الذي انا اصلا اردت منك ان تجيبني عليه ؟ طيب انا استطيع الرجوع الى القران والسنة واتيك بالجواب لكن ستقول كالعادة هذه خزعبلات فهلا مددتني باجوبة علمية من مراجعكم المسيحية التي يبدو انها حسب ما تعتقدون خالية من الخزعبلات ام انك تتهرب من الجواب وتحاول اخفاء تهربك فتقول (..ولكي لاتقول أنني أتهرب من الإجابة , سأسألك سؤالاً , لو اجبتَ عليه أنت ياسيد علي لأفحمتني . كانت شريعة اليهود تقضي برجم الزانية . .....{الخ....}.)ما هذه المهزلة سيد المهاجر ثم ماهذا التناقض العجيب تقول (أنا لم أقل , أن العقم هو نقيصة لدى الإنسان . ثم هل تقرأ وتعلم في النوايا وبما في القلوب ؟..)و هو ما يعني انك تتبرا من اتهام الرسول وزوجاته بالعقم ثم تقول (...أنا تساءلت وتساؤلي مستند إلى حقيقة علمية لاتقبل الشك ألا وهي , إذا تزوج رجل من نساء كثيرات ولم ينجب ولا من أية زوجة منهن فهذا دليل شبه مؤكد على عقمه ....)تناقض صريح وانت غني عنه تريد ان تتهم محمدا بالعقم قل ذلك دون تناقض انت حر فيما تعتقد و لا داعي للرد من جديد فالرد قد وصلك في التعليق 71 بعنوان (اعادة تعليق...) وان كنت تعتبر العقم عيبا فمحمد (ص)على فرض صحة ظنك قد انجب من خديجة ونسله لاينقطع الى يوم القيامة من ذرية فاطمة الزهراء رضي الله عنها والمهدي المنتظر من سلالتها اسمه يواطؤ اسم جده محمد بن عبد الله فماذا تقول عن عيسى عليه السلام وغيره من انبياء الله الذين لم ينجبوا لااولا ولا اخرا يعني هم في عقيدتك هذه في الحضيض اتق الله يارجل وتب الى الله فانك ستموت كما يموت الناس وتلقى ربك ولن ينجيك من عقابه ما تقول
تعلَّمتُ ولن أقع في الخطأ
Almouhajer -سأعيد إرسال تعليقَيَّ علي عمار 69 وعلي عمار 70 . علي عمار –لاتتعجل-69 من كتاب فيض القدير لِ(المناوي) ج1 وص 371 **حُبِّبَ إليَّ شيئان النساء والطيب. فالجوعان يشبع والعطشان يرتوي وأما أنا فلا أشبع من النساء**ومن الجزء الثالث في نفس الكتاب **الكُفَّيْت :هو غذاء من السماء أرسله الله لنبيه الكريم مع جبريل -الخادم الأمين ,هيدي إضافة من عندي-بعد أن اشتكى من ضعفه في الجماع. وقال إن الكُفَّيْت يجعل قوة الرجل تساوية قوة40رجل من رجال الجنة ولأن قوة رجل الجنة تعادل قوة 100 رجل.. ((( وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً (24)))أما أخي علي فيقول ((و الحرام في الاسلام هو فقط الاستمتاع غير المشروع )) أرى وضوحاً لا ريب فيه في الآية القرآنية وهو الإستمتاع بالأجر !!! أما عدد نساء الرسول الكريم فقد قُسمت إلى أرع فئات 1-نساؤه الشرعيات وعددهن 13 يعرفهن كلهن السيد علي . لكن سأذكر اثنتين شبه غير معروفتين تكملة ال11 تبعولك يا أخي علي إلا 13 وهنَّ: زينب بنت خويلد الهلالية وماتت بعد شهر واحد من الزواج. ريحانة بنت زيد اليهودية وقد أجبرها على الإسلام .كل هذه السماءجاءت في المراجع التالية ((البداية والنهاية ج4ص221. السيرة الحلبية ج3 ص333.أسد الغابة لإبن كثير ج7وص257.الطبقات الكبرى لإبن سعد ج3وص418 و ج8ص145 .الفئة الثانية2-الجواري وعددهن ستة وهنَّ:1-مارية القبطية2-زليخة القرظية3-جارية زينب بنت جحش4-أسماء بنت سلمى5-جارية جميلة ؟6-الفتاة الفازارية .الفئة الثالثة3- عقد قرانه عليهن ولم يدخل عليهن وهنَّ فئتان آ- وهبن أنفسهن لمحمد(ص) : فاطمة بنت سريح - أم شريك بنت غزية- ليلى بنت الخطم الأوسية .فئة ب-متْنَ قبل الوصول إليه:خولة بنت الهذيل.شراف بنت خليفة الكلبية(أخت دحية الكلبي).سناء بنت أسماء بنت الصلت.قتيلة بنت قيس الكندية. وهنالك فئة تعوَّزن منه فطلَّقَهُنَّ : أربعة نساء غرائب)في السيرة الحلبية ج3 ص 418 . وذكر البقية إبن سعد في طبقاته الكبرى ج8 ص145 :1-فاطمة بنت الضح
تعلَّمتُ ولن أقع في الخطأ
Almouhajer -سأعيد إرسال تعليقَيَّ علي عمار 69 وعلي عمار 70 . علي عمار –لاتتعجل-69 من كتاب فيض القدير لِ(المناوي) ج1 وص 371 **حُبِّبَ إليَّ شيئان النساء والطيب. فالجوعان يشبع والعطشان يرتوي وأما أنا فلا أشبع من النساء**ومن الجزء الثالث في نفس الكتاب **الكُفَّيْت :هو غذاء من السماء أرسله الله لنبيه الكريم مع جبريل -الخادم الأمين ,هيدي إضافة من عندي-بعد أن اشتكى من ضعفه في الجماع. وقال إن الكُفَّيْت يجعل قوة الرجل تساوية قوة40رجل من رجال الجنة ولأن قوة رجل الجنة تعادل قوة 100 رجل.. ((( وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً (24)))أما أخي علي فيقول ((و الحرام في الاسلام هو فقط الاستمتاع غير المشروع )) أرى وضوحاً لا ريب فيه في الآية القرآنية وهو الإستمتاع بالأجر !!! أما عدد نساء الرسول الكريم فقد قُسمت إلى أرع فئات 1-نساؤه الشرعيات وعددهن 13 يعرفهن كلهن السيد علي . لكن سأذكر اثنتين شبه غير معروفتين تكملة ال11 تبعولك يا أخي علي إلا 13 وهنَّ: زينب بنت خويلد الهلالية وماتت بعد شهر واحد من الزواج. ريحانة بنت زيد اليهودية وقد أجبرها على الإسلام .كل هذه السماءجاءت في المراجع التالية ((البداية والنهاية ج4ص221. السيرة الحلبية ج3 ص333.أسد الغابة لإبن كثير ج7وص257.الطبقات الكبرى لإبن سعد ج3وص418 و ج8ص145 .الفئة الثانية2-الجواري وعددهن ستة وهنَّ:1-مارية القبطية2-زليخة القرظية3-جارية زينب بنت جحش4-أسماء بنت سلمى5-جارية جميلة ؟6-الفتاة الفازارية .الفئة الثالثة3- عقد قرانه عليهن ولم يدخل عليهن وهنَّ فئتان آ- وهبن أنفسهن لمحمد(ص) : فاطمة بنت سريح - أم شريك بنت غزية- ليلى بنت الخطم الأوسية .فئة ب-متْنَ قبل الوصول إليه:خولة بنت الهذيل.شراف بنت خليفة الكلبية(أخت دحية الكلبي).سناء بنت أسماء بنت الصلت.قتيلة بنت قيس الكندية. وهنالك فئة تعوَّزن منه فطلَّقَهُنَّ : أربعة نساء غرائب)في السيرة الحلبية ج3 ص 418 . وذكر البقية إبن سعد في طبقاته الكبرى ج8 ص145 :1-فاطمة بنت الضح
علي عمر 70 مرة ثانية
Almouhajer -علي عمار 70 ((اما لماذا هذه بالذات لعيسى فغيب لايعلمه على وجه اليقين الا الله)) هذه مشكلتكم الأكبر على الإطلاق . عند العجز تأتي المقولة (ألله أعلم) . بل كتابنا المقدس يعلم ذلك وعلى لسان السيد المسيح نفسه . اما مكابرتكم بفرضكم على الله أسلوب التصرف , الذي اخترعه محمد والإحتماء بتعبير ألله أكبر فما هو إلا السبب في مصيركم الغامض كغموض مصير محمد(ص) نفسه وعلى لسانه. قصة أهل الكهف هي أسطورة لأفلاطون , اسألك أن تسأل عنها العم غوغل .(( ولن يكون المسيح وقتها على عظمة قدره بمفرده بل ستكون الامارة والقيادة بيد المهدي المنتظر رجل من نسل محمد(ص)) الآن تأكدت أن أخي الكريم علي من الطائفة الشيعية الكريمة . انتظروا المهدي ! والبعض في سوريا يقول , إن بشار الأسد هو المهدي المنتظر ولذلك تشكَّل ما يسمى الجيش الوطني وهو من الشباب المنتمين للطائفة العلوية !!!!!!!!!!((لاينزل عليهما وحي جديد لان النبوة ختمت هذا ما يؤمن به المسلمون وهو ارفع لقدر عيسى اما انتم المسيحيين فتعتقدون انه صلب وقتل فاي العقيدتين ترفع من منزلة المسيح يا اصحاب العقول)) عندما يتوصل الإخوة المسلمون إلى فهم قصة خلق آدم وطرده من الجنة لأنه انفصل عن الله بمخالفته وصيته بعدم الأكل من شجرة معرفة الخير والشر . وعندما تتوصلون لمعرفة أن الله المحب (هذه الخصلة فقط في المسيحية) وضع خطة ليكسب الإنسان الذي خلقه على صورته ومثاله وأن الخطيئة لاتفتدى إلا بالذبيحة الطاهرة(تماماً كما تفعلون في عيد الأضحى)وأنه أي الله أول ماأشار إليها في قصة الذبح العظيم فداء لإبن إبراهيم .إضافة إلى كل النبوآت الحرفية الدقيقة عن السيد المسيح وحياته وصلبه وقيامته ؛ عندها يتوصل أصحاب العقول إلى الحقيقة وإلى معرفة الحق , الذي هو السيد المسيح ((أنا هو الطريق والحق والحياة))))
علي عمر 70 مرة ثانية
Almouhajer -علي عمار 70 ((اما لماذا هذه بالذات لعيسى فغيب لايعلمه على وجه اليقين الا الله)) هذه مشكلتكم الأكبر على الإطلاق . عند العجز تأتي المقولة (ألله أعلم) . بل كتابنا المقدس يعلم ذلك وعلى لسان السيد المسيح نفسه . اما مكابرتكم بفرضكم على الله أسلوب التصرف , الذي اخترعه محمد والإحتماء بتعبير ألله أكبر فما هو إلا السبب في مصيركم الغامض كغموض مصير محمد(ص) نفسه وعلى لسانه. قصة أهل الكهف هي أسطورة لأفلاطون , اسألك أن تسأل عنها العم غوغل .(( ولن يكون المسيح وقتها على عظمة قدره بمفرده بل ستكون الامارة والقيادة بيد المهدي المنتظر رجل من نسل محمد(ص)) الآن تأكدت أن أخي الكريم علي من الطائفة الشيعية الكريمة . انتظروا المهدي ! والبعض في سوريا يقول , إن بشار الأسد هو المهدي المنتظر ولذلك تشكَّل ما يسمى الجيش الوطني وهو من الشباب المنتمين للطائفة العلوية !!!!!!!!!!((لاينزل عليهما وحي جديد لان النبوة ختمت هذا ما يؤمن به المسلمون وهو ارفع لقدر عيسى اما انتم المسيحيين فتعتقدون انه صلب وقتل فاي العقيدتين ترفع من منزلة المسيح يا اصحاب العقول)) عندما يتوصل الإخوة المسلمون إلى فهم قصة خلق آدم وطرده من الجنة لأنه انفصل عن الله بمخالفته وصيته بعدم الأكل من شجرة معرفة الخير والشر . وعندما تتوصلون لمعرفة أن الله المحب (هذه الخصلة فقط في المسيحية) وضع خطة ليكسب الإنسان الذي خلقه على صورته ومثاله وأن الخطيئة لاتفتدى إلا بالذبيحة الطاهرة(تماماً كما تفعلون في عيد الأضحى)وأنه أي الله أول ماأشار إليها في قصة الذبح العظيم فداء لإبن إبراهيم .إضافة إلى كل النبوآت الحرفية الدقيقة عن السيد المسيح وحياته وصلبه وقيامته ؛ عندها يتوصل أصحاب العقول إلى الحقيقة وإلى معرفة الحق , الذي هو السيد المسيح ((أنا هو الطريق والحق والحياة))))
علي عمار 73
Almouhajer -((طيب انا استطيع الرجوع الى القران والسنة واتيك بالجواب لكن ستقول كالعادة هذه خزعبلات فهلا مددتني باجوبة علمية من مراجعكم المسيحية التي يبدو انها حسب ما تعتقدون خالية من الخزعبلات ام انك تتهرب من الجواب وتحاول اخفاء تهربك فتقول)).يقول السيد المسيح ""كونوا مستعدين للإجابة عن كل ما تُسألون عنه""" كما يقول القرآن الكريم ""وإن كنت في شكٍّ مما أرسلناه إليك فاسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبلك"" الجواب على السيد علي عمار من الكتاب المقدس , لأن الأخ علي لايكلف نفسه العودة إلى كتابنا المقدس للتعرف على الحق . من إنجيل معلمنا لوقا ((" الروح القدس يحل عليك، وقوة العلي تظللك. فلذلك أيضًا القدوس المولود منك يدعي ابن الله" (لو1: 35)))هذه هي بشارة الملاك للسيدة العذراء . وأرجو أن تعلم أن القديس يوسف خطيب مريم , أراد تركها والإبتعاد عنها , عندما علم بحملها من الروح القدس وذلك خوفاً من اتهامها بالزنى ورجمها ولكن الله أرسل له الملاك وخاطبه قائلاً :(("فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا. وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلًا: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ" (إنجيل متى 1: 19، 20).هل تريد المزيد يا أخي المحترم علي ؟ أنصحك مرة أخرى بقراءة كتابنا المقدس , الذي هو الحق والحياة . بالرغم من إجابتي الواضحة بالشواهد فالموضوعي العلمي يجب أن يستنتج , ان عدم رجم السيدة العذراء يدل على اقتناع اليهود بعدم زناها . يكفي سفسطة وتحليل بمكابرة لامثيل لها . لماذا حذفت في استشهادك من مشاركتي أهم جملة وهي(( وهذا ما أرجحه . لكن الأمر يحتاج إلى الإثبات العلمي)) أليس ذلك دليلاً قاطعاً على التدليس ؟ وأما القنبلة والضربة القاضية فهي أن آمنة بنت وهب حملت برسول الله أربع سنوات . ونرى ونسمع كل العلماء المسلمين يدافعون عن هذا الأمر , ضاربين عرض الحائط بكل العلوم الطبية . هذا الشطر الأول من القنبلة فهي قنبلة إنشطارية . اما الشطر الثاني فهو أنه في العصر الجاهلي وحسب د.جواد علي ود.خليل عبد الكريم , كان منتشراً مايسمى بزواج الإستبضاع . هذا يعني أنه عندما يتزوج رجل وامرأة ولاينجبا
علي عمار 73
Almouhajer -((طيب انا استطيع الرجوع الى القران والسنة واتيك بالجواب لكن ستقول كالعادة هذه خزعبلات فهلا مددتني باجوبة علمية من مراجعكم المسيحية التي يبدو انها حسب ما تعتقدون خالية من الخزعبلات ام انك تتهرب من الجواب وتحاول اخفاء تهربك فتقول)).يقول السيد المسيح ""كونوا مستعدين للإجابة عن كل ما تُسألون عنه""" كما يقول القرآن الكريم ""وإن كنت في شكٍّ مما أرسلناه إليك فاسأل الذين يقرؤون الكتاب من قبلك"" الجواب على السيد علي عمار من الكتاب المقدس , لأن الأخ علي لايكلف نفسه العودة إلى كتابنا المقدس للتعرف على الحق . من إنجيل معلمنا لوقا ((" الروح القدس يحل عليك، وقوة العلي تظللك. فلذلك أيضًا القدوس المولود منك يدعي ابن الله" (لو1: 35)))هذه هي بشارة الملاك للسيدة العذراء . وأرجو أن تعلم أن القديس يوسف خطيب مريم , أراد تركها والإبتعاد عنها , عندما علم بحملها من الروح القدس وذلك خوفاً من اتهامها بالزنى ورجمها ولكن الله أرسل له الملاك وخاطبه قائلاً :(("فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا. وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلًا: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ" (إنجيل متى 1: 19، 20).هل تريد المزيد يا أخي المحترم علي ؟ أنصحك مرة أخرى بقراءة كتابنا المقدس , الذي هو الحق والحياة . بالرغم من إجابتي الواضحة بالشواهد فالموضوعي العلمي يجب أن يستنتج , ان عدم رجم السيدة العذراء يدل على اقتناع اليهود بعدم زناها . يكفي سفسطة وتحليل بمكابرة لامثيل لها . لماذا حذفت في استشهادك من مشاركتي أهم جملة وهي(( وهذا ما أرجحه . لكن الأمر يحتاج إلى الإثبات العلمي)) أليس ذلك دليلاً قاطعاً على التدليس ؟ وأما القنبلة والضربة القاضية فهي أن آمنة بنت وهب حملت برسول الله أربع سنوات . ونرى ونسمع كل العلماء المسلمين يدافعون عن هذا الأمر , ضاربين عرض الحائط بكل العلوم الطبية . هذا الشطر الأول من القنبلة فهي قنبلة إنشطارية . اما الشطر الثاني فهو أنه في العصر الجاهلي وحسب د.جواد علي ود.خليل عبد الكريم , كان منتشراً مايسمى بزواج الإستبضاع . هذا يعني أنه عندما يتزوج رجل وامرأة ولاينجبا
لو تعلمت ما جهلت
علي عمار -سيد المهاجر هناك مثل فرنسي يقول (parlons peu mais parlons bien) وانت سيد المهاجر اتعبت نفسك في البحث عن المراجع غثها وسمينها تعيبا لمحمد (ص) بكونه كان مزواجا ونحن كما تعرف الزواج عندنا نصف الدين هكذا قال محمد (ص) وهل تعرف لماذا نصف الدين لانه يحمينا من الفضائح التى يقع فيها اغلب رهبانكم وراهباتكم حرمتم الحلال فوقعتم في الحرام اما المسلمون وفي مقدمتهم محمد (ص) فلا يعتبرون الزواج نجا سةولا نقيضا للتقوى ولكننا لانفعل الحرام ولو كان رسولنا يفعل الحرام لاخفاه ولما وجدت انت وامثالك سبيلا الى احصاء زيجاته وزواج المتعة كشرب الخمر منسوخ في ديننا اي تم تحريمه بالتدرج رفقا بالناس فان التخلص من العادات لا يكون دفعة واحدة والاجورالمذكورة في ايات من القران بينتها الاية 4 النساء و غيرها مقصود بها المهر قال الله تعالى (وَآتُوا النِّسَاءَ صَدُقَاتِهِنَّ نِحْلَةً فَإِنْ طِبْنَ لَكُمْ عَنْ شَيْءٍ مِنْهُ نَفْسًا فَكُلُوهُ هَنِيئًا مَرِيئًا ( 4 ) ) ومما يؤكد ان الاجور انما هي المهور المعروفة في الزواج الشرعي قوله تعالى (( يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ...) 50 الاية الاحزاب انظر الاية تقول ان الاجور للزوجات وليست للخليلات المسافحات حراما ثم تلك الاجور لو كانت مقابل الاستمتاع العابر لما امكن التراجع فيها فان المسافحات لاتطيب انفسهن برد اجور الزنا لمن استمتعوا بهن والاية كما رايت ان كنت ترى (...فَإِنْ طِبْنَ لَكُمْ عَنْ شَيْءٍ مِنْهُ نَفْسًا فَكُلُوهُ هَنِيئًا مَرِيئًا ( 4 ) واليك اخيرا حديث محمد (ص) وفيه بيان قيمة الزواج والحل لمن عجز عنه عَنْ عَلْقَمَةَ ، قَالَ: كُنْتُ أَمْشِي مَعَ عَبْدِ الله بِمِنىً، فَلَقِيَهُ عُثْمَانُ، فَقَامَ مَعَهُ يُحَدِّثُهُ. فَقَالَ لَهُ عُثْمَانُ: يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمٰن أَلا نُزُوِّجُكَ جَارِيَةٌ شَابَّةً، لَعَلَّهَا تُذَكِّرُكَ بَعْضَ مَا مَضَىٰ مِنْ زَمَانِكَ. قَالَ فَقَالَ عَبْدُ الله: لَئِنْ قُلْتَ ذَاكَ، لَقَدْ قَالَ لَنَا رَسُولُ الله : «يَا مَعْشَرَ الشَّبَابِ مَنِ اسْتَطَاعَ مِنْكُمُ البَاءَةَ فَلْيَتَزَوَّجْ، فَإِنَّهُ أَغَضُّ لِلْبَصَرِ، وَأَحْصَنُ لِلْفَرجِ، وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِيعْ فَعَلَيْهِ بِالصَّوْمِ، فَإِنَّهُ لَهُ وَجَاءٌ». رواه البخاري ومسلم .هذا هو ديننا صريح واقعي عفيف فا
لو تعلمت ما جهلت
علي عمار -سيد المهاجر هناك مثل فرنسي يقول (parlons peu mais parlons bien) وانت سيد المهاجر اتعبت نفسك في البحث عن المراجع غثها وسمينها تعيبا لمحمد (ص) بكونه كان مزواجا ونحن كما تعرف الزواج عندنا نصف الدين هكذا قال محمد (ص) وهل تعرف لماذا نصف الدين لانه يحمينا من الفضائح التى يقع فيها اغلب رهبانكم وراهباتكم حرمتم الحلال فوقعتم في الحرام اما المسلمون وفي مقدمتهم محمد (ص) فلا يعتبرون الزواج نجا سةولا نقيضا للتقوى ولكننا لانفعل الحرام ولو كان رسولنا يفعل الحرام لاخفاه ولما وجدت انت وامثالك سبيلا الى احصاء زيجاته وزواج المتعة كشرب الخمر منسوخ في ديننا اي تم تحريمه بالتدرج رفقا بالناس فان التخلص من العادات لا يكون دفعة واحدة والاجورالمذكورة في ايات من القران بينتها الاية 4 النساء و غيرها مقصود بها المهر قال الله تعالى (وَآتُوا النِّسَاءَ صَدُقَاتِهِنَّ نِحْلَةً فَإِنْ طِبْنَ لَكُمْ عَنْ شَيْءٍ مِنْهُ نَفْسًا فَكُلُوهُ هَنِيئًا مَرِيئًا ( 4 ) ) ومما يؤكد ان الاجور انما هي المهور المعروفة في الزواج الشرعي قوله تعالى (( يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ...) 50 الاية الاحزاب انظر الاية تقول ان الاجور للزوجات وليست للخليلات المسافحات حراما ثم تلك الاجور لو كانت مقابل الاستمتاع العابر لما امكن التراجع فيها فان المسافحات لاتطيب انفسهن برد اجور الزنا لمن استمتعوا بهن والاية كما رايت ان كنت ترى (...فَإِنْ طِبْنَ لَكُمْ عَنْ شَيْءٍ مِنْهُ نَفْسًا فَكُلُوهُ هَنِيئًا مَرِيئًا ( 4 ) واليك اخيرا حديث محمد (ص) وفيه بيان قيمة الزواج والحل لمن عجز عنه عَنْ عَلْقَمَةَ ، قَالَ: كُنْتُ أَمْشِي مَعَ عَبْدِ الله بِمِنىً، فَلَقِيَهُ عُثْمَانُ، فَقَامَ مَعَهُ يُحَدِّثُهُ. فَقَالَ لَهُ عُثْمَانُ: يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمٰن أَلا نُزُوِّجُكَ جَارِيَةٌ شَابَّةً، لَعَلَّهَا تُذَكِّرُكَ بَعْضَ مَا مَضَىٰ مِنْ زَمَانِكَ. قَالَ فَقَالَ عَبْدُ الله: لَئِنْ قُلْتَ ذَاكَ، لَقَدْ قَالَ لَنَا رَسُولُ الله : «يَا مَعْشَرَ الشَّبَابِ مَنِ اسْتَطَاعَ مِنْكُمُ البَاءَةَ فَلْيَتَزَوَّجْ، فَإِنَّهُ أَغَضُّ لِلْبَصَرِ، وَأَحْصَنُ لِلْفَرجِ، وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِيعْ فَعَلَيْهِ بِالصَّوْمِ، فَإِنَّهُ لَهُ وَجَاءٌ». رواه البخاري ومسلم .هذا هو ديننا صريح واقعي عفيف فا
أحسنت وبانت الطينة الحقيق
Almouhajer -((هذا هو ديننا صريح واقعي عفيف فان كنت ترى في زواجنا وزواج رسولنا عيبا فالعيب في خيالك لا فينا ولله در من قال :( يا فخر فإن الناس فيك ثلاثة مستعظم أو حاسد أو جاهل وإذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل ))) ترنَّح أخي علي من هول وشدة الضربة العقلانية الموضوعية . ماذا عليه أن يفعل ؟؟ يحط من قدر المراجع االإسلامية ويهجو محاوره الباحث في تلك المراجع ويصفه بالناقص !!! أحسنت يا سيد علي عمار ! ها قد بانت الطينة الحقيقية عند العجز . للدعابة فقط :: إذا كان الزواج عندكم نصف الدين فيجب أن يكون هذا الزواج مقدساً , لا أن يكون عقداً بين شخصين , يُنهى هذا العقد بكلمة ((أنتِ طالق !))وإذا تزوج المرء أربع نساء حسب الشريعة فيكون له 1/2 الدين 4X فيكون للرجل دينان . وأما المرأة فيكون له 1/4 ضرب 1/2 = 1/8 أي كل ثمانية نساء = دين واحد . ياحرام شو معتَّرة !! هالمرأة !؟ صدقت يا أخي العزيز علي .. صدقت ورب الكعبة , عندما استشهدت ((Parlons peu mais parlons bien ))
أحسنت وبانت الطينة الحقيق
Almouhajer -((هذا هو ديننا صريح واقعي عفيف فان كنت ترى في زواجنا وزواج رسولنا عيبا فالعيب في خيالك لا فينا ولله در من قال :( يا فخر فإن الناس فيك ثلاثة مستعظم أو حاسد أو جاهل وإذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل ))) ترنَّح أخي علي من هول وشدة الضربة العقلانية الموضوعية . ماذا عليه أن يفعل ؟؟ يحط من قدر المراجع االإسلامية ويهجو محاوره الباحث في تلك المراجع ويصفه بالناقص !!! أحسنت يا سيد علي عمار ! ها قد بانت الطينة الحقيقية عند العجز . للدعابة فقط :: إذا كان الزواج عندكم نصف الدين فيجب أن يكون هذا الزواج مقدساً , لا أن يكون عقداً بين شخصين , يُنهى هذا العقد بكلمة ((أنتِ طالق !))وإذا تزوج المرء أربع نساء حسب الشريعة فيكون له 1/2 الدين 4X فيكون للرجل دينان . وأما المرأة فيكون له 1/4 ضرب 1/2 = 1/8 أي كل ثمانية نساء = دين واحد . ياحرام شو معتَّرة !! هالمرأة !؟ صدقت يا أخي العزيز علي .. صدقت ورب الكعبة , عندما استشهدت ((Parlons peu mais parlons bien ))
لو تعلمت ما جهلت (2)
علي عمار -سيد المهاجر قلت (...هذه مشكلتكم الأكبر على الإطلاق . عند العجز تأتي المقولة (ألله أعلم) . بل كتابنا المقدس يعلم ذلك وعلى لسان السيد المسيح نفسه ....) واقول قولنا الله اعلم احسن من الكذب وعدم العلم بالغيب يشترك فيه الجميع لكن المتواضع يقول الله اعلم والمستكبر يدعي انه يعلم كل شيئ وانت سيد المهاجر تعرف هذا لكن في نفسك شيئ ضد محمد (ص)والاسلام والمسلمين لهذا تغتنم الفرص المواتية وغير المواتية للهمز واللمز فاسال الله ان يطهر قلبك وان يزيل حقدك اما قولك : (...بل كتابنا المقدس يعلم ذلك وعلى لسان السيد المسيح نفسه ....) فماذا تقصد بيعلم ذلك ؟ هل تقصد ان كتابكم المقدس فيه الجواب عن سؤال : لماذا ميز الله عيسى برفعه الى السماء وانه سيعيده الى الارض في اخر الحياة الدنيا ؟ طبعا لا يمكن ان تقصد هذا لانكم تعتقدون انه لم يرفع الى السماء بل صلب وقتل ولكن سيد المهاجر يبدو انك لم تعد تعرف ما تقول لهذا انت مباشرة بعد قولك ذلك انتقلت الى موضوع اخر ولم تقدم علم ذلك من كتابكم المقدس وهذا كلامك تامله من جديد (.... بل كتابنا المقدس يعلم ذلك وعلى لسان السيد المسيح نفسه . اما مكابرتكم بفرضكم على الله أسلوب التصرف , الذي اخترعه محمد والإحتماء بتعبير ألله أكبر فما هو إلا السبب في مصيركم الغامض كغموض مصير محمد(ص) نفسه ...)فبعد قولك (...نفسه...) كان عليك ان تقدم العلم الذي تدعي انه موجود في كتابكم المقدس وتتهمنا باننا عجزنا عنه ولكنك لم تقدم شيئا بل كتبت نقطة هكذا ( . ) ثم مضيت لموضوع اخر لا علاقة له بما كنت تقوله وتدعيهاما قولك :(...أن القديس يوسف خطيب مريم , أراد تركها والإبتعاد عنها , عندما علم بحملها من الروح القدس وذلك خوفاً من اتهامها بالزنى ورجمها ولكن الله أرسل له الملاك وخاطبه قائلاً :(("فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا. وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلًا: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ )(إنجيل متى 1: 19، 20).فهل يوسف نبي نزل عليه جبريل بالوحي في شان مريم ام انه فقط حلم في المنام ان كان حلم في المنام فالحلم لن يزيل شكه في مريم فضلا
لو تعلمت ما جهلت (2)
علي عمار -سيد المهاجر قلت (...هذه مشكلتكم الأكبر على الإطلاق . عند العجز تأتي المقولة (ألله أعلم) . بل كتابنا المقدس يعلم ذلك وعلى لسان السيد المسيح نفسه ....) واقول قولنا الله اعلم احسن من الكذب وعدم العلم بالغيب يشترك فيه الجميع لكن المتواضع يقول الله اعلم والمستكبر يدعي انه يعلم كل شيئ وانت سيد المهاجر تعرف هذا لكن في نفسك شيئ ضد محمد (ص)والاسلام والمسلمين لهذا تغتنم الفرص المواتية وغير المواتية للهمز واللمز فاسال الله ان يطهر قلبك وان يزيل حقدك اما قولك : (...بل كتابنا المقدس يعلم ذلك وعلى لسان السيد المسيح نفسه ....) فماذا تقصد بيعلم ذلك ؟ هل تقصد ان كتابكم المقدس فيه الجواب عن سؤال : لماذا ميز الله عيسى برفعه الى السماء وانه سيعيده الى الارض في اخر الحياة الدنيا ؟ طبعا لا يمكن ان تقصد هذا لانكم تعتقدون انه لم يرفع الى السماء بل صلب وقتل ولكن سيد المهاجر يبدو انك لم تعد تعرف ما تقول لهذا انت مباشرة بعد قولك ذلك انتقلت الى موضوع اخر ولم تقدم علم ذلك من كتابكم المقدس وهذا كلامك تامله من جديد (.... بل كتابنا المقدس يعلم ذلك وعلى لسان السيد المسيح نفسه . اما مكابرتكم بفرضكم على الله أسلوب التصرف , الذي اخترعه محمد والإحتماء بتعبير ألله أكبر فما هو إلا السبب في مصيركم الغامض كغموض مصير محمد(ص) نفسه ...)فبعد قولك (...نفسه...) كان عليك ان تقدم العلم الذي تدعي انه موجود في كتابكم المقدس وتتهمنا باننا عجزنا عنه ولكنك لم تقدم شيئا بل كتبت نقطة هكذا ( . ) ثم مضيت لموضوع اخر لا علاقة له بما كنت تقوله وتدعيهاما قولك :(...أن القديس يوسف خطيب مريم , أراد تركها والإبتعاد عنها , عندما علم بحملها من الروح القدس وذلك خوفاً من اتهامها بالزنى ورجمها ولكن الله أرسل له الملاك وخاطبه قائلاً :(("فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارًّا، وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا، أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرًّا. وَلكِنْ فِيمَا هُوَ مُتَفَكِّرٌ فِي هذِهِ الأُمُورِ، إِذَا مَلاَكُ الرَّبِّ قَدْ ظَهَرَ لَهُ فِي حُلْمٍ قَائِلًا: «يَا يُوسُفُ ابْنَ دَاوُدَ، لاَ تَخَفْ أَنْ تَأْخُذَ مَرْيَمَ امْرَأَتَكَ. لأَنَّ الَّذِي حُبِلَ بِهِ فِيهَا هُوَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ )(إنجيل متى 1: 19، 20).فهل يوسف نبي نزل عليه جبريل بالوحي في شان مريم ام انه فقط حلم في المنام ان كان حلم في المنام فالحلم لن يزيل شكه في مريم فضلا
لو تعلمت ما جهلت(3)
علي عمار -المترنح هو من يخرج على صوابه فيسب ويشتم ويكتب دون مرعات لشروط النشر فلا ينشر له ويبوء باثم جهالته والله مطلع على سريرته (يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور) عد الى رشد واكتب كلاما معقولا ان كنت ترغب في الحوارعددت المراجع ولم انظر لها فضلا عن اتخاذ موقف منها وانما رددت قولك من قريب ردا حاسما فاقراه من جديد(... ولو كان رسولنا يفعل الحرام لاخفاه ولما وجدت انت وامثالك سبيلا الى احصاء زيجاته ...) اعني ليس في سيرة نبينا ما يخجلنا ومن يتعيبه وانت منهم فهو ناااااااااااااااااااااقص
لو تعلمت ما جهلت(3)
علي عمار -المترنح هو من يخرج على صوابه فيسب ويشتم ويكتب دون مرعات لشروط النشر فلا ينشر له ويبوء باثم جهالته والله مطلع على سريرته (يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور) عد الى رشد واكتب كلاما معقولا ان كنت ترغب في الحوارعددت المراجع ولم انظر لها فضلا عن اتخاذ موقف منها وانما رددت قولك من قريب ردا حاسما فاقراه من جديد(... ولو كان رسولنا يفعل الحرام لاخفاه ولما وجدت انت وامثالك سبيلا الى احصاء زيجاته ...) اعني ليس في سيرة نبينا ما يخجلنا ومن يتعيبه وانت منهم فهو ناااااااااااااااااااااقص
فهم متطرف للزواج
علي عمار -قداسة الزواج لا تعني تحريم الطلاق عند الضرورة وكلمة الطلاق لاهزل فيها لشدة وقعها على المراة اما الحال عند النصارى حبايبك فهو مأساة تشريعية بمعنى الكلمة و كثير منهم يستنجدون بالشريعة الإسلامية فالكنيسة المظلمة لا تكاد تبيح الطلاق إلا فى أضيق الحدود كحال الزنى أو تغيير الدين أما الكاثوليك فلا طلاق عندهم أساساً و لكن إنفصال جسدى !! و كثير من النصارى البائسين الذين لم يوفقوا فى إختيار شركاء الحياة يلجأون إلى الحيل و يغيرون مللهم ليحصلوا على حرياتهم و لا حول و لا قوة إلا بالله. و انا اذكر هنا قصة من التراث النصرانى و هو ما حدث مع فيليب أغسطس أحد أشهر ملوك الحملات الصليبية الذى كان قد تزوج الأميرة الدنماركية( انجبورج) و لم يشعر معها بأى سعادة فهجرها و إستغرق عاما كاملا فى إقناع مجلس الأساقفة حتى يحصل على الطلاق و لكن البابا سلستين الثالث أبى أن يوافق على هذا, فتحدى فيليب البابا و تزوج (أنى) الميرانية فحرمه سلستين!! و لكن فيليب ظل على موقفه و قال ( خير لى أن أفقد نصف أملاكى من أن افارق أنى) و امره انوسنت الثالث أن يرجع انجبورج فلما رفض حرمه من كثير من حقوقه فقال فى حسرة (( ما أسعد صلاح الدين ليس فوقه بابا يتحكم فى حياته)) و هدد بإعتناق الإسلام وواصل كفاحه دفاعاً عن المرأة التى أحبها أربع سنين و لكن الشعب إنضم إلى الكنيسة فى الضغط عليه خوفاً من عذاب النار الذى هدد به البابا!!! فطرد فيليب زوجته انى و لكنه أبقى إنجبورج محبوسة فى ايتامب حتى عام 1202 بعد أن قضت أفضل سنين عمرها فى هذا الجحيم و كل ذلك بسبب الفهم النصرانى المتطرف للزواج .
فهم متطرف للزواج
علي عمار -قداسة الزواج لا تعني تحريم الطلاق عند الضرورة وكلمة الطلاق لاهزل فيها لشدة وقعها على المراة اما الحال عند النصارى حبايبك فهو مأساة تشريعية بمعنى الكلمة و كثير منهم يستنجدون بالشريعة الإسلامية فالكنيسة المظلمة لا تكاد تبيح الطلاق إلا فى أضيق الحدود كحال الزنى أو تغيير الدين أما الكاثوليك فلا طلاق عندهم أساساً و لكن إنفصال جسدى !! و كثير من النصارى البائسين الذين لم يوفقوا فى إختيار شركاء الحياة يلجأون إلى الحيل و يغيرون مللهم ليحصلوا على حرياتهم و لا حول و لا قوة إلا بالله. و انا اذكر هنا قصة من التراث النصرانى و هو ما حدث مع فيليب أغسطس أحد أشهر ملوك الحملات الصليبية الذى كان قد تزوج الأميرة الدنماركية( انجبورج) و لم يشعر معها بأى سعادة فهجرها و إستغرق عاما كاملا فى إقناع مجلس الأساقفة حتى يحصل على الطلاق و لكن البابا سلستين الثالث أبى أن يوافق على هذا, فتحدى فيليب البابا و تزوج (أنى) الميرانية فحرمه سلستين!! و لكن فيليب ظل على موقفه و قال ( خير لى أن أفقد نصف أملاكى من أن افارق أنى) و امره انوسنت الثالث أن يرجع انجبورج فلما رفض حرمه من كثير من حقوقه فقال فى حسرة (( ما أسعد صلاح الدين ليس فوقه بابا يتحكم فى حياته)) و هدد بإعتناق الإسلام وواصل كفاحه دفاعاً عن المرأة التى أحبها أربع سنين و لكن الشعب إنضم إلى الكنيسة فى الضغط عليه خوفاً من عذاب النار الذى هدد به البابا!!! فطرد فيليب زوجته انى و لكنه أبقى إنجبورج محبوسة فى ايتامب حتى عام 1202 بعد أن قضت أفضل سنين عمرها فى هذا الجحيم و كل ذلك بسبب الفهم النصرانى المتطرف للزواج .
المنطق لا يزيف بالخزعبلات
علي عمار -اراد العقلانيون ضرب البديهيات والقول بالنسبية في كل شيئ بحيث لا يبقى للثوابت وجود فقالوا لو كان 1 مع 1 = دائما 2 لكان جمع لتر ماء درجة حرارته(50 )مع لتر ماء درجة حرارته (50 )لتحصلنا على ماء درجة حرارته 100 فكان حسابهم لا يعبر الا عن غبائهم وهم يدعون العقلانية لان درجة الحرارة ترتفع بزيادة الطاقة الحرارية لا بزيادة كمية ماء من نفس الدرجة وصاحبنا يجمع الحساب للرجال ويقسمه للنساء ليقول للرجل دينان وللمراة ثمن الدين ونسي او تناسى ان الانسان اما متزوج او ايم في الاولى زواجه نصف دينه لايزيد على ذلك القدر عدد الزوجات او اكتفى بواحدة وفي الثانية لاينقص دينه على ما هو عليه بل قد يكون دين ايم تقي اكمل من دين متزوج غير تقي والحديث واضح (من تزوج فقد ملك نصف دينه فليتق الله في النصف الاخر )
المنطق لا يزيف بالخزعبلات
علي عمار -اراد العقلانيون ضرب البديهيات والقول بالنسبية في كل شيئ بحيث لا يبقى للثوابت وجود فقالوا لو كان 1 مع 1 = دائما 2 لكان جمع لتر ماء درجة حرارته(50 )مع لتر ماء درجة حرارته (50 )لتحصلنا على ماء درجة حرارته 100 فكان حسابهم لا يعبر الا عن غبائهم وهم يدعون العقلانية لان درجة الحرارة ترتفع بزيادة الطاقة الحرارية لا بزيادة كمية ماء من نفس الدرجة وصاحبنا يجمع الحساب للرجال ويقسمه للنساء ليقول للرجل دينان وللمراة ثمن الدين ونسي او تناسى ان الانسان اما متزوج او ايم في الاولى زواجه نصف دينه لايزيد على ذلك القدر عدد الزوجات او اكتفى بواحدة وفي الثانية لاينقص دينه على ما هو عليه بل قد يكون دين ايم تقي اكمل من دين متزوج غير تقي والحديث واضح (من تزوج فقد ملك نصف دينه فليتق الله في النصف الاخر )
شي عظيم جداً 82
Almouhajer -أنا أرى أن الذي يستطيع إعطاء هذا المثال (الماء الفاتر) , ليعلق على نكتة حساب الدين , التي سردها بتهكم Almouhajer , هذا المرء , لابد وأنه يتمتع ببعض العقل . والشيء الغريب هو أن , كيف لمثل هذا الإنسان العاقل أن يصدق , أن الزواج في الإسلام أصح منه في المسيحية !؟ آه ..آه .. عفواً !! صحيح !! الزواج هو عقد نكاح واستمتاع وليس اتحاد رجل وامرأة لخلق جيل جديد , يحتاج للحب والمحبة والتعليم وعطف الأبوين . كل هذه الأمور لاقيمة لها ! لذلك فالزواج المسيحي صعب ومستحيل . أما أن يكون الزواج متعة , وينتهي هذا الزواج , عندما تتعكر المتعة (من جهة الرجل طبعاً فالمرأة لارأي لها) فليذهب هذا الزواج إلى الجحيم ومعه تلك المرأة (من امرئٍ أخذت ومن ضلعه فسميت امرأة) فهناك الكثيرات ممن تقدمن المتعة وتعيد النكاح إلى غايته . مبروك عليكم هذا النكاح وهذا الزواج وحسابات نصف وثمن الدين والخزعبلات الفارغة من كل عقل وعاطفة إنسانية .
شي عظيم جداً 82
Almouhajer -أنا أرى أن الذي يستطيع إعطاء هذا المثال (الماء الفاتر) , ليعلق على نكتة حساب الدين , التي سردها بتهكم Almouhajer , هذا المرء , لابد وأنه يتمتع ببعض العقل . والشيء الغريب هو أن , كيف لمثل هذا الإنسان العاقل أن يصدق , أن الزواج في الإسلام أصح منه في المسيحية !؟ آه ..آه .. عفواً !! صحيح !! الزواج هو عقد نكاح واستمتاع وليس اتحاد رجل وامرأة لخلق جيل جديد , يحتاج للحب والمحبة والتعليم وعطف الأبوين . كل هذه الأمور لاقيمة لها ! لذلك فالزواج المسيحي صعب ومستحيل . أما أن يكون الزواج متعة , وينتهي هذا الزواج , عندما تتعكر المتعة (من جهة الرجل طبعاً فالمرأة لارأي لها) فليذهب هذا الزواج إلى الجحيم ومعه تلك المرأة (من امرئٍ أخذت ومن ضلعه فسميت امرأة) فهناك الكثيرات ممن تقدمن المتعة وتعيد النكاح إلى غايته . مبروك عليكم هذا النكاح وهذا الزواج وحسابات نصف وثمن الدين والخزعبلات الفارغة من كل عقل وعاطفة إنسانية .
3عصافير بحجر واحد
علي عمار -(...الزواج هو عقد نكاح واستمتاع...) اي والله هذا صحيح عقد نكاح واستمتاع على سنة الله ورسول (ص) واكثر من ذلك هو خالص الاجر عند المولى عز وجل فعَنْ أَبِي ذَرٍّ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " فِي بِضْعِ أَحَدِكُمْ صَدَقَةٌ " قَالُوا : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيَأْتِي أَحَدُنَا أَهْلَهُ فَيَكُونُ لَهُ فِيهِ أَجْرٌ ؟ قَالَ : " أَرَأَيْتَ إِنْ وَضَعَهَا فِي الْحَرَامِ أَكَانَ عَلَيْهِ فِيهَا وِزْرٌ ؟ فَكَذَلِكَ إِذَا وَضَعَهَا فِي الْحَلالِ كَانَ لَهُ فِيهَا أَجْرٌ " .فالنكاح والاستمتاع اما بعقد فيه مهر وولي المراة وشاهدان عدلان واشهار وهو حلال عليه اجر واما بغير عقد لامهر فيه ولا ولي ولاشاهدين ولا اشهار بل استمتاع مختلس في دير مظلم والزواج في القران الى جانب كونه نكاحا واستمتاعا هو في نفس الوقت سكن ومودة ورحمة وانت اخي المهاجر اكيد تعرف الاية :(...وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ...) فلماذا اخي هداك الله تتهكم وتتجنى على الاسلام اليس الظلم حراما لا احد يكرهك على ان تكون مسلما لكن لا تظلمنا لا تتهمنا بما ليس فينا اخيرا اخي انا اعتذر اليك عن كل كلمة قاسية وجهتها اليك وانت تعرف اجواء الحوار مهما ضبط المحاورون انفسهم لابد من ان يفلت زمام الامر عن السيطرة ولو قليلا فلا مؤاخذة اذا يا اخي على اني اعتب عليك منهجيا انك غالبا ما تعلق على ابسط النقاط التي اكتبها اليك وتترك التعليق على ما هو اهم منها مثلا لم تعلق على الادلة التي قدمتها للبرهنة على تحريف كتابكم المقدس ولم تعلق على ما بينته لك من عدم واقعية تدخل يوسف النجار لحل ازمة العذراء مع قومها ولعلك تعرف كيف ان اليهود اتهموه فعلا واتهموا العذراء بالفاحشة والتهمة لها وجه يصدقها كل من لاايمان له بل حتى ضعاف الايمان يمكن ان يرتدوا لقوة الشبهة : فتاة شابة ولها خطيب وعلى صلة بها ثم فجاة قبل الزواج تحمل بل وتلد امر غير هين بالمرة وانت اكيد تعرف قصة الاسراء والمعراج وهي اقل غرابة من قصة العذراء هذه ومع ذلك كانت سببا في ردة البعض ممن امنوا بمحمد (ص) حتى ان المشركون طمعوا في ردة ابي بكر الصديق ولهذا ما كان لينجي العذراء من الفضيحة الا معجزة كبرى في حجم كلام ا
3عصافير بحجر واحد
علي عمار -(...الزواج هو عقد نكاح واستمتاع...) اي والله هذا صحيح عقد نكاح واستمتاع على سنة الله ورسول (ص) واكثر من ذلك هو خالص الاجر عند المولى عز وجل فعَنْ أَبِي ذَرٍّ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : " فِي بِضْعِ أَحَدِكُمْ صَدَقَةٌ " قَالُوا : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيَأْتِي أَحَدُنَا أَهْلَهُ فَيَكُونُ لَهُ فِيهِ أَجْرٌ ؟ قَالَ : " أَرَأَيْتَ إِنْ وَضَعَهَا فِي الْحَرَامِ أَكَانَ عَلَيْهِ فِيهَا وِزْرٌ ؟ فَكَذَلِكَ إِذَا وَضَعَهَا فِي الْحَلالِ كَانَ لَهُ فِيهَا أَجْرٌ " .فالنكاح والاستمتاع اما بعقد فيه مهر وولي المراة وشاهدان عدلان واشهار وهو حلال عليه اجر واما بغير عقد لامهر فيه ولا ولي ولاشاهدين ولا اشهار بل استمتاع مختلس في دير مظلم والزواج في القران الى جانب كونه نكاحا واستمتاعا هو في نفس الوقت سكن ومودة ورحمة وانت اخي المهاجر اكيد تعرف الاية :(...وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ...) فلماذا اخي هداك الله تتهكم وتتجنى على الاسلام اليس الظلم حراما لا احد يكرهك على ان تكون مسلما لكن لا تظلمنا لا تتهمنا بما ليس فينا اخيرا اخي انا اعتذر اليك عن كل كلمة قاسية وجهتها اليك وانت تعرف اجواء الحوار مهما ضبط المحاورون انفسهم لابد من ان يفلت زمام الامر عن السيطرة ولو قليلا فلا مؤاخذة اذا يا اخي على اني اعتب عليك منهجيا انك غالبا ما تعلق على ابسط النقاط التي اكتبها اليك وتترك التعليق على ما هو اهم منها مثلا لم تعلق على الادلة التي قدمتها للبرهنة على تحريف كتابكم المقدس ولم تعلق على ما بينته لك من عدم واقعية تدخل يوسف النجار لحل ازمة العذراء مع قومها ولعلك تعرف كيف ان اليهود اتهموه فعلا واتهموا العذراء بالفاحشة والتهمة لها وجه يصدقها كل من لاايمان له بل حتى ضعاف الايمان يمكن ان يرتدوا لقوة الشبهة : فتاة شابة ولها خطيب وعلى صلة بها ثم فجاة قبل الزواج تحمل بل وتلد امر غير هين بالمرة وانت اكيد تعرف قصة الاسراء والمعراج وهي اقل غرابة من قصة العذراء هذه ومع ذلك كانت سببا في ردة البعض ممن امنوا بمحمد (ص) حتى ان المشركون طمعوا في ردة ابي بكر الصديق ولهذا ما كان لينجي العذراء من الفضيحة الا معجزة كبرى في حجم كلام ا
84 الإعتذار دائماً مقبول
Almouhajer -1-لم تعلق على الادلة التي قدمتها للبرهنة على تحريف كتابكم المقدس .2-لم تعلق على ما بينته لك من عدم واقعية تدخل يوسف النجار لحل ازمة العذراء مع قومها. 3-وانت اكيد تعرف قصة الاسراء والمعراج وهي اقل غرابة من قصة العذراء. سأترك قصة الإسراء والمعراج الآن , لأنها وحدها تحتاج لردود كثيرة متبادلة . أما الأدلة التي تدعي أنك قدمتها كدليل على تحريف كتابنا المقدس فلم أرَ منه شيئاً . ارجوك التفضل بذكر ولو دليل واحد مع الشكر سلفاً . موصوع عدم واقعية تدخل يوسف النجار لحل الأزمة !!! أنت حضرتك ياسيد علي , ترى في الأمر أزمة . لكننا نحن نقول أنه تدبير من الله , الذي أرسل ملاكه للعذراء وبشرها بالحبل . ولما كان هذا الفعل الذي لاتستطيع العذراء إخفاءه , سيقود إلى اتهامها بالزنى , تراءى الملاك له في المنام , ليبلغه أن يبقي مريم في عهدته فالحبل قد تم عن طريق الروح القدس . ما هو غير المنطقي في ذلك ؟ أليس ذلك تسلسل طبيعي للأحداث ؟ وبعدين يا أخي علي ! كنت أجبت على سؤالك بسؤال فما كان منك إلا السخرية والإتهام بالعجز عن الإجابة. أعيد عليك نفس السؤال : لماذا لم يرجم اليهود السيدة العذراء مريم , عندما اكتشفوا أنها حامل ؟؟ أليس ذلك دليلٌ قاطع لايقبل الشك على قبول اليهود بحملها , على أنه مشروع ؟! أين المنطق الذي تتمنطق به, إن كان هذا الأمر غير منطقي !؟ إسمح لي بالتعليق على العصافير الثلاثة . محمد(ص) هو الذي هاجم السيد المسيح وهاجم الإله نفسه , عندما تساءل وعلى لسان بحيرا الراهب ((كيف يكون له ولد ولم تكن له صاحبة؟)) ياسيد انا أخاف من الثعبان الأقرع وعذابات القبر . فشكراً ومبروك عليكم العصافير الثلاثة , لابل المائة . الرب يباركك ويهديك لاستعمال المنطق السليم في تحليل الأمور وشكراً لك .
84 الإعتذار دائماً مقبول
Almouhajer -1-لم تعلق على الادلة التي قدمتها للبرهنة على تحريف كتابكم المقدس .2-لم تعلق على ما بينته لك من عدم واقعية تدخل يوسف النجار لحل ازمة العذراء مع قومها. 3-وانت اكيد تعرف قصة الاسراء والمعراج وهي اقل غرابة من قصة العذراء. سأترك قصة الإسراء والمعراج الآن , لأنها وحدها تحتاج لردود كثيرة متبادلة . أما الأدلة التي تدعي أنك قدمتها كدليل على تحريف كتابنا المقدس فلم أرَ منه شيئاً . ارجوك التفضل بذكر ولو دليل واحد مع الشكر سلفاً . موصوع عدم واقعية تدخل يوسف النجار لحل الأزمة !!! أنت حضرتك ياسيد علي , ترى في الأمر أزمة . لكننا نحن نقول أنه تدبير من الله , الذي أرسل ملاكه للعذراء وبشرها بالحبل . ولما كان هذا الفعل الذي لاتستطيع العذراء إخفاءه , سيقود إلى اتهامها بالزنى , تراءى الملاك له في المنام , ليبلغه أن يبقي مريم في عهدته فالحبل قد تم عن طريق الروح القدس . ما هو غير المنطقي في ذلك ؟ أليس ذلك تسلسل طبيعي للأحداث ؟ وبعدين يا أخي علي ! كنت أجبت على سؤالك بسؤال فما كان منك إلا السخرية والإتهام بالعجز عن الإجابة. أعيد عليك نفس السؤال : لماذا لم يرجم اليهود السيدة العذراء مريم , عندما اكتشفوا أنها حامل ؟؟ أليس ذلك دليلٌ قاطع لايقبل الشك على قبول اليهود بحملها , على أنه مشروع ؟! أين المنطق الذي تتمنطق به, إن كان هذا الأمر غير منطقي !؟ إسمح لي بالتعليق على العصافير الثلاثة . محمد(ص) هو الذي هاجم السيد المسيح وهاجم الإله نفسه , عندما تساءل وعلى لسان بحيرا الراهب ((كيف يكون له ولد ولم تكن له صاحبة؟)) ياسيد انا أخاف من الثعبان الأقرع وعذابات القبر . فشكراً ومبروك عليكم العصافير الثلاثة , لابل المائة . الرب يباركك ويهديك لاستعمال المنطق السليم في تحليل الأمور وشكراً لك .
تامل جيدا قبل فناء العمر
على عمار -سيد المهاجر تحية طيبة وبعد :الادلة على تحريف الانجيل راجعها في تعليقي( 67 هل من دليل يقيني)هذا واكيد انت تعلم انه في مجمع نيقية 325م أمرت الكنيسة باعتماد الأناجيل الأربعة ورفض ما سواها من غير أن تقدم مبرراً لرفض تلك الأناجيل سوى مخالفتها لما تم الاتفاق عليه في المجمع ، وفي ذلك يقول العالم الألماني تولستوي في مقدمة إنجيله الخاص الذي وضع فيه ما يعتقد صحته " لا ندري السر في اختيار الكنيسة هذا العدد من الكتب وتفضيلها إياه على غيره ، واعتباره مقدساً منزلاً دون سواه مع كون جميع الأشخاص الذين كتبوها في نظرها رجال قديسون .... وياليت الكنيسة عند اختيارها لتلك الكتب أوضحت للناس هذا التفضيل ...إن الكنيسة أخطأت خطأ لا يغتفر في اختيارها بعض الكتب ورفضها الأخرى واجتهادها ... " وأمرت الكنيسة بحرق جميع هذه الأناجيل لما فيها من مخالفات للعقيدة ، وصدر قرار من الامبرطور بقتل كل من عنده نسخة من هذه الكتباما ما ذكرته من تدخل يوسف النجار لصالح العذراء فغير مقنع ابدا فارجوك راجع تعليقي :(79 لوتعلمت...)انطلاقا من السطر15والتعليق (84 3عصافير بحجر واحد)انطلاقا من السطر11وان اعرضت عن مراجعتها فغيرك من القراء سيتاملها جيدا وهذا كافوقولك بان نجاة العذراء كانت ب :(...تدبير الهي...) فنحن نؤمن بانه تدبير الهي فعلا لكن هذا التدبير الالهي كان معجزة كبرى في مستوى الحدث حيث انطق الله عيسى عليه السلام في المهد وهنا اجيبك لماذا لم يرجم اليهود مريم عليها السلامعندما تكلم المسيح في المهد امن عدد كبير من قومها ببراءتها وانقلبوا من محاججين لها الى حراس يحمونها هذا هو الجواب الصحيح اما يوسف النجار فهناك من يشكك في وجوده ولو سلمنا بوجوده فما كان بامكانه كفرد ان يحميها وكونه نبيا ايضا لا يكفي فكم من نبي كذبه الناس بل كم من نبي قتلوهاخيرا سيد المهاجر الاسطر الاخيرة الثلاثة في تعليقك (الاعتذار دائما مقبول)ادعوك بعد عمر طويل ان تتذكرها اذا حضرك ملك الموت فان لذكرها عندها طعم خاص (وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون) 227 الشعراء
أرجو التأمل أكثر وبموضوعي
Almouhajer -صباحك خير وكل عام والكنيسة الشرقية الأورثوذوكسية بألف خير بمناسبة عيد القيامة المجيد.وكل عام وأنت بخير ! أخي العزيز علي.راجعت مشاركتك 67 التي ذكرت فيها القسيس فرنج؟من هو هذا القسيس؟لم أجد في غوغل سوى القسيس الإنكليزي فرند وله صديق إسمه French وبالبحث عن فرنش, لم أجد شيئاً.على كل حال يا سيد علي ! أنت تقول الإنجيل بالآرامية وأناجيلنا ترجمات والترجمات لاسند لها.أتدري أن كلامك هذا سفسطة وتدليس؟إذا كانت الأناجيل بالآرامية فعليكم بالدليل ! أم أنكم لاتعرفون الفارق بين الوحي في الإسلام والوحي في المسيحية فهذه هي المصيبة الكبرى . عندكم الوحي نقله جبريل من اللوح المحفوظ منذ الأزل ! أليس كذلك ! سؤال:هل كان إسم زيد بن حارثة وزينب بنت جحش وأبو جهل ..إلى ماهنالك من قصص واسماء,هل كانت موجودة في اللوح المحفوظ ؟ سؤالي فقط للمقارنة وسأجيب على مشاركتك رقم 86 بالتفصيل.قبل ذلك فالوحي في المسيحية هو وحي من الروح القدس أي روح الله القدوس.يقول الكتاب : "وأما قديسو الله فيكتبون مسوقين بالروح القدس"إذن الوحي مختلف تماماً .ولمعلوماتك فإن اللغة الرسمية في زمن كتابة الأناجيل هي اللغة اليونانية . وتستطيع ويستطيع كل باحث حقيقي أن يطَّلع على النسخ الأصلية في مكتبة الفاتيكان.ثم هنالك أمر تغفلونه وهو أنكم تعتقدون أن الله عاجز عن حفظ الأناجيل ,بينما هو قادر على حفظ القرآن !كيف يكون ذلك ! إشرحه لي من فضلك.نأتي لمجمع نيقيا المقدس في السنة 325 ميلادية.أطالبك ياأخي العزيز علي أن تبحث بنفسك عن سبب إنعقاد ذلك المجمع المقدس . سأقوله لك باختصار.لقد كان سببه ظهور الكثير من الهرطقات المسيحية في ذلك الوقت. ومن هذه الهرطقات,النساطرة والأبيونيون والمريميون والأريوسيون ...إلخ ولعلمك فإن بحيرا الراهب ورفيقه ورقة بن نوفل كانا من أتباع البدعة أو الهرطقة المريمية.بالطبع كان من واجب الملك قسطنطين المسؤول عن إمبراطوريته,عدم تفتت هذه الإمبراطورية بناء على اختلافات العقيدة المسيحية . فدعا إلى مجمع نيقية.وهذه معلومة لك,لكنك لو أردت البحث لوجدت كل مايتعلق من تفاصيل عن ذلك المجمع المسكوني. المعلومة هي:((رأس المجمع البابا الكسندروس بابا الإسكندرية، وعملوا له كرسي عظيم من الذهب ليجلس عليه ولكنه رفضه وجلس في المؤخرة.ولكن عندما أصر الجميع على ذلك جلس عليه، وكان مُقَرَّرًا أن الرئيس هو هوسيوس أسقف قرطبه ولكن الجميع سَلَّموا للباب
تتمة
Almouhajer -سأحاول تتمة المشاركة السابقة والتحدث عن موضوع حبل السيد العذراء من الروح القدس وادعاء أخي وعزيزي علي عمار , أن (تدَخُّل) يوسف النجار غير مقنع . ثم يستطرد ويقول مستنداً على القول بأنه تدبير إلهي وليس تدخلاً من يوسف الصدِّيق ,نحن نؤمن بالتدبير الإلهي وهذا التدبير الإلهي كان معجزة كبرى بمستوى الحدث .بالله عليك ياسيد علي ! إن كان الأمر كذلك وهذا معجزة كبرى , أن يتكلم المسيح في المهد فلماذا (حُرِّفَ) الكتاب المقدس , ليذكر ترائي الملاك ليوسف والطلب منه أن تبقى العذراء على إسمه . فمعجزة التكلم في المهد أقوى بكثير من رؤيا يوسف !!!! عجيب! (في حدا بيقول عن زيتو عكر) . ياسيد علي المحترم ! أنا واثق من صدق عواطفك , لتدعو لي بالهداية وضرب ثلاث عصافير بحجر,لكن اعذرني ياصديقي فأنا واثق مما أنا عليه . ومبروك عليك ثقتك , بما أنت عليه . أود إعادة السؤال المهم جداً , ربما تجيبني عليه يا سيد علي :لماذا انتظر اليهود حتى ولادة السيد المسيح ولم يرجموا السيدة العذراء, مع أنهم تأكدوا من أنها حامل ؟؟ أرجو ألا تذهب بعيداً في تخيلاتك وتجيبني على هذا السؤال البسيط وشكراً لك سلفاً . وضمن هذا السياق , كما في مشاركتي السابقة , التي قلت فيها , أن محمد(ص) هاجم اللله والسيد المسيح . ففي سياق حمل العذراء من الروح القدس وولادتها للمخلص يسوع المسيح . ومن القرآن الذي اعترف بطهارة مريم وأن الله اصطفاها من بين نساء العالمين ؛ بعد كل ذلك نقرأ في التراث الإسلامي أن الله سيزوج محمد مريم بنت عمران وأسية بنت مزاحم وووو وكأنه لم يشبع من نسائه الكثيرات في حياته الأرضية وإليك الدليل ياسيد علي وألله يهديك إلى السراط المستقيم , لتتعرَّف على الحق والحق هو المحرر من القيود هذا جواب لشيخ كبير عن سؤال: =هل صحيح أن الرسول(صلى الله عليه وسلم) سوف يتزوج مريم بنت عمران في الجنة؟الجواب: ((( الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: فما ذكر صحيح وقد وردت به آثار، من ذلك ما أخرجه ابن السني عن عائشة رضي الله عنها، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لها: يا عائشة إن الله زوجني مريم بنت عمران وآسية بنت مزاحم في الجنة. وفي معجم الطبراني الكبير عن سعد بن جنادة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن الله زوجني في الجنة مريم بنت عمران وامرأة فرعون وأخت موسى. وأخرج الحاكم في مستدركه وقال صحيح الإسناد ولم يخرجاه عن
صدقني ... كلامك غير مقنع
علي عمار -سيد المهاجر تحية طيبة وبعد :القسيس فرنج حضر مع القسيس فندرسنة1854مناظرة كبرى بين رحمت الله الهندي وبين القسيس فندر مؤلف ميزان الحق كان موضوع الناظرة النسخ والتحريف والتثليث ونبوة محمد (ص)وبعد انجاز الجانب الاول وقد قامت الحجة على القسيسين اشترطا بحث مسالة التثليث انطلاقا من الكتاب المقدس فقال رحمت الله الهندي ومساعده في المناظرة محمد وزير خان انا اذا اثبتنا التحريف وسلمتم ايضا في 7 او 8 مواضع وسلمتم ايضا في 40 الف موضع سهو الكاتب فكيف نسلم في تلك الصورة هذا الكتاب وانتهت المناظرةمع انتهاء المبحث الاول اما لغة الانجيل الاصلية فمختلف فيها بين الباحثين لان فلسطين زمن المسيح عليه السلام كانت لغات سكانها تفوق الحصروالاناجيل المعترف بها الان بين النصارى فيهاما يثبت تعدد اللغات التي خاطب المسيح بها الناس ولكن الارامية كانت لغة العامة في فلسطين زمن المسيح عليه السلام فهي اللغة الشعبيةواهم من هذا كله ان كتابكم المقدس لم يكتب بحضرة عيسى عليه السلام ولا عرض عليه بعد الفراغ من كتابته بل ولاكتب في زمن حضرته اصلا وانما بعد غيابه بعقود عديدة سنة 60 ميلادي على اقل تقدير ولما كتب لم يكتب كتابا واحدا بل عشرات الكتب بل ماءات ثم انتقيت منها اربعة الله اعلم باي مقياس تم الانتقاء وانت سيد المهاجر لم تجب على هذه المسائل وانما فقط وقفت عند القسيس فرنج الذي لم تعثر له على ذكر في العم قوقل وطلبت الدليل على ان لغة الانجيل انما هي الارامية فها قد قدمت لك ما قد يفيدك في الامرين (الارامية والقسيس)فهل تتفضل وتكمل الحديث عن بقية الحجج الدالة على التحريف ؟ عوض الهروب الى الحديث عن اللوح المحفوظ وعن سبب حفظ الله للقران دون الانجيل الخ...فهذه يمكن نناقشها بعد الخلاص مما نحن بصدده اما قولك عن مجمع نيقية انه كان يواجه الهرطقات فهذا من باب حسن الظن لا غير والا فان المسيح عليه السلام كان يعاني الامرين من القياصرة ومن المندسين بين تلاميذه يتجسسون عليه حتى قال كلمته المشهورة دعوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله هذا في حضرته اما في غيابه فالسلطة حرفت دين المسيح عليه السلام كما احبت وارادت وتاريخ الكنيسة المتحالفة مع الحكام لا يدع لحسن الظن بها والقول انها تحارب الهرطقات بل هي منبع الهرطقات حتى خرج اغلب المسيحيين من الدين الى اللادين (اللائكية والعلمانية والالحاد)
تتمة
Almouhajer -سأحاول تتمة المشاركة السابقة والتحدث عن موضوع حبل السيد العذراء من الروح القدس وادعاء أخي وعزيزي علي عمار , أن (تدَخُّل) يوسف النجار غير مقنع . ثم يستطرد ويقول مستنداً على القول بأنه تدبير إلهي وليس تدخلاً من يوسف الصدِّيق ,نحن نؤمن بالتدبير الإلهي وهذا التدبير الإلهي كان معجزة كبرى بمستوى الحدث .بالله عليك ياسيد علي ! إن كان الأمر كذلك وهذا معجزة كبرى , أن يتكلم المسيح في المهد فلماذا (حُرِّفَ) الكتاب المقدس , ليذكر ترائي الملاك ليوسف والطلب منه أن تبقى العذراء على إسمه . فمعجزة التكلم في المهد أقوى بكثير من رؤيا يوسف !!!! عجيب! (في حدا بيقول عن زيتو عكر) . ياسيد علي المحترم ! أنا واثق من صدق عواطفك , لتدعو لي بالهداية وضرب ثلاث عصافير بحجر,لكن اعذرني ياصديقي فأنا واثق مما أنا عليه . ومبروك عليك ثقتك , بما أنت عليه . أود إعادة السؤال المهم جداً , ربما تجيبني عليه يا سيد علي :لماذا انتظر اليهود حتى ولادة السيد المسيح ولم يرجموا السيدة العذراء, مع أنهم تأكدوا من أنها حامل ؟؟ أرجو ألا تذهب بعيداً في تخيلاتك وتجيبني على هذا السؤال البسيط وشكراً لك سلفاً . ,
كنت أتوقع تهانيك بالعيد
Almouhajer -لابأس فمن المعروف أن تهنئة المسيحيين بأعيادهم بدعة ومحرَّم.لذلك فقد التزم السيد علي عمار بتعاليم دينه المثالية والتي تحترم الغير؟!شكراً لكم ولتعاليمكم.غير مقنع كلامي! أنت حر في ذلك ياسيد علي.أما أنك تعتمد على مناظرة حدثت في القرن التاسع عشر ولانعرف مدى صدق التاريخ في نقل أخبار تلك المناظرة.تتمسكون بقشة من أجل النجاة وأما القارب المتين الذي لايقبل الغرق وهو السيد له كل المجد فتضربون به عرض الحائط .ياسيد علي عمار !نحن نقرأقرآنكم ونمحص كتب التراث الإسلامية ونحاول إجابتكم على الأمور المختلف عليها .ياريت ..ياريت والف ياريت لو تملكون الجرأة على قراءة كتابنا المقدس وتجيبوننا منه على إدعاآتكم ,التي ستقودكم بالتأكيد إلى الهلاك الأبدي .هذا ماقاله السيد المسيح والذي قهر الموت وقام في مثل هذا اليوم منذ أكثر من الفي عام .تقول ياسيد علي(( اما لغة الانجيل الاصلية فمختلف فيها بين الباحثين لان فلسطين زمن المسيح عليه السلام كانت لغات سكانها تفوق الحصروالاناجيل المعترف بها الان بين النصارى فيهاما يثبت تعدد اللغات التي خاطب المسيح بها الناس ولكن الارامية كانت لغة العامة)) لاأريد الدخول في التفاصيل ,بل إن كلامك هذا يثبت ماقلته لك ,أن الأناجيل كتبت باليونانية ,لأن اليونانية كانت هي اللغة الرسمية للكتابة في ذلك الزمان فكتبت الأناجيل بها فشكراً لك على التوضيح بتعدد اللهجات واللغات في ذلك الوقت.يقول أخي علي أيضاً ((واهم من هذا كله ان كتابكم المقدس لم يكتب بحضرة عيسى عليه السلام ولاعرض عليه))هل هذا حوار ياسيد علي ؟وهل كُتب القرآن بحضور محمد؟ ياسيد أرجو أن تحاول فهم الوحي لدينا ولاحاجة بي للتكرار أكثر. وتقول(( لم يكتب كتابا واحدا بل عشرات الكتب بل ماءات ثم انتقيت منها اربعة)) أولاً إسمح لي بتصحيح إملائي -ماءات: غلط .الصحيح: مئات- هل أنت متأكد من هذا الكلام ؟ أعطني من فضك عشرة أسماء من تلك المئات ! ثم تذكرت؟العالم الألماني (تولستوي في مقدمة إنجيله الخاص) .هل تمزح ياأخ علي ؟أم أعود لأقول لكم إنكم تحاولون التمسك بقشة وتتركون القارب الحقيقي .موضوع قدرة الله على حفظ القرآن وعدم قدرته على حفظ الإنجيل , أمرغير مهم !واللوح المحفوظ وأسماء زيد بن حارثة وزينب بنت جحش ,هل هي موجودة فيه أم لا !!كذلك أمر ثانوي ؟؟ بالحقيقة فإن هذا الموقف يدعو للضحك وللسخرية وأرجو المعذرة على ذلك ,لأن من يؤمن بمناظرة في القر
للحديث بقية
علي عمار -تحية طيبة للاخ الكريم المهاجر اخي العزيز اشهد الله اني بيني وبين نفسي فكرت في تهنئتكم بعيدكم لكن لا اعرف ما الذي صرفني عن ذلك ولا اخفيك سرا انا بكل صراحة لا اعرف عاداتكم وتقاليدكم ولم اعاشر في حياتي مسيحيا ولو يوما واحدا وانما انا اعيش هذه الامور على مستوى الفكر ولا شيئ اخر غير الفكر اخي في النهاية وقبل ذلك في البداية اتمنى ان يهدينا ويهديكم الله ويجمع بيننا وبينكم على كلمة سواء وان يجعل ايامنا كلها افراحا ومسرات واهم من ذلك ان يجعل خير ايامنا يوم لقاه وبعد :شكرا على تصحيح رسم ماءة/مائة/مئة/ماءات/مائات واعتقد ان الصحيح الرسم 2 و 5 والله اعلم نعم والله اعلم يقول الله تعالى(نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مّن نّشَآءُ وَفَوْقَ كُلّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ ) هذا وانني اتنبه احيانا بنفسي الى اخطاء نحوية تحصل مني سهوا مثل اسم ان كتبته مرة مرفوعا فكان الخطا فادحا فارجو المعذرة اخ المهاجر هذه المداخلة اريد ان تكون سريعة لما ينتظرني من شغل فاكتفي باجابة واحدة عن سؤال : لماذا لم يقتل اليهود العذراء ايام حملها فاقول :العذراء لم تكن خراجة ولاجة متسكعة حتى يراها كل الناس ويكتشفوا امرها ثم كانت في كفالة نبي الله زكريا عليه السلام وكان على يقين من طهارتها اولا لانه نبي يوحى اليه وثانيا لانه راى بعينيه تكريم الله لها (... كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِنْدَهَا رِزْقًا ۖ قَالَ يَا مَرْيَمُ أَنَّىٰ لَكِ هَٰذَا ۖ قَالَتْ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ ۖ إِنَّ اللَّهَ يَرْزُقُ مَنْ يَشَاءُ بِغَيْرِ حِسَابٍ..)فهي كانت ملازمة للمحراب تصلي وكانت زوجة زكريا خالتها والمثل يقول ( عليك رائحة امي يا خالتي )والام تستر ابنتها حتى لو علمت عليها سوءا فكيف لو لم تعلم عليها الا الطهر والنبل والتقوى كيف لاتحميها ولا تكتم سرها ويوسف النجار على فرض صحة قصته كان هو الاخر رجلا صالحا لا يفشي سرا اذا الخلاصة مريم العذراء كانت محاطة باسرة و في كفالة اجتماعية تحميها من ان ينتشر خبر حملها زد على ذلك لباسها الساتر كان يخفي حملها ثم الامر اخي المهاجر كما قلت ونقول في عناية الله فهل اليهود يغيرون شيئا من ارادة الله طبعا لا اليهود ولا غيرهم لكن الثابت ان العذراء عندما انجبت عيسى عليه السلام انتشر الخبر وهاج الناس وماجوا وما كان ابدا ليحميها زكريا عليه السلام وخالتها ويوسف النجار ولا اسرتها الضيقة وانما
قصة
Almouhajer -أولاً شكراً للتهنئة بالعيد , أعاده الله على البشرية كلها بالمحبة والسلام آمين . ياأخي علي الكريم المحترم ! ارجوك أن تكون موضوعياً وعلمياً, حتى يكون لكلامك مصداقية . عندما نناقش أمراً في العقيدة الإسلامية , نأتيكم بالشواهد والإستشهادات من كتبكم . فكيف تطلب مني أن أقبل استشهاداتك عن عقيدتنا من كتبكم !؟ ..................................................................................................
ماذا أسمي ذلك !؟
Almouhajer -هناك يقول المراقب (موضوع مكرر) مع أنه لم ينشره ولامرة بعد محاولة إرساله السادسة . هنا يحذف المهم من المشاركة , ليس هنا بل في أكثر من مشاركة !! بالله عليك ! من أنت أيها المراقب ؟ هل تريدني أن أفقد اعصابي ؟ لقد وصفتك هناك بأنك تكذب ولم تنشر المشاركة و اتي وصفتها بالمكرر . ألا تخجلون على أنفسكم , عندما تكررون مشاركات منذ أشهر وعلى كل المواضيع والصفحات للسيد جورج وللسيد فاروق وللأسماءالمخجلة من عميان الأورثوذوكس إى هكذا انتشرت المسيحية إلى العديد العديد من المشاركات الممجوجة . لقد هزًلت إيلاف ولم تعد تستحق وصفها بالرائدة و لأن في طاقمها منحازون ومتعصبون وغير صادقين . سأرسل تكملة المشاركة المبتورة ذات الرقم 92 . احذفوا ماتريدون فقد سقط القناع عن أول جريدة إلكترونية .
قصة خيالية واستشهاد باطل
Almouhajer -.................................................التتمة : !؟ أين المصداقية في الحوار ؟ لو كان الأمر كذلك فأستطيع القول وبكل بساطة , إن السيد المسيح قال أن كل الأنبياء بعده أنبياء كذبة , بذلك ينتهي الحوار . اما أنني أستشهد بكتبكم وبسيرة نبيكم وباختلاف مفسريكم وعلمائكم في أمور العقيدة فهنا تترسخ مصداقية الحوار . لكل هذا أرجوك أن تعتبر أن أستشهاداتك من كتبكم حول أمور عقيدتنا , التي سبقت عقيدتكم بأكثر من ستة قرون , كل هذه الإستشهادات باطلة عندي . أما القصة الخيالية حول أن مريم كانت بعهدة زكريا النبي فلا وجود لها في كتابنا المقدس . السيدة العذراء وخطيبها يوسف كانا يعيشان في الناصرة . أما زكريا وأليصابات زوجته أبوي يوحنا المعمدان فكانا يعيشان في أورشليم-القدس . كيف يتفق الأمران ؟ لا أدري ! بل أقول إنه من خيالات وأساطير كتبكم . على سبيل الدعابة فقط :: يبدو أن الأمر أيام العذراء كان شبيهاً بهذه الأيام في المجتمعات الإسلامية المحافظة فلا إختلاط بين الذكور والإناث . لذلك لم يرَ اليهود مريم ,ليعرفوا إن كانت حاملاً (زنت) أم لا . يا أخي العزيز علي ! أعيد .. لكي يكون لاستشهاداتك مصداقية ,يجب أن تكون من كتبنا . أنتم الذين حاولتم تحريف كتبنا وتشويه رسالة السيد المسيح له كل المجد وعن طريق هراطقة المريمية وسواها من الهرطقات . فكروا بالأمر قبل فوات الأوان ولك جزيل الشكر والإحترام
مزيدا من التثبت
علي عمار -اخ المهاجر من حقك الا احتج عليك بمراجعنا الخاصة هذا مبدئيا انا افهمه جيدا ولكن : استشهادي بالقران كان في النهاية بعد تحليل وجهة النظر التي اعتقد ان الله نجى بها العذراء وعلى كل حال يااخي الكريم والله الصورة التي قدمها القران عن العذراء والمسيح صورة تليق بمكانهما العالي وهي بكل صراحة مقنعة في حين ان ما قدمته انت وقلت انه من كتابكم المقدس بالعكس غير مقنع ولا لائق بالعذراء ولا بالمسيح كيف معقول فتاة مخطوبة تحمل قبل الزواج ويدافع عنها خطيبها ثم تلد ويقوم هذا الخطيب على تربية مولودها يعني هذا تفسير يليق بهؤلاء الابرار كيف لم يقتل اليهود يوسف النجار ومريم والمسيح خاصة وان اليهود فعلا اتهموها بالزنا واتهموا يوسف النجار بانه اب المسيح فكيف حمى يوسف النجار نفسه والعذراء لاتقل عناية الله فنحن نؤمن بعنايته لكن لعنايته اسباب معقولة فما ذكرته لك مثلا يعبر عن عناية الله لكنه في نفس الوقت معقول ومنطقي اما هذا الذي تقوله انت فلا يقبله عاقل
لا تفقد اعصابك
علي عمار -بينت لك كيف نجت العذراء من رجم اليهود لها فقلت (...يبدو أن الأمر أيام العذراء كان شبيهاً بهذه الأيام في المجتمعات الإسلامية المحافظة فلا إختلاط بين الذكور والإناث . لذلك لم يرَ اليهود مريم ,ليعرفوا إن كانت حاملاً (زنت) أم لا ...) وهذا التعليق رغم انك اوردته مورد الدعابة الا انه غير لائق : اولا لان الاختلاط بين الجنسين نهت عنه كل الرسالات التوحيدية مع العلم ان المقصود ب(الاختلاط = انما هو احتكاك الرجال بالنساء بطريقة غير مشروعة : في ملابس فاضحة وتحرش و تغنج وميوعة الخ...) واذا كانت المجتمعات الاسلامية الان محافظة ومحاربة لهذا الاختلاط فهذا معناه مدح لها وليس ذما كما اومات في دعابتك . ثانيا اخ المهاجر هل تتصور ان العذراء لم تكن تلبس لباس الراهبات الذي يستر كل جسم المراة ما سوى الوجه والكفين لباس العفة والطهر وهو لباس المسلمات الملتزمات بتعاليم الاسلام وهل تتصور ان العذراء كانت تتسكع في الشوارع والاسواق والمنتزهات الخ كي يراها القاصي والداني ويكتشف انها حبلى اذا تعليقك لم يكن لائقا ولا معبرا عن تفكير مركزاما قولك (...عقيدتنا , التي سبقت عقيدتكم بأكثر من ستة قرون ....)فغير دقيق ايضا نحن لنا نفس العقيدة نؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر و (القضاء والقدر = كون الله عالما بالمستقبل) فلا خلاف بيننا في الخطوط العريضة للعقيدة وانما في التفاصيل وهذه عقيدة ادم ونوح وابراهيم وكل الانبياء والرسل ليست خاصة لا بالمسلمين و لا باليهود ولا بالنصارىومن المفيد اخ مهاجر ان نركز على ما يجمعنا كي يسهل التفاهم بيننا وارجوك راجع تعليقي (65.ماهي قواسمنا المشتركة) و (66.المنطق يجمعنا) اخيرا تعليقك (93.ماذا أسمي ذلك !) يؤكد انك في حاجة الى مراجعة لنفسك يعني معقول تسب غيرك لمحرد ان ايلاف نشرت له ولم تنشر لك ثم تقول (...هل تريدني أن أفقد اعصابي ؟...) يعني سهل انت تفقد اعصابك ارح نفسك من التعليق ولا تفقد اعصابك والا تمالك نفسك وان لم تنشر لك ايلاف ينشر لك غيرها وان لم ينشروا جميعا انشر على موقعك الاجتماعي وميادين النشر واسعة والحمد لله والمتشوقون لسماع الجديد من عندك لن يعدموا
راجع تعليقي 65 و 66
علي عمار -قلت : (...عقيدتنا , التي سبقت عقيدتكم بأكثر من ستة قرون ...) وهو خطا لان عقيدتنا واحدة نفس العقيدة التي جاء بها الانبياء والرسل من اولهم الى اخرهم :(الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخرالخ...)هذه هي عقيدة الجميع في خطوطها العريضة والاختلاف بيننا فقط في التفاصيل والجزئياتاخ المهاجر لك الف حق ان تقول (...فكيف تطلب مني أن أقبل استشهاداتك عن عقيدتنا من كتبكم !؟ ...)وانا لو تتثبت لم افعل ذلك فقط ذكرت الايات لدعم ما شرحته من وجهة نظري فحجتي ليست في الايات وانما فيما صاحبها من تحليل اراه منطقيا وواقعيا وانت لم توافق على انه منطقي او واقعي ولهذا ادعوك وادعو كل من يطلع على حوارنا ان يضع تحليلي وتحليلك على طاولة البحث ثم يقارن بينهما ليحكم ايهما اقرب الى المنطق والواقعية وايهما يصدق في بيان الكيفية التي منعت اليهود من رجم العذراء بتهمة الزنااما قولك (...يبدو أن الأمر أيام العذراء كان شبيهاً بهذه الأيام في المجتمعات الإسلامية المحافظة فلا إختلاط بين الذكور والإناث . لذلك لم يرَ اليهود مريم ,ليعرفوا إن كانت حاملاً (زنت) أم لا...) فقول غير لائق والا هل تعتقد ان (...الامر ايام العذراء...)كانت شبيهة بما يراه الناس اليوم في باريس وروما ولندن وواشنطن الخ حيث النساء كاسيات عاريات يتسكعن في الشوارع والمنتزهات والمقاهي والعلب الليلية الخ...هل كانت العذراء في مثل هذه الاجواء حتى يطلع القاصي والداني على احوالها الخاصة اتق الله يا اخ المهاجر والله نحن المسلمين احفظ لكرامة المسيح والعذراء ممن يدعون انهم نصارىاخيرا اخ المهاجر لقد تشعب الحديث بننا حتى لم اعد اتبين اهم نقطة فيه ولكن ما لايغيب على ذاكرتي وانتباهي انك لم تقدم الدليل على سلامة الانجيل من التحريف وسبب تعدد ه الى اناجيل كما انك لم تقدم تحليلا منطقيا واقعيا يبين كيف انتقل مجتمع العذراء من متهم لها الى مدافع عنها اما القضايا الجانبية التي اثرتها فناتي عليها بعد الخلاص من هذه والى اللقاء وفي حفظ الله
لستَ دقيقاً ياأخ علي !!
Almouhajer -للأسف الشديد والشديد جداً أنك فقدت التركيز والدقة , لذلك جاءت مشاركاتك الثلاثة الأخيرة بدون فائدة .وأرجو المعذرة على هذا الوصف. سأشرح لك , أخي علي السبب . مشاركتي93:بتر المراقب العنوان . وبتر ثلاثة ارباع التعليق . مشاركتي 94 :موجهة تحديداً للمراقب ولاعلاقة لك بها . ارجو قراءتها من جديد وبهدوء . مشاركتي 95 : كما تراها هي تتمة المشاركة 93 , نشرها مراقب آخر , كما أعتقد , بعد أن احتجيت على مراقب النشر بقسوة في 94 . فياصديقي الطيب! أرجوك التركيز في ردودك. أما مشاركاتك من 96-98 فهي تكرار لاطائل منه . لذلك سأرد على بعض النقاط الشديدة الأهمية والتي تجاهلتَها , عن قصد أو عن غير قصد . 1-تقول((فنحن نؤمن بعنايته لكن لعنايته اسباب معقولة فما ذكرته لك مثلا يعبر عن عناية الله لكنه في نفس الوقت معقول ومنطقي اما هذا الذي تقوله انت فلا يقبله عاقل)) شكراً فأنا غير عاقل وأخي علي عمار هو العاقل .مع ذلك منبقى حبايب وبكل صدق. 2-القضاء والقدر: لاياسيد ! فالرسالات منذ آدم وحتى السيد المسيح متواصلة. أما رسالة نبي الإسلام محمد(ص) فلا علاقة لها بتلك لا من قريب ولا من بعيد.والدليل من كلامك بأن(القضاء والقدر=كون الله عالماً بالمستقبل) آسف ياسيد علي هذا فهم خاطئ !يبدو أن معرفتك بالعقيدة غير كاملة أو تنقصها الدقة , تماماً كحال فهمك لمشاركتي 94 . القضاء والقدر يعني وبلسان علماء المسلمين وشيوخه الكبار , أن الإنسان وهو في رحم أمه , يكتب له الله كل ما سيصيبه في حياته وبعد مماته . وإذا لم تصدقني فارجع إلى علمائكم من فضلك .3-يقول أخي علي((اتق الله يا اخ المهاجر والله نحن المسلمين احفظ لكرامة المسيح والعذراء ممن يدعون انهم نصارى)) هل تمزح ياسيد علي ؟ ام تحاول إغماض عينك عن الحقيقة والتدليس ؟؟ عندما يقول القرآن متسائلاً ((كيف يكون له ولد ولم تكن له صاحبة)) ألا ترى في ذلك تدليساً ؟ التساؤل في حد ذاته يحط , ليس من قيمة العذراء ,بل من قيمة الإله الحقيقي , عندما يقول :لم تكن له صاحبة. ياأخي علي !! ارجوك ثم ارجوك ؟؟ الأمر واضح للفهم !! أرجوك ! ثم من قال لكم وأين جاء في كتابنا المقدس أن المسيح هو ولد للإله ؟؟ أعطني دليلاً واحداً من فضلك وسأسلِّم بكل ماقاله اخي علي . لكنني تذكرت قولك, أنك لاتؤمن إلا بالإبن البيولوجي !! فعذراً ! 4-لم يعلِّق السيد علي عمار على ماجاء في مشاركتي 88, حول تزويج الله لمحمد من السيدة م
تحاتي الحارة للاخ الكريم
علي عمار -تحية للاخ المهاجروبعد : زواج محمد (ص) في الاخرة لا يعنينا فهو من الغيب ونحن بعد في عالم الشهادة وعلى اي حال زواجه (ص) في الاخرة كما في الدنيا شرف لمن يكتب لهن ومن يتزوجهن لا يمكن ان يكن الا طيبات واي طيب اطيب من طيب الطيبة مريم عليها السلام وكذا امراة فرعون التي نوه الله بذكرها في القران ( ....وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُولَئِكَ مُبَرَّءُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ ( 26 ) )ثم اخ المهاجر انا اول مرة اسمع انكم ترفضون تسميتكم نصارى وهو اسم حسن على ما اعتقد لانه في الاصل يطلق على الذين ناصروا عيسى عليه السلام وما دمتم تكرهونه فلن اخاطبكم به بعد الان . وانا استغرب قولك (...لي الفخر بكوني أتبع إلهي ومخلصي يسوع المسيح ...)استغرب تحديدا قولك الهي وتقصد بذلك بشرا مخلوقا لا ياخ المهاجر المسيح على الراس والعين صدقا لامجاملة لكن ليس هو الهنا الهنا الخالق الواحد الاحد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤا احد هذا هو الهنا اما ادم ونوح وابراهيم وموسى وعيسى ومحمد وغيرهم من الانبياء والمرسلين عليهم افضل الصلاة وازكى التسليم فهم بشر مثلنا كرمهم الله بوحيه لا ننكر فضلهم لكن لا نقول عن اي واحد منهم انه الهنا والله بكسر الهاء الحق بين يا اخ المهاجر وانت كرمك الله بالعقل والارادة فلا تبق اسيرا للعادات والتقاليد وقولي هذا هو احسن رد على قولك (...شكراً فأنا غير عاقل وأخي علي عمار هو العاقل...) ورب فاقد للعقل يحمد الله يوم القيامة على انه عاش فاقدا للعقل لان الله لن يحاسبه اما العاقل الذي لم يحسن استغلال عقله في اتباع المعتقد الصحيح واتبع الباطل بسبب تقليد الاباء والاجداد فهذا يوم القيامة يتحمل المسؤولية (...ويقول الكافر يا ليتني كنت ترابا) يعني يتمنى لو خلقه الله حيوانا لا عقل له لان الحيوان يوم القيامة ينصفه الله تعالى ثم ينهي دوره في الوجود فيقول له كن ترابا لا نعيم ولا جحيم اما الذي لم يحسن استغلال عقله فالى الجحيم اجارني واجارك الله من الجحيم امييييييييييييين يارب العالمين ياخالق السماوات السبع والاراضين اخيرا اخ المهاجر ان تواصل حوارنا لن نخسر شيئا بالعكس قد نستفيد ونفيد ولكم تحياتي الحارة ودمتم بالف الف خير
صباح الخير أخ علي
Almouhajer -أسلوبكم في النقاش معروف ! تقفزون من فوق المهم وتكثرون الكلام حول الأمور التافهة . ياأخي علي ! الأسطر الثلاثة الأولى في مشاركتك و لاأريد التعليق عليها . فقد أريد أن أعلمك بتعاليم المسيح حول الحياة الثانية . يقول السيد (أما هناك فلا يُزَوَجون ولا يتزوجون , بل يعيشون في حضرة الله القدوس كملائكته) . النصف الأخير من المشاركة أوافقك عليه 100% فيجب على المرء أن يستفيد من نعمة العقل وهو المسؤول الأول والأخير عن نفسه . فقط إسمح لي بالتعقيب على بنوة المسيح . أنتم تقولون أن الله لايلد ولا يولد . ونحن نؤكد على ذلك . نحن نقول أن السيد المسيح وحده دون سواه من البشر هو الطاهر بلا خطيئة وهو الوحيد المرسل بطبيعة طاهرة من أجل أن يكون كلمة الله للعالم . السؤال المهم والذي لايتساءله إخوتنا المسلمون وهو : هل إتباع تعاليم كلمة الله في شخص السيد المسيح الطاهرة من كل عيب هو الصحيح . أم إتباع محمد الخاطئ كغيره من البشر ؟؟ فالسيد المسيح ومحمد مختلفان كل الإختلاف ياسيد علي . أرجو أن تقرأ مشاركتك الأخيرة وتستعمل العقل للتفريق بين محمد والمسيح . وعلى فكرة جاءتني اللحظه هذه . تقولون نحن نشرك بالله ((كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة)) وتستطردون 1 1 1=3 . أنا أقول الفكرة الجديدة : 1X1X1=1 شكراً لك .
مرحبا بالوفاق والاتفاق
علي عمار -تحية طيبة وبعد : مرحبا بالوفاق والاتفاق كما قلت اخ المهاجر (...أنتم تقولون أن الله لايلد ولا يولد . ونحن نؤكد على ذلك . ..) فقولوا من الان فصاعدا عيسى عليه السلام عبد الله ورسوله لا (...الهي...) ولا (...ربي...) بل الهنا والهه وربنا وربه الله بعثه بالحق كما بعث الانبياء والرسل من البشر لهداية الناساما قولك (...السيد المسيح وحده دون سواه من البشر هو الطاهر بلا خطيئة وهو الوحيد المرسل بطبيعة طاهرة ...) هو طاهر فنعم ودون شك ومن في قلبه ادنى ريب في ذلك فعليه لعنة الله والملائكة والناس اجمعين اما قولك (...وحده دون سواه ...) فخطا فضيع عليك ان تتوب منه لان معناه ان الله لم يبعث طاهرا الى عباده قبل عيسى فادم ونوح وابراهيم واسماعيل ويعقوب ويونس وصالح وموسى وهارون وغيرهم كثير من الانبياء والمرسلين ليس منهم طاهر هل هذا معقول عيسى فقط طاهر هل هو النبي الوحيد ام ان الاخرين انبياء غير طاهرين دعك من محمد (ص) هو في اعتقادك ليس نبيا والاخرون ايضا ليسوا انبيا ء ام انهم انبياء انجاس والطهر لعيسى كما قلت (...دون سواه...) هل ترك الله الناس دون نبيي طاهر من اول خلقه للناس الى ان خلق عيسى وماذا تساوي هذه الفترة من حياة البشرية 2013 سنة لا قيمة لها امام الحياة التي سبقت عيسى يعني ان الله نسي عباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا اخيرا تب الى الله يا المهاجر والله هذا المعتقد خطير عليك ولن ينفعك امام الله لو قدر ومت عليهثم تقول عن توحيد المسيحيين بانه واحد في واحد في واحد لماذا عمليات الضرب هذه ثلاث مرات قل هو الله احد وكفى ام انك تريد ان تفعل مثل الجهمية والمعتزلة من المسلمين تاثروا بالفلسفة اليونانية فنفوا عن الله الصفات ظنا منهم انها شرك ثم امام جدل الاشاعرة وغيرهم من علماء الكلام المسلمين اعترفوا بالصفات ثم قالوا الصفات على كثرتها لا تزيد على الذات وكل صفة من الصفات لا تعني غير ما تعنيه بقية الصفات فدمجوا الصفات في بعضها ثم دمجوها في الذات حتى قالوا وجوده حياته وحياته علمه وعلمه سمعه وسمعه كلامه الخ وهذه كلها ذاته يعني تقريبا كما قلت انت : (واحد في واحد في واحد الخ..... وهكذا دواليك فسقطوا في الشرك في الوقت الذي كانوا يريدون توحيد الله وفي المقابل احترز اخرون من الشرك حتى انهم حرموا ان يرفع احدهم سبابته اذا قال : (لااله الا الله ) لان الله واحد لا كالاحاد فهو واحد بلا عد لا واحد قبله
مرحبا بالوفاق والاتفاق
علي عمار -تحية طيبة وبعد : مرحبا بالوفاق والاتفاق كما قلت اخ المهاجر (...أنتم تقولون أن الله لايلد ولا يولد . ونحن نؤكد على ذلك . ..) فقولوا من الان فصاعدا عيسى عليه السلام عبد الله ورسوله لا (...الهي...) ولا (...ربي...) بل الهنا والهه وربنا وربه الله بعثه بالحق كما بعث الانبياء والرسل من البشر لهداية الناساما قولك (...السيد المسيح وحده دون سواه من البشر هو الطاهر بلا خطيئة وهو الوحيد المرسل بطبيعة طاهرة ...) هو طاهر فنعم ودون شك ومن في قلبه ادنى ريب في ذلك فعليه لعنة الله والملائكة والناس اجمعين اما قولك (...وحده دون سواه ...) فخطا فضيع عليك ان تتوب منه لان معناه ان الله لم يبعث طاهرا الى عباده قبل عيسى فادم ونوح وابراهيم واسماعيل ويعقوب ويونس وصالح وموسى وهارون وغيرهم كثير من الانبياء والمرسلين ليس منهم طاهر هل هذا معقول عيسى فقط طاهر هل هو النبي الوحيد ام ان الاخرين انبياء غير طاهرين دعك من محمد (ص) هو في اعتقادك ليس نبيا والاخرون ايضا ليسوا انبيا ء ام انهم انبياء انجاس والطهر لعيسى كما قلت (...دون سواه...) هل ترك الله الناس دون نبيي طاهر من اول خلقه للناس الى ان خلق عيسى وماذا تساوي هذه الفترة من حياة البشرية 2013 سنة لا قيمة لها امام الحياة التي سبقت عيسى يعني ان الله نسي عباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا اخيرا تب الى الله يا المهاجر والله هذا المعتقد خطير عليك ولن ينفعك امام الله لو قدر ومت عليهثم تقول عن توحيد المسيحيين بانه واحد في واحد في واحد لماذا عمليات الضرب هذه ثلاث مرات قل هو الله احد وكفى ام انك تريد ان تفعل مثل الجهمية والمعتزلة من المسلمين تاثروا بالفلسفة اليونانية فنفوا عن الله الصفات ظنا منهم انها شرك ثم امام جدل الاشاعرة وغيرهم من علماء الكلام المسلمين اعترفوا بالصفات ثم قالوا الصفات على كثرتها لا تزيد على الذات وكل صفة من الصفات لا تعني غير ما تعنيه بقية الصفات فدمجوا الصفات في بعضها ثم دمجوها في الذات حتى قالوا وجوده حياته وحياته علمه وعلمه سمعه وسمعه كلامه الخ وهذه كلها ذاته يعني تقريبا كما قلت انت : (واحد في واحد في واحد الخ..... وهكذا دواليك فسقطوا في الشرك في الوقت الذي كانوا يريدون توحيد الله وفي المقابل احترز اخرون من الشرك حتى انهم حرموا ان يرفع احدهم سبابته اذا قال : (لااله الا الله ) لان الله واحد لا كالاحاد فهو واحد بلا عد لا واحد قبله
جدولي الجمع والضرب
Almouhajer -يبدو أنكم , أخي علي لا تعرفون لا جدول الضرب ولا حتى جدول الجمع, الذي علمه بحيرا لمحمد. أقول باختصار شديد , من لايقدر على فهم أن الجمع بين ثلاثة عناصر =1 ,فيما إذا كان كل عنصر يتمم الآخر وليس له وجود أوقيمة بدون الإثنين الآخرين . وبالتالي يشابه مابين جمع ثلاث مكونات متكاملة مستقلة وهذا غير ممكن كجمع تفاحة برتقالة بطيخة. أنتم للأسف الشديد تعيشون في الوهم وفي الضلال المبين . أما موضوع الطهارة فهو مثال آخر على تكبُّل العقل تماماً . ألم يقل محمد أن المسيح وحده وأمه العذراء هما الوحيدين بين البشر و اللذين لم يخزهم الشيطان؟ هذه هي الطهارة أو أنكم تعتقدون أن الماء والصابون يطهر الإنسان . هزُلت بالفعل ؟ لكن أنتم من يجني ثمرة هذا الهزال.السيد المسيح ربي وإلهي ومخلصي وأنا واثق به , كما كان هو واثقاً بالذي يقوله , لأنه فعله ويفعله . المذل والمضل والذي يدعو إلى الفسق وخير الماكرين والقتًّال منذ البدء , هو الشيطان بعينه ولاعلاقة له بإلهنا الإله الحقيقي .يقول كذلك أخي العزيز علي ((واعلم اننا نحن المسلمين نؤمن بان نعيم الاخرة وعذاب الاخرة كلاهما مادي ومعنوي ففي الجنة نعيم الجسد ما علمت ونعيم الروح رؤية الله رؤية بلا كيف)) ماذا أريد إثباتاً أكثر من هذا الإعتراف ؟ نعم إن الرسالة هي رسالة مادية بحته ولا علاقة لها بالروحانيات . ألم يقل النبي الكريم (قل الروح من عند ربي) شكراً لك على الإعتراف . نحن سنعيش كملائكة الله مع السيد المسيح الحي منذ الأزل وإلى الأبد ياعزيزي علي . نحن نتبع إلهاً حياً قادراً محباً مسامحاً رحوماً . ألله يهديكم إلى الإله الحقيقي آمين .
جدولي الجمع والضرب
Almouhajer -يبدو أنكم , أخي علي لا تعرفون لا جدول الضرب ولا حتى جدول الجمع, الذي علمه بحيرا لمحمد. أقول باختصار شديد , من لايقدر على فهم أن الجمع بين ثلاثة عناصر =1 ,فيما إذا كان كل عنصر يتمم الآخر وليس له وجود أوقيمة بدون الإثنين الآخرين . وبالتالي يشابه مابين جمع ثلاث مكونات متكاملة مستقلة وهذا غير ممكن كجمع تفاحة برتقالة بطيخة. أنتم للأسف الشديد تعيشون في الوهم وفي الضلال المبين . أما موضوع الطهارة فهو مثال آخر على تكبُّل العقل تماماً . ألم يقل محمد أن المسيح وحده وأمه العذراء هما الوحيدين بين البشر و اللذين لم يخزهم الشيطان؟ هذه هي الطهارة أو أنكم تعتقدون أن الماء والصابون يطهر الإنسان . هزُلت بالفعل ؟ لكن أنتم من يجني ثمرة هذا الهزال.السيد المسيح ربي وإلهي ومخلصي وأنا واثق به , كما كان هو واثقاً بالذي يقوله , لأنه فعله ويفعله . المذل والمضل والذي يدعو إلى الفسق وخير الماكرين والقتًّال منذ البدء , هو الشيطان بعينه ولاعلاقة له بإلهنا الإله الحقيقي .يقول كذلك أخي العزيز علي ((واعلم اننا نحن المسلمين نؤمن بان نعيم الاخرة وعذاب الاخرة كلاهما مادي ومعنوي ففي الجنة نعيم الجسد ما علمت ونعيم الروح رؤية الله رؤية بلا كيف)) ماذا أريد إثباتاً أكثر من هذا الإعتراف ؟ نعم إن الرسالة هي رسالة مادية بحته ولا علاقة لها بالروحانيات . ألم يقل النبي الكريم (قل الروح من عند ربي) شكراً لك على الإعتراف . نحن سنعيش كملائكة الله مع السيد المسيح الحي منذ الأزل وإلى الأبد ياعزيزي علي . نحن نتبع إلهاً حياً قادراً محباً مسامحاً رحوماً . ألله يهديكم إلى الإله الحقيقي آمين .
لا حول ولا قوة الا بالله
علي عمار -لا حول ولا قوة الا بالله بكل صراحة اخ المهاجر انا اصبحت اشك في كونك تعي ما تقول ما لك يا اخي اعتقد انك عاقل راجع نفسك هل هناك انسان يقول عن انسان انه الهه وانه ربه وانه مخلصه والله هذا لا يبعد عن حال العرب و قولهم عندما قال لهم محمد رسول الله (ص) قولوا لا اله الا الله تعرف سيد المهاجر ماذا قالوا ؟ قالوا (...اجَعَلَ الْآلِهَةَ إِلَهاً وَاحِداً إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ (5) وَانطَلَقَ الْمَلَأُ مِنْهُمْ أَنِ امْشُوا وَاصْبِرُوا عَلَى آلِهَتِكُمْ إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ يُرَادُ (6)...) يعني حسب منطقهم لا يمكن وغير معقول ولا منطقي ان يكون الله واحد ا . ولله كما تعود ابن خلدون يقول في خلقه شؤون دعك من الاوهام اخ المهاجر الله واحد احد لاابن له ولا زوجة ولا شريك لامعبود غيره ولا رب سواه وخلاصك سيد المهاجر وخلاصي وخلاص الناس اجمعين ليس بالمسيح ولا بمحمد ولا بغيرهما من الانبياء والمرسلين عليهم الصلاة والسلام وانما الخلاص بتوحيد الله وبالعمل الصالح وباخلاص النية لله تعالى فراجع ايمانك وصحح عقيدتك واعمل بما امرك الله في الرسالة الخاتمة رسالة محمد (ص) ثم اخ المهاجر دعوتك في مداخلة اصبحت الان قديمة اذكرك بها لعل الله يهديك للعمل بها وتتمثل في ان تتوقف عن محاورتي وتفتح الحوار مع نفسك ولا تظنن انني سئمت محاورتك ولكن بالفعل انا انصحك لان الحوار مع الاخرين لا يقود دائما الى الحق لانه عادة ما يكون مصحوبا بالتوتر النفسي والغضب للذات اما الحوار الذاتي فلا شيئ فيه من ذلك فيصدق الانسان مع نفسه ويكون بمحاوتها اقرب الى الاهتداء اخيرا بالنسبة للاية في اخر تعليقك فاقدمها لك مصححة قال تعالى( وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا ( 85 ) ) وليس (...من عند ربي...) كما كتبتها اكتبها على الاقل من العم قوقل واليك حديثا يتعلق بها : قَالَ الْإِمَامُ أَحْمَدُ : حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ ، عَنْ عَلْقَمَةَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ - هُوَ ابْنُ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ - قَالَ : كُنْتُ أَمْشِي مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي حَرْثٍ فِي الْمَدِينَةِ ، وَهُوَ مُتَوَكِّئٌ عَلَى عَسِيبٍ ، فَمَرَّ بِقَوْمٍ مِنَ الْيَهُودِ ، فَقَالَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ : سَلُوهُ عَنِ
لا حول ولا قوة الا بالله
علي عمار -لا حول ولا قوة الا بالله بكل صراحة اخ المهاجر انا اصبحت اشك في كونك تعي ما تقول ما لك يا اخي اعتقد انك عاقل راجع نفسك هل هناك انسان يقول عن انسان انه الهه وانه ربه وانه مخلصه والله هذا لا يبعد عن حال العرب و قولهم عندما قال لهم محمد رسول الله (ص) قولوا لا اله الا الله تعرف سيد المهاجر ماذا قالوا ؟ قالوا (...اجَعَلَ الْآلِهَةَ إِلَهاً وَاحِداً إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ (5) وَانطَلَقَ الْمَلَأُ مِنْهُمْ أَنِ امْشُوا وَاصْبِرُوا عَلَى آلِهَتِكُمْ إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ يُرَادُ (6)...) يعني حسب منطقهم لا يمكن وغير معقول ولا منطقي ان يكون الله واحد ا . ولله كما تعود ابن خلدون يقول في خلقه شؤون دعك من الاوهام اخ المهاجر الله واحد احد لاابن له ولا زوجة ولا شريك لامعبود غيره ولا رب سواه وخلاصك سيد المهاجر وخلاصي وخلاص الناس اجمعين ليس بالمسيح ولا بمحمد ولا بغيرهما من الانبياء والمرسلين عليهم الصلاة والسلام وانما الخلاص بتوحيد الله وبالعمل الصالح وباخلاص النية لله تعالى فراجع ايمانك وصحح عقيدتك واعمل بما امرك الله في الرسالة الخاتمة رسالة محمد (ص) ثم اخ المهاجر دعوتك في مداخلة اصبحت الان قديمة اذكرك بها لعل الله يهديك للعمل بها وتتمثل في ان تتوقف عن محاورتي وتفتح الحوار مع نفسك ولا تظنن انني سئمت محاورتك ولكن بالفعل انا انصحك لان الحوار مع الاخرين لا يقود دائما الى الحق لانه عادة ما يكون مصحوبا بالتوتر النفسي والغضب للذات اما الحوار الذاتي فلا شيئ فيه من ذلك فيصدق الانسان مع نفسه ويكون بمحاوتها اقرب الى الاهتداء اخيرا بالنسبة للاية في اخر تعليقك فاقدمها لك مصححة قال تعالى( وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا ( 85 ) ) وليس (...من عند ربي...) كما كتبتها اكتبها على الاقل من العم قوقل واليك حديثا يتعلق بها : قَالَ الْإِمَامُ أَحْمَدُ : حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، حَدَّثَنَا الْأَعْمَشُ ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ ، عَنْ عَلْقَمَةَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ - هُوَ ابْنُ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ - قَالَ : كُنْتُ أَمْشِي مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي حَرْثٍ فِي الْمَدِينَةِ ، وَهُوَ مُتَوَكِّئٌ عَلَى عَسِيبٍ ، فَمَرَّ بِقَوْمٍ مِنَ الْيَهُودِ ، فَقَالَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ : سَلُوهُ عَنِ
مصحوبا بالتوتر النفسي وا
Almouhajer -أُصدِقك القول يا أخي علي أنني لم أكن في لحظة من لحظات حوارنا, الذي طال وأتمنى لو يستمر , لم أكن إلا في قمة الهدوء والسكينة . كما أن الغضب للذات !! ولا أدري ماذا عنيت بذلك , لم يعرف طريقه إلى نفسي . إن كان الأمر لديك مختلفاً عما هو عندي فهذا دليل واضح على الصراع الداخلي بين الطريق والحق والحياة من جهة وبين الباطل والضلال من الجهة الأخرى . أتمنى لك أن تتبع الحق وتسير معه على طريق الحياة . بركة الله تكون معك آمين .
مصحوبا بالتوتر النفسي وا
Almouhajer -أُصدِقك القول يا أخي علي أنني لم أكن في لحظة من لحظات حوارنا, الذي طال وأتمنى لو يستمر , لم أكن إلا في قمة الهدوء والسكينة . كما أن الغضب للذات !! ولا أدري ماذا عنيت بذلك , لم يعرف طريقه إلى نفسي . إن كان الأمر لديك مختلفاً عما هو عندي فهذا دليل واضح على الصراع الداخلي بين الطريق والحق والحياة من جهة وبين الباطل والضلال من الجهة الأخرى . أتمنى لك أن تتبع الحق وتسير معه على طريق الحياة . بركة الله تكون معك آمين .
نقاط على الحروف
علي عمار -سيد المهاجر اذا اردت ان يتواصل الحوار بيننا يجب ان نترك جانبا العناد وتسجيل الاهداف بالحق والباطل لا هذا اسلوب انا لست مستعدا له ولست مستعدا ايضا لتضييع وقتي في كلام فارغ مثلا مداخلتي (102.مرحبا بالوفاق والاتفاق) طرحت فيها هذا السؤال : (...هل ترك الله الناس دون نبيي طاهر من اول خلقه للناس الى ان خلق عيسى وماذا تساوي هذه الفترة من حياة البشرية 2013 سنة لا قيمة لها امام الحياة التي سبقت عيسى يعني ان الله نسي عباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا اخيرا ...) لماذا لم تجبني عليه وضيعت الوقت في كلام لا يعبر الا عن الشحناء وتسجيل اهداف الشماتة والاستهزاء فقلت (يبدو أنكم , أخي علي لا تعرفون لا جدول الضرب ولا حتى جدول الجمع, الذي علمه بحيرا لمحمد. ...)ما الداعي لهذا الاسلوب تتهمنا بعدم المعرفة وتصر على ان بحيرا علم محمدا (ص) انا يااخي بنفسي قلت لك (دعك من محمد (ص) هو في اعتقادك ليس نبيا ...) (...والاخرون ايضا ليسوا انبيا ء ام انهم انبياء انجاس والطهر لعيسى كما قلت (...دون سواه...) ...) ؟ يعني انا اريد ان ننظر في المسائل بتجرد وبعين الحكمة والمنطق وانت تابى الا ان تستفز وتشخصن ان صح التعبير القضية انا يا اخ المهاجر لست غاضبا لكن بصراحة احسست ان حوارنا ينقصه شيئ فالاختلاف في الافكار ليس مشكلا لكن المشكل ان يكون المنهج في الحوار غير سليم وهذا هو بالضبط الذي يقلقني فارجوك راجع مداخلتي 102 وتفهمها جيدا ورد علي ردا متوازنا منطقيا مثلا مسالة الضرب : واحد في واحد في واحد ما الداعي لها انت اردت ان تقول ان نتيجتها واحد وان المسيحيين يوحدون الله قلت لك طيب هذا جميل لكن الفكرة في حد ذاتعا توحي بالشرك هل الله تعالى اجزاء (pieces detachees) حتى نحتاج للضرب او الجمع او غير ذلك من العمليات الحسابية اليس الله مغايرا لخلقه بتعبير القران (ليس كمثله شيئ) انت لم تعطني رايك في هذه المعاني التي كتبتها لك ولعلك لم تتفهمها ومررت مباشرة للهجوم المعاكس وفق مقولة خير الدفاع الهجوم لا يا اخ المهاجر اذا كنت تحاورني بهذه العقلية فانا لا ارضاها ولست مستعدا لها وارجو المعذرة عن هذا العتاب البليغ فاني لااريد من ورائه الا الخير ولا تنس ان ايامنا تمضي فلا يجوز تضييع ساعاتها ودقائقها فضلا عن اسابيعها واشهرها وسنينها
نقاط على الحروف
علي عمار -سيد المهاجر اذا اردت ان يتواصل الحوار بيننا يجب ان نترك جانبا العناد وتسجيل الاهداف بالحق والباطل لا هذا اسلوب انا لست مستعدا له ولست مستعدا ايضا لتضييع وقتي في كلام فارغ مثلا مداخلتي (102.مرحبا بالوفاق والاتفاق) طرحت فيها هذا السؤال : (...هل ترك الله الناس دون نبيي طاهر من اول خلقه للناس الى ان خلق عيسى وماذا تساوي هذه الفترة من حياة البشرية 2013 سنة لا قيمة لها امام الحياة التي سبقت عيسى يعني ان الله نسي عباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا اخيرا ...) لماذا لم تجبني عليه وضيعت الوقت في كلام لا يعبر الا عن الشحناء وتسجيل اهداف الشماتة والاستهزاء فقلت (يبدو أنكم , أخي علي لا تعرفون لا جدول الضرب ولا حتى جدول الجمع, الذي علمه بحيرا لمحمد. ...)ما الداعي لهذا الاسلوب تتهمنا بعدم المعرفة وتصر على ان بحيرا علم محمدا (ص) انا يااخي بنفسي قلت لك (دعك من محمد (ص) هو في اعتقادك ليس نبيا ...) (...والاخرون ايضا ليسوا انبيا ء ام انهم انبياء انجاس والطهر لعيسى كما قلت (...دون سواه...) ...) ؟ يعني انا اريد ان ننظر في المسائل بتجرد وبعين الحكمة والمنطق وانت تابى الا ان تستفز وتشخصن ان صح التعبير القضية انا يا اخ المهاجر لست غاضبا لكن بصراحة احسست ان حوارنا ينقصه شيئ فالاختلاف في الافكار ليس مشكلا لكن المشكل ان يكون المنهج في الحوار غير سليم وهذا هو بالضبط الذي يقلقني فارجوك راجع مداخلتي 102 وتفهمها جيدا ورد علي ردا متوازنا منطقيا مثلا مسالة الضرب : واحد في واحد في واحد ما الداعي لها انت اردت ان تقول ان نتيجتها واحد وان المسيحيين يوحدون الله قلت لك طيب هذا جميل لكن الفكرة في حد ذاتعا توحي بالشرك هل الله تعالى اجزاء (pieces detachees) حتى نحتاج للضرب او الجمع او غير ذلك من العمليات الحسابية اليس الله مغايرا لخلقه بتعبير القران (ليس كمثله شيئ) انت لم تعطني رايك في هذه المعاني التي كتبتها لك ولعلك لم تتفهمها ومررت مباشرة للهجوم المعاكس وفق مقولة خير الدفاع الهجوم لا يا اخ المهاجر اذا كنت تحاورني بهذه العقلية فانا لا ارضاها ولست مستعدا لها وارجو المعذرة عن هذا العتاب البليغ فاني لااريد من ورائه الا الخير ولا تنس ان ايامنا تمضي فلا يجوز تضييع ساعاتها ودقائقها فضلا عن اسابيعها واشهرها وسنينها
لاتلق الكلام على عواهنه
علي عمار -سيد المهاجر تقول (...أن الغضب للذات !! ولا أدري ماذا عنيت بذلك , لم يعرف طريقه إلى نفسي ...) واقول بما انك لا تدري ماذا عنيت به فكيف تقول انه لم يعرف طريقه الى نفسك .فالمفروض ان الانسان عندما لا يدري شيئا يتوقف ويسال حتى تتحقق له به دراية يعني هذا منطقي ام غير منطقي اعتقد انه منطقي لكنك فعلت العكس لم تتوقف ولم تسال وهذا له سببان اما انك تدري ماذا عنيت بالغضب للذات وبالتالي قولك لا ادري قول في غير محله واما انك لا تدري فعلا وبالتالي مواصلتك الحديث وقولك (..لم يعرف طريقه الى نفسي ...) هو مجرد رمي في عماية اي حديث الانسان فيما لايدري يعني مجرد هذيان كهذيان النائم الذي لا وعي له فقل لي بالله عليك في اي الموضعين تضع نفسك وان وجد موضع ثالث فعرفني به لكن دون غضب فانني لا اقول لك هذا استفزازا وانما فقط هي محاولة مني لعلك تركز مستقبلا فلا تلق الكلام على عواهنه
لاتلق الكلام على عواهنه
علي عمار -سيد المهاجر تقول (...أن الغضب للذات !! ولا أدري ماذا عنيت بذلك , لم يعرف طريقه إلى نفسي ...) واقول بما انك لا تدري ماذا عنيت به فكيف تقول انه لم يعرف طريقه الى نفسك .فالمفروض ان الانسان عندما لا يدري شيئا يتوقف ويسال حتى تتحقق له به دراية يعني هذا منطقي ام غير منطقي اعتقد انه منطقي لكنك فعلت العكس لم تتوقف ولم تسال وهذا له سببان اما انك تدري ماذا عنيت بالغضب للذات وبالتالي قولك لا ادري قول في غير محله واما انك لا تدري فعلا وبالتالي مواصلتك الحديث وقولك (..لم يعرف طريقه الى نفسي ...) هو مجرد رمي في عماية اي حديث الانسان فيما لايدري يعني مجرد هذيان كهذيان النائم الذي لا وعي له فقل لي بالله عليك في اي الموضعين تضع نفسك وان وجد موضع ثالث فعرفني به لكن دون غضب فانني لا اقول لك هذا استفزازا وانما فقط هي محاولة مني لعلك تركز مستقبلا فلا تلق الكلام على عواهنه
التوتر والكمون
Almouhajer -أخي علي ! يبدو أن فرق الكمون والتوتر لديك قد بلغ حداً خطيراً . لكنني واثق تماماً أن ذلك ناتج عن الصراع بين الحق والباطل . لماذا تتهمني بإتهام , هو أقل بكثير مما مارسته تجاهي ؟ حضرتك تقول أنني أحاور لكسب النقاط وتنسى نفسك مع أن غاية كل محاور هي كسب النقاط. انت تحاورني وتأمرني وسأعطيك الدليل و الذي تكرر أكثر من مرة . من مشاركتك رقم102 -مرحباً بالوفاق:((تب الى الله يا المهاجر والله هذا المعتقد خطير عليك ولن ينفعك امام الله))أليس في ذلك صيغة الأمر متبوعة بالقسم بالله!؟ هذه واحدة . أما الثانية فهي حول طهارة الأنبياء . يبدو أنك لم تقرأ مشاركتي 103 . قلتُ لك فيها ((أما موضوع الطهارة فهو مثال آخر على تكبُّل العقل تماماً . ألم يقل محمد أن المسيح وحده وأمه العذراء هما الوحيدين بين البشر و الذين لم يخزهم الشيطان؟ هذه هي الطهارة)) إن كان الأمر غير كافٍ فأسألك ياسيدي الكريم , أن تشرح لي معنى الطهارة ؟ وماذا عنى محمد(ص) بقوله هذا عن المسيح وأمه مريم؟هنالك مسألتان هما الأهم على الإطلاق1- جوهر العقيدة الإسلامية . ماهو تعريف الشرك من فضلك؟ 2-جوهر العقيدة المسيحية القائمة على فداء البشرية عن طريق إنسان طاهر. هنا أسألك سؤالاً , ربما يقرب أمر فهم الأقانيم الثلاثة . قد ذكرت الجمع والضرب وأقوال السيد المسيح نفسه . مع ذلك تبتعدون في تفكيركم عن فهم الموضوع . الآن سأسألك سؤالاً واضحاً وبسيطاً للغاية . هل يعتبر Almouhajer أو علي عمار أو أي إنسان آخر كاملاً إذا نقصه أحد العناصر التالية -الروح - العقل والوجود ؟؟ أتنى الإجابة بدون فلسفات واستشهادات ولك جزيل الشكر .
التوتر والكمون
Almouhajer -أخي علي ! يبدو أن فرق الكمون والتوتر لديك قد بلغ حداً خطيراً . لكنني واثق تماماً أن ذلك ناتج عن الصراع بين الحق والباطل . لماذا تتهمني بإتهام , هو أقل بكثير مما مارسته تجاهي ؟ حضرتك تقول أنني أحاور لكسب النقاط وتنسى نفسك مع أن غاية كل محاور هي كسب النقاط. انت تحاورني وتأمرني وسأعطيك الدليل و الذي تكرر أكثر من مرة . من مشاركتك رقم102 -مرحباً بالوفاق:((تب الى الله يا المهاجر والله هذا المعتقد خطير عليك ولن ينفعك امام الله))أليس في ذلك صيغة الأمر متبوعة بالقسم بالله!؟ هذه واحدة . أما الثانية فهي حول طهارة الأنبياء . يبدو أنك لم تقرأ مشاركتي 103 . قلتُ لك فيها ((أما موضوع الطهارة فهو مثال آخر على تكبُّل العقل تماماً . ألم يقل محمد أن المسيح وحده وأمه العذراء هما الوحيدين بين البشر و الذين لم يخزهم الشيطان؟ هذه هي الطهارة)) إن كان الأمر غير كافٍ فأسألك ياسيدي الكريم , أن تشرح لي معنى الطهارة ؟ وماذا عنى محمد(ص) بقوله هذا عن المسيح وأمه مريم؟هنالك مسألتان هما الأهم على الإطلاق1- جوهر العقيدة الإسلامية . ماهو تعريف الشرك من فضلك؟ 2-جوهر العقيدة المسيحية القائمة على فداء البشرية عن طريق إنسان طاهر. هنا أسألك سؤالاً , ربما يقرب أمر فهم الأقانيم الثلاثة . قد ذكرت الجمع والضرب وأقوال السيد المسيح نفسه . مع ذلك تبتعدون في تفكيركم عن فهم الموضوع . الآن سأسألك سؤالاً واضحاً وبسيطاً للغاية . هل يعتبر Almouhajer أو علي عمار أو أي إنسان آخر كاملاً إذا نقصه أحد العناصر التالية -الروح - العقل والوجود ؟؟ أتنى الإجابة بدون فلسفات واستشهادات ولك جزيل الشكر .
اجابتك تجعلك سيئ الظن به
علي عمار -.قال السيد المهاجر :(.... قلتُ لك فيها ((أما موضوع الطهارة فهو مثال آخر على تكبُّل العقل تماماً . ألم يقل محمد أن المسيح وحده وأمه العذراء هما الوحيدين بين البشر و الذين لم يخزهم الشيطان؟ هذه هي الطهارة)) إن كان الأمر غير كافٍ فأسألك ياسيدي الكريم , أن تشرح لي معنى الطهارة ؟ وماذا عنى محمد(ص) بقوله هذا عن المسيح وأمه مريم؟ ...)واقول :اذا كان هذا جوابك عن سؤالي في مداخلتي 102 (.....هل ترك الله الناس دون نبيي طاهر من اول خلقه للناس الى ان خلق عيسى وماذا تساوي هذه الفترة من حياة البشرية 2013 سنة لا قيمة لها امام الحياة التي سبقت عيسى يعني ان الله نسي عباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا اخيرا....) فهذا معناه انك فعلا تعتقد ان الله اهمل عباده ولم يتذكرهم الا منذ 2013 سنة وهو اذ تذكرهم وبعث لهم رسولا لم يحفظه لهم على الاقل حتى يكمل رسالته ويترك لهم الانجيل مكتوبا بل مكن منه اعداءه فصلبوه وبقي الانجيل مجرد ذكريات لايجد طريقه للتدوين الا بعد 60 سنة على اقل تقدير دونه اناس كثيرون كل واحد منهم يدعي ان انجيله اصح ما كتب ان الله تعالى لو كان الامر على هذا النحو اله مهمل لخلقه فهل ترضى ان يكون هذا هو تصورك لله انا اريد منك ان تعتقد ان الله بعث انبياء كثيرين اطهارا وليس طاهرا واحدا فقط اما ما تعلقت به من اختلاف ولادة عيسى عن ولادات غيره فمجرد ميزة من ميزاته ولا تعني ان غيره لم يكن طاهرا او ان غيره من الانبياء لم يتميزوا عليه باشاء لايوجد فيه مثلهااما سؤاك (...ماهو تعريف الشرك من فضلك؟...)فاعلم انه كل اعتقاد ينسب صاحبه لله ابنا او زوجة او نحو ذلك من الشركاء والشرك ايضا ان يرضى الانسان باحكام في مجالات الحياة مناقضة لما انزله الله على رسله وهذان التعريفان موجودان في المسيحيين ينسبون لله ابنا يقولون المسيح ابن الله ويرضون باحكام في مجالات حياتهم تتناقض مع ما انزله الله على عيسى عليه السلاماما سؤالك الاخير فقد اجبتك عليه في مقال سابق ولا باس بالاعادة قلت (.... هل يعتبر Almouhajer أو علي عمار أو أي إنسان آخر كاملاً إذا نقصه أحد العناصر التالية -الروح - العقل والوجود ...) واقول الروح والعقل والوجود هذه العبارات لا توحي باشياء في وجودها مستقلة عن Almouhajer أو علي عمار أو أي إنسان آخرولهذا لايفهم منها ان الواحد منهم متعدد وان الروح والعقل والوجود يمثلون شركاء يتعدد بهم المهاجر او علي ع
اجابتك تجعلك سيئ الظن به
علي عمار -.قال السيد المهاجر :(.... قلتُ لك فيها ((أما موضوع الطهارة فهو مثال آخر على تكبُّل العقل تماماً . ألم يقل محمد أن المسيح وحده وأمه العذراء هما الوحيدين بين البشر و الذين لم يخزهم الشيطان؟ هذه هي الطهارة)) إن كان الأمر غير كافٍ فأسألك ياسيدي الكريم , أن تشرح لي معنى الطهارة ؟ وماذا عنى محمد(ص) بقوله هذا عن المسيح وأمه مريم؟ ...)واقول :اذا كان هذا جوابك عن سؤالي في مداخلتي 102 (.....هل ترك الله الناس دون نبيي طاهر من اول خلقه للناس الى ان خلق عيسى وماذا تساوي هذه الفترة من حياة البشرية 2013 سنة لا قيمة لها امام الحياة التي سبقت عيسى يعني ان الله نسي عباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا اخيرا....) فهذا معناه انك فعلا تعتقد ان الله اهمل عباده ولم يتذكرهم الا منذ 2013 سنة وهو اذ تذكرهم وبعث لهم رسولا لم يحفظه لهم على الاقل حتى يكمل رسالته ويترك لهم الانجيل مكتوبا بل مكن منه اعداءه فصلبوه وبقي الانجيل مجرد ذكريات لايجد طريقه للتدوين الا بعد 60 سنة على اقل تقدير دونه اناس كثيرون كل واحد منهم يدعي ان انجيله اصح ما كتب ان الله تعالى لو كان الامر على هذا النحو اله مهمل لخلقه فهل ترضى ان يكون هذا هو تصورك لله انا اريد منك ان تعتقد ان الله بعث انبياء كثيرين اطهارا وليس طاهرا واحدا فقط اما ما تعلقت به من اختلاف ولادة عيسى عن ولادات غيره فمجرد ميزة من ميزاته ولا تعني ان غيره لم يكن طاهرا او ان غيره من الانبياء لم يتميزوا عليه باشاء لايوجد فيه مثلهااما سؤاك (...ماهو تعريف الشرك من فضلك؟...)فاعلم انه كل اعتقاد ينسب صاحبه لله ابنا او زوجة او نحو ذلك من الشركاء والشرك ايضا ان يرضى الانسان باحكام في مجالات الحياة مناقضة لما انزله الله على رسله وهذان التعريفان موجودان في المسيحيين ينسبون لله ابنا يقولون المسيح ابن الله ويرضون باحكام في مجالات حياتهم تتناقض مع ما انزله الله على عيسى عليه السلاماما سؤالك الاخير فقد اجبتك عليه في مقال سابق ولا باس بالاعادة قلت (.... هل يعتبر Almouhajer أو علي عمار أو أي إنسان آخر كاملاً إذا نقصه أحد العناصر التالية -الروح - العقل والوجود ...) واقول الروح والعقل والوجود هذه العبارات لا توحي باشياء في وجودها مستقلة عن Almouhajer أو علي عمار أو أي إنسان آخرولهذا لايفهم منها ان الواحد منهم متعدد وان الروح والعقل والوجود يمثلون شركاء يتعدد بهم المهاجر او علي ع
الغريق يتعلق بقشَّة
Almouhajer -قلت في تعليقي 105 :((. كما أن الغضب للذات !! ولا أدري ماذا عنيت بذلك , لم يعرف طريقه إلى نفسي )) . نعم يا بطل البحث عن تسجيل النقاط ! لقد عنيت بالذي لم يعرف طريقه إلى نفسي الغضبَ وحده . والذي يدعي في المشاركة 106 , انه يرد الحوار بدون تسجيل نقاط , يجب عليه أن يستنتج , أنني عنيت الغضب وليس الغضب للذات . لذلك! ما زال سؤالي قائماً : ماذا تعني بِ (الغضب للذات))؟ وشكراً لك سلفاً راجياً لك السيطرة على فرق الكمون العالي .
الغريق يتعلق بقشَّة
Almouhajer -قلت في تعليقي 105 :((. كما أن الغضب للذات !! ولا أدري ماذا عنيت بذلك , لم يعرف طريقه إلى نفسي )) . نعم يا بطل البحث عن تسجيل النقاط ! لقد عنيت بالذي لم يعرف طريقه إلى نفسي الغضبَ وحده . والذي يدعي في المشاركة 106 , انه يرد الحوار بدون تسجيل نقاط , يجب عليه أن يستنتج , أنني عنيت الغضب وليس الغضب للذات . لذلك! ما زال سؤالي قائماً : ماذا تعني بِ (الغضب للذات))؟ وشكراً لك سلفاً راجياً لك السيطرة على فرق الكمون العالي .
الغضب للذات
علي عمار -قلت اخ المهاجر حرفيا (...كما أن الغضب للذات !! ولا أدري ماذا عنيت بذلك , لم يعرف طريقه إلى نفسي ...)ولو كنت تقصد الغضب وحده لما قرنته بقولك (...للذات ...)هكذا :(...الغضب للذات !! ولا أدري ماذا عنيت بذلك ,...)وقولك (...بذلك...)اشارة تعود على مجمل التعبير (...الغضب للذات...) وليس لعبارة الغضب او لعبارة الذات كل بمفردها فلو كنت تقصد الغضب فقط لكان عليك ان تقول مثلا : ( كما ان الغضب للذات ولا ادري ماذا عنيت بالغضب لم يعرف طريقه الى نفسي) وهذا ايضا لا ينفعك رغم انه اوضح لان الغضب معروف فلا يصح ان تقول لي انك لاتدري ماذا عنيت بالغضب كل هذا اذا يبرهن على انك تقصد بعدم درايتك الغضب للذات وليس مجرد الغضب واخيرا اخ المهاجر اذا اردت تسجيل اهداف ضدي فافعل هذا من حقك لكن بمثل ما افعل انا في هذه المداخلة بالمنطق والتحليل المنهجي الخ... وليس ب (...نعم يا بطل...) و(...شكراً لك سلفاً راجياً لك السيطرة على فرق الكمون العالي ....)ونحوها من عبارات الاستهزاء الفارغة التي لا اذكر انني عاملتك بها وعلى اي حال اخ المهاجر الغضب للذات اقصد به عدم الموضوعية يعني ان يعاند الانسان وهو يدرك انه على باطل لانه يرى في الاعتراف بالحق خدشا لكرامته وذاته فيغضب لذاته ويدوس على الحق رغم وصوله اليه واقتناعه به
إنه تعبير رائع !!!!شكراً
Almouhajer -الغضب للذات !! اشكرك ياعلي على هذا التعبير الرائع . لكن يبدو أن أخي علي هو الذي يطبقه . أما المشاركة 109 فقد ذكرتني بمحوار آخر مع السيد فاروق من لبنان . هو نفس الأسلوب تماماً .. التركيز على الحواشي وترك المهم وهذا الأسلوب معروف وهو يدل على الحرج والعجز . سألتك ماذا تعني الطهارة ؟ لم تجب ! قلت لك , وأنت تعلم ذلك أكثر مني , أن محمد(ص) قالها أن السيد المسيح هو الوحيد , الذي لم يخزه الشيطان !!! فمررت عليها مرور الكرام وعدت ياأخي علي , تكرر الأسئلة الإفتراضيه حول , كيف لله أن يهمل عباده ولايرسل نبياً طاهراً إلا بعد 2013 سنه .ياسيدي أريد حواراً منطقياً وليس إفتراضياً ,بوضع نفسك مكان الله لتتساءل وتسأل الله لماذا لم يقم بهذا العمل أو ذاك . أما المصيبة الكبرى التي وقع بها أخي العزيز علي والتي أشكره عليها فهي التالية. يقول علي:(( فهذه الالفاظ.( ابن اب روح القدس) توحي باشياء مستقلة عن الله وليست مثل روح وعقل ووجود ولهذا استعمالها ان لم يكن شركا في جوهره فهو شرك في ظاهره )) ياسلام !! وألف ياسلام على هذا الإعتراف الرائع ! هكذا يفهم المثقفون عقيدتنا المسيحية فكيف بغير المثقفين ؟
إنه تعبير رائع !!!!شكراً
Almouhajer -الغضب للذات !! اشكرك ياعلي على هذا التعبير الرائع . لكن يبدو أن أخي علي هو الذي يطبقه . أما المشاركة 109 فقد ذكرتني بمحوار آخر مع السيد فاروق من لبنان . هو نفس الأسلوب تماماً .. التركيز على الحواشي وترك المهم وهذا الأسلوب معروف وهو يدل على الحرج والعجز . سألتك ماذا تعني الطهارة ؟ لم تجب ! قلت لك , وأنت تعلم ذلك أكثر مني , أن محمد(ص) قالها أن السيد المسيح هو الوحيد , الذي لم يخزه الشيطان !!! فمررت عليها مرور الكرام وعدت ياأخي علي , تكرر الأسئلة الإفتراضيه حول , كيف لله أن يهمل عباده ولايرسل نبياً طاهراً إلا بعد 2013 سنه .ياسيدي أريد حواراً منطقياً وليس إفتراضياً ,بوضع نفسك مكان الله لتتساءل وتسأل الله لماذا لم يقم بهذا العمل أو ذاك . أما المصيبة الكبرى التي وقع بها أخي العزيز علي والتي أشكره عليها فهي التالية. يقول علي:(( فهذه الالفاظ.( ابن اب روح القدس) توحي باشياء مستقلة عن الله وليست مثل روح وعقل ووجود ولهذا استعمالها ان لم يكن شركا في جوهره فهو شرك في ظاهره )) ياسلام !! وألف ياسلام على هذا الإعتراف الرائع ! هكذا يفهم المثقفون عقيدتنا المسيحية فكيف بغير المثقفين ؟
إصافة المحذوف ياسلفي
Almouhajer -أما موضوع الشرك يا أخي الحبيب علي والذي تصفونه بإشراك أحد بالربوبية أو بالألوهية ؛ وهذا مال لا نقوله على الإطلاق وقد اعترفت أنه يوحي إليكم بالشرك وأنكم تفهمونه ظاهرياً وليس جوهرياً . أما الشرك الحقيقي فهو في القرآن الكريم , إذْ لايمكن أن يُذكر الله , إلا ويتبعه (رسوله) هذا هو الشرك الحقيقي يا سيد علي . ليس ذلك فحسب , بل هناك ماهو أدهى من ذلك بكثير . لقد فضَّل محمد نفسه على الله . سأعطي مثالين على ذلك أوثلاثة .. ولاتقل لي أنني أشعب المواضيع , لأن ذلك يأتي في سياق شرح الشرك بالله .1- سمى الرسول نفسه بِ(محمد) وسمى إلهه بِ(المحمود) ومحمد هي صيغة التفضيل للمحمود . 2-شاتم الله يُستتاب وأما شاتم الرسول فلا , بل يُقتل .3-في سورة المسد ذات الخمس(آيات) جمل , جعل محمدٌ إلهه متحدثاً بإسمه وشتَّاماً لأبي لهب وزوجته حمالة الحطب . عن أي شركٍ بالله تتحدث يا أخي علي ؟؟ ثم سؤال على الهامش : ماهي الفائدة الروحية من صلاة المسلم, عندما يقرأ هذه السورة ؟ شكراً لك والرب يهدئ أعصابك وينور قلبك لمعرفة الحق و والحق هو الذي يحررك آمين
هذا هو وخز الشيطان لا شيئ
علي عمار -سيد المهاجر هب اني لم اجبك عن مسالة الطهارة هب اني عجزت وانك سجلت ضدي الضربة القاضية فهل هذا مبرر لهروبك من الاجابة عن سؤال هل الله اهمل البشرية منذ خلقهم الى ان خلق عيسى عليه السلام فلم يبعث لهم نبيا طاهرا غيره . هذا وقد اخطات التقدير فان الله حسب نظترك للطهارة لم يهمل الناس 2013 سنة فقط وانما اهملهم مدة لا يعلم طولها الا الله وهي المدة ما قبل سنة 2013 اي منذ خلقهم ثم تذكرهم سنة 1 ميلادي فبعث اليهم نبيا طاهرا ثم رجع الى اهمال خلقه فلم يحفظ لهم هذا الرسول اليتيم على الاقل في طهره حسب زعمك فسلط عليه اعداءه كما تزعمون فصلبوه قبل ان يتم رسالته ويدون انجيله هذا ما يجب عليك ان تجيب عليه ان كنت تبحث عن الحق ولا يعفيك منه عجزي وانهزامي امام سؤالك عن مسالة الطهر . وانا في الحقيقة لم اعجز ولم اتكلف الجواب بل اختصرت الامر فقلت لك تلك الطهارة ميزة لعيسى وامه عليهما السلام وقد سبق ان ذكرت لك ان كل نبي عيسى وغير عيسى ميزه الله باشياء لم يعطها لغيره من اخوانه الانبياء والرسل حتى ان بعض الانبياء غير المرسلين لهم من الميزات ما لايتمتع به الانبياء المرسلون كما هو مثلا حال موسى والخضر عليهما السلام . ثم بالله عليك يا المهاجر ركز قليلا واجبني هل وخز الشيطان يزيل طهارة الانسان ام استجابة الانسان لوخز الشيطان طبعا الامر الثاني والانبياء والرسل كلهم وخزهم الشيطان او لم يخزهم لم يستجيبوا له بل عصوه واطاعوا ربهم وهذه هي الطهارة . بل سيد المهاجر ولا تقل هذه فلسفة بل هو المنطق احدثك به من من الناس اجدر برفع قيمته من مسه الشيطان عند ولادته لكنه لم يستجب له وبذل جهدا في الخلاص من كيده ام الذي لم يخزه فلم يجد نفسه محتاجا لبذل الجهد للخلاص من كيده اليس الجزاء عند الله على قدر الجهد المبذول في طاعة الله والخلاص من اغواء الشيطان لا بد لك من القول نعم وعندها ستعلم ان على عمار والمهاجر وغيرنا اذا جاهدنا انفسنا في طاعة الله ومعصية الشيطان نكون طاهرين رغم مس الشيطان لنا . ثم ان مس الشيطان وهو ثابت في الحديث الذي ما فتئت تشير اليه مس غيبي لانعرف حقيقته فابليس كما هو معلوم من الجن ليس شيئا ماديا والمولود جسد تسكنه روح من الله تعالى فكيف هي علاقة ابليس بجسد المولود وكيف هي علاقة الروح بجسد المولود كلها امور غيبية وعلى كل حال نحن المسلمين نجد في ديننا ما يدل على ان الشيطان لا سلطة له على
كن منطقيا ليصدقك الناس
علي عمار -يا اخ المهاجر الله يهديك القراء اليوم او غدا وربما بعد موتنا ايضا سيقرؤون كلامنا فالاحسن ان نقول كلاما مقنعا وكلامك هذا (...ياسلام !! وألف ياسلام على هذا الإعتراف الرائع ! هكذا يفهم المثقفون عقيدتنا المسيحية فكيف بغير المثقفين ؟ ) كلام لا جديد فيه وهو لايكفي لرد فهمنا لعقيدتكم الذي حكمت بخطئه نعم لا يكفي وكل من يقرا كلامي سيجده منطقيا : انا قلت علي عمار له (عقل ) وله (وجود ) وله (روح ) هل يفهم منه ان علي عمار : 4 = (ذاته) مع (وجوده) مع (عقله ) مع (روحه ) . طبعا لا لان هذه العناصر اي هذه الالفاظ كما عهدها الناس ليست مستقلة عن بعضها البعض فعلي عمار واحد رغم تعدد صفاته اما لو قيل علي عمار له اب وابن وروح القدس فمعناه ان القائل يتحدث عن اربعة اشخاص لكل واحد منهم وجوده المستقل عن وجود غيره فلا يمكن ان يكون هؤلاء جميعا على كثرتهم واستقلالهم عن بعضهم البعض واحدا فهذا ما لايقبله عقل عاقل ولهذا اقول وارجوك لاخر مرة لا يصح التعبير عن الوجود بالاب ولا التعبير عن الكلام او الكلمة بالابن ولا التعبير عن حياة الله بملك الوحي جبريل روح القدس هذه الفاظ تعبر عن اشياء لكل منها وجوده الخاص لايمكن ان يكون الجمع بينها يمثل الله تعالى فمن قال بها كان مشركا قصد الشرك او لم يقصده وان شئت ان تعيد تعليقك (...يا سلام....)الخ...فاعده لكنه لن يغير من الامر شيئا ولن يجعل القراء حتى المسيحيين منهم لن يجعلهم يقتنعون بقولك طالما هو عار عن الصحة وغير مقنع
كن منطقيا ليصدقك الناس
علي عمار -يا اخ المهاجر الله يهديك القراء اليوم او غدا وربما بعد موتنا ايضا سيقرؤون كلامنا فالاحسن ان نقول كلاما مقنعا وكلامك هذا (...ياسلام !! وألف ياسلام على هذا الإعتراف الرائع ! هكذا يفهم المثقفون عقيدتنا المسيحية فكيف بغير المثقفين ؟ ) كلام لا جديد فيه وهو لايكفي لرد فهمنا لعقيدتكم الذي حكمت بخطئه نعم لا يكفي وكل من يقرا كلامي سيجده منطقيا : انا قلت علي عمار له (عقل ) وله (وجود ) وله (روح ) هل يفهم منه ان علي عمار : 4 = (ذاته) مع (وجوده) مع (عقله ) مع (روحه ) . طبعا لا لان هذه العناصر اي هذه الالفاظ كما عهدها الناس ليست مستقلة عن بعضها البعض فعلي عمار واحد رغم تعدد صفاته اما لو قيل علي عمار له اب وابن وروح القدس فمعناه ان القائل يتحدث عن اربعة اشخاص لكل واحد منهم وجوده المستقل عن وجود غيره فلا يمكن ان يكون هؤلاء جميعا على كثرتهم واستقلالهم عن بعضهم البعض واحدا فهذا ما لايقبله عقل عاقل ولهذا اقول وارجوك لاخر مرة لا يصح التعبير عن الوجود بالاب ولا التعبير عن الكلام او الكلمة بالابن ولا التعبير عن حياة الله بملك الوحي جبريل روح القدس هذه الفاظ تعبر عن اشياء لكل منها وجوده الخاص لايمكن ان يكون الجمع بينها يمثل الله تعالى فمن قال بها كان مشركا قصد الشرك او لم يقصده وان شئت ان تعيد تعليقك (...يا سلام....)الخ...فاعده لكنه لن يغير من الامر شيئا ولن يجعل القراء حتى المسيحيين منهم لن يجعلهم يقتنعون بقولك طالما هو عار عن الصحة وغير مقنع
113 فيها مايدعو للأسف !
Almouhajer -من هذه المشاركة الطويلة , بدا لي أنك ويا للأسف الشديد لا تعرف معنى الطهارة . إن الحوار مع مثقف وعارف يقول كلاماً, كالذي قاله الأخ العزيز علي عمار , يدعو لليأس من هكذا حوارات . دعني ياصديق الطيب أعلق على 3 مقاطع من المشاركة , بعد التعليق أقول لك , ماذا تعني الطهارة ولماذا لم يكن بين البشر منذ آدم وإلى قيام الساعة , سوى السيد المسيح له كل المجد والكرامة .1-((ثم بالله عليك يا المهاجر ركز قليلا واجبني هل وخز الشيطان يزيل طهارة الانسان ام استجابة الانسان لوخز الشيطان طبعا الامر الثاني))هل أفهم من كلامك أن وخز الشيطان يتم بإبرة أو مهماز وما هذا الفهم الحرفي السطحي ؟ المقصود بوخز الشيطان ياسيد علي, هو تمكنه من الإنسان ودفعه لارتكاب الخطيئة . 2-((على كل حال نحن المسلمين نجد في ديننا ما يدل على ان الشيطان لا سلطة له على الانسان)) هل أنت متأكد من هذه المعلومة؟ أم أن لكلٍّ منا قرين من الشياطين , تماماً كما كان لمحمد(ص), لكن محمد أعانه الله عليه فأسلم !!! كلام مضحك يا صديقي !! وأرجو المعذرة.3-((فلما يولد تتغير طريقة التنفس فيستشعر الهواء في رئتيه وجنبيه وهو شيئ جديد عليه فيصرخ ويصرخ الشيطان اي يتخذ الحدث مناسبة ليتوهم انه هو سيد الموقف)) حقيقة ! إن كلامك هذا هو قمة العلم والمعرفة ؟؟؟ يارب احفظنا !!يارب احفظنا من الشيطان ! تعريف الطهارة: الطهارة بمعناها الروحي وليس الجسدي العضوي , هي عدم الخطيئة , أي عدم قدرة الشيطان التأثير على هذا الإنسان . قال السيد المسيح له كل المجد:((من منكم يُبَكِتُني على خطيئة)) كل الناس من آدم وإلى يوم القيامة بمن فيهم الأنبياء والرسل , أخطؤوا ماعدا السيد المسيح . ولكي يبقى طاهراً لاسبيل للشيطان إليه ,يدفعه للخطيئة فقد طهَّر الله السيدة العذراء مريم , قبل أن تحبل به من الروح القدس . أرجو أن تكون وصلت الرسالة , لأن لطهارة المسيح الكاملة هدفٌ نبيل وهو فداء البشرية كلها ومصالحتها مع الله عبر دمه الكريم .
114 وانتفاء المنطق !
Almouhajer -أخي العزيز علي ! عندما قرأت لك في مشاركة سابقة , أنك فهمت -الآب والإبن والروح القدس- فهماً ظاهرياً وليس جوهرياً , قلت لنفسي , يبدو أن الأخ علي قد خطا الخطوة الأولى على طريق الحق . لكنني فوجئت بالمشاركة 114 , التي خالفت المنطق تماماً . لقد قال أخي علي :((انا قلت علي عمار له (عقل ) وله (وجود ) وله (روح ) هل يفهم منه ان علي عمار : 4 = (ذاته) مع (وجوده) مع (عقله ) مع (روحه ) )). أتمنى عليك ياسيد علي المحترم أن تدقق بكلامك هذا وبكلامي , الذي سأقوله . -أنا قلت علي عمار..- عندما تقول ذلك ياسيدي فأنت شملت الحياة(الروح) وشملت العقل (الكلمة)وشملت الوجود(الذات) فالسيد علي عمار أو المهاجر ليسا بشئ , دون العناصر أو المكونات الثلاثة . ياسيد هذه ليست صفات أرجوك ! هذه مكونات الكائن . لماذا نسميه كائن أصلاً ؟ لذا فالأصح القول : علي عمار هو عقل وروح وذات وليس له ... . فالرقم 4 الذي جمعته -جدول الجمع من جديد- هو مجموع الثلاثة ياسيد علي ! أمر آخر مهم جداً وهو -الروح القدس- الروح القدس ليس جبريل يا علي ! محمد (ص) أخطأ في ذلك خطاً كبيراً , أتمنى لو تنتبه للأمر . الروح القدس هو روح الله . بينما جبريل هو ملاك من ملائكة الله .
114 وانتفاء المنطق !
Almouhajer -أخي العزيز علي ! عندما قرأت لك في مشاركة سابقة , أنك فهمت -الآب والإبن والروح القدس- فهماً ظاهرياً وليس جوهرياً , قلت لنفسي , يبدو أن الأخ علي قد خطا الخطوة الأولى على طريق الحق . لكنني فوجئت بالمشاركة 114 , التي خالفت المنطق تماماً . لقد قال أخي علي :((انا قلت علي عمار له (عقل ) وله (وجود ) وله (روح ) هل يفهم منه ان علي عمار : 4 = (ذاته) مع (وجوده) مع (عقله ) مع (روحه ) )). أتمنى عليك ياسيد علي المحترم أن تدقق بكلامك هذا وبكلامي , الذي سأقوله . -أنا قلت علي عمار..- عندما تقول ذلك ياسيدي فأنت شملت الحياة(الروح) وشملت العقل (الكلمة)وشملت الوجود(الذات) فالسيد علي عمار أو المهاجر ليسا بشئ , دون العناصر أو المكونات الثلاثة . ياسيد هذه ليست صفات أرجوك ! هذه مكونات الكائن . لماذا نسميه كائن أصلاً ؟ لذا فالأصح القول : علي عمار هو عقل وروح وذات وليس له ... . فالرقم 4 الذي جمعته -جدول الجمع من جديد- هو مجموع الثلاثة ياسيد علي ! أمر آخر مهم جداً وهو -الروح القدس- الروح القدس ليس جبريل يا علي ! محمد (ص) أخطأ في ذلك خطاً كبيراً , أتمنى لو تنتبه للأمر . الروح القدس هو روح الله . بينما جبريل هو ملاك من ملائكة الله .
الحكم للقراء
علي عمار -اخ المهاجر انت الان اصبحت محجوجا ولا ينفعك قولك : (...إن الحوار مع مثقف وعارف يقول كلاماً, كالذي قاله الأخ العزيز علي عمار , يدعو لليأس من هكذا حوارات ....)فانت رغم تكرار السؤال تهربت من الاجابة : فالله في اعتقادك مهمل لعباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا منذ 2013 ولم يحمه بل سلط عليه الاعداء فصلبوه قبل ان يتم رسالته ويدون انجيله .وانت لا تؤمن بالانبياء سوى عيسى عليه السلام . او انك تؤمن بالانبياء لكن تعتقد انهم انبياء انجاس لا طاهر منهم الا عيسى عليه السلام .وانت تعتقد ان لابليس سلطة على البشر لذلك هم انجاس لايمكن ان يكونوا طاهرين . هذه هي خلاصة معتقدك وهي خلاصة لايقبلها العقل والمنطق ولا الايمان الصحيح ولم يبق بيني وبينك الا القراء مداخلاتنا بين ايديهم ولهم ان يحكموا لي او لك وادعوك في النهاية كما دعوتك من قبل الى الانفتاح على ذاتك حاور نفسك فان حوار النفس اهم لمن يبحث عن الحقيقة وحوار الاخرين على اهميته عادة ما يكون مشوبا بالانتصار للذات عوض الانتصار للحقيقة
الحكم للقراء
علي عمار -اخ المهاجر انت الان اصبحت محجوجا ولا ينفعك قولك : (...إن الحوار مع مثقف وعارف يقول كلاماً, كالذي قاله الأخ العزيز علي عمار , يدعو لليأس من هكذا حوارات ....)فانت رغم تكرار السؤال تهربت من الاجابة : فالله في اعتقادك مهمل لعباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا منذ 2013 ولم يحمه بل سلط عليه الاعداء فصلبوه قبل ان يتم رسالته ويدون انجيله .وانت لا تؤمن بالانبياء سوى عيسى عليه السلام . او انك تؤمن بالانبياء لكن تعتقد انهم انبياء انجاس لا طاهر منهم الا عيسى عليه السلام .وانت تعتقد ان لابليس سلطة على البشر لذلك هم انجاس لايمكن ان يكونوا طاهرين . هذه هي خلاصة معتقدك وهي خلاصة لايقبلها العقل والمنطق ولا الايمان الصحيح ولم يبق بيني وبينك الا القراء مداخلاتنا بين ايديهم ولهم ان يحكموا لي او لك وادعوك في النهاية كما دعوتك من قبل الى الانفتاح على ذاتك حاور نفسك فان حوار النفس اهم لمن يبحث عن الحقيقة وحوار الاخرين على اهميته عادة ما يكون مشوبا بالانتصار للذات عوض الانتصار للحقيقة
تأكد لا قرَّاء ولا كتَّاب
Almouhajer -فنحن الإثنين فقط , هما من يتحاور ويكتب ويقرأ . أما أنك تقول , أنني أتهرب من الإجابة ! فلا أعرف , ماذا تريدني أن أقول ؟ منقول:((فانت رغم تكرار السؤال تهربت من الاجابة : فالله في اعتقادك مهمل لعباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا منذ 2013 )). أنطلق من الإعتقاد , أنك موافق على تعريف الطهارة , الذي شرحته في مشاركتي 116 . بناء على ذلك أقول وبكل ثقة , إن الله لم يرسل ولا نبيٌّ واحدٌ طاهر من الخطيئة ولا أي إنسان آخر , بعد أن وقع آدم وحواء في شراك الشيطان . لاتجزع ياسيد علي ! لن أتلفَّظ بكلمتك (أنجاس) فعدم الطهارة يعني الوقوع في الخطيئة . والوقوع في الخطيئة يعني أن الشيطان قد تمكَّن من الذي أخطأ . هنا تنتهي الإجابة ولا داعي للقول , أن الله أهمل في حق البشر . تقول ياسيد علي:((وانت تعتقد ان لابليس سلطة على البشر لذلك هم انجاس)) أصحح وأقول , لذلك فالبشر كل البشر خطَّاؤون ما عدا السيد المسيح وأمه العذراء مريم . بالطبع ! فإن للشيطان-إبليس سلطة على البشر , وإلا ماسبب الذي يجري على هذه الأرض من قتل وجرائم وكذب وسرقات على مستوى الأفراد وعلى مستوى الدول ؟ هل هو الله في اعتقادك يا سيد علي !! أم أنه الشيطان ؟ ياأخي الكريم علي ! هل سمعت بِ (السفسطائيون اليونان) , الذين كانو يقنعون أو يحاولون إقناع الغير بالشيء وضده في نفس الوقت , حتى دخل أريسطو على الخط ووضع أسس المنطق المعروفة حتى اليوم ؟ فهكذا تعتقدون , كما يبدو الأمر, ألله هو المسؤول عن الأمر بالخير والأمر بالشر ! هذه هي السفسطة يا أخي علي . لا ياسيد علي ! الإله الحقيقي هو الذي يحب مخلوقه الإنسان ولا يأمره إلا بالخير ولا يحب له إلا الخير ..لايُذِلّ ولا يُضلّ ولاينتقم ولا يمكر . أما الشيطان فهو الكذاب وأبو الكذابين . وهو القتَّال منذ البدء وهو المضل والماكر وخير الماكرين . هكذا هي عقيدتنا يا أخي علي . أتمنى أن تناقش هذه الأمور بكل هدوء وتفكُّر . أرجو لك كل الخير والسعادة .
تأكد لا قرَّاء ولا كتَّاب
Almouhajer -فنحن الإثنين فقط , هما من يتحاور ويكتب ويقرأ . أما أنك تقول , أنني أتهرب من الإجابة ! فلا أعرف , ماذا تريدني أن أقول ؟ منقول:((فانت رغم تكرار السؤال تهربت من الاجابة : فالله في اعتقادك مهمل لعباده لم يبعث لهم نبيا طاهرا الا منذ 2013 )). أنطلق من الإعتقاد , أنك موافق على تعريف الطهارة , الذي شرحته في مشاركتي 116 . بناء على ذلك أقول وبكل ثقة , إن الله لم يرسل ولا نبيٌّ واحدٌ طاهر من الخطيئة ولا أي إنسان آخر , بعد أن وقع آدم وحواء في شراك الشيطان . لاتجزع ياسيد علي ! لن أتلفَّظ بكلمتك (أنجاس) فعدم الطهارة يعني الوقوع في الخطيئة . والوقوع في الخطيئة يعني أن الشيطان قد تمكَّن من الذي أخطأ . هنا تنتهي الإجابة ولا داعي للقول , أن الله أهمل في حق البشر . تقول ياسيد علي:((وانت تعتقد ان لابليس سلطة على البشر لذلك هم انجاس)) أصحح وأقول , لذلك فالبشر كل البشر خطَّاؤون ما عدا السيد المسيح وأمه العذراء مريم . بالطبع ! فإن للشيطان-إبليس سلطة على البشر , وإلا ماسبب الذي يجري على هذه الأرض من قتل وجرائم وكذب وسرقات على مستوى الأفراد وعلى مستوى الدول ؟ هل هو الله في اعتقادك يا سيد علي !! أم أنه الشيطان ؟ ياأخي الكريم علي ! هل سمعت بِ (السفسطائيون اليونان) , الذين كانو يقنعون أو يحاولون إقناع الغير بالشيء وضده في نفس الوقت , حتى دخل أريسطو على الخط ووضع أسس المنطق المعروفة حتى اليوم ؟ فهكذا تعتقدون , كما يبدو الأمر, ألله هو المسؤول عن الأمر بالخير والأمر بالشر ! هذه هي السفسطة يا أخي علي . لا ياسيد علي ! الإله الحقيقي هو الذي يحب مخلوقه الإنسان ولا يأمره إلا بالخير ولا يحب له إلا الخير ..لايُذِلّ ولا يُضلّ ولاينتقم ولا يمكر . أما الشيطان فهو الكذاب وأبو الكذابين . وهو القتَّال منذ البدء وهو المضل والماكر وخير الماكرين . هكذا هي عقيدتنا يا أخي علي . أتمنى أن تناقش هذه الأمور بكل هدوء وتفكُّر . أرجو لك كل الخير والسعادة .
هل ستجيب الان
علي عمار -اخ المهاجر تحية طيبة وبعد : لو لم يوجد من القراء سوى مدون ايلاف لكفى ثم انت فعلا تتهرب من الجواب وانت تعرف فلا تقل (....أنك تقول , أنني أتهرب من الإجابة ! فلا أعرف , ماذا تريدني أن أقول ؟ ....) يا اخي قل ما يقتضيه كلامك قل ثلاثة اشياء هي نتيجة حتمية لنظريتك في الطهارة : 1= قل ان الله اهمل عباده فلم يبعث لهم نبيا طاهرا الا اخيرا عندما بعث المسيح عليه السلام .2= قل لاوجود لانبياء غير عيسى او قل هناء انبياء غير عيسى لكنهم انجاس ولن ينفعك قولك (..... لاتجزع ياسيد علي ! لن أتلفَّظ بكلمتك (أنجاس)...) لن ينفعك لان نظريتك في الطهارة هذا مقتضاها ولنا مثل شعبي يقول (ما ماتش كان العرب قتلوه) = لم يمت ولكن العرب قتلوه . قتلوه او مات ما الفرق لا فرق وانت ايضا تقول انجاس او لا تقل "ça revient au même"3=قل ان الله سلط ابليس على الناس فلن يوجد منهم طاهر فهم انجاس احبوا ام كرهوا هم مجبرون لا حرية لهم في ان يكونوا طاهرين فقط عيسى عليه السلام طاهر وسيفديهم بطهره فلا داعي للقلق طاهر واحد يكفي . هذه عقيدة فاسدة والصحيح ان الطهارة ارادية فمن اراد ان يكون طاهرا فليقاوم نزعات الشر فيه وهذا ينطبق على الشيطان نفسه وهل تعلم ان الشيطان في حد ذاته ليس شيطانا ولا ابليسا في الاصل وانما هو جني لااكثر ولا اقل وابليس او شيطان مجرد صفة لمن يعص الله سواء كان من الجن او من الناس فالنفس هي الاساس ان غلب عليها الهوى تجعل صاحبها شيطانا ابليسا لعينا سواء كان من الجن او من الانس وان غلب عليها العقل والحكمة تنتفي عنها الابلسة والشيطنة وكل ذلك بارادة المخلوق من الانس او الجن وهناك كثير من الجن ومن الناس كانوا شياطين فاسلموا وتابوا وهناك العكس ايضا وهذه هي العقيدة التي يقررها القران(..,وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا*فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا*قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا*وَقَدْ خَابَ مَنْ دَسَّاهَا﴾فعملية التزكية ذاتية (...قد افلح من زكاها ...) (...وقد خاب من دساها...)وهي امتحان من الله لعباده خلقهم قابلين للفجور وللتقوى وطلب منهم بالارادة التي اعطاهم وبالعقل الذي وهبهم وبالرسل الذين بعث لهم طلب منهم ان يزكوا انفسهم ووعدهم الجنة ان زكوا انفسهم ولم يغلق الباب على من انحرف منهم ثم تاب فهذا ايضا يمكن ان يكون طاهرا بالتوبة ومراجعة نفسه ولهذا يقول محمد رسول الله عن عبد الله بن مسعود عن النبي صلى
هل ستجيب الان
علي عمار -اخ المهاجر تحية طيبة وبعد : لو لم يوجد من القراء سوى مدون ايلاف لكفى ثم انت فعلا تتهرب من الجواب وانت تعرف فلا تقل (....أنك تقول , أنني أتهرب من الإجابة ! فلا أعرف , ماذا تريدني أن أقول ؟ ....) يا اخي قل ما يقتضيه كلامك قل ثلاثة اشياء هي نتيجة حتمية لنظريتك في الطهارة : 1= قل ان الله اهمل عباده فلم يبعث لهم نبيا طاهرا الا اخيرا عندما بعث المسيح عليه السلام .2= قل لاوجود لانبياء غير عيسى او قل هناء انبياء غير عيسى لكنهم انجاس ولن ينفعك قولك (..... لاتجزع ياسيد علي ! لن أتلفَّظ بكلمتك (أنجاس)...) لن ينفعك لان نظريتك في الطهارة هذا مقتضاها ولنا مثل شعبي يقول (ما ماتش كان العرب قتلوه) = لم يمت ولكن العرب قتلوه . قتلوه او مات ما الفرق لا فرق وانت ايضا تقول انجاس او لا تقل "ça revient au même"3=قل ان الله سلط ابليس على الناس فلن يوجد منهم طاهر فهم انجاس احبوا ام كرهوا هم مجبرون لا حرية لهم في ان يكونوا طاهرين فقط عيسى عليه السلام طاهر وسيفديهم بطهره فلا داعي للقلق طاهر واحد يكفي . هذه عقيدة فاسدة والصحيح ان الطهارة ارادية فمن اراد ان يكون طاهرا فليقاوم نزعات الشر فيه وهذا ينطبق على الشيطان نفسه وهل تعلم ان الشيطان في حد ذاته ليس شيطانا ولا ابليسا في الاصل وانما هو جني لااكثر ولا اقل وابليس او شيطان مجرد صفة لمن يعص الله سواء كان من الجن او من الناس فالنفس هي الاساس ان غلب عليها الهوى تجعل صاحبها شيطانا ابليسا لعينا سواء كان من الجن او من الانس وان غلب عليها العقل والحكمة تنتفي عنها الابلسة والشيطنة وكل ذلك بارادة المخلوق من الانس او الجن وهناك كثير من الجن ومن الناس كانوا شياطين فاسلموا وتابوا وهناك العكس ايضا وهذه هي العقيدة التي يقررها القران(..,وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا*فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا*قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا*وَقَدْ خَابَ مَنْ دَسَّاهَا﴾فعملية التزكية ذاتية (...قد افلح من زكاها ...) (...وقد خاب من دساها...)وهي امتحان من الله لعباده خلقهم قابلين للفجور وللتقوى وطلب منهم بالارادة التي اعطاهم وبالعقل الذي وهبهم وبالرسل الذين بعث لهم طلب منهم ان يزكوا انفسهم ووعدهم الجنة ان زكوا انفسهم ولم يغلق الباب على من انحرف منهم ثم تاب فهذا ايضا يمكن ان يكون طاهرا بالتوبة ومراجعة نفسه ولهذا يقول محمد رسول الله عن عبد الله بن مسعود عن النبي صلى
عدتَ إلى السفسطة !
Almouhajer -من جهة تؤمن بالحرية . ومن الجهة الأخرى تفرض عليَّ , ماذا يجب أن أقول !! أليست هي السفسطة بعينها؟ إن كان جوابي ذلك لم يشبع نهمك للسفسطة فليس لدي المزيد . فقط أود التركيز على إختلافنا الكلي حول فهم الطهارة والنجاسة . لذلك فسيبقى حوارنا كحوار الطرشان .لكن يجب التأكيد , أن السيد المسيح هو الوحيد الطاهر وباعتراف القرآن ومحمد. مع ذلك لابد من توجيه عنايتك إلى بعض الأخطاء الجوهرية في فهم الله ذاته وفي نظرة كل منا إلى الشيطان . أنت تقول :((ومن الناس كانوا شياطين فاسلموا وتابوا وهناك العكس ايضا وهذه هي العقيدة التي يقررها القران))ياسيد علي ! هل تؤمن بهذا الكلام, أم أنه فقط لتبرير إسلام شيطان محمد ؟؟ ثم عندما يقول القرآن ((فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا*)) أفلا يعني الأمر , أن لاخيار للنفس البشرية ولاحرية لها , ان تكون فاجرة أو تقية ؟؟ ويؤكد ذلك قولك((وهذا هو حب الله يتجسد في الحرية التي اعطاهم)) ألا ترى وضوح التناقض بين القولين؟ كما أنني سألفت نظرك إلى أمر على غاية من الأهمية وهو أنه لاوجود لإسم المحبّ في أسماء الله الحسنى , فكيف تقول(حب الله) ؟ ياسيد علي ! أرجوك قراءة مايلي وبعناية. كان الشيطان (Satan ) واحداً من الملائكة . اراد التكبر ومساواة نفسه بالله . هذا يعني أن الخطيئة بحق الله نبعت من ذات الشيطان (الملاك). اما الخطأ بحق الله من قبل آدم فكان مكتسباً من خلال إغواء الشيطان له . اي أن الخطيئة لم تنبع من ذات آدم . هذا يًفهم في عقيدتنا , انه ليس للشيطان من فرصة للصلاح والطهارة. أما الإنسان بشخص آدم فيحتاج إلى الذبيحة الطاهرة التي بلاعيب ومساوية له في نفس الوقت , بمعنى إنسان مثله. هذا الإنسان هو الذي يفديه ويصالحه مع خالقه ومن ثم يتبرر ويعيش حياته الثانية بحضور الإله كملائكته. ميزان الحسنات والسيئات وتقرير مصير الإنسان حسب رجوح كفة ما على الأخرى , هو أمر ساذج يمكن فهمه عند بائع الخضار والفواكه . وسؤال على سبيل الدعابة :لو تساوت الكفتان , فما مصير صاحبها ؟ أما ثلث مشاركتك الخير فهو فلسفات لا وجود لها في قاموسي وليس لدي تعليق عليها سوى على فكرة(( اما حقيقة الخير والشر على المستوى البعيد فغيب لايعلمه الا الله))فماذنب الإنسان أيضاً , إن كان لايعلم حقيقة الخير والشر وبالتالي لايستطيع , ربما التفريق بين الإثنين . ياسيد علي المحترم ! نريد حواراً مسؤولاً , لارمي الفكار جذاف
(...يحببكم الله...)
علي عمار -لم افرض عليك شيئا ولكنك سرت المسار الخطا ففرض عليك النتيجة الخطا صحح مسارك ورتب اقوالك من جديد وانت حر في النهاية ان تجيب او الاتجيب لكن لا تنس جريمة ما اضمرت من العقيدة الفاسدة في حق الله صاحب العناية الذي لايهمل وفي حق رسله الطاهرين وعباده الاحار المخيرين و هروبك من الجواب اشنع مما اتهمتني به باطلا من السفسطة وان كنت اطرش فانا اسمع واعي ولو وجدت في قولك صوابا لاعترفت به فلا تحكم بالطرش الا على نفسك واعلم ان الملائكة لايعصون الله ما امرهم ويفعلون ما يؤمرون يسبحون الله الليل والنهار لايفترون وابليس ليس منهم وانما هو جني وسوست له نفسه الامارة بالسوء فاطاعها فاصبح شيطانا ابليسا ولا يعني ذلك ان الجن كلهم كذلك وهم مخلوقون من مارج من نار اما الملائكة فخلقت من نور والجن مكلفون لهم عقول ولهم حرية اختيار وبعث الله اليهم رسلا كما بعث الى الناس ويحاسبون يوم القيامة كما يحاسب الناس اما الملائكة فمعفيون من ذلك واعلم ان شياطين الانس اخطر من شياطين الجن وهم في النهاية اعوان لبعضهم البعض (....شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً...)112الانعام والله يحب عباده من الانس والجن وشرط الحب المتبادل بينهم وبينه ان يؤمنوا به وان يطيعوارسله ( قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ ( 31 ) فالله يحب ويكوه يحب من اطاعه ويكره من عصاه (وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَندَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ ...)وانتم تؤلهون المسيح وتقولون انه الهكم وربكم وهو بريئ منكم (...وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ ...)لا يستبدلون حبه بحب بشر ولا شجر ولا حجر ثم افتح عينيك وافهم الاية قال تعالى (..,وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا*فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا*قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا*وَقَدْ خَابَ مَنْ دَسَّاهَا﴾ فكون الله الهمها فجورها وتقواها يعني انه جعلهاقابلة للخيارين لهذا قال تعالى قد افلح من زكاها يعني نجح من بارادته زكى نفسه وطهرها وخاب اي خسر من دساها اي لم يختر تزكيتها لهذا قلت لك في التعليق السابق ان الطهارة بارادة الانسان اخيرا يا المهاجر : معقول يجبر الله مخلوقا على الشر ثم يعاقبه ويلعنه وهذا قولك (...انه لي
الوقت قصير لذا سأرد على
Almouhajer -جملة واحدة قلتها ياسيد علي , وأنت توجه لي خطبة الجمعة ولم تفهم تعجبي حتى الآن لسبب بسيط أن موقفك ضعيف أمامها وليس لديك رد . روِّق شوي واسمعني فجملتك ضربتك في مقتل وأثبتت السفسطة لديكم :((معقول يجبر الله مخلوقا على الشر ثم يعاقبه )) إقرأ الآية من فضلك (( وإذا أردنا تدمير قرية , أمرنا مترفيها بالفسق فحق عليها فدمرناها تدميرا)) . السلام عليكم يجب أن أذهب للعمل .
(...يحببكم الله...)
علي عمار -لم افرض عليك شيئا ولكنك سرت المسار الخطا ففرض عليك النتيجة الخطا صحح مسارك ورتب اقوالك من جديد وانت حر في النهاية ان تجيب او الاتجيب لكن لا تنس جريمة ما اضمرت من العقيدة الفاسدة في حق الله صاحب العناية الذي لايهمل وفي حق رسله الطاهرين وعباده الاحار المخيرين و هروبك من الجواب اشنع مما اتهمتني به باطلا من السفسطة وان كنت اطرش فانا اسمع واعي ولو وجدت في قولك صوابا لاعترفت به فلا تحكم بالطرش الا على نفسك واعلم ان الملائكة لايعصون الله ما امرهم ويفعلون ما يؤمرون يسبحون الله الليل والنهار لايفترون وابليس ليس منهم وانما هو جني وسوست له نفسه الامارة بالسوء فاطاعها فاصبح شيطانا ابليسا ولا يعني ذلك ان الجن كلهم كذلك وهم مخلوقون من مارج من نار اما الملائكة فخلقت من نور والجن مكلفون لهم عقول ولهم حرية اختيار وبعث الله اليهم رسلا كما بعث الى الناس ويحاسبون يوم القيامة كما يحاسب الناس اما الملائكة فمعفيون من ذلك واعلم ان شياطين الانس اخطر من شياطين الجن وهم في النهاية اعوان لبعضهم البعض (....شَيَاطِينَ الإِنسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُوراً...)112الانعام والله يحب عباده من الانس والجن وشرط الحب المتبادل بينهم وبينه ان يؤمنوا به وان يطيعوارسله ( قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ ( 31 ) فالله يحب ويكوه يحب من اطاعه ويكره من عصاه (وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَندَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ ...)وانتم تؤلهون المسيح وتقولون انه الهكم وربكم وهو بريئ منكم (...وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ ...)لا يستبدلون حبه بحب بشر ولا شجر ولا حجر ثم افتح عينيك وافهم الاية قال تعالى (..,وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا*فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا*قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا*وَقَدْ خَابَ مَنْ دَسَّاهَا﴾ فكون الله الهمها فجورها وتقواها يعني انه جعلهاقابلة للخيارين لهذا قال تعالى قد افلح من زكاها يعني نجح من بارادته زكى نفسه وطهرها وخاب اي خسر من دساها اي لم يختر تزكيتها لهذا قلت لك في التعليق السابق ان الطهارة بارادة الانسان اخيرا يا المهاجر : معقول يجبر الله مخلوقا على الشر ثم يعاقبه ويلعنه وهذا قولك (...انه لي
كن شجاعا يا المهاجر
علي عمار -صاحب الموقف الضعيف سيد المهاجر هو الذي يهرب ولا يجيب عن الاسئلة الالزامية المحرجة وانت كنت قادرا ان تقف موقف الفضلاء وهو ان تعترف بان مسارك انتهى بك الى طريق مسدود وترجع الى الحق والرجوع الى الحق فضيلة فتقول 1 : لا ليس الله تعالى مهملا . بل بعث لعباده انبياء ورسلا من البشر ( رُسُلًا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا ) نعم : لئلا يكون للناس على الله حجة فلا يقولوا ربنا اهملتنا فكيف تحاسبنا . 2 = واولئك الانبياء والرسل الذين بعثهم الله كلهم طاهرون وليس عيسى فقط اذ لا يمكن ان يكون رسولا وفي نفس الوقت نجسا غير طاهر 3 = وان الناس ايضا لم يجبرهم الله على ان يكونوا انجاسا بل سوى انفسهم وجعلهم قابلين للفجور والتقوى كل حسب ارادته يختار لنفسه اي الخيارين بحرية ويتحمل مسؤولية اختياره . 4 = وان ابليس ليس كائنا محددا بل هو كل انسان او جان يعصي ربه واذا راجع نفسه وتاب تزول عنه صفة الشيطنة والابلسة . 5 = وان احدا لاينوب عن احد ولا يتحمل مسؤوليته فلا مخلص للانسان لا عيسى ولا محمد ولا غيرهما عليهم السلام وانما المخلص هو العمل الصالح والعقيدة الصحيحة و اخلاص النية لله تعلى . هذا هو الذي كان عليك ان تقوله ولكنك لم تكن قويا ولا شجاعا فتلجلج الحق في صدرك ولم تجد قولا الا (...أنك تقول , أنني أتهرب من الإجابة ! فلا أعرف , ماذا تريدني أن أقول ؟ ...) راجع قولك في تعليق 119 يا اخي على الاقل بما انك مصر على عدم الاعتراف بالحق اسكت واقطع الحوار فاني والله لااعرف الى اين تريد ان تصل انا من ناحيتي والله لو وجدت كلامك منطقيا معقولا لاعترفت به ولاتبعتك ووافقتك لكن يااخي كلامك كما ترى انت نفسك اوصلك الى طريق مسدود ثم تتظاهر بالهجوم المعاكس وانت في موقف ضعف وانهيار فتقول إقرأ الآية من فضلك وكتبتها محرفة لا اعرف خطا ام عمدا فانظر كيف كتبتها (( وإذا أردنا تدمير قرية , أمرنا مترفيها بالفسق فحق عليها فدمرناها تدميرا)) وها هو تصحيح الاية تثبت منها جيدا كانه لم يكفكم تحريف الانجيل (( وَإِذَا أَرَدْنَا أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا القَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً))16
كن شجاعا يا المهاجر
علي عمار -صاحب الموقف الضعيف سيد المهاجر هو الذي يهرب ولا يجيب عن الاسئلة الالزامية المحرجة وانت كنت قادرا ان تقف موقف الفضلاء وهو ان تعترف بان مسارك انتهى بك الى طريق مسدود وترجع الى الحق والرجوع الى الحق فضيلة فتقول 1 : لا ليس الله تعالى مهملا . بل بعث لعباده انبياء ورسلا من البشر ( رُسُلًا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا ) نعم : لئلا يكون للناس على الله حجة فلا يقولوا ربنا اهملتنا فكيف تحاسبنا . 2 = واولئك الانبياء والرسل الذين بعثهم الله كلهم طاهرون وليس عيسى فقط اذ لا يمكن ان يكون رسولا وفي نفس الوقت نجسا غير طاهر 3 = وان الناس ايضا لم يجبرهم الله على ان يكونوا انجاسا بل سوى انفسهم وجعلهم قابلين للفجور والتقوى كل حسب ارادته يختار لنفسه اي الخيارين بحرية ويتحمل مسؤولية اختياره . 4 = وان ابليس ليس كائنا محددا بل هو كل انسان او جان يعصي ربه واذا راجع نفسه وتاب تزول عنه صفة الشيطنة والابلسة . 5 = وان احدا لاينوب عن احد ولا يتحمل مسؤوليته فلا مخلص للانسان لا عيسى ولا محمد ولا غيرهما عليهم السلام وانما المخلص هو العمل الصالح والعقيدة الصحيحة و اخلاص النية لله تعلى . هذا هو الذي كان عليك ان تقوله ولكنك لم تكن قويا ولا شجاعا فتلجلج الحق في صدرك ولم تجد قولا الا (...أنك تقول , أنني أتهرب من الإجابة ! فلا أعرف , ماذا تريدني أن أقول ؟ ...) راجع قولك في تعليق 119 يا اخي على الاقل بما انك مصر على عدم الاعتراف بالحق اسكت واقطع الحوار فاني والله لااعرف الى اين تريد ان تصل انا من ناحيتي والله لو وجدت كلامك منطقيا معقولا لاعترفت به ولاتبعتك ووافقتك لكن يااخي كلامك كما ترى انت نفسك اوصلك الى طريق مسدود ثم تتظاهر بالهجوم المعاكس وانت في موقف ضعف وانهيار فتقول إقرأ الآية من فضلك وكتبتها محرفة لا اعرف خطا ام عمدا فانظر كيف كتبتها (( وإذا أردنا تدمير قرية , أمرنا مترفيها بالفسق فحق عليها فدمرناها تدميرا)) وها هو تصحيح الاية تثبت منها جيدا كانه لم يكفكم تحريف الانجيل (( وَإِذَا أَرَدْنَا أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا القَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً))16
كن شجاعاً 124
Almouhajer -((هذا هو الذي كان عليك ان تقوله ولكنك لم تكن قويا ولا شجاعا))!! حاضر .. حاضر ..ياسيد علي . REPOSEZ ARM !! MONSIEUR LE GENERAL . استااااااااااااااااعِدّ !! قدِّم سلاحك !! لحضرة الجنرال علي عمار . ولاتعليق على ماجاء في مشاركتك قبل قول الإستشهاد . آتي لما بعد -هذا ماكان عليك أن تقوله- وأنقل(( يا اخي على الاقل بما انك مصر على عدم الاعتراف بالحق اسكت واقطع الحوار)) ماهو الحق من فضلك حتى أعترف به ؟ كما قلت لك قبل قليل , إن التوتر لديك عالي جداً أرجو ألا يصل لمرحلة الإنفجار(( والله لو وجدت كلامك منطقيا معقولا لاعترفت به-أنت في موقف ضعف وانهيار)). لا تخف ياصديقي فصديقك المهاجر متماسك ومسترخي الأعصاب وسيقحمك بالإجابة حول الآية 16 الإسراء . إذا كانت كتابتي غير الحرفية (للآية) للجملة قد أثارتك لهذه الدرجة فمعذرة ! المرات القادمة سأقوم بِ copy-pasteأما تفسيرك فهو خاطئ للأسف الشديد , أنتم تحورون الكلام والتفاسير , من أجل الوصول إلى ماهو مزروع في أدمغتكم ! لماذا ؟ عندما يقول :(أمرنا مترفيها ففسقوا فحق عليها فدمرناها تدميرا) هل يقول لي السيد علي , ماهو وضع حرف الفاء في الأفعال المتلاحقة-ففسقوا - فحقَّ - فدمرناها ؟ انا واثق انك تعرف , أن حرف الفاء هنا يخدم التأكيد . بمعنى ان الله أمر وحرف الفاء يخدم التأكيد على الأمر فحصل الفسق . فحقَّ : الفاء تخدم تأكيد الفسق. فدمرناها : الفاء تخدم التأكيد فبعد الفسق يحق التدمير . إذن إله محمد أراد تدمير قرية ! ماذا فعل ؟ أمر فحصل الفسق فكان الفسق حقيقة وكان جزاء الفسق التدمير . مارأيك بهذا التفسير ؟ وسؤالي لحضرتك بعد قولك((با ن الله لم يقل امرنا مترفيها بالفساد والافساد وانما امرهم بالصلاح والاصلاح)). من أين أتيت بالصلاح والإصلاح ؟؟ يارجل !! الآية تبدأ بأداة الشرط من أجل التدمير وتفهمها حضرتك بأن الله أمر بالصلاح ؟؟ أليس ذلك منتهى التدليس؟ والآن وفي النهاية اتمنى أن تفي بوعدك(( انا من ناحيتي والله لو وجدت كلامك منطقيا معقولا لاعترفت به ولاتبعتك ووافقتك)) لا لمصلحتي بل لمصلحتك ولخلاصك من براثن الشيطان الإنس..كن شجاعاً يا سيد علي ! أُصدقك القول -نحن لم يعلمنا يسوع أن نحلف, بل نهانا عن القسم- ياأخي علي , انك على باطل فلاتكابر . أرجو لك كل الشجاعة والتوفيق .
كن شجاعاً 124
Almouhajer -((هذا هو الذي كان عليك ان تقوله ولكنك لم تكن قويا ولا شجاعا))!! حاضر .. حاضر ..ياسيد علي . REPOSEZ ARM !! MONSIEUR LE GENERAL . استااااااااااااااااعِدّ !! قدِّم سلاحك !! لحضرة الجنرال علي عمار . ولاتعليق على ماجاء في مشاركتك قبل قول الإستشهاد . آتي لما بعد -هذا ماكان عليك أن تقوله- وأنقل(( يا اخي على الاقل بما انك مصر على عدم الاعتراف بالحق اسكت واقطع الحوار)) ماهو الحق من فضلك حتى أعترف به ؟ كما قلت لك قبل قليل , إن التوتر لديك عالي جداً أرجو ألا يصل لمرحلة الإنفجار(( والله لو وجدت كلامك منطقيا معقولا لاعترفت به-أنت في موقف ضعف وانهيار)). لا تخف ياصديقي فصديقك المهاجر متماسك ومسترخي الأعصاب وسيقحمك بالإجابة حول الآية 16 الإسراء . إذا كانت كتابتي غير الحرفية (للآية) للجملة قد أثارتك لهذه الدرجة فمعذرة ! المرات القادمة سأقوم بِ copy-pasteأما تفسيرك فهو خاطئ للأسف الشديد , أنتم تحورون الكلام والتفاسير , من أجل الوصول إلى ماهو مزروع في أدمغتكم ! لماذا ؟ عندما يقول :(أمرنا مترفيها ففسقوا فحق عليها فدمرناها تدميرا) هل يقول لي السيد علي , ماهو وضع حرف الفاء في الأفعال المتلاحقة-ففسقوا - فحقَّ - فدمرناها ؟ انا واثق انك تعرف , أن حرف الفاء هنا يخدم التأكيد . بمعنى ان الله أمر وحرف الفاء يخدم التأكيد على الأمر فحصل الفسق . فحقَّ : الفاء تخدم تأكيد الفسق. فدمرناها : الفاء تخدم التأكيد فبعد الفسق يحق التدمير . إذن إله محمد أراد تدمير قرية ! ماذا فعل ؟ أمر فحصل الفسق فكان الفسق حقيقة وكان جزاء الفسق التدمير . مارأيك بهذا التفسير ؟ وسؤالي لحضرتك بعد قولك((با ن الله لم يقل امرنا مترفيها بالفساد والافساد وانما امرهم بالصلاح والاصلاح)). من أين أتيت بالصلاح والإصلاح ؟؟ يارجل !! الآية تبدأ بأداة الشرط من أجل التدمير وتفهمها حضرتك بأن الله أمر بالصلاح ؟؟ أليس ذلك منتهى التدليس؟ والآن وفي النهاية اتمنى أن تفي بوعدك(( انا من ناحيتي والله لو وجدت كلامك منطقيا معقولا لاعترفت به ولاتبعتك ووافقتك)) لا لمصلحتي بل لمصلحتك ولخلاصك من براثن الشيطان الإنس..كن شجاعاً يا سيد علي ! أُصدقك القول -نحن لم يعلمنا يسوع أن نحلف, بل نهانا عن القسم- ياأخي علي , انك على باطل فلاتكابر . أرجو لك كل الشجاعة والتوفيق .
ارجع الى مثلثك
علي عمار -سيد المهاجر اذا كنت على ارضك وفي ميدان عقيدتك التثليثية التي اخذتها عن اسلافك تقليدا اعمى انهزمت ووصلت الى طريق مسدود ولم تنفعك حججك الواهية الملفقة فهل تتصور انك تنتصر على ارض غيرها وفي ميدان انت غريب عنه وهو غريب عنك لا ترق وعرا يا رجل ارفق بنفسك لا تتكلف ما لاطاقة لك به القران له اهله والصليب له اهله انا لا ادعي علما بالصليب اكثر منك حتى اشرح لك معانيه وانما اسالك وانت تجيب فان اقتنعت قبلت والا رفضت وهكذا انت في علاقتك بالقران لا تشرحه لي بل انا اشرحه لك فان وجدت الشجاعة الكافية اذعنت لانه الحق الذي لاشيئ بعده الا الضلال وان جبنت فالله تعلى يقول لخاتم الانبياء والمرسلين (انك لاتهدي من احببت) ثم للمرة الثانة لاتحرف الاية هكذا كتبتها (أمرنا مترفيها ففسقوا فحق عليها فدمرناها تدميرا)والصواب ان كنت قادرا على رؤية الصواب (...أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا القَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً)) الم اقل لك انه ميدان غريب عنك وانت غريب عنه فارجع الى مثلثك غير المتساوي الاضلاع فككه وادمج ضلعيه القصيرين في ضلعه الطويل لعله يصبح واحدا راي العين وما اظنك تفلح لان الواحد لا ينقسم ولا يقبل التفكيك ولا يتكون من ثلاثة لا متحاذية ولا متعامدة الواحد : (واحد احد ) لاواحد قبله ولا واحد بعده . بل ليس له قبل ولابعد ولا يقبل العد
ارجع الى مثلثك
علي عمار -سيد المهاجر اذا كنت على ارضك وفي ميدان عقيدتك التثليثية التي اخذتها عن اسلافك تقليدا اعمى انهزمت ووصلت الى طريق مسدود ولم تنفعك حججك الواهية الملفقة فهل تتصور انك تنتصر على ارض غيرها وفي ميدان انت غريب عنه وهو غريب عنك لا ترق وعرا يا رجل ارفق بنفسك لا تتكلف ما لاطاقة لك به القران له اهله والصليب له اهله انا لا ادعي علما بالصليب اكثر منك حتى اشرح لك معانيه وانما اسالك وانت تجيب فان اقتنعت قبلت والا رفضت وهكذا انت في علاقتك بالقران لا تشرحه لي بل انا اشرحه لك فان وجدت الشجاعة الكافية اذعنت لانه الحق الذي لاشيئ بعده الا الضلال وان جبنت فالله تعلى يقول لخاتم الانبياء والمرسلين (انك لاتهدي من احببت) ثم للمرة الثانة لاتحرف الاية هكذا كتبتها (أمرنا مترفيها ففسقوا فحق عليها فدمرناها تدميرا)والصواب ان كنت قادرا على رؤية الصواب (...أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا القَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً)) الم اقل لك انه ميدان غريب عنك وانت غريب عنه فارجع الى مثلثك غير المتساوي الاضلاع فككه وادمج ضلعيه القصيرين في ضلعه الطويل لعله يصبح واحدا راي العين وما اظنك تفلح لان الواحد لا ينقسم ولا يقبل التفكيك ولا يتكون من ثلاثة لا متحاذية ولا متعامدة الواحد : (واحد احد ) لاواحد قبله ولا واحد بعده . بل ليس له قبل ولابعد ولا يقبل العد
لا المثلث ولاالمربع !!
Almouhajer -ما يزال فرق الكمون عالياً جداً جداً يا أخي الغالي علي . لايفيد الهروب من الحقيقة يا سيد علي . فالآية المختلف على تفسيرها مفهومة وبوضوح كبير , سواء كُتبت بالتشكيل أولا ! المعنى لايتغير يا أخي علي ! المكابرة والتوتر دليلان على الحرج وضعف الموقف . أما أنني أخذت العقيدة بشكل أعمى عن الأسلاف فلا تعليق على ذلك مطلقاً . كفانا حوار الطرشان . بركة الرب يسوع تكون معنا جميعاً آمين ((لان الواحد لا ينقسم ولا يقبل التفكيك)) هو الأمر تماماً كذلك يا أخي علي فالمهاجر أو علي عمار أو أي إنسان لايعني شيئاً , إذا غاب عنه مكّوِّن واحد من مكوناته الثلاثة .
لا المثلث ولاالمربع !!
Almouhajer -ما يزال فرق الكمون عالياً جداً جداً يا أخي الغالي علي . لايفيد الهروب من الحقيقة يا سيد علي . فالآية المختلف على تفسيرها مفهومة وبوضوح كبير , سواء كُتبت بالتشكيل أولا ! المعنى لايتغير يا أخي علي ! المكابرة والتوتر دليلان على الحرج وضعف الموقف . أما أنني أخذت العقيدة بشكل أعمى عن الأسلاف فلا تعليق على ذلك مطلقاً . كفانا حوار الطرشان . بركة الرب يسوع تكون معنا جميعاً آمين ((لان الواحد لا ينقسم ولا يقبل التفكيك)) هو الأمر تماماً كذلك يا أخي علي فالمهاجر أو علي عمار أو أي إنسان لايعني شيئاً , إذا غاب عنه مكّوِّن واحد من مكوناته الثلاثة .
رَبِّ احْكُمْ بِالْحَقِّ
علي عمار -عبد الثلاثة وعبد الاثنان وعبد الواحد الاحد وما سمعنا بمن عبد الاربع فضلا عن المربع وما هذا الا كطرفة بشار بن بردفمن طرائفه أنه مات له حمارٌ، فقال : كان حِمَارِي من اعقل الحمير ليس له هفوة ولا زلة، فاعتل على حين غفلة، فمات، فرأيته في النوم، فقلت له: أَلمْ أُنقِّ لك الشعيرَ، و أُبرّد لك الماءَ ؟ فما سبب موتك؟ . فقال: أتذكر إذ وقفتَ بي على الصيدلاني - يعني العطار-؟. قلت: نعم. قال: مَرَّتْ إذْ ذاك أَتَانٌ، فافتتنتُ بها، ومتُّ مِنْ عِشْقِهَا . قال بشّار : فقلتُ : هل قلتَ في ذلك شيئا؟ قال: نعم. وأنشد: هَامَ قَلْبِي بِأَتَانِعِنْدَ بَابِ الصَّيْدَلاَنِيتَيَّمتْنِي يَوْمَ رحْنَابِثَنايَاهَا الْحِسَانذَاتُ غُنْجٍ ودَلاَلٍسلَّ جِسْمِي وبَرَانِيولَهَا خَدٌٌّ أَسِيلٌمِثْلُ خَدَّ الشَّيْفَرَانِفِيهِا متُّ ولَوْ عِشْــتُ إذَا طَالَ هَوَانِيفقيل لبشار: ما الشيفران؟ . قال: هذا من غريب لغة الحمير، فإذا لقيتم حماراً فاسألوه.وتحياتي الحارة للاخ المهاجر والى اللقاء بين يدي الواحد الاحد يحكم بيننا فيما اختلفنا فيه وان غدا لناظره لقريب ونسال الله تعالى حسن الختام لارب غيره ولا معبود سواه ما من دابة الا هو اخذ بناصيتها
رَبِّ احْكُمْ بِالْحَقِّ
علي عمار -عبد الثلاثة وعبد الاثنان وعبد الواحد الاحد وما سمعنا بمن عبد الاربع فضلا عن المربع وما هذا الا كطرفة بشار بن بردفمن طرائفه أنه مات له حمارٌ، فقال : كان حِمَارِي من اعقل الحمير ليس له هفوة ولا زلة، فاعتل على حين غفلة، فمات، فرأيته في النوم، فقلت له: أَلمْ أُنقِّ لك الشعيرَ، و أُبرّد لك الماءَ ؟ فما سبب موتك؟ . فقال: أتذكر إذ وقفتَ بي على الصيدلاني - يعني العطار-؟. قلت: نعم. قال: مَرَّتْ إذْ ذاك أَتَانٌ، فافتتنتُ بها، ومتُّ مِنْ عِشْقِهَا . قال بشّار : فقلتُ : هل قلتَ في ذلك شيئا؟ قال: نعم. وأنشد: هَامَ قَلْبِي بِأَتَانِعِنْدَ بَابِ الصَّيْدَلاَنِيتَيَّمتْنِي يَوْمَ رحْنَابِثَنايَاهَا الْحِسَانذَاتُ غُنْجٍ ودَلاَلٍسلَّ جِسْمِي وبَرَانِيولَهَا خَدٌٌّ أَسِيلٌمِثْلُ خَدَّ الشَّيْفَرَانِفِيهِا متُّ ولَوْ عِشْــتُ إذَا طَالَ هَوَانِيفقيل لبشار: ما الشيفران؟ . قال: هذا من غريب لغة الحمير، فإذا لقيتم حماراً فاسألوه.وتحياتي الحارة للاخ المهاجر والى اللقاء بين يدي الواحد الاحد يحكم بيننا فيما اختلفنا فيه وان غدا لناظره لقريب ونسال الله تعالى حسن الختام لارب غيره ولا معبود سواه ما من دابة الا هو اخذ بناصيتها
يعفور
Almouhajer -يُحكى أنه كان للنبي صلى الله عليه وسلم حماراً سماه يعفور وإليك نص الحديث منقولاً عن موقع إسلامي (( نصُ الحديث :عن أبي منظور : لما فتح اللهُ على نبيهِ صلى اللهُ عليه وسلم خيبرَ؛ أصابهُ من سهمهِ أربعةُ أزواج نعال ، وأربعةُ أزاوج خفاف ، وعشرُ أواقي ذهبٍ وفضةٍ ، وحمارٌ أسودٌ . قال : فكلم النبي صلى اللهُ عليه وسلم الحمارَ ، فقال له : ما اسمُك ؟ قال : يزيدُ بنُ شهابٍ ، أخرج اللهُ من نسلِ جدي ستينَ حماراً ، كلهم لم يركبهم إلا نبي ، ولم يبق من نسلِ جدي غيري ، ولا من الأنبياءِ غيرُك ، أتوقعك أن تركبني ، وكنتُ قبلك لرجلٍ من اليهودِ ، وكنتُ أعثرُ به عمداً ، وكان يجيعُ بطني ويضربُ ظهري ، فقال له النبي صلى اللهُ عليه وسلم : قد سميتك يعفوراً ، يا يعفورُ قال : لبيك . قال : أتشتهي الإناث ؟ قال : لا ، وكان النبي عليه الصلاة والسلام يركبه في حاجته ؛ فإذا نزل عنه بعث به إلى بابِ الرجلِ ، فيأتي البابَ فيقرعُهُ برأسهِ ، فإذا خرج إليه صاحبُ الدارِ ؛ أومأ إليه أن أجب رسولَ اللهِ صلى اللهُ عليه وسلم . قال : فلما قبض النبي عليه الصلاة والسلام ؛ جاء إلى بئرٍ كانت لأبي الهيثمِ بنِ التيهان ؛ فتردى فيها ، فصارت قبرهُ ؛ جزعاً منه على رسولِ اللهِ صلى اللهُ عليه وسلم .
يعفور
Almouhajer -يُحكى أنه كان للنبي صلى الله عليه وسلم حماراً سماه يعفور وإليك نص الحديث منقولاً عن موقع إسلامي (( نصُ الحديث :عن أبي منظور : لما فتح اللهُ على نبيهِ صلى اللهُ عليه وسلم خيبرَ؛ أصابهُ من سهمهِ أربعةُ أزواج نعال ، وأربعةُ أزاوج خفاف ، وعشرُ أواقي ذهبٍ وفضةٍ ، وحمارٌ أسودٌ . قال : فكلم النبي صلى اللهُ عليه وسلم الحمارَ ، فقال له : ما اسمُك ؟ قال : يزيدُ بنُ شهابٍ ، أخرج اللهُ من نسلِ جدي ستينَ حماراً ، كلهم لم يركبهم إلا نبي ، ولم يبق من نسلِ جدي غيري ، ولا من الأنبياءِ غيرُك ، أتوقعك أن تركبني ، وكنتُ قبلك لرجلٍ من اليهودِ ، وكنتُ أعثرُ به عمداً ، وكان يجيعُ بطني ويضربُ ظهري ، فقال له النبي صلى اللهُ عليه وسلم : قد سميتك يعفوراً ، يا يعفورُ قال : لبيك . قال : أتشتهي الإناث ؟ قال : لا ، وكان النبي عليه الصلاة والسلام يركبه في حاجته ؛ فإذا نزل عنه بعث به إلى بابِ الرجلِ ، فيأتي البابَ فيقرعُهُ برأسهِ ، فإذا خرج إليه صاحبُ الدارِ ؛ أومأ إليه أن أجب رسولَ اللهِ صلى اللهُ عليه وسلم . قال : فلما قبض النبي عليه الصلاة والسلام ؛ جاء إلى بئرٍ كانت لأبي الهيثمِ بنِ التيهان ؛ فتردى فيها ، فصارت قبرهُ ؛ جزعاً منه على رسولِ اللهِ صلى اللهُ عليه وسلم .
وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا
علي عمار -اخ مهاجر تحية اجلال واكبار وبعد اعتذر لك مسبقا عن مداخلتي الاخيرة ( 128)فانها على ما فيها من الملحة الطريفة قد تثير حفيظتك وانا لم اقصد ذلك فاعتبرها اخي زلة لسان ولا حول ولا قوة الا بالله ثم :اخ مهاجر كررت اكثر من مرة هذه الجملة ( ما يزال فرق الكمون عالياً جداً جداً..) وانا بكل صراحة لم افهم معناها فان كنت تقصد بها الاستهزاء فارجوك اجتنبها معي ومع غيري والله تعالى يقول : ( وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لَا تَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِنْكُمْ وَأَنْتُمْ مُعْرِضُونَ ( 83 ) )
وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا
علي عمار -اخ مهاجر تحية اجلال واكبار وبعد اعتذر لك مسبقا عن مداخلتي الاخيرة ( 128)فانها على ما فيها من الملحة الطريفة قد تثير حفيظتك وانا لم اقصد ذلك فاعتبرها اخي زلة لسان ولا حول ولا قوة الا بالله ثم :اخ مهاجر كررت اكثر من مرة هذه الجملة ( ما يزال فرق الكمون عالياً جداً جداً..) وانا بكل صراحة لم افهم معناها فان كنت تقصد بها الاستهزاء فارجوك اجتنبها معي ومع غيري والله تعالى يقول : ( وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لَا تَعْبُدُونَ إِلَّا اللَّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِنْكُمْ وَأَنْتُمْ مُعْرِضُونَ ( 83 ) )
حمر لفقوا للنبيين حمر
علي عمار -الكذابون كثيرون على مر التاريخ واخطرهم واشدهم عذابا يوم القيامة الذين يكذبون على الرسل ويقولونهم ما لم يقولوا لان ذلك لا يضر بالرسل وانما لانه يصد عن الدين الحق وكم كذب الاشقياء على عيسى عليه السلام ومن ذلك ما قصه القران الكريم : ( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ ( 116 ) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ( 117 ) ولما رفع الى السماء تجاوز الكذب عليه حدود الخيال فلما دونت الاناجيل بعد غيابه بما لايقل عن 60 سنة جاءت طافحة بالغرائب والعجاب ومنها :الركوب على الجحش والأتان معاً في وقت واحد وهو ما يكذبه العقل و هو ما ذكره متى عند حديثه عن دخول المسيح أورشليم فقال (...وأتيا بالأتان والجحش ووضعا عليهما ثيابهما فجلس ( أي المسيح ) عليهما ...)( متى 21عدد7 ) ... فكيف يكون جلوس المسيح على الجحش والأتان معاً وهو كذب أراد متى من خلاله أن يحقق نبوءة توراتية فكان هذا كله لكي يتم ما قيل بالنبي القائل: قولوا لابنة صهيون: هو ذا ملكك يأتيك وديعاً راكباً على أتان وجحش ابن أتان" (متى21عدد4-5) .وخالفه لوقا فى 19عدد 35 وجعله يجلس على الجحش فقط، فقال: وأتيا به إلى يســوع وطرحا ثيابهما على الجحش وأركبا يســوع . وقصة يعفور المصطنعة لا غاية من ورائها الا السخرية من رسول الله (ص) فقيل عن الحمار انه الخاتم لبني جنسه في مقابلة ختم محمد (ص) لاخوانه من الانبياء والرسل ولعل من اركب المسيح عليه السلام على الاتان والجحش ركوبا يتناقض مع البداهة هو الجد البعيد للذي لفق حديث يعفور كلها مكائد يهودية . واذا كانت هذه المكائد قد دوخت المسيحيين وافسدت عليهم دينهم حتى قال القسيس فرنج معتذراً عن فقدان سند الاناجيل " إن سبب فقدان السند عندنا وقوع المصائب والفتن على المسيحيين إلى مدة ثلاثمائة وثلاث عشرة سنة ".الخ...اذا كان هذ
حمر لفقوا للنبيين حمر
علي عمار -الكذابون كثيرون على مر التاريخ واخطرهم واشدهم عذابا يوم القيامة الذين يكذبون على الرسل ويقولونهم ما لم يقولوا لان ذلك لا يضر بالرسل وانما لانه يصد عن الدين الحق وكم كذب الاشقياء على عيسى عليه السلام ومن ذلك ما قصه القران الكريم : ( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ ( 116 ) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ( 117 ) ولما رفع الى السماء تجاوز الكذب عليه حدود الخيال فلما دونت الاناجيل بعد غيابه بما لايقل عن 60 سنة جاءت طافحة بالغرائب والعجاب ومنها :الركوب على الجحش والأتان معاً في وقت واحد وهو ما يكذبه العقل و هو ما ذكره متى عند حديثه عن دخول المسيح أورشليم فقال (...وأتيا بالأتان والجحش ووضعا عليهما ثيابهما فجلس ( أي المسيح ) عليهما ...)( متى 21عدد7 ) ... فكيف يكون جلوس المسيح على الجحش والأتان معاً وهو كذب أراد متى من خلاله أن يحقق نبوءة توراتية فكان هذا كله لكي يتم ما قيل بالنبي القائل: قولوا لابنة صهيون: هو ذا ملكك يأتيك وديعاً راكباً على أتان وجحش ابن أتان" (متى21عدد4-5) .وخالفه لوقا فى 19عدد 35 وجعله يجلس على الجحش فقط، فقال: وأتيا به إلى يســوع وطرحا ثيابهما على الجحش وأركبا يســوع . وقصة يعفور المصطنعة لا غاية من ورائها الا السخرية من رسول الله (ص) فقيل عن الحمار انه الخاتم لبني جنسه في مقابلة ختم محمد (ص) لاخوانه من الانبياء والرسل ولعل من اركب المسيح عليه السلام على الاتان والجحش ركوبا يتناقض مع البداهة هو الجد البعيد للذي لفق حديث يعفور كلها مكائد يهودية . واذا كانت هذه المكائد قد دوخت المسيحيين وافسدت عليهم دينهم حتى قال القسيس فرنج معتذراً عن فقدان سند الاناجيل " إن سبب فقدان السند عندنا وقوع المصائب والفتن على المسيحيين إلى مدة ثلاثمائة وثلاث عشرة سنة ".الخ...اذا كان هذ
راجع معلوماتك يا سيد علي
Almouhajer -أولاً أعني بفرق الكمون , أنك متحمِّس جداً وأعصابك متوترة . الدليل واضح في ردك 130وقولوا للناس حسنا . ليس لدي الوقت الكافي للكتابة والرد . فقط تعليقاً على معلومة خاطئة((جاءت طافحة بالغرائب والعجاب ومنها : الركوب على الجحش والأتان معاً في وقت واحد وهو ما يكذبه العقل)) ياسيد علي المحترم ! هل قرأت ذلك بنفسك ؟ أدعوك لقراءته . .... الرب يباركك ويهديك ّ لكن خفف من توترك وكن هادئاً وموضوعياً ودقيقاً لتلقي المعلومة, قبل أن تكتبها وتضع نفسك في الموقف الحرج . شكراً وإلى اللقاء عند المساء .
راجع معلوماتك يا سيد علي
Almouhajer -أولاً أعني بفرق الكمون , أنك متحمِّس جداً وأعصابك متوترة . الدليل واضح في ردك 130وقولوا للناس حسنا . ليس لدي الوقت الكافي للكتابة والرد . فقط تعليقاً على معلومة خاطئة((جاءت طافحة بالغرائب والعجاب ومنها : الركوب على الجحش والأتان معاً في وقت واحد وهو ما يكذبه العقل)) ياسيد علي المحترم ! هل قرأت ذلك بنفسك ؟ أدعوك لقراءته . .... الرب يباركك ويهديك ّ لكن خفف من توترك وكن هادئاً وموضوعياً ودقيقاً لتلقي المعلومة, قبل أن تكتبها وتضع نفسك في الموقف الحرج . شكراً وإلى اللقاء عند المساء .
شكر و سؤال ومزاح
علي عمار -تحية طيبة لاخي المهاجر وبعد اطمئن انا غير متوتر وانا موضوعي الى ابعد مدى تتصوره وقولك (...وكن ...وموضوعياً ودقيقاً لتلقي المعلومة, قبل أن تكتبها وتضع نفسك في الموقف الحرج ...) قول في محله فقط كلمة واحدة اسحبها فورا نعم فورا (... REPOSEZ ARM !! MONSIEUR LE GENERAL . استااااااااااااااااعِدّ !! قدِّم سلاحك !! لحضرة الجنرال علي عمار ...)هي مسالة الحرج فان الحرج لايعرف الي سبيلا لسبب بسيط وهو اني عندما اكتشف اني فعلا اخطات اعترف بذلك واجدها فرصة للتعبير عن حسن نيتي وانني ابحث عن الحقيقة ولا اتعصب تسويقا للباطل الموروث تقليدا عن الاباء والاجداد و شكرا لك على شرح (فرق الكمون) ولا اعرف لو انني كتبتها في العم قوقل هل كان سيقدم لي نفس الشرح ام انه سيصمت ويكتب ( Erreur )على كل كان بامكاني ان اجرب لكنني لم افعل فشكرا مرة اخرى على الافادة وانا في انتظار ان تشرح لي مسالة ركوب المسيح عليه السلام على اتان وجحش كيف تمت هذه المسالة هل هي مثلا من باب الفروسية ام ماذا ؟ ولماذا اصلا اختلفت الاناجيل في توصيفها ؟
سلام ونعمة أخ علي
Almouhajer -قبل أن أجيب على قصة الجحش والأتان , لابد من التعليق على أمر الأحاديث النبوية . فالإخوة المسلمون ومنهم حضرتك ياسيد علي , تستشهدون بالأحاديث التي تتوافق مع صدق نبوة محمد(ص) وترفضون الذي يختلف مع هذه العقيدة . بمعنى آخر أو بتعبير آخر صدق النبوة هو المقدس بغض النظر عن أي شيء آخر . ترفضون الأحاديث غير المتوافقة مع صدق العقيدة, حتى ولو كانت من الصحيحين , في الوقت الذي تستشهدون بأحاديث من كتب , تتهمون أصحابها بالكذب والتدليس كسيرة محمد إبن إسحق أو الواقدي ..إلخ , إن كانت تتعارض مع صدقها. كل ذلك في كفة والشيء الذي سأقوله الآن في كفة .يقول أخي العزيز علي ((فمحمد (ص) حذر من الكذب عليه ونبه المسلمين الى خطر ذلك)) سؤالي لك وبكل صدق وصراحة ومحبة .. كيف يتفق هذا القول مع سماح محمد(ص) بالكذب في ثلاث حالات -في الحرب , في الصلح بين إثنين وفي قول الرجل لزوجته ؟؟ أتمنى أن تشرح لي ؟ أما موضوع الجحش والأتان فإليك , ما لاتعلمه حول الموضوع . أولاً: سؤال يخطر بالبال: كيف عرف السيد المسيح بوجود الجحش والأتان ؟ ألا يدل ذلك على شيء مهم ,يعرفه السيد المسيح ولم يعرفه سواه ؟ ثانيا: ألهذه الدرجة وصلت السذاجة بكتَّاب الأناجيل , ان يذكر متى فقط الجحش والأتان , في حين ذكر مرقس ولوقا ويوحنا فقط الجحش ؟ لماذا نتمسك بحرفية ركوب السيد المسيح على الإثنين معاً , وهذا غير ممكن عملياً ويفهمه الطفل الصغير أنه غير ممكن, ولا نفتش عن ما وراء ذلك من معنى أو مغزى ؟!سأنقل لك قول بعض الآباء المفسرين .يقولون إن الأتان المربوطة تشير لليهود الذين كانوا مؤدبين بالناموس مرتبطين به، خضعوا لله منذ زمان. لكنهم في تمردهم وعصيانهم مثل الحمار الذي إنحط في سلوكه ومعرفته الروحية، يحمل أحمالًا ثقيلة من نتائج خطاياه الثقيلة، والحمار حيوان دنس بحسب الشريعة. وهو من أكثر حيوانات الحمل غباءً، هكذا كان البشر قبل المسيح. أمّا الجحش فيمثل الأمم الشعب الجديد الذي لم يكن قد استخدم للركوب من قبل، ولم يروَّض لا بالناموس ولا عَرِف الله، عاشوا متمردين أغبياء في وثنيتهم، لم يستخدمه الله قبل ذلك ولذلك فهم بلا مران سابق وبلا خبرات روحية. فياصديقي العزيز ! القديس متى كتب إنجيله لليهودية أي لفلسطين واليهودية, كما كانت تُسمى لذا فقد ذكر الأتان والجحش. متى كتب إنجيله حوال السنة 55 للميلاد أي بعد صعود السيد المسيح بحوالي 22 سنة . اما مرقس ولوقا ويوحن
ازدريتي بي
علي عمار -سيد المهاجر في : متى 21عدد7: (وأتيا بالاتان والجحش ووضعا عليهما ثيابهما فجلس عليهما.) وقد حاول بعضهم ان يحل الاشكال فقال ان ركوب المسيح عليه السلام كان على الثياب التي على الجحش وليس على الاتان والجحش ولكن حصلت لخبطة في الضمائر الثياب جمع والاتان والجحش مثنى لكن في اليونانية لا يوجد ضمير المثنى فلم يحسن المترجم الى العربية اختيار الضمائر فحصل الاشكال وقال بعضهم ايضا ان الجحش حديث عهد بالركوب عليه فاحتاج الى مرافقة امه فكان حذو امه فبدا الراكب كانه عليهما . وهذه تاويلات محتملة لكن العبارة صريحة في : متى 21عدد5: (قولوا لابنة صهيون هو ذا ملكك يأتيك وديعا راكبا على اتان وجحش ابن اتان ) فهنا لاوجود لذكر الثياب فقط الملك يركب الاتان والجحش في وقت واحد . وربما لايبقى من العذر الا ان تعلق على الترجمة وهذا عذر مجتمل ايضا لكنه يثبت تحريف كتبكم المقدسة على الاقل بسبب الترجمات الخاطئة وعدم وجود الكتب الاصلية وليس هذا فقط بل في • سِفْرُ العَدَدِاَلأَصْحَاحُ الثَّانِي وَالعِشْرُونَ 22فَحَمِيَ غَضَبُ اللهِ لأَنَّهُ مُنْطَلِقٌ وَوَقَفَ مَلاكُ الرَّبِّ فِي الطَّرِيقِ لِيُقَاوِمَهُ وَهُوَ رَاكِبٌ عَلى أَتَانِهِ وَغُلامَاهُ مَعَهُ. 23فَأَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاكَ الرَّبِّ وَاقِفاً فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ فَمَالتِ الأَتَانُ عَنِ الطَّرِيقِ وَمَشَتْ فِي الحَقْلِ. فَضَرَبَ بَلعَامُ الأَتَانَ لِيَرُدَّهَا إِلى الطَّرِيقِ. 24ثُمَّ وَقَفَ مَلاكُ الرَّبِّ فِي خَنْدَقٍ لِلكُرُومِ لهُ حَائِطٌ مِنْ هُنَا وَحَائِطٌ مِنْ هُنَاكَ. 25فَلمَّا أَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاكَ الرَّبِّ زَحَمَتِ الحَائِطَ وَضَغَطَتْ رِجْل بَلعَامَ بِالحَائِطِ فَضَرَبَهَا أَيْضاً. 26ثُمَّ اجْتَازَ مَلاكُ الرَّبِّ أَيْضاً وَوَقَفَ فِي مَكَانٍ ضَيِّقٍ حَيْثُ ليْسَ سَبِيلٌ لِلنُّكُوبِ يَمِيناً أَوْ شِمَالاً. 27فَلمَّا أَبْصَرَتِ الأَتَانُ مَلاكَ الرَّبِّ رَبَضَتْ تَحْتَ بَلعَامَ. فَحَمِيَ غَضَبُ بَلعَامَ وَضَرَبَ الأَتَانَ بِالقَضِيبِ. 28فَفَتَحَ الرَّبُّ فَمَ الأَتَانِ فَقَالتْ لِبَلعَامَ: "مَاذَا صَنَعْتُ بِكَ حَتَّى ضَرَبْتَنِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ؟" 29فَقَال بَلعَامُ لِلأَتَانِ: "لأَنَّكِ ازْدَرَيْتِ بِي. لوْ كَانَ فِي يَدِي سَيْفٌ لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكِ". 30فَقَالتِ الأَتَانُ لِبَلعَامَ
تعالوا الى كلمة سواء
علي عمار -اخ المهاجر انا اوافقك على قولك واعتقد ان المسالة مسالة ترجمة خاطئة وتعبير سقيم هو نفسه بسبب الترجمة . اما التفسير الذي قدمته في التعليق (134.سلام ونعمة...) فاسوا من الحكاية في حد ذاتها فقد قال المفسر (...إن .... تشير لليهود....)ثم اضاف (...هكذا كان البشر قبل المسيح....) فهذا الكلام سيد المهاجر احتقار لليهود في المرتبة الاولى ثم في اخره احتقار لكل البشر قبل زمن عيسى عليه السلام وهذا غير دقيق : 1= فمن اليهود من امن واستقام قلا يجوز بجرة قلم يسوى بين اليهود في السوء ولو كان اغلبهم كذلك فالتعميم خطا ثم المشكل ان المفسر لو توقف مع اليهود لهان الامر ولكنه تعداهم ليصف من عاشوا قبل المسيح عليه السلام ببلادة ......... وهذا لايليق فاولئك منهم ادم عليه السلام ونوح وابراهيم وموسى وغيرهم كثير من الانبياء والرسل واتباعهم المخلصين فهل هؤلاء جميعا يمثلون .....
سلام ونعمة بعد فترة !
Almouhajer -تحية لك أخي علي ! كان البارحة يوماً متعباً , لذلك لم أكتب رداً على مشاركتك 135 واليوم أجد مشاركة أخرى136 . في الأولى ياسيدي ! لاأعرف السبب في انتقالك إلى العهد القديم ! وبلعام........إلخ اعذرني من فضلك إن قلت لك , لا أريد الرد عليها . أما المشاركة الثانية136 فهي كذلك الأمر ليست بالغنى في الأفكار والمعاني , بحيث يكون من الواجب الرد عليها . فقط أود التعليق على وصف اليهود وأن منهم من آمن واستقام . هل تؤمن بأن الإسلام , جعل اليهود أحفادَ ............ ؟ سلام الرب معك وتمنياتي لك بالصحة والسعادة ولا ضير في متابعة الحوار , إن كان هنالك من موضوع , تريد طرحه . وفي هذا السياق , لابد من رفع الشكر الجزيل لإيلاف الرائدة , التي وفَّرت لنا هذه الفرصة الرائعة لتبادل الفكار والآراء .
متعك الله بالصحة والعفية
علي عمار -الى الاخ الكريم المهاجر تحية طيبة وبعد : حواري معك بكل صراحة افادني حيث جعلني ابحث في مواضيع كثيرة بعضها لم يسبق لي ان فكرت فيها مجرد التفكير هي بالفعل عالم جديد بالنسبة لي فلم اكن مثلا اعرف ما معنى الانجيل اصلا ولا متى اوكيف كتب وما هى مواضيعه ولم اكن اعرف ان المسيحيين يؤمنون بالتوراة وانها العهد القديم بالنسبة لهم وبكل صراحة لا اريد ان اغضبك اذا قلت لك ان مطالعاتي هذه لم تزدني الا يقينا بالاسلام وانه الحق فهو الدين الذي حفظه الله فعلا من التحريف وهو الدين الذي يعطي لكل انبياء الله ورسله ما يستحقون من القيمة والتقدير وهو في الحقيقة لايختلف عن الديانات السابقة يامر بالمعروف وينهى عن المنكر ويوطد دعائم الخير والسلم بين البشر مهما اختلفت دياناتهم ورسول الله محمد (ص) (يقول انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق)وهذا اهم شيئ نحتاجه الان امام الواقع المزري لما وصلت اليه الانسانية من حروب مدمرة وتفسخ اخلاقي غريب جدا لا يكاد المرء يصدق وجوده لولا انه يراه راي العين . اخ المهاجر اشياء كثيرة اود كتابتها اليك لكن اخيرا لاحظت تغيرا في تعامل ايلاف مع مداخلاتي فقد كتبت لك مداخلة بعنوان ( الحديث ذوشجون ) قبل المداخلة : تعالوا الى كلمة سواء لم تنشر وقد كنت اجبتك فيها عن مسالة اباحة الاسلام للكذب في ثلاث مواضع و اجبتك ايضا عن كيفية احتجاج المسلمين بالحديث النبوي الخ...يعني تناولت مداخلتك (134.سلام ونعمة أخ علي) على عادتي خطوة خطوة وحاولت ان ابين لك ظاهرة دفاع كل متدين عن دينه بالحق والباطل وان المنهج العلمي في البحث يمنع الجميع من الذاتية فالمنطق لا يجامل المسلم ولا المسيحي ولا اليهودي المنطق يفضح من يخرج عليه كائنا من كان لماذا لم تنشر المداخلة ولم يكن فيها سب ولا شتم ولا اساءة لاحد ؟ والاغرب المداخلة الاخيرة (تعالوا الى كلمة سواء )ممكن حذف منها الثلثان مثلا لماذا يحذف الكلام الذي قلت اني اوافقك عليه في السطر الاول ولم توضع نقاط مسترسلة مكانه على الاقل للتنبيه الى الحذف والغريب حقا ان كلاما نقلته انت اخ المهاجر عن الاب المفسر اعدت كتابته اليك وحللته وبينت ما ينتهي اليه من النتائج غير المقبولة فلماذا عندما كتبت انت كلام الاب المفسر نشر ولما اعدت كتابته اقتطعت منه كلمات على هذا النحو (...إن .... تشير لليهود....) هذا السلوك من ايلاف جعلني ادرك انها لا تستطيع ان تنشر اشياء كثيرة ولو لم تك
وأنا استفدت من حوارنا
Almouhajer -إسمح لي بالتعليق فقط على نقطة واحدة , هي للأسف تتناقض مع الواقع الذي نعيشه , بل أستطيع القول وبكل ثقة , أن هذه النقطة هي للأسف الشديد المصدر الحقيقي للكثير من الحروب والمآسي في العديد من المجتمعات في وقتنا الحاضر. يقول أخي علي :((وهو في الحقيقة لايختلف عن الديانات السابقة يامر بالمعروف وينهى عن المنكر ويوطد دعائم الخير والسلم بين البشر مهما اختلفت دياناتهم ورسول الله محمد (ص) (يقول انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق) . لا أريد التفصيل في خطأ هذا الموقف , بل أعطي أمثلة نعايشها اليوم , تثبت العكس تماماً . لنأخذ صورة عن الأحداث الجارية ونبدأ من مالي وننتهي ربما في ميانمار . الذي ينظر إلى الواقع السائد في كل هذه الدول , ودعني , أخي علي, أركز على وطننا العربي وتحديداً على مايجري في تونس وليبيا ومصر , مروراً باليمن وسوريا وصولاً إلى العراق . إذن الذي ينظر بعين المحايد لهذا الواقع , لابد وأن يكتشف ويقتنع في قرارة نفسه أن للدين وخاصة الإسلامي , القسط الأوفر والكبير للمساهمة في عدم استقرار الأوضاع وفي نشر الفرقة بين شعوب المنطقة والإستهتار بحياة البشر . لاأدري , ياصديقي , أين مكارم الأخلاق , التي تتحدثون عنها . يقول المؤرخ البريطاني أرنولد توينبي , إن الإسلام هو الديانة اليهودية الثانية . وأترك لك فرصة البحث عن هذا القول ومغزاه . بركة الرب تكون معك آمين .
الاسلام ليس المسلمين
علي عمار -اخ المهاجر لو قال هذا الكلام عن الاسلام مسيحي اعجمي لوجدت له عذرا وقلت هو لا يفعم العربية ولا يعرف الاسلام اما انت اخ المهاجر انت العربي وان كنت غير مسلم فانت اقرب الناس لفهم الاسلام وان قولك هذا عن الاسلام ان لم يكن دليلا على جهلك بالاسلام فهو دليل على خلطك بين الاسلام وبين ما يفعله بعض المسلمين اخ المهاجر احكم على الاسلام من خلال مضامينه لامن خلال سلوك المسلمين فالمسلمون منهم من يشرف الاسلام ويصلح ان يكون سفيرا له ومنهم من هو بعيد كل البعد عن الاسلام وان زعم انه مسلم ويكفي الاسلام انه تضمن قوله تعالى (لااكرله في الدين ) وللحديث بقية لبيان عظمة الاسلام اما الان فلي شغل شاغل
لاإكراه في الدين
Almouhajer -أتمنى عليك ياسيد علي أن تستشهد بآيات من سورة التوبة وبلالك أنت والكثيرون هذا القول ..لكم دينكم ولي ديني وما شابهه . هل أفهم من كلامك , أن الشيعة والسنة في العراق متفقون ؟ وهل أفهم من كلامك , ان الرايات السوداء المنتشرة في أرجاء سوريا , يحملها (المجاهدون) وهم يفتحون الصدور ويأكلون القلوب البشرية نيئة بعد التمثيل بالجثة وهم يرددون ألله أكبر .. هل أفهم أنهم لاعلاقة لهم بالإسلام ؟؟ وهل محاصرة الوزارات في ليبيا ومجلس الشعب وإجباره عى اتخاذ قرارات , تتوافق مع الشريعة الإسلامية من خيال القائمين بهذه العمال , أم أنهم يطبقون الشريعة ؟ هل مايجري في مصر على أيدي الحكومة الأخوانية(المنتخبة) لايتطابق مع الشريعة ؟ وهل التوقف عن مناقشة حقوق المرأة في أفغانستان داخل البرلمان , بدعوى مخالفته للشريعة يتنافى مع الإسلام ؟؟ هل كل مايجري هنا وهناك , مما ذكرته , يفعله المسلمون من دماغهم ؟ أم يعتمدون على شريعة محمد(ص) ؟ يارجل ! أرجوك أن تكون واقعياً في طرحك ولاتجعل نفسك في هذا الوضع الضعيف والمريب !
بالحق يعرف الرجال لا عكس
علي عمار -والله يا اخ المهاجر كانك لم تقراء مداخاتي (140.الاسلام ليس المسلمين) يا اخي المشاكل التي اشرت اليها كانت موجودة وهي موجودة وستبقى تلك هي الحياة من المسلمين من يقتتلون ضد بعضهم ومن المسيحيين من يفعلون ببعضهم ما لايصدقه الخيال كذلك اليهود واصحاب الفلسفات يقتتلون وينقسمون الكل يا اخي يتصارع مع الكل هذه ظاهرة انسانية لكن ارجوك انتبه الى امرين : 1= اولا الرجال يعرفون بالحق ولا يعرف الحق بالرجال لذلك كانت مداخاتي السابقة (الاسلام ليس المسلمين) هذه قاعدة لا يجوز النقاش فيها2=كثير من الصراعات الحق فيها بين فلا يجوز ان نجانب الصواب بسبب ما يصاحب القضايا العادلة من توتر و ماس مثلا الحكومة المصرية الحالية بقطع النظر عن سلبية او ايجابية ادائها هي فعلا حكومة منتخبة فلماذا سيد المهاجر تذكرها في مداخلتك الاخيرة وتجعل كلمة منتخبة بين ظفرين هكذا (...الحكومة الأخوانية(المنتخبة)...) انا اعرف انك لا تؤيدها لاختلافك معها عقائديا وهذا طبعا من حقك لكن ليس من حقك ان تشكك في كونها منتخبة وشرعية قد يرفضها الناس مستقبلا لكن واقع الحال الان انها منتخبة وشرعية . ايضا اخ المهاجر كل شعب من حقه ان يقرر مصيره وكل شعب يقرر مصيره بناء على ثقافته وعاداته وتقاليده وعقيدته فاذا تدخلت قوة استعمارية وتوسطت بمجموعة من العملاء الخونة في ذلك الشعب لتصرفه عن الخيار الذي يؤمن به وتفرض عليه قوانين تتعارض مع ثقافته ودينه وعاداته وتقاليده فما هو المنتظر ؟ طبعا المقاومة والدمار قد يرى البعض ان قوانين ذلك الشعب متخلفة و هذا على فرض صدقه لا يبرر منع ذلك الشعب من تقرير مصيره وفق قناعاته وان كان لابد من التدخل في شؤونه فبالحوار لا بالتدخل المباشر في سياسته ليفرض عليه ما لايقتنع به وهذا هو واقع حال الشعوب الاسلامية : العربية منها والاعجمية شعوب تقريبا كلها تحت انظمة عميلة للاجنبي تحكمها نخب غير مخلصة لها بتشريعات اقتصادية واجتماعية وسياسية الخ ... مخالفة لدينها وهذا من شانه ان يخلق التوترات التي اشرت اليها في مصر مبارك وتونس ابن على و افغانستان قرضاي والقائمة طويلة فالشعوب التي اشرت اليها قبل ان تكون مدانة بالعنف والارهاب والعنصرية والبربرية الخ ...هي في الحقيقة ضحية معتدى عليها اهل لان يتضامن مها العالم قبل ان يدينها . اخيرا اخ المهاجر انا ارى ان نظرتك لكثير من الاشياء نظرة انطباعية غير موضوعية والنظر العلمي
ياسلام!قول رائع ياعلي !
Almouhajer -((اولا الرجال يعرفون بالحق ولا يعرف الحق بالرجال)) أشكرك على هذا القول الرائع . عندما كنا نقول للذين اتهموا الكنيسة ومازالوا , بأنها قتلت وحاربت ..إلى ماهنالك من أعمال شريرة اعترفنا بها والكنيسة كذلك اعترفت بها لكن مؤخراً بعد فصل الدين عن الدولة .. كنا نقول لهم , إن مافعلته الكنيسة لاأساس له في التعاليم . اليوم يعود علي أخي العزيزعلي عمار ليقول هذا القول الرائع !! ما أدهشني هو قبولك بهذا المبدأ , مع العلم أن كل مايجري في وطننا العربي تسنده التعاليم الإسلامية من القرآن ومن السنة . مايؤيد كلامي هو فتاوى كبار الشيوخ والعلماء المسلمين وعلى رأسهم رئيس رابطة علماء المسلمين في العالم بالتحريض على القتل . ياريت وألف ياريت لو أننا نأخذ بهذا القول وبالتالي نسير عليه ونحاسب من يخالفه . وكما أرى من خلال معرفتي بالإسلام ودراستي لتفاصيله , أستطيع ترديد قولك((فاذا اردنا الحكم على دين فيجب ان ندرسه لا ان نحكم عليه من خلال واقع او سلوك معتنقيه)) مقتنعاً به 100% وعاملاً بمدئه .
عدم التدين دين
علي عمار -«حينئذ ذهب الفريسيون وتشاوروا لكى يصطادوه بكلمة. فأرسلوا إليه تلاميذهم مع الهيرودسيين قائلين يا معلم نعلم أنك صادق وتعلم طريق الله بالحق ولا تبالى بأحد لأنك لا تنظر إلى وجوه الناس. فقل لنا ماذا نظن. أيجوز أن نعطى جزية لقيصر أم لا. فعلم يسوع خبثهم وقال لماذا لا تجربوننى يا مراؤون. أرونى معاملة الجزية. فقدموا له دينارًا. فقال لهم لمن هذه الصورة والكتابة قالوا له لقيصر فقال لهم أعطوا إذًا ما لقيصر لقيصر وما لله لله. فلما سمعوا تعجبوا وتركوه ومضوا» (مت 22: 15-32).هذه هي القصة التي اقام ويقيم عليها اللائكيون العقلانيون العلمانيون دعوتهم لفصل الدين عن الدولة وهذه القصة حجة عليهم لا لهم :فهذه القصة تثبت ان المسيح عليه السلام لم يكن ليسلم امر الناس لقيصر المستبد الحاكم بغير ما انزل الله وهذه القصة تثبت ان القيصر يدرك ذلك جيدا لهذا ارسل اليه (شبيحته) يتجسسون عليه وقد ارادوا توريطه في فتوى تناقض هوى القيصر الجشع وفهم المسيح عليه السلام الخطة فرسم هو ايضا لهم خطة ( وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ )فاستعمل معهم التورية وهي الكذب المجازي لا الكذب الحقيقي ارادوا اصطياده بكلمة وشاية فاصطادهم بتوريةوتاريخ الانبياء والرسل والمخلصين من اتباعهم ما هادنوا الحكام ابدا ولا ركنوا الى ظلمهم ولنا في قصة موسى عليه السلام مع فرعون خير مثال ولهذا كان الحكام يتوجسون خيفة من الانبياء والرسل والمؤمنين بهم وصراع حواري عيسى عليه السلام ضد القياصرة معروف ولهذا فان مقولة فصل الدين عن الدولة لايؤيدها اي دين لا المسيحية ولا اليهودية ولا الاسلام ثم المنطق ايضا يرفضها لان كل دولة كي تحكم لابد لها من نظرية (عقيدة = Doctrine)ولا بد لها من شريعة (قوانين = législation)وهذا هو الدين عقيدة تهدي العقول والضمائر والارواح وشريعة تنظم سلوك الناس ومعاملاتهم مع خالقهم ومع انفسهم ومع بعضهم الخ... وما يسمى الدولة المدنية اذا فصلت الدين عنها فلا يعني انها ستترك الفراغ مكانه بل ستاتي بشيئ يعوضه ستاتي بنظريات فلسفية وبقوانين وضعية وهذه ايضا دين ولو لم تعرف بين الناس بمسمى دين فالعبرة ليست بالاسماء وانما بالمسميات . والاسلام يرفض ان يقيم المسلمون دولة تحكم بغير الاسلام فالمسالة ليست سياسية فحسب بل المسالة مسالة ايمان او كفر قد يتواجد المسلم في دولة لاتحكم بالاسلام ولا يتحمل مسؤولية حكمها بغي
كلمة ورد وبلا فلسفات!
Almouhajer -ياسيدي الكريم يااخ علي! لك أن تُفسر , كما ترى . تقول:((ارادوا اصطياده بكلمة وشاية فاصطادهم بتورية)) بكلمات بسيطة وقليلة . كلامك مردود عليه فإلهنا ليس ماكراً ومسيحنا ليس خائفاً , لا منك ولامن القيصر . التورية والكذب عند إله محمد(ص) . تستطرد وتقول يا أخ علي:((والاسلام يرفض ان يقيم المسلمون دولة تحكم بغير الاسلام)).هذه حقيقة مرَّة تعني أن لاوجود للمواطنة الحقيقية -مصري-سوري-ألماني-أمريكي...إلخ بل يوجد مسلم وغير مسلم. وهذه الحقيقة المرة تعكس ديكتاتورية الإسلام . ولو أن الغرب (الكافر) يعي هذه الحقيقة , لتوجب عليه منع ممارسة هذا الدين , أوإعادة كل مسلم , أتى من بلاد أخرى إلى بلده الأصلي .
اولانا بعيسى من اتبعه
علي عمار -سيد المهاجر : سهل جدا التعليق على ما لايعجبنا بانه (فلسفات)لكن اذا كان التعليق مدعما بحجج منطقية فيصعب رده وغض الطرف عنه لانه يفرض نفسه ولا يمنعه التعليق بانه فلسفات من ان ينفذ الى قلب من يبلغه من القراء او السامعين المتواضعين للحقيقة : في مقالي الاخير قدمت لك نصا من (مت 22: 15-32).يثبت ان المسيح لم يكن يفصل الدين عن الدولة وانه كان يتدخل في المجال السياسي وانه من اجل ذلك كان يلاحق بالجواسيس وقولك (...ومسيحنا ليس خائفاً , لا منك ولامن القيصر...)ليس في محله : لان المسيح عليه السلام ليس مسيحكم وانما هو مسيحنا نحن المسلمين لسببين اولا لان من لا يؤمن به منا نعتبره كافرا وثانيا نحن نجتهد في اتباع ما جاء به من التشريعات التي اقرتها شريعة محمد (ص)في لباسنا وماكلنا وعادتنا وتقاليدنا الخ... فوضعنا على ما فيه هنات يرضيه اكثر من وضع من يقولون انهم مسيحيون انظر خمورهم وعراءهم وفواحشهم واشياء كثير لا تشرف المسيح عليه السلام ولا يمكن ان يكون قد امر بها نعم نحن نقتدي بمحمد (ص) لكن شرع محمد (ص) وهو بين ايديكم تستطيعون الاطلاع عليه يرضي عيسى عليه السلام ولا يرضيه بكل تاكيد ما نرى عليه المسيحيين خاصة الغربيين منهم . والمسيح طبعا لايخاف من علي عمار لانه ليس عدوا له بل يفديه بنفسه ارضاء لله تعالى واي فضل له اعظم من ان ينال الشهادة في سبيل نصرة عيسى بن مريم . اما خوف المسيح من عدو الله القيصر فمحقق وليس عيبا الخوف غريزة وطبيعة خلق الله الناس عليها ومن لايخاف رغم وجود الخطر ليس انسانا طبيعيا وعيسى عليه السلام كان طبيعيا ياكل ويشرب يفرح ويحزن يطمئن عند وجود ما يدفع للاطمئنان ويخاف عندما يوجد داعي الخوف باختصار لم يكن شاذا عن الطبيعة التي خلق الله الناس عليها . اما مسالة المكر والتورية الكذب المجازي فالخلاف بيننا فيها يكاد يكون لفضيا اذ نحن متفقون على كمال الله وتحريم الكذب والشيطان في التفاصيل كما يقال اما موضوع المواطنة وفصل الدين عن الدولة فيحتاجان مداخلة مستقلة
ارجع لدراسة الصحيفة
علي عمار -اعدت قولي (...والاسلام يرفض ان يقيم المسلمون دولة تحكم بغير الاسلام...) وعلقت عليه فقلت ) (...هذه حقيقة مرَّة ...) ولو كنت موضوعيا علميا لقلت هذا تماما منطقي اذ كيف يكون الانسان على دين ويقيم دولة تناقضه ولكنك سيد المهاجر كما قلت لك اكثر من مرة انت انسان انطباعي احكامك ذاتية والانسان الذاتي لايمكن ان ينصف غيره ولهذا انت مباشرة بعد قولك (...هذه حقيقة مرَّة ...) اصدرت حكما في منتهي الفساد فقلت (...هذه ....تعني أن لاوجود للمواطنة الحقيقية -مصري-سوري-ألماني-أمريكي...إلخ بل يوجد مسلم وغير مسلم. وهذه الحقيقة المرة تعكس ديكتاتورية الإسلام ...) فهل المواطنة الحقيقية معناها زوال الفوارق بين سكان الوطن البس الوطن يجمع اقليات واغلبية اليس الوطن يجمع سكانا قدامى واخرين حديثي عهد بالسكن فيه وهؤلاء انفسهم منهم من قرر الاستقرار فيه مدى الحياة ومنهم من يستوطنه لمدة محدودة ثم يرحل عنه كلمة مواطن تجمع هؤلاء جميعا وغيرهم فهل تماهي بينهم في الحقوق والواجبات ام ان كل واحد حقوقه وواجباته يجب ان تنسجم مع احواله الشخصية ( دينه وجنسه و تاريخه ووضعه الاجتماعي ووضعه الصحي الخ...) وانت سيد المهاجر مثلا باسم المواطنة تريد ان تصبح رئيسا على المسلمين وانت غير مسلم هذا لايصلح بك ولا بهم : لايصلح بك لانك طالما انت غير مسلم لن ترضى بتطبق تعاليم الاسلام الاجتماعية والاقتصادية والسياسية والعادات والتقاليد اليومية . وهم من ناحيتهم دينهم يحرم عليهم ان يحكمهم غير مسلم وهذه ظاهرة انسانية انظر دول الغرب وهي مسيحية هل تقبل باسم المواطنة ان يحكمها مسلم مثلا فرنسا هل ترضى بان يحكمها فرنسي مسلم مثل روجي قارودي ولا اقول مسلما فرنسيا من اصول جزائرية ابدا لن تشفع له المواطنة ولا الوطن ولا تظن سيد المهاجر انني اسخط هذا لا ابدا لا اسخطه لانه سلوك طبيعي ولكن سيد المهاجر السلوك غير الطبيعي ان تضيق الدول الغربية المسيحية على المهاجرين باسم الاندماج(l integration)كي يغيروا لباسهم وعاداتهم وتقاليدهم ولم تشفع لهم المواطنة ولا الوطن فهل حصل هذا للمواطنين غير المسلمين في الاوطان الاسلامية اخيرا ارجع ان اردت البحث العلمي الى دولة المدينة على عهد محمد (ص) وادرس الصحيفة التعاقدية التي بموجبها تعايش المسلمون وغير المسلمين قبل ان يظهر مصطلح المواطنة
هرطقات وفلسفات
Almouhajer -ياسيد علي في كثرة الكلام مطبات ومطبات . باختصار وجيز وواضح . الدولة الدينية تفرق بين أبناء الوطن الواحد . لهذا السبب وبما أنك مصر على هذا الموقف فإن الحل الوحيد لإقامة الدولة الدينية, هو إقامة الدول على هذا الأساس . بمعنى آخر .. يعيش المسلمون في دولهم بدون أي عقيدة أخرى . ويعيش المسيحيون في دولهم بدون عقيدة أخرى وهكذا دواليك . ولكي أكون صريحاً معك وأقولها بكل قناعة ! فإنني مع هذا الطرح لسبب بسيط وواضح وهو أن اليهود يؤمنون بذلك والمسلمون يؤمنون كذلك الأمر بالدولة الدينية . للأسف الشديد فإنهم لا يستطيعون الخروج من هذه المعضلة الكبيرة , التي , وأكررها, تفرق بين البشر . ياسيد علي المحترم ! تقول (( البس الوطن يجمع اقليات واغلبية)) بكل بساطة هذه هي الطامة الكبرى !! فعندما تكون المواطنة على أساس الوطن - روسي - سوري- فلسطيني ....إلخ, تنتفي التسمية (الأقليات) ألله يرضى عليك ياسيد علي !!! أما أنك تقدم حياتك نصرة للسيد المسيح فأمر يثير الضحك واعذرني على ذلك . يجب على الأخ المسلم أن يفهم , أن إلهنا جاء ليخدم الناس لا ليُخدم . أنت وأنا نحتاج السيد المسيح وليس العكس . السيد المسيح اقوى من حاجته لمن ينصره . النبي الحقيقي أو الرسول الحقيقي هو الذي يأتي لهذا الغرض السامي , ليس كَ محمد(ص) , الذي سخَّر إلهه لخدمته ولتحقيق أهوائه وتلبية رغباته ونزواته . لا تكن مخطئاً وتفسر قول المسيح (أعطوا مالقيصر لقيصر وما لله لله) بأنه توريه ! أكررها للمرة المليون .. إلهنا صادق قوي وليس ماكراً ضعيف !
اقرا كتبنا ثم احكم
علي عمار -سيد المهاجر منذ ما يزيد عن 14 قرنا قبل ان يحلم الانسان مجرد الحلم بمصطلح المواطنة اقام محمد(ص) دولته بالمدينة المنورة بين انصاره فيها صحبة المهاجرين معه من مكة فماذا كان موقفه من الذين لم يرحبوا به في المدينة خاصة من اليهود انت سيد المهاجر تعرف ماذا كان بامكانه ان يفعل لهم من اول يوم ابسط شيئ يجليهم لكنه لم يفعل بل دعاهم وتحاور معهم وعقد معهم عقد تعايش وفق قوله تعالى (لااكراه في الدين ) وقوله تعالى (لكم دينكم ولي ديني) ابرم معهم عقدا قبل ان يخرج رسو للوجود بقرون عديدة فكان عقدا اجتماعيا رساليا نابعا عن ايمان وخلق كريم لا عن ضعف ولا كان مجرد (تكتيك) سياسي بالعكس التكتيك السياسي الميكافيلي كان يقتضي الابادة من اول يوم لانهم قنابل موقوتة فهم يمثلون النقيض الاديولوجي لم يفعل محمد (ص) شيئا من ذلك بل تعامل معهم ك : (...مواطنين...) قبل ان تخطر على بال احد ما سيصبح لكلمة مواطنين من رنين في الاذهان ولم يتوفى الله محمدا (ص) الا بعد ان ترك حماية غير المسلمين المتعايشين مع المسلمين تركها دينا فاصبح المسلمون الواعون بحقيقة دينهم كما يعبدون ربهم بالصلاة وطاعة الوالدين يعبدونه بالاحسان لمن يعيشون في ذمتهم وعهدهم من غير المسلمين فغير المسلم ليس مجرد مواطن بين المسلمين بل هو امانة في اعناق المسلمين حكاما ومحكومين يحاسبهم ربهم يوم القيامة كيف عاملتموهم سيد المهاجر كتبنا ومراجعنا وفي مقدمتها القران والسنة بين يديك اقراها وحاكمنا ثم ايضا اقرا التاريخ ستجد ان المسلمين ضحية لمن احسنوا اليهم
يبدو أنك انت لاتقرأ كتبكم
Almouhajer -يا أخي الكريم علي عمار ! أنا أرى وبمجرد أن تقول ((اقام محمد(ص) دولته بالمدينة المنورة بين انصاره فيها صحبة المهاجرين معه من مكة)) . هل يقول لي عزيزي علي , أين يوجد في القرآن ولو كلمة واحد , تدعو محمد لإقامة دولة أصلاً !؟ ألم تكن مهمته وحسب الآية (( {قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} 188 من سورة الأعراف ))كانت رسالته ...التوحيد بالله , مع أن التوحيد جاء قبل محمد بآلاف السنين . عجب !!! كيف لنبي أن يقيم دولة في مكان , هاجر إليه ؟؟ أما قرأت في كتبكم , ياأخي الكريم علي, كيف أباد قبائل اليهود , لمجرد أنهم لم يقبلوا دعوته . عُدْ من فضلك واقرأ غزوات محمد(ص) لبني قريظة ولبني النضير وووووإلخ العديد من الغزوات , التي دبَّت الرعب في قلوب أهل جزيرة العرب ! يا رجل ! كيف يفكر رجل يعيش في القرن الواحد والعشرين هذا التفكير ؟ (لكم دينكم ولي ديني) هذه كانت سياسته في مكة . لكن وبعد هجرته وتكشيله لدولة الرعب من صعاليك المدينة وقطَّاع طرق قبائل الأوس والخزرج وهجومه على القوافل من أجل السطو والغنائم ...! لا أريد كتابة المزيد يا سيد علي , خوفاً من أن يرتفع فرق الكمون لديك . في المدينة .. انقلبت آيات السلم إلى آيات الحرب والقتل . هل تنكر سورة التوبة الآيات 5و14و29 ؟ هل نسيت سورة محمد والآيتين 4 و 35 ؟؟ أمركم شديد العجب . إنني واثق أن الإخوة المسلمين جميعهم مصابون بتناذر ستوكهولم . دعني من فضلك أعلق على قولك ((فغير المسلم ليس مجرد مواطن بين المسلمين بل هو امانة في اعناق المسلمين)) لا ياسيدي ! أنا أريد أن أكون مواطناً متساوياً مع غيري من المواطنين . ولااقبل أن أكون عل ذمة أحد ولا في أمانة أحد ! فهذه لم نعرفها إلا في الدولة الإسلامية البغيضة وأرجو أن تعذرني على الوصف الأخير ولك جزيل الشكر مع بركة يسوع المسيح , علَّك تفتكر بحالك أنت ودع الغير للغير . أرجوك الا تفتح موضوع الدولة الدينية ثانية فهي أمر مرفوض ..مرفوض ومرفوض لديَّ ولايوجد لامنطق يبررها ولا قوة تنشرها .
يبدو أنك انت لاتقرأ كتبكم
Almouhajer -يا أخي الكريم علي عمار ! أنا أرى وبمجرد أن تقول ((اقام محمد(ص) دولته بالمدينة المنورة بين انصاره فيها صحبة المهاجرين معه من مكة)) . هل يقول لي عزيزي علي , أين يوجد في القرآن ولو كلمة واحد , تدعو محمد لإقامة دولة أصلاً !؟ ألم تكن مهمته وحسب الآية (( {قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} 188 من سورة الأعراف ))كانت رسالته ...التوحيد بالله , مع أن التوحيد جاء قبل محمد بآلاف السنين . عجب !!! كيف لنبي أن يقيم دولة في مكان , هاجر إليه ؟؟ أما قرأت في كتبكم , ياأخي الكريم علي, كيف أباد قبائل اليهود , لمجرد أنهم لم يقبلوا دعوته . عُدْ من فضلك واقرأ غزوات محمد(ص) لبني قريظة ولبني النضير وووووإلخ العديد من الغزوات , التي دبَّت الرعب في قلوب أهل جزيرة العرب ! يا رجل ! كيف يفكر رجل يعيش في القرن الواحد والعشرين هذا التفكير ؟ (لكم دينكم ولي ديني) هذه كانت سياسته في مكة . لكن وبعد هجرته وتكشيله لدولة الرعب من صعاليك المدينة وقطَّاع طرق قبائل الأوس والخزرج وهجومه على القوافل من أجل السطو والغنائم ...! لا أريد كتابة المزيد يا سيد علي , خوفاً من أن يرتفع فرق الكمون لديك . في المدينة .. انقلبت آيات السلم إلى آيات الحرب والقتل . هل تنكر سورة التوبة الآيات 5و14و29 ؟ هل نسيت سورة محمد والآيتين 4 و 35 ؟؟ أمركم شديد العجب . إنني واثق أن الإخوة المسلمين جميعهم مصابون بتناذر ستوكهولم . دعني من فضلك أعلق على قولك ((فغير المسلم ليس مجرد مواطن بين المسلمين بل هو امانة في اعناق المسلمين)) لا ياسيدي ! أنا أريد أن أكون مواطناً متساوياً مع غيري من المواطنين . ولااقبل أن أكون عل ذمة أحد ولا في أمانة أحد ! فهذه لم نعرفها إلا في الدولة الإسلامية البغيضة وأرجو أن تعذرني على الوصف الأخير ولك جزيل الشكر مع بركة يسوع المسيح , علَّك تفتكر بحالك أنت ودع الغير للغير . أرجوك الا تفتح موضوع الدولة الدينية ثانية فهي أمر مرفوض ..مرفوض ومرفوض لديَّ ولايوجد لامنطق يبررها ولا قوة تنشرها .
الجهل
علي عمار -سيد المهاجر كلمة مستعجلة لان حاسوبي بدون جهاز شحن غدا ان شاء الله اكتب لك بالتفصيل اما الان فاقول قدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ
الجهل
علي عمار -سيد المهاجر كلمة مستعجلة لان حاسوبي بدون جهاز شحن غدا ان شاء الله اكتب لك بالتفصيل اما الان فاقول قدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ
قليل من كثير
علي عمار -قلت :(...أين يوجد في القرآن ولو كلمة واحد , تدعو محمد لإقامة دولة أصلاً ! ...) واقول سهل جدا ومقنع خذ عندك :1= بماذا وعد محمد (ص) سراقة بن مالك عندما لحق به على حصانه للقبض عليه وابي بكر ليفوز بجائزة قريش ؟ وعده بسواري (جمع سوار) نعم وعده بسواري كسرى يعني كان مهاجرا هربا من عرب رعاع لاحول ولا قوة له امامهم ومع ذلك يعده بسواري اكبر حاكم دولة في ذلك العصر بعد قيصر وتحقق ذلك فعلا وهذا يعني : ( - انه رسول ياتيه الوحي - ويعني ايضا انه يعرف مشروعه المستقبلي وانه يتجاوز بلاد العرب )2= كان (ص) يقول : ( "أُعْطِيتُ خَمْساً لَمْ يُعْطَهُنّ أَحَدٌ قَبْلِي: كَانَ كُلّ نَبِيَ يُبْعَثُ إِلَىَ قَوْمِهِ خَاصّةً، وَبُعِثْتُ إِلَى كُلّ أَحْمَرَ وَأَسْوَدَ. وَأُحِلّتْ لِيَ الْغَنَائِمُ، ....)فهذه رسالة عالمية واحلال الغنائم رمز السلطة على من ينهزمون امام جند محمد (ص) عربا كانوا ام عجما في الجزيرة العربية او خارجها.3= لم تقتصر دعوته على العرب ولا على الشعوب بل تعدتهم الى حكام العالم في عصره فكانت رسائله اليهم كرسالة سليمان عليه السلام لبلقيس ملكة اليمن وانقل اليك من ويكيبيديا و ليست مرجعا رسميا لي :(وقعت في عام 6 هـ أحداث صلح الحديبية بين المسلمين وكفار قريش، حين أتى المسلمون للحج هذا العام، فمنعتهم قريش، فأجرى النبي صلحا بين المسلمين والمشركين، ....استغل رسول الله فرصة الأمن (10 سنوات) للتفرغ ليهود خيبر والدعوة لله والتوسع الإسلامي[1] لهذا كتب الرسول كتبا لبعض الأمراء والملوك وهم:المقوقس حاكم مصر.هرقل عظيم الروم.كسرى ملك فارس.المنذر بن ساوى أمير البحرين.هوذة الحنفي أمير اليمامة.ملكا عمان.الحارث الحميري حاكم اليمن.الحارث الغساني أمير الغساسنة.النجاشي ملك الحبشة.) فماذا ينوي محمد (ص) ؟ لم ينتصر بعد على قبيلة من العرب ولكنه يتشوف لما هو ابعد يعني هذا سيد المهاجر لا تستثمر منه اي دلالة ثم اختم لك بماهو اهم قوله تعالى( وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ( وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا... ( 55 ) ) وقد تحقق الوعد
قليل من كثير
علي عمار -قلت :(...أين يوجد في القرآن ولو كلمة واحد , تدعو محمد لإقامة دولة أصلاً ! ...) واقول سهل جدا ومقنع خذ عندك :1= بماذا وعد محمد (ص) سراقة بن مالك عندما لحق به على حصانه للقبض عليه وابي بكر ليفوز بجائزة قريش ؟ وعده بسواري (جمع سوار) نعم وعده بسواري كسرى يعني كان مهاجرا هربا من عرب رعاع لاحول ولا قوة له امامهم ومع ذلك يعده بسواري اكبر حاكم دولة في ذلك العصر بعد قيصر وتحقق ذلك فعلا وهذا يعني : ( - انه رسول ياتيه الوحي - ويعني ايضا انه يعرف مشروعه المستقبلي وانه يتجاوز بلاد العرب )2= كان (ص) يقول : ( "أُعْطِيتُ خَمْساً لَمْ يُعْطَهُنّ أَحَدٌ قَبْلِي: كَانَ كُلّ نَبِيَ يُبْعَثُ إِلَىَ قَوْمِهِ خَاصّةً، وَبُعِثْتُ إِلَى كُلّ أَحْمَرَ وَأَسْوَدَ. وَأُحِلّتْ لِيَ الْغَنَائِمُ، ....)فهذه رسالة عالمية واحلال الغنائم رمز السلطة على من ينهزمون امام جند محمد (ص) عربا كانوا ام عجما في الجزيرة العربية او خارجها.3= لم تقتصر دعوته على العرب ولا على الشعوب بل تعدتهم الى حكام العالم في عصره فكانت رسائله اليهم كرسالة سليمان عليه السلام لبلقيس ملكة اليمن وانقل اليك من ويكيبيديا و ليست مرجعا رسميا لي :(وقعت في عام 6 هـ أحداث صلح الحديبية بين المسلمين وكفار قريش، حين أتى المسلمون للحج هذا العام، فمنعتهم قريش، فأجرى النبي صلحا بين المسلمين والمشركين، ....استغل رسول الله فرصة الأمن (10 سنوات) للتفرغ ليهود خيبر والدعوة لله والتوسع الإسلامي[1] لهذا كتب الرسول كتبا لبعض الأمراء والملوك وهم:المقوقس حاكم مصر.هرقل عظيم الروم.كسرى ملك فارس.المنذر بن ساوى أمير البحرين.هوذة الحنفي أمير اليمامة.ملكا عمان.الحارث الحميري حاكم اليمن.الحارث الغساني أمير الغساسنة.النجاشي ملك الحبشة.) فماذا ينوي محمد (ص) ؟ لم ينتصر بعد على قبيلة من العرب ولكنه يتشوف لما هو ابعد يعني هذا سيد المهاجر لا تستثمر منه اي دلالة ثم اختم لك بماهو اهم قوله تعالى( وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ( وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا... ( 55 ) ) وقد تحقق الوعد
باي باي ...مع الف خير
علي عمار -ما دار بيننا فيه كفاية وان سنحت الفرصة فلدي المزيد ونسال الله الهداية للجميع وان يوسع صدورنا لبعضنا البعض والى اللقاء مع احر التحيات واجمل الامنيات
باي باي ...مع الف خير
علي عمار -ما دار بيننا فيه كفاية وان سنحت الفرصة فلدي المزيد ونسال الله الهداية للجميع وان يوسع صدورنا لبعضنا البعض والى اللقاء مع احر التحيات واجمل الامنيات
كن منصفا لا متجنيا
علي عمار -قولك هذا لا يليق بك يارجل كيف تسمح لنفسك بقول (...أما قرأت في كتبكم , ياأخي الكريم علي, كيف أباد قبائل اليهود , لمجرد أنهم لم يقبلوا دعوته . عُدْ من فضلك واقرأ غزوات محمد(ص) لبني قريظة ولبني النضير وووووإلخ العديد من الغزوات ...) فالمبادرة بكتابة الصحيفة دليل على انه لم يفرض عليهم الاسلام وانه قبل وقبلوا التعايش رغم فارق الدين وان اجلاءهم وقتل من قتل منهم لم يكن كما قلت (...لمجرد أنهم لم يقبلوا دعوته ....) يا لخسارتك يا المهاجر تقول كلاما انت او ل من يجب ان يدرك خطاه فالاحداث التي جرت بين الفريقين كما ترى بذاتها دليل على انك تقول بهتانا يا سيد المهاجر والسبب طبعا معروف انه الحقد لااكثر ولا اقل و لو كنت متزنا موضوعيا لما قلت كلاما مفضوحا كهذا كن ذكيا لانك بمثل صنيعك هذا تجعل من يقرا كلامك يتعاطف مع الاسلام قل كلاما يصدق لكي يصدقك الناساما ما اسميته ايات الحرب وايات السلم فهناك خيط ناظم لها وهي لا تنقض بعضها بعضا بل هناك حالات امر القران فيها بالحرب واخرى امر فيها بالسلم وقد تحدثنا فيما مضى واتفقنا على ان البحث المنهجي هو الذي يؤلف بين النصوص ويخرج منها بفكرة متكاملة وليس منهج البتر والانتقاء على طريقة (...ويل للمصلين...)اما الاسطر الاربعة الاخيرة في مداخلتك ال (150 يبدو أنك انت لاتقرأ كتبكم ) فمعناها دعوة كل اقلية في العالم الى التمرد على الشعب الذي يحتضنها ويحميها في فرنسا وفي بريطانيا والولايات المتحدة وفي روسيا و دول الخليج وكل مكان فيه اقلية عليها ان تثور لتحكم الاغلبية وليكن الشعار ( يا اقليات العالم ثوروا)ولتكن البداية على ايدي المسيحيين العرب . هل هذا معقول يا المهاجر اليس الاعتراف بفضل الامة الاسلامية على المسيحيين العرب واجبا لماذا نحن المسلمين لم ننس فضل النجاشي الذي حمى اصحاب محمد (ص) وفي القران الكريم مدح لكثير من المسيحيين ووصف لهم بجميل الخصال فالقران لم يسو بين المسيحيين في الضلال والسوء قال ابن كثير (...ثُمَّ قَالَ تَعَالَى : ( وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ ) الضَّمِيرُ فِي قَوْلِهِ : ( سَمِعُوا ) يَرْجِعُ إِلَى الْقِسِّيسِينَ وَالرُّهْبَانِ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ وَ ( مَا أُنْزِلَ ) يَعْنِي : الْقُرْآنَ ( إِلَى الرَّسُولِ ) يَعْنِي : مُحَمَّدًا عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّل
كن منصفا لا متجنيا
علي عمار -قولك هذا لا يليق بك يارجل كيف تسمح لنفسك بقول (...أما قرأت في كتبكم , ياأخي الكريم علي, كيف أباد قبائل اليهود , لمجرد أنهم لم يقبلوا دعوته . عُدْ من فضلك واقرأ غزوات محمد(ص) لبني قريظة ولبني النضير وووووإلخ العديد من الغزوات ...) فالمبادرة بكتابة الصحيفة دليل على انه لم يفرض عليهم الاسلام وانه قبل وقبلوا التعايش رغم فارق الدين وان اجلاءهم وقتل من قتل منهم لم يكن كما قلت (...لمجرد أنهم لم يقبلوا دعوته ....) يا لخسارتك يا المهاجر تقول كلاما انت او ل من يجب ان يدرك خطاه فالاحداث التي جرت بين الفريقين كما ترى بذاتها دليل على انك تقول بهتانا يا سيد المهاجر والسبب طبعا معروف انه الحقد لااكثر ولا اقل و لو كنت متزنا موضوعيا لما قلت كلاما مفضوحا كهذا كن ذكيا لانك بمثل صنيعك هذا تجعل من يقرا كلامك يتعاطف مع الاسلام قل كلاما يصدق لكي يصدقك الناساما ما اسميته ايات الحرب وايات السلم فهناك خيط ناظم لها وهي لا تنقض بعضها بعضا بل هناك حالات امر القران فيها بالحرب واخرى امر فيها بالسلم وقد تحدثنا فيما مضى واتفقنا على ان البحث المنهجي هو الذي يؤلف بين النصوص ويخرج منها بفكرة متكاملة وليس منهج البتر والانتقاء على طريقة (...ويل للمصلين...)اما الاسطر الاربعة الاخيرة في مداخلتك ال (150 يبدو أنك انت لاتقرأ كتبكم ) فمعناها دعوة كل اقلية في العالم الى التمرد على الشعب الذي يحتضنها ويحميها في فرنسا وفي بريطانيا والولايات المتحدة وفي روسيا و دول الخليج وكل مكان فيه اقلية عليها ان تثور لتحكم الاغلبية وليكن الشعار ( يا اقليات العالم ثوروا)ولتكن البداية على ايدي المسيحيين العرب . هل هذا معقول يا المهاجر اليس الاعتراف بفضل الامة الاسلامية على المسيحيين العرب واجبا لماذا نحن المسلمين لم ننس فضل النجاشي الذي حمى اصحاب محمد (ص) وفي القران الكريم مدح لكثير من المسيحيين ووصف لهم بجميل الخصال فالقران لم يسو بين المسيحيين في الضلال والسوء قال ابن كثير (...ثُمَّ قَالَ تَعَالَى : ( وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ ) الضَّمِيرُ فِي قَوْلِهِ : ( سَمِعُوا ) يَرْجِعُ إِلَى الْقِسِّيسِينَ وَالرُّهْبَانِ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ وَ ( مَا أُنْزِلَ ) يَعْنِي : الْقُرْآنَ ( إِلَى الرَّسُولِ ) يَعْنِي : مُحَمَّدًا عَلَيْهِ الصَّلَاةُ وَالسَّل
حذفوا وأعدنا ونعيد
Almouhajer -أنا أرى وبمجرد أن تقول ((اقام محمد(ص) دولته بالمدينة المنورة بين انصاره فيها صحبة المهاجرين معه من مكة)) فقط هذا القول , ينفي كون محمد(ص) نبي من عند الله ))
حذفوا وأعدنا ونعيد
Almouhajer -أنا أرى وبمجرد أن تقول ((اقام محمد(ص) دولته بالمدينة المنورة بين انصاره فيها صحبة المهاجرين معه من مكة)) فقط هذا القول , ينفي كون محمد(ص) نبي من عند الله ))
ياسلام وياسلام !!!!!!!!!!
Almouhajer -1-((وَبُعِثْتُ إِلَى كُلّ أَحْمَرَ وَأَسْوَدَ. وَأُحِلّتْ لِيَ الْغَنَائِمُ، ....) مبروك عليك يارسول الله الغنائم من المال ومن النساء .2-(( كرسالة سليمان عليه السلام لبلقيس ملكة اليمن )) تقصد ياعلي الهدهد مهنس البحث عن المياه والنمل الذي تفادى أقدام جنود سليمان ؟؟؟.3-((وقد كان الصحابة يدركون ان الاسلام سيحكم العالم يوما)) بالطبع أنا موافق على هذه الكلام . السبب هو أن هذا العالم مملوك للشيطان ومن الطبيعي أن يتبع تعاليم الشيطان .4-((دليل على انه لم يفرض عليهم الاسلام وانه قبل وقبلوا التعايش رغم فارق الدين وان اجلاءهم وقتل من قتل منهم لم يكن كما قلت (...لمجرد أنهم لم يقبلوا دعوته ....))) ماكتبه المهاجر ليس من بنات أفكاره , بل من أمهات كتب التراث الإسلامي .5-(( و لو كنت متزنا موضوعيا لما قلت كلاما مفضوحا ))بل المهاجر مختل التوازن والعقل كمان ! بتعرف ليش ياسيد علي !!؟؟ لأنني أجادل متحجري العقول .6-((واتفقنا على ان البحث المنهجي هو الذي يؤلف بين النصوص ويخرج منها بفكرة متكاملة وليس منهج البتر والانتقاء على طريقة (...ويل للمصلين...) OK ...OK أخي الكريم علي !! أتحفني من فضلك بمنهجك البحثي وقسر لي الآيات التي ذكرتها لك من سورة التوبة ومن سورة محمد ولك جزيل الشكر والإمتنان .أما عن الأقلية والأكثرية فلا داعي للرد على أخي علي فموقفنا مختلف 100% فأرجوك عدم التكلم عن الأقلية والأقليات فهذا يقود إلى ارتفاع فرق الكمون عند صاحبك المهاجر .
ياسلام وياسلام !!!!!!!!!!
Almouhajer -1-((وَبُعِثْتُ إِلَى كُلّ أَحْمَرَ وَأَسْوَدَ. وَأُحِلّتْ لِيَ الْغَنَائِمُ، ....) مبروك عليك يارسول الله الغنائم من المال ومن النساء .2-(( كرسالة سليمان عليه السلام لبلقيس ملكة اليمن )) تقصد ياعلي الهدهد مهنس البحث عن المياه والنمل الذي تفادى أقدام جنود سليمان ؟؟؟.3-((وقد كان الصحابة يدركون ان الاسلام سيحكم العالم يوما)) بالطبع أنا موافق على هذه الكلام . السبب هو أن هذا العالم مملوك للشيطان ومن الطبيعي أن يتبع تعاليم الشيطان .4-((دليل على انه لم يفرض عليهم الاسلام وانه قبل وقبلوا التعايش رغم فارق الدين وان اجلاءهم وقتل من قتل منهم لم يكن كما قلت (...لمجرد أنهم لم يقبلوا دعوته ....))) ماكتبه المهاجر ليس من بنات أفكاره , بل من أمهات كتب التراث الإسلامي .5-(( و لو كنت متزنا موضوعيا لما قلت كلاما مفضوحا ))بل المهاجر مختل التوازن والعقل كمان ! بتعرف ليش ياسيد علي !!؟؟ لأنني أجادل متحجري العقول .6-((واتفقنا على ان البحث المنهجي هو الذي يؤلف بين النصوص ويخرج منها بفكرة متكاملة وليس منهج البتر والانتقاء على طريقة (...ويل للمصلين...) OK ...OK أخي الكريم علي !! أتحفني من فضلك بمنهجك البحثي وقسر لي الآيات التي ذكرتها لك من سورة التوبة ومن سورة محمد ولك جزيل الشكر والإمتنان .أما عن الأقلية والأكثرية فلا داعي للرد على أخي علي فموقفنا مختلف 100% فأرجوك عدم التكلم عن الأقلية والأقليات فهذا يقود إلى ارتفاع فرق الكمون عند صاحبك المهاجر .
نتلقي بين يدي الله تعالى
على عمار -اللهم هل بلغت تحياتي سيد المهاجر نلتقي بعد عمر طويل وعمل صالح بين يدي رب العالمين خالق السماوات والارض وليس بين يدي المسيح عليه السلام المسيح سيكون في صف العباد يحاسب كما يحاسبون وينجو ولا ينجى من كذبوا علينا وعليه ;وان غدا لناظره قريب (وسيعلم الذين ظلموا اي منقلب ينقلبون )
نتلقي بين يدي الله تعالى
على عمار -اللهم هل بلغت تحياتي سيد المهاجر نلتقي بعد عمر طويل وعمل صالح بين يدي رب العالمين خالق السماوات والارض وليس بين يدي المسيح عليه السلام المسيح سيكون في صف العباد يحاسب كما يحاسبون وينجو ولا ينجى من كذبوا علينا وعليه ;وان غدا لناظره قريب (وسيعلم الذين ظلموا اي منقلب ينقلبون )
بالتأكيد لن نلتقي!
Almouhajer -الأخ العزيز علي ! عندما تقول هذا الكلام (( وليس بين يدي المسيح عليه السلام المسيح سيكون في صف العباد يحاسب كما يحاسبون)) فإنك بذلك تخالف سنة نبي الإسلام محمد(ص) فقد قال :**اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ (3) الاعراف وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ (109) يونس . و انا نقول كما كان الامام يقول الم تر اني ظاهري و انني على ما بدا حتى يقوم دليل . ليوشكن ان ينزل فيكم بن مريم حكما عدلا . روى الامام البخاري في الصحيح سَعِيدَ بن الْمُسَيَّبِ سمع أَبَا هُرَيْرَةَ رضي الله عنه : قال قال رسول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَالَّذِي نَفْسِي بيده لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمْ بن مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلًا فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ وَيَفِيضَ الْمَالُ حتى لَا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ حتى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا من الدُّنْيَا وما فيها ثُمَّ يقول أبو هُرَيْرَةَ واقرؤوا إن شِئْتُمْ وَإِنْ من أَهْلِ الْكِتَابِ إلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قبل مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ
بالتأكيد لن نلتقي!
Almouhajer -الأخ العزيز علي ! عندما تقول هذا الكلام (( وليس بين يدي المسيح عليه السلام المسيح سيكون في صف العباد يحاسب كما يحاسبون)) فإنك بذلك تخالف سنة نبي الإسلام محمد(ص) فقد قال :**اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ (3) الاعراف وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ (109) يونس . و انا نقول كما كان الامام يقول الم تر اني ظاهري و انني على ما بدا حتى يقوم دليل . ليوشكن ان ينزل فيكم بن مريم حكما عدلا . روى الامام البخاري في الصحيح سَعِيدَ بن الْمُسَيَّبِ سمع أَبَا هُرَيْرَةَ رضي الله عنه : قال قال رسول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَالَّذِي نَفْسِي بيده لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمْ بن مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلًا فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ وَيَفِيضَ الْمَالُ حتى لَا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ حتى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا من الدُّنْيَا وما فيها ثُمَّ يقول أبو هُرَيْرَةَ واقرؤوا إن شِئْتُمْ وَإِنْ من أَهْلِ الْكِتَابِ إلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قبل مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ
الحكم فقط لله في الاخرة
علي عمار -شرح الحديث :- (...وَالَّذِي نَفْسِي بيده لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمْ بن مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلً ...) يعني اخر الدنيا ينزل الله تعالى عيسى عليه السلام من السماء لتزول شبهة اليهود والنصارى فيقتنعوا بانه لم يصلب فعلا وانما شبه لهم ولو صلب حقا ما عاد الى الحياة قبل اليوم الاخر . / ثم يحكم بشريعة الاسلام الشريعة الخاتمة / ولهذا يَكْسِرَ الصَّلِيبَ وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ لانهما من الحرام في الاسلام و يَضَعَ الْجِزْيَةَ يعني لايقبها من اهل الكتاب وانما الاسلام او القتال واذا قاتلوا يهزمون وينتهي الباطل ويجتمع البشر على التوحيد مدة قبل قيام الساعة تكون من اسعد ساعات الدنيا وَيَفِيضَ الْمَالُ حتى لَا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ /وتكون الامامة عندها للمهدي المنتظر يصلي بالناس ويكون المسيح عليه السلام تابعا للمهدي والمسلمين / اما يوم القيامة فلا حكم الا لله مالك يوم الدين لايشاركه في الحكم يومها لا عيسى ولامحمد عليهما الصلاة والسلام وانما الجميع يخضعون لحكم الواحد الاحد وهذا هو التوحيد الحق وليس (3=1)و(1=3)
الحكم فقط لله في الاخرة
علي عمار -شرح الحديث :- (...وَالَّذِي نَفْسِي بيده لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمْ بن مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلً ...) يعني اخر الدنيا ينزل الله تعالى عيسى عليه السلام من السماء لتزول شبهة اليهود والنصارى فيقتنعوا بانه لم يصلب فعلا وانما شبه لهم ولو صلب حقا ما عاد الى الحياة قبل اليوم الاخر . / ثم يحكم بشريعة الاسلام الشريعة الخاتمة / ولهذا يَكْسِرَ الصَّلِيبَ وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ لانهما من الحرام في الاسلام و يَضَعَ الْجِزْيَةَ يعني لايقبها من اهل الكتاب وانما الاسلام او القتال واذا قاتلوا يهزمون وينتهي الباطل ويجتمع البشر على التوحيد مدة قبل قيام الساعة تكون من اسعد ساعات الدنيا وَيَفِيضَ الْمَالُ حتى لَا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ /وتكون الامامة عندها للمهدي المنتظر يصلي بالناس ويكون المسيح عليه السلام تابعا للمهدي والمسلمين / اما يوم القيامة فلا حكم الا لله مالك يوم الدين لايشاركه في الحكم يومها لا عيسى ولامحمد عليهما الصلاة والسلام وانما الجميع يخضعون لحكم الواحد الاحد وهذا هو التوحيد الحق وليس (3=1)و(1=3)
من الأول قللي ياسيد علي!
Almouhajer -أنت حضرتك من الذين ينتظرون المهدي المنتظر !!؟؟ إذن ماهو رأيك بام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها ؟ يازلمي ! ما هذا الهذيان الذي تقوله وتصدقه وتعتقد به ؟ سيأتي السيد المسيح الحي منذ الأزل وإلى الأبد , فقط ((لتزول شبهة اليهود والنصارى فيقتنعوا بانه لم يصلب فعلا وانما شبه لهم ولو صلب حقا ما عاد الى الحياة)) إذا سلمنا معك جدلاً بهذا الهذيان , فما الفائدة التي سيجنيها اليهود والنصارى , وهم يخطفون للدينونة الأخيرة . ثم لماذا ذكرت اليهد ؟ فاليهود مازالوا ينتظرون المسيح ولم يعترفوا لابالمسيح الحقيقي ولا بصلبه ! أما المسلمون فهم الوحيدون الذين على الحق وسيبدأ المسيح بالميزان .
من الأول قللي ياسيد علي!
Almouhajer -أنت حضرتك من الذين ينتظرون المهدي المنتظر !!؟؟ إذن ماهو رأيك بام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها ؟ يازلمي ! ما هذا الهذيان الذي تقوله وتصدقه وتعتقد به ؟ سيأتي السيد المسيح الحي منذ الأزل وإلى الأبد , فقط ((لتزول شبهة اليهود والنصارى فيقتنعوا بانه لم يصلب فعلا وانما شبه لهم ولو صلب حقا ما عاد الى الحياة)) إذا سلمنا معك جدلاً بهذا الهذيان , فما الفائدة التي سيجنيها اليهود والنصارى , وهم يخطفون للدينونة الأخيرة . ثم لماذا ذكرت اليهد ؟ فاليهود مازالوا ينتظرون المسيح ولم يعترفوا لابالمسيح الحقيقي ولا بصلبه ! أما المسلمون فهم الوحيدون الذين على الحق وسيبدأ المسيح بالميزان .
أنا وراءك يا مراقب النشر
Almouhajer -هذا الذي حذفته من مشاركتي 160 فأرجو نشره من جديد , لأنك انكشفت لي على الأقل . ((. ثم لماذا ذكرت اليهود ؟ فاليهود مازالوا ينتظرون المسيح ولم يعترفوا لابالمسيح الحقيقي ولا بصلبه ! أما المسلمون فهم الوحيدون الذين على الحق
أنا وراءك يا مراقب النشر
Almouhajer -هذا الذي حذفته من مشاركتي 160 فأرجو نشره من جديد , لأنك انكشفت لي على الأقل . ((. ثم لماذا ذكرت اليهود ؟ فاليهود مازالوا ينتظرون المسيح ولم يعترفوا لابالمسيح الحقيقي ولا بصلبه ! أما المسلمون فهم الوحيدون الذين على الحق
إخجل يارجل !
Almouhajer -؟ فاليهود مازالوا ينتظرون المسيح ولم يعترفوا لابالمسيح الحقيقي ولا بصلبه ! أما المسلمون فهم الوحيدون الذين على الحق وسيبدأ المسيح بالميزان . فمن رجحت كفة حسناته ...إلى الجنة وحورياته . ومن رجحت كفة السيئات .... فإلى جهنم وبئس المصير . ومن تكافأت كفتاه فأين يكون مصيره ياسيد علي ؟ هذيان وغسيل دماغ له أول وليس له آخر ! أمر محزن يثير الشفقة
امر ايلاف حيرني
علي عمار -سيد المهاجر بكل صراحة لم اعد اعرف ايلاف ماذا دهاها هل هي مستعدة للنشر ام لا....؟ تعليق تنشره واخر تحذف شطره وثالث تعطله حتى اياس من نشره فاكتب غيره واذا بها تنشر الميؤوس من نشره على اي حال انا اخ المهاجر لم انسك فان جاء الضوء الاخضر من ايلاف بنشر ما انتظر نشره فساكتب لك والا فارجو المعذرة