المهاجرون بين قوانين الدول الأوروبية وبين التمسك بالقيم الدينية
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على إنستجرام
إضغط هنا للإشتراك
&
إستمتعت بقراءة مقالة الدكتور خليل حسن "فوجي بين السياسة والدين" وكتبت التعليق التالي مباشرة "اولا شكرا للسفير على هذه المقاله الشيقة.. لقد زرت اليابان عدة مرات ولكني وللأسف لم يسنح لي الوقت لزيارة هذا الجبل.. ولكني أود أن ألفت نظره أن الوقت قد حان لتسمية الأشياء كما هي.. فلا نستطيع تغطية الشمس بغربال كما يقول المصريون.. علينا القول علنا بأن كل أمراضنا المجتمعية ومشاكلنا السياسية سببها الخلط الكامل بين الدين والسياسة والثقافة.. وبدون فصل الدين عن الدولة وسحب الصلاحية المعطاة لرجال الفقه والدين لا يمكن لمجتمعاتنا الشفاء والتعايش".&
&ولكني شعرت بأن من واجبي مشاركة القرّاء بتجربتي التالية وأترك لهم الحكم.&
مع إمتناني العميق للحكومة البريطانية بإعطائي الجواز البريطاني.. بدون أي تخطيط ولا حجز ’مسبق هربت الأسبوع الماضي لمدة 4 أيام إلى شاطىء كان في فرنسا. للإستمتاع بشمس حقيقية بدل شمس لندن الخجولة والخالية من الدفء. لم أعتقد بأن عواصف السياسة إنتشرت في كل مكان وإن كانت بنسب متفاوتة. ولكن برق ورعد الخوف والشك كانت أكثر منها في كان عنها في لندن. تستشعرها من خلال الإنتشار الكبير للشرطة المسلحة في كل مكان حتى على الشواطىء. تستشعر بها من خلال العيون المتفحصه لكل وجه تحمل معنى واحدا هو الشك!&
خلال الأربعة أيام لم يخلو يوم منها بدون ذكر البوركيني, وإستشعار الرفض الفرنسي المطلق لكل المظاهر الدينية، والتي إعتبرتها الحكومة الفرنسية والألمانية التي لحقتها بأنها ’تشكّل عامل إستفزاز علينا تجنبه وخطوة أولى لقبول التعايش والإندماج كشرط من شروط القبول السياسي والمجتمعي.
في المقابل لفت نظري الرفض التام من مهاجري شمال أفريقيا (تونس-المغرب &- الجزائر ) للإلتزام بالقوانين الفرنسية, والشعور الملازم بالإستعلاء والرفض.
في حديث مع شاب من أصول جزائرية يعمل ليسدد أقساط دراسته الجامعية في فندق صغير.. ( وأنا أحترمه لهذا ) قال بأن الحياة في فرنسا أصبحت أكثر صعوبة وأكثر تمييزا عنصريا عنها في الماضي, وسيعود للجزائر بعد الإنتهاء من دراسته. وسيعمل على تطبيق الإسلام كما أراده الله سبحانه وتعالى من خلال الإرسترشاد بشريعته التي ’يفضّل أن يعيش تحت قوانيها؟؟ فالإسلام دين كامل بينما البشر غير كاملين؟ ولكنه أيضا سيحاول القدوم إلى بريطانيا لما هو معروف عنها من تسامح.
الحوار الآخر كان مع سائق التاكسي الذي أوصلني للمطار والذي وحين سألته عن جنسيته، لم يتردد بالقول وبعصبية وإستنفار، انا جزائري مولود في فرنسا وقد أعود للجزائر إن لم أستطع الهجرة إلى بريطانيا؟&
الصورة الأخرى للمهاجرين من شمال أفريقيا.. كانت من المرأة. وتفاوتت هذه الصورة بين المرأه المحجبة، والمستعدة للتنازل عن الحجاب وغيرها من المظاهر الدينية, من أجل لقمة عيش لم تستطيع الحصول عليها في بلدها الأصلي, ولم تعمل حكومتها على إحترام كرامتها الإنسانية..وبين المرأة الأخرى المتعلمة والتي تتكلم بإندهاش كيف تغّير مجتمعها في بلدها الأصلي في غفلة عنها، ليهتم بكل المظاهر الدينية بينما إستغنى عن جوهر الأخلاق كما عاشتها سابقا.. كيف إنصبت نقمة المجتمع المحروم من العدالة والمساواة وإنصبت على المرأة بأنها سبب تخلفة وسبب نكبته وسبب فساد مجتمعه؟؟ غافلين ومتغافلين عن فساد الحكام وفساد الحكومة كأساس لتخلف المجتمع وفقره! وغافلين ومستغفلين بإرتباط كل القيم والثقافة أساسا بالدين وما جاء به قبل 1400 سنه.. حدثتني كيف أصبح مجتمعها مثلا ’يصر على الأكل باليد اليمين وفي الدخول بالرجل اليمين وإطالة اللحية وعفاف المرأة على أنها من أصول الدين والتقوى. بينما يتغافل كليا عن مواد القانون التي تحمي المغتصب من جريمته؟؟ وتنتهك كل حقوق المرأة.
الفرق بين المرأة الأولى والثانية بأن الأولى تتمنى الهجرة إلى بريطانيا ليس لشعورها بالإضطهاد في فرنسا. ولكن لأن القوانين البريطانية أسخى وأكرم من الفرنسية. أما الثانية فهي سعيدة بوجودها في فرنسا لأن وضعها المادي اكثر إرتياحا من الأولى.
الأمر ذاته واجهته قبل سنوات حين جلست إمرأة بجانبي في الباص.. وسألتني عن أصولي العربية حين رأتني أقرأ في مجلة عربية. وحين سألتها ماذا تعمل في بريطانيا أجابتني بأنها من أصول صومالية, كان زوجها يعمل في إحدى الدول الخليجية، هاجرت مع اولادها الخمسة وبنت أخوها إلى السويد. ونظرا لمرونة قوانين التنقل في اوروبا وسخاء الحكومة البريطانية في قوانين الضمان الإجتماعي, إنتقلت للعيش في لندن. وأن الحكومة اعطتها بيت كبير وتريدها الإنتقال إلى بيت اكبر لأنها حامل. وحين سألتها هل هي سعيدة في لندن بدأت بالسب على بريطانيا وإنعدام القيم والتعري و.. و.... وحين سألتها ماذا يعمل زوجها، أجابتني بانه لا يعمل لأنه منهمك بالدراسة؟&
’ترى, وكإنسانة بريطانية الجنسية ومن أصول عربية هل أريد أي منهم؟
الصدق مع النفس واجب أخلاقي قبل أن يكون مسؤولية. وعليه, الحقيقة أن أمثال هؤلاء هم من يمثلون خطرا سياسيا على المدى البعيد وخطرا على مستوى الخدمات الإجتماعية على المدى القصير. وأنا واثقة وكمثل كل البريطانيين من مختلف الأصول والأعراق، نرحب بالمهاجرين الهاربين والذين بحاجة للدعم الإجتماعي والمعنوي والمادي، على أن يلتزموا بالقوانين البريطانية المعمول بها وعدم محاولة إستغلال الثغرات القانونية وتغيير الأمور كما يريدونها ولن أرضى بأن ’يمثّل أي منهم خطرا على الحياة وعلى الأمن؟&
تشوية صورة الإسلام هي في التعنت والتحدي للمجتمع الجديد حين ’يصروا على التأكيد على الرموز الدينية والعزلة وعدم الإندماج والإستعلاء.. من الممكن ومن السهوله التخلص من هذه المظاهر الخارجية مثل اللحية المشعثه والطويلة والنقاب وحتى الحجاب لأن كلها مظاهر خارجية لا تعني التقوى وأيضا لا زالت موضع جدل حتى بين فقهاء الإسلام فلماذا ’يصرّون عليها؟&
لم يعد لدينا الكثير من الوقت للتصالح مع انفسنا ومع العالم من حولنا.. لا نستطيع أن نتخفي بالعباءة واللحية.. الحرية العقائدية مسموحة لنا وقليلا من المرونة لإحترام قوانين وقيم هذه المجتمعات. كلام فقهاء الدين الغوغائي لا يجب أن ’يعمينا عن الحقيقة التي تخالف العقل والمنطق بأن الله سبحانة وتعالى يتلذذ في كي وشوي المرأة باللفلفة والإختناق؟&
المسؤولية في هذه الدول ليست على الحكومة وحدها فالمسؤولية مشتركة وعلينا إستعمال العقل والخروج طواعية عن سلطة رجال الدين الذين نصبناهم كوسطاء بيننا وبين الله سبحانه وتعالى.&
نحن بحاجة ماسة لعملية تطهير عقلي تخرجنا من التفكير السلبي وتنقي أرواحنا مما عبأها يه رجال الدين من حقد وضغينة وكره لما حولنا، لكي نهدىء النفس البشرية بالحكمة التي أرادها لنا الخالق من التعايش، وعلينا الخروج طواعية من السلبيات التي تلفلف حياتنا وتعمي النور عن عيوننا!&
وهي عملية مشابهه لما طرحه الدكتور خليل حسن من خلال مقالته القيمة عن رفض رجال الدين الياباني توجيه الوعظ والإرشاد للمواطن الياباني وأنها مسؤولية التعليم وعدم تدريس الدين والميثولوجيا في المدارس.&
التعليقات
نخبة مثقفة كارهة نفسها
فؤاد -لدينا فئة من المثقفين يسمونهم النخبة من اهم صفاتها كراهيتها لنفسها واحتقارها لذاتها لعرقيتها ولثقافتها السابقة وتبعيتها النفسية للغرب الآفل ..
غريبة
كلكامش -سيبقى شعار فصل الدين عن الدولة في الدول الاسلامي في غيبوبة حتى اشعارا اخر طالما هناك مادة اسمها الديانة في البطاقة الشخصية و حصة يومية للدين في التعليم والمدارس وخطب رنانة وجوامع للتفخيخ وفضائيات لغسل العقول وبرامج لتصدير الكراهية
رسالة محمد (ص) والغرب !!
العراقي القح -نقتبس من مقالة الكاتبة ما يلي :"نحن بحاجة ماسة لعملية تطهير عقلي تخرجنا من التفكير السلبي وتنقي أرواحنا مما عبأها يه رجال الدين من حقد وضغينة وكره لما حولنا، لكي نهدىء النفس البشرية بالحكمة التي أرادها لنا الخالق من التعايش، وعلينا الخروج طواعية من السلبيات التي تلفلف حياتنا وتعمي النور عن عيوننا! ...لام فقهاء الدين الغوغائي لا يجب أن ''يعمينا عن الحقيقة التي تخالف العقل والمنطق بأن الله سبحانة وتعالى يتلذذ في كي وشوي المرأة باللفلفة والإختناق؟ "...الكاتبة تقصد الحجاب: لباس المرأة المسلمة!! هذه هي قطعا رسالة الغرب ، يريدون مساوات على طريقتهم ؟ لماذا لاتأم المرأة المساجد ، لماذا لاتصعد للمنابر ؟ لماذا كل هذا التعصب؟؟ وغيرها .... {ردنا هو الأتي : لو طلب مدير مصنع من منتسبي مصنعه لبس خاص بالدوام، الم يكن جميع الموظفين ملتزمين ؟؟ هنا إنسان يطلب من إنسان والأمر مجاب؟؟ إذا نبي طلب من إنسان نفس الشيء ، اليس من الحياء أن نلتزم؟ طيب إذا الخالق أمر بهذا الشيء؟ هل يبقى عذر لمسلم أو مسلمة؟؟ الخالق قال: أنا الرزاق ، فلن تحتاجوا لغيري،.. وإستيقنوا إن نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها ، فاتقوا الله وأجملوا في الطلب (إصبروا على الرزق ، فرزقك مثل أجلك لايخطئك... كلوا حلال ، وسيروا في درب الصح) هذا ما جاء به محمد (ص) من ربه ، فلاحيلة في الرزق ولاشفاعة في الموت!! ومن تضن إنها لو تعرت ستحصل على أكثر من رزقها لو تحجبت والتزملت بدينها لاتفقه لا في الإسلام ، ولافي دين الإسلام ، ولا تعرف من هو الرزاق...وتكون قد ضيعت دينها ودنياها!!} العراقي القح
الشعب الفرنسي سيموتون
صومالية مترصدة وبفخر-USA -الجزائري يقول : سأرجع وسأعمل على تطبيق الإسلام كما أراده الله سبحانه وتعالى !!! ومَن منا لا يريد أن تترك فرنسا وتذهب إلى الجزائر لتركب الجمل بدل السيارة ، ثم تطبيق الإسلام حسب الشريعة ، . لكن الظاهر ان فرنسا والشعب الفرنسي سيموتون جوعاً عندما تعود إلى الجزائر لذا قررو الحداد وأنزلو العلم الفرنسي راجياً منك عدم الرجوع إلى الجزائر ههههههههه .
كلام صحيح مية بالمئة
Wahda -ولكن لمن له عقل يستخدمه اما المغيبين عقلا وقلبا فلن يعجبهم ما كتبت كالعادة ، نصيحتي للغرب غربلوهم والي مش عاجبوا على اول طيارة الى بلاد المسلمين وما أكثرها ليستمتعوا بالشريعة والحجاب ولنقاب والبوركيني والرجل اليمين واليد اليمين للاكل
تمييز عنصري
جمانة -المشكلة الأساسية هي ليست في المظهر والملبس وما يعتبر رمزاً دينياً. المشكلة في العلمانية الفرنسية التي تميل اليها الكاتبة انها تعسفية وشمولية ضد الدين الى حد كبير، لدرجة انها تتعرض ممارساتها للنقد من قبل الاعلام الغربي والأمريكي. وكما قيل في أحد المجلات الغربية (تلغراف) فان البوركيني هو موضة جديدة نسبيا ولا يتعارض مع القانون الفرنسي الحالي الذي يمنع تغطية كامل الوجه.
شعوب منافقة
فد واحد -بعد عقود من العيش في الغرب اعلم جيداَ ما تفضلتي به , ولقد سألني العديد من المهاجرين الجدد عن افضل طريقة للمعيشة هنا وجوابي كان دائماً ان المجتمعات والدول كل منها ياتي في سلة واحدة ستجد العديد مما يسرك والعديد مما ستكره ولن تجبر على قبولها بل تستطيع رميها والعودة الى بلادك او اي بقعة اخرى تفضلها اما ان تاخذ ما يعجبك وتجبر الاخرين على كره ماتكره فلقد تعديت على حقوق الاخرين . هؤلاء المهاجرين حين عاشوا في دول الخليج هل يسمح لهم بكسر قانون واحد فيها؟ الا يضعوهم في اول طائرة مطرودين او في سجونها او تقطع الايادي والرقاب في بعضها؟؟؟ ايحق لهم الاعترض ؟؟ انهم شعوب منافقة اجمل ما قرأته بحقهم انهم سينتخبون المتدينيين في بلدانهم لو سمح لهم وسيطلبون اللجوء الى دول الغرب الكافرة بعد الانتخابات!!! سؤال دائماً اردده حين اراهم هنا بمناظرهم المقززة كسياح او مقيمين , لماذا انتم هنا ؟؟ والجواب عندي انهم شعوب عاشت عمرها منافقة مع اهلها ومدرستها وعملها وحكامها ولا تستطيع ان تتخلص من نفاقها في الكبر
قميص
خوليو -يمكننا تشبيه دين الذين امنوا لقميص قياس أربعين والشاري قياسه ستة وأربعون ،،ان اراد لبسه يتمزق لانه ضيق ،، وهذا مايحدث اليوم مع هذه العقيدة فهي صغيرة جداً بالنسبة للحداثة ،وعلومها ،،واصحابه يصرون على بيعه وإلباسه للحداثة ،، علومه أصبحت مخجلة وحدوده وفروضه قمعية ،، لا حل الا بوضع هذا القميص في المتحف وعمل قميص مناسب للعصر ولمتطلبات هذا العصر من عدل ومساواة وحقوق ،، وكلما اصر أصحابه على بيع بضاعته كلما زاد تمزيقه ،، الاديان الاخرى انتبهت لقياساتها فحفظت كرامتها وانسحبت بشرف ،، لم يبق في الميدان سوى حديدان وسيخرج مجروح الوفاض من معركته مع العصر ،، والنصيحة كانت بجمل كما قالت العرب .
عبودية وليست علمانية
نورا -وما يضر ان تمسك الانسان بدينه واتبع قوانين خالقه ...رفضت فرنسا البوركيني وعبرت عن عنصريتها وفي المقابل صنعت بيوت مخدرات وشوبنغ دعاره وهما أشد فتكا بالانسان ..احترنا معكم ..هناك الراهبات الفرنسيات نزلن البحر بملابسهن احتجاجا على رفض فرنسا البوركيني الساتر وتطفلها المقيت على النساء ..لن ترضى الا بعريها ...عزيزتي يحق للمسلمين ان يشمئزوا من الوضع الاخلاقي وموته في اوروبا وأشتياقهم العوده الى بلادهم ..بالامس كنت في اوروبا وكان رجلا عاريا امام حمام السباحه في مكان يجوبه الأطفال في الهوتيل الذي اسكنه ..وانت تعرفينهم يعشقون الشمس يتعرون لها ..لا يعني العيش في اوروبا ان ننسى أنفسنا ونتقبل الخلاعة وان لا نشمئز من محل دعاره وسط الشوبنغ تقف على عتبة بابه إمرأة بلبس صارخ لتسحب الشباب وتفضي جيوبهم وتفتك بهم الأمراض ..لا تعتقدي ان اوروبا وامريكا هم يمثلون الثراء والحريّة بل هناك من يمثلون الجوع والفقر للكثير وتجدينهم في امريكا يرتمون عند أبواب المطاعم ينتظرون كسرة خبز او وفي الليل يفترشون الشوارع بل لديهم بطاله ....هناك في اوروبا او لندن وان كانت مساواه وعيشه وحظ ورزق للبعض وليس للجميع ولكن لا يعني ان يصمت المسلمون ويذلون ويطمسون هويتهم الاسلامية ..لماذا ؟؟إذن هي عبودية ..اليست دول علمانية اذن فلتحترم البوركيني واخلاقيات الاسلام .
خطاب كراهية
من صومالية! -سيكسب نفسه ..هذا المهم
قميص العلمانية
يضيق عالمياً! -نسبة المسلمين في العالم في عام 2010 هو 23.4%حسب نتائج معهد دراسات دولي غير اسلامي هو PEW Research Center. ويتوقع هذا المركز ان ترتفع أعداد المسلمين بنسبة الثلث بعد عشرين سنة لتصل الى 2.2 مليار شخص .
وماذا ترى نفسك؟
نورا -يؤسفني أن أقرأ هذا الكلام الذي قد يرضي السيده احلام ..لانها تشجع حيث يقول أخينا ( حين أراهم بمناظرهم المقززه كسياح او مقيمين ))....سؤالي في الحقيقة ماذا ترى نفسك وأنت بينهم كمقيم ؟..وهل تعجبك مناظرهم ان تعروا ...هل تشمئز من بشر مثلك ؟..هل تقيس البشر بالنظر الى اجسادهم ام عقولهم ..وهل اشمئزازك من ناس ومخلوقات مثلك وما يلبسون يعد غرورا منك وعلوا وتفاخرا ؟؟حبذا لو تخبرني من اي ماركه تلبس ديور ام شانيل ام أرماني لنتعلم منك !!..ليكن في علمك السياح هم من ينعشون أسواقهم واكثر المشترين وهم الذي يفضون متاجر الماركات وأغلى العطورات واكثر من مواطنيهم ،،لنرتقي قليلا ونحترم الغير ولا نشمئز من بشر مثلنا ماذا لو ذهبت وشعرت بغيرك وذهبت الى المخيمات العربية وما يلبسون وبالكاد يجدون ماء يستحمون به او تركوه للشرب ..من انت ؟ الست عربيا وتشمئز من عربي مثلك ..ولماذا ذهبت الى اوروبا ..ولتعرف قدرك اولا !
قوانين أم مشكلات ذاتية؟
جمانة -انتقدت صحيفة مؤخراً فرنسا ووصفتها بالتعصب بسبب موقفها من ارتداء النساء البوركيني على الشواطئ، وقالت إن المسؤولين الفرنسيين يثيرون هذه الضجة للتغطية على مشاكلهم الأخرى.
إحترموا جدا من يستضيفونكم
محمد الشعري -إحترموا جدا من يستضيفونكم . إنهم أصحاب أخلاق مغايرة لأخلاقكم و قيم مخالفة لقيمكم و معايير معاكسة لمعاييركم . إحترموا هذا الأمر أو إرحلوا عنهم إلى بلدانكم . و الأصوب أن تتعلموا منهم ما يفيدكم و يفيد العالم كله . فإن لم تستطيعوا التعلم هاجروا إلى الدول التي تعتبرونها دار إسلام و سلام . أنا لست سياسيا يساريا و لا مثقفا علمانيا و لا شأن لي شخصيا بمثل هذه الأمور ، لكني أدعوكم للهجرة إلى أفغانستان و السعودية و إيران حيث تجدون ما يناسبكم .
نقطة
نظام -بعضهم مواطنون مسلمون أو غربيون تحولوا الى الاسلام خلال الخمسين سنة الماضية، وهؤلاء لهم الحق في العيش في وطنهم دون تدخل أبوي في طول اللحية أو وجبات المدارس أو نوع لباس البحر!
فئة كراهة لنفسها
ما منطلقاتها الفكرية -إن في الصحافة العالمية الغربية يوجد ناس شرفاء واحرار وعندهم مفكرين وسياسيين ينتقدون ممارسات حكوماتهم ازاء المهاجرين واللاجئين المسلمين وأسلوب مكافحة ما يسمى الاٍرهاب بينما اللي عاملين أنفسهم مفكرين وبتوع حقوق وفي حقيقتهم هم من الفئة الكارهة لنفسها من أبناء جلدتنا وتتحدث نفس لغتنا تتبنى بالكامل. التجاوزات والممارسات للحكومات الغربية بلا نقاش بل تزايد عليها وتقترح لها من الافكار الشيطانية للتنغيص على المهاجرين واللاجئين ؟! لاشك ان هؤلاء ينطلقون اساساً من كراهيتهم ومقتيهم الشديد من معتقد الأمة ويتبدى هذا في فلتات الالسن وما تخطه الايدي
إلى خوليو
ن ف -تعليقاتك ما زالت بائسة! بادئ ذي بدء، كان عليك أن تسنخدم حرف الجر بـ بدلاً من حرف الجر لـ لكي يستقيم المعنى. ((التشبيه بـِ وليس التشبيه لـِ)). الأمر الآخر هو أن في المسيحية هناك مَن يؤمن بها أيضاً. ألا تؤمن أنّ المسيح هو ثالث ثلاثة؟ إذا كان الجواب بنعم، فأنت من الذين آمنوا أيضاً. إذن لك دينك ولي ديني. وبعد كل حساب، ما هو قياس قميص الدين المسيحي يا أبو الخل؟
هل زعماء اورربا اغبياء ؟ ام انها
خطة مبرمجة لزيادة عدد المسلمين -انا اسأل الست احلام هل زعماء الغرب الذين يشجعون هجرة المسلمين هل هم اغبياء ؟ هل هم ملائكة و فاعلي خير؟ هل نصدق انهم دافعهم هو انساني عندما يجلبون المسلمين الى بلدانهم ؟ الا يوجد مضطهدين في كل دول العالم ؟ لماذا لا يسهلون هجرة مسيحيي الدول العربية و الاسلامية الى الغرب ؟ ( لانهم يعرفون ان مسيحيي الدول للعربية متمسكين بدينهم المسيحي و زعماء الغرب الليبراليين لا يريدون احياء المسيحية من جديد في اوروبا ! ) لماذا و لمصلحة من يدمر زعماء اوروبا بلدانهم ؟ لماذا يعملون بكل وسيلة على تشجيع هجرة المسلمين و اسلمة اوروبا ؟ ما الذي بجنوه من زيادة اعداد المسلمين في بلدانهم الذي يرفضون الاندماج مع المجتمع الاوروبي ؟ هل السبب حقا هوانهم بحاجة الى أيدي عاملة ؟ لماذا لا يجلبون العمال من امريكا اللاتينية و جنوب شرق آسيا و الهند و الصين و من مسيحيي الدول العربية و الذين يشهد لهم بكفاءتهم المهنية و لا مشكلة عندهم في الاندماج مع المجتمع الاوروبي ؟ الا يحسون بخطورة زيادة عدد المسلمين في بلدانهم في الوقت الذي يعلن المسلمين علانية عدم تقبلهم للقيم الغربية و رفضهم للاندماج مع المجتمع الغربي دع عنك عداءهم التاريخي الديني لاوروبا ؟ هل معقول ان المؤسسة الليبرالية الحاكمة في الغرب منذ الخمسينات لا يعرفون بالعداء الديني للاسلام لاوروبا ؟ يتبع
شكرا احلام
dilyar -السيدة الكاتبة احلام وضعت النقاط على الحروف في عدة مشاكل في الغرب , مقال يستحق القراءة وبدون اي تحيز مسبقلماذا نهرب من بلداننا الاصلية وننتقل للغرب وننتقد حياتهم ونترحم على بلادنا رغم الاغلبية الساحقة سيرفضون العودة لبلدانهم الاصلية
نحن نقول للانعزاليين
تعليقاتكم نضح بيئتكم -نحن نقول للانعزاليين الكنسيين واخوانهم الملاحدة والشعوبيين ان تعليقاتكم المسفة العنصرية ازاء الاسلام والمسلمين نتاج تربيتكم الكنسية والمنزلية
فرنسا الكاثوليكية
بطلاء علماني استئصالي -لن تنسى فرنسا كاثوليكيتها التي اكتوت بنارها طوائف مسيحية ودينية الى درجة الإبادة والاستئصال في أوروبا وحتى لما صارت علمانية فإنها ظلت وفية لهذا الارث العنصري الديني البغيض الذي تبدى في ابادة ملايين المسلمين وغيرهم في مصر وشمال افريقيا وإفريقيا وآسيا
من الغرائب والطرائف
فول على طول -من الغرائب والطرائف أن هناك مسلمون فى العراق وسوريا ونيجيريا وأفغانستان والصومال ...وخاصة سوريا والعراق بعد أن رأوا نعمة الاسلام ...وبعد أن رأوا أحد الأباء يجهز طفلية للانتحار وواحد منهم نجح فى تفجير نفسة والأخر تم القبض علية قبل العملية ...مسكين ها الطفل لم ينالة الحظ ولم ينجح فى المهمة وفقد الحوريات والولدان والخمر والعسل - هناك تقصير فى الولدان بعد نفاذ الكمية - والغريب أن هناك عراقى يكرة المغول وهو مازال مسلما ويدافع عن الاسلام .....لماذا يا عراقى لا تنتحر ..؟ أليس لك فى النساء مثل يعفور ؟ والغرائب الأكبر أن نورا وغيرها من الاناث مازلن يدافعن عن الاسلام ومازلن مسلمات ...كيف نحاوركم وأنتم بهذة العقول ؟ مساكين الذين امنوا وخاصة المؤمنات منهن .
Iraq
Iraqi -ياست نورا, اكاد لااصدق انك رايتي رجلا عاريا امام حمام السباحة ...ياللهول انها حتما من علامات الساعة. لماذا لم تنزلي وتغطيه بعباءتك وتكسبي به اجرا ؟ لو كنت مكانك لما ذهبت الى الشوبنك في اوربا مرة ثانية.
ليس البوركيني
خوليو -الممنوع هو الإخضاع النسائي الموجود تحت البوركيني ،، لماذا لايلبس الرجل المسلم بعل صاحبة البوركيني بوركيني ،، لماذا؟ لان خلف هذا البوركيني فكر قمعي إخضاعي يلزم المرأة أشياء اخرى بوركينية المضمون ،، فان كانت الراهبات كما تقول نورا نزلن البحر بثياب الرهبنة فهن نوع من النساء ندرن حياتهن لخدمة دينهن فتجردن عن نهج الحياة العادية التي يعشن فيها النساء الأخريات ،، اما صاحبات البوركيني فهن نساء المفروض ان تتساوى حقوقهن مع الرجال في كل شيء فهن لم يندرن حياتهن لخدمة اله البوركيني،، وإنما هذا اللباس فرض عليهن من قبل ذلك الاله المشكوك في أمره حيث اعتبرهن متعة لذكوره وفتنة لهم وناقصات عقل وحقهم نصف حق الذكور في الارث ويمكن لذكوره ان ينكحن. أربعة كزوجات وعدد غير محدود منهن من ملك اليمين ،،، كل هذه الفروض القمعية موجودة في عقل من يمنع البوركيني ،، وما منعه الا لاستنهاض طلب المساواة بين الرجل والمرأة ،، كم هو مؤسف ان نجد في فكر اللواتي امن رفض للمساواة ومناهضة إعطاءهن حقوقهن بالتساوي مع الرجل ،،، تريد العلمنة أنصاف المرأة كإنسان ،، وبعضهن من اللواتي امن يرفضن ذلك ،،، أهي حالة نفسية صحية ؟ ام هي مثل السجين الذي قضى عمره في السجن وعند الإفراج عنه بعد طول سجنه يرتكب جريمة اخرى للعودة اليه ؟ حالة محزنة بالفعل .
انه بلدي يانورا
فد واحد -اتشرف بكوني مواطن في هذه البلد التي احتضنتي بعد ان اغلقت كل دولكم الحشمة المسلمة كما تدعون ابوابها . نعم مناظركم مقززة لانها ترمز للتخلف والارهاب والنفاق فلو كنت يانورا هانم لسألتي سؤالك لهم وما هم يفعلون في دول العري؟؟؟ اليس هذا دليل نفاقهم ؟؟ لم لايبقون في بلادهم ليمارسوا اسلامهم بعيد عن بلاد الكفار والعري كما تدعون ؟؟؟ لقد شوهتم صورتنا اكثر من ذي قبل بعد ان هربنا من تخلفكم لنعيش الحرية وهي ليست لكم لان اغلالكم في عقولكم فاحتفظوا بها في بلادكم . لا ارتدي هذه الماركات التي ترتدونها لمركب النقص الذي تحملونه ولغبائكم تتصورون ان باستطاعتكم شرائه . هل شاهدتي من خلع دشداشته ليرتدي طقماَ لارماني بلحيته النتنة ؟؟ او خيمة سوداء تمشي في حرارة ٤٠ درجة وتحمل حقيبة لويفيتان ؟؟ وهل شاهدت منقبة تاكل في مطعم او الايس كريم او تركب الالعاب في دزني لاند ؟؟ والله اضحكتم الامم علينا . اكرموا هذه الدول وابعدوا دولارتكم السحت عنهم فهم في غنى عنها لان ميزانية احدى ولايات امريكا كلفورنيا سادس اقوى اقتصاد في العالم وقس على هذا.. ابقوا حيث انتم واهنأوا بما فيكم ولديكم لان كل الماركات موجودة في بلادكم فما سبب وجودكم؟؟؟
كلمة اخيرة نسيتها لنورا
فد واحد -لم لاتخرجون في مظاهرات في بلدانكم المسلمة تطالبون حكوماتكم بفتح ابوابها ومنح الجنسية للمسلمين في الغرب الذين يرغبون المعيشة في ظلال دولكم المؤمنة جداً؟؟ الا تدعون ان المسلمين اخوة ؟؟ احتضنوا اخوانكم ان كنتم مسلمين , اتحداكي ان تفعليها لانك اعلم بحنان قوانين بلادك المؤمنة مع معرضيها....
مشاكل الذين امنون
فول على طول -مشاكل الذين امنوا لا تتوقف سواء بوجودهم فى بلادهم المؤمنة أو بهجرتهم وفرارهم الى بلاد الكفار ...المشكلة فى القيم الدينية للذين امنوا والتى يحاولون فرضها على الأخرين حتى لو كانت منافية للعقل والمنطق والانسانية ...الغرب شفاه الله وعافاه بدأ أخيرا لمحاولة استرداد عاداتة وهويتة والسبب فى ذلك ارهاب الذين امنوا التى لم تعد تحتمل ...الغرب لم يكن ضد الحجاب ولا النقاب ولا حتى التنطع والصلاة فى الشوارع خاصة أيام الجمعة والأعياد الاسلامية حيث تفترش المؤمنات الأرصفة والشوارع ..الموضوع هو أن المسلم عندما يقترب من الدين الأعلى ويزداد التمسك باللحية والحجاب والنقاب والبوركينو فهو أصبح جاهزا للانفجار بعد أن كان مشروع انتحارى مؤجل ...ولذلك بدأ الخوف الأوربى المبرر من البوركينو والنقاب والمسواك ....ولكن الذين امنوا يجيدون دور المظلوم والمضطهد وأن العالم يتامر عليهم والعالم يكن العداء للاسلام ويبدأ صراخ المؤمنين عند تطبيق القوانين عليهم ....يعيشون فى الغرب ويخالفون كل قوانينة - يمارسون ختان البنات وتعدد الزوجات والتهرب من الضرائب والكذب وشتم الغرب ليل نهار الخ الخ - وعندما يطالبهم الغرب بالتزام القانون يصرخون ..مساكين الذين امنوا . الدين الأعلى يطالبهم بعدم العيش فى الدول الكافرة ...ويطالبهم بالولاء والبراء أى كراهية غير المؤمنين المسلمين ...وبقاء الاناث فى البيت ...ومع ذلك يفعلون العكس تماما دون أدنى خجل ...يصيحون فقط عندما يطالبهم الغرب بالتزام القوانين وينسون تعاليم الدين الأعلى ...ونأتى لبعض الأسئلة : ما الفرق بين رأس الرجل ورأس المرأة أو صوت الرجل وصوت المرأة أو شعر الرجل وشعر المرأة أو ساق الرجل وساق المرأة حتى تكون المرأة فقط هى العورة ؟ الغريب أن عورة الحرة تختلف عن عورة الأماء ..عورة الأماء من السرة للركبة ..هل الأمة لا تثير الغريزة أو مخلوق يختلف عن الحرة ؟ مساكين الذين امنوا . والى نورا الأمورة فان الراهبات لم ينزلن البحر بل مجرد مداعبة للمياة وهن على الشاطئ يا نورا الأمورة وبكامل ملابسهن وحدث هذا فى احدى شواطئ ايطاليا وليس احتجاجا على شئ ...بل أن أحد المشايخ قام بادعاء ذلك ...الراهبات يا نورا الأمورة لا ينزلن البحر ولا يتمتعن بأى مظاهر عالمية يا نورا ...فى عرف الرهبنة فان الراهب أو الراهبة مات عن العالم ومباهجة تماما وهذا فقط للعلم ..كفاكم دعايات كاذبة .
غير حقيقي
نورا -طول اللحية ..لا تخص المسلم فقط ..هناك اوروبيين كثر طويلي اللحيه ..ويهود ..الناس احرار فيما يلبسون ويفعلون ..نظرة العرب قاصره ..الغرب على العموم لا ينظر الى الشكل والوضع لديهم عادي جدا ومعتادين عليه بل ان علماءهم وفلاسفتهم كانوا يملكون لحية ..ما بالكم تفكرون ؟؟..لماذا العرب لا يرحم ولا يفكر ببعضهم وهم تجمعهم العروبه ..اذا انتم تنبذون بعض فيحق للغرب كرهكم ..مع اني ارى العكس الأوروبيين نظرتهم مختلفه ومتعايشين مع المسلمين ويثقون فيهم لكن انتم الكتاب العرب تغيرون الصوره وتنبذون بعضكم ..الغرب لا ينسب الاٍرهاب للدين فهناك أمام مسجد قتل في امريكا لهذا هم يعلمون ان الاٍرهاب لا دين له ....هم يستقبلون المسلمين بكل صدر رحب لانهم يثقون فيهم فلا تحاولوا ان تغيروا الصوره ..فهم يحترمون حجاب المسلمه لديهم ولا يتدخلون ابدا ..كل ما تقولونه مغالطات ..سياسة التدخل في الغير وما يلبسون وما يأكلون سياسة جهل وتخلف وأوروبا لا تقول ذلك فإنتم عرب تحبون تهويل الامور ...واما فرنسا فهي عنصرية ولا تطبق العلمانية ....
المثقف النخبوي مخاتل
وكاره وكافر بمعتقد الأمة -ليست مشكلتنا كما تزعم الكاتبة والتيار الانعزالي الكنسي المتلطي بالعلمانية هنا ، اقول ليست مشكلتنا في الجمع بين الديني والدنيوي كما يزعمون فلدينا أمثلة عن فصل الديني عن الدنيوي في بعض البلاد ومع ذلك فشلت كل مشاريع التنمية والتقدم لماذا لانها ارتكزت على السلطوية والاستبداد والحزبية حيث نلاحظ أنظمة وأحزاب علمانية تحكم بالحديد حتى الرمق الاخير ولا تريد ان تترك الحكم الا مع تدمير الاوطان وابادة معظم الشعوب سوريا كمثال ، ليس لدينا في البلدان العربية والإسلامية ما عدا ايران كهنوت وانظمة تحكم بالحق الالهي والديني عندنا تابع للسلطوي الازهر في مصر وهيئة كبار العلماء في السعودية فالقول اننا متى تخلصنا وفصلنا الديني عن الدنيوي سنتقدم كلام ساكت كما يقول السوداني فسبب بلاوينا في الاستبداد أياً كان شكله علماني حزبي عسكري عشائري وفي الهيمنة الاجنبية على القرار الوطني والتبعية النفسية لمثقفينا للغرب وكراهيتهم للحكم بالاسلام رغم انه دين الاغلبية وهواها وروحها معه تفتديه بالغالي والنفيس ستجدون المثقف النخبوي يصطف مع الاستبداد والطغيان و مع قمع أشواق الناس نحو الحرية والكرامة مصر كمثال حيث فضل المثقف ان يعيش تحت بيادة العسكر ولا يعيش مخلصاً لمباديء طالما تشدق بها انها الكراهية للاسلام يا سادة محركهم الأساسي ولا يهم بعد ذلك شكل الحكم الا ان يأتي وفق رغباتهم لا وفق رغبات الناس انتهى
ليست صومالية الأصلية
للعلم فقط -ليست الصومالية المترصدة للكنسيين والعلمانيين. والشعوبيين الأصلية هذا كنسي نكرة يعلق تحت اسمها كعادة الجبناء دائماً
غيّر اسمك الى جورج
او مزراحي -ومسمي حالك محمد على ايش ؟!! ما تسمي حالك جورج أومزراحي مع العلم وجود ناس من نصارى ويهود اشرف وانصف منك !
على هذا تربيتم
,,,,,,,,,,,,,,,, -شتائمكم نتاج تربيتكم الوضيعة ونضح بيئتكم العفنة وكل إناء بما فيه ينضح
كله من بيته
او من كنيسته -يعني الواحد منكم منين حا يجيب هذا الأسلوب العنصري الانعزالي الكنسي الحقود ؟ اما من بيتو او من كنيستو او من كليهما ..
احلام اكرم سيدة الكراهية
mustafa kamal -ضد العرب والمسلمين . لماذا لا تتسع نظارات السيدة اكرم لرؤية صادق خان البريطاني المسلم عمدة لندن باعتباره نموذجا ناجحا ورائدا لقابلية المهاجر المسلم للحداثة الغربية والترقي الاجتماعي والسياسي بل تركز فقط على اللحية المشعثة لسلفي مسلم في لندن لا تختلف عن لحية وضفاير سلفي يهودي في المدينة نفسها ؟؟؟ وأن كان بعض المهاجرين العرب يتحايل على ثغرات القوانين الغربية لتحقيق مكسب غير مشروع _ وذلك امر مستهجن ومرفوض - لكنه لا يساوي سوى هدر مالي بسيط لموازنة دول الغرب ولا تقرّ السيدة احلام ولا حتى ترى حقيقة مشكلة التهرب الضريبي في دول اوروبا وامريكا وتداعياتها الكارثية على ماليّة تلك الدول لانها تقدر بمئات مليارات الدولارات ؟؟ وهل علمانية كندا التي لم تعارض البوركيني هي علمانية منحرفة مقابل علمانية فرنسا ( الاصولية) التي تحشر انفها في لباس المسلمين ولحاهم واكلهم وتعليمهم ؟؟ واسال السيدة احلام ايهما اخطر على اخلاق الاطفال في شواطئ الغرب : رؤية البوركيني ام رؤية عائلة فرنسية حيث الجد والجدة والاب والزوجة واطفالهما يتعرون تماما على شاطئ سان تروبيز في جنوب فرنسا ؟؟
احلام
مسلم -ما زالت الست احلام تتمترس خلف قناعتها التي استمدتها من المجتمع الذي تعيش فيه,يا ست احلام:كم مرة علينا ان نكرر اننا لسنا اوروبيين ولا امريكيين,بل نحن مجتمع مسلم محافظ له تقاليده وقناعاته,واذا كانت اللفلفة(الحجاب) لا تعجبك انت فانها تعجب مئات الملايين من نساء المسلمين ورجالهم ولا يحق لاي طرف ان يفرض قناعاته على الاخرين.نعم نحن نحترم بعض مظاهر الحياة اغربية كالاخلاص في العمل وحسن التعامل مع الاخرين وتوفير الحياة الكريمة للمواطنين والمهاجرين ونتمنى ان نقلدهم في مثل تلك الامور,ولكننا نستهجن مساحة الحرية التي يتمتع بعضهم بها كالخلاعة والفجور والاستهزاء بالقوميات والاديان الاخرى,واذا كنت متيمة بتلك الحرية فهنيئا لك ولكن اتركينا بحالنا رجاء !!!
التعليق بلا حذف يا إيلاف
محمد الشعري -إحترموا جدا من يستضيفونكم . إنهم أصحاب أخلاق مغايرة لأخلاقكم و قيم مخالفة لقيمكم و معايير معاكسة لمعاييركم . إحترموا هذا الأمر أو إرحلوا عنهم إلى بلدانكم . و الأصوب أن تتعلموا منهم ما يفيدكم و يفيد العالم كله . فإن لم تستطيعوا التعلم فإخرسوا و هاجروا إلى الدول التي تعتبرونها دار إسلام و سلام . أنا لست سياسيا يساريا و لا مثقفا علمانيا و لا شأن لي شخصيا بمثل هذه الأمور ، لكني أدعوكم للهجرة إلى أفغانستان و السعودية و إيران حيث تجدون ما يناسبكم . فكل ما يشغلكم هو الجنس من حيث أنه حرب نفسية شاملة و من حيث أنه سلطة فضائحية و شبكات تدعيرية و تلويطية . أنتم لوطيون أبا عن جد جراء الفصل بين الجنسين . و تتظاهرون برفض اللواط في الغرب رغم أنه أقل إستفحالا هناك مما هو في بلدانكم الأصلية . أنتم تمارسون إستغلال الأطفال جنسيا و تفرضون على نسائكم ما تسمونه ( البغاء الشرعي ) معتمدين على آية تقول ( فإن الله من بعد إكراههن غفور رحيم ) ( سورة النور الآية 33 ). أنتم ديوثون و تتظاهرون بالكرامة و الشرف . أنتم غارقون حتى في نكاح الحيوانات ( حسبما ظهر في فيديوهات مصورة بطائرات عسكرية في أفغانستان ) . أنتم تنشرون الدعارة و اللواط في صفوف من يخالفكم الرأي معتبرين فسادكم هذا جهادا في سبيل الله و مبررين إياه بآية تمنع فقط ( أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا ، سورة النور الآية 19 ) . أتمنى لكم إنقراضا سريعا أيها الهمج الماخوريون . فأنتم سبب العنصرية المتزايدة في العالم كله ضد العرب . و لولاكم لصارت للعرب دولة موحدة ديموقراطية مزدهرة . أنتم كارثة ماخورية على العالم كله . أنتم أعداء الإحترام . و لهذا فإن العنصرية قليلة ضدكم . إنها ليست كافية للتعبير عن كراهية ما تمثلونه من التخلف و الهمجية و الجهل . إن لدي في هذا الموضوع أمنية واحدة ، وهي أن تنقرضوا .
مستر فصيح
مريم -ولماذا احتلت فرنسا الجزائر 130 سنة وجعلت للفرنسيين المهاجرين للجزائر مستوطنات سكنية مترفة متل مستوطنات اليهود في فلسطين بينما اصحاب الارض الجزائريون كانوا تحت القتل والتعذيب والاهانة اليومية . وايضا مستر فصيح فرنسا قتلت مليون جزائري بالاحتلال فكم عدد ضحايا الفرنسيين اليوم الذين تسبب بهم الجزائريون الساكنون في فرنسا
يا مكللا بتاج العار
مريم -انت تستنكح العلمانية وانت عقيم من نطفتها لأنك متعصب اعمى فلا ينجب حملك الموهوم سوى أجنّة مشوهة لا هي علمانية فعلية راقية ولا هي مسيحية يسوعية حقيقية متسامحة
حاتجيبوا الأدب منين ؟
ما احنا قلنا لكم -على هذا تربيتم لذلك شتائمكم نتاج تربيتكم الوضيعة ونضح بيئتكم العفنة وكل إناء بما فيه ينضحانتوا حاتجيبوا الأدب منين يا ملاحدة وكنسيين وشعوبيين
ياسيد مصطفى(٣٥)
خوليو -السيدة احلام ليست سيدة الكراهية بل المثقفة التي ترى شعبها سائر نحو التخلف فتحاول مثل كل المثقفين والمثقفات وقف هذا التراجع نحو الخلف ،، وها انت ذكرت عمدة لندن المسلم دون ان تشكر العلمنة التي سمحت له ان يترشح لهذا المنصب فأكيد تعلم حضرتك ان في بلاد الذين امنوا لايحق لأي مواطن بالتسمية العلمانية ( عابد من عبد بالتسمية الدينية خلق ليعبد يقول له كتاب السجع المقدس) اقول لايحق لأي مواطن من غير دين الذين امنوا ان يترشح لمناصب عليا والحجة ان لاولاية لكافر على مؤمن (اهناك عنصرية اكبر ؟) شكراً للدستور العلماني الذي يعتبر الجميع متساوون في الحقوق والواجبات وصل السيد خان لعمدة لندن ،، فلماذا لا تطالب حضرتك بدستور علماني نتساوى أمامه جميعاً ويحق للاخر المختلف ما يحق لك ؟ اليس هذا هو العدل ؟ السيدة احلام وفي كل مقالاتها لا تركز على اللحية والجلباب والبوركيني بل على ما تحتهما او خلفهما من فكر وممارسة ،،، اللحية الكثة والجلباب القصير والبرقع هو الظاهر وهو يشبه راس دملة متقيحة تقودك لخراج كبير ان فتحت ذلك الرأس ،، لاحل لمجتمعاتنا الا بالعلمنة وحرية الرأي والنقد وفصل الدين عن الدولة لتنشئة جيل جديد صحي جسدياً وعقلياً ،، الدروب الدينية كحكم ياسيد مصطفى تجرك للخلف والنهج العلماني للأمام ولا خيار اخر في هذا العصر .
المهاجرون يطبقون دينهم
الأوروبيين ينتحرون ؟ -السيدة احلام انا اختلف معك في نظرتي الى مشكلة المهاجرين المسلمين و اعتقد المفروض ان لا تعاتبي المهاجرين المسلمين على تصرفاتهم فهم يعملون وفق ما يمليه عليه دينهم من رفض لقيم الكفار و تخريب لبلدان الكفار ( دار الحرب ) ، هل تريدين منهم ان يتخلّوا عن دينهم ؟ هم يذهبون آلى اوروبا اما بسبب الجوع او بسبب الأمن المفقود في بلادهم او انهم يريدون الجهاد و نشر الاسلام و جعل اوروبا مثل ما هي عليه بلدانهم ( انها الزومبية التي تجعل المريض يريد ان يعدي الشخص السليم و يجعله زومبيا مثله ) و كل الذي يحصلوا عليه فهو حلال سواء كان بالسرقة او بالإعاقة المالية و لكن المفروض ان تعاتبي الاورربين انفسهم ( حكاما بالدرجة الاولى و مواطنين بالدرجة الثانية ) لماذا هم يأتون بوجع الرأس الى بلدانهم ؟ لماذا يخربون بلدانهم هل هم اغبياء ام يريدون الانتحار ؟ اكيد الحكومة السرية ( التي واجهتها حكومة بيلدربيرغ ) التي تحرك المؤسسة اللبرالية التي تحكم اوروبا ليست غبية و يعرفون بعداء المسلمين لقيم الاوروبية و يعرفون جيدا ان المسلمين يرفضون و لهذا السبب ذاته هم يتقصدون تسهيل هجرة المسلمين الى اورربا و يعرقلون هجرة المجموعات الاخرى التي لا تعادي القيم الاوروبية و التي لا مانع عندها من لاندماج مع المجتمع الاوروبي ؟ ؟ اما لماذا يريدون تمزيق النسيج الاوروبي و جعله مهلهلا و يتألف من فئات تعادي بعضها البعض فلان ذلك يسهل عليهم السيطرة على الدول الأوربية بضرب مكوناته بعضهم بالبعض ( فرق تسد ) ، الشعوب الأوربية لم تعد عندها غيرة على وطنها او على دينها و هي تفكر في يومها و لا ينجبون الاطفال حتى يفكروا في مستقبلهم و هذا هو الذي سهل سيطرة اقلية غنية متماسكة تسيطر على وسائل الاعلام و تحتكررؤوس الأموال و هي التي تختار الزعماء الأوربيين الطراطير مثل هولاند و كاميرون و تضعهم في الواجهة و تملي عليهم ما يجب عليهم فعله بالضد من مصلحة شعوبهم و مواطنيهم ! و هي تستعين بالمسلمين لتخريب اوربا كانتقاما منها و درءا لظهور هتلر جديد
اسياد الكذب والكراهية
سمير -ومالكم ومال فرنسا وغيرها؟ انظروا الى ما تفعلونه بحق شعوب العالم اجمع, فانتم اسياد ومخترعي الارهاب , القتل, الكذب, لا اخلاق والااداب , غل, حقد, كراهية حسب ما جاء في كتاباكم. 14 قرنا من الارهاب والكذب والقتل يجعلكم بحق حاملي تيجانها بلا منافس. حدثنا عن الارهاب ضد كل من ينطق بالحق وكيف يتصرفون معه, حدثنا عن الارهاب التركي بحق كل شعوب المنطقة, حدثنا عن ارهاب المؤمنين بحق العالم اجمع. بحق انتم اشر امة اخرجت للناس.
مم , الخ , الخ , الخ
سمير -ومازلت وامثالك , تمارسون إرهابكم من خلف لوحة المفاتيح, فخيركم, وانت اولهم ستولون الادبار حين تواجهون الحقائق, فانتم اسود على الضعفاء, ولكنكم, فئران مذعورة امام الاقوياء. اتركوا العالم يعيش كما يريد, فمن 14 قرنا زعزتم إستقرار العالم وان الاوان لوقف هذه الهمجية ولجم هيجان المؤمنين بالوهم ووقف إرعابهم ضد العالم اجمع. هل فهمت يا مم؟ يعني تعليقك تحت هذا الاسم الطائفي, يكفي لتوضيح العالم عن العقد التي تعيش فيها و حقدك على البشرية جمعاء.
تعليقات لا تصدق
نورا -الحقيقة بعض التعليقات اضحكتني ..هناك تراشق واضح في العبارات بين الضد ومع ..اولا اقول للعزيز فول على طول المحترم /..الحجاب فرض الهي وليس بشري ونعم هناك اختلاف بين الرجل والمرأة ولكن شكلا وليس حقوقا فالأوامر الإلهية واحده بدليل العقوبه واحده وجنة الله للرجل والمرأة هي نفسها ..ولأنه فرض يصعب ازالة الحجاب من اغلب المسلمات وانتم عندكم راهبات محجبات لما الغرابه ....... الى السيد فد واحد المحترم/ والذي استفزنا بغضبه وشططه ردا على لماذا بلدي لا يُستقبل المسلمين بالعكس فهي حاضنه كل العالم بأجناسه وأنواعه والكثير مجنسين من العرب وغيرهم ألوف العاملين من الغرب والشرق عرب واجانب من كل الاديان حتى بلدي بدأت تستقطب الاوروبي اكثر من العربي لتوفر فرص العمل والراتب العالي وكما قال والدنا زايد الخلق خلق الله والأرض ارض الله لهذا منح للقادمين فرصة السكن والوظيفة حتى منهم وصل الى الثراء فبلدي لم تقصر وأعطت الكثير ومساحتها لا تسمح بكل هؤلاء الملايين المهاجرين يكفي ما لدينا ........الى خوليو المحترم / من قال لك البوركيني حلال ..محدد لتفاصيل الجسد فحرام شرعا ..وانا شخصيا لا أعده محترما او لائقا او حتى أنيقا هنا في الامارات لدينا شواطئ سيدات خاصه وحمامات سباحه للنساء وهو الأفضل من البكيني والبوركيني فهو تحايل على الشريعة ....على العموم الشريعة نزلت من 1400 سنه ولم تتغير أحكامها ولن تتغير فلا تحاولوا ...عندنا في الامارات الدين واضح يسير تماما مع التطور والتحضر كمثال ..عندنا تطور سريع ولا اجد الدين يتدخل ..لماذا في الامارات لا يفرض اللبس المحتشم على الأجانب وتتدخل كما تفعل فرنسا مع المحجبات ..اذن نحن العلمانيين ..ولأنها دولة أصيلة تحترم شعوب الارض ..تنظر للعقل وليس للشكل ...الدولة صارت عالمية.بثقلها الاقتصادي مع الدين وكثرة بناء المساجد لم يضر وزادت البركة والخير والغنى وسط الحروب ..تساوت المرأة وأخذت وظيفتها وغلبت الرجل بحجابها ...لدينا كل انواع اللبس رجال ونساء شرقيين وغربيين ولم يتدخل احد في لبسهم وكل مكان له احترامه .. ...ابعدوا الدين عن تصنيفاتكم للفشل للدول العربية ..فكروا قليلا ....واما السيد عراقي /الذي يستهزأ ويسخر من الحجاب ورؤية الرجل عاريا امام حمام الساحه فهذا بالنسبة لي عادي لم يصدمني وانا معتاده على حياتهم ووضعهم الاخلاقي البائس والقبلات الساخنه امام اطفالهم في الشارع
بالعند في فرنسا واحلام
والكنسيين والملاحدة -والشعوبيين والعنصريين الكارهين للإسلام والمسلمين شهدت فرنسا ارتفاعا لافتا في مبيعات لباس السباحة الطويل المعروف بـ"البوركيني"، مؤخرا، بالرغم من صدور قرار يحظره بعدد من شواطئ البلاد. وتقول أهيدا زنيتي، وهي مصممة أسترالية في فرنسا، إن محلها تلقى 60 طلبية للبوركيني، عبر الإنترنت، يوم الأحد الماضي. وبحسب ما نقلت "فرانس برس"، فإن غالبية النساءاللواتي طلبن لباس سباحة طويل من المحل، لسن من المسلمات. وتضيف المصممة التي كانت تتلقى في المعتاد 12 طلبية في اليوم الواحد، أنها تلقت عدة رسائل تضامن ومساندة بعد قرار منع البوركيني. وكان رئيس الوزراء الفرنسي، مانويل فالس، أعرب عن تأييده لقرار حظر البوركيني بشواطئ فرنسية يسيرها عمداء أغلبهم من اليمين. وتقبل نساء غير مسلمات على البوركيني لأجل غاية صحية، ذلك أن بعضهن يرغبن في حماية أجسامهن من أشعة الشمس، فيما تغطي به أخريات آثار إصابتهن بسرطان الثدي وعلاجهن له.
هذا أغبى دفاع عن الإسلام
محمد الشعري -تعليق على التعليق رقم 15 : هذا أغبى دفاع عن الإسلام : غيّر اسمك الى جورج أو مزراحي . ومسمي حالك محمد على ايش ؟!! ما تسمي حالك جورج أومزراحي مع العلم وجود ناس من نصارى ويهود اشرف وانصف منك ! - See more at: http://elaph.com/Web/opinion/2016/8/1105409.html#sthash.3Npl1GU2.dpuf
خوليو يؤيد العلمانية
المستبدة والغاشمة -يعني تؤيد سحب الناس الى الجنة (أو بالأحرى جنتك الزائفة) بالسلاسل؟ اتركوا الناس وخياراتهم كما فعلت كندا ورئيس وزرائها
سمير
مسلم -اي ارهاب يا سيد سمير؟؟كلامك انت كله ارهاب""ستولون الادبار حين تواجهون الحقائق" امام الاقوياء."فمن 14 قرنا زعزتم إستقرار العالم وان الاوان لوقف هذه الهمجية"ولجم هيجان المؤمنين بالوهم ووقف إرعابهم ضد العالم اجمع "يعني تعليقك تحت هذا الاسم الطائفي, يكفي لتوضيح العالم عن العقد التي تعيش فيها و حقدك على البشرية جمعاء" ,كيف زعزعنا استقرار العالم؟العالم معظمه مستقر عدا سوريا والعراق وليبيا واليمن وانت تعلم ان عدم استقراها يعود لحكامها الطغاة فقط.نحن لا نحقد على احد بل عليك ان تراجع تعليقك المليء بالحقد,انا خاطبت الكاتبة التي ما فتئت تطعن بالدين الذي تنتمي هي اليه,فما علاقة حضرتك بذلك؟كان عليك ان تقتبس من تعليقي ما تريد وتفنده,لا ان تبدا بالشتم والصراخ,
الجهل
مريم -الدنمارك دولة (غير ) علمانية وهي تتبع الكنيسة الانجيلية اللوثرية وذلك لم يمنعها ان تكون واحدة من اكثر دول العالم بالتسامح والسلم والازدهار لان دخل الفرد عندهم عالي جدا (47000 دولار بالسنة) .
المكر السيئ
لا يفلح -العلمانيون العرب على ايلاف أصبحوا مع العلمانية الفرنسية غير المحايدة وكأنهم خبراء في الهجرة الدولية أو في العلاقات الدولية أو حتى في الاسلام. هم يرغبون في تقديم مشورة "الكراهية" الى بقية الاوروبيين، ولكن لا يحيق المكر السيء الا بأهله... مبيعات البوركيني في تصاعد مؤخراً، والغرب عموماً يستهجن الخطوة الفرنسية!
بريطانيا لبست علمانية
mustafa kamal -لا في دستورها ولا في اي وثيقة اخرى بل ان قادة الكنيسة يجيز لهم الدستور حق التصويت على التشريعات في البرلمان , وعليه لماذا ينبغي لصادق خان السجود لاله العلمانية حمدا وشكرا على ايصاله اياه لرتبة عمدة
ملاحظة على تعليقات التيار
الكنسي والالحادي والشعوبي -اذا نظرنا الى تعليقات المسلمين سنجد انها موضوعية وعاقلة ومتوازنة وفي صلب الموضوع على عكس التيار الكنسي والالحادي والشعوبي الذين تنز تعليقاتهم العنصرية والتجاوز على معتقد المسلمين والمسلمين أنفسهم مستغلين في ذلك ليبرالية ايلاف التي تصل حد التساهل والتفريط معهم وهم لا يسمحون لنا في مواقعهم بمثل هذه الجرإة في التعليق التي تمنحهم إياها ايلاف المهم مما يعكس أزمة اخلاقية عند هذا التيار تصل الى حد السرطنة العجيب ان هؤلاء الكنسيون يكرزون بمباديء وافكار بين المسلمين تحتاجها أولاً مجتمعاتهم حيث يفتقد الرجل والمرأة فيها الى حريته الشخصية والاعتقادية ان التعليقات المسفة تعبر عن بيئة هؤلاء وعن تربيتهم وعن ازمتهم وعن أمراضهم النفسية من حقد وحسد دفين ضد الاسلام والمسلمين لا علاج لها
من هو المضحك يانورا
فد واحد -تقولين ان الحجاب او النقاب فرض , هل اصبح فرضاً خلال ال٥٠ سنة الماضية ؟؟ وهل كانت امهاتكم وجداتكم عاهرات كافرات لا سامح الله قبل هذا الوقت ؟؟ الم تشاهدي اي فديو لحفلات ام كلثوم وحتى ايام فاروق بل شاهدي ما ترتديه الفلاحات في القرى منذ مئات السنيين وحتى بنات شيوخ الازهر !!!! كل هؤلاء لم يكونوا مسلمين او لايعرفون الاسلام الصحيح البدوي ؟؟؟؟ تعجبني نكتتك عن المسلمين والعرب الذين يقيمون في بلادك وفاتك القول انهم اجراء يطردون بعد شهر او اقل من انتهاء حاجة مخدومهم لهم اما التجنيس فارجو عدم ذكره لانها مهزلة , حدثيني كم عدد السوريين الذين لجأوا اليكم !!! لم نرى من دولكم الا القنابل عليهم وعلى جيرانكم !!! هل فاتتك فيديوات ما فعله امرائكم بمخدوميهم وكيف دهسوهم لانهم افغان مسلمون لا بواكي لهم ,تطبلون للحاكم كمنافقين ليرمي لكم مما يجود به ولكن اياكم والاعتراض عليه لان بلدكي الصغير يمتلك مساحات شاسعة من الصحاري التي سيزرعونكم فيها !!!!
مسكين
سمير -أولا لا تتمسكن وتسميني سيد سمير ثم تقول في اخر تعليقك بان تعليقي مليء بالحقد, كما كشفتك في الماضي اكشفك الان وابدا, انت كالكتاب المفتوح امامي, فلا تحاول الظهور بمظهر المحترم الوقور, وانت كل البعد عن ذلك, ولا تعرف عنها شيئا لانها لا وجود لها في قوامسيكم. عدم إستقرار العالم من الصين شرقا الى امريكا غربا من جراء همجية إيمانكم الوهمي الذي لا يعرف سوى الارهاب والقتل والكذب. اما سوريا والعراق وليبيا واليمن فهي من جراء اخوانك الدواعش والقاعدة, وحكامها الطغاة, وما هو الدين الذي يؤمن به هؤلاء الطغاة؟؟؟؟ يعني مرة اخرى تلف الحبل بنفسك حول عنقك رويدا رويدا. تعليقي المليء بالحقد, لم اذكر إلا صفاتكم, إن كنت تعتبر ذلك حقدا فهذا شانك, وذلك لانك لا تستطيع ان ترد على ايا من الحقائق التي تنهمر على رؤوسكم الخاوية وتهشمها, وبإثباتات لا تستطيعون الفرار منها, بالمقابل, كل ما تضعونه عبارة عن هراء لا يصدقها حتى الموتى, وكذبكم معروف عبر التاريخ, الكاتبة لا تطعن في الدين الذي تؤمن به, بل عقلها لم يتوقف كما تحجر عقلك, و عجبا راجع تعليقات اخيك حول مواضيع مختلفة الذي يعاني كوابيس اسمها (الكنسيين, الانعواليين, الشعوبيين) و شتائمكم نضح تربيتكم, تنسون انتم الوحيدين على وجه الارض وعلى مر التاريخ, إنعزاليين, حقودين, شعوبيين, كذابين, تؤمنون بوهم لم ولن تستطيعوا تفسيره ابدا, بكتاب لا يعرف احدا مصدره, ام نسيت حمل الاربع سنين الذي أنهزمت فيه شر هزيمة, منافقين, إرهابيين, حقودين, مغتصبي حقوق الاخرين, غزاة مدمرين, مستعمرين, مرتكبي مجازر , سفاحين, مرتكبي تطهير عرقي, بحق كل شعوب الارض التي طالتها قوات الغزو والاحتلال الاسلامي البغيض. اما عن الشتم والصراخ, فنظرة واحدة لكل تعليقاتك, تظهر وبصورة جلية الاختناق الذي تعاني منه وانت تحاول كفكفة دموعك التي تنهمر على وجنيتك, من خلال تعليقاتك الركيكة التي لا تعرف ان تضع ايا شيء حيال الحقائق التي تعريك دوما. حيث يستطيع اي قاريء ان يلمس صراخك وشتائمك المبطنة, كمن يدس السم في العسل, وهو ما تربيتم عليه إجتماعيا, عائليا, دينيا و إيمانيا, فحين لا تستطيع الرد على ايا من الحقائق يكون صراخك وشتائمك المبطنة هي التي تظهر في تعليقاتك, هذا إضافة الى تعليقات اخيك المهووس, كا قلت ستهزم كما إنهزمت في موضوع حمل الاربع سنين. .
فعلا
نورا -أنا لم أجد كراهية للمهاجرين العرب في اوروبا الا هنا على ايلاف ..وعكس الواقع فأوروبا ترحب بالمسلمين وبديانة الاسلام وترغب بهم وتثق بهم وهم بالملايين هناك..وامير بريطانيا تشارلز له علاقات عريقه بدول الخليج ويحترم الاسلام الى أقصى حد عكس العرب المخالفين هداهم الله وألف قلوبهم وجمعهم معنا على الخير ...نحن لا نتمنى للعرب ان يهاجروا من اوطانهم نحن نتمنى منهم العوده الى بلدانهم وبناءها وإصلاحها من جديد ...العرب والمسلمين بالذات يشتاقون العوده .الى بلدانهم وانا رأيتهم في اوروبا مسلمين محترمين ويشتاقون العوده الى اوطانهم كما تقول صديقتي هناك في اوروبا وهي من ليبيا (ليبيا في قلبي ) لكن الظروف العربية البائسة .......اشكر الجميع .
روح سمي حالك طوني او
شارون او لينين الشعري -طيب وانته مسمي حالك بأشرف اسم على الارض وفي السماء وانته هذه معتقداتك في الاسلام وآراءك في المسلمين التي هي نتاج بيئتك بالتأكيد ليش مسمي حالك محمد روح سمي حالك طوني او شارون او ستالين او لينين لتتسق مع تعليقاتك الهابطة .
فول صدق حاله
أما قبطي صعيدي بصحيح -لاتصدق حالك ياقبطي فول ! مافي حدن عم بيحاورك ياجهبذ زمانك ، الحوار مستحيل مع جلمود صخر متلك وتأكد إنك إنت النكتة ، نكتة الموسم يا أذكى قبطي.
إلى أحلام أكرم
أنت صهيونية بإمتياز -لماذا لا تتركين الخلق يمارسون حرياتهم الشخصية؟ يلبسون ما يلبسون هل هذا من شؤونك الشخصية يا أحلام كارهة المسلمين والإسلام؟ أذهبي لشواطئ العراة في الريفيرا وتعري كما ولدتك أمك وستجدين أن هذا الأمر لا يهم أحد ولن يلتفت إليك أحد ولن يعتدي على خيارك الشخصي أحد ! لماذا تعلنين الحرب على لحية رجل الدين المسلم ولا تشيرين ولو إشارة صامتة إلى لحية القسيس القبطي أو الحاخام اليهودي؟ أنت مليئة بالكراهية والتعصب ضد كل ماهو مسلم ، أنت عنصرية ومتحيزة وترين الوجود بثنائية متحيزة لأفكارة العنصرية التي تنضح بالكراهية. لماذا لا تنتقدين دين شعب الله المختار الذي أباح لهم سرقة أرض جدودك؟ هل لأنك لو فعلت ذلك سيسقطون عنك الجنسية البريطانية؟ هل كتبت يوماً مقالا عن معاناة وآلام الشعب الفلسطيني؟ هل كتبت يوماً مقالاً عن مهاجر روسي إسرائيلي إنتزع مزرعة من فلسطيني بقوة السلاح وبحماية الحكومة والجيش الإسرائيلي ثم بنى عليها مسكن له ولعائلته لم يكن ليحلم بمثله في روسيا؟ أم أن تلك الشؤون صغيرة لا يجب الكتابة عنها من وجهة نظرك؟ أمثالك يا أحلام هم من ضيع فلسطين.
لنورا -٤٥-
خوليو -في رد نورا على العزيز فول في تعليقها رقم ٤٥ تقول ان العقوبة على الرجال والنساء واحدة ،، هل قرأت القران يانورا ،، لو انك قرأتيه بتمعن لما كتبت هذا الكلام ،، في سورة النساء اية ٣٤ يقول واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجرهن في المضاجع واضربوهن الى اخر الآية ،، العقاب واضح اليس كذلك ؟ وفي نفس السورة اية ١٢٨ نقرا وان امرأة خافت من بعلها نشوزاً فلا حرج ان تصلحوا بينهما صلحاً ،،الى اخر الآية ،، فالعقاب هنا يختلف عن عقاب الآية رقم ٣٤ اليس كذلك ؟ هل رأيت يانورا ان العقاب يختلف ان كان مصدر الأسباب واحدة فهنا السبب الخوف من النشوز فلماذا عاقب المرأة بشكل يختلف عن عقاب الرجل ؟ اله محمد متحيز للرجال يانورا بينما نجد المرأة تقول الحمد لله على نعمة الاسلام ،، هناك خلل ما وعلى النساء الانتباه .
سمير
مسلم -انا خاطبتك بكلمة سيد لانني احترم ادب الحوار الذي تفتقده حضرتك."لا تستطيع ان ترد على ايا من الحقائق التي تنهمر على رؤوسكم الخاوية وتهشمها, وبإثباتات لا تستطيعون الفرار منها, " ما هي تلك الحقائق؟ انت لم تورد اية حقيقة مطلقا بل انك لم تورد اية فكرة تصلح للحوار,ارجع لتعليقك السابق واقراه جيدا لكي تتاكد خلوه من اية حقائق او افكار." كل ما تضعونه عبارة عن هراء لا يصدقها حتى الموتى, وكذبكم معروف عبر التاريخ, " هل لديك تفاصيل الهراء المزعوم؟ما هو كذبنا المعروف عبر التاريخ؟هل لديك ادلة ام انك ترمي كلامك على عواهنه؟انا مسؤول عن تعليقاتي وليس عن تعليقات الاخرين,واذا كانت تعليقاتهم مليئة بالشتائم,فارجع لتعليقاتك انت اذا سمحت." كذابين, تؤمنون بوهم لم ولن تستطيعوا تفسيره ابدا, بكتاب لا يعرف احدا مصدره " يا سلام على الادب الجم(نحن كذابين) وبنفس الوقت يعيب على الاخرين الشتم !!! نحن نعرف مصدر كتابنا وهو الله,واذا كنت تنكر ذلك فهذا شانك انت ورايك يخصك انت وليس نحن." ام نسيت حمل الاربع سنين الذي أنهزمت فيه شر هزيمة," انا ذكرت ما ورد في القران فقط ولا علاقة لي بالاربع سنين او غيرها,فاين الهزيمة؟" منافقين, إرهابيين, حقودين, مغتصبي حقوق الاخرين, غزاة مدمرين, مستعمرين, مرتكبي مجازر , سفاحين, مرتكبي تطهير عرقي," مرة اخرى يا سلام على الادب الجم!!! " فنظرة واحدة لكل تعليقاتك, تظهر وبصورة جلية الاختناق الذي تعاني منه وانت تحاول كفكفة دموعك التي تنهمر على وجنيتك, من خلال تعليقاتك الركيكة التي لا تعرف ان تضع ايا شيء حيال الحقائق التي تعريك دوما. حيث يستطيع اي قاريء ان يلمس صراخك وشتائمك المبطنة, كمن يدس السم في العسل, وهو ما تربيتم عليه إجتماعيا, عائليا, دينيا و إيمانيا " اين الاختناق وكفكفة الدموع؟هل التقطتها حضرتك بكاميرا خفيةعابرة للقارات؟وهل تعرف اين انا؟قليلا من المنطق لطفا,اين الركاكة في تعليقاتي؟واذا كانت ركيكة حسب رايك انت فقط,فلماذا تزعج نفسك بالرد عليها؟لماذا لا تفندها كلمة كلمة وجملة جملة كما افعل انا مع تعليقاتك؟ شتائمي مبطنة ولكن شتائمك مكشوفة فهل تدرك الفرق؟مبطنة حسب ظنك ولكن لا دليل لك عليها ابدا,تربيتنا جعلتني اتجاوز عن لغتك المليئة بالشتم والسباب,واحاورك بادب واضح,ما هو العسل وما هو السم الذي ادسه في تعليقاتي؟انت لست ممن يقرر الهزيمة او النصر لانه لا يحق لك ان تكون الخصم والحكم
خوليو
مسلم -بالاذن من الاخت نورا : " يقول واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجرهن في المضاجع واضربوهن الى اخر الآية ،، العقاب واضح اليس كذلك ؟"قوله : " نشوزهن " فإنه يعني : استعلاءهن على أزواجهن ، وارتفاعهن عن فرشهم بالمعصية منهن ، والخلاف عليهم فيما لزمهن طاعتهم فيه ، بغضا منهن وإعراضا عنهم . .العقاب جاء متدرجا فاوله الوعظ فاذا توقفت الزوجة عن النشوز فلا سبيل للزوج عليها,واذا اصرت على النشوز,فالعقاب هو هجر الزوج لفراشها ونحن نعلم التاثير الواضح لذلك الهجر,فاذا توقفت الزوجة عن النشوز فلا سبيل لزوجها عليها ايضا,وان استمرت في النشوز حق للزوج ان يضربها,وهذا الضرب له شروط:يجب أن يكون الضّرب غير مبرّح ، وغير مدمٍ ، وأن يتوقّى فيه الوجه والأماكن المخوفة ، لأنّ المقصود منه التّأديب لا الإتلاف,وقد ذكر الله ما ينبغي للزوج فعله إن أراد تقويم امرأته ، فبدأ بالوعظ ، وثنى بالهجر في المضجع ، وثلَّث بالضرب ، واللجوء إلى الضرب مخالف لهذا الترتيب لو كان ضرباً موافقاً للشرع ، فكيف وهو مخالف له أصلا في كمه وكيفه ؟ وأجمع الفقهاء على أنه لا يقصد به هنا إيذاء الزوجة ولا إهانتها، وإنما جاءت إباحته في بعض الأحوال على غير جهة الإلزام، وفي بعض البيئات التي لا تعد مثل هذا التصرف إهانة للزوجة ولا إيذاءً لها، وذلك لإظهار عدم رضا الزوج وغضبه بإصرارها على ترك واجباتها؛ وذلك بأن يضربها ضربة خفيفة على جهة العتاب والإنكار عليها بحيث لا تترك أثرا، ويكون ذلك بالسواك وفرشة الأسنان وغيرهما مما ليس أداة فعلية للضرب، فأخرج ابن جرير عن عطاء قال: قلت لابن عباس رضي الله عنهما: "ما الضرب غير المُبَرِّح؟ قال: بالسواك ونحوه".وفارق كبير بين هذا الضرب بالسواك على غير جهة الإيذاء، وبين العنف أو الجلد أو الأذى أو الإهانة، وقد نص الفقهاء على أن هذا الضرب -مع كونه رقيقًا غير مبرح- يجب أن يكون آخر ما يمكن أن يلجأ إليه الزوج، وأنه لا يجوز الهجر ولا الضرب بمجرّد توقّع النشوز قبل حصوله اتّفاقًا، ويحرم هذا الضرب غير المبرح إذا علم أنه قد يصلحها غيرُه، بل نصوا على تحريمه أيضًا إذا علم أنه لا يفيد في إصلاحها، أو أنه يمكن أن يؤذيها أو يترك فيها أثرًا، قال الإمام الحطاب المالكي في (مواهب الجليل: 4/ 15- 16): "وإذا غلب على ظنه أن الضرب لا يفيد لم يجز له ضربها. انتهى. وفي (الجواهر): فإن غلب على ظنه أنها لا تترك النشوز إلا بضرب مَخُوفٍ لم ي
خوليو
نورا -للمرأة النشاز يا خوليو التي تهدم الأسرة وهم كثر بالتأكيد الرجل يفقد سيطرته في هذه الحاله والآية القرآنية معنى لردة فعل الرجل وحتى لو لم يذكر القرآن هذه الآية ..سيفعلها الرجل وأغلبهم يفعلونها وهم لم يقرءوا الآيه ..لكن القرآن ضبطها مخففا ولأعادة بناء الاسره فلم يقل القرآن طلقها ..وايضا قال الرسول ولن يضرب خياركم ..هل رأيت ..ليس هناك تناقض او تضارب ..لكن القرآن يوضح شخصية الرجل وقوته ..نحن لا نجمل القرآن ولكن لن نقف حائرين عند هذه الآية ولن نتشكك في الدين او نهدمه بسببها ..يا خوليو ..عند الخلافات الزوجية ..طبيعي يكون هناك هجران في المضاجع ..وحياتنا في الحقيقية ليست تطبيقية لما جاء بالقرآن حرفيا ...ولكن ايضا نستذكر انه ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف ..اي نفس الحقوق والعطاء من الجانبين ..خوليو لو كنت حيادي كنت استذكرت الآيات الاخرى التي تعطي المماثلة في الاعمال للذكر والأنثى ..ما تراه من تحكم الرجل بالمرأة هو مجرد عادات وتقاليد وليست دين ..حتى ان الولي والوصي لا وجود له بمجرد ان تبلغ المرأة الرشد هي تملك نفسها وحره وهذا مثبت قي القرآن تبيع وتشتري وتتملك العقار بدون أذن الرجل ما عدا السفر يكون معها محرما ... ولكن هذه عقلية الرجل العربي في التحكم والسيطره .....لم تكن حيادي خوليو ولكن احيانا الشعور القلبي يغير مسار قلمك وإحساسك المسبق هو الذي يوحد النظره ..انت مع احترامي لك لا تنظر بالنظرة الشمولية .او تستذكر الآيات والاحاديث الاخرى ...اشكرك
لماذا تتهرب من الاجابة
mustafa kamal -يا عميد العلمانيين عن انهيار نظريتك في ان العلمانية هي وحدها تنشر التسامح الديني في المجتمع * مع اني برهنت في تعليق سابق ان الدنمارك ليست دولة علمانية بل في دستورها بدين معين ورغم ذلك هي دولة متسامحة تجاه اديان المهاجرين الساكنين يها ؟؟؟ اكيد تهرب من الجواب لان انهيار نظريتك تعني ان ا الاسلام ليس هو المشكلة الكبرى ولا هو عائق امام تحول العرب الى الديمقراطية والتسامح ؟؟ ودولة الامارات دينها في الدستور هو الاسلام ورغم ذلك هي دولة متسامحة لا تتدخل في اديان المقيمين فيها والمسيحيين فيها لهم 40 كنيسة وللهندوس اكثر من معبد وفيها قانون يعاقب ازدراء الاديان
داءماً هي المذنبة
خوليو -تبرع السيد مسلم وأخذ الإذن من نورا ليرد على تعليقي. الذي رددت فيه على نورا. حيث كانت قد قالت ان العقاب واحد على المرأة والرجل مما دفعني لتذكيرها. ان الخوف من النشوز لم يكن عقابه واحد على الرجل او على المرأة وأحضرت آيتان من سورة النساء توكد عدم وحدانية العقاب في حالة الخوف من النشوز ،،، الا ان السيد مسلم اطال في الشرح ليقول لي ان النشوز عند المرأة يعني الاستعلاء. او التكبر مع عدم الطاعة في الفراش اي هي المذنبة ويجب تأديبها بدءاً من الوعظ وانتهاء بالضرب ،، غير ان السيد مسلم يؤكد كغيره من الذين امنوا ان الضرب يجب ان يكون غير مبرح ( اضحكتني فرشاة الأسنان والضرب بها فشكراً) ولكن الآية تقول فان تبن فَاعْفُوا عنهن ،،وكيف ستكون التوبة ان لم يكن هناك الم. وتخويف وعذاب نفسي وجسدي ؟ ولكن الطامة الكبرى هي عندما شرح مسلم بان الخوف من النشوز عند الرجل يعني الغضب عليها اي لايعني الاستعلاء او عدم الطاعة ان كان في الفراش او خارجه وكان لا مطالب للمرأة من الرجل ،، ومرة اخرى هي المذنبة لان حضرته غاضب عليها ولذلك وكرمان خاطره ومن اجل مراضاته تعالوا فأصلحوا ،،، ياسيد مسلم هل لك ان توضح لماذا النشوز عند المرأة استعلاء والنشوز عند الرجل غضب. ،، قليل من الاعتبار للمرأة ياسيد لايضر ،، لقد كان رد نورا اقرب للاعتراف بوجود هذه المشكلة فدعتني ان اذكر آيات اخرى تدل على تكريم المرأة حتى أكون حيادياً ،، الموضوع يانورا هو العقاب في حالة ارتكاب نفس الذنب من قبل المرأة والرجل وليس موضوع تكريم المرأة من عدمه. وعندما تأت مقالة حول تكريم المرأة في الاسلام سنعلق على الموضوع،، فرجاءً الالتزام بالموضوع المطروح. او الفكرة المطروحة ،، فمثلاً في تعليق السيد مسلم قال ان النشوز عند المرأة يختلف عنه عند الرجل فهو عندها استعلاء وعنده غضب ،، فكرة مغلوطة ولكنها تستحق الحوار والتوضيح ،، مسكينة ايتها المرأة داءماً انت مذنبة في هذا الدين وفي كل الاديان بدرجات متفاوتة ،، لم تنسى الذكور الدينية انك أطعمت آدم من الشجرة التي منع الاله الاكل منها ولا نعلم لماذا ذلك المنع ، لم يغفروا لك هذه الغلطة وهي تنتقل من جيل الى جيل ، استيقظوا ياناس - ولا ازال اضحك على فرشاة الأسنان - فالسيد مسلم يقول انه يتبع علماؤه،، ولكن لايضرك ياسيد ان تحكم عقلك قليلاً .
الى الست نورا سؤال
فد واحد -احلفكم بكل ما هو مقدس من قرأن ونبي مبعوث ان تجيبي وان يجيب من يشاركوا افكارك بصدق لوجه الله وحده. لو اصبح الغرب او هذه الدول التي تذهبوا اليها بقدرة قادر كلها مسلمة , هل ستبقى كما هي اليوم تسر الناظرين وتلهف لها القلوب ؟؟؟؟ انا المسلم العربي اجيب عن نفسي ان هذا من المحال . فنرجوكم ان تبقوا حيث انتم واتركوا هذه البلاد لعشاقها وكما يقول المثل يادار ما دخلك شر . سنرضى بحكم العادل حين نلقاه فهو يعلم المؤمن مهما غطى او كشف عن جسمه ... فد واحد
فد واحد المحترم
نورا -يا اخي المحترم ..سأجيبك ..مع ان سؤالك أشعرني انك ليس في عالمنا ...هل ذهبت الى ماليزيا المسلمه....والدول الأوروبية كما تعبر انت ( تسر النظر) لانها تتمتع بمناخ جميل وطقس بارد وثلوج وهذا من الله ...بدليل ميونيخ مثلا قديمه ولا تسر الناظرين واذا ذهبت سويسرا في الريف حيث الخضره فهي تسر الناظرين ......هذه نظرتك انت للدول والعالم .....هل رأيت البريطانيين يأتون دبي ولو حبوا للبحث عن الوظيفه او السياحه حيث الهدوء والامان ..وهل ذهبت الى اليونان حيث تبيع النساء نفسها مقابل ساندويش من الفقر وإلحاجه وهذا والله حديث صديق لنا مسيحي قادم من اليونان يقول الامارات جنة الله وراحه وطمأنينة بالنسبة لليونان وهي أوروبية ...ها ونحن هنا مسلمين ....ماذا تقول يا صديقنا العربي ؟؟...هل رأيت منظر الشرطه الفرنسية تخلع البوركيني من على شواطئها بكل ذُل وإهانة وعنصرية مخجله ..عكس شواطئ بلدي حرية مع البكيني لا أحد يسترهم ولا احد يتدخل ...انظر من ارقى في التعامل ومن العنصري !! كفاكم تجاهلا المسلمون في الدول الاوروبيه يعملون بعرق جبينهم وينهضون ببلدانهم الأوروبية وتركوا بلادهم ومن حقهم ان تكون لهم كلمة وان يعبروا عن ما لا يعجبهم وان يظهروا لمساتهم الدينية فهم احرار يلبسون ما يريدون ويطيلون اللحية كما اليهود ...لما التطفل عليهم وأهانتهم هم بالذات ...دول علمانية ولكن اين التطبيق ..اوروبا يا سيد تقتات وتنهض من وراء الدول العربية هل رأيت كيف فرنسا وإيطاليا لهم حكومات في ليبيا الم تسأل نفسك لماذا؟ حتى يستنزفوا الخيرات ..وصرفهم على المسلمين في اوروبا فهو اقل من القليل مقابل سرقتهم دولنا العربية وتشتيتهم العرب ...ومسانده روسيا بشار في دمار بلده ..يا اخي قل خيرا او اصمت ..وخلك في المناظر الجميله ولا تفكر الا في نفسك .
اتفقنا يا نورا اخيراً
فد واحد -طيب سأتفق معك في كل ما ذكرتيه عن كونها دول فقيرة، قديمة ، فاسدة وغير امينة ، سؤالي لك لماذا تحجون لها كل سنة إذاً ؟؟؟ ولماذا ترسلون كل سياراتكم الى شوارعها القديمة لتفحطوا فيها؟؟؟ اهذا نتاجات تربيتكم الملتزمة و الصحيحة ؟؟ لماذا تعج كل مواخير العالم الذي تحتقرونها برجالكم من بانكوك الى لأس فيغاس ؟؟ اهذا التزامكم برسالة محمد ص ؟؟ خلع البوركيني لمن خالف قوانين البلاد تعتبريه اهانة ولكن ان يقوم أمراءكم بقتل البويفرند على كاميرات الفنادق والآخر يعذب احد المساكين بخشبة تخترقها المسامير لاتعتبريه اهانة ؟؟ والأميرة التي تعذب الخادمة بحرقها في فلوريدا والأمثلة لتصرفاتكم المخزية لايخلو منها الاعلام العالمي يومياً . اما ثنائك على الإمارات فاذكركي لماذا يأتيها الخليجيون في عطلة نهاية الأسبوع وشركات الروسيات والأوكرانيات التي تعمل فيها ٢٤ ساعة والحر تكفيه الاشارة ... يا حملة الفضيلة والاخلاق الاسلامية
خوليو
مسلم -يا سيد خوليو :الفرق بيني وبينك هو انك تفسر الايات على هواك انت,بينما اطرح انا اقوال بعض علماء المسلمين وهي الملزمة لنا كمسلمين ولا نلتفت للاراء الفردية..ساعيد:النشوز (لغة) معناه الإرتفاع والعلو يقال أرض ناشز يعني مرتفعة ومنه سميت المرأة ناشزا إذا علت وارتفعت وتكبرت على زوجها . والنشوز في اصطلاح الشرع هو امتناع المرأة من أداء حق الزوج أو عصيانه أو إساءة العشرة معه ، فكل امرأة صدر منها هذا السلوك أو تخلقت به فهي امرأة ناشز ما لم تقلع عن ذلك أو تصلح خلقها قال ابن قدامة "معنى النشوز معصية الزوج فيما فرض الله عليها من طاعته مأخوذ من النشز وهو الإرتفاع فكأنها ارتفغت وتعالت عما فرض الله عليها من طاعته".ومن مظاهر نشوز المراة:إمتناعها عن المعاشرة في الفراش ، مخالفة الزوج وعصيانه فيما نهى عنه كالخروج بلا إذنه وإدخال بيته من يكرهه وزيارة من منع من زيارته وقصد الأماكن التي نهى عنها والسفر بلا إذنه وقد نص الفقهاء على تحريم ذلك ,ترك طاعة الزوج فيما أمر به وكان من المعروف كخدمته والقيام على مصالحه وسائر حقوقه وتربية ولده ، والإمتناع عن الخروج معه إلى بيت آخر أو بلد أخرى آمنة ولا مشقة عليها في مصاحبته ما لم يكن قد اشترطت على الزوج في العقد عدم إخراجها من بيتها أو بلدها إلا برضاها ، سوء العشرة في معاملة الزوج والتسلط عليه بالألفاظ البذيئة وإغضابه دائما لأسباب تافهة وإيذائه ، ويدخل في ذلك إيذاء أهل الزوج ..هناك عدة اسباب لنشوز المراة:1- سوء خلق المرأة وعدم تلقيها قدرا كافيا من التربية الصحيحة . 2- قلة وعي المرأة بمكانة الزوج وجهلها لحقوقها وأهمية طاعته. 3- وجود من يحرضها على الخروج عن طاعة الزوج أو عيشها في بيئة تشجع المرأة على ذلك. 4- التباين الإجتماعي والفكري بين الزوجين ووجود فارق كبير بينهما. اما نشوز الرجل فله معاني اخرى:معنى نشوز الزوج : قال الكَلْبِيُّ : نشوز الرَّجُل للزوجة : ترك مُجَامَعَتِها ، وإعراضُهُ بوجْهه عَنْها ، وقلة مُجَالَسَتِها .وقال الطبري"خافت من بعلها نشوزًا أو إعراضًا، قال: هي المرأة تكون عند الرجل حتى تكبر، فيريد أن يتزوج عليها، فيتصالحان بينهما صلحًا، على أن لها يومًا، ولهذه يومان أو ثلاثة.. إذن فالنشوز هو الخروج عن الواجبات التي تطلب من الزوجين في إطار الأسرة ,فكل من الزوجين له حقوق وعليه واجبات , فإذا ما تخلى عن واجباته أُعتبر متمرداً وناشزاً .ويمكن
فد واحد
نورا -تتكلم عن أفراد معينة باعت دينها ولم تلتزم بالقيم ...نحج الى اوربا كل سنه هروبا من الطقس الخليجي الذي يشوي .....كما هم يحجون إلينا ايضا تعال وشوف والروسيات ايضا يحجون ألينا والصينيات لحاجه في نفس يعقوب ...لو لم يذهب الخليجيون اليهم فهم يأتون ..فهل هذا يكفي للتقييم من أفراد ..ترا اوروبا بكبرها باعت المسيحية هداك الله وباعت الخلق ..فتحكم على الاسلام من قلة او كثره ..الدين هو نفسه لم يتغير ..
فد واحد
مسلم -بالاذن ايضا من الاخت نورا ردا على فد واحد:يقول"" دول فقيرة، قديمة ، فاسدة وغير امينة ، سؤالي لك لماذا تحجون لها كل سنة إذأ ؟؟؟"" لماذا تستهزيء بالحج الذي يقودنا الى مكة,وليس الى اوروبا؟؟ اذا لم تكن مسلما فلا يحق لك السخرية من نسك مقدس لدى مليار ونصف مسلم,متى تلتزمون بادب الحوار؟ ""ولماذا ترسلون كل سياراتكم الى شوارعها القديمة لتفحطوا فيها؟؟؟ "" كل سياراتنا؟؟؟ الا يعني هذا ان تخلو الامارات او الخليج كله من السيارات تماما؟؟ متى تتاكدون مما تكتبون؟؟ "" اهذا نتاجات تربيتكم الملتزمة و الصحيحة ؟؟ "" التربية الملتزمة تتعلق بالدين والقيم والاخلاق وليس بالسيارات والتفحيط !!! "" ولماذا اخترت حضرتك رجالنا دون بقية الجنسيات؟؟ من يدخل المواخير فئة قليلة ,ام انك تظن ان 750 مليون مسلم يدخلون تلك المواخير؟؟ لماذا تاخذ مئات الملايين بجريرة تلك القلة؟؟ رواد المواخير دخلوها برغبتهم الشائنة وليس بتعاليم الاسلام او المسلمين,وبالتالي فهم يتحملون الذنب وسيحاسبهم ربهم عليها, "" اهذا التزامكم برسالة محمد ص "" مرة اخرى لا يحق لك التعميم فتقول:التزامكم,الغالبية العظمى ملتزمون والفئة المخالفة لا وزن لها, "" خلع البوركيني لمن خالف قوانين البلاد تعتبريه اهانة "" اية قوانين؟هل كان هناك ذكر او تعريف للبوركيني سابقا في القانون الفرنسي؟؟على حد العلم يصفون فرنسا بانها بلد الحريات,فلماذا تتدخل في حرية اللباس؟؟ لماذا يسمحون بالتعري على شواطيء الريفيرا بينما يمنعون المسلمات من استعمال البور كيني؟؟ مقاييس مزدوجة,اليس كذلك؟؟ "" ولكن ان يقوم أمراءكم بقتل البويفرند على كاميرات الفنادق والآخر يعذب احد المساكين بخشبة تخترقها المسامير لاتعتبريه اهانة ؟؟ والأميرة التي تعذب الخادمة بحرقها في فلوريدا والأمثلة لتصرفاتكم المخزية لايخلو منها الاعلام العالمي يومياً "" ما علاقة هؤلاء بالمجموع؟؟ يقتل يوميا المئات وربما الالاف في اوروبا وامركا,فهل نحمل الشعوب الاوروبية والامريكية وزر الجرائم؟؟ ام يتحملها من قام بها؟انا اشفق عليك افلاسك عن طرح افكار يقبلها العقل السوي,فتلجا لامور فردية وهامشية نتيجة ذلك الافلاس, "" اما ثنائك على الإمارات فاذكركي لماذا يأتيها الخليجيون في عطلة نهاية الأسبوع وشركات الروسيات والأوكرانيات التي تعمل فيها ٢٤ ساعة والحر تكفيه الاشارة ... يا حملة الفضيلة والاخلاق الاسلامية "" على نفس
لماذا المواربة والحياد عن الحقيقة؟
Almouhajer -الكاتبة السيدة أحلام أكرم ، تحمِّل رجال الدين الإسلامي المسؤولية عن الأمور ، التي تنتقدها هي نفسها . سؤالي للسيدة الكاتبة المحترمة : هل يخالف رجال الدين تعاليم عقيدتهم ، أم أنهم يلتزمون بها ؟ أتمنى أن أقرأ تعليقاً أو إجابة من السيدة الكاتبة مع الشكر الجزيل سلفاً. مع ذلك فلتسمح لي السيدة أحلام بتعليق قصير حول السؤال . لو كان رجال الدين يخالفون تعاليم العقيدة فلماذا لا يُعفَون من مناصبهم؟ أما إذا كانواملتزمين بالتعاليم ، يني أن المسؤولية تقع على التعاليم وليس على رجل الدين الذي يلتزم بها .
نورا وزعيق الموتورين
mustafa kamal -أختي لماذا تسنتفدين وقتك وجهدك واعصابك بالرد على زمرة اعماها التعصب القاتل والحقد الاعمى وشهرة الامارات في التسامح والازدهار والنهضة الشاملة بشرا وحجرا لا يختلف عليها من هم في واشنطن وموسكو وبكين . غرُ من بينهم لا زال يعتبر دول الخليج العربي صحراء قاتلة واهلها متصحرون فكريا فيما الامارت اليوم تزدهي بخمسين مليون شجرة وفيها من المتنزهات الشاسعة ما يفوق مساحة سنترال بارك الامريكي فضلا عن طرقاتها المزينة بالاعشاب والورود و ناهيك عن ان دبي فيها اكبر منطقة حرة مبردة لتخزين الزهور والورود الأتية من اوروبا ويعاد شحنها بالطائرات لمختلف دول الشرق الاوسط لبيعها للفنادق الكبرى . وبديهي ان لا يعلم ذلك الغرُ الضئيل ان معظم الاثرياء الاماراتيين يتبرعون سنويا بحفر عشرات آبار الماء على نفقتهم في الدول الافريقية التي تعرضت للجفاف الشديد وان سمو الامير محمد بن راشد والذي عانى اهله من شح ماء الشرب في مرحلة ما قبل اكتشاف النفط لا يزال يتذكر تلك الايام الصعبة فياخذ على عاتقه تمويل حملة ( سقيا ) بمبلغ ثمانماية مليون دولار لتوفير ماء الشرب للدول الفقيرة المحتاجة له . وابعد من ذلك لا يدري ذلك الغرُ الضئيل ان مجموع المساعدات الانسانية التي قدمت للدول الفقيرة من قبل دولة الامارات والمملكة السعودية والكويت منذ ثلاثين سنة وحتى اليوم بات يفوق ما قدمته الولايات المتحدة نفسها وهي مالكة اكبر اقتصاد في العالم . وعن وهم التصحر الفكري الشائع في نفس ذلك الغرّ المريضة تكفي الاشارة الى ان الامارات اصبح فيها الآن عشرات الجامعات العملاقة بنيانا وتجهيزا وكفاءات تعليمية وان فيها ايضا اكثر من ست معارض سنوية للكتاب وان سمو شيخ امارة الشارقة يسهر بنفسه على نجاح فاعليات معرض الشارقة للكتاب بدعوة كبار المفكرين العرب والاجانب لالقاء المحاضرات على هامش المعرض . وابعد من ذلك ايضا لم يسمع ذلك الغرُ الضئيل ان دبي قامت خلال السنة الراهنة بحملة تبرع بالكتب للدول المحتاجة جمعت ثمانية مليون ونصف مليون كتاب ووف
مسلم تائه كالعادة
سمير -مرة اخرى, لا تدعي اشياء لا تعرف معناها, ادب الحوار متى عرف المؤمنين بالارهاب والكذب ادب الحوار, لا تتحدث عن اشياء لا وجود لها في قوامسيكم, وتتظاهر بالوقاروالاحترام وانت لا تعترف بها اصلا. كل الحقائق التي اوردتها في تعليقاتي السابقة, إقرائها وتمعن فيها, او ينطبق عليك المثل القائل التكرار يعلم تعرف من. لن اعيد واصقل عليك تاريخك واحقائق التي تحاول المناورة من حولها, او انك من الذين يقرؤن ولا يفهمون ما يقرؤن, او بالاحرى يريدون تصديق ما يريدونه فقط. او راجع في اي محرك بحث عن تاريخكم الاسود و سيرتكم المخزية, وستراها بالاثبات والحقائق. الهراء الذي تضعه واضح في كل تعليقاتك, لا مستند علمي, ومنطقي وتاريخي, كيف تعرف ان مصدر كتابكم هوالله, يعني كل هذا الاجرام والقتل والجنس في كتابكم جاء من الله؟؟ انك كنت تصدق ذاك فهو شانك, ولكن المنطق والحقيقة والعقل تثبتان عكس ذلك تماما. مرة اخرى, وعسى ان تفهم, وضع صفاتك ليست قلة ادب, بل عدم الاعتراف بها قلة ادب ورحم الله امرئ عرف قدر نفسه فوقف عنده. نعم تختنق حين تحاول الرد على الحقائق بإستشهادات متلخبطة لا معنى لها ولا تستطيع إثباتها ابدا, عن الكاميرا الخفية وعن القارات,انا لا اعرف و لاا ريد ان اعرف مكانك, وهذا ليس صلب الموضوع, بالمقابل, كيف تعرف اين انا وبعد القارات!!! هل لديك الحاسة السادسة؟ لا حاجة لنا بان نرى دموعك حتى نصدقها, اسلوبك يفسر لنا حالتك النفسية والاحباط الذي تعاني منه, شيء لا تستطيع ان تعرفه لانك لا تعرف معنى المنطق والاستنتاج, مراوغة, نفاق , كذب, مرة اخرى هذه من صفاتكم, وليست شتائم , انت واخوانك اسياد فيها, ولكن منطق وعقل وعلم, صفر على الشمال. انت الذي إنهزمت, وستبقى مهزم دوما, الخصم والحكم, الم اقل ان كل ما تضعه هراء, اي خصم هذا, مهزوز الايمان والمنطق, ليس خصما, بل شارد الذهن يريد ان يكون محترما عنوة, انظر الى نفسك في المراة, و راجع قدراتك العقلية, لتفزع من الصورة التي ستراها ومن المستوى المخزي الذي ستصل اليه, هذا إذا فرضنا انك تستطيع ان تقعل ذلك بتجرد, هو امر مستبعد من امثالك. اية اسئلة تطرها يا صاح؟؟ تخاريف و هلوسات؟؟ انت الذي يجب ان يتعلم الالتزام بادب الحوار وان تعيد النظر في التربية التي نشات عليها, لانكم لاتعرفون الحوار, قتل كذب نعم, تضمني او لا تضمني لقوائمك الكثيرة لا يهمني, انا لا احاور مع من لا يعرفون الحوار,
إلى الذي يدافع عن ضرب الزوجة حتى ولو بالمسواك
Almouhajer -هذا المفتري الذي يدافع عن ضرب المرأة، فقط لأن ذلك جاء في القرآن ، هل يستحق أن نسميه إنساناً ! لا أعتقد يا زميلي العزيز خوليو . كل كتب التفاسير تقول أن الضرب غير المبرح ، يعني أن لايؤدي إلى كسر في العظام . تصوروا أيها الأخوات والإخوة الذين تدافعون عن تعاليم إسلامكم هذا الكلام ، وأخص بالذكر النساء منهم . وإلى المحرر الكريم ! . شكراً.
هوا نتا ؟؟
سي عمر -كنت فين غايب عن عيوني لك زمان . اشتقنا لدرر الحكم المنثالة من فيك
أشكرك
نورا -أشكرك اخي الكريم ..ليس هناك جهدا ولا ضياعا للوقت ..وكل شيئا له وقته ....رغم مشاغلي الكثيره لكن ما يتبقي من وقتي فهو لهم وتوضيحاتي للقراء الأعزاء ..وهم فرادى وآراءهم شخصية بحته تحت مؤثرات تحسسية ومخلفات وتجارب فيبنون عليها تخيلاتهم وأوهامهم ...لهذا وجب التوضيح للقارئ الكريم ...وما ذكرته عن بلدي تشكر عليه وان كنت دائما أشك انك واحدا من وطني الذي يحضن الجميع ويعطي بلا حدود.
اشكرك
نورا -أشكرك اخي الكريم فقد كفيت ووفيت وفصلت لعله ينصت ويقرأ ويلتزم بالحيادية هداه الله
سمير
مسلم -هذا اخر حوار معك يا سمير وليس يا سيد سمير لانك لم تقبل ان تكون سيدا,تقول ""كل الحقائق التي اوردتها في تعليقاتي السابقة, إقرائها وتمعن فيها "" انت لم تورد حقيقة واحدة بل ما اوردته كله سباب وشتائم ينضح بها قاموسك الذي لا يحتوي على غيرها,اتحداك ان تورد اية حقيقة وتثبت انها حقيقة بوثائق معتمدة وليس برايك انت فقط."" تاريخكم الاسود و سيرتكم المخزية, وستراها بالاثبات والحقائق"" ما الادلة الموثقة على تاريخنا الاسود وسيرتنا المخزية؟ اتpذلك ثانية ان تبين التفاصيل وبوثائق معتمدة وليس برايك الشخصي,"" الهراء الذي تضعه واضح في كل تعليقاتك, لا مستند علمي, ومنطقي وتاريخي"" هل لك ان توضح ذلك الهراء المزعوم؟هل لك ان تقتبس وبالنص ذلك الهراء وتثبت انه هراء؟ ما هو المستند العلمي والمنطقي والتاريخي الذي يثبت مزاعمك؟؟"" كيف تعرف ان مصدر كتابكم هوالله, يعني كل هذا الاجرام والقتل والجنس في كتابكم جاء من الله؟؟ انك كنت تصدق ذاك فهو شانك, ولكن المنطق والحقيقة والعقل تثبتان عكس ذلك تماما."" مصدره الله لانه جاء عن طريق رجل امي,وانه عجز كل العرب والعالم عن المجيء بمثله,وانه يشمل مليار ونصف مسلم يشكلون ربع العالم وينتشرون في 57 دولة اسلامية,وانه اسرع الاديان انتشارا في عالم اليوم,هذه هي الحقائق الماثلة على الارض,وليست مزاعمك الشخصية,اما الاجرام والقتل والجنس,فاقرا حزقيال ونشيد الانشاد لتتاكد مصدر القتل والجنس "" وضع صفاتك ليست قلة ادب, بل عدم الاعتراف بها قلة ادب ورحم الله امرئ عرف قدر نفسه فوقف عنده."" انت لا تعرفني فكيف عرفت صفاتي؟؟ هذا تنطع واضح,اما قولك:رحم الله...الخ فليتك تطبقه على نفسك اولا. "" نعم تختنق حين تحاول الرد على الحقائق بإستشهادات متلخبطة لا معنى لها ولا تستطيع إثباتها ابدا, "" ما دليلك على الاختناق؟هل ارسلت لك كاميرتك العابرة للقارات صور ذلك الاختناق؟ اية حقائق لم ارد عليها؟هل تتكرم بايرادها اولا,ثم تثبت انها حقائق؟حقائقك هي السباب والشتم والعبارات غير اللائقة.ما هي الاستشهادات المتلخبطة ولا معنى لها؟هل توردها ثم تثبت انها متلخبطة؟؟ ""انا لا اعرف و لاا ريد ان اعرف مكانك,"" حسنا فكيف شاهدت كفكفة دموعي او اختناقي او الصفات التي ذكرتها عني؟؟من فمك ادينك,""اسلوبك يفسر لنا حالتك النفسية والاحباط الذي تعاني منه, شيء لا تستطيع ان تعرفه لانك لا تعرف معنى المنطق والاستنتاج"" لست طبيبا
مهاجر 75
مراقب -اليك التفاسير حول الضرب غير المبرح والذي يناقض ما ذكرته جنابك بانه لا يؤدي لكسر العظم:الطبري:حدثنا إبراهيم بن سعيد الجوهري , قال : ثنا ابن عيينة , عن ابن جريج , عن عطاء , قال : قلت لابن عباس : ما الضرب غير المبرح ؟ قال : بالسواك ونحوه,قال الحسن البصري: يعني غير مؤثر,وروى ابن جرير مرفوعا إلى النبي : والتبريح الإيذاء غير الشديد ,وعن الدارمي:ألم يأت الضرب في كتاب الله وفي لغة العرب وفي صحيح السنة وفي كلام أهل العلم بمعناه المعروف ؟! كما في قوله تعالى : ( وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى إِذِ اسْتَسْقَاهُ قَوْمُهُ أَنِ اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْحَجَرَ فَانْبَجَسَتْ مِنْهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ عَيْنًا ) الأعراف.وقوله : ( وَخُذْ بِيَدِكَ ضِغْثًا فَاضْرِبْ بِهِ وَلَا تَحْنَثْ )فلماذا لا تحمل قول الله تعالى : ( وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ )على هذا المعنى الوارد في كتاب الله ؟! وهو المعروف في السنة وكلام علماء الأمة ؛ وهو المتبادر لأول وهلة ,وعن ابن حجر:ومن مشتقات الفعل ضرب ما يتناسب مع معنى ضرب الوارد في الآية : ضرب القلب: أي خفق ونبض. ضرب خاتماً من الذهب أي صاغه . ضرب الدرهم : أي طبعه. ضرب الوتد: أي ثبته في الأرض .وضرب العود، والناي، والبوق يكون بالأنفاس، وضرب اللبن بعضه على بعض بالخلط، وضرب المثل هو من ضرب الدراهم، وهو ذكر شيء أثره يظهر في غيره. قال تعالى: ﴿ضرب الله مثلا﴾ ، ﴿واضرب لهم مثلا﴾، ﴿ضرب لكم مثلا من أنفسكم﴾ ﴿ولقد ضربنا للناس﴾، ﴿ولما ضرب ابن مريم مثلا﴾ ، ﴿ما ضربوه لك إلا جدلا﴾ ، ﴿واضرب لهم مثل الحياة الدنيا﴾، ﴿أفنضرب عنكم الذكر صفحا﴾وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ, وقال اخرون:ضرب المرأة في القرآن يعني ترك منزل الزوجية، وليس بمعنى العنف ضدها...اما عدم كسر العظم الذي احتجيت به يا سيد فقد جاء في تفسير واحد للشيعة فقط,ولذلك لا حجة به,كما ان القضاء كان وما يزال مفتوحا امام النساء للشكوى من الضرب,ونحن نعلم ان كثيرا من الازواج يضربون زوجاتهم ضربا مبرحا بل وبعضهم يشوهون وجوههن بل ويقتلونهن وهذا ليس من الاسلام في شيء
مراقب80
Almouhajer -تمخض الجبل فولد ذبابة . يا سيد مراقب العزيز ! مهما حاولتم التجميل فلن تفلحوا . بالعرف البشر الإنساني , لايجوز حتى رفع اليد للضرب . أرى من العيب أن تحاولوا الدفاع عن ضرب المرأة وتقولون أن الضرب لايجوز أن يكون مبرحاً , حتى ولو كان تشريعاً إلهياً !! بالطبع كما تعتقدون فالذي في القرآن لاعلاقة له بالإله الحقيقي فهذا عار على البشرية, وأعتقد أن مفتي مصر السابق الدكتور علي جمعة كان على حق في فتواه الذي جاء فيها : ""قال مفتي مصر السابق الدكتور علي جمعة في برنامجه الفقهي «الله أعلم» على إحدى القنوات الفضائية: «ضرب المرأة من الكبائر، والطلاق أفضل وأهون إذا وصل الأمر إلى الضرب المبرح للزوجة.وأكد أن ضرب المرأة جريمة، وأن التفاهم والتعامل بالحكمة مع الزوجة أو حتى هجرتها، أهون بكثير من ضربها، لأنه يهدم الأسرة"""ثم إقرأ جيداً ما جاء / ""في الحديث أن النبي «ما ضرب بيده شيئًا قط إلا أن يجاهد في سبيل الله، وما ضرب امرأة قط ولا خادمًا قط» مسلم وقد استنكر رسول الله على هُواة الضرب لنسائهم تلك الممارسات فقال «لا يجلد أحدكم امرأته جلد العبد، ثم يجامعها في آخر اليوم» البخاري.قال جابر رضي الله عنه نهى رسول الله ... ووعظهم في النساء أن يضرب أحدهم امرأته كما يضرب العبد أو الأمة من أول النهار ثم يعانقها من آخر النهار البخاري ، ومسلم.وبيَّن النبي أن توالي ضرب النساء ليس شهامة ولا مروءة ولا خصلة حميدة.فعن إياس بن أبي ذباب قال قال رسول الله « لا تضربوا إماء الله»، فأتاه عمر رضي الله عنه ، فقال يا رسول الله ذَئِرَ النساء أي اجترأت على أزواجهن؟ فأَذِنَ في ضربهن، فأطاف بآل محمد نساءٌ كثير؛ كلهن يشكون أزواجهن، فقال النبي لقد أطاف بآل محمد سبعون امرأة؛ كلهن يشكون أزواجهن، وليس أولئك بخياركم» صحيح سنن أبي داود للألباني. يقول رسولكم الكريم /توالي ضرب النساء ليس شهامةولا مروءة!!/ يعني أن الضرب مرة أو مرتين أو أكثر , هو أمر طبيعي . ياجماعة !! نحن بشر والمرأة خير من الرجل فلايجوز رفع اليد عليها فكيف بضربها ؟؟؟ أرجو النشر
مهاجر81
مراقب -الست انت القائل في تعليقك 75:كل كتب التفاسير تقول أن الضرب غير المبرح ، يعني أن لايؤدي إلى كسر في العظام .؟ وانا رديت على هذه فقط,وبينت لك ان قولك كل كتب التفاسير غير دقيق ثم اوردت لك ما جاء في تلك الكتب خلافا لما تفضلت به,وما اوردته انت عن الرسول لا يبين عدم كسر العظم الذي اعتمدت عليه في تعليقك السابق,هذا هو مربط الفرس,شكرا لك.
مربط الفرس والسيد مراقب
Alouhajer -إذا كانت التفاسير هي مربط الفرس فضرب الزوجة ماذا نسميه أو ماذا يكون ؟ كلنا يعلم أن المفسرين لم يتفقوا يوماً على تفسير واحد ، بل إن مانقرؤه في تفسير أية آية أو حديث ، يبدأ بالجملة القياسية المعهودة ""إختلف المفسرون"" ياسيد مراقب ! مربط الفرس والحصان والحمار والزرافة ووووو ! هو جواز ضرب الزوجة من عدم جوازه . شكراً لك
إضافة لِ مراقب والآخرين
Almouhajer -وجهة الخلاف في حوارنا هو حق الزوج بضرب زوجته ، الذي أعطاه إياه إله القرآن . كلنا يعرف أن أثر أو تأثير الضرب معنوي أكثر منه حسي ، ومن هنا نرى المفسرين وحتى الرسول يشددون على كلمة غير مبرح . ماجاء في سورة النساء هو أن (الإله) قال"واضربوهن" بمعنى أنه أعطى الإذن بضرب الزوجة . المهاجر يرفض هذا الإله ويقول ، بئس هذا الإله ، وهذا مايجب أن يقوله كل إنسان لديه لعض الشعور والحس الإنساني . بعض المعلقات الفاضلات قالت ، لا أحد يضرب زوجته اليوم ، وكأننا نناقش نسبة ضرب الرجال لزوجاتهن. عندما يقول أحدهم أو تقول إحداهن أن لا أحد يضرب زوجته اليوم ، من المفترض أن يعرف مايجري داخل كل بيت من بيوت المتزوجين والمتزوجات. إن كان حقاً لاوجود لمن يضرب زوجته فهذا دليل على أن التشريع (الإلهي) خاطيء ، وأن مشاعر وأحاسيس الأزواج تسمو فوق هذا التشريع، فما بالكم في هذا الإله الذي تسمو مشاعر البشر فوق تشريعاته !؟ رجاء النشر
مهاجر83و84
مراقب -ليست التفاسير مربط الفرس بل كلمة كل التي اضفت انت اليها التفاسير فبينت لك عدم دقة كلمة كل,هذا المرب,صحيح؟؟ ضرب الزوجة اخذ اكثر من حصته من النقاش فانتهينا منه.اما عدم اتفاق الفسرينفيعود لثقافة كل منهم وسعة اطلاعه على اللغة والشرع,اختلفوا في الفروع فقط بينما بقيت الاصول ثابتة لدى الجميع,نحن ناخذ ما اتفق عليه جمهور المفسرين وهو المعتمد والمرجع لدينا,يحق لك ان ترفض ذلك الاله ولكن ليس من المناسب ان تقول بئس لان هذه الكلمة لا تقال لاله فتقشعر منها ابدان ملايين اتباع ذلك الاله,اما الضرب فبينه بعض المعلقين علما بان كثيرا من نساء الكون يستحقن الضرب المبرح ايضا صباح مساء,اخيرا هذا نص مقدس في عرفنا لكح ان تقبله او ترفضه فذلك شانك
مسلم مهزوم دوما
سمير -كالعادة, إنهزم, ينهزم, منهزم ونستطيع ان نضيف دوما. الم اقل انك لا تستطيع ان تاتي بإثبات واحد بانك سوي, بل تثبت بانك مسلم اسم على مسمى؟ لن اكرر على مهووس مثلك الحقائق التي وضعتها لك في الماضي وجعلتك ترفع الراية البيضاء حينها , كما رفعت الراية البضاء الان ودوما. مرة اخرى يمكن ان تكونوا مليارين, ولكن الحقيقة التي لا يستطيع احدا ان يزعزها بان اغلبكم ينتمون الى فئة المجرمين, القتلةو, الكذابين. و لو سمح لاكثرية المليار والنصف, دون قتل المرتد و سفك دمه, بتغيير ديانتهم الى اخرى او حتى لادينيين, سترى بان المليار والنصف سيكونون اقل مليون ونصف في ظرف ايام قلائل, و لا تنسى ان 56 دولة من الدول الاسلامية هي مغتصبة, محتلة و لا بد ان تتحرر, هنالك امم ودول إستمرت لاكثر من 5000 سنة, وكانوا هم الاغلبية في حينها, و لكنها زالت و اصبح عددهم اقل بكثير, اسرع الاديان إنتشارا, نعم, بين المجرمين, الساقطين اخلاقيا, المنحرفين, الذين يهوون تعدد وضرب الزوجات, المرفوضين إجتماعيا, نزلاء السجون, الذين تبرا اهاليم منهم, المحكومين بالاعدام, والذين يعشقون الارهاب و الدم. هذه هي الحقائق التي تغضون النظر عنها. ما علاقة الطب النفساني بالمنطق والاسنتناج؟؟ الم اقل انك مهووس وغير سوي؟ وتؤمن بالارهاب و عقلك لا زال يعيش في اوهام عصور الغزو والاحتلال الاسلامي؟؟؟ من تعليقاتك تثبت انك مهووس, غير منطقي, عنيد, ذي تربية اسرية ودينية غير سوية, منطبق على نفسك, مهمش في مجتمعك, لا تقرا اي شي عن العلوم, ثقافتك إرهابية مضبوطة, مراوغ و محتال, غير مستقر نفسيا, تعاني من عقد كثيرة تحير اكبر النفسانيين, لا تستطيع ان تثبت اي شي تضعه, وترفع الراية البيضاء بعد الحقائق التي تنهمر عليك, تعاني من كوابيس اسمها حقائق, يائس من حالتك ولكنك تخاف الاعتراف بها. مرة اخرى, الاستنتاج والمنطق لا علاقة لها بالطب النفسي. وانا لا اتحاور معك, بل اكشف اكاذيبك واضع لك حقائق لا تستطيع ان تنفيها لا انت ولا الميلار والنصف معك. By writing bye bye Sameer you proved that you are a big loser, like any other psycho. Indeed, most of the billion and the half of you, look like that ignorant, that the world and the Arabs never seen someone like him ever, you are right, he created the biggest bubble and the worst terror culture in the history that will last for
مهاجر83و84
مراقب -تصحيح:المرب:المربط.الفسرينعود:المفسرين يعود,لكح:لك,,شكرا
بل ألف بئس هذا الإله
Almouhajer -إلى متى ستبقى العقول مغلقة يا سيد مراقب العزيز ؟ المهاجر يعتقد , بل يصر , على أن من يعتبر هذا النص مقدساً, ليس أهلاً أن يكون بين البشر , وأرجو المعذرة لقساوة كلامي ز المهاجر قال بئس هذا الإله , لأنه بنظري هو الشيطان بعينه , ولتقشعر أبدان كل من يقرأ هذا الكلام , كائناً من كان . ما المقصود بجمهور المفسرين ؟ هل تتفضل وتشرح لنا ذلك . أما أن كثيراً من نساء الأرض يستحقن الضرب المبرح فأرجو أن تعلم أنه إن كان الأمر كذلك فأنت يا سيد مراقب وكل رجل يؤمن بمثل هذا الكلام يستحق الإعدام , ربما تستقيم الأمور على وجه هذه الأرض .
مهاجر88
مراقب -كنت اتوقع ان تعتذر عن وصفك البائس لالهي خاصة وانني ذكرت لك ان ابداننا تقشعر لمثل ذلك الوصف وبدلا من الاعتذار زدت العيار ووصفته بالشيطان اي اننا نعبد شيطانا نعلم ان الله خلقه..انا الوم نفسي لانني لم اتذكر قول الهي:وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ ۗ,ولا اذكر انني سبيت احدا,اقشعر بدني مرة اخرى من جلدة الراس وحتى اخمص القدمين,وبما انك لا تهتم بذلك بل حكمت علي بالاعدام,فان الاسف يصاحب القشعريرة لما وصل اليه النقاش وعهدا انني لن اعود اليه معك
مراقب يتمسكن ليتمكن
Almouhajer -هذا هو الخط العريض لعقيدة الذين آمنوا . هكذا فعل نبي الإسلام فقد تمسكن ١٣ سنة لكنه لم يتمكن فرفضه حتى الذي أشرف على تربيته فما كان منه إلا الهجرة إلى يثرب ليكون مع الأوس والخزرج عصابات القتل والسطو ، إلى أن قوي عوده فانقلبت المسكنة إلى سيف بتار للرؤوس ، رؤوس كل من يخالفه. إن كنت لاتعي هذه الحقيقة ياسيد مراقب فستكون الهارب رقم تسعة من مطارق الحق التي بيد المهاجر . أرجو لك حياة سعيدة . مع ذلك فأنا مستعد لمتابعة الحوار ، مع الذي يرفض أن يأمر الله الحقيقي الزوج بضرب زوجته . بالتأكيد فالتاريخ وحوادثه منذ ٢٠١٦ سنة مروراً بالقرن السابع وحتى اليوم ، تجعلنا نفهم أن الله تجسد في المسيح والشيطان تجسد في أحدهم.
سؤال للمهاجر
متابع 150 -1 ماذا يفعل المسيحي إذا علم أن زوجته شاذة جنسية ؟. ........ 2 للضرب هناك معاني كثيرة. سؤال هل تعرف ما هو القصد بأنك تضرب عن الطعام ؟ ........ انك كالرجل الضعيف فإذا تفوقت عليه المرأة فيجرحها بتفسير الذي طرحته وبعدها يحس براحة بالضبط زي حلاتك فشلت فأخذت هذا التفسير لتهين، ولكن الحقيقية انك تهين نفسك. ونعيد الهنا هو من كرم العذراء عن باقي نساء البشر واجبرنا با ن نعترف بمعجزة ولادة المسيح عليه السلام. روح الله يهديك.
متابع105العزيز
Almouhajer -تلميح وملاحظة: كتابتك غي واضحة وصعبة الفهم فمعذرة. سألت السيد مراقب سؤالاً فجئت حضرتك لتسألني ماراً على سؤالي مرور الكرام . لاحاجة بحضرتك لتشرح معاني الضرب فالقرآن واضح والتفاسير أوضح : القرآن يأذن للزوج أن يضرب زوجته، إن لم نفلح معها العظة أو الهجر نقطة على السطر . هذا الأمر لا أقبله من الإله الحقيقي. أن تقبله أنت والمراقب وبقية المسلمين، هذا شأنكم . وحتى لاتقول أن المهاجر يهرب من الإجابة عن السؤال ، سأجيبك . في المسيحية لا شريعة في هذا الخصوص . الأمر الوحيد الذي قاله المسيح ، لايجوز الطلاق إلا لعلة الزنى . والآن أجيبك : لو علم المهاجر أن زوجته (شاذة جنسية) ولم أفهم قصدك منها ؛لكن سأفهما في سياق الحوار وأعتبر قصدك النشوز وربما الزنى. لو تأكد لي الأمر فيأطلب منها الخروج من بيتي ، وأبدأ معاملة الطلاق حسب القوانين الكنسية المعتمدة ، ولن أعظها ولن أهجرها ولن أرفع يدي لضربها . هل هذا واضح يامتابع ؟ أما مايتعلق بتكريم العذراء والإعتراف بمعجزة ولادة المسيح فهذا كلام للبيع وليس تكريماً حقيقياً، عندما يقول القرآن"كيف يكون له ولد ولم تكن له صاحبة" وهنا عليك أن تفهم مايمكن فهمه من هذا القول القرآني . إعترافكم بمعجزة ولادة المسيح هو كذبة كبيرة عندما لاتؤمنون بصلبه وموته وقيامته . ثم الكذبة الكبرى هي قول القرآن أنه تكلم في المهد، ليبعد بهذه المعجزة تهمة الزنى عن والدته العذراء . فياعزيزي متابع105! إما أن تؤمنوا بالمسيحية كما جاءت في كتابنا المقدس أو لا . شكراً لك على كل حال .
ضحكتني يالمهاجر
متابع 150 -ماهذا الافتراء. يعني العالم كله كان يعيش بسلام والمسيحية كانت توزع الورد والحب بين البشر........... ياعزيزي المهاجر النبي ولد في العام الذي أتت الكنيسة بفيل ونيتها تدخل وتدمر كل من يقف أمامها. ......... ماتقوله هو قمة الافتراء. ديننا يقول الأنبياء تحت حمايته ولن يقتلوا والمسيح عليه السلام رفعه إليه. وسينزله حينما الله سبحانه وتعالى يشاء. لا يوجد شيء عن الشيطان يامفتري وكتاب.
105متابع وضحكة الإفلاس والإحتيال
Almouhajer -بالطبع أنت تضحك لأنه ليس لديك ماتقوله . ثم يجب أن تفهم أننا نناقش التعاليم وليس مايصنعه البشر. المسيح قال أحبوا أعداءكم، ولم يقل فاضربوا فوق الأعناق مفهوم ياذكي ؟ أما الضحك فهو ضحك الإحتيال والمراوغة قبل الهجوم واتهامي بالإفتراء . ليقل دينكم مايقول فهذا لاقيمة له فالمسيحية هي تعاليم المسيح التي تعلمناها منه ومن إنجيله المقدس ,لذا فالإفتراء هو منهجكم . وبعدين يا فهيم وياذكي! طالما أن المسيح حي ولم يمت فلماذا تتبعون من مات !؟ وطالما أنه هو الذي سيعود آخر الزمان ليحاسب الجميع ! فهل بلغ بكم العته والسذاجة أن تتركونه وتتبعوا غيره . بالطبع إذا كان لك ود على هذا الكلام فيتكتب وتعيد الأسطوانة المشروخة(سيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويجاهد في الإسلام) هذا حفظناه عن ظهر قلب وأنتم المعتوهون ترددونه وتؤمنون به . يا ذكي ! الذي لايموت هو الله فكيف يبقى المسيح حياً آلاف السنين ؟ شغِّل عقلك شوي يا بني فربما تنفتح عيونك على الحق وترى النور، نور المسيح الذي قال له المجد**أنا نور العالم**.تعليق أخير: لماذا لم تذكر أي شيء عن إجابتي حول نشود الزوجة وضربها ؟
ايه دا يا راجل
مريم -يا بتاع المحبة يعني كان المفروض انو اهل فيتنام بدل ما يدافعوا عن بلادهم ضد قنابل النابالم يقولوا للامريكي احبك مهما شفت منك او انو السوري بعد الكيماوي وبراميل المتفجرة يحمل ابنو اللي تقطع راسوا ويروح بيه قصر الاسد ويقولو اموت فيك يا دابحني ؟؟
ماشاءالله على فهمك يامريم!!
Almouhajer -طيب يا ست مريم وليش الإمارات ما بتسترجع جزر طنب الكبرى وطنب الصغرى وأبو موسى ؟؟ هل لديك جواب يا فهمانة ؟ ماشاءالله الذكاء بينقِّط تنقيط من دماغك، كما نقول في سوريا . إن كانت مريم وغيرها لا تفهم أن مقابلة القوة بالتسامح ، هي التي تجلب السلام وليست الحروب فعلى الدنيا السلام . تفضلوا أنهوا الحرب في اليمن يا فهمانة ! تفضلوا أنهوا الحرب في سوريا والعراق وليبيا يافهمانة ! الحرب تجلب الحرب والسلام يجلب السلام ، هذا ماقاله السيد المسيح وعلِّمنا إياه ، وقد وعته الدول المتقدمة (الكافرة) المسيحية ، لذلك يسود السلام في أوروبا إلا من بعض المهووسين كأبو علي بوتين الذي احتل القرم ويفاعل المشاكل في أوكرانيا ثم يدعي أنه مسيحي ويذهب للكنيسة .
يا المهاجر
متابع 105 -انت امن مثل ماتحب وهذا حقك و لك الحق ان تكتب ماتشاء عن المسيحية وكلنا سنحترمك ولكن التعدي على شيء ليس لك خص به وتنقل اشياء غالطة ولا تتوقع اننا سنسكت. ........ اعيد نعم مثل ما هناك من يستعمل التعاليم القرانية ويحورها ليصل الى اطماعه هناك كان لمده 1900 عام الكنائس لم تقف امام متبعيها ان قتلوا اوسرقوا او اخذوا العبيد بل كانت تساعدهم و الى يومنا هذا ترسل رجالها ليقوهم على القتال والاعتداء الى قبل عقود قليله المسيحي الابيض كان يرى نفسه هو الاعلى على كل البشرية ماذا فعلت الكنيس في كل هذه القرون. سكتت واخذت تبرعاتهم وبنت لها قصورها ولبست الحرير و الاحجار الكريمة و تشرب بكؤس من الذهب في حين الشعب كان يعيش مي ظلام ومجاعة و امراض كل هذا ونحن نعرف كيف كان يعيش المسيح. نعم مثل ما يوجد كنائس لاتتبع منهج المسيح فهناك ومن لايتبع منهج النبي.
نبينا اتى بعد ان راوا ظلم
متابع 105 -نبينا ولد في عام الفيل عام الذي وصلت الكنيسة القمة الظلم في الجزيرة اخذوا الفيلة ولم يهتموا ماذا سيحصل لاهل مكة فقط انها ارادوا ان يسيطر عليها و بعد السيطرة ستقول اتركوا الله واعبدوا مانقول لكم لان الاهنا هو الاعظم وهو الذي انصرنا وهزمكم. و لكن ما صادفوا هو اهل مكة خرجوا وناموا خارج مكة و عندما سئلوا حاكمهم لماذا لاتدافعوا على الكعبة قال لهم رب هذا البيت سيحمي البيت فحماها. ومع الاسف الى يومنا هذا اهل الجزيرة لاتستطيع ان تنسى نوايا كنائسكم. انتبه انني اتكلم عن الكثير من الكنائس وليس على المسيح ولا الدين المسيحي. المهم بعد استقبال اهل مكة للمسيحية بحب والترحاب حصل الذي حصل والان الشيء نفسه يحصل فلهذا المشكله ليست بالمنهج بل بالطمع والجشع والجهل.
اظن انا الذي سألت اولا
متابع 105 -انا سألت اولا فلم تجبني وتاتي تطلب الجواب عجيب امرك هل انت يهودي لان اليهود هم الوحيدين يردون على السؤال بسؤال.
مع الاسف
متابع 105 -هذا مانؤمن به بان الاسلام هو اخر منهج نزل من السماء والمسيح هو عبارة عن امر من الله فخلق والله هو الوحيد يعلم له الحق وكل ما اخبرنا بانه لم يمت اما الاسطوانة فلك الحق انها مشروخة وتعيسة فانا اجدها ايضا انها تخيلات ليس لها اي صحه لانه لم يذكر هذا الشيء في القران ولم يذكر الشيء عن المستقبل وبما ان نبينا علمنا المستقبل بيد الله ليس لاحد به علم . لهذا الاسطوانة اتية من استنباط وتمنيات بادلة من المسيحية واليهودية و الخيال. واتمنى ياتي يوم ويحذف كل شيء لم يقله القران ونتمسك فقط بالقران وتعالم النبي في اداء العبادات من صلاة وصوم وزكاة واداء الحج والاخلاق. و مثل ما علمنا بان لكل فرد له الحرية في دينه حتى وان اختلفنا.
هذا من مفهومكم يالمهاجر
متابع 105 -اننا لا نتبع الشخص ممكن صعب عليك ان تفهمه ياعزيز اننا نتبع القران الذي نزل على نبينا وهذه احد الايات التي يشرحها الله لنا" من سورة الكهف - الآية 110 ( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَىٰ إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَٰهُكُمْ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا ) وهذه في اخر سور التي يقراها كل مسلم على الاقل مرة واحده في الاسبوع وبعدها تاتي سورة مريم. ان شاء الله تكون فهمت اننا نتبع القران الذي انزله الخالق و للنبي هو الذي اعطانا الرسالة الا اذا انكم تتبعون بولص وليس الله.
105 السيد متابع
Almouhajer -ماشاءالله غزير الكتابة !! سأرد بكلمات بسيطة وقليلة فقط على نهاية المشاركة100: تقول أنك تمارس كذا وكذا وكذا ...ونسيت الجهاد الذي فرض ومن أركان الإسلام الأساسية . لماذا ترفضون ماتقوم به داعش ! ألا يطبقون ركناً أساسياً من أركان الإسلام؟ لماذا لايكون لي علاقة بهذه الأمور ، وقد دُمرت بلادي بشراً وشجراً وحجراً بعد صرخات ألله أكبر ومن ضدهم من طغاة كبشار الأسد وحلفاءه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا قلت ماتكتبه افتراء ست
متابع 105 -العذراء هي سيدة نساء الجنة اي هي ملكة النساء في الجنة. اما عن كلامه في المهد هو دليل على دفاع على شرفها واليهود سمعوه وعلموا بانه نبي الله فخافوا ان يمسوهما او يؤذوهما ولكن لم يخبروا احد وبعد زمن كاد الذين سمعوا ولم يخبروا عن خبر ميلاد المسيح ليس لهم وجود فوقع الظلم. اما اتهامك باطل لان الله سبحانه وتعالى خبرنا بمعجزة خلق المسيح وذكر انه يستطيع ان يفعل اي شيء ومثل ما خلق ادم بدون اب او ام وفي نفس سورة مريم بدءها بمعجزة حمل زوجة النبي زكريا انه وزوجته عجائز وعقيمين . وتكلم ايضا عن معجزة ولادة مريم العذراء بدعاء من امها وهي عجوز. وتكلم عن طهارتها وكيف كانت تعبد الله في محربها. حرام عليك يكفي افتراء.
للضرب تفسيرين
ليش كل هالدرامة -يا اخونا المهاجر ترى الايه تتكلم عن النساء اللاتي يفسدن. فبالاول يوعضوهن (بمعنى التكلم معاهن باللين والمحبه) و بعد فترة ان لم تتعدلن لاتعاشروهن انك زعلان). الان التفسير الاول يقول لك فقط بعد كل هذا لك الحق ان تضربها و الضر يجب ان لا يترك اي على جسدها اي علامة فتفاسير قالت بالمسواك والاخرى بالمنديل. والان هذه الاية في سورة النساء رقم 34 فالقسم الثاني يرى لانه في نفس السورة في اية 94 و 101 اتت كلمة الضرب فيها بمعنى ترك المكان لهذا يرى ان معنى ضرب في هذه الاية هو ايضا ترك المكان في هذه الحالة البيت وعندما تكون كالمعلقة ولوحدها ممكن تستوعب الخطء . و التفسير الثاني هو الاقرب لان في نهاية الاية يقول الله فان فهمت وتعدلت لا تتكلم عن الموضوع ولا تظلمها لان اذا فعلت او اي شخص اخر اذاها بعد استغفارها الله وهو منتقم ممَّن ظلمهنَّ وبغى عليهن. فاين الاهانة في الاية يا اخونا المهاجر انك حقا تخوض معركة لاتعرف عنها شيء.
وهل رايت 1.7 billion مع د
متابع 105 -الكل رافض ماتقوم به داعش وانت تتهم الكل .قلت لك سابقا انها حروب طمع وجشع وجهل وليس لها اي دخل بالدين. ..... لا اعرف شيء عنك ولكن من الواضح هناك شيء كبير جعل قلبك يحمل كل هذا الكره. واتمنى ان لا تهتم وان اوجعك احد قل له من انت اذا نبيك احترمنا وتزوج مننا و تركها بدينها معززة مكرمة ومنع كل من حاول ان يناقشنا في ديننا. ان كنت تحب نبيك فاتركنا بسلام لنستطيع ان نعمر الارض......... ارجوا المعذرة ان قاسيت عليك بالرد و لكن هكذا نحن الشرقيين لانقبل من يهين عقيدتنا. و الحقيقة ان لم يكن المنهج الدين المسيحي و الاسلامي على حق لما وصل عددنا الى هذا الكم. ديننا جميل ولكن الشيطان لايذهب خلف الكافر بل يحاول ان يوقع كل من يحب الله. وشكرا
تذكرني كتابتك بالسيد عادي
Almouhajer -جاء في 103 مايلي :""اما عن كلامه في المهد هو دليل على دفاع على شرفها"" يا صاحب العقل البسيط أيها المحترم متابع 105 ! من الذي اتهمها بالزنى , حتى يدافع القرآن عن شرفها ؟ لماذا لم يذكر كتابنا المقدس حكاية كلامه في المهد ؟؟ لماذا صدق اليهود هذه القصة الخرافية عن كلامه في المهد , ولم يصدقوا معجزاته الأخرى كإقامة الموتى ؟؟ أسئلة كثيرة تضعك يا عزيزي في خانة اليك , كما يقولون في لعبة طاولة الزهر . العذراء اصطفاها الله وطهرها , وهذا جاء في الإنجيل وفي القرآن فلا حاجة لها لمن يدافع عن شرفها . تقول أن العذراء سيدة نساء الجنة ؟؟؟ طيب يا طيب ! هل تعلم أن نبيكم سيتزوجها هي وآسيا بنت مزاحم وهذا هو الحديث عن عائشة ""عن عائشة رضي الله عنها قالت : ( دخل علي رسول الله مسرورا ، فقال : يا عائشة ! إن الله عز وجل زوجني مريم بنت عمران ، وآسية بنت مزاحم في الجنة . قالت : قلت : بالرفاء والبنين يا رسول الله )رواه ابن السني في "عمل اليوم والليلة" (2/683-684/604-عجالة الراغب المتمني) والديلمي في "مسند الفردوس" (8620) فمن فضلكم يا إخوتي المسلمين ! تفكروا بالعقل لا بالنقل , وكفانا إدعاءات لا أساس لها من الصحة , أنكم تكرمون العذراء والمسيح .
104ليش كل هالدراما ؟؟
Almouhajer -أهلين بالمشارك الجديد . الدراما واضحة يا سيد , لمجرد أن يسمح للرجل بأن يضرب زوجته . هذا رأيي أنا ! ولكم الحرية في أن تصدقوا ماجاء في الآية . كنت قلت في مشاركة سابقة , حتى رفع اليد على إنسان لضربه هو إهانة فمتى تتقدمون في التفكير وتتركون هذه الخزعبلات الشيطانية ؟؟ أكرر مجرد رفع اليد للضرب هو إهانة كبيرة وفي أوروبا لو ضربت الأم طفلها بقد التربية؟؟؟ يمكن أن تدخل السجن . هل هذا واضح يا شباب ؟ دراما ؟؟ بالطبع هي مأساة كبيرة أن يسمح الله بضرب الزوجة يا حضرة المشارك 104 .
رد للمهاجر 106
متابع 150 -لان في الجزيرة كان فيها اليهود و هو رد لاتهامهم. اعتذر اقصد يهود الذين حضروا مع الملوك ال 3 الذين أتوا ليحضروة ولادته. و اليهود الذين اتوا ليعاتبوا العذراء ومن ثم العقاب . لا أعرف ما في أنجيلا أنني اتكلم عن ديننا و و كلنا نعرف الانبياء لاتتكلم عن ولاداتهم ولكن من حضر ولاداتهم هم من يرون وبالمنطق المسيح عليه السلام لا يحتاج أن يتكلم عن نفسه وكلامه كان دفاع على امه العذراء. ياعزيز المسيح عليه السلام أعلى من هذا وكان له متبعين يؤمنون به وحتى الروم كانت لاتضايقه واليهود الذين وقفوا ضده إذا المعجزات وطيبة قلبه لم تلن قلوبهم . أما بالنسبة لنبينا فكان يحب زوجته خديجة و كل زوجاته كانوا يعرفون هذا. والكل يعلم مقام العذراء و هذا الكلام جزء من الأشياء لالتي لا ناخذ بها لأنها لم تذكر في القرآن. وبالنسبة لنا أي حديث بين شخصين في غرفة مغلقة ولم يقولها النبي في مجالسه فهو ليس بدليل. و يكفي ردها نعرف انها من الخيال لاننا نعلم المعاشرة و الولادة هو جزء من حياتنا في الأرض لنعمر الارض . أما حياتنا الثانية لها أبعاد اخرى
المهاجر 106
متابع 105 -هذا راي الكثير من المسلمين ولكن مع الاسف ما زال الجهل هو السائد. وان اراد احد ان يقف ويصرخ وياتي بالادلة القاطعة و الممنطق ينتهي الامر بالحبس مثل ما حدث لاسلام البحيري.
كلامه صحيح وكلامك انت ايض
متابع 150 -وانت مصر على التفسير الاول كالجهلة عندنا ولايعجبك التفسير الثاني. مع ان هناك قصص كيف كان زوجات النبي يتعبونه فان لم يسمعوا الى مايقول لهم كان يتركهم وينام في مسجده هذ وهو نبي. حتى هناك مثل يقال الذي يتزوج اكثر من واحدة اخرتها ينام في المسجد . وكل مسلم يدعي بانه يحب النبي ويتبع النبي فلا يجرا حتى يهينها لانه كانت وصيته قبل الوفات بان يعاملون النساء بالرفق و الاحترام. ومن الاحاديث قال رسول الله صلى الله وعليه وسلم (خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي) (إنما النساء شقائق الرجال، ما أكرمهن إلا كريم، وما أهانهن إلا لئيم). اقولها للقارئ لانني اعلم جيدا انك ستعيد نفس الكلام ولاتريد ان تفهم. وشكرا
108,109متابع105
Almouhajer -ياسيدي العزيز ! المفروض أن نأخذ المعلومات من المصدر . لا أريد أخذ معلومات عن المسيح غير من الإنجيل المقدس، وأرفض ماجاء في القرآن أو غيره، إن كان يتناقض مع الإنجيل. نحن بالمقاب نتحث عن عقيدة الإخوة المسلمين من كتبكم . من أين أتين بقصة حضور الملوك الثلاثة واليهود لولادة المسيح ؟ هذا لا أساس له في تاريخ المسيح والمسيحية فأرجو التحلي بالموضوعية والمصداقية في البحث والكتابة. تقول في ١٠٩ ، هذا رأي الكثير من المسلمين!! بماذا ؟ بأعمال داعش ؟ إن كان كذلك فهل من قيمة لرأي المسلم في أعمال داعش، إن كانت داعش تستشهد في كل عمل تقوم به بالقرآن أو بسيرة النبي محمد(ص)؟؟ إذن لاآراء ولامن يحزنون . ثم قد يكون رأي المسلم ضد داعش علناً، لكنه في باطنه يضمر العكس.
105متابع ...تتمة
Almouhajer -السيد متابع ١٠٥! كنت سألت سؤالاً ولم يجبني أحد عليه أو حتى يأتي بشيء حول السؤال أو جوهر السؤال. سأسمح لنفسي بإعادة السؤال لك ولجميع المسلمات والمسلمين. لنفترض جدلاً أننا لانعرف شيئاً لاعن (عيسى) السيد المسيح ولانعرف أيضاً عن محمد أي شيء. جاء أحدهم وشرح لنا عن المسيح وعن سيرته الذاتية فلم نسمع عنه أية أعمال سوى الأعمال الحسنة مع كل الناس. شرح لنا الأمر نفسه عن محمد فسمعنا عنه أشياء كثيرة ، فيها الأعمال الجيدة ، لكن فيها الأعمال المناقضة للجيدة. هذه واحدة. أما الثانية فتقول أن المسيح لم يمت ، وأنه حي منذ أكثر من الفي عام، وسيعود ليحاسب الجميع في النهاية، في حين أن محمد مات ولاعلاقة له بموضوع النهاية . بعد كل هذا ! فأياً من الإثنين يجب أن يقبله الإنسان المنطقي العاقل?!? أتمنى إجابة من أحد مع الشكر الجزيل.
مهاجر 112
سلطان -انا اجيبك-لا يوجد اعمال مناقضة للجيدة عند محمد فكل اعماله حسنة وجيدة ,ومن يشك في ذلك فعليه اثبات العكس ومن المراجع الاسلامية وليس اقوال المستشرقين او الاعداء-نعم سيعود المسيح الى الارض كبشر وليس كاله ولن يحاسب احدا بل الحساب من رب المسيح يوم القيامة وليس قبل ذلك-سيحكم المسيح العالم كله وعلى منهج محمد وليس بمنهج اخر-محمد لا علاقة له بالنهاية بل سيحاسب كما يحاسب المسيح والبشر كلهم0غير انه يعطى الشفاعة لبعض اتباعه-المنطق والعقل يختلف من انسان لاخر ولا يوجد مقياس موحد يرتضيه كل الناس-هل اجبتك؟
رد مختصر للمهاجر
متابع 150 -مثل ما المسيح عليه السلام لم ينفي اليهودية الاسلام لم ينفي اليهودية ولا المسيحية المهم هي عبادة الخالق و العمل الصالح لعمارة الارض باجمل مايكون. فاليهودي يتبع دين اهله و المسيحي و المسلم ايضا ليكون هناك وئام وترابط و استقرار في نفوس العائلة وفي عبادة الخالق. انا لا افهم ما الفرق في الاسامي للخالق في القران الكريم اعطى الله سبحانه وتعالى لنفسه عدة اسامي وهناك اسامي اخرى في لغات وديانات اخرى مادمنا نعبد الخالق الذي خلق الكون وخلقنا وخلق الملائكة و وابونا ادم و امنا حواء وحذرنا من شر الشيطان وان هناك يوم الحساب بعدها يكرم الخالق الانسان او يعاقبه حسب اعماله ونواياه وهذه النقاط هي اسس الايمان عندنا. فالذي يحب يرى النقاط التي تجمعنا كافية و يعمل عليها اما الذي يكره سيجد الف نقطة ونقطة ليكره. .....ارجو ان تقبل ردي هذا كختام لنقاشنا لان اليوم اخر يوم اجازتي وكان لي الشرف الحوار مع حضرتك. سلامي للكل ومحبتي لكل من يحب الله.
تصحيح 113
ليش كل هالدرامة -بمنهج التوراة و الانجيل والقران. بالطرف الاخر ممكن اليوم هو اخر يوم لنا على الارض. قومو ورحو اشتغلو
السيد سلطان المحترم
Almouhajer -انتبهت مؤخراً لبعض ماجئت عليه عند عودة المسيح ، لدا إسمح لي لأطرح عليك بعض التساؤلات. يقول الحديث النبوي الشريف أن المسيح سينزل في آخر الزمان حكماً مقسطاً. مامعنى حكماً مقسطاً، إن لم يكن هو الذي سيحاسب، كما جاء في مشاركتك . السؤال الأهم الذي يطرح نفسه، طالما أنكم ونحن نعتقد أن المسيح حي منذ قيامته من الموت حسب المسيحية ، أو رفعه حياً إلى السماء من بين الذين أرادوا قتله حسب عقيدة المسلمين . السؤال : هل هناك بشر عادي يبقى حياً على الدوام ؟ السؤال الثالث وهو مهم كذلك . ما الفائدة من عودة المسيح ، إن لم تكن عودته لمحاسبة البشر كما تعتقد المسيحية ؟ سؤال آخر له صلة بالسؤال الثالث. لماذا المسيح وحده الذي سيعود ، إن كان سيعمل بمنهج محمد ، وأين موسى نبي اليهودية من ذلك وبقية الأنبياء؟ يا عزيزي سلطان ! يرجى التروي وقاءة الأسئلةوالإجابة عليها ، إن شئت أن تجيب .
الاخ مهاجر
سلطان -اولا انا جديد على هذا الموقع ودخلت عليه بالصدفة.في تعليقك 112 انت من قال ان المسيح سيحاسب الجميع في النهاية,انا فهمت ان النهاية هي يوم القيامة,نعم سيعود المسيح وسيحكم العالم كله بالاسلام حسب عقيدتنا,نعم هناك بشر عادي بقي حيا حيث قال محمد انه راى الانبياء ليلة المعراج في السماء فرأى آدم في السماء الدنيا ، ورأى يحيى وعيسى في السماء الثانية ، ويوسف في الثالثة ، وإدريس في الرابعة ، وهارون في الخامسة ، وموسى في السادسة ، وإبراهيم في السابعة ، أو بالعكس ، فإنه رأى أرواحهم مصورة في صور أبدانهم لان ابدانهم الحقيقية بقيت في القبور.لكن " عيسى " صعد إلى السماء بروحه وجسده وكذلك قد قيل في " إدريس ",عودة المسيح ستكون في الدنيا فيحكم الناس الاحياء ,اما في الاخرة فالله هو الذي يحاسب الجميع بمن فيهم الانبياء والملائكة,نحن نؤمن بان الله انزل دينا واحدا هو الاسلام وان جميع الانبياء مسلمون حسب نصوص القران,اما عودة المسيح وحده فلانه علم الساعة كما يقول القران,وعودته تعني قرب قيام الساعة,وهذه ميزة اختص بها الله المسيح وحده,ارجو ان اكون قد اجبتك
خدعة كبيرةياأخ سلطان
Almouhajer -شكراً لردك ولأدبك في الحوار. قصة الإسراء والمعراج التي يعتبرها المسلمون الأعزاء هي من معجزات محمد ، ماهي إلا أوهام تصدقونها للأسف الشديد . ياسيد سلطان العزيز! المعجزة لايجب تصديقها إلا إذا كان هنالك شهود كثيرون . معجزات السيد المسيح كانت تحصل أمام أعين الناس وعلى الناس ومع الناس فالفارق شاسع بين معجزة الإسراء والمعراج ولين معجزات المسيح. عزيزي سلطان ! يقول الأخ المسلم أو العقيدة الإسلامية ، إن الله اختص المسيح بالمعجزات من إقامة المتى إلى شفاء البرص إلى خلق الشيء من لاشيء. تقول هنا أن الله اختصه بمعرفة الساعة أي القيامة ...!؟ هذا إعتراف خطير يا سلطان بأن المسيح هو الله ، كما هي العقيدة المسيحية ، لأن معرفة الساعة هي فقط لدى الله وحده . الملاحظة الأخيرة التي تقول فيها أنكم تؤمنون بأن الله أرسل ديناً واحداً وهو الإسلام ، وأن جميع الأنبياء مسلمون . هل في هذا الإعتقاد شئ من المنطق؟ آلاف السنين منذ إبراهيم وحتى محمد(ص) لم يدون التاريخ ولا في أي كتاب كلمة إسلام أو مسلم ! فهل يُعقل هذا يا سيد سلطان ؟ أعتقد أنكم تؤمنون بمتناقضات لاحصر لها ، ولايجمعها عنصر واحد من العناصر المنطقية . بكل الأحوال ! أردد القول : لكم دينكم ولي دين والله هو ولي الأمر والتوفيق .
الاخ مهاجر
سلطان -يؤسفني ان تصف الاسراء والمعراج بالاوهام فاننا اذا كنا نؤمن بالقران فهو من قال: سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَىٰ بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إِلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى الَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَا ۚ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ,والتشكيك باية واحدة يخرج المسلم من دينه فيضحي كافرا,ثم ان محمدا في طريق عودته شاهد سربا من الابل وعندما قص الاسراء والمعراج على صحابته,فقال صاحب الابل:يا رسول الله ان لي ابلا ضائعة فاين رايت ذلك السرب؟فدله الرسول على المكان فذهب الرجل ووجدها في نفس المكان الموصوف,انا لم اقل ان المسيح يعرف متى تاتي الساعة,بل انه علم للساعة اي اشارة لها,نحن نعتقد ان المسيح سيحكم اربعين سنة ثم يموت,وبعدها يصبح العالم كله كافرا فتاتي الساعة,كل ما ذكرت لا علاقة له بكون المسيح هو الله كما تعتقدون.اما استغرابك بان الله انزل دينا واحدا فلا يصح لانه اله واحد ويستحيل ان ينزل اديانا متعددة,فكيف تقول انه ليس منطقا؟اما ان التاريخ لم يدون كلمة مسلم او اسلام فعن اي تاريخ تتحدث؟مسلم واسلام كلمتان عربيتان والعرب انفسهم لم يشتركوا في كتابة التاريخ الا ما ندر,والقران يقول:مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ ۚ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِن قَبْلُ,ابراهيم سمى بلغته وليس بالعربية,المهم هناك اسلام ومسلمين في كل الدنيا,المتناقضات التي تتحدث عنها لم تورد شيئا منها ولذلك فهي رايك الخاص بك ولا تلزم الاخرين
119الأخ العزيز سلطان !
Almouhajer -ليكن لكل واحد من البشر حريته في العقيدة فهذا حق لايجب أن يسلبه منه أحد فمبروك عليك إسلامك ومبروك علي مسيحيتي , ونبقى أَخَوان في الإنسانية متحابين ومتعاونين . ثلاث ملاحظات على مشاركتك الجيدة . المعروف أن الإسراء والمعراج قد حصلا ليلاً , وهذا تؤكد زوجته بقولها أنه حصل وبقي فراش النبي دافئاً , وذلك يعني أنه تم بسرعة كبيرة . هل يشرح لي السيد سلطان , كيف رأى قطيع الإبل في الليل ؟ الملاحظة الثانية : جاء في مشاركتك مايلي :""اما استغرابك بان الله انزل دينا واحدا فلا يصح لانه اله واحد ويستحيل ان ينزل اديانا متعددة,فكيف تقول انه ليس منطقا؟"" أقول أنه ينافي المنطق لأن المسيحية أكملت اليهودية أو الأصح أكملتها ومسحتها فتحولت من عقيدة الناموس = القانون , إلى عقيدة النعمة وهي منح الإنسان الخلاص بالكفارة على الصليب . ومما يؤكد ذلك قول السيد المسيح في أكثر من مناسبة **أنا البداية والنهاية . أنا الأول والآخر ...**العقيدة الإسلامية جاءت ومسحت اليهودية والمسيحية , في حين أنه تدعي إيمانها بموسى وبالمسيح , ظناً منها أن اليهود والمسيحيين اتفقوا على تحريف الكتاب المقدس, وهذا إدعاء لا أساس له من الصحة إذ كيف يتفق اليهود والمسيحيين على تحريف الكتاب المقدس بعد بدء الدعوة المحمدية ؟ كلنا يعرف وأنت أولهم ياسيد سلطان أن النبي الكريم محمد(ص) يوم سألوه عن رايه بالتوراة والإنجيل فطلب أن يأتيه بهما , ووضعهما على وسادة أمامه قائلاً"إئتوني بكتاب أصدق منهما فأتبعه "" فهل يشرح لي السيد سلطان كيف حُرِّف الكتاب المقدس بعد تأكيد صحتهما وصدقهما من قبل الرسول ؟ الملاحظة الثالثة : المتناقضات في القرآن : لو أمعنَّا النظر في مراحل ما تسمونه نزول القرآن , لوجدنا أنه وخلال 13 سنة في مكة , كانت الدعوة تحمل منهجاً سلميا /لا إكراه في الدين/ وغيرها . بعد الهجرة انقلبت الإستراتيجية من مسالمة إلى هجومية دموية , وهذا الكلام ليس من عند المهاجر . ألا نرى في ذلك تناقضاً كبيراً لا بل جذرياً ؟ وفي نفس السياق أرى أن الناسخ والمنسوخ الثابت في العقيدة , هو أكبر تنتاقض ولايمكن قبوله . هذا الناسخ والمنسوخ تؤكده البقرة 106 ""۞ مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا ۗ أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (106). هذا غيض من فيض التناقضات التي لاحصر لها يا سيد سلطان . فقط لتسم
الاخ مهاجر
سلطان -اذا كنت لا تصدق رؤية قطيع الابل فكيف ستصدق العجائب الاخرى التي راها محمد,بل كيف ستصدق انه عرج الى السموات العلى,كيف ستصدق انه راى اهل النار واهل الجنةـ هناك مواقع كثيرة حول قصة الاسراء والمعراج يمكنك مطالعتها.اما قصة الكفارة على الصليب فانت تعلم اننا لا نقر بالتجسد او الصلب او الفداء ولذلك لا نؤمن الا بما جاء به القران.كذلك فان تحريف الكتاب المقدس امر واقع طالما ورد ذكره في القران ايضا.ما ذكرته عن جلب التوراة والانجيل لمحمد يخالف ما جاء بالقران الذي قال: قل فأتوا بكتاب من عند الله هو أهدى منهما أتبعه إن كنتم صادقين فإن لم يستجيبوا لك فاعلم أنما يتبعون أهواءهم ومن أضل ممن اتبع هواه بغير هدى من الله إن الله لا يهدي القوم الظالمين ,اذن لم يستجيبوا بل اتبعوا اهوائهم.الادعاءات حول سلمية ايات مكة وهجومية ايات المدينة هي فرية لا يسندها التاريخ او الموضوعية,السور المكية تتناول قصص الأنبياء وقصة آدم وإبليس وقصص الأمم. يكثر فيها القسم بالله والتذكير باليوم الآخر والبعث والنشور. تكثر فيها آيات السجود. تناول أفعال المشركين السيئة وشربهم للخمر والزنا والقمار. يكثر فيها خطاب الله للناس بقوله عزوجل" يأيّها الناس". يكثر فيها الجنة ونعيمها والناروعذابها وجدال المشركين. تكون الآيات فيها واضحة ومختصرة وعباراتها قوية,اما السور المدنية فتحتوي على حدود الإسلام وفرائضه والقوانين الاجتماعية والسياسية. فيها تفصيل للشريعة والدين الإسلامي وأهدافه . كثرة ذكرالجهاد والأمر به وأهميته وأحكامه. تناولت مواضيع المنافقين وأعمالهم السيئة التي يقومون بها لإلحاق الأذى بالدين الإسلامي وخطرهم عليه باستثناء سورة العنكبوت. يخاطب الله الناس بقوله عزوجل" يأيها الذين آمنوا" ما عدا سورة الحج المكية,ثم ان المدينة اصبحت دار الاسلام الذي انتشر بين كثير من القبائل,فخافت قريش واعوانها على مركزها المحوري في الجاهلية وعلى امكانية ان يعود محمد لاحتلال مكة,فبدات قريش بحياكة المؤامرات ضد الدولة الوليدة,ومن هنا جاءت سورة الاحزاب وغيرها للدفاع عن الاسلام والمسلمين,اما القول بانقلاب الاستراتيجية الى هجومية ودموية فهو فرية اخرى لا يسندها ما حدث فعلا انذاك الا اذا كان من يزعم ذلك يريد ان تتلقى المدينة الغزوات من الخارج والمؤامرات من الداخل دون اي رد فعل,الناسخ والمنسوخ حديث طويل لا يتسعه المجال,ربما نسيت انت انك قلت ان المسي
ماعندكم سالفة
ليش كل هالدرامة -مثل المهاجر مايريد يصدق فاليهود أيضا ما يريدون يصدقون بمعجزات المسيح عليه السلام. يا المهاجر بدءنا نصدق كلام المتابع 150. اقول لك الكره عامي قلبك ويعطيك الحق أن لاتحرم اي انسان مادام خالفك بالرى. بالأول والآخري الواحد حر مهوغصب ملازم نشرحلك مادام انت ماتريد ومصر ماتفهم. هذا حالك وانت مهاجر وشايف الدنيا وعقلك مقفل فلا ذنب على الجماعة الجهله الي عندنا الي مايريدون يفهمونكم.
121الأخ سلطان المحترم
Almouhajer -يبدو أن كلاً منَّا يغني في واد . أن يعترف باليهودية ويمسحها ، هذا هو التناقض بعينه. يبدو أنك لاتعرف لا عن المسيحية شيء ولا عن اليهودية يا سيد سلطان إلا من القرآن ومن سيرة محمد(ص). أعتقد أن هذا لايسمح لك بالحوار المنطقي . في التوراة أكثر من ٣٠٠ نبوءة عن السيد المسيح ، تكلمت بالدقة الكاملة عن ولادته وعن صلبه وعن موته وعن قيامته . إذن السيد المسيح لا حاجة به للإعتراف باليهودية، لأنه تتمة طبيعية لسيرورة الخطة الإلهية منذ آدم مروراً بابراهيم أبي الأنبياء وصولاً للسيد المسيح . ألم تعجبك كلمات السيد المسيح القائل **أنا الأول والآخر . أنا البداية والنهاية**؟ أزيدك بيتاً من الشعر في هذا السياق . السيد المسيح قال أن لا أنبياء بعده فكيف تطلب منَّا أن نؤمن برسولكم أنه نبي ؟ أما أن تغفل عن عدوانية فترة حياة المسلمين في المدينة وتقول أنها فرية لايسندها التاريخ فذلك يجافي التاريخ يا سيد . إقرأ غزوات النبي ال٨٣ غزوة ، ماذا تعني أصلاً كلمة غزوة؟ ألا تعني أن أحداً وجيشه هاجم أو غزا جماعة ما ! يا سيد سلطان المحترم ؟ لا يمكن تغطية نور الشمس بالغربال . من السهل جداً أن يقول أن قريش تدبر له الدسائس ، أو بنو قريظة خانوا العهد أو .. أو .. أو ..حتى يقوم بالغزو . ألم تقرأ عن غزوة بني قريظة وذبح رجالها عن بكرة أبيهم ودفنهم في خندق ، سالت به الدماء كالنهر ثم وفي نفس اليلة يددخل بصفية بنت حيي ابن أخطب . هل تعلم هذه المعلومات أم لاتصدقها؟ هذه لم يرويها المستشرقون، بل رواها كتبة التاريخ الإسلامي والسيرة النبوية. عن تحريف الكتاب المقدس : قال القرآن !! وقال أيضاً : إسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون !! عجباً ! يطلب منك أن يكون الذكر (التوراة والإنجيل) مرجعاً ليعلمكم ، وفي نفس الوقت يقول أنه محرف ! أليس هذا أحد أمثلة التناقض ؟ القرآن ياسيدي كان أو جاء تلبية لرغبات نبي الإسلام وقد أكدت ذلك أم المؤمنين عائشة في الحديث المنقول عنها في الصحيحين وغيرهما، حين قالت لبعلها "ما أرى ربك مسرعاً إلا في هواك"" وهذا يناقض القول أنه وماينطق عن الهوى ...إلخ ملاحظة بسيطة : تقول حضرتك:"فقامت قريش بحياكة المؤامرات ضد الدولة الوليدة"" ألا يدعم ذلك القول أن النبي لم يكن يريد تبليغ رسالة ( وما أنت إلا بنذير) بل كان هدفه تأسيس دولة قوية للإستيلاء على كل من يخالفه ، وقد أسس بالفعل هذه الدولة بالتعاون مع عصابات قبائل الأوس
واه واه واه شو هالتخبيص
ليش كل هالدرامة -شو هالتخبيص يالمهاجر لا لا لا مومعقول مومعقول انصحك اترك الاسلام باين ملخبط البوصله عندك. (((((((( في التوراة أكثر من ٣٠٠ نبوءة عن السيد المسيح ، تكلمت بالدقة الكاملة عن ولادته وعن صلبه وعن موته وعن قيامته ))))) وهم ينكرون المسيح طيب كم نبوءة اجت في الانجيل وانتو نكرتوها ((((((إقرأ غزوات النبي ال٨٣ غزوة))))))))) حرام عليك غزواة 28 و 4 منها لم يرفع بها السيف لا واخرتها نسب اهل الذكر اصحاب التوراة والانجيل. لا فاهم حضرتك صحيح فاهم بعد الشرح طول هالسنين وتجي بهالتعليق. ياسلام حوار داير في غرفة النوم يعتبر هو الاساس وكلام الله يثبت بان القران كلام الله و ان محمد هو انسان عادي و هو الباطل. روح يا شيخ الله يهديك.
124
Almouhajer -إسم على مسمى فالذي يقرأ مشاركتك هذه وجميع المشاركات السابقة , يشعر وكأنه يقرأ دراما أو بالعربية مأساة يا سيد أو يا سيدة . /وهم ينكرون المسيح/ وما علاقة نكرانهم للمسيح بالنبؤات يا دراما ؟ هل نتبع أفعال البشر أم أقوال الوحي الإلهي ؟ يا زلمي روح شفلك شي شغلة تانية اشتغلها ولا تبهدل حالك . إشترك الرسول بِ 76 غزوة من أصل 83 وإذا كنت لاتصدق فاسأل غوغل أو إقرأ كتاب المغازي للواقدي أو سيرة إبن هشام ....إلخ هذه الكتب لاتكذب في هذا لموضوع بل أنت التي تكذب . ثم 28 غزوة و4 منها لم يرفع السيف ؟؟؟!!! أليست كتابتك هذه مأساة , تثبت أن رسولكم الكريم رفع السيف في 24 غزوة , هذا إذا افترضنا أن كلامك صحيح . روح ياابني تعلَّم الحوار من فضلك فنحن بحاجة لرجال وليس لأطفال .
الاخ مهاجر
سلطان -انت من تحدث عن الناسخ والمنسوخ بالنقد ونسيت انك قلت ان المسيحية اكملت اليهودية بمعتى ان اليهودية كانت ناقصة فاكملتها المسيحية,فعل يرسل الله دينا ناقصا ثم يكمله بدين اخر؟اما نبؤات التوراة بالمسيح فهل هي بكونه بشرا ام بكونه ربا؟اذا كانت بشخص فلا باس اما بالرب فكيف يتنباء نبي بربه؟اما غزوات الرسول فلا يجوز الحكم عليها مسبقا,بل تؤخذ كل غزوة بمفردها لبيان اسبابها وظروفها,انت تتحدث عن بني قريضة وكانهم كانوا مظلومين ولا تعير بالا لخيانتهم,ثم تهتم بصفية وتنسى انها هي اختارت الزواج بمحمد.نعم تلك القصص رواها المسلمون ولكن غيرهم سرعان ما يحرفها ويخرجها من سياقها.واخر مثل هو استشهادك باهل الذكر فظلملمين ان يسالوا اهل التوراة والانجيل عن الدين والاحكام والعبادات ,بينما المقصود: ان على قريش واوما أرسلنا من قبلك يا محمد إلى أمة من الأمم، إلا رجالا من بني آدم نوحي إليهم وحينا لا ملائكة، يقول: فلم نرسل إلى قومك إلا مثل الذي كنا نرسل إلى من قَبلهم من الأمم من جنسهم وعلى منهاجهم ( فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ ) يقول لمشركي قريش: وإن كنتم لا تعلمون أن الذين كنا نرسل إلى من قبلكم من الأمم رجال من بني آدم مثل محمد وقلتم: هم ملائكة: أي ظننتم أن الله كلمهم قبلا فاسألوا أهل الذكر ، وهم الذين قد قرءوا الكتب من قبلهم: التوراة والإنجيل، وغير ذلك من كتب الله التي أنـزلها على عبادهو,اما جديث ما ارى ربك الا مسرعا في هواك فمعناه غير ما فسرته انت على هواك,بل يعني أن الله سبحانه وتعالى خص نبيه من بين سائر المؤمنين بأن أي امرأة وهبت نفسها له فله أن ينكحها. فعند نزول الآية المذكورة قالت عائشة: ما أرى ربك إلا يسارع في هواك. ومعناه كما قال ابن حجر: (أي ما أرى الله إلا موجداً لما تريد بلا تأخير، منزلا لما تحب وتختار. وقال القرطبي: هذا قول أبرزه الدلال والغيرة، وهو من نوع قولها: ما أحمدكما ولا أحمد إلا الله. وإضافة الهوى إلى النبي لا يحمل على ظاهره لأنه لا ينطق عن الهوى، ولا يفعل بالهوى، ولو قالت إلى مرضاتك لكان أليق، و لكن الغيرة يغتفر لأجلها إطلاق مثل ذلك. اما وصفك الاوس والخزرج بالعصابات فتنقصه الادلة الموثقة وليس كما خطر ببالك,فانت تعلم انهما سمعا بنبوة محمد فارسلا وفدا منهما الى مكة وشاهدا ما تفعله قريش به وباصحابه فعرضا عليه الهجرة ليكون في منعة دون ان يخطر ببالهما السبي والنساء حيث لم تكن الايات
انت روح شوفلك طبيب
ليش كل هالدرامة -خرج نبينا بجيش ل 28 معركة هذه هي الحقيقه واكيد هذا . أما إذا أخذت العدد الذي اتيت انت به هم الكاذبين. الحروب بدأت في السنة ال2 هجرية وانتهت في ال9 في التاسعة هجرية كانت فقط غزوة تبوك فلم يحظر الطرف الثاني فلم يحاربون. و النتيجة 6 أعوام حارب المسلمين فاذا أخذنا الرقم الذي عندك 83 وقيمتها على 6 سيكون عندنا معدل 14 معركة كل عام و عند العرب عندهم في العام الواحد فقط 8 اشهر والباقي اشهر حرم نصل انه كان يخرج للحرب بمعدل 2 مرات في كل شهر. لا يوجد جيش عبر التاريخ دخل بهذا العدد من الحروب وفي نفس الوقت يكونون لهم المال والقوة لبناء دولة قوية وتعليم شعب جاهل القراء وحف.ظ القرآن. ياراجل إذا أخذنا هذا العدد نستطيع أن نقول انها أحد المعجزات بالشهر الواحد يخرج مرتين للقتال ويرسل مراسلين للمناطق التي أسلمت ليعلموهم الاسلام ولهم وقت ليعالجون جرحاهم ليخوضون المعارك الأخرى ولهم وقت يعلمون أولادهم القراءة والكتابة ويحفظون القرآن. لا لك حق لماذا كان يرسل مع المراسلين و المعلمين رجال مسلحين. وماذا إذا تعرضوا للسرقة أو القتل. شيء سخافة مني او مننا ومن الكتب التي درسناها في التاريخ و التي لاتعتبر الاعتداءات التي تعرضوا لها بانها خروج للحرب حتى وهم خارجين ليحمون المراسلين والمعلمين وانفسهم وهم على سفر. الم يروا ماذا حدث لتلاميذ المسيح واخرتها كانت القتل أو حبسهم . صحيح هو المسيحيه انتشرت على الكرة الأرضية بالورد والحب أو بالسيف.. فإذا أردت أن تعاتب فذهب وعاتب أهل دينك اولا وبعدها تعال وعاتب غيرك..
صم عمي بكم لايفقهون
Almouhajer -أبدأ من المأساة الحقيقية 127. لا حاجة بك يا دراما أن تشرح وتفصل كلاماً لا قيمة له . حسب قولك أدينك . رسول الإسلام شارك بنفسه في 28 غزوة , ولم يرفع السيف إلى في أربعة . هذا الكلام بالنسبة لي إدانة واضحة لنبي , ما أرسله الله إلا رحمة للعالمين . نقطة على السطر وانتهى الموضوع . أما الأخ سلطان فيعود ايضاً للشروحات التي تلعب بها الميول والعواطف , لأننا لا نحاول قراءة تفسير ما إلى ونبدأ بالجملة القياسية ""إختلف المفسرون" يا سيد سلطان العزيز ! جاء في مشاركتك مايلي "" اما غزوات الرسول فلا يجوز الحكم عليها مسبقا,بل تؤخذ كل غزوة بمفردها لبيان اسبابها وظروفها,انت تتحدث عن بني قريضة وكانهم كانوا مظلومين ولا تعير بالا لخيانتهم,ثم تهتم بصفية وتنسى انها هي اختارت الزواج بمحمد""هل تريد مني أن أتخلى عن عقلي, لأصدق هذا الكلام يا سيد سلطان ؟! يجب تحليل كل غزوة بمفردها ؟؟ يا سيدي الكريم ! لابد من الإعادة ففي الإعادة إفادة . رسولكم الكريم أرسله الله نزيراً مبشراً رحوماً متمماً لمكارم الأخلاق.....إلخ هو لم يرسله مقاتلاً سفاحاً كما حصل لبني قريظة أو لذكور بني قريظة . هل تشرح لنا ما هو نوع الخيانة الذي يستحق ذبح 700-900 رجل يا سيد سلطان ؟؟!! بصراحة أمركم عجيب وغريب !!!! أما إنشقاق القمر فقد نفته ناسا يا صديقي العزيز , ولو أن بلادكم الحبيبة العربية أو الخليجية تسمح برؤية المواقع الأخرى , لطالبتك بالدخول إلى موقع , تستطيع من خلاله مشاهدة حلقة كاملة مدتها ساعو ونصف , قابل فيها مقدم البرنامج علماء ناسا , وبحث معهم الموضوع فلا تقول شيئاً لا أساس له من الصحة حول ربما تأكيد إنشقاق القمر . أكرر وأعيد ففي الإعادة إفادة : المعجزة التي لايراها إلا صاحبها فالصو ولا تساوي شيئاً لأنها إختلاق وليس حقيقة . المسيح قال لأليعازر المائت المدفون منذ ثلاثة أيام , أقول لك أخرج فيخرج حياً امام مرأى الناس يا صديقي . كفاكم سيراً وراء أوهام رجل , سيقودكم بالتأكيد إلى هلاك أبدي . تقول حضرتك في نهاية مشاركتك :""بيت الشعر الذي اوردته انظر الى الشطر الثاني الذي يتحدث عن غوال وليس عن انه اشارة عن قدوم الساعة..شكرا""أشكرك بصراحة للعودة والتعليق وتحديداً على بيت الشعر لامرئ القيس الشاعر الجاهلي الذي عاش قبل رسول الإسلام بمائة سنة وهذا التأكيد عن الوكيبيديا :""امرؤ القيس بن حُجر بن الحارث الكندي (520 م - 565 م) كان شاعرا ع
تتمة قصيرة للسيدسلطان
Almouhajer -جاء في مشاركتك 126 يا سيد سلطان التالي :""ثم تهتم بصفية وتنسى انها هي اختارت الزواج بمحمد"" أعذرني يا أخي العزيز سلطان فكلامي فيه شيء من القسوة وربما قلة الإحترام . الذي يصدق كلاماً كهذا بأن امرأة متزوجة ومن أشراف قومها, قتل أحدهم مئات الرجال إضافة إلى أبيها وأخيها وزوجها , تختار التزوج منه ..!! من يصدق هذا الكلام يحتاج إلى طبيب نفسي . مع ذلك إسمح لي بالتعليق وإبداء الرأي في القصة وخواتيمها التي قد تزعجكم أنتم المسلمين إخوتنا في الإنسانية . هي قبلت بالزواج منه , لأن ليس لها خير آخر . هذه واحدة . الأمر الثاني وهو الأهم فيبدو أن البنية صفية تتمتع بذكاء ودهاء كبيرين فقد تكون قبلت الزواج منه لإنهاء مخططها الجهنمي الذي نجحت في تحقيقه , وهو دس السم في اللحم وتقديمه له فكانت نهايته , وكان انتقاماً كبيراً . هذا ما يدور في خاطري وتحليلي للأمور , أما أن أقبل أن امرأة مفجوعة , تقبل الزواج بمن جلب لها الفاجعة فهذا هو الجنون بعينه . شكراً للمحرر الناشر .
انت روح شوفتك طبيب
ليش كل هالدرامة -خرج نبينا بجيش ل 28 معركة هذه هي الحقيقه واكيد هذا . أما إذا أخذت العدد الذي اتيت انت به هم الكاذبين. الحروب بدأت في السنة ال2 هجرية وانتهت في ال9 في التاسعة هجرية كانت فقط غزوة تبوك فلم يحظر الطرف الثاني فلم يحاربون. و النتيجة 6 أعوام حارب المسلمين فاذا أخذنا الرقم الذي عندك 83 وقيمتها على 6 سيكون عندنا معدل 14 معركة كل عام و عند العرب عندهم في العام الواحد فقط 8 اشهر والباقي اشهر حرم نصل انه كان يخرج للحرب بمعدل 2 مرات في كل شهر. لا يوجد جيش عبر التاريخ دخل بهذا العدد من الحروب وفي نفس الوقت يكونون لهم المال والقوة لبناء دولة قوية وتعليم شعب جاهل القراء وحف.ظ القرآن. ياراجل إذا أخذنا هذا العدد نستطيع أن نقول انها أحد المعجزات بالشهر الواحد يخرج بمعدل مرتين للقتال ويرسل مراسلين للمناطق التي أسلمت ليعلموهم الاسلام ولهم وقت ليعالجون جرحاهم ليخوضون المعارك الأخرى ولهم وقت يعلمون أولادهم القراءة والكتابة ويحفظون القرآن. لا وبعد لك حق لماذا كان يرسل مع المراسلين و المعلمين رجال مسلحين. ايش يعني لما يتعرضون للسرقة أو القتل. شيء سخافة مني او مننا ومن الكتب التي درسناها في التاريخ الي ما تعتبر الاعتداءات التي تعرضولها وهم في سفر كخروج للحرب. كان لازم يتعلمون من تلاميذ المسيح كيف خرجوا بدون حماية وتحملو الاهانات والحبس و اختفوا. صحيح هو المسيحيه انتشرت على الكرة الأرضية بالورد والحب أو بالسيف.. فإذا أردت أن تعاتب فذهب وعاتب أهل دينك اولا وبعدها تعال وعاتب غيرك..
سبب حقدهم على الاسلام
احد الذين آمنوا -الكتاب المقدس محرف الخبراء والتاريخ يشهدون نشرت فى 15 يوليو 1966 وثيقة دينية اكتشفت وقتها جاء فيها"أن غالبية مؤرخى الكنيسة يسلمون بأن أكثر أتباع المسيح فى السنوات التالية لوفاته اعتبروه مجرد نبى آخر لبنى اسرائيل" • يقول Kalthoff "أن الاعتقاد بألأوهية المسيح سبق كتابة الاناجيل فألاعتماد على الاناجيل لاثبات ألوهية المسيح عمل بعيد عن الصواب" ويقرر "أن صورة المسيح بكل معالمها وملامحها تم أعدادها قبل أن يكتب سطر واحد من الاناجيل .وأن هذةالصورة هى من انتاج الفلسفه الميتافيزيقية التى كانت ذات سيطرة وكانت أراؤها شائعه وتكاد تكون عامه". الاستاذ الدكتور شارل جنبيير أستاذ ورئيس قسم تاريخ المسيحية بجامعة الاديان بباريس , والذى نشأ مسيحيا من أب وأم مسيحيين وفى بيئة مسيحية صميمه هى البيئة الريفية الفرنسية الكاثوليكية المتعصبه والذى حصل على الدكتوراه فى تاريخ الاديان ولكنه تعمق فى المسيحيه بصفة خاصه ووصل الى ألى استاذ تاريخ المسيحية فى أكبر جامعه فى فرنسا وهى جامعة باريس ثم الى رئيس قسم تاريخ الاديان فى الجامعه يقول الدكتور شارل فى كتابه "المسيحية نشأتها وتطورها ""والنتيجه الاكيدة لدراسات الباحثين هى أن عيسى لم يدع هو أنه المسيح المنتظر ولم يقل عن نفسه أنه "أبن الله" كذلك لا يسمح لنا أى نص من نصوص الاناجيل بأطلاق تعبير "أبن الله"على عيسى فتلك لغة لم يبدأ فى استخدامها سوى المسيحيين اللذين تأثروا بالثقافة اليونانية ,أنها اللغة التى استخدمها القديس بولس كما استخدمها مؤلف الانجيل الرابع" وصاحب الانجيل الرابع انجيل يوحنا كتبه ليقرر الوهية المسيح كما يقول يوسف الخورى فى كتابه(من تحفة الجبل)"ان يوحنا صنف انجيله فى آخر حياته بطلب من اساقفة آسيا والسبب انه كان هناك طوائف تنكر لاهوت المسيح فطلبوا منة اثبات الوهيته وذكر ما اهمله متى ومرقص فى اناجيلهم" هذه هى مسيحية عيسى التى ارسلة الله بها فكيف حرفها شاول تقوم النصرانية المحرفة على عمادها الرئيس رسائل بولس، فقد كانت رسائله أول ما كتب من سطور العهد الجديد ثم جائت الاناجيل متناسقة إلى حد كبير مع هذه الرسائل لا سيما إنجيل يوحنا، فيما رفضت الكنيسة النصرانية تلك الرسائل التي تتعارض مع نصرانية بولس التي طغت على النصرانية الأصلية التي نادى بها المسيح وتلاميذه من بعده( فى مجمع نيقية). • ومن الواضح للذى يقرأ رسائل بولس انه لم يورد دليلا واحدا او كلمة
الواحدمن الذين آمنوا131
Almouhajer -ومن الواضح للذى يقرأ رسائل بولس انه لم يورد دليلا واحدا او كلمة واحده تنسب الى عيسى عن عالميه المسيحية. انتهى الإقتباس . عندما تتخلون عن تسمية السيد المسيح بِ(عيسى) نتنازل لحواركم يا أحد الذين آمنوا . روح اشربلك شوي من هيدا السائل الذي نصح بشربه محمد لشفتء الأمراض, ربما تشفى! حقدنا على الإسلام سببه واضح , وهي التعاليم الإجرامية . وسبب محبتنا لكم أنتم الذين آمنوا , أنكم مغررون مخدوعون .
ممان مرة لل131
Almouhajer -شوف يا إبني أحد الذين آمنوا ، ولم تقل بماذا تؤمنون ! نحن لدينا EVIDENTS هل تعرف ماذا تعني هذه الكلمة ، أدلس حسية على صدق رسالة المسيح . إذهب إلى كنيسة القيامة يو مالسبت بين الصلب والقيامة ، وسترى بأم عينيك النور الذي ينبثق من مكان قبر من هو نور العالم المسيح له المجد . أم ترى أن تخيلات نبيكم في الإسراء والمعراج هي الصادقة !؟ أو حتى رجم الشيطان بعد وقفة عرفات . أنتم موهومون يا صديقي وتعيشون خارج التاريخ الحسي الواقعي ، واقعكم الذي تخيله نبيكم المريم لن يفيدكم بشيء وأرجو أن تبلغ الباحثين الغربيين هذا الخبر ولك الشكر ،.
الاخ مهاجر
سلطان -لم يطلب منك احد ان تتخلى عن عقلك لتصدق ما يصعب عليك ان تصدقه,وبنفس المقياس عليك ان لا تطلب ممن يحاورك ان يتخلى عن عقله ليصدق ما تقول انت_عدالة ومساواة- نعم لا يصح الحكم المسبق على غزوات الرسول,بل تؤخذ كل غزوة لوحدها لمعرفة اسبابها وظروفها,وبما انك اخترت غزوة بني قريضة مرة اخرى,فمن الضروري ان تعلم ان النبي بعد ان هاجر الى المدينة قد وادع اليهود بمن فيهم بني قريضة عليك ان تتصور الاوضاع على الارض:عشرة الاف مقاتل من الاحزاب يحيطون بالمدينة,المسلمون وعلى قلة عددهم يدافعون خلف الخندق الذي اقاموه لمنع المشركين من اقتحام المدينة,في هذا الوضع البالغ الصعوبة ينقض بنو قريضة عهدهم مع الرسول ويشتركون مع مشركي الاحزاب في قتال المسلمين.الاحزاب من الخارج وبنوقريضة من داخل المدينة بحيث اصبحوا اكثر خطرا من الاحزاب على المسلمين وعائلاتهم ومصادر رزقهم ومساكنهم...الخ ارايت مقدار الخيانة التي ارتكبها بنو قريضة؟ مزقوا الصحيفة التي كان فيها العقد، وجمعوا رؤساء قومهم وهم: الزبير بن مطا (باطا)، وشاس (نباش) بن قيس، وعزال بن ميمون (سموأل)، وعقبة بن زيد (وكعب بن زيد) وأعلمهم بما صنع من نقض العهد، وشق الكتاب الذي كتبه رسول الله, أن كعب بن أسد ينقض العهد حين تخيل أنه سيحقق ما يتمناه من استئصال محمد ومن معه، واقتنع بأن القوة التي حشدتها الأحزاب كافية في تحقيق هذه الأمنية، وأن المستقبل الرغيد والسعيد سيكون بانتظاره، وأصبح على الأبواب,انت الخطة المبدأية لبني قريظة تقضي بأن يبدأوا عملهم الخياني بالإغارة على المدينة، وإرعاب النساء والأطفال الموجودين في البيوت والمنازل، وقد نفذت مراحل من هذه الخطة تدريجياً ولكن الله كان بالمرصاد فارسل ريحا اقتلعت خيام الاحزاب وانسحبوا تاركين بني قريضة لمصيرهم. فقبلوا حكم سعد ابن معاذ ونفذ الحكم, اما انشقاق القمر فقد راه المسلمون على جبل اب قبيس ولم تكن ناسا هناك,لا حاجة لي لمشاهدة حلقة ناسا حول الموضوع لان ناسا ليست مرجعا لنا لناخذ ما تقول ونكذب ما جاء به القران واكده المسلمون,وخلافا لما تقول فكثير من المعجزات امن الناس بها دون ان يروها,وسبق ان قلت اننا نؤمن بالله دون ان نراه ولكنك اغفلت ذلك عمدا لانه يناقض رايك,نحن نعترف بمعجزات المسيح رغم اننا لم نشاهدها بل لانها وردت في القران,كما نؤمن بمعجزات محمد التي شاهدها صحابته ووثقوها لنا:نبع الماء بين يدي
الاخ مهاجر
سلطان -اليك القصة الحقيقية للسيدة صفية كما وردت في مراجعنا وليس كما ذكرت: سار النبي يفتح عقول خيبر وحصونها واحدًا تلو الآخر، حتى إن حصن ابن أبي الحقيق فتحه، وجيء بسبايا الحصن، وفيهم صفية بنت حيي، إذاً: صفية سبية من سبايا أحد حصون خيبر، ومعها ابنة عم لها, جاء بهما بلال , فمرّ بهما على قتلى يهود الحصن، فلما رأتهم المرأة التي مع صفية, صكت وجهها، وصاحت, وحثت التراب على وجهها، فقال الرسول لبلال:((أنزعت الرحمة من قلبك حين تمر بالمرأتين على قتلاهما؟)) أرأيت إلى رحمة النبي، حتى في الأسيرة، أسيرة أعدائه، كبر عليه أن يرى امرأة ضعيفة قتلى قومها أمامها، فعنف بلالاً فقال: أنزعت الرحمة من قلبك, حينما تمر بالمرأة على قتلى قومها، وقال لبلال أيضاً، وكان صفية رأت قبل ذلك . هنا هذه السبية بنت حيي زعيم اليهود, رأت في المنام أن القمر وقع في حجرها، وفي رواية: رأت الشمس نزلت حتى وقعت على صدرها، فذكرت ذلك لأمها، فلطمت وجهها, وقالت: إنك لتمدين عنقك إلى أن تكوني عند ملك العرب، هذه الرؤيا التي رأتها هذه السبية بشرت بمستقبلها، هي زوجة رسول الله، رأت القمر قد وقع في حجرها، أو رأت الشمس نزلت فوقعت على صدرها . فلم يزل الأثر على وجهها، لطم أمها لها بقي فترة طويلة، حتى أتي بها إلى النبي، فلما سألها عنه أخبرته، وفي صحيح البخاري عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ:((أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَعْتَقَ صَفِيَّةَ, وَجَعَلَ عِتْقَهَا صَدَاقَهَا)تزوجها عليه الصلاة والسلام راغبة مختارة، ولم يكرهها على الإسلام، لأن الله عز وجل يقول:﴿لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ﴾ وقد دخلت في دين الله طواعية، لذلك عدت من أمهات المؤمنين ، أقامت مدة على دينها, ثم أعلنت إسلامها, ففرح النبي بهذا كثيراً، وفي حديث أنس:((أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أخذ صفية بنت حيي, قال لها: هل لك فيّ؟ قالت: يا رسول الله! قد كنت أتمنى ذلك في الشرك، فكيف إذا أمكنني الله منه في الإسلام؟)فهذه الرواية توضح: أن إسلامها كان قبل زواجها من رسول الله وقد روت عن النبي أحاديث عديدة، روى عنها ابن أخيها كنانة، ويزيد، وعلي، ومسلم بن صفوان، وإسحاق بن عبد الله بن الحارث . لماذا ينبغي أن تكون زوجة رسول الله عاقلة, حصيفة, عفيفة, طاهرة؟ لأنها ستبلغ عنه,فكيف تقول انها دست له السم؟تحليلك للامور وما يدور في خاطرك خاص بك انت وليس مرجعا يعتد به ,ام
الأخ سلطان العزيز المحترم
Almouhajer -يقول بيت الشعر ""لقد أسمعتَ لو ناديتَ حياً *** ولكن لاحياة لمن تنادي . أنت تعلم ياصديقي أن الإخوة المسلمين يقدمون النقل على العقل فهذا من ثوابت عقيدتك الغرَّاء . في هذه الحالة فإن العقل موضوع على الرف. شكراً لك على الروايات الجميلة ، وكأن الأخ سلطان كان عنصراً من عناصر الربع وكان واقفاً على(خيانة العهد)المزعومة من بني قريظة . نحن نعلم أن الدفاع يحتاج لعدد أقل من المهاجمين، وبما أن الأحزاب ١٠٠٠٠ مقاتل وبني قريظة ربما ١٠٠٠ فلماذا هاجمهم النبي الكريم ؟ ثم لماذا صنع العداوة بينه وبين اليهود ، وتقول حضرتك هادنهم وجاورهم وعاملهم بالتي هي أحسن ....إلخ شفت ياحبيبي سلطان كيف يفعل النقل بالعقل !؟ لاتؤمن بالمعجزات اليوم ؟؟ أنت حر وبذلك تجني على نفسك كغيرك من المسلمين للأسف الشديد . إذهب إن كن تملك الجرأة والفضولية وحب المعرفة ، وقم بزيارة كنيسة القيامة حيث المكان الذي دُفن فيه السيد المسيح ، وسترى بأم عينيك انبثاق النور من مكان القبر واشتعال مئات وربما آلاف الشمعات بأيدي المؤمنين ، بشعلة غير محرقة لمدة ساعتين تقريباً . لاتؤمن بالمعجزات فأنت حر وتجني على نفسك . مرضت سيدة من سوريا في المنطقة التي أسكن فيها. اكتشف الأطباء بعد فترة أنها مصابة بورم دماغي كبير، وهي بحاجة لعمل جراحي فوري نتائجه الشفائية غير مؤكدة. زوجها له أخ طبيب في الولايات المتحدة. سافر الزوج والزوجة بعد حصولهما على تأشيرة الدخول بسرعة من السفارة الأمريكية في بيروت. في أمريكا تأكد التشخيص ، وقاموا بتحضيرها للعمل الجراحي . وهي في فراشها بالمستشفى ، قامت المريضة بالصلاة الخاصة وطلبت شفاعة القديس شربل اللبناني ثم استلقت في سرير المريض طلباً للنوم فالجراحة ستتم صباح اليوم التالي الساعة السابعة والنصف. استيقظت المريضة في الصباح فوجدت تغيرات على رأسها وآثار جرح كبير . طلبت الممرضة والتي بدورها طلبت الطبيب . قالت المريضة أنا شفيت فقد جاء القديس شربل وأجرى لي العملية الجراحية . الطبيب لاحظ أثر جرح في الرأس لكنه استهجن الأمر، وفي نفس الوقت طلب الطبيب الجراح الرئيسي. أجريت الفحوص اللازمة وتبين أنه لاوجود للورم . بالطبع ذُهل الأطباء ، لكن الحقيقة أن المريضة شفيت بدون عمل جراحي بيد بشر، وهي حية ترزق . من أجل ذلك تبرع زوجها بتكاليف إقامة تمثال للقديس شربل في القرية التي يسكنونها في سوريا وقد تم رفع التمثال قبل بضعة أيام ، وسيت
أزيدك بيتاً من الشعر يا أخ سلطان
Alouhajer -ناسا ليست مرجعكم !!!؟؟؟ معنى ذلك أنكم ترفضون العلم أمام القرآن أو أمام النقل ، وهذا لعمري شيء يشبه الإنتحار يا سيدي العزيز . تقول أنه لايجوز الحكم على غزوات النبي مسبقاً ، بل يجب دراسة كل غزوة على حده . المهاجر يقول لك بالفم الملآن ، طالما أن القرآن يقول أنه أرسله نذيراً ، يعني أن غزوه للآخرين أمر غير مقبول ويتنافى مع النبوة يا عزيزي ! هكذا أفهم الأمر . ثم أليس الغزو هو مهاجمة الآخرين أم تعتبرون الغزو دفاعاً عن النفس ؟ قصة صفية بنت حيي ابن أخطب : أنت تطلب مني تصديق أمرٍ يخالف كل منطق وكل إحساس وكل شعور وكل عقل بسيط قادر على التفكير . إمرأة متزوجة ومن أشراف قومها ، قتل أحدهم أو بأمر هذا الأحدهم ، أبيها وأخيها وزوجها ومعهم مئات الرجال ، تأتي وببساطة تقبل بهذا القاتل زوجاً ومن ثم تُسلم وتؤمن برسالته على أنها سماوية!!! يا عزيزي هذا الكلام لايقبله العقل ولا عاقل على وجه الأرض فعذراً منك ، إن كنتَ بالفعل تصدقه . وضع السم في اللحم ليس من اختراع المهاجر بل من أمهات كتبكم يا عزيزي فلا تغمض العين عن الحقائق ، وتصدق حكايات كحكايات علاء الدين والفانوس السحري . كتبكم تقول أن آمنة حملت بمحمد أربع سنوات ، مما دعا مفتي الديار المصرية السابق الشيخ الدكتور علي جمعة لإصدار فتوى بجواز حمل المرأة أربع سنوات ؟؟ هل رأيت العلم وعلماء المسلمين ماشاء الله
الاخ مهاجر
سلطان -بداية نحن لا نضع العقل على الرف كما تقول,بل نؤمن ان العقل الصريح لا يُعارض النقل الصحيح ، بل يشهد له ويؤيده لأن المصدر واحد فالذي خلق العقل هو الذي أرسل إليه النقل ، ومن المحال أن يُرسل إليه ما يُفسده ".العقل الصريح هو الواضح الذي يتعامل مع الأسباب بوضوح ، ويتعرف على مدارك اليقين ، ولا يختلف عليه اثنان .النقل الصحيح يتمثل في القرآن ، وما صحَّ عن نبينا.فهل يعقل ان نقدم عقولنا القاصرة على ما انزله الله او اوحى به لنبيه؟ اما قولك وكأن سلطان كان عنصرا من عناصر الربع,فهل كان المهاجر عنصرا من بني قريضة؟سلطان يستشهد بمراجعه المعتمدة,اما المهاجر فيعتمد على تحليله وما يدور بخاطره,فاي الاثنين احق بالاتباع؟ بل ويقول"وبما أن الأحزاب ١٠٠٠٠ مقاتل وبني قريظة ربما ١٠٠٠ فلماذا هاجمهم النبي الكريم؟حتى قصة الاحزاب لا علم لك بها,النبي لم يهاجم احدا,بل تحالفت قريش مع بعض القبائل وغزوا المدينة بجيش قوامه عشرة الاف,وقولك"ثم لماذا صنع العداوة بينه وبين اليهود ، وتقول حضرتك هادنهم وجاورهم وعاملهم بالتي هي أحسن ....إلخ شفت ياحبيبي سلطان كيف يفعل النقل بالعقل !؟ " اية عداوة؟لقد وادعهم وكتب عهدا معهم ولكنهم نقضوا العهد وتحالفوا مع الاحزاب..يظهر انك يا عزيزي ما زلت تعتمد على ما يدور بخاطرك فترمي بعض كلامك على عواهنه.هذا تاريخ مكتوب كان عليك ان تقراه ثم تعلق بما تشاء من خواطرك,اما ان تستبدل التاريخ بخواطر شخصية فامر لا يصح ابدا.زرت كنيسة القيامة عدة مرات دون ان ارى النور الذي تتحدث عنه, وربما لا تعلم انت ايضا ان النور المزعوم لا يتحدث عنه الا اتباع الروم الارثوذكس والذي يقولون انه يحدث في عيد الفصح اي مرة واحدة في السنة,بينما وحسب قولك ان اي زائر لكنيسة القيامة سيشاهد النور,كتب ادوارد جيبون بعبارات استهجان عن الظاهرة في كتاب "تاريخ انحطاط وسقوط الامبراطورية الرومانية": هذا غش وخداع يقوم به رجال الدين من الطوائف اليونانية والأرمنية والقبطية ليخدعوا المشاهدين السذج لمصلحتهم الشخصيةقام بعض اليونانيين بإنتقاد ظاهرة النار المقدسة مثل لورياس ادامانتيوس الذي أدان ما اعتبره احتيال رجال الدين في بحثه "على ضوء القدس الشريفة" وأشار إلى هذا الحدث بأنه مكائد احتيالية بأن الضوء الذي يخرج من القبر هو ضوء غير مقدس. وفي عام 2005 م في مظاهرة على الهواء مباشرةً من التلفزيون اليوناني. قام مايكل كالويولس (وهو كات
لن نلتقي بالتأكيد ياعزيزي سلطان
Almouhajer -فيوم القيامة سيكون بيد المسيح ، ومن لم يؤمن به سيكون حسابه عسيراً، وكما قال له المجد *أما الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فهاتوهم واذبحوهم قدامي* وأنا متأكد ١٠٠٪ أن النبي الذي أتى بعد المسيح بستتة قرون سيكون أول الذين سيحاسبهم المسيح لأنه خدع عدداً كبيراً من البشرية . لو أن قصة القديس شربل صحيحة لأغلقت العيادات الطبية!! اعذرني يا صديقي أنك لاتعلم ماذا تقول فلو أن كل من طلب من الله شيئاً أعطاه إياه ، أو بشفاعة أحد القديسين وتحقق فسيكون معك الحق تماماً يا صديقي ، ولا يحتاج السيد سلطان للقضاء على إسرائيل مثلاً سوى الطلب إلى الله ليدمرها . كلامك هذا حول إغلاق العيادات يُظهر كم هو ضحل إيمانكم (سمع الله لمن حمده) ألا تقولون ذلك ؟ الأعجوبة تحصل عند الناس الذين يستحقونها ، حسب مايراه الله أو يتشفع له القديس . هل هذا صعب للفهم ياسلطان أفندي؟ أما قصة الفوسفور وأولئك الناس الذين انتقدوه فهي لاتستحق القراءة فقيمتهاتساوي الصفر . هل يعتقد السيد سلطان أنه لم يتم فحص الأمر من خبراء للتاكدمن هذه الخدعة التي تدور في خواطركم ، بينما تصدقون خرافة الإسراء والمعراج . النور يظهر فقط يوم سبت النور لدى الأوثوذكس وهذه حقيقة يجب البناء عليها وليست إدعاءً كما تتوهمون ويتوهم غيركم . ليس غريباً أن نرى هذه الأمة تمزق بعضها البعض . نأتي للأحزاب وحروب النبي الكريم . ماهي طبيعة المعاهدة أو العهد بين اليهود وبين المسلمين أصلاً ؟ ما هي ضرورة العهد بين شعب يسكن تلك الأرض منذ مئات السنين ، وبين نبي ؟؟ هل هذا النبي رئيس دولة أم حامل رسالة سماوية يا سيد سلطان ؟ أنا النقل الصحيح هو القرآن وما صح عن نبينا!!؟؟ هل يعرف أحد من المسلمين ماهي الأحاديث الصحيحة (ماصح عن نبينا)، وماهي غير الصحيحة . هذه كارثة بحد ذاتها الأحاديث المنقولة عن النبي. سأذكرك ياسيد سلطان بشيء هو حجر الأساس في عقيدتكم الغراء. يوم عاد محمد(ص) من الغار بعد لقائه الأول مع جبريل ، هل يجب أن يكون تصرفه بهذا الشكل ، حتى تأتي خديجة وتقوم بأختبار النبوة ، لتؤكد أن مارآه ليس شيطانا بل ملاكاً . القصة نقرؤها في سيرة إبن هشام . هل يجوز لنبي مبشَّر به في التوراة غير المحرفة أن يتصرف بهذا الشكل ؟ صدق الدكتور خليل عبد الكريم في كتابه "فترة التكوين في حياة الصادق الأمين" إذ قال " لقد قام ورقة بن نوفل وخديجة بقلوظة محمد للنبوة " بالطبع بعد نجاح الإختبار بأن
واه واه واه شو هاذ
هههههههههههه -مافي فرق بينك وبين المتطرف المسلم اثنيناتكم ماخذين دور الخالق وتعرفون من ومن لا يدخل الجنة. ترى الاسلام هو القران والسنة والاحاديث هي فقط التي تثبت ما هو في القران. وترى مثل هذه الاشياء تتعبك ماا يتكلمون بها العرب فكيف وصلت للروائيين ترى الله سبحانه وتعالى عرفوه بالعقل. فاين عقلك ياشاطر
الاخ مهاجر
سلطان -"فيوم القيامة سيكون بيد المسيح وكما قال له المجد *أما الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فهاتوهم واذبحوهم قدامي " هذا ما قاله المسيح في الدنيا وليس في الاخرة,كذلك فان قوله:هاتوهم واذبحوهم قدامي,يخاطب من هنا؟من هم هؤلاء الذين يامرهم بجلبهم وذبحهم؟هل يتحول المسيح لجزار في الاخرة ليامر بذبح الاف الملايين؟القيامة بيد الله وحده, والمسيح ومحمد وكل الانبياء سيكونون ممن سيحاسبهم الله"وأنا متأكد ١٠٠٪ أن النبي الذي أتى بعد المسيح بستتة قرون سيكون أول الذين سيحاسبهم المسيح لأنه خدع عدداً كبيراً من البشرية " يجب ان يكون تاكدك هذا مبنيا على ادلة وبراهين موثقة,فاين هي؟هذا كلام يدور بخاطرك فقط ولا يلزم احدا غيرك.ما هي تفاصيل الخداع الذي قام به النبي؟وهل من السهل ان تخدع مليار ونصف من البشر؟اذا كان قد خدع قومه في مكة والمدينة,فمن خدع اهل ماليزيا واندونيسيا وباكستان وافغانستان ووو؟ قليلا من الموضوعية لطفا," اعذرني يا صديقي أنك لاتعلم ماذا تقول فلو أن كل من طلب من الله شيئاً أعطاه إياه ، أو بشفاعة أحد القديسين وتحقق فسيكون معك الحق تماماً يا صديقي " انت قلت القديس شربل,وطالما هناك قديسون ربما بالملايين يشبهون شربل في قدرته وينتشرون في كل العالم,فان ادعائي يصبح صحيحا,والسؤال :هل ذهب اخرون لشربل ليشفع لهم وهل الشفاعة مقتصرة على شربل؟" كلامك هذا حول إغلاق العيادات يُظهر كم هو ضحل إيمانكم (سمع الله لمن حمده) ألا تقولون ذلك ؟" الضحالة هي الزعم بان قديسا شفى امراة مريضة وانكار ان غيره من القديسين قادرون على الشفاعة وشفاء المرضى,ولو صح ذلك لما بقيت حاجة للعيادات والمستشفيات,منطق واضح,قولنا سمع الله لمن حمده هو دعاء لله بان يسمع من حمده دون ان يعني ان الدعاء سيستجاب,لا تفسر من عندك ارجوك." أما قصة الفوسفور وأولئك الناس الذين انتقدوه فهي لاتستحق القراءة فقيمتهاتساوي الصفر" لا تستحق قراءتك انت وقيمتها صفر عندك انت لانك تعتمد على ما يدور بخاطرك انت وهذا يلزمك انت فقط." النور يظهر فقط يوم سبت النور لدى الأوثوذكس وهذه حقيقة يجب البناء عليها وليست إدعاءً كما تتوهمون ويتوهم غيركم " لماذا تؤكد ذلك النور وتتجاهل نور الله ليلا ونهارا لتجد ان النور المزعوم لا قيمة له,ثم لماذا يظهر نور الكنيسة للارثوذوكس فقط؟هل بقية طوائفكم ضالة؟"ماهي طبيعة المعاهدة أو العهد بين اليهود وبين المسلمين أصلاً؟ ما هي ضرورة الع
الاخ مهاجر
سلطان -يتبع...إذن فهذه المعاهدة توجب السلم بين المسلمين و اليهود، كما توجب حماية المدينة كما تمنع منعا كليا عن اليهود متاجرة قريش حتى لا يكون بينهم تحالف. و قد احترم المسلمون هذه الشروط و دامت مدة خمس سنوات.ولكن هل احترم اليهود المعاهدة ؟هذا هو السبب الرئيسي وراء ما حدث لبني قريظة,فقد نقضوا المعاهدة و تحالفوا مع قريش، فبعدما أحاطت جيوش الأحزاب بالمدينة في عشرة آلاف مقاتل من مشركي قريش وقبائل غطفان وأشجع وأسد وفزارة وبني سليم، على حين لم يزد عدد المسلمين على ثلاثة آلاف مقاتلو كان قد اشتد البلاء على المسلمين في غزوة الأحزاب، قالت أم سلمة:شهدت مع رسول الله مشاهد فيها قتال وخوف، شهدت المريسيع، وخيبر، وكتاب الحديبية، وفي الفتح، وحنين، لم يكن ذلك أتعب لرسول الله ولا أخوف عندنا من الخندق، وذلك أن المسلمين كانوا في مثل الحرجة، وأن قريظة لا نأمنها على الذراري. فالمدينة تحرس حتى الصباح تسمع فيها تكبير المسلمين حتى يصبحوا خوفاً فكان من المُتوقع بعد هذا الحصار و شِدّة هذا البلاء أن ينضم يهود بني قريظة إلى صفوف المسلمين ضد القوات الزاحفة على المدينة بناءً على نصوص المعاهدة المُبرمة بين الفريقين، لكن الذي حدث هو عكس هذا تمامًا! فلم تكتفِ بنو قريظة بمجرد السلبية، ولكن فوجئ المسلمون بهم يخونونهم في أخطر أوقات محنتهم، ولم يرعوا للعهود حرمة، في سبيل التعجيل بسحق المسلمين والقضاء عليهم قضاءً تامًّا. هل اقتنعت ان بني قريضة يستحقون ما اصابهم؟" ما هي ضرورة العهد بين شعب يسكن تلك الأرض منذ مئات السنين ، وبين نبي ؟؟ هل هذا النبي رئيس دولة أم حامل رسالة سماوية يا سيد سلطان ؟" النبي هاجر للمدينة التي كان يسكنها الاوس والخزرج واليهود وغيرهم,وكان كفار قريش وبعض قبائل العرب يعادون محمدا وصحبه خلال وجوده في مكة,ثم بعد ان هاجر مع اتباعه الى المدينة,وكان يرغب في ان تبقى المدينة امنة بكل سكانها,الامر الذي دعاه لعقد المعاهدة مع بني قريضة وغيرهم,النبي كان يحمل رسالة سماوية,وبنفس الوقت كان سيدا وقائدا لاتباعه من المسلمين,لم يكن له دولة بل مدينة واحدة يسكنها اهلها من القبائل واليهود والنصارى والمهاجرين من مكة,"هل يعرف أحد من المسلمين ماهي الأحاديث الصحيحة (ماصح عن نبينا)، وماهي غير الصحيحة . هذه كارثة بحد ذاتها الأحاديث المنقولة عن النبي " كارثة يا عزيزي؟ما هي مظاهر تلك الكارثة؟بل متى ستبتعد انت عن المبال
الاخ مهاجر
سلطان -يتبع...." سأذكرك ياسيد سلطان بشيء هو حجر الأساس في عقيدتكم الغراء. يوم عاد محمد(ص) من الغار بعد لقائه الأول مع جبريل ، هل يجب أن يكون تصرفه بهذا الشكل ، حتى تأتي خديجة وتقوم بأختبار النبوة ، لتؤكد أن مارآه ليس شيطانا بل ملاكاً . القصة نقرؤها في سيرة إبن هشام . "خديجة لم تختبر النبوة,والغريب انكم تكررون تلك الفرية رغم بيان زيفها مرات عديدة,وهي لم تؤكد ان ما راه زوجها كان ملاكا بل ظنت ذلك,وما جاء في سيرة ابن هشام ليس كما استنتجت انت بل وبالنص:وانصرفت راجعا إلى أهلي حتى أتيت خديجة فجلست إلى فخذها مضيفا إليها : فقالت : يا أبا القاسم ،أين كنت ؟ فواالله لقد بعثت رسلي في طلبك حتى بلغوا مكة ورجعوا لي ، ثم حدثتها بالذي رأيت ،فقالت : أبشر يا ابن عم واثبت ، فوالذي نفس خديجة بيده إني لأرجو أن تكون نبي هذه الأمة .خديجة رضي االله عنها تخبر ورقة بن نوفل حديث رسول االله صلى االله عليه و سلمثم قامت فجمعت عليها ثياا ، ثم انطلقت إلى ورقة بن نوفل بن أسد بن أسد بن عبدالعزى بن قصي ، وهو ابنعمها ، وكان ورقة قد تنصر وقرأ الكتب ، وسمع من أهل التوراة والإنجيل ، فأخبرته بما أخبرها به رسولاالله صلى االله عليه وسلم ، أنه رأى وسمع ؛ فقال ورقة بن نوفل : قدوس قدوس ، والذي نفس ورقة بيده، لئن كنت صدقتيني يا خديجة لقد جاءه الناموس الأكبر الذي كان يأتي موسى ، وإنه لنبي هذه الأمة ،فقولي له : فليثبت . فرجعت خديجة إلى رسول االله صلى االله عليه وسلم فأخبرته بقول ورقة بن نوفل ،فلما قضى رسول االله صلى االله عليه وسلم جواره وانصرف ، صنع كما كان يصنع بدأ بالكعبة فطاف ا، فلقيه ورقة بن نوفل وهو يطوف بالكعبة فقال : يا ابن أخي أخبرني بما رأيت وسمعت ، فأخبره رسولاالله صلى االله عليه وسلم ؛ فقال له ورقة : والذي نفسي بيده ، إنك لنبي هذه الأمة ، وقد جاءك الناموسالأكبر الذي جاء موسى ولتكذبنه ولتؤذينه ولتخرجنه ولتقاتلنه ، ولئن أنا أدركت ذلك اليوم لأنصرن االلهنصرا يعلمه ، ثم أدنى رأسه منه ، فقبل يافوخه ، ثم انصرف رسول االله صلى االله عليه وسلم إلى مترله " هل يجوز لنبي مبشَّر به في التوراة غير المحرفة أن يتصرف بهذا الشكل ؟ " ما هو التصرف الذي لم يعجبك؟فعلا انت تعتمد على خواطرك مما ينسيك ما تقول."صدق الدكتور خليل عبد الكريم في كتابه "فترة التكوين في حياة الصادق الأمين" إذ قال " لقد قام ورقة بن نوفل وخديجة
141الأخ الحبيب سلطان
Almouhajer -بصراحة لا حاجة بك للمتابعة وشرح تفاصيل العهد بين النبي أو الدولة الإسلامية وبين مكون من مكونات المجتمع آنذاك وهم جماعة بني قريضة على سبيل المثال لا الحصر . لم تقل لي وتشرح يا سيد سلطان , ماهي مبررات وأسباب ذلك العهد , إن كانت هناك دولة , وقبيلة بني قريضة جزء من هذه الدولة , أو حتى لو لم تكن جزءً من هذه الدولة ؟ أما تعليقاً على البنود التي عددتها حضرتك فأقول حول البنود 6, 8و9 . من هو الذي يحدد المظلوم , حتى يكون النصر له , طالما أن (الله) والرسول بكلمة مختصرة , مرد الخلاف بينهما يكون فصله له ؟؟ ثم لماذا حرَّم يثرب عليهم ؟؟ يا سيدي الكريم ! وكأنكم تقرؤون وعيونكم مغمضة أو قلوبكم وعقولكم لاتعمل . كمثال على ذلك العهدة العمرية التي تجعل من غير المسلم طبقة ثالثة في المجتمع وتحديداً المسيحي دافع الجزية /عن يد وهو صاغر ذليل. يا سيد سلطان قليلاً من الإنسانية في التفكير ! فلا يجوز لكم الشعور بالفخر لكلام مثل هذا الكلام , لأنه يفرق بين المؤمن (المسلم طبعاً) بين غير المؤمن , وهذا هو الظلم بعينه . أعود لموضوع القديسين والشفاعة . يبدو أن الأخ سلطان , رغم غزارة معلوماته, لايعرف شيئاً عن موضوع القداسة , أو ربما لا يريد المعرفة , لأن القداسة بحد ذاتها مرفوضة من قبلكم . جاء في ال141 مايلي:"انت قلت القديس شربل,وطالما هناك قديسون ربما بالملايين يشبهون شربل في قدرته وينتشرون في كل العالم,فان ادعائي يصبح صحيحا,والسؤال :هل ذهب اخرون لشربل ليشفع لهم وهل الشفاعة مقتصرة على شربل؟""" سأطالبك بالإنتباه في القراءة . سبق وقلت لك في المشاركة السابقة أنه ليس كل من يطلب شفاعة القديس أو من الله , يحصل على مايريده . ألله وحده يعرف نوايا طالبي عونه ومساعدته , ويعطي كل حسب نواياه . والأمر نفسه في طلب شفاعة القديس فالقديس له مكانة خاصة لدى الله , وقد يستجيب لطلب شفاعته , تماماً حسب نية الإنسان طالب هذه الشفاعة فلا تحمِّل الأمور أكثر مما تحتمل, القضية واضحة وضوح الشمس . إذن غلق عيادات الأطباء هو هروب من المنطق والحقائق والمعجزات التي تحصل بشفاعة القديسين . هل يعلم السيد سلطان , لماذا وكيف يُعلن أحدهم أو إحداهنَّ قديساً أو قديسة ؟؟ أترك لك البحث والتعرف بنفسك , إن كانت لك الجرأة على ذلك , وعلى التخلص من حكمكم المسبق على ذلك . نعم لقد جرت شفاءات كثيرة بشفاعة القديس شربل وبشفاعة غيره من القديسين . إذهب إلى م
141الأخ الحبيب سلطان2
Almouhajer -... بالطبع يا سلطان العزيز فالمسيح بقدر ما كان مسالماً في مجيئه الأول, سيكون حاسماً عادلاً أسداً لن يرحم أحد ممن رفضوا رسالته فس محيئه الثاني .. يتبع التتمة : تقول في المشاركة 141:""يجب ان يكون تاكدك هذا مبنيا على ادلة وبراهين موثقة,فاين هي؟هذا كلام يدور بخاطرك فقط ولا يلزم احدا غيرك.ما هي تفاصيل الخداع الذي قام به النبي؟ ""1- الأدلة والبراهين من وجهة النظر المسيحية : السيد المسيح قالها أكثر من مرة أنه الأول والآخر . البداية والنهاية ....إلخ كما أنه أكمل هذا القول بالتأكيد على أن لانبي بعده . 2- من وجهة النظر الإسلامية : تعتقدون يا عزيز الكريم أن التوراة قد بشرت بمحمد(ص) منذ مئات بل آلاف السنين, وأن اليهود و )النصارى) المسيحيين قد حرفوا التوراة ورفعوا هذه البشارة بالنبي . لو عدنا إلى قصة الوحي الأولى وظهور الملاك جبريل لمحمد في غار حراء . نقرأ في سيرة إبن هشام بما معناه , أن جبريل قد طلب منه القراءة , لكنه رد بالقول : ما أنا بقارئ . تكرر المشهد والطلب أكثر من مرة , حتى أن جبريل كاد أن يقطع عليه النفس ..أليس كذلك يا سيد سلطان ؟ الآن دعنا أنت وأنا نفكر في الأمر بشكل عقلاني منطقي و الا يجب أن يطرح السؤال نفسه ويقول: هل كان تصرف النبي هذا يدعم قصة البشارة به منذ آلاف السنين ؟؟ اما كان من المنطقي, لو كانت تلك البشارة صحيحة, ان يقبل النبي طلب جبريل منه بكل هدوء وطيبة خاطر, كما كان موقف السيدة العذراء , يوم بشرها الملاك بالحبل بيسوع من الروح القدس ؟؟ القصة لم تكتمل !! عاد الرسول مرتعداً من الخوف , يطلب بيته وحماية زوجته خديجة , وأنت تعلم تماما" ماذا كان يقول لها . إكتملت القصة بمسرحية ..وعذراً على الوصف...هزلية من قبل خديجة , التي قامت باختبار النبوة كما جاء في سيرة إبن هشام , لنرى أن خديجة هي التي بينت له باختبارها (العبقري) , أن الذي رآه في الغار هو ملاك وليس شيطاناً . بربك يا سيد سلطان ! هل نقرأ عبر التاريخ قصة تماثلها في الضعف لتثبيت نبوة نبي مبشَّر به منذ مئات السنين ؟؟ هذه أدلتي المنطقية والموثقة يا سيد سلطان , على أن القصة كلها لم تكن أكثر من قلوظة النبي للنبوة من قبل خديجة وورقة بن نوفل . شكراً لحوارك الهادئ . والشكر الأكبر لإيلاف التي تقف إلى جانب الكلمة الحرة .
143 والأخ الحبيب سلطان
Almouhajer -في هذه المشاركةالتتمة موضوعان يستحقان الرد فاسمح لي من فضلك التعليق عليهما . 1-سيرة إبن هشام وما جاء فيها عن بدء الوحي:يا عزيزي سلطان!أنت لم تكن أميناً في نقل الشاهد,لذلك كان علي الردوالإتيان بالنص الكامل,كما جاء في سيرة إبن هشام وبعض التعليقات عليه(قال ابن إسحاق:وحدثني إسماعيل بن أبي حكيم مولى آل الزبير أنه حدث عن خديجة رضي الله عنها أنها قالت لرسول الله صلى الله عليه وسلم أي ابن عم أتستطيع أن تخبرني بصاحبك هذا الذي يأتيك إذا جاءك؟قال نعم.قالت فإذا جاءك فأخبرني به.فجاءه جبريل عليه السلام كما كان يصنع فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لخديجة يا خديجة هذا جبريل قد جاءني,قالت قم يا ابن عم فاجلس على فخذي اليسرى ; قال فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس عليها,قالت هل تراه؟قال نعم قالت فتحول فاجلس على فخذي اليمنى ; قالت فتحول رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس على فخذها اليمنى ، فقالت هل تراه؟قال نعم.قالت فتحول فاجلس في حجري ، قالت فتحول رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس في حجرها.قالت هل تراه ؟ قال نعم قال فتحسرت وألقت خمارها ورسول الله صلى الله عليه وسلم جالس في حجرها,ثم قالت له هل تراه؟قال لا، قالت يا ابن عم اثبت وأبشر فوالله إنه لملك وما هذا بشيطان)نص آخر(ذكر ذلك في سيرة ابن هشام المجلد الثاني مبعث النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم تسليما نزول جبريل عليه صلى الله عليه وسلم تثبت خديجة رضي الله عنها من الوحي : ولنقرأ :عن خديجة رضي الله عنها انها قالت لرسول الله صلي الله عليه وسلم :اي ابن عم أتستطيع أن تخبرني بصاحبك هذا الذي يأتيك إذا جاءك ؟ً.قال:نعم ً .قالت :فإذا جاءك فأخبرني بهً. فجاءه جبريل عليه السلام ،كما كان يصنع ،فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم لخديجة :يا خديجة هذا جبريل قد جاءني,قالت :ًقم يا ابن عم فاجلس علي فخذي اليسري ً..فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس عليها ،فقالت :ًهل تراه؟قال ًنعم فقالت: ًفتحول فأجلس علي فخذي اليمنيً، قالت فتحول رسول الله فجلس علي فخذها اليمني فقالت: ًهل تراه ؟ً قال:نعم ً قالت: ًفتحول واجلس في حجري ً، قالت فتحول رسول الله فجلس في جحرها، قالت: ًهل تراه ؟ً قال:ًنعمً فتحسرت وألقت خمارها ورسول الله جالس في حجرها ثم قالت له:ًهل تراه؟ً قال لا، قالت:ًيا ابن عم اثبت وابشر فو الله أنه لملك(ملاك) وما هذا بشيطان). لاتعليق سوى تذكيرك يا سيد س
الاخ مهاجر
سلطان -كنت اظن ان الحوار انتهى غير انك تحب التكرار دون مبرر.غالبية تعليقيك الاخيرين سبق ان نا قشناها ولا اعرف سبب اعادة الحديث عنها من قبلك,طلبت انت تفاصيل العهد فبينته لك,ولكنك تقول لا حاجة لمتابعة تلك التفاصيل,فلما طلبتها اول مرة؟بينت لك ايضا اسباب ذلك العهد.فتعود وتقول:لم تقل لي وتشرح يا سيد سلطان , ماهي مبررات وأسباب ذلك العهد ؟احترنا يا قرعا منين نبوسك حسب ما تقولون في الشام.قلت لك انه لم يكن هناك دولة,فتعيد:إن كانت هناك دولة , وقبيلة بني قريضة جزء من هذه الدولة , أو حتى لو لم تكن جزءً من هذه الدولة ؟هل تنسى بسرعة ما تكتبه؟بينت لك حكم سعد بن معاذ,فتعيد:لماذا حرم يثرب عليهم.وتقول:فلا يجوز لكم الشعور بالفخر لكلام مثل هذا الكلام , لأنه يفرق بين المؤمن (المسلم طبعاً) بين غير المؤمن , وهذا هو الظلم بعينه .طبعا يجب ان نفرق بين المؤمن بالاسلام وبين غير المؤمن,الله هو من فرق بينهما,ام تريد ان يعتبر المؤمن كالملحد؟عدم التفريق هو الظلم بعينه,نحن لا نؤمن بان للقديس شربل وغيره شفاعة عند الله بل للانبياء والرسل والصلحين من عباد الله فقط,كما ان الاعلان عن قديس او قديسة لا نصدقه ابدا,القداسة تعطى بنص من الله وليس من البشر,ومن قال لك ان المسيح يقول ما قال يوم القيامة؟هل هناك ذبح يوم القيامة؟على منهجكم هناك بحيرة الملح والكبريت فمن اين جاء الذبح؟كيف يقول :أما الذين لم يريدو أن أملك عليهم..* أي الذين رفضوا رسالته الخلاصية كفارة على الصليب,هل يسمح الله للناس بالاعتراض على ملك الرب يوم القيامة؟هل لهم قدرة على ذلك طالما انهم امام ربهم؟لا عقل ولا منطق,الرفض في الدنيا فقط,بينما يوم القيامة الامر كله للرب وحده,تتحدث عن المجيء الثاني للمسيح,فهل ذلك المجيء في الدنيا ام في الاخرة؟"السيد المسيح قالها أكثر من مرة أنه الأول والآخر . البداية والنهاية ....إلخ" لاحظ بوضوح أن قائل أنا الألف و الياء هو : الرب الإلـه الذي هو كائن و كان و سيأتي، و هو غير المسيح، بدليل أنه عطفه عليه في البداية عندما قال : عليكم النعمة و السلام من الذي هو كائن و كان و.. و من الأرواح السبعة… و من لدن يسوع الشاهد… و العطف يقتضي المغايرة. إن هذه العبارة حتى لو قلنا أنها للمسيح، فلا تتضمن نصا في تأليهه، لأنه يمكن تفسير عبارته : * أنا الأول و الآخر و البداية و النهاية * بمعنى : أنا أول خلق الله * أو بكر كل خليقة على حد تعبير
الاخ مهاجر
سلطان -يتبع..." هل كان تصرف النبي هذا يدعم قصة البشارة به منذ آلاف السنين ؟؟ اما كان من المنطقي, لو كانت تلك البشارة صحيحة, ان يقبل النبي طلب جبريل منه بكل هدوء وطيبة خاطر, كما كان موقف السيدة العذراء , يوم بشرها الملاك بالحبل بيسوع من الروح القدس " ومن قال لك ان النبي كان يعرف تلك البشارة؟هل لديك مرجع معتمد وثق ذلك؟محمد لم يكن يعرف انه سيصبح نبيا,فكيف كان على علم بتلك البشارة؟موقف السيدة العذراء لم يكن كما ذكرت انت بل وحسب نص القران:وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَانًا شَرْقِيًّا فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَٰنِ مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيًّا قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا قَالَتْ أَنَّىٰ يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا قَالَ كَذَٰلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ ۖ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِّلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا ۚ وَكَانَ أَمْرًا مَّقْضِيًّا ۞ فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَانًا قَصِيًّا فَأَجَاءَهَا الْمَخَاضُ إِلَىٰ جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَٰذَا وَكُنتُ نَسْيًا مَّنسِيًّا فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَبًا جَنِيًّا,هذا هو الموقف الحقيقي للعذراء وهو ما نؤمن به فقط,"هزلية من قبل خديجة , التي قامت باختبار النبوة كما جاء في سيرة إبن هشام , لنرى أن خديجة هي التي بينت له باختبارها (العبقري) , أن الذي رآه في الغار هو ملاك وليس شيطاناً" بينت لك بالنص ما جاء في سيرة بن هشام ومع ذلك فانت تصر على ما يدور بخاطرك وليس ما جاء بسيرة ابن هشام,فهل نتبعك ام نتبع نص ابن هشام؟خديجة لم تختبر محمدا بل قالت:أبشر يا ابن عمي واثبت فوالذي نفس خديجة بيده إني لأرجو أن تكون نبي هذه الأمة . اذن هي ترجو ان يكون نبي الامة,والرجاء غير التاكيد,اخيرا تقول:هذه أدلتي المنطقية والموثقة يا سيد سلطان , على أن القصة كلها لم تكن أكثر من قلوظة النبي للنبوة من قبل خديجة وورقة بن نوفل" اين التوثيق وانت حرفت ما جاء بسيرة ابن هشام,اما القلوظة فا
هشاشة موقفك الحواري
Almouhajer -العزيز سلطان ! لقد بات موقفك في الحوار هشاً , لابل أستطيع الزعم بأنه قد انتهى . قصة حبل العذراء ..تأخذها من القرآن فقط ؟؟ هذا حقك ياسيد سلطان وأنا أحترم ذلك, لكن ليكن في معلومك أننا نأخذ عقيدتنا من كتابنا . مهما يكن من أمر فليس إختلاف القصة هو الفصل ؛ الفصل هو يا سيد سلطان , الفارق الكبير بين موقف العذراء من الملاك وموقف محمد من الذي رآه في الغار . تقول حضرتك في 148""محمد لم يكن يعرف انه سيصبح نبيا,فكيف كان على علم بتلك البشارة؟""البشارة بحد ذاتها موجودة فقط في مخيلة الإخوة المسلمين , حتى يحاولون إثبات النبوة , لنفارض أن البشارة موجودة فعلاً في التوراة , وأن النبي لايعلم بها ! أما كان للملاك جبريل سوى هذه الطريقة ليجعل محمد يقرأ ؟ أما كان بإمكان الإله الذي أرسل جبريل أن يوحي له بأنه الرسول المنتظر, وبالتالي يقبل بدء الوحي بنفس مطمئنة ؟؟ في المقابل .. هل تعتقد أن السيدة العذراء كانت تعلم بما حصل لها , سواء حسب القصة القرآنية أو كما جاءت في الإنجيل؟ فلماذا قبلت الرسالة أو البشارة بنفس مطمئنة قانتة مليئة سلاماً ؟؟ موضوع سيرة إبن هشام .. أعتقد أن السيد سلطان هو الذي خان أمانة النقل والإستشهاد منها . ثم تنكر ياسيد سلطان إختبار النبوة !!!! كيف لكم ان تصدقوا بأن الملاك يخجل أو يختفي من رؤية وجه خديجة بعد رفع خمارها , ولا يختشّ من رؤية فخذها ؟ يا سيد سلطان العزيز ! موقفك ضعيف وضعيف جداً . الدكتور خليل عبد الكريم كان محامياً ماهراً مشهوراً وليس مغموراً فاقرأ عنه جيداً , أن أنقل الحقيقة كما هي ولا تخن أمانة النقل و كما فعلت في النقل عن سيرة إبن هشام . تبقى النصيحة بجمل كما نقول في بلاد الشام , ولأدري مصدر هذه المقولة . شكراً لك ولإيلاف الغالية على قلوبنا .
الاخ مهاجر
سلطان -انت تظن انك توثق عندما تشير لسيرة ابن هشام ولكنك تضيف لها ما ليس فيها,انظر لتعليقك143-146 حيث بدات:قال ابن اسحق وحدثني اسماعيل ابن ابي حكيم....... حتى:يا ابن عم اثبت وابشر فو الله أنه لملك(ملاك) وما هذا بشيطان) ثم تقول مباشرة: لاتعليق سوى تذكيرك يا سيد سلطان ببعض ما ذكرته كتب التراث عن حالة النبي قبل الوحي, ارايت كيف نقلت بعض ما جاء بسيرة ابن هشام دون تعليق بل لتذكيري وانت تعلم انني لست بحاجة لذلك لان السيرة بكل اجزائها موجودة في مكتبتي."ولماذا قامت خديجة بما يسمى إختبار الأفخاذ" هل وردت عبارة اختبار الافخاذ في اي مرجع اسلامي معتمد؟ام انها وصف وقح من بعض اعداء الاسلام؟خديجة لم تقل انها اختبرت نبوة زوجها كما انها لم تكن مؤهلة لذلك.بل كان هدفها طبيعة ما راه محمد .طلبت من زوجها ان يضع راسه على فخذيها ثم على حجرها ثم تساله عن رؤية الملاك او الشيطان,فيقول انه ما زال يراه,ثم يختفي حين تحسر عن راسها وهذا ما اكد لخديجة انه ملاك حيث من المحال ان ينظر الملاك الى راس المراة وعنقها ,ان حسر خديجة لخمارها ليظهر شعرها او ادخال النبي لراسه داخل درعها ليس فيه عيب اطلاقا فهو زوجها و لا حرمة لما ظهر منها اذ انه و هي في بيتها فجاز لها ان تظهر من جسدها ما تريد لزوجها اذ لا عورة بين الرجل و زوجته بينما ذهاب الملك عند انحسار الشعر لا غرابة فيه فان من صفات الملائكة انها معصومة من الخطا و تتاذى مما يتاذى به بنو ادم,انتم تكررون عبارة اختبار الافخاذ بنية سيئة,اذ تظنون ان افخاذ خديجة كانت مكشوفة عندما وضع زوجها راسه على كل منهما بالتناوب,خديجة امراة عربية كانت تعيش في مكة وليس في باريس او روما لتكشف افخاذها خاصة في حضور ملاك او شيطان,واذا كان الملاك يختفي عندما تحسر غطاء راسها فقط,فهل يعقل ان ينظر الى فخذيها المكشوفين؟؟هل لكم ان تدفنوا عبارة:اختبار الافخاذ مرة واحدة والى الابد؟هل تقبلون ان نسيء الادب مع السيدة العذراء؟الا تعلمون انكم تتحدثون عن زوجة نبي اتباعه يشكلون ربع العالم؟" ولماذا قامت خديجة بما يسمى إختبار الأفخاذ.علي مدى سنوات طويلة " هل ورد في سيرة ابن هشام عبارة:على مدى سنوات طويلة؟اليست هذه اضافة غير صحيحة منك انت؟ارايت كيف تستشهدون ببعض مراجعنا ثم تحرفون ما ترونه يخدم منهجكم في التشكيك وطرح الشبهات المكشوفة؟اذا كانت خديجة قد عرفت طبيعة من لاقى زوجها المرة الاولى ثم ذهبت مباش
الاخ مهاجر
سلطان -يتبع..." وقد أنقذته خديجة من هذه الحالة لأنها كانت ذات بصيرة نافذة في نفسية الرسول،فأجرت اختبار للتعرف علي ماهية ما يظهر لزوجها ،ولتشهد بعد ذلك أنه ملاك لا شيطان ،أي أن محمداً اكتشف ماهية ما يري من خلال امرأة ناقصة عقل ودين حسب نظرة الإسلام للمرأة " غريب ان تستنتج لوحدك ان خديجة كانت ذات بصيرة نافذة في نفسية الرسول,من اين لك هذا الادعاء؟اين الاصل ومن جاء به؟من قال ان خديجة تشهد انه ملاك؟وامام من شهدت؟هل كانت في محكمة؟ادخلت نقص العقل والدين قبل ان يكون هناك اسلام اصلا,بل بداية الوحي ولم ينزل من القران الا قول الملاك لمحمد:اقرا,ارايت كيف تحاولون جاهدين الطعن في محمد والاسلام حتى قبل ان يبدا الاسلام؟" خليل عبد الكريم لم يكن سِوى مجردِ محامٍ مغمور"بل هذا ينطبق عليكم للأسف. الشيخ خليل كان عضواً في جماعة الأخوان.حاصل على دكتوراه من الأزهر,لذا فهو عليم بالإسلام أكثر من أي شخص.وبسبب معرفته هذه كفر بالإسلام وصار شيوعياً , وكتب كتبه الشهيرة القيِّمة عن الإسلام وعن النبي " كيف ينطبق علينا؟بل ما هو الذي ينطبق علينا؟قلت ان خليل مجرد محام مغمور,فهل نحن محامون مغمورون؟ ثم انه كان عضوا في جماعة الاخوان ثم اصبح شيوعيا,اذن شهادة الدكتوراة الخاصة به من الازهر لم تفيده طالما انه تحول الى شيوعي,كتبه شهيرة وقيمة لاعداء الاسلام لانها تتفق مع منهجهم في التشكيك وطرح الشبهات,اما عند علماء الاسلام فلا قيمة للرجل او لكتبه,وكونه تخرج من الازهر لا يميزه عن اقرانه,فقبل يومين قال الدكتور سعد الدين الهلالي استاذ الفقه المقارن بالازهر بانه يجوز ان تكون الاضحية دجاجة,وقبل مدة افتى احد علماء الازهر بالحج الى جبل سيناء وليس الى الكعبة,احمد صبحي منصور خريج الازهر انكر السنة كلها وفسر القران كما يرغب هو .اذن كون خليل خريجا من الازهر لم يمنعه من التحول الى شيوعي.والغريب قولك عنه انه عليم بالاسلام اكثر من اي شخص دون دليل يسند كلامك,بجرة قلم شطبت ملايين العلماء والائمة خلال قرون عدة لتضع خليل صاحب علم يفوق الجميع.
الأخ سلطان لاتتهمني بما أن تمارسه
Almouhajer -أنا نقلت لك بالكوبي -بايست أو القص واللصق من سيرة إبن هشام. حضرتك الكريمة هي التي خانت أمانة النقل في ١٤٣ ، مما اضطرتي في ١٤٦ لنقل القصة من مرجعين أحدهما سيرة إبن هشام . أنا أعجب كيف تقلبون الأمور ! مهما يكن من أمر يا سيد سلطان فاختبار الأفخاذ ليس فيه سوء نية بل هو حقيقة موثقة . ليس المهم أن تكون الأفخاذ مكشوفة أو مغطاة ، يامن يملأ الجنس عقولكم وأفئدتكم ولاشيء غير الجنس سؤالي لك وللملياري مسلم الذيت (فتقتونا)بهم وبعددهم ، لماذا دعت خديجة بعلها ليجلس على أحد الفخذين ثم على الفخذ الثاني ثم في حرجها ، وتسأله نفس السؤال ، إن كان يرى ذلك السراب أو لايراه ثم تنتقل للمرحلة الأخيرة وهي رفع الخمار !؟ أما كان يكفي رفع الخمار فقط ، لتعرف صاحبة الإختبار من هو ذلك الزائر العجيب؟!يا رجل أن تتحاور مع رجل عاقل علمي موضوعي يفهم الأمور ولايتحامل لا على نبي الإسلام ولا على أتباعه المخدوعين ، ولا تتحدث مع ملياري مسلم ، لايعلمون عن الإسلام شيئاً. ثم هل هنالك عاقل يجب أن يصدق أن الملاك لاينظر إلى وجه المرأة وعنقها؟! ألهذه الدرجة السطحية في التفكير ؟ أما أنكم تخاطبون السيدة العذراء بأدب فهذا هراء بهراء . كما أنه ليس في العذراء ما يسمح لأحد بالتكلم بها أو عنها سوءً، وإذا أردت التكلم أنت أو غيرك ياسيد سلطان عن العذراء بسوء فسيكون ذنبك وليس ذنبي ولامانع عندي تلى الإطلاق . كذلك عندما يقول القرآن على لسان العذراء "لم يمسسني بشر ولم أكُ بغيا" هل في ذلك حسن الأدب ياشيخ سلطان ؟ إسمع ماذا أجابت مريم الملاك ، عندما بشرها بالحبل بالمسيح . ارتعبت أولاً من الصوت الغريب الذي تكلم معها ، لكنها هدأت واستسلمت بسلام للملاك ، عندما قال لها "يامريم لقد نلتِ حظوة لدى الله (تقولون أنتم اصطفاها وطهرها) ، الروح القدس يحل عليك وقوة العليِّ تظللك فستحبلين وتلدين ولداً يدعى إبن الله تسمينه يسوع فأجابت العذراء الطاهرة "أنا أمَةُ الله فليكن لي بحسب قولك" أما ماجاء في القرآن فمجرد تخيلات لا أساس لها ولا وجود لا للنخلة في مغارة بيت لحم ولا لرطبها الشهي . راجع نفسك يا حبيب القلب فقد أتعبتني في حوارك بسبب إتهامك لي بأنني أخون أمانة النقل من سيرة إبن هشام . أتمنى أن يكون هنالك قرَّاءً يتابعون حوارنا، ليروا بأم أعينهم من هو الذي يتبع المنهج الصحيح في الحوار ومن هو الذي لايتبعه . شكراً لك ولإيلاف .
الاخ مهاجر
سلطان -مرة عاشرة تعود لابن هشام والافخاذ,انا اشفق عليك وضعك المحزن هذا عندما لا تجد شيئا تقوله فتعود للتكرار," مهما يكن من أمر يا سيد سلطان فاختبار الأفخاذ ليس فيه سوء نية بل هو حقيقة موثقة . ليس المهم أن تكون الأفخاذ مكشوفة أو مغطاة ،" الان ليس فيه سوء نية,وليس المهم ان تكون الافخاذ مغطاة او مكشوفة.بسرعة نسي المهاجر ما قاله في تعليقه رقم149 وبالنص: كيف لكم ان تصدقوا بأن الملاك يخجل أو يختفي من رؤية وجه خديجة بعد رفع خمارها , ولا يختشّ من رؤية فخذها ؟ يا سيد سلطان العزيز ! موقفك ضعيف وضعيف جداً ,والان يقول ليس المهم ان تكون الافخاذ مكشوفة او مغطاة !!! من صاحب الموقف الضعيف الذي ينسى وبسرعة ما قاله سابقا؟؟" يامن يملأ الجنس عقولكم وأفئدتكم ولاشيء غير الجنس" هل لديك ادلة موثقة على ان الجنس يملا عقولنا وافئدتنا؟؟ انت غالبا ما تطرح ما يدور في خاطرك وتظن انه حقيقة,هل اجريت استبيانا شمل كل او اغلب المسلمين فتبين لك صحة اتهامك ذاك؟؟ الجنس يملا ابصار وبصائر وارجل واقدام وشوارع بلدان المسيحية, نسبة الخيانة الزوجية في تلك البلدان تتراوح بين 36% في فنلندا الى46% في الدنمارك.بل انهم يمارسون في الشوارع,بل انهم يفرضون رسوما على المومسات,,,رمتني بدائها وانسلت..بل ان الفرنسيين وطنوا الفاحشة في البلاد التي استعمروها:مغرب وتونس وجزائر وسوريا ولبنان.مرة اخرى:رمتني بدائها وانسلت." لماذا دعت خديجة بعلها ليجلس على أحد الفخذين ثم على الفخذ الثاني ثم في حرجها " اصلا كل ما ورد عن ما تدعونه اختبار الافخاذ غير مؤكد بل رواية مكذوبة لأنها مروية من طريقين : 1- فيها انقطاع ، لأن اسماعيل بن ابي حكيم لم يسمع من خديجة وقال : أَنّهُ حُدّثَ عن خديجة (بضم الحاء وكسر الدال) ولم يذكر من حدثه عنها ، وهذا كاف لابطال هذه الطريق . 2- وهي عن فاطمة بنت حسين عن خديجة, وفاطمة هي بنت الحسين بن علي بن أبي طالب,وهي تابعية ولدت بعد وفاة خديجة بنحو ثلاث وأربعين سنة, ففاطمة على هذا لم تسمع من خديجة ,فيصبح الحديث من المراسيل وهذا أيضا كاف لتضعيف هذه الطريق, وحتى الحسين لم ير خديجة لأنها توفيت قبل الهجرة بثلاث سنين ,والحسين و لد في شعبان سنة أربع من الهجرة أي بعد وفاتها بسبع سنين ,فاذا كان أبوها لم يسمع من خديجة ,فكيف بابنته فاطمة ؟ اذن لا يوجد واحدا ممن رواها ادرك عصر الواقعة ليحدث عنها . ثم لو نظرنا في متن الحديث
السيد سلطان والمنطق المغلوط والمقلوب
Almouhajer -تقول ياحبيب القلب في مشاركتك رقم١٥١عن لساني ، إن خليل عبد الكريم محام مغمور ، بينما نقلتها أنا عن لسانك ، وأضفت إليها من الويكيبيديا أنه كان محامياً مشهوراً وأنه كان من محاميي الدفاع عن طاهر أبو زيد الذي مفره الأزهر وأجبره على تطليق زوجته. يعني أنك أنت الذي ادعيت أنه مغمور ، بينما الحقيقة أنه كان عكس ادعائك. أما المتطق المغلوط والمقلوبزفهو في قولك التالي ""إذن شهادة الدكتوراه من الأزهر لم تفده للدكتورخليل عبد الكريم طالما أنه تحول إلى شيوعي"" ألا ترى أن هذا الكلام يثبت أن المتشبثين بالعقيدة الإسلامية يقدمون النقل على العقل؟ هذا هو المنطق المقلوب الذي تلجأ له يا سيد سلطان كغيرك من المسلمين ، عندما تضيق بكم السبل . أليس الذي يتعرف على الشيء عن قرب، هو الأقدر على تقديره ؟ بالطبع هذا هو المنطق الصحيح فبعد أن تعمق في دراسة الإسلام وكتب رسالة الدكتوراه، بات في الموقع الذي يسمح له باتخاذ القرار فيما تعلمه ودرسه ، لذلك كفر بالإسلام يا صديقي وبذلك يكون قد استفاد كثيراً من دراسة الدكتوراه . هل توضحت لك الفكرة ، كيف تقلبون المنطق ؟ إذ كيف يصدق الإنسان أمراً لايعرف عنه شيئاً !؟ أما من الذي قال لي أن خديجة كانت ذات بصيرة نافذة وعالمة بنفسية الرسول فهو عقلي الذي يستنتج يا صديقي العزيز . إمرأة ذات جاه ومال ! إمرأة تفوقه سناً بِ ١٥ سنة ، وهو اليتيم الفقير الأمي ... تطلب هي الزواج منه ؟؟؟ ألا يقول لك هذا الحدث شيئاً؟ حتى ولو قلت لي أنها علمت أنه أمين وشاطر في التجارة فطلبت منه الزواج فذلك يرسخ إستنتاجي بمعرفة خديجة لنفسية الرسول ! أم أنني مخطئ يا شيخ سلطان ! مساؤك سعيد ومساء إيلاف أسعد وإلى الحلقة القادمة بعون الله .
الاخ مهاجر
سلطان -يتبع...." ثم تنتقل للمرحلة الأخيرة وهي رفع الخمار !؟ أما كان يكفي رفع الخمار فقط ، لتعرف صاحبة الإختبار من هو ذلك الزائر العجيب؟!يا رجل أن تتحاور مع رجل عاقل علمي موضوعي يفهم الأمور ولايتحامل لا على نبي الإسلام ولا على أتباعه المخدوعين " لم يرد من العقل والعلم والموضوعية الا ما ندر.العلم واقرانه لا يكرر امرا سخيفا عشر مرات مثل الخمار والافخاذ.واذا كان لا يتحامل على نبي الاسلام فلما هذا الحوار الماراثوني حول شبهة سخيفة؟كشفت خمارها او لم تكشف,وضع راسها على فخذ واحد او فخذين او الحجر,فخذ مغطى ام مكشوف ,, هل هذا عقل وعلم وموضوعية؟؟؟يقول عن اتباع النبي انهم مخدوعين بعد ان قال انه لا يتحامل عليهم!!! ارايتم الموضوعية؟؟بل يضيف"ولا تتحدث مع ملياري مسلم ، لايعلمون عن الإسلام شيئاً." اذا كانوا لا يعلمون عن الاسلام شيئا فنرجوك ان تبدا بتعليمهم,ثم يعود لاسطوانته الوحيدة"ثم هل هنالك عاقل يجب أن يصدق أن الملاك لاينظر إلى وجه المرأة وعنقها؟! ألهذه الدرجة السطحية في التفكير ؟" الان اختصر النظر الى وجه المراة وعنقها ونسي الخمار الذي طالما تحدث عنه,يا سيد ديننا يامر المراة ان تغطي جسمها كله عدا الوجه والكفين والقدمين,وبعض النساء يستعملن البرقع كاحتياط اضافي,هل ترغب في فهم ذلك يا صاحب العلم والعقل والموضوعية؟؟"أما أنكم تخاطبون السيدة العذراء بأدب فهذا هراء بهراء . كما أنه ليس في العذراء ما يسمح لأحد بالتكلم بها أو عنها سوءً، وإذا أردت التكلم أنت أو غيرك ياسيد سلطان عن العذراء بسوء فسيكون ذنبك وليس ذنبي ولامانع عندي تلى الإطلاق " نحن نخاطبها دائما باحترام لانها قديسة بنص القران بل ان الله ضربها مثلا للذين امنوا,ثم لانها ولدت المسيح عليها السلام,فابتعد عن هذا الامر,"عندما بشرها بالحبل بالمسيح . ارتعبت أولاً من الصوت الغريب الذي تكلم معها " ارايت كيف غيرت رايك وبسرعة عندما قارنت بين موقفها وموقف محمد امام الملاك,الم تنقل انت: قبلت الرسالة أو البشارة بنفس مطمئنة قانتة مليئة سلاماً , والان ارتعبت ,"أما ماجاء في القرآن فمجرد تخيلات لا أساس لها ولا وجود لا للنخلة في مغارة بيت لحم ولا لرطبها الشهي "لماذا لا تكون التخيلات من انجيلكم؟ثم على ماذا استندت انت في انكاركالنخلة ورطبها الشهي؟" راجع نفسك يا حبيب القلب فقد أتعبتني في حوارك بسبب إتهامك لي بأنني أخون أمانة النقل من سيرة إبن هشام . أتمنى أ
شكراً لك أخ سلطان !
Almouhajer -فقد أضحكتني كثيراً في مشاركتك 155 حين قلت""العلم واقرانه لا يكرر امرا سخيفا عشر مرات مثل الخمار والافخاذ.واذا كان لا يتحامل على نبي الاسلام فلما هذا الحوار الماراثوني حول شبهة سخيفة؟كشفت خمارها او لم تكشف,وضع راسها على فخذ واحد او فخذين او الحجر,فخذ مغطى ام مكشوف ,, هل هذا عقل وعلم وموضوعية؟؟ ""والشكر الأكبر لاعترافك بغياب العقل والعلم والموضوعية في قصة إختبار الوحي . إذا كنت تعتبر أن هذا شبهة سخيفة فأنت مخطئ ياسيد سلطان , لأنها حقيقة وقعت قبل 1437 سنة , وعليها تقوم عقيدة حوالي الملياري مسلم . أعود لبشارة العذراء مريم من الملاك . أراك تحاول الهروب ككرة الزئبق من مطارق الحق التي ينهال بها المهاجر عليك . في تلميحي الأول للبشارة قلت أن العذرااء قبلت البشارة بهدوء وسلام . في المرة الثانية قلت أنها ارتعدت فحسب نفسه الأخ سلطان أنه اصطاد صيداً ثميناً , ليقول لي أن كلامي مختلف . يا سيدي الكريم ! أليست النتيجة هي الأهم ؟ بالطبع نعم وألف نعم . لكي يكون التوثيق كاملاً , سأنقل لك البشارة من إنجيل معلمنا لوقا الإصحاح الأول ومن الآية 26-38 :**26 وفي الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله إلى مدينة من الجليل اسمها ناصرة.27 إلى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف. واسم العذراء مريم. 28 فدخل إليها الملاك وقال: سلام لك أيتها المنعم عليها الرب معك. مباركة أنت في النساء. 29 فلما رأته اضطربت من كلامه، وفكرت: ما عسى أن تكون هذه التحية. 30 فقال لها الملاك: لا تخافي يا مريم، لأنك قد وجدت نعمة عند الله. 31 وها أنت ستحبلين وتلدين ابنا وتسمينه يسوع. 32 هذا يكون عظيما، وابن العلي يدعى، ويعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه. 33 ويملك على بيت يعقوب إلى الأبد، ولا يكون لملكه نهاية. 34 فقالت مريم للملاك: كيف يكون هذا وأنا لست أعرف رجلا. 35 فأجاب الملاك وقال لها: الروح القدس يحل عليك، وقوة العلي تظللك، فلذلك أيضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله. 36 وهوذا أليصابات نسيبتك هي أيضا حبلى بابن في شيخوختها، وهذا هو الشهر السادس لتلك المدعوة عاقرا. 37 لأنه ليس شيء غير ممكن لدى الله. 38 فقالت مريم: هوذا أنا أمة الرب. ليكن لي كقولك فمضى من عندها الملاك ** القديسة مريم اضطربت من سماع صوت غريب دون أن ترى أحداً, لكنها أصغت وقبلت البشارة بسلام . هل فعل نبي الإسلام نفس الشيء ؟ بالطبع لا ! من ذلك نصل للنتيجة الن
مهاجر وسلطان
محايد حقيقي -بما انكما تنتظران راي القراء حول حواركما الطويل فاقول وامري الى الله:ثقافة مهاجر قليلة وافكاره مشتتة,يدور في حلقة مفرغة,امضى معظم الوقت في امور هامشية كاقحام خديجة في نبوة محمد,او سيرة بن هشام,كما انه يكتب فكرة في تعليق سابق ثم يناقضها في تعليق لاحق.اما سلطان فانه غالبا ما يوثق اقواله بمراجع معتمدة,كما انه ملتزم بادب الحوار اكثر من خصمه,ومعظم اقواله يقبلها العقل والمنطق خلافا لمهاجر الذي وكما اعترف هو يعتمد على خواطره,معركة غير متكافئة وعلى المهاجر الانسحاب من تلك المعركة الفاشلة
157هل تمزح يارجل
Almouhajer -أنت محايد حقيقي ماشاء الله ! لم أوثق كلامي ؟؟ هذا منافٍ للحقيقة . من خواطري أتكلم ؟ منافٍ للحقيقة . إقحام خديجة في نبوة محمد أو سيرة إبن هشام !!!؟؟؟ بالطبع أمر غير مهم على الإطلاق , أن تثبت امرأة رؤية الملاك وليس الشيطان لمجرد رفع الخمار عن وجهها !!؟؟ برافو برافو برافو !! أنت بالفعل محايد حقيقي , لكن مارأيك حقاً باختبار النبوة ؟. علامة للسيد سلطان .
مهاجر
محايد حقيقي -اية حقيقة يا سيد؟توثق بجزء من سيرة ابن هشام وتقتطعه ثم تناقضه,انت من تحدث عن خواطرك,الم تقل بالحرف في تعليقك129:الأمر الثاني وهو الأهم فيبدو أن البنية صفية تتمتع بذكاء ودهاء كبيرين فقد تكون قبلت الزواج منه لإنهاء مخططها الجهنمي الذي نجحت في تحقيقه , وهو دس السم في اللحم وتقديمه له فكانت نهايته , وكان انتقاماً كبيراً . هذا ما يدور في خاطري وتحليلي للأمور؟؟؟؟؟؟اذن توثيقك المزعوم ياتي مما يدور في خاطرك وتحليلك للامور وليس توثيقا,اليس كذلك؟؟؟؟؟؟ نعم تثبت المراة ان ما راه محمد هو ملاك بدليل اختفاؤه عندما حسرت عن راسها لان الملاك يستحيل ان ينظر الى شعر امراة لانه جزء اصيل من زينتها,هل لك ان تفهم هذا الكلام وتبتعد عن ما يدور في خاطرك؟؟؟؟؟ تكرر ربما للمرة العاشرة مزاعمك عن اختبار النبوة رغم ان سلطان اسهب بالحديث عن ذلك وفند كل خواطرك حوله,من كلف خديجة باختبار النبوة؟؟؟؟؟ كان تصرفها ردة فعل لما اخبرها به زوجها بعد عودته مرتجفا من هول رؤيته للملاك فارادت ان تعرف طبيعة ذلك الزائر هل هو شيطان ام ملاك,فاقعدت زوجها على فخذيها ثم في حضنها وهي تغطي راسها وسالت زوجها عن رؤيته للزائر فاجاب بانه يراه,ثم حسرت عن راسها وسالت زوجها هل يراه,فقال انه اختفى وهذا بالضبط ما جعلها تظن انه ملاكا وليس شيطانا,ثم ذهبت لورقة واخبرته فاكد انه الناموس الذي اتى النبي موسى,اذن لا اختبار ولا ما يحزنون عن نبوة محمد,بل عن طبيعة الزائر فقط.هل يصعب عليك فهم هذا الكلام لتحذف الاختبار تماما من مخيلتك وخواطرك؟؟؟ نامل ذلك
محايد غير حقيقي
Almouhajer -بمناسبة عيد الأضحى , عيد مبارك وكل عام والجميع بسلام . وأي حياد أنت عليه ! فها أنت تشارك في الحوار بأشد لهجة واندفاع في الدفاع عن مسرحية هزلية , تستند عليها العقيدة من أساسها . يا أخي الكريم ! أرجو أن تكبروا عقولكم كما يقال في بلاد الشام . هذا الإختبار مهزلة بكل المقاييس , ولا يقبل إنسان منطقي وعاقل هذه القصة على الإطلاق . تكرر بزخم كبير أن الملاك يستحيل أن ينظر إلى رأس المرأة وشعرها إقتباس "" نعم تثبت المراة ان ما راه محمد هو ملاك بدليل اختفاؤه عندما حسرت عن راسها لان الملاك يستحيل ان ينظر الى شعر امراة لانه جزء اصيل من زينتها,هل لك ان تفهم هذا الكلام وتبتعد عن ما يدور في خاطرك؟؟؟؟؟ والله يا حضرة الغير محايد ! لست مجنوناً حتى أصدق هذا الكلام بأن الملاك لاينظر إلى وجه المرأة وشعرها ؛ ما هي المرأة بدون وجهها يا سيد ؟ وهل رؤية وجه المرأة من العيوب والمعايب , المنزَّه الملاك عنها ؟ يازلمي ! كلما تواصلنا في الحوار, كلما تأكدت سصطحية تفكيركم وهزلية العقيدة , وسامحني على هذا الكلام . بالنسبة إلى غلإقتطاع من سيرة إبن هشام فيبدو أن حيادك على المحك . عد من فضلك واقرأ أول مشاركة للسيد سلطان, ترى أنه هو الذي اقتطع وخان أمانة النقل , مما دفعني للإستشهاد بابن هشام وبابن إسحاق الذي أخذ عن إبن هشام . أعود لموضوع صفية . هل يجب أن تصدقون كل مايطتب عن الرسول ؟؟ من هو الأبله المجنون الذي يصدق أن امرأة فُجعت بقتل كل ذكور قبيلتها وعددهم حوالي ال800 ومن بينهم زوجها وأبوها وأخوها, تأتي ودماء الجريمة منتشرة في كل حدب وصوب ولم تجف بعد.. تأتي لتقبل الزواج من قاتل عائلتها . مفهومكم للحياة في عقيدتكم الغراء مبني على العنف فأول لقاء مزعوم لمحمد ما الملاك المزعوم , كان عنيفاً ذ تقول كتبكم أن جبريل المزعوم ضيَّق على النبي النفس حتى كاد يختنق , كل ذلك من أجل أن يقرأ وهو ليس بقاريء . أليس هذا صحيحاً ؟ تماماً قصة صفية وغيرها فهي مبنية على العنف والقتل !! من أجل ماذا ؟ من أجل أن يحمل الرسول كلمة الله إلى البشرية . يا محايد العزيز ! اطلاع من هالبواب وكن محايداً , إن كنتَ صادقاً , أو اعترف بأنك مسلم ملتزم متعصب وهن أقول له وللسيد سلطان : هنيئاً لكم بهكذا عقيدة . عيد أضحى مبارك وكل عام وأنتم بسلام وخير .
مهاجر
محايد حقيقي -رجعت يا مهاجر للتحريف:لست مجنوناً حتى أصدق هذا الكلام بأن الملاك لاينظر إلى وجه المرأة وشعرها ؛ ما هي المرأة بدون وجهها يا سيد ؟ وهل رؤية وجه المرأة من العيوب والمعايب , المنزَّه الملاك عنها ؟ انت اضفت وجه المراة وانا اوردت شعرها فقط,هل تستطيع ان تقر بتحريفك هذا ام يصعب عليك؟سطحية تفكيرنا وهزلية عقيدتنا لا تقررها انت وكان عليك ان تثبت تلك السطحية والهزلية,وبما انها خواطر فلا قيمة لها.قولك:هل يجب أن تصدقون كل مايطتب عن الرسول ؟؟نعم علينا ان نصدق كل ما قال او فعل الرسول طالما اننا نؤمن بانه رسول الله,هل يصعب عليك ان تفهم هذا ايضا؟اما قولك:من هو الأبله المجنون الذي يصدق أن امرأة فُجعت بقتل كل ذكور قبيلتها وعددهم حوالي ال800 ومن بينهم زوجها وأبوها وأخوها, تأتي ودماء الجريمة منتشرة في كل حدب وصوب ولم تجف بعد.. تأتي لتقبل الزواج من قاتل عائلتها . هناك مليار ونصف يصدقون ذلك ولا يهمهم ان يصدق او يكذب الاخرون بذلك,اورد لك سلطان كافة التفاصيل الموثقة عن الواقعة في تعليقه 135:قالت: يا رسول الله! قد كنت أتمنى ذلك في الشرك، فكيف إذا أمكنني الله منه في الإسلام؟)فهذه الرواية توضح: أن إسلامها كان قبل زواجها من رسول الله وقد روت عن النبي أحاديث عديدة، روى عنها ابن أخيها كنانة، ويزيد، وعلي، ومسلم بن صفوان، وإسحاق بن عبد الله بن الحارث . لماذا ينبغي أن تكون زوجة رسول الله عاقلة, حصيفة, عفيفة, طاهرة؟ لأنها ستبلغ عنه,فكيف تقول انها دست له السم؟تحليلك للامور وما يدور في خاطرك خاص بك انت وليس مرجعا يعتد به ,اما نحن فناخذ من مراجعنا الموثقة وليس تحليلنا او ما يدور بحواطرنا ,هل نصدق خواطرك ام ما وثقته مراجعنا المعتمدة؟رجعت الى الملاك ومحمد رغم تكرار الواقعة مرات عديدة في التعليقات السابقة وهذا يدل على انك خالي الوفاض,وطالما انك لست اهلا لحوار متزن فارح نفسك وارحنا من تكرارك الممل.
تصحيح في مشاركتي 160
Almouhajer -الأصل((مما دفعني للإستشهاد بابن هشام وبابن إسحاق الذي أخذ عن إبن هشام)) التصحيح : أخذ عنه إبن هشام , لأن إبن إسحاق هو أول من كتب سيرة نبي الإسلام .
ياحبيبي يا المهاجر
ابن إسحاق -ولا تنسى اني كتبت في مقدمة كتابي أن "الله وحده عليم أي الروايات صحيحة.'''' وانشاء الله وصلتلك المعلومة.