ماذا نخسر بالخطاب الديني
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على إنستجرام
إضغط هنا للإشتراك
الجميع يعرفون أن أشد الحروب شراسة وضراوة هي الحروب الدينية، وذلك لأن أدواتها على قناعة تامة أنها تحارب باسم الله، فلا ترحم ولا تبقي ولا تذر. وقد استغل ذلك دهاة السياسة وأنشأوا جيوشا ومقاتلين وأطلقوا عليهم اسم مجاهدين وقاموا بتمويلهم وتدريبهم لاستخدامهم عند اللزوم. فماذا تخسر الدول العربية من الحوار مع الشعوب من منطلق ديني؟&
أولا: إن القضية المحورية للعرب هي قضية فلسطين التي أحتلها الصهاينة على أساس ديني، وإذا حاورهم العرب أو الفلسطينيون على أساس ديني فإنهم سيقفون في جانب والعالم كله في جانب آخر، إذ أن المسيحية واليهودية بينهما أشياء مشتركة، والتوراة تسمى في عرفهم العهد القديم والإنجيل هو العهد الجديد. لذا لا بد من إلغاء الاعتبارات الدينية والتركيز على الحق التاريخي للفلسطينيين. وهذا المنطق يحرز تقدما مستمرا في الدول الأوروبية، وها هي تناصر الفلسطينيين في الكثير من الجوانب.&
ثانيا: إن جيش إسرائيل هو الأقوى في الشرق الأوسط والخطاب الديني يدعو إلى الجهاد طالما أن أرض المسلمين محتلة، لكن تجربة الجهاد التي مرت بها غزة تجعل الناظر يفكر مرة أخرى، فقد ضربت غزة ثلاث مرات وخسرت خسائر بالغة في الأرواح والبنية التحتية، وهي لغاية اليوم غير قادرة على إعادة بناء نفسها بسبب الحصار المفروض عليها. وفي الظروف الحالية يصبح الجهاد عبث وهدر للموارد البشرية واللوجستية.
ثانيا: إن الخطاب الديني يبرز اختلاف المذاهب بين المسلمين ويجعل الشيعة في البلدان العربية كالألغام الأرضية، ويمكن أن يحالفوا إيران ضد دولهم. والعراق أبرز هذه الأمثلة التي ما إن انهار النظام السابق حتى دخلت إيران ولاقت الترحيب والاعتزاز.&
ثالثا: إن الاستناد إلى الأديان في القضايا الكبرى من شأنه أن يعزز التطرف بين الشباب الذين يملؤهم الحماس لإعادة الحكم الديني ونظام الخلافة، خاصة مع وجود الدول الكبرى التي تفهم جيدا أن دعم التطرف الديني من شأنه أن يفكك المجتمعات العربية ويهدم بناها التحتية ويخسرها مليارات الدولارات في خضم الفوضى التي تنشرها الجماعات المتطرفة.
رابعا: إن قسما كبيرا من شعوب الدول العربية مسيحيون فهل يعقل أن تقيم هذه الدول نظام حكم ديني يخلق هوة وانقساما مع المسيحيين الذين هم أسبق من المسلمين في الحياة على الأرض العربية؟&
خامسا: كل الأديان لديها ثغرات خطيرة وأنظمتها يعتريها الكثير من الخلل وهي تستند إلى أمور غيبية وقصص لا يمكن التحقق من صحتها، ولا يمكن تطبيقها على نمط الحياة الحالي المعتمد على أسس عملية علمية ومالية واقتصادية وسياسية واستراتيجية، وعبثا يحاول مؤيدو التوجه الديني استخلاص الأحكام من الأديان لمواءمتها مع نمط الحياة الحديث.&
سادسا: لنتصور أن قانون العقوبات في كل الدول العربية يلغى ليحل محله قانون العقوبات الديني بكل ما يحتويه من جلد ورجم وقطع الأطراف والصلب والقتل على جرائم ارتكاب الكبائر. إن هذا يعني أن عددا هائلا من الناس سيجلدون ويرجمون ويقتلون حتى بين المسلمين، إذ أن هناك أعدادا كبيرة ممن يشربون الخمر ويزنون وخاصة عندما يسافرون إلى الخارج. فهل ستقام عليهم الحدود؟&
والخلاصة هي أن المطالبة بالحكم العلماني لا تنبثق من استهتار بالأديان أو عدم رغبة في إقامة نظام حكم يعتمد على الشريعة، بل أن الحكم العلماني فيه إنقاذ للبلاد والعباد واندماج مع دول العالم الأخرى التي عندما صرفت النظر عن قضايا اللاهوت في نظام حياتها أبدعت وتفوقت وحققت الرفاه والازدهار والحرية والتنمية والرضا بين فئات شعوبها.&
&التعليقات
اللي بيجرب لمجرب
عقلو مخرب -الحقيقة انه جرى تجريب وصفة الحكم العلماني بالعديد من الدول العربية التي قيل انها استقلت بعد استعمار فكانت النتيجة كما ترين هزائم على كل صعيد سياسي وعسكري واقتصادي وزراعي وتعليمي وصحي واسكاني واستبداد وقمع وقهر وافقار للشعوب ورهن للاوطان واستئثار بثرواتها والحاكم ليس لديه مانع ان يباد اغلب الشعب وتدمر اغلب البلد مقابل ان يبقى في السلطة وعائلته وحاشيته سوريا كمثال نحن نقول ان اللي بيجرب لمجرب عقلو مخرب والعلمانيين اخذوا فرصتهم فلماذا لا يحصل الاخرون على فرصة ؟!
شعوب المنطقة مع الاسلام
محارب على جبهة ايلاف -في الواقع ان شعوب المنطقة هواها مع الاسلام. حكماً وشريعة ولا قيمة لرأي اقلية فكرية شاردة طاعنة في الدين والشريعة ، والاسلام في المنطقة منذ ازيد من الف واربعمائة عام والمسيحيون بالمنطقة بالملايين ولهم آلاف الكنايس والاسلام لهم افضل من حكمهم لبعضهم البعض فهو يضمن لهم التنوع المذهبي والاعتقاد وممارسته والاحتكام الى قانونهم وهي اشياء محروم منها المسلم في ظل الانظمة المستبدة العلمانية القامعة غير مؤكد ان المسيحيين الحاليين هم من سكان المنطقة الاصليين ذلك ان الدولة الرومانية الغربية الوثنية ثم المسيحية وفق الصيغة البوليسية قد ابادتهم ووطنت مكانهم مسيحيين غربيين من شرق اوروبا ووسطها ومع ذلك يقبل بهم الاسلام كما قبل الهاربين من مذابح الكاثوليك من اليهود وغيرهم وقبل استيطان واقامة فلول حملات الفرنجة على الشرق المسلم ان الخطر الاكيد على مسيحيي المشرق لا يأتي من الاسلام والمسلمين وانما من الانظمة العلمانية المستبدة ومن التدخلات الاجنبية الغربية كما في العراق ومن مساندة الغرب للنظم الغاشمة كما في سوريا والكيان الصهيوني ومصر ومن تواطؤا رجال الدين في الكنائس الشرقية مع الانظمة المستبدة والاصطفاف معها ضد الاغلبية المسلمة وامانيها في الحرية والكرامة كما رأينا في سوريا ومصر
اختطفه الحكام الظلمة
منتبه لكلامه -انما يدعو المسلم الى صحيح الاسلام الذي اختطفه الحكام الظلمة وعلماء الدين الفسقة والتمكين له ففي سعادة المسلم وغير المسلم وفيه العلاج لامراض الانسانية المعاصرة ومنها. حدود الشريعة التي هي روادع وزواجر ضد الجريمة والتفكير فيها وان بدت قاسية صارمة الا ان فيها الحياة للمسلم وغير المسلم فيغدو مطمئناً على نفسه وعرضه وماله من اي انتهاك .
د..البحيري ونوبل
كافر من قريش -نريد ابعاد الدين عن تدخله بالقضايا السياسية وحريات الناس .التجديد--اذا شخص مثل اسلام البحيري-العبقري--تحدى المؤسسات الدينية واربك فكرهم الجامد من 1400 سنه--حاربوة بقسوه ورفعوا عليه قضايا بالمحاكم--لانه اراد تنقيح الاحاديث والتراث الموجود بما فيه من ارهاب وكراهية--بل انهم اعتبروا البخاري لايمس وكانه مرتبه الانبياء-- والبخاري وغيره ماهم الا بشر -عاش قبل 1200 سنه وفكره وثقافته لا تتوافق مع الواقع المعاصر--مثل حديث جهاد الطلب--وحديث الردة وغيره---لم يخرج شخص مثله على ما اعتقد منذاك الوقت --يفند وبقوة وبحجة ثابته اربكت المتشددين للتراث----فعلا شخص موهوب وذكي وفهم لعبة النصوص الجامدة والتراث المتحجر.--نعم يستحق جائزة نوبل--لانه يريد انقاذ 1600 مليون انسان من الدجل والارهاب.
الشيعة مجددون أكثر
علي الناصري - ضاحية بيروت -جددوا القرآن يا جماعة السنة... حالكم كحال من يعيش في القرن الواحد والعشرين، يريد أن يستخدم الجمل للسفر عبر القارات.
يا ست نهى كيان
الصهاينة الى زوال حتمي -الكيان الصهيوني الى زوال مؤكد كحتمية دينية وواقعية وتاريخية اين الامبراطوريات التي ظنت انها ستعيش الى الابد ؟ المفارقة انها زالت على ايدي الحفاة العراة . وكذا الكيان الصهيوني الذي يشكك حتى مستوطنيه في امكانية استمراره وبقاءه نعم العدو يملك قوة قتل هائلة ولكن هل فتت في عضد المقاومين ؟ باستثناء سلطة اوسلو الامنية اننا كمسلمين نثق في الله ونعتقد تماماً ان كيان اليهود الغاصب الى زوال وان التمكين للاسلام وللخلافة الاسلامية قدر الله الذي لا راد لقضاءه
مؤيد البحيري
متابع--خليجي -البطل العبقري–الدكتور اسلام البحيري- الذي هو ظاهرة لم تحدث من 1200 سنه–فهم لعبة الاحاديث والإرهاب أراد انقاذ هذه الامة الملكومة–بدل ان يحاوروه على فكره المتقدم–قاموا برفع قضايا بالمحاكم ضده–كيف ننهض وهناك عقول متشددة تحتاج لطبيب نفسي
لن تقوم
أحمد شاهين -لن تقوم دولة ألأسلام ليس لأن الأسلام غير كفوء؟؟؟لالالالا بل لأن لا يوجد أحد يعرف أي أسلام نريد؟؟؟أسلام السعودية.....وهابي؟؟؟؟تركيا عثماني....أيران شيعي.....مصر أخواني....باقي الدول لا تعرف لها لون... أضافة ألى ان كثير من المسلمين أبعدوا عن ألدين.... بالنسبة للأخ أللي يقول نجرب داعش مثال حي امامك....يكفرون حتى المسلم ألله يهدينا أذا كنا قوم فالحين
....
كاميليا -المسيحيين الذين هم أسبق من المسلمين في الحياة على الأرض العربية. المسلمون هم الاسبق: ادم كان يؤمن بالله الواحد الاحد. النبي ابراهيم هوالذي اطلق لقب المسلمين على الموحدين. مِلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمِينَ مِنْ قَبْلُ. المسيحيون كانوا مسلمين فاختلفوا: وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلاَّ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمْ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ. و الاية: وَمَا تَفَرَّقُوا إِلَّا مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ.
البحيري
... -يمثل المدعو البحيري الغلو العلماني الذي يسعى الى ادخال المجتمع في متاهة الجدال بعيداً عن المشاكل الحقيقة فالذين يصفقون لخطاب البحيري انما يعبرون حقيقة كراهيتهم وحقدهم على الاسلام بالنهاية امثال البحيري قلة اثارة غباراً كثيرا ثم هلكت وبقي الاسلام
لا علاقة للاقليات الفكرية
... -الخطاب الديني امر يخص المسلمين السنة فقط .
شبهات المدعو البحيري
جرى الرد عليها وتفنيدها -يُسند البحيري ظهره حالياً الى حائط الانقلاب العسكري في مصر الذي سمح له أن يطرح شبهات ضد الاسلام وقد جرى الرد العلمي على هذيانات البحيري من شباب مسلم حقاً في مثل سنه او اصغر وتم كشف تزويراته على الصحابة الاعلام ومن جاء من بعدهم من محدثين بالسطر ورقم الصفحة لا يصفق للبحيري الا من كان في قلبه زيغ مثله او عداء للاسلام
من هو المدعو بحيري
هارب ومطلوب للعدالة -من هو اسلام بحيري؟ شخص هارب من العدالة نشر اكاذيب وتدليسات تم الرد عليها من علماء الاسلام وطلبة العلم الشرعي الثقات
ردا على كافر قريش
شاطر -هل تصدق ان قريش ورجال قريش رغم انهم كفار الا انهم ارجل منك فيهم نخوة ورجولة رغم اختلافهم مع الرسول الكريم فلا تنسب نفسك الى قريش ولا حتى الى كفر قريش ما علاقتك انت بالاسلام والقرآن ؟! وانت حسمت امرك واعلنت انك كافر وملحد وتعبد لينين وماركس وستالين لماذا انت منشغل بالاسلام والمسلمين هل تعلم ان اخوانك الملحدين الارهابيين قتلوا ملايين البشر ستالين مثلا قتل اربعين مليونا وماو سبعين مليونا اما اخوانك المسيحيين العلمانيين الغربيين فقتلوا ضعف هذا الرقم في حربين عالمييتين وحروب اصغر
العلمانية ليست الحل,
Ali -بمعنى أن العلمانية ليست العصا السحرية التى تحقق التقدم والأزدهار للبلاد, فليست كل الدول العلمانية ناجحة ولكن جميع الدول المتقدمة هى دول علمانية, العلمانية تمثل حجر الأساس للدولة الحديثة, نجاح أو فشل أستكمال بناء الدولة الحديثة يرجع إلى ثقافة ووعى المواطنين ودرجة تعليمهم وحسن أختيار المسؤلين... الأسلاميون هم من يدعو أن لديهم العصا السحرية والبعض يصدقهم, وللأخ #1 إللى بيتكلم عن التجارب, السودان وأفغانستان والصومال والعراق جربو حكم الأسلاميون.
ماذا خسر المسيحيون
بهذا الخطاب الديني 1 -هناك العديد من الأسئلة لا يجد المسيحيون الإجابة عليها وهي: 1- من المعروف أن الإنجيل أصلاً مكتوب باللغة اليونانية ثم ترجم بعد ذلك إلى جميع اللغات-كيف ذلك وقد كانت لغة المسيح وتلاميذه هي اللغة الآرامية؟! 2- إذا كان المسيح موجوداً منذ الأزل مع الله كما تقولون – فما هي طبيعة العلاقة بينهما ؟ وما هي كيفية التحول من الألوهية إلى مرتبة البشر في بطن امرأة مخلوقة ؟! 3- إذا كانت العذراء مريم والدة الإله فهل هي خالقة أو مخلوقة ؟ وما هو شأنها عند المسيح ؟ 4- من المعروف لديكم أن (الأب ، والابن ، والروح القدس ، ثلاثة أقانيم متحدون ومتساوون في الجوهر ) مفردها أقنوم – كيف ذلك وكلمة أقنوم كلمة سريانية الأصل معناها : ( الذات الإلهية المستقلة ) ؟!!!! 5- ما هي العلاقة بين اللاهوت والناسوت على ضوء الحقائق التالية : أ- ملء الجسد. ب- لم ينفصل عنه. ج- طبيعة واحدة ؟!!! 6- من المعروف أن المسيحي دائماً عندما يرسم الصليب يقول ( بسم الأب والابن والروح القدس إله واحد آمين ) . وهو يعتقد أنهما متحدون متساوون وأنهما واحد لا فرق بينهما !! فهل يجوز أن أقول : ( بسم الابن والأب والروح القدس إله واحد آمين ) أو ( بسم الإله الواحد والروح القدس والأب والابن ) وهكذا إلخ ... ؟! 7- لماذا الابن مولود والروح القدس منبثق ؟!! 8- من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين، فهل اللاهوت صلب مع الناسوت ؟ أم أن اللاهوت ترك الناسوت لحظة الصلب والموت على عود الصليب؟ وما الدليل من الإنجيل ؟!!! 9- من المعروف أن اللعنة من الله خروج من رحمته، كيف ذلك وقد كتب في الإنجيل رسالة إلى أهل غلاطية ( ملعون كل من علق على خشبة ) إصحاح (3) فقرة (13) وهل معنى ذلك أن المسيح ملعون ؟! 10- ما هو مفهوم القدرة الإلهية على مغفرة الذنب إذا كان مغفرة الذنب لا يتم إلاّ بصلب الابن الوحيد ؟
ماذا خسر المسيحيون
بهذا الخطاب الديني 2 -11- يوجد في قانون الإيمان لديكم أن المسيح بعد موته على خشبة الصليب دفن في القبر ثلاث أيام وثلاث ليال . فهل يوجد دليل من الإنجيل بذلك ؟!!! 12- ما هي المناسبة الزمنية بين خطيئة آدم ونزول المسيح لتحمل خطايا البشر ؟ وما هو مصير من كانوا قبل نزول المسيح ؟!!! 13- يوجد فقرة في الكتاب المقدس تقول: ( من رآني فقد رأى الأب ) وهذا يتناقض مع الفقرة التي تقول : (لا يستطيع أحد أن يرى الله ويعيش) . 14- من المعلوم أن هناك حكمة في الإسلام من تعدد الزوجات مع اشتراط العدل، فما هي الحكمة من عدم تعدد الزوجات في المسيحية ؟ وما هو دليلك من الكتاب المقدس ؟!!! 15- ما هي الحالات التي يجوز فيها الطلاق والزواج بزوجة ثانية ؟!!! 16- ماذا تفعل الزوجة إذا تركها زوجها لمدة عام أو أكثر ؟ هل تطلق منه أم تظل في انتظاره ولو عشر سنوات ؟ (وما هو دليلك من الكتاب المقدس) ؟ 17- ما معنى إكليل ونصف إكليل وجبان يوت ؟ ، وهل هذه الطقوس التي تمارس من أجل تزويج اثنين موجودة في الكتاب المقدس ؟!! 18- هل يجوز جماع الرجل زوجته وهي في حالة الحيض أو الصوم ؟ 19- هل يجوز صلاة الرجل في الكنيسة وهو جُنُب ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس) ؟ 20- هل يجوز صلاة المرأة في الكنيسة وهي حائض ؟ ( وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟ 21- لماذا لا يستطيع الإرثوزوكسي الزواج من طائفة الكاثوليك والعكس أو أي طائفة أخرى ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟ 22- هل هناك لبس محدد يجب أن تلبسه المرأة المسيحية – أم أن الأمر متروك لها ؟ (وهل لديك دليل من الكتاب المقدس ) ؟ 23- هل يجوز للمرأة النصرانية أن تستضيف صديق زوجها لحين عودته من العمل ؟ (وهو ما يسمى بالخلوة ) ؟!!! 24- إذا مات رجل له زوجة وولد وبنت وقد ترك لهم عشرة آلاف جنيه مثلاً . كيف يقسمون المبلغ فيما بينهم ؟ ( وما دليلك من الإنجيل ) ؟ 25- من ضمن الوصايا العشر: ( لا تزني – لا تسرق ) إذاً ما هو عقاب الرجل أو المرأة إذا ضبطا وهما يزنيان أو يسرقان ؟! مع ذكر الدليل من الكتاب المقدس . 26- لماذا لا تنطبق قاعدة ( من يجمعه الرب لا يفرقه إنسان ) علماً بأن مرحلة الخطوبة هي البداية الطبيعية للزواج؟!! 27- ماذا تعني الأسرار السبعة التي يحتفظ بها القسيس لنفسه وهي على حد علمي ( سر الكهنوت – سر التناول – سر الزيجة – سر عماد الأطفال – سر مسحة المرضى – سر الاعتراف – سر التثليث ) ... وأين هذه الأسرار في الك
ماذا خسر المسيحيون
بهذا الخطاب الديني 3 -31- هل الصيام قبل التناول موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ 32- هل تناول جسد ودم المسيح موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ وأن العشاء الرباني دليلاً على التناول كل يوم أحد أو جمعة بهذه الكيفية ؟! 33- هل لبس الكهنوت واللحية موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ 34- هل الصوم بالزيت موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ 35- هل عماد الأطفال موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ 36- هل تكريس حياة المسيحي للرب ( الرهبنة ) موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو؟ 37- هل الخمر محرم في المسيحية تحريماً باتاً ؟ وما دليلك من الكتاب المقدس؟ 38- هل الربا محرم في المسيحية؟ وما هو تعريف الربا لديكم في الكتاب المقدس ؟ 39- ما هي كيفية غسل وتكفين الميت وكيفية الصلاة عليه ؟!!! وهل هي مستمدة من الكتاب المقدس ؟ أم أنها من التقليد الكنسي ؟!!! 40- مطلوب توضيح لاختلاف أنساب المسيح رغم أن المسيح ليس له نسب .. متّى إصحاح (1) فقرة (1) ولوقا إصحاح (3) فقرة (23) ؟ 41- من المعلوم لديكم أن الكتاب المقدس هو كلام الله فهل الكتاب المقدس (قديم أو مخلوق) ؟!!! 42- من المترجم من اللغة اليونانية إلى العبرية ؟ أو إلى اللغات الأخرى ؟ وأن المخطوطة اليونانية. 43- من المعروف أن المسيح في إنجيل متى إصحاح (4) فقرة (2) صام أربعين يوماً وليلة ثم جاع أخيراً . معنى ذلك أنه لو استمر في صومه أكثر من ذلك لكان مصيره الموت . إذاً لبطل الاتحاد بين اللاهوت والناسوت ، رغم أنه معروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين ؟! أنا أنتظر الإجابة بفارغ الصبر سبحانك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلون والحمد لله رب العاليمن -
العلمانية هي الحل
Sam -الأخت الكريمة تحية طيبة وبعد . اولاً: قضية فلسطين عندما بدأت كانت قضية قومية وطنية لا دخل لها بالأديان والدليل علي ذلك ان المسيحين في مصر وسوريا ولبنان والأردن اشتركوا مع إخوتهم المسلمين في قتال إسرائيل حتي جاءوا الإسلامين واسلموا قضية فلسطين ليحلبوا بقرة الدول البترولية التي وجدت لنفسها الفرصة للتضحية بأموال البترول وهي ملك لشعوبهم ولكنها فرصة لتكميم الأفواه واعتلاء كرسي القيادة للدول الناطقة بالعربية والإسلامية . ومن ذلك الوقت ضاعت قضية الشعب الفلسطيني ثانياً: العالم الغربي يناصر إسرائيل ليس علي اعتبارهم يهود والدليل علي ان هتلر حاول إبادتهم . ولكن الغرب يناصر إسرائيل لسببين لان اليهود يتحكمون في جزء كبير من الاقتصاد العالمي وبالتالي لهم تأثير علي القرار السياسي ولان إسرائيل دولة صغيرة تعدادها ٤ مليون نسمة وبها كل مقومات الحضارة والمدنية باعتراف العرب الذين يعيشون داخل إسرائيل وهي دولة محاطةً بدول إسلامية تعداد سكانها ٥٠ ضعف تعداد سكانها. ثالثا ً: الإسلام هو الدين الوحيد في هذا العصر الذي يخلط الدين بالسياسة لان رب الإسلام يأمر المسلمين بمعاداة ومحاربة كل ما هو غير مسلم وفي مقدمتهم اليهود والنصاري مع ان الجزء الأول من القران (المكي) يعتبرهم اشد موده. ولكن لان رب الإسلام مصاب بالشوذفرانيا فقد غير رائيه في الجزء الثاني من القران (المدني). وقد قال الشيخ الحويني ان عداوتنا لليهود أبدية حتي لو مشكلة إسرائيل اتحلت. رابعاً: لا تلقي ياسيدتي بالإتهاماتعلي الأديان الأخري بوجود ما سميته ثقوب ولكن إذا أردت ان تتعرضي لهذه الثقوب التي في فكرك وحدك لأنك تتكلمين من منظور إسلامي فنحن علي استعداد للرد علي كل أسئلتك وتستطيعي ان تتحققي بنفسك من هذه الإجابات من مواقع عديدة في الإنترنت . ونحن لا نحمل سيفاً للترهيب ولا نرغم أحداً علي الاقتناع بل ان القران ينصحك بان تسألي أهل الكتاب إذا كان هناك شكوك عندك. خامساً: اتفق معك ١٠٠% ان حل الدولة العلمانية هو الحل الأمثل وذلك بفصل الدين عن الدولة وهنا لا أتكلم عن دين معين بل أتكلم عن اي دين. والشطارة هو نبدأ من حيث انتهي الآخرين لا ان نعود الي الوراء ١٤ قرناً
يا ست كاميليا
بلا تخبطات -يا ست كاميليا ما فيه حاجه اسمها المسيحيون فيه نصارى كانوا من اليهود والمسيح ذاته كان يهوديا المسيحية نحلة اوجدها بولس شاؤول اليهودي وسوقها لدى قسطنطين الذي استخدمها في التوسع الامبراطوري ولم يبالي في دخول الوثنيات الى النصرانية الحق ان مسيحيي اليوم هم بالواقع وثنيون وليس لهم علاقة لا بالنصرانية ولا بالمسيح الحقيقي وهم لا ينكرون ذلك بل يفتخرون به من جهة ثانية من يقول انه اسبق من الاخرين على الارض يجب ان يبرز لنا صك الملكية من الله ان الارض لله يورثها من عباده من يشاء وهو سبحانه ايضا ينزعها ممن يشاء يا ست كاميليا بلا تخبطات ان الدين عند الله الاسلام وبه جاء كل الانبياء والرسل وابراهيم سمى من تبعه من قومه بالمسلمين لله ونحن تبع له ونفتخر بذلك كل اتباع الانبياء مسلمون اي موحدون لله مطيعون له عابدون له وحده لا شريك له
الى رقم 15
كافر من قريش -الحقيقة انهم ارجل منك انت--لان اخلاقهم عالية--اما انت واشكالكم--فهو لباس البرقع حتى لايعرفكم احد مما تعملون----
محمد كان ميسحياً
الشيخ محمد الرافعي -النبي محمد كان مسيحياً... لا تسبوا المسيحية يا مسلمين...
الى رقم 20
ابو لهب اخو ابو جهل -تعليق ممتازززززززززززززززز---ومنطقي وراقي ومتحضر--المشعوذين يحتاجون لطبيب نفساني---انها كارثة حلت بالعرب
.السبب
قطري-علماني-100% -.كل ما يحصل الان بالمنطقة—ماهي الا تداعيات الى 11 سبتمبر–والفعل الهمجي من بن لادن وجماعته–هذه هي التداعيات يريدون تدمير واشغالنا الى الابد عقابا على تدهور الفكر الديني الساذج ذو التوجه الإرهابي—الهمج قتلوا 3 الاف امريكي–الان قتل من العرب اكثر من مليون مابين العراق وسوريا وليبيا ومصر واليمن وغيرهم–ولن يرحمونا ابدا
.السبب
قطري-علماني-100% -.كل ما يحصل الان بالمنطقة—ماهي الا تداعيات الى 11 سبتمبر–والفعل الهمجي من بن لادن وجماعته–هذه هي التداعيات يريدون تدمير واشغالنا الى الابد عقابا على تدهور الفكر الديني الساذج ذو التوجه الإرهابي—الهمج قتلوا 3 الاف امريكي–الان قتل من العرب اكثر من مليون مابين العراق وسوريا وليبيا ومصر واليمن وغيرهم–ولن يرحمونا ابدا
نحارب اليهود دينيا
... -كيف يا ست نهى احتلال فلسطين واغتصابها وممارسة التطهير العرقي ضد شعبها مسلمين ومسيحيين تم على خلفية تلمودية توراتية دينية تزعم الحق التاريخي فكيف لا نحاربهم بالاسلام ؟ وبسلاح الدين ؟ وهم اليوم ملحدين ومتدينين اعلنوها على المكشوف انهم دولة يهودية ولولا شيء من الخجل لاعلنوها دولة خالصة لليهود فقط
نقول للتيار الانعزالي
... -من يعيروننا بالتخلف والالف اربعمائة ماذا قدموا هم للانسانية من اختراعات وللبشرية من انجازات؟
تفسير جديد مطلوب
ثامر-بن عمير بن خالد -الاسلام دين شمولي لا فائده منه---لان انا وغيري لا--والدليل---سورة التوبة الايات--5 و29--اذا احد عنده اعتراض--ليقول لنا هذا الكلامالذي اقوله غير صحيح--لكن ان يكون متحضر وامين بالرد
الى رقم 10
خليجي قليل الكلام-ولكن؟ -اذا كان الاسلام اسبق من المسيحية في بلاد الشام والعراق ومصر--لماذا لم يأتي قبل-ولماذا الله ارسل رسله الى بني اسرائيل-ولماذا التوراه والانجيلقبل القرءان---الاهم لماذا--لما غزا العرب المسلمون دولهم قالوا لهم وبالقوة--هذه الشروط-----الاسلام-الجزية-الحرب--؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لهذه الاسباب ما عندي
مانع داعش تحكم هههه -ولماذا ضرب الامثال بالسودان او الصومال ؟ لدينا تجربة الاسلاميين في تركيا وماليزيا المهم انه غير مسموح بنهضة العرب لمسلمين في هذه المنطقة من العالم حتى الانظمة العلمانية التي كان لديها مشروع نهضوي عليه ملاحظات تم تدميرها محمدعلي وجمال عبدالناصر في مصر صدام حسين في العراق اذا لم تريدوا حكماً اسلامياً معتدلاً من باب كراهيتكم للاسلام والعروبة. شخصيا ومن باب النكاية ما عندي مانع ان تحكم داعش
كافر قريش بيليك حالو
غرق حالك لايكات -ههههه واضح كافر قريش بيحط لايكات لنفسه بالهبل ؟ يبدو انه يعاني من عقدة نقص بسبب صغر السن وصغر العقل ؟!
المسيحيون قبل ١٤٠٠ عام
إضطهاد وتنازع -يا ترى ماذا كان وضع المسيحيين قبل الف واربعمائة عام وازيد قبل ظهور الاسلام ؟ كانوا تحت الاحتلال الروماني الغربي الكاثوليكي المباشر وكانوا يعانون من البؤس والاضطهاد ففي مصر كان يلقى بهم في قدور الزيت من اجل ارغامهم على ترك مذهبهم والالتحاق بمذهب الدولة الكاثوليكي الملكاني ؟! اضافة النزاعات الشديدة بينهم التي تصل حد التكفير والصراع على خلافات لاهوتية ومصلحية ، هل يريد المسيحون عودة هذه الاشياء افتراضياً ؟
العلمانية هي دين
سمية -لكن مقولات المقال تنطبق بالكامل على أية عقيدة أو أيديولوجية أو دين. سواء أكان دينا حقاً أو دينا زائفاً. فهي تنطبق على الفاشية والاشتراكية والليبرالية والعلمانية. ضرب اليابان بأقوى اسلحة التدمير الشامل كان باسم الليبرالية، والاستعمار ومذابحه في ليبيا والجزائر وغيرهما كان باسم العقلنة والحضارة والحداثة والتطور. والحروب العالمية الاولى والثانية في القرن الماضي كانت بمعزل عن الدين السماوي. ما حدث في سوريا وغيرها مؤخراً كان باسم الاشتراكية البائدة. باختصار، العلمانية هي دين، ولكنها دين زائف، والتطرف العلماني هو المفسر الأكبر للتطرف الديني (ان وجد). أفكار المقال متحيزة مسبقاً لوجهة نظر احادية تتهم الدين الحق الخالد باسم ممارسات عرضية قد لا تمت له بصلة.
Sam/20
الشوزفرينيا -هذه العلمانية التي تنادون بها هذه اخلاقكم هذه مبادئكم وأنتم لم تمسكوا زمام الأمور بعد ..تقول فلسطين ليست محتله من اليهود وبني صهيون يا عيني على العلماني كيف يفكر من الآن يعجبه هدر الدم والرضى بالذبح للإنسان الفلسطيني ،،افكاركم عنوانكم ..العلمانية موجود جزء منها في بلاد المسلمين ولكن ان تنالوا حكم دولة على مسلمين هذا الحلم الذي لن تطولونه ابدا حتى يوم الحساب
حياة المسلم الحقيقي
مستحيلة بظل العلمانية -المسيحي يستطيع الحياة في ظل العلمانية، اما المسلم السني فلا يستطيع ففي شريعته نواه واوامر حلال وحرام وعبادات واحكام ومعاملات واخلاق لا يستطيع الفكاك منها الا ان يكفر والمسلم السني عادة لا يكفر بالله قد يفسق ولكنه يحافظ على عبارة التوحيد في قلبه علها تنجيه وان عذب فانها تخرجه من النار ويغمس الله مكانه مسيحي او يهودي او ملحد
كافر قريش الحق حالك
بيعلق وبيرد ع حالو ههههه -ههههه كافر قريش بيعلق وبيرد على حالو ويصفق لنفسه. نرثي لحالك يا كافر قريش تعليقاتك وردودك عليها تثبت كما يقول اهل الخليج العربي مش صاحي وتحتاج الى علاج نفساني عاجل عاجل
كلامك بلا عقل
أسفل سافلين -اذا اليهود في نظرك وهم وتوراتهم ابو النصوص القتالية وجز البطون الحوامل وضرب رؤوس الأطفال هم غير محتلين !!!علماني فارغ لا يعرف العدل اصمت مكانك ولا تقل شيئا .
رداً على كافر قريش حياتك
بدون الاسلام لا قيمة لها -ههههه اذا كان الاسلام لا فائدة منه لماذا انت منشغل به ونازل فيه وفي معتنقيه شتائم ومسبات ؟! مش بقيت ملحد وكافر لماذا لا تنشغل بأمورك عنه ؟! صدقني انت لا تستطيع العيش بدون الاسلام لانك به وان كنت تشتمه واخوانك الكنسيين الا انه يجعل لوجودك في الحياة معنى بدونه لا مغنى لوجودك ، هداك الله ان كنت حقاً خليجي وعربي من قريش .
الانعزاليون المسيحيون
يعبدون اسرائيل -على الرغم ان الكيان الصهيوني مارس التطهير العرقي والقتل ضد شعب فلسطين مسلمين ومسيحيين ويدنس كنيسة القيامة ويسيء الى المسيح وامه بأقبح الالفاظ الا ان التيار الانعزالي المسيحي واخوه التيار الملحد يمجد في اسرائيل ويعبدها من باب كراهيتهم للاسلام والعروبة ؟!
كافر قريش والحكاك الجلدي
محارب على جبهة ايلاف -ليه يا كافر قريش سورة التوبة عامله ليك اكتئاب وارتكاريا وجرب جلدي ؟! ان سورة نزلت بدون البسملة تهدد وتتوعد وتصرح للرسول واتباعه بحقهم في الدفاع عن انفسهم ضد اعتداء الوثنيين العرب والمثلثة الروم الغزاة الغربيين المحتلين للشرق القديم
Sam
نورا -يا سام اذا كنت من الآن تقول عن رب الاسلام بهذا الوصف الذي لا اريد ان أعيده ..وان تعترف باليهود في فلسطين وأنهم ليسوا محتلين ..وكل نعوت الكره اطلقتها من قلبك على الاسلام ؟فهل الحاكم العلماني سيكون نفس افكارك أذن لا نريده ..لانه يذكرني بلينين ونيرون وهتلر واتاتورك وكل علماني قديم هدم الكنائس ..حتما وهو بهذه الأفكار العلمانية القاسية التي تدعو لها ستهدم جميع مساجدنا .....العلمانية ليست الحل دائماً ..لان الوطن يحكمه الشعب ايضا وليس الحاكم وحده ،...لكن تغيير الأفكار من قبل أفراد الشعب والبعد عن التكاسل والكره والتباغض بين الاديان واختيار الحاكم العادل العالم هو الحل ..فالدين له حارس والمساجد لها حراس ..والعلة في الحاكم الجاهل الطاغية وحب الكراسي والأنانية ،،فلا دخل للدين حين يكون الحاكم على شرفة قصره يأمر وينهي بأهواءه وليس من دينه ..أن الله يأمر بالعل والأحسان .
90% of Muslim punished under shari''a
Salman Haj -If shari''a is applied to Muslims including the ruling classes the results would be thus... 99% of the ruling classes will get beheaded, have one or two I bs cut, lashed 100 to 1000 lashes etc. .... 85% or more of the rest of the Muslims would be subject to shari''a punishment..... The people of the book are exempted from shari''a. ...... Mother are subject to harsher punishments including explicit or implicit jizya. ... In all opinion surveys majority of Muslims vote for imposition of full or part of shari''a. ... Those who vote for full implementation are basically low information and ignorant. They have never been exposed to full shari''a to reject it for ever.... ... Muslims who favor part of shari''a are violating the commands of Aalah, and Allah almighty will punish them harshly in the afterworld. ...... How little Muslims know about their religion. One has to feel pity for them... May Allah forgive them and educate them. Regards
Never a secular regime in an ISLAMIC country
Salman Haj -Some ARAB Muslims claim often that secular or secularist regimes were tried in the ARAB ISLAMIC countries and failed miserably... The claims there have been secular or secularist regimes is a gross ignorance... As a matter of fact a secular or secularist regime has never been tried in any ISLAMIC country including Kemalist Turkey before the Islamist Ordogan.... Pre Ordogan regime was purely ISLAMIC under a thin fraudulent veneer of secularism... The three pillars of Kemalist regime were : Turkish ethnicity, islam, miltarism.. Kemalist Turkey merely placed Islam under tight state control, made ISLAMIC education mandatory from primary school through high school, and forced Alevi children to study Sunni Islam in public schools against the objection of Alevi parents... SADDAM annd Bashar Al Assad were not/ are not secular or secularist. They merely tolerated non Muslim minorities because they are educated, productive, contributors, loyal. At their core SADDAM And Bashar Al Assad were/ are Muslims by faith, or culture, staunchly Muslims by faith or culture or both. And that applies to most of so called ARAB and Muslim liberal,, secular, secularist... Sadly, most ARAB and Muslims are highly uniformed and don''t know what a secular, secularist, secularism are, just as they are poorly informed about their religion, they have learned to recite words and phrases from religion of Allah but have little comprehension or none about Qur''an besides reciting it in total, few verses. May Allah open minds, eyes, and ears. Abraham Muslim? Jesus Muslim? Give me a break. This is like saying Muhammad was either a Jew or Christian, or ''Ali was either a Jew or a Christian... . ..... May Allah bless you all
ردا على كافر قريش
مرابط على ثغر الاسلام -عشان تعرف بس ان عقلك صغير وانك ورع كما يقول اهل الجزيرة العربية فإن اقامة او رفع القضايا ضد من يسيء الى معتقدك.- وليس قتله او الانتقام منه خارج اطار القانون - هو قمة الرقي والتحضر الذي تزعمه .
......
كاميليا -دين بني اسرائيل هو الاسلام و كتاب النبي موسى هو التوراة و كتاب النبي داوود هو الزبور و كتاب النبي عيسى هو الانجيل المنزل عليهم من الله (قبل الضياع و التحريف). ثم كفرت طائفة من بني اسرائيل :لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ. و بعد ذلك و رغم انهم اهل كتاب فقد اصبحوا كمن لا يعلمون: وَقَالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصَارَى عَلَى شَيْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ لا يَعْلَمُونَ مِثْلَ قَوْلِهِمْ.
يا ست سهى الاسلام السني
لا يعرف الحكم الديني -يا ست سهى ان الاسلام السُني على الاقل لا يعرف الحكم الديني الكهنوتي الذي عرفه المسيحيون وكرهوا الدين بسببه . فالاسلام.السني دين مدني بطبيعته ان المثقف العربي يكتب عن الاسلام و في ذهنه التجربة الاوروبية وصراع الكنيسة وصراع الباباوات والاباطرة وتحكم الكنيسة في الحكام وفي رعاياها وفي ذهنه ممارساتها وكل ذلك لم يمر على المسلمين السنة على مر تاريخهم نعم كان يوجد حكام ظلمة ولكنهم وزعوا ظلمهم على الجميع وكان الحظ الاوفر فيه للمسلمين السنة ؟! والسؤال هنا هل احوال غير المسلمين تحت ظل الانظمة العلمانية افضل ؟ اسألوا المسيحيين المنصفين عن رأيهم وهم تحت حكم عبدالناصر وصدام حسين وبشار وابوه .
يا كافر قريش اقرأ قبل
أن تتكلم وتنطق بالجهل -يا كافر قريش يا صغير السن وصغير العقل لم يكن للمسيحيين قبل الاسلام دولة حتى يغزوها وانما كانوا المسيحيين المشارقة تحت غزو واحتلال وحكم الدولة الرومانية الغربية الغازية للشرق القديم فهذه المنطقة من العالم من تركيا الى المغرب كانت تحت الاحتلال الروماني الغربي وقد دعا الرسول العربي عظيم الروم للاسلام وقد سأل عنه اخوانك من كفار قريش فأشادوا به ولم يشتموه كما تفعل وانت من ابوين مسلمين واجدادك مسلمون لكن طلعت كافر ازاي المهم ان عظيم الروم قال بعد ان سمع مقالتهم فيه صلى الله عليه وسلم قال لو كنت عنده لغسلت قدميه من باب التقدير والاحترام لمقام الرسول وهوشيء تفتقده يا كافر قريش المهم نكمل بعد الفاصل ان شاء الله
وبعدين معاك
يا كافر قريش -انته يا اما تضع لنفسك لايكات بالهبل ؟!! او دسلايك بالهبل ايضا لغيرك ؟! اين احترام الرأي الاخر ؟! يا اخي نحن لسنا اعداءك نحن نتناقش معاك بس .
رقم 46
كافر من قريش -خلك في حالك-------------انصح الدجالين المشعوذين--احسن لك ولهم.ان لايسفكوا دم الابرياء من اجل سراب- اسمه حور العين
تحية الى كاتبة المقال
محمود -شكرا على المقال الرائع
يا كافر قريش شرح ثلاثية
الاسلام الجزية او الحرب -اما ثلاثية اما الاسلام اوما الجزية واما الحرب فهي ثلاثية لم يتضرر منها مسيحيو المشرق الذين كانوا فلاحين واجراء مسخمين تحت حكم الاحتلال والغزو الروماني الغربي المباشر ومش فارق معاهم احتلال او غزو جديد الا بمقدار ما يستفيدون منه وهاهم اليوم في ارض الاسلام بالملايين وكنايسهم بالالاف والاسلام خاطب الملوك او السلطة الزمنية المتحكمة في مصائر ملايين البشر في ذلك الوقت وخيرها بين الاسلام او دفع الجزية او الحرب وهويقصد بذلك ازالة سلطانها وسيطرتها على الناس ليتعرفوا على الاسلام يقبلونه او يرفضونه اما الجزية فهي مقدار مادي او عيني يدفعه المهزوم للمنتصر وليس له علاقة بالدين بدليل ان المسيحي دفعها للمسيحي لما انتصر عليه كما جاء في تقرير لإيلاف قبل سنوات وبدليل ان دول الخليج العربي المسلمة كانت تدفع الجزية لبريطانيا حتى السبعينات .
ملاحظة للست سهى
محارب على جبهة ايلاف -يا ست سهى الايمان بالغيب من اركان الايمان الستة في الاسلام ومن ينكر الغيب وهو يدعي انه مسلم فهو على خطر عظيم ويُخشى عليه من جهة ثانية لا اعتقد ان نبذ الدين او ما تسمينه اللاهوت ولا يعرفه الاسلام امر صحيح بدليل ان البوذيين من اليابانيين والصينيين والكوريين وحتى الهندوس لهم مئات الالهة ويعبدون قوى الطبيعة وارواح الاسلاف ومع ذلك يبدعون ويطلعون لنا كل يوم باختراع جديد فالمشكلة ليست في الدين ولكن في فهم الدين
هل الاخت سهى مغتاظة ؟
فرات -ربما تكون الاخت سهى مغتاضة ؟ باين انها مغتاضة بسبب احوالنا التي تسر العدو الانعزالي ولا تسر الصديق ونحن لا نلومها الا بمقدار ، ولكن مهما كانت احوالنا سيئة على كافة الصعد وخاصة مع تنامي العنف المصنوع في منطقتنا استخباراتيا الا ان هذا ليس مدعاة الى ان نكفر بالله وبالاسلام ونسوق لافكار علمانية نعتقد ان فيها الشفاء من امراضنا بالعكس ان علينا ان نسوق لديننا الحنيف في نسخته الصحيحة المعتدلة التي تحث على العدل وعلى التقدم والاخذ باسباب القوة بكافة اشكالها ونقول للاقليات الفكرية والدينية انكم ستعيشون معنا في سعادة وتساهمون معنا لكم ما لنا وعليكم ما علينا ما دمتم ملتزمين بالنظام والقانون في دولة الاسلام .
كافر قريش الاضحوكة
لا يستحق الرد -الخليجي المتألحد لا يستحق الرد أصلا ليس لكونه مجرد جاهل فحسب بل يمتاز على غيره بالكذب بوضع الايكات لمشاركاته وتغيير اسمه عند كل تعليق حتى وصل به الامر في الكثير من الاحيان الى درجة توجيه المديح لنفسه هههههه اعني انه يكتب تعليق ويرد على نفسه باسم آخر هذا المراهق لا يستحق الرد فهو اضحوكة المعلقين بامتياز لا تتعبوا انفسكم يا اخوتي بمعاتبته ، خلوه في حاله ربنا يشفيه
الى الاخ رقم 17\ج1
george -يقول صديقي المتخفي رقم (17) الكلام التالي... (من المعروف أن الإنجيل أصلاً مكتوب باللغة اليونانية ثم ترجم بعد ذلك إلى جميع اللغات-كيف ذلك وقد كانت لغة المسيح وتلاميذه هي اللغة الآرامية؟! ) .. ومن قال لك يا صديقي بأنه ليس هناك أنجيل باللغة الارامية؟ ..أنظر الى هذا الاكتشاف الاثري يقول الخبر (أحياء أقدم مخطوطة للانجيل مكتوبة باللغةالارامية (التي تكلم بها السيد المسيح )....وهذا نص الخبر (لقد كان فيلم ميل جيبسون عن "آلام المسيح" الذي صوِّر وتكلَّم اللغة التي تكلَّم بها السيد المسيح، سبباً في انتباه العالم لأهمية هذه اللغة القديمة التي ماتت الآن. وبالإضافة إلى هذا الفيلم، فمن المتوقع أن يزداد اهتمام العالم والعلماء اللاهوتيين بهذه اللغة الأرامية. ولا يعلم أحد طبعاً بهذه اللغة التي تشبه في كلمات كثيرة منها اللغة العربية، إلاَّ أنه في ولاية كيرالا بجنوب الهند، ما زالت إلى الآن تُستخدم هذه اللغة (التي هي لهجة من لهجات اللغة السريانية) في الطقوس والخدمات الليتورجية في كنيسة مالابار السريانية الأرثوذكسية، والتي يُعتبر تقليدياً أن القديس توما الرسول هو الذي أسَّسها عام 52م. وفي جامعات ولاية كيرالا تُقدَّم دورات لدراسة اللغة الأرامية - السريانية. وفي هذا الإطار، من المهم أن نتعرَّف على "الإنجيل الأرامي" المفقود منذ القرن السادس عشر في كيرالا، وكيف تم استرجاع هذه المخطوطة التي ظلَّت مختفية لعدة قرون خلال الاحتلال البرتغالي للهند....(النسخة الأرامية من أقدم النسخ الأثرية للإنجيل). .....ومن المعروف أن من أقدم نسخ الكتاب المقدس في العالم هما: النسخة الفاتيكانية، وهي محفوظة في مكتبة الفاتيكان؛والنسخة السينائية، وهي محفوظة في المتحف البريطاني. إلاَّ أن الكنيسة الأنجليكانية في انجلترا حصلت في القرن التاسع عشر على نسخ من الكتاب المقدس الأرامي من كيرالا، والتي تعتبر مثلها مثل نسختي الفاتيكان والمتحف البريطاني في قِدَمها وأهميتها . وتوجد هذه الكنوز التي من الهند الآن في جامعة كامبريدج في انجلترا...(ترجمات الكتاب المقدس الأولى).......يتبع
الى الاخ رقم 17\ج2
george -وقد كُتبت نسخ الكتاب المقدس أصلاً باللغات الأرامية والعبرية واليونانية . وقد ترجم العلاَّمة جيروم في وقت مبكر (القرن الخامس) الكتاب المقدس كله إلى اللغة اللاتينية لغة الغرب. وبينما كانت هذه الترجمة اللاتينية المعروفة باسم "الفولجاتا" هي النسخة المعتمدة لدى الكنيسة الرومانية الكاثوليكية في الغرب، إلاَّ أن هناك نسخة أخرى هي الترجمة الأرامية / السريانية كانت تستخدمها كنيسة أنطاكية في سوريا. ومن المفترض أن هذه النسخة من الكتاب المقدس أُحضِرَت من مالابار بالهند، حيث إن المسيحية هناك تعود إلى القرن الأول من كرازة الرسول توما أحد الاثني عشر تلميذاً. وكان الذي يرسم رئيس أساقفة مالابار، بطريرك أنطاكية للسريان الأرثوذكس. وتمثـِّل ليتورجية مالابار أحد أقدم الليتورجيات في العالم.وتعتبر النسخة السريانية الأرامية لإنجيل متى الأصل الأساسي للإنجيل، كما يقول علماء الكتاب المقدس، لأنها أُحضِرَت إلى الهند قبل عام 325م، السنة التي انعقد فيها المجمع المسكوني الأول في مدينة نيقية، والذي قنَّن وحدَّد أسفار الكتاب المقدس المعترف بها.(غزو الهند بواسطة البرتغاليين، وإحضارهم النسخة اللاتينية معهم ) ...وقد استمرت الكنيسة المسيحية الهندية في مالابار تقتني وتتبع النسخة السريانية من الكتاب المقدس. وفي عام 1498م أتى البرتغاليون إلى الهند، وحملوا معهم تراث الكنيسة الرومانية الكاثوليكية. وبالرغم من أنهم اغتبطوا بوجود كنيسة مسيحية من وأخيراً، وفي عام 1599م، قرر رئيس الأساقفة مينيزيس الممثل الشخصي للبابا الروماني في الهند، أن السبب الرئيسي في تمسُّك الكنيسة الهندية بمرجعيتهم إلى الكنيسة السريانية هو نسختهم السريانية للكتاب المقدس، فدبَّر استبعاد هذه "النسخة الأرامية السريانية" للإنجيل.) ... أذن كيف تقول يا عزيزي بأن مثل هذه الاسئلة أحرجت الكنيسة وهي التي لم تحرجني أنا العبد الفقير ..واذا أردت نسخة من الانجيل الارامي عزيزي سوف أبعثها لك ..هذا كان ردي على سؤالك الاول .وانتظرني بباقي الردود ....... وشكراً
الى الاخ رقم 17\ج3
george -يقول سؤالك رقم 2 يا صديقي الكلام التالي ( إذا كان المسيح موجوداً منذ الأزل مع الله كما تقولون – فما هي طبيعة العلاقة بينهما ؟ وما هي كيفية التحول من الألوهية إلى مرتبة البشر في بطن امرأة مخلوقة ؟!).... يذكر العهد القديم من الكتاب المقدس بأن (كلمة الله) (أي المسيح) موجود من الازل فيقول (وعبدي (أي الجسد الذي سوف يحل به الروح القدس أي جسد المسيح) الذي أخترته لكي تعرفوا وتؤمنوا بي وتفهموا أني أنا هو قبلي لم يصُور أله وبعدي لا يكون أنا أنا الرب وليس غيري )( أشعياء 43: 10)... هنا نجد تصريح قوي جاء في سفر الامثال على لسان السيد المسيح قبل مجيئه بألاف السنين (اَلرَّبُّ قَنَانِي أَوَّلَ طَرِيقِهِ، مِنْ قَبْلِ أَعْمَالِهِ، مُنْذُ الْقِدَمِ. 23مُنْذُ الأَزَلِ مُسِحْتُ، مُنْذُ الْبَدْءِ، مُنْذُ أَوَائِلِ الأَرْضِ. 24إِذْ لَمْ يَكُنْ غَمْرٌ أُبْدِئْتُ. إِذْ لَمْ تَكُنْ يَنَابِيعُ كَثِيرَةُ الْمِيَاهِ. 25مِنْ قَبْلِ أَنْ تَقَرَّرَتِ الْجِبَالُ، قَبْلَ التِّلاَلِ أُبْدِئْتُ. 26إِذْ لَمْ يَكُنْ قَدْ صَنَعَ الأَرْضَ بَعْدُ وَلاَ الْبَرَارِيَّ وَلاَ أَوَّلَ أَعْفَارِ الْمَسْكُونَةِ. 27لَمَّا ثَبَّتَ السَّمَاوَاتِ كُنْتُ هُنَاكَ أَنَا. لَمَّا رَسَمَ دَائِرَةً عَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ. 28لَمَّا أَثْبَتَ السُّحُبَ مِنْ فَوْقُ. لَمَّا تَشَدَّدَتْ يَنَابِيعُ الْغَمْرِ. 29لَمَّا وَضَعَ لِلْبَحْرِ حَدَّهُ فَلاَ تَتَعَدَّى الْمِيَاهُ تُخْمَهُ، لَمَّا رَسَمَ أُسُسَ الأَرْضِ، 30كُنْتُ عِنْدَهُ صَانِعًا، وَكُنْتُ كُلَّ يَوْمٍ لَذَّتَهُ، فَرِحَةً دَائِمًا قُدَّامَهُ. 31فَرِحَةً فِي مَسْكُونَةِ أَرْضِهِ، وَلَذَّاتِي مَعَ بَنِي آدَمَ.32«فَالآنَ أَيُّهَا الْبَنُونَ اسْمَعُوا لِي. فَطُوبَى لِلَّذِينَ يَحْفَظُونَ طُرُقِي. 33اسْمَعُوا التَّعْلِيمَ وَكُونُوا حُكَمَاءَ وَلاَ تَرْفُضُوهُ. 34طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي يَسْمَعُ لِي سَاهِرًا كُلَّ يَوْمٍ عِنْدَ مَصَارِيعِي، حَافِظًا قَوَائِمَ أَبْوَابِي. 35لأَنَّهُ مَنْ يَجِدُنِي يَجِدُ الْحَيَاةَ، وَيَنَالُ رِضًى مِنَ الرَّبِّ، 36وَمَنْ يُخْطِئُ عَنِّي يَضُرُّ نَفْسَهُ. كُلُّ مُبْغِضِيَّ يُحِبُّونَ الْمَوْتَ»).... أما سؤالك عن طريقة التحول من الالوهية الى مرتبة البشر .. فالله يا صديقي لم يتحول الى مرتبة البشر لان جسد المسيح الخالي من أي خطيئة كان عبارة عن
الى الاخ رقم 17\ج4
george -يقول سؤالك الثالث ( إذا كانت العذراء مريم والدة الإله فهل هي خالقة أو مخلوقة ؟ وما هو شأنها عند المسيح ؟ ) السيدة العذراء يا صديقي كما يعلم الجميع بأنها القديسة التي لم يمسسها بشر لهذا نجد بأن شخصية العذراء مريم عظيمة ولها جوانب متعدده يجد فيها كل واحد ما يناسبه وما يشبعه من فضائل وممارسات روحية تبنى حياته وتنميتها.. والسيدة العذراء هي بالفكر المسيحي بشر ومخلوقة ولكن تختلف عن باقي البشر والنساء العالمين بانها خالية من أي خطيئة وهي عذراء وبيقية عذراء حتى بعد ولادتها للسيد المسيح كما ذكرت المراجع والكتب . ). "ولدته وهي عذراء وبتوليتها مختومة " ظلت العذراء مريم بتولا طوال حياتها، لم تنجب أولادًا بعد أن ولدت المسيح لخلاص العالم، وهذا هو الإيمان الذي تؤمن بة كل الكنائس الرسولية وهو الموضع اللائق بوالدة الكلمة . لذلك تسميها الكنيسة العذراء كل حين" ....وشأنها عن السيد المسيح كشأن أي أم عند ولدها وأي أبن عند امه ... فهي في الاول والاخير والدة كلمة وروح الله لهذا لها أكبر الاحترام والتقدير والتقديس عند جميع المسيحيين ... هذا كان جوابي عن سؤالك الثالث وأنتظر القادم من جواب ...وشكراً
الى الاخ رقم 17\ج5
george -أما سؤالك الرابع يقول ...(من المعروف لديكم أن (الأب ، والابن ، والروح القدس ، ثلاثة أقانيم متحدون ومتساوون في الجوهر ) مفردها أقنوم – كيف ذلك وكلمة أقنوم كلمة سريانية الأصل معناها : ( الذات الإلهية المستقلة ) ؟!!!! ) ..يا صديقي العزيز أن السيد المسيح من الناحية الجسدية هو إنسان كامل طاهر من أي خطية. ومن الناحية الاخرى أن اللاهوت قد حل أو ظهر في هذا الجسد البشري الطاهر.- فالسيد المسيح في عقيدتنا المسيحية هو إنسان بشري كامل قد حل أو ظهر أو تجلى فيه اللاهوت. وهذا ما عبر عنه الكتاب المقدس بقوله: "عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد" (1تي3: 16).— وقال القرآن عن السيد المسيح من الناحية الجسدية هو إنسان كامل طاهر من الخطية كما جاء في (سورة النساء 171) (إنما المسيح عيسى بن مريم رسول الله ) ويوضح القرآن ايضاً يا عزيزي أن المسيح هو أيضا كلمة الله وروحه كما جاء في (سورة النساء 171) ( إنما المسيح عيسى بن مريم رسول الله وكلمته)( وروح منه)..وهناك حديث قدسي (حديث الشفاعة) فيقول (المسيح كلمة الله وروحه). والقرآن يوضح ايضا أن الله تجلى ايضا (تجلى في الجبل لموسى (سورة الأعراف) وأيضا تجلى في شجرة (سورة القصص) فماذا يمنع أن يتجلى في إنسان، والإنسان أرقى من الجماد يا عزيزي وكذلك والنبات.والشجر ؟؟ .. وقال (الدكتور الشقنقيري: أستاذ الشريعة الإسلامية في جامعة باريس (نعرف أن القرآن يقول عن يسوع إنه كلمة الله، وروحه، (كلمة الله وروح الله) وترجمة هذه التسمية لا تنال المسيحي بأية صعوبة، ومن ثم كان الاعتراض على المسلمين، لاضطرارهم إلى الاعتراف بألوهية المسيح. ؟؟) أذن عزيزي هنا بعترف هذا الاستاذ بأن الفكر المسيحي يختلف عن الفكر المسيحي لهذا لا تفرض رآيك أنت المسلم على المسيحي لأنه يختلف بالفكر والعفيدة عنك ....ويكمل الدكتور الشقنقيري كلامه قائلاً (ما المسيح؟ يجيب المسلم إنه كلمة الله، أنه روح الله...ولكن هذه "الكلمة" وهذا "الروح" أمخلوقة؟ أم غير مخلوقة؟ إذا كان روح الله غير مخلوق فلا إشكال: فالمسيح إذن هو الله.؟؟ وإذا كان روح الله مخلوقا، فيكون روح الله وكلمة الله مخلوقين. فالله إذن كان قبل الخلق بغير كلمة! وبغير روح! وذلك غير متصور!!)... أذن ما هي الهرطقات؟؟؟ بخصوص طبيعة المسيح:لقد ظهرت هرطقة: ادعت أن المسيح هو مجرد إنسان فقط. (هرطقة آريوس).. وهرطقة أخرى: ادعت أن المسيح هو إله فقط. (هرطقة أوطاخ
الى الاخ رقم 17\ج6
george -يقول سؤالك الخامس ....( ما هي العلاقة بين اللاهوت والناسوت على ضوء الحقائق التالية : أ- ملء الجسد. ب- لم ينفصل عنه. ج- طبيعة واحدة ؟!!! 6- من المعروف أن المسيحي دائماً عندما يرسم الصليب يقول ( بسم الأب والابن والروح القدس إله واحد آمين ) . وهو يعتقد أنهما متحدون متساوون وأنهما واحد لا فرق بينهما !! فهل يجوز أن أقول : ( بسم الابن والأب والروح القدس إله واحد آمين ) أو ( بسم الإله الواحد والروح القدس والأب والابن ) وهكذا إلخ ... ؟! ) بكل بساطة سوف اجيبك على هذا السؤال ...( أن اللاهوت هو الروح القدس والناسون هو الوعاء أو الحجاب الذي تجسد اللاهوت خلفه ... وهذا هو الاتحاد ..ويخبرنا الكتاب المقدس في عهديه القديم والجديد أن الله واحد، لا إله إلا هو. ومجرد ذكر اسم "الله" بـ (ال التعريف) دليل على وحدانيته. وإليك بعض الشواهد من الكتاب المقدس:من العهد القديم: (اعْلمِ اليَوْمَ وَرَدِّدْ فِي قَلبِكَ أَنَّ الرَّبَّ هُوَ الإِلهُ فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَعَلى الأرض مِنْ أَسْفَلُ. ليْسَ سِوَاهُ) (تثنية 39:4)وقال ( اسمعْ يَا إِسْرَائِيلُ: الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ)(تثنية 4:6)وقال (أَنَا الرَّبُّ صَانِعٌ كلَّ شَيْءٍ نَاشِرٌ السَّمَاوَاتِ وَحْدِي. بَاسِطٌ الأرض. مَنْ مَعِي؟)(إشعياء 24:44)وقال(أَلَيْسَ أَنَا الرَّبُّ وَلاَ إِلَهَ آخَرَ غَيْرِي؟ إِلَهٌ بَارٌّ وَمُخَلِّصٌ. لَيْسَ سوَايَ) (إشعياء 21:45) وقال (أَلَيْسَ إِلَهٌ وَاحِدٌ خَلَقَنَا؟)(ملاخي 10:2)…...(وجاء في العهد الجديد(بِالْحَقِّ قُلْتَ لأَنَّهُ اللَّهُ وَاحِدٌ وَلَيْسَ آخَرُ سِوَاهُ" (مرقس 32:12). "وَالْمَجْدُ الَّذِي مِنَ الإِلَهِ الْوَاحِدِ لَسْتُمْ تَطْلُبُونَهُ) (يوحنا 44:5). (لأَنَّ اللهَ وَاحِدٌ)(رومية 30:3).(وَأَنْ لَيْسَ إِلَهٌ آخَرُ إِلاَّ وَاحِدًا) (1كورنثوس 4:8)(وَلَكِنَّ اللهَ وَاحِدٌ" (غلاطية 20:3).(لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلَهٌ وَاحِدٌ)(1تيموثاوس 5:2). "أَنْتَ تُؤْمِنُ أَنَّ اللَّهَ وَاحِدٌ. حَسَنًا تَفْعَلُ" (يعقوب 19:2( ....... أذن عزيزي يتضح هنا بأن الكتاب المقدس بعهديه يدعو الى الوحدانية كما ترى .... أما عن ايماننا كمسيحيين بثالوث الله الواحد نأخذ شهادة الكتاب المقدس للثالوث:.....قال السيد المسيح لتلاميذه (اذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس)(متى 28: 19)..ويقول الكتاب المقدس
الى الاخ رقم 17\ج7
george -وله (كلمة) فى قوله (وكلمته) فالهاء ضمير متصل مفرد غائب مذكر يعود على الله...وله (روح): فى قوله "وروح منه" فالهاء فى (منه) ضمير متصل مفرد غائب مذكر يعود على الله. ونحن المسحيين لا نقول بأكثر من هذا. أما الثالوث المعترض عليه فهو في (بدعة المريميين).. التي هي بعيدة عن الفكر المسيحي ...فهذه البدعة ظهرت في القرن الخامس الميلادى و كان أصحابها من الوثنين الذين اعتنقوا المسيحية وكانوا يعبدون "الزهرة" ويقولون عنها "ملكة السماء" وعندما اعتنقوا المسيحية فاعتبروا مريم هى ملكة السماء أو الاهة السماء بدل من "الزهرة" ولذلك اطلقوا على أنفسهم اسم "المريميين" هذا ما جاء في ( كتاب " القول الابريزى" للعلامة أحمد المقريزى ص26)...وبذلك أصبحت عقيدتهم أن هناك ثلاثة آلهة هم : الله الأب، ومريم ... كأم، والمسيح كابن. وهذا طبعا ما لا تؤمن به المسيحية على الاطلاق!!) أما بالنسبة الى موقف المسيحية من ثالوث المريميين...نقول بمجرد ظهور هذة البدعة حاربتها الكنيسة المسيحية، وقاومت تعليمهم وحرمتهم من شركة الايمان ... وقطعت كل من يقول بقولهم. ولم ينته القرن السابع الميلادى حتى اندثرت هذه البدعة، ولم يعد لأتباعها وجود على الاطلاق.أما عن موقف الاسلام من ثالوث المريميين:فعندما ظهر الاسلام فى القرن السابع الميلادى وجد بعض أتباع هذه البدعة المريميين قبل أن تختفى تماما فحارب الاسلام عقيدتهم وثالوثهم (وليس ثالوث المسيحية) ويتضح هذا من الآيات الآتية:..(سورة المائدة آية 73) "لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد)...و(سورة المائدة آية 116) (اذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذونى وأمى الهين من دون الله)...و(سورة الانعام آية 101) (بديع السموات والأرض انى (كيف) يكون له ولد ولم تكن له صاحبة (أى زوجة)..وتقول (سورة الاخلاص 1و2)(قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد.)... وقد يكون هنا سؤال يفرض نفسه وهو، لماذا تعقيد المسيحية بتعبير لثالوث، لماذا لا تقول أن الله واحد وانتهى الأمر؟ الجواب:- عندما يكون الانسان طفلا، تعطى له الحقائق العويصة مبسطة مجملة، ولكن عندما ينضج هذا الطفل وكمل ادراكه، لا تشبعه المعلومات المجملة المبسطة، وانما يسعى باحثا عن دقائق الأمور وتفاصيلها، اذ يضحى عقله مستعدا لتقبلها واستيعابها. ولهذا يقول بولس الرسول (وأنا أيها الاخوة لم أ
الى الاخ رقم 17\ج8
george -يقول سؤالك السابع لأنني لم أجد سادس لاسألتك ..الكلام التالي (لماذا الابن مولود والروح القدس منبثق ؟!!... الجواب أبسط مما تتصور يا صديقي ... لأن روح الله يا عزيزي منبثقة أي لا بداية ولا نهاية لها أما الأبن فهو مولود من عذراء...و هذه هي الطريقة التي اختارها الله لتجسده والتي أنتم البشر تعترضون عليها وتحاولون انكارها بسبب كراهيتكم فقط لكل ما هو مسيحي كما هو موقف القرآن من المسيحيين العداء الكامل لهم .............. ..أما بالنسبة الى سؤالك الثامن وهو ..... (من المعروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين، فهل اللاهوت صلب مع الناسوت ؟)... ...عزيزي الكريم أتمنى بأن تفكروا ولو للحظة واحدة بعقولكم والابتعاد عن الجهل الموروث بأفكاركم فكيف يموت الله بفكركم الوضيع ؟؟ وهل روح الله يموت يا مسكين ؟؟ فهل سمعت يوماً بأن الخالق مات الا في فكركم الذي تحاولون من خلاله تشويه العقيدة المسيحية به للهروب من واقعكم المرير ؟؟ فأين قالت المسيحية بأن الله مات يا مسكين الفكر والاعتقاد؟؟ ..... أنظر الان الى ما قاله وشرحه البيضاوى حين قال( أن الناسوت صُلِبَ واللاهوت رُفِعَ ولا يتأثر .. وقلنا المثل وهو الحديد والنار ، فالذى يُطرق هو الحديد وليس النار ، فالنار لا تتأثر .. فالذى صلب وضُرب ومات هو الناسوت .. أما اللاهوت مالئ السموات والأرض ، وكل مكان ، أى حى لا يتأثر بصلب الجسد أو بدفنه ثلاثة أيام) .. هذا كان جوابي عن سؤالك السابع والثامن على التوالي وأنتظر القادم من جواب ...وشكراً
الى الاخ رقم 17\ج9
george -يقول سؤالك التاسع ...(من المعروف أن اللعنة من الله خروج من رحمته، كيف ذلك وقد كتب في الإنجيل رسالة إلى أهل غلاطية ( ملعون كل من علق على خشبة ) إصحاح (3) فقرة (13) وهل معنى ذلك أن المسيح ملعون ؟! ... جاء في (غلاطية 13:3)(المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة) ... ماذا يعني هذا الكلام بالمفهوم المسيحيي يا صديقي العزيز .. هو كالتالي في (غلاطية10:3)وفي (التثنية26:27) نرى أن من لا يلتزم بكل الناموس يكون تحت اللعنة. وفي (غلاطية 12:3)وفي(لاويين 5:18) من يفعلها يحيا بها. وهذا ثبت إستحالته. لذا صار الكل تحت اللعنة. وهذا ما إعترف به الرسل في (أعمال 10:15) أن وصايا الناموس كانت كنير لم يستطيعوا أن يحملوه. والسيد المسيح إفتدانا من هذه اللعنة لما حمل خطايانا في جسده، ومات تحت اللعنة على الخشبة (تثنية22:21،23) وبنفس المفهوم قيل إنه صار خطية لأجلنا (2كورونثوس21:5). فالكهنة اليهود حكموا على السيد المسيح بأنه مخالف للناموس أي خاطئ وأوقعوا عليه لعنة الناموس وحكموا بموته معلقاً على خشبة رمزاً للعنة والعار. والمسيح رضيى بالحكم ولم يعترض، فهو الحكم الصادر على البشرية التي يحملها في جسده معتبرا جسده ذبيحة خطية. واللعنة هي لعنة الله نفسه التي تأكل بنار متقدة المضادين ولقد قبلها المسيح في نفسه إذ صار هو لعنة وقَبِلَ أن تشتعل فيه نار الغيرة الإلهية لتحمل لعنتنا....ويقول البابا أثناسيوس الرسولي إن القول بأن المسيح صار لعنة وصار خطية يشير إلى أنه قَبِلَ اللعنة والخطية (صار منظره على الصليب منظر خاطئ مدان فهو حمل لعنتنا وحمل خطيتنا ليميتها بموته) وذلك كقولنا صار جسدًا (يوحنا14:1) فهذا لا يشير لتحوله إلى جسد بل أنه لبس جسدًا (اتخذ له جسدًا) مع احتفاظه بلاهوته بلا تحول ولا تغيير. وهكذا هو صار له منظر الخطية واللعنة مع احتفاظه ببره وقداسته. وهو حمل خطيتنا لنأخذ نحن بره. وقوله صار خطية يوسع دائرة تحمل المسيح لخطايا البشرية لتتعدى الزمان والمكان بمعنى أنه صار كفارة أبدية. وهو لحمله خطايا كل البشر صار لعنة بحسب الناموس...فكما رأينا أن الناموس يلعن المصلوب وصار خطية (1بطرس24:2) وبموته قتل الخطية لينقذنا منها.... افْتَدَانَا: قارن مع (1بطرس18:1 - 20) فهي فدية على مستوى الذبيحة للكفارة أنظر (أعمال28:20)و( إشعياء1:43، 3، 4، 14، 25 6:44، 22 – 24)، فالرب
الى الاخ رقم 17\ج10
george -بالنسبة الى سؤالك الحادي عشر ....أنت تقول.. ( يوجد في قانون الإيمان لديكم أن المسيح بعد موته على خشبة الصليب دفن في القبر ثلاث أيام وثلاث ليال . فهل يوجد دليل من الإنجيل بذلك ؟!!!)... نعم يوجد أدلة كثيرة يا صديقي ولكن لكونك ناسخ دون فهم ولا علم ودون ان تقرأ الكتاب المقدس أصلاً لهذا يصدر منك مثل هذه الاسئلة التي تظهر مدى جهل المتكلم بها ... قال السيد المسيح في (متى40:12)(لأنه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة أيام وثلاث ليال، هكذا يكون ابن الانسان في قلب الأرض ثلاثة أيام وثلاث ليال.) وهذه أشارة الى موته ودفنه ثلاث ايام ... وهؤلاء الذين يقولون أنه صلب يوم الجمعة يبرروا ذلك بأنه يعتبر في القبر ثلاثة أيام. ففي العقلية اليهودية في العصر الأول، أي جزء من اليوم كان يعتبر يوما كاملا. وبحيث أن السيد المسيح كان في القبر جزءا من يوم الجمعة وكل يوم السبت وكل يوم الأحد.. يمكننا القول أنه كان في القبر ثلاثة أيام. وواحدة من الحجج الأساسية لهذه المناقشة، نجدها في (مرقس 42:15) والتي تقول أن يسوع قد صلب (اليوم السابق للسبت) فمعني هذا أن يسوع قد صلب يوم الجمعة. وحجج أخري موجودة في (متى 21:16 )(ولوقا 22:9 )..تعلمنا أن يسوع المسيح سيقام في اليوم الثالث، لذلك لا ينبغي أن يكون في القبر ثلاثة أيام وثلاثة ليال كاملة. ولكننا نجد أنه في حين أن بعض الترجمات لهذه الآيات تقول "في اليوم الثالث"، فالبعض الآخر لا يترجمها بنفس الشكل ولا يتفق مع هذه الترجمة. وأيضا في (مرقس 31:8) مكتوب أن يسوع المسيح سيقام "بعد" ثلاثة أيام. .. ....هذا كان جوابي عن سؤالك رقم 11..وأنتظر القادم من جواب ...وشكراً
الى الاخ رقم 17\ج11
george -أما سؤالك رقم 12 فهو غير واضح يا عزيزي ..فأعد صياغته ووضح ماذا تريد بشكل ادق ... أما سؤالك رقم 13 فيقول (وما هو مصيرمن كانوا قبل نزول المسيح ؟!!! ).... سيكون مصيرهم بحب العقيدة وشريعتها التي كانوا يسيرون عليها ولا دخل لهم بما جاء بعدهم بل بما كان سائد من شريعة في وقتهم ؟.... وسؤالك رقم 13 يقول ( يوجد فقرة في الكتاب المقدس تقول: ( من رآني فقد رأى الأب ) وهذا يتناقض مع الفقرة التي تقول : (لا يستطيع أحد أن يرى الله ويعيش) .... في الحقيقة لا أرى أي تناقض لأن النص الاول يتكلم عن الله بغير تجلي او تجسد اما النص الثاني يتكلم بحالة التجلي والتجسد لهذا يكون هناك فرق شاسع بين النصين الاول والثاني يا عزيزي.. ....أما سؤالك رقم14-فيقول ( من المعلوم أن هناك حكمة في الإسلام من تعدد الزوجات مع اشتراط العدل، فما هي الحكمة من عدم تعدد الزوجات في المسيحية ؟)... أولاً لم توضح لي ما هي الحكمة من التعدد في الاسلام .. أما الحكمة من عدم التعدد في المسيحية يا عزيزي فهو للحفاظ على أستقرار العلاقات العائلية ومعرفة الولد لامه وأباه بدل ان نسمعه يقول هذا أخي من امي وهذا أخي من أبي كما هو الحال عندكم يا صديقي ؟ ولا تنس بأن العلاقات الجنسية وجدت أو وهبها الله للبشر بهدف التناسل وأستمرار الحياة من خلال التناسل ولم يبيح الله التعدد من اجل كثرة المتع الجنسية التي قد تنسيك الله أصلاً لأن كل تفكيرك سوف يتحول نحو هذه العلاقات الوضيعة وهي الشذوذ الجنسي بعينه كما هو واضح ثم هل الله هو الذي أمر الذكر بأن يعدد لكي يلعب على بنات الناس وبعد أخذه منها المتع الجنسية يرميها كما يرمي أي قعطه لأي لعبة أنتهى من الشبع منها ؟؟ فأين عدل الله وأين هي الاخلاق التي دعا اليها الله أصلاً ...؟؟ كان جوابي عن أسالتك من رقم 12 الى 14.وأنتظر القادم من جواب ...وشكراً
الى الاخ رقم 17\ج12
george -سؤالك رقم 15 يقول يا صديقي ( ما هي الحالات التي يجوز فيها الطلاق والزواج بزوجة ثانية ؟!!! )هناك حالات كثيرة يبيح الطلاق ولكن أهمها ثبوت حالة زنى من كلى الطرفين فهذه أسرع طريقة للطلاق .. أما الحالات الاخرى فينظر اليها بتأنٍ كفقدان أحد الزوجين العقل مما قد يشكل خطر على باقي أفراد العائلة .. والمشاكل العويصة التي لا تجد المحكمة الكنائسية وسيلة لأصلاحها يتم التطليق أما غير ذلك فهو غير جائز مما أثبت بالوجه القطعي بأن العقيدة المسيحية تفردت بأستقرار العائلات لكونها حاومة بموضوع الطلاق فلو تراخت عن ذلك لأصبح الوضع مؤسف كواقع باقي الديانات التي أباحت الطلاق لأتفه الاسباب تملقاً وتحيزاً للرجل على حساب المرأة !!... ..........وسؤالك رقم 16 يقول ( ماذا تفعل الزوجة إذا تركها زوجها لمدة عام أو أكثر ؟ هل تطلق منه أم تظل في انتظاره ولو عشر سنوات ؟) الزواج في المسيحية يا عزيزي ليس عقد زواج بل زواج مقدس وما جمعه الله لا يفرقه أنسان .. أما أصحاب العقود التجارية بين الرجل والمراة فالمرأة تطلق لأتفه الاسباب ويتم ألغاء العقد التجاري متى شأ الزوج لا الزوجة كما هو معروف فأين العدل هنا في نظرك ؟؟.... أما سؤالك (ما معنى إكليل ونصف إكليل ؟) نصف أكليل يا عزيزي يعني الخطوبة أما الاكليل فهو الزواج ..... كان جوابي عن أسالتك من رقم 15 الى 16.وأنتظر القادم من جواب ...وشكراً
الى الاخ رقم 17\ج13
george -بسبب عدم وجود سؤال 17 أنتقل الى الرد على السؤال رقم 18 والذي يقول (هل يجوز جماع الرجل زوجته وهي في حالة الحيض أو الصوم ؟) بالطبع لا يجوز فهذه الامور حتى الحيوانات تعرف بأنها لا تجوز حتى لا يعرفها الانسان يا عزيزي .........وسؤال رقم19 يقول ( هل يجوز صلاة الرجل في الكنيسة وهو جُنُب ؟) .. طبعاً لا يجوز لأن المسيحية أمرت بالطهارة لان طهارة الجسد والروح، مكملين القداسة في خوف الله» في الكتاب المقدس هنالك عدد من الآيات التي تحث وتدعو إلى النظافة الشخصية، كما فان الغسل واجب اجتماعي له أهميته، غسل الجسم كله، وغسل الأيدي والأرجل. لذلك فقد شجعت الديانة المسيحية على الاعتناء بالنظافة الشخصية في الكتاب المقدس، خاصًة في العهد القديم، هناك عدد من طقوس الطهارة المطلوبة والمتعلقة في الولادة، والحيض، والعلاقات الجنسية، والانبعاثات اليلية، سوائل الجسم الغير عادية، وأمراض الجلد، والموت، والذبائح الحيوانية..تسمى شرائع الطهارة "بالشرائع الاجتماعية"، وهي متنوعة فمثلًا نظافة الاسنان والفم مطلوبة، فجاء في الفصل الثاني عشر من سفر اللاويين هناك تنظيم لقواعد الحبل والولادة وكيفية التطهر بعدها إذ إن المرأة الحامل والحائض تعتبر نجسة كذلك مراسيم الطهار بعد الجماع وبعد أي سائل آخر يخرج من الجسم والذي يعتبر عملاً نجسًا يجب الطهر منه، كذلك فعادة غسل الميت يتم غسل جسده ويرتدي قبل الدفن أفضل الملابس، تأخذ هذه العادة حيز هام لدى الكنائس المسيحية الشرقية ..و في المسيحية بشكل عام هناك عدة أوجه للنظافة، نظافة جسدية، روحية، عقلية، وأدبية. فجسديًا مطلوب من المؤمن المسيحي الاهتمام بنظافة بدنه، وفي مظهره الخارجي وفي نظافة ثيابه والاهتمام بالطيب والتعطر بالروائح العطرة،](أما روحيًا فتعنى الابتعاد عن النجاسة الروحية وهي الخطيئة حسب المفهموم المسيحي والتي تنبع من القلب ومصدرها القلب وحده حسب المفهوم المسيحي أما من الناحية العقلية فهي اجتناب الافكار النجسة مثل الاشتهاء فمثلًا قال السيد المسيح ) كل من يداوم على النظر إلى امرأة ليشتهيها، فقد زنى بها في قلبه....خلال العصور الوسطى عُرفت الأديرة باتباعها معايير عالية من النظافة، فقد فُرض على الرهبان الاستحمام وغسل الأرجل يوميًا،بالماء والصابون وهو من الطقوس المهمة ...الخ الخ ...... كان جوابي عن أسالتك من رقم 18 الى 19.وأنتظر القادم من جواب ...وشكراً
الى الاخ رقم 17\ج14
george -أما بالنسبة الى سؤالك رقم 20- (هل يجوز صلاة المرأة في الكنيسة وهي حائض ؟) بالطبع لا يجوز .... في البيت يجوز لها أن تعبد الله كما تشاء، أما أن تتناول في الكنيسة أو خارجها، فهذا غير جائز إطلاقًا..لا يجوز لإنسان أن يتناول، إن كان يفيض دم من جسده، سواء ذلك في الرجل أو المرأة، وكذلك أي فيض من الناحية الجنسية، وهذا واضح من الكتاب..وكثيرة هي النصوص الكتابية وكثيرة هي قوانين الكنيسة، التي تثبت هذا الأمر الذي أصبح بديهيًا في عقول الناس.. على أن هناك فارقًا أساسيًا بين الرجل والمرأة في فيض الجسد، وهو أن الأمر طارئ وقتي بالنسبة للرجل، ولكنه مستمر لأيام بالنسبة إلى المرأة. وهنا تبدو المساواة: إن كان عند الرجل مستمر، يُمنَع هو أيضًا من دخول الكنيسة تمامًا....يبقى السؤال: ما ذنب المرأة؛ وهذا شيء طبيعي؟!لا ذنب. ولكن الله بريد أن يذكرنا دائمًا بالخطية الأولى. فإن تذكرنا الخطية الأولى، نحس قيمة الفداء المدفوع عنّا. الخطية أجرتها الموت. ومع أن المسيح مات عنا، إلا أنه ترك علامة للذكرى، سواء للرجل "بعرق جبينه يأكل خبزًا" أو للمرأة "بالوجع تحبلين وتلدين" (سفر التكوين 3).في حالة الحبل، تنقطع عادة المرأة، وتتذكر الخطية الأولى عن طريق أوجاع الحمل، ثم الولادة ثم النِفاس.. وفي غير فترة الحمل تتذكر خطيئتها بالطمث وما يتبعه عن امتناع جميع المقدسات، وليس فقط التناول والكنيسة..أما الرجل فيتذكر الخطية الأولى بالتعب من أجل رزقه كل أيام حياته. والذكرى هي الهدف، والوسيلة تختلف.. كان جوابي عن سؤالك من رقم 20 وأنتظر القادم من جواب ...وشكراً
الى الاخ رقم 17\ج15
george -بالنسبة الى سؤالك رقم 21 وهو ( لماذا لا يستطيع الإرثوزوكسي الزواج من طائفة الكاثوليك والعكس أو أي طائفة أخرى ؟ ) الكتاب المقدس يا عزيزي لا يوجد به طوائف بل هو لجميع المسيحيين لهذا لا يوجد نص يمنع المسيحي من الزواج بمسيحية فلا وجود لفروقات في الكتاب المقدس ..وحى في في بلدي لا يوجد مثل هذه المشاكل نهائياً فالارثوذكسي والكاثوليكي يتزوجان من باق الطوائف .. ممكن أنت تقصد بأن هذا الامر قد يكون شائع عند الاقباط فقط وهذا شأنهم ولا دخل للعقيدة المسيحية بهذه الامر........أما سؤالك 22-يقول (هل هناك لبس محدد يجب أن تلبسه المرأة المسيحية – أم أن الأمر متروك لها ؟) عزيزي الفاضل أن العقيدة المسيحية أعطت للجميع حرية الاختيار حتى العقيدة أما من ناحية اللباس فقد حددت العقيدة المسيحية على الاحتشام بالنسبة الى لباس المرأة فيقول الانجيل المقدس..( كَمَا أُرِيدُ أَيْضاً، أَنْ تَظْهَرَ النِّسَاءُ بِمَظْهَرٍ لاَئِقٍ مَحْشُومِ اللِّبَاسِ، مُتَزَيِّنَاتٍ بِالْحَيَاءِ وَالرَّزَانَةِ، غَيْرَ مُتَحَلِّيَاتٍ بِالْجَدَائِلِ وَالذَّهَبِ وَاللَّالِيءِ وَالْحُلَلِ الْغَالِيَةِ الثَّمَنِ، 10بَلْ بِمَا يَلِيقُ بِنِسَاءٍ يَعْتَرِفْنَ عَلَناً بِأَنَّهُنَّ يَعِشْنَ فِي تَقْوَى اللهِ، بِالأَعْمَالِ الصَّالِحَةِ! )) (1 تيموثاوس 2: 9)..... ويقول (وَعَلَى الْمَرْأَةِ أَلاَّ تَعْتَمِدَ الزِّينَةَ الْخَارِجِيَّةَ لإِظْهَارِ جَمَالِهَا، بِضَفْرِ الشَّعْرِ وَالتَّحَلِّي بِالذَّهَبِ وَلُبْسِ الثِّيَابِ الْفَاخِرَةِ. وَإِنَّمَا لِتَعْتَمِدِ الزِّينَةَ الدَّاخِلِيَّةَ، لِيَكُونَ قَلْبُهَا مُتَزَيِّناً بِرُوحِ الْوَدَاعَةِ وَالْهُدُوءِ. هَذِهِ هِيَ الزِّينَةُ الَّتِي لاَ تَفْنَى، وَهِيَ غَالِيَةُ الثَّمَنِ فِي نَظَرِ اللهِ! 5وَبِهَا كَانَتْ تَتَزَيَّنُ النِّسَاءُ التَّقِيَّاتُ قَدِيماً، فَكَانَتِ الْوَاحِدَةُ مِنْهُنَّ تَتَّكِلُ عَلَى اللهِ وَتَخْضَعُ لِزَوْجِهَا. ))(1بطرس 3: 1).... كان جوابي عن سؤالك من رقم 20 و21 وأنتظر القادم من جواب ...وشكراً
الى الاخ رقم 17\ج16
george -أما بالنسبة الى سؤالك رقم 23 الذي يقول (هل يجوز للمرأة النصرانية أن تستضيف صديق زوجها لحين عودته من العمل ؟ (وهو ما يسمى بالخلوة ) ؟!!!) طبعاً لا يجوز أن تستظيف المرأة أي رجل غريب وحتى وان كان صديق زوجها دون وجود زوجها في المنزل وهذه من البديهيات يا صديقي فصديق زوجها خارج بيتها ......... أما بالنسبة الى سؤالك رقم 24 الذي يقول (إذا مات رجل له زوجة وولد وبنت وقد ترك لهم عشرة آلاف جنيه مثلاً . كيف يقسمون المبلغ فيما بينهم ؟)... تكون القسمة بالتساوي........ لقد جاء أحدهم إلى السيد المسيح يقول له(يا معلم، قل لأخي أن يقاسمني الميراث". فأجابه: "مَنْ أقامني عليكما قاضيًا أو مقسمًا؟".. ثم قال "انظروا، تحفظوا من الطمع" (يو12: 13:15).والمسيحية لم تضع قوانين مالية، إنما وضعت مبادئ روحية، في ظلها يمكن حل المشاكل المالية وغيرها. وينطبق هذا على موضوع الميراث. إن وجدت بين الأخوة محبة وعدم طمع، يمكن أن يتفاهموا بروح طيبة في موضوع الميراث...بل كل واحد منهم يكون مستعدًا أن يترك نصيبه لأي واحد من أخوته أو أخواته يري أنه محتاج أكثر منه. انظر كيف كانت الأمور تجري في الكنيسة أيام الرسل، بنفس هذه الروح:...."لم يكن أحد يقول إن شيئًا من أمواله له، بل كان عندهم كل شيء مشتركًا"، "ولم يكن فيهم أحد محتاجًا"، "وكان يوزع على كل أحد، كما يكون له احتياج" (أعمال4: 32:35)...هكذا عاشت الكنيسة مرتفعة عن مستوي القانون تدبر أمور أولادها في محبة وقناعة....فمثلًا أن وجد الأب أن أولاده موسرين وأغنياء، وابنته محتاجة، يستطيع قبل وفاته أن يكتب لها جزءًا من الميراث، أي أن يتنازل عن جزء بطريقة شرعية تسجل في الشهر العقاري. وتصبح مالكة لهذا الجزء في حياته ولا علاقة له بالميراث. أو يعطيها حق الرقبة في جزء، بحيث يصبح ملكًا لها بعد وفاته، بالإضافة إلى نصيبها في الميراث.. أي أنه يوجد نوع من التصرف باسم القانون، لتعديل أنصبة الورثة قبل وفاة أحد الوالدين. فالأمور يمكن أن تحل بالمحبة والقناعة، أو بالحكمة، أو بالتصرف القانوني السليم لإقامة العدل بين الورثة، وليس بتنفيذ حَرْفِيَّة القانون. وهذا الكلام هو العدل التام في تقاسم الحصص والاموال بين الاخوة على مبدأ المساواة بين الذكر والذكر وبين الانثى والذكر .. وهذا هو المفيد في موضوع التساوي بالميراث في المسيحية... كان جوابي عن سؤالك من رقم23 الى 24 وأنتظر القادم من جواب ...وش
الى الاخ رقم 17\ج17
george -يقول سؤالك 25 -.......(من ضمن الوصايا العشر: ( لا تزني – لا تسرق ) إذاً ما هو عقاب الرجل أو المرأة إذا ضبطا وهما يزنيان أو يسرقان ؟!) .. العقاب يحدده الله ولا يعرفه أحد على الارض فالسيد المسيح قال (وَلاَ تَدِينُوا فَلاَ تُدَانُوا. لاَ تَقْضُوا عَلَى أَحَدٍ فَلاَ يُقْضَى عَلَيْكُمْ. اِغْفِرُوا يُغْفَرْ لَكُمْ )( لوقا ٦ : ٣٧) وفي سفر التثنية يقول الله...( وَيَكُونُ أَنَّ الإِنْسَانَ الَّذِي لاَ يَسْمَعُ لِكَلاَمِي الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِهِ بِاسْمِي أَنَا أُطَالِبُهُ)(التثنية ١٨ : ١٩) هو يطالبه وليس نحن ...إذاً لا يوجد أي عقاب من البشر في المسيحية وهذا لا يعني عدم وجود عقاب بل العقاب هو من الله الذي يمكن أن يؤدب الخاطئ فيعاقبه على الارض عقاباً مؤقتاً أو يكون له عقاب أبدي في يوم الدينونة ..والله عادل ............وتفسير الوصية لا تزني ولا تسرق هما كالتالي (تقول الوصية السادسة : لا تزن ..الله محبة. وهو يحيا في ذاته سر اتحاد ومحبة. والله بخلقه إنسانية الرجل والمرأة على صورته (…) قد وضع فيها الدعوة إلى المحبة والاتحاد وبالتالي الإمكانية والمسؤولية المناسبتين"......يؤثر الجنس في جميع وجوه الشخص البشري ضمن وحدة جسده ونفسه. وهذا يتعلق خصوصاً بالانفعالات العاطفية، بإمكانية الحب والإنجاب، وبوجه عام بإمكانية عقد روابط اتحاد بالآخرين وبوعود إلى كل من الرجل والمرأة أن يعترف بهويته الجنسية ويتقبلها. فالخلاف والتكامل موجهان إلى خير الزواج وتفتح الحياة العيلية. وإن الله بخلقه الكائن البشري مح الكرامة الشخصية على حد سواء للرجل والمرأة وكل من الجنسين هو صورة لقدرة الله وحنانه بكرامة متساوية. وجاء يسوع ليعيد الخلق إلى صفاء أصوله وفي عظته على الجبل يشرح فكر الله: "سمعتم أنه قيل لا تزنِ. أما أنا فأقول لكم: إن كل من نظر إلى امرأة ليشتهيها، فقد زنى بها في قلبه" (متى5/27-28). لقد فهم تقاليد الكنيسة أن الوصية السادسة تتناول كل وجوه الجنس البشري.... أما بالنسبة الى الوصية السابعة : لا تسرق )...هذه الوصية تتضمن المحافظة على ممتلكات الآخرين واحترام حقوقهم. انها تدين كل اختلاس من الاموال الخاصة أو العامة. ان روائح فضائح الاختلاس المنتنة منتشرة على نطاق واسع هذه الايام وعلى مختلف المستويات. لكن الله يقول "لا تسرق". ان المسيحي الحقيقي لا يسرق، "بل يتعب عاملاً الصالح بيديه لكي يعطي من له احتياج". ...
يا أبو جهل
انتم سيان -يا أبو جهل ،،انت وهو سيان في الكفر بالله والعصيان ..وهذا مقال وموضوع خاص جدا لمسلمي السنه ..ويمنع المتطفلين ..ماعدا الخبراء والعلماء وأنتم أيضا ليسوا منهم .
ان وعد الله حق !!!!
المعارض رقم 1 -ساختصر تعليقي على النقطة الاولى من المقالة التي تقول ((إن القضية المحورية للعرب هي قضية فلسطين التي أحتلها الصهاينة على أساس ديني )) من هذا المنطلق اود ان اذكر القارئ انه وحسب كتاب اليهود التوراة والذي حسب الاسلام انه كلام الله طبعا (قبل التحريف ) وفيه يعطي الله وعده لبني اسرائيل بارض الميعاد (فلسطين) ثم جاء الاسلام وهنا نجد ايضا ان الله حفظ وعده اذ جاء في القراءن سورة طه اية 80 { يٰبَنِي إِسْرَائِيلَ قَدْ أَنجَيْنَاكُمْ مِّنْ عَدُوِّكُمْ وَوَاعَدْنَاكُمْ جَانِبَ ٱلطُّورِ ٱلأَيْمَنَ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكُمُ ٱلْمَنَّ وَٱلسَّلْوَىٰ } والكل يعلم ان جانب الطور الايمن هو ما كان في السابق يسمى فلسطين واليوم هو ارض الميعاد اسرائيل .....طبعا سياءتي من يقول ان هذا الوعد مشروط بايمان واعمال بني اسرائيل..... طيب يا اخي ومن اقامك حاكما على ذلك ؟؟؟ثم من انت لتقرر ان وعد الله باطل ؟؟؟ كفا نفاقا وليكن وعد الله حق !!!!!
حاضر يا كافر قريش
مرابط على ثغر الاسلام -ههههه حاضر يا كافر قريش يا صغير السن وصغير العقل يا دجالين يا مشعوذين لا تسفكوا دماء الابرياء ستذهبون الى الجحيم مع الكنسيين والملحدين الذين سفكوا دماء الملايين من الابرياء .
كلام منطقي
salam kaso -مقال رائع , اوافق الكاتبة بكل كلمة كتبتها
الى رقم 53
كافر من قريش -هذا هو مستواكم الفكري ولماذا العجب فقط عندكم التهكم والشتم---دين فقط شعارات لا عقل ولا احترام للغير---اجدادنا قبل الاسلام قمة بالشهامة والرجولة والمروءةلا يقتلون الاسير والاعزل--اما الدواعش والقاعدة -شغلهم قتل الابرياء والعزل والاسرى --
الى الاخ رقم 17\ج18
george -يقول سؤالك 26 الكلام التالي (- لماذا لا تنطبق قاعدة ( من يجمعه الرب لا يفرقه إنسان ) علماً بأن مرحلة الخطوبة هي البداية الطبيعية للزواج؟!!) أعتقد يا عزيزي بأن سؤالك هذا تافه جداً مع احترامي لك لأن الخطوبة هي خطوبة أي لم يتم الكليل بين الخطيبين ولم يكن بينهما أي أمتزاج والخطبة ليس زواج 27كما يعرف الجميع ..... اما سؤالك التالي (- ماذا تعني الأسرار السبعة التي يحتفظ بها القسيس لنفسه وهي على حد علمي ( سر الكهنوت – سر التناول – سر الزيجة – سر عماد الأطفال – سر مسحة المرضى – سر الاعتراف – سر التثليث )..... وأين هذه الأسرار في الكتاب المقدس ؟ ولماذا لا يعرفها الشعب)......أولاً أن معنى كلمة سر في الكتاب المقدس: وردت بمعنى "أمر خفي" (1صمويل14:22؛ 2صمويل23:23؛ متى19:1؛ يوحنا28:11؛ أعمال 37:16).وأيضاً وردت بمعنى "التدبير الإلهي" (الفوقاني) (رومية25:16-26؛ أفسس7:1، 9، 10؛ أفسس9:3؛ 1تيموثاوس16:3). وردت بمعنى "رمز نبوي" (دا19:2-22؛ 47:2؛ رؤيا12:1، 20؛ 5:17).وردت بمعنى "أسرار الملكوت" (متى11:13؛ مرقس11:4؛ لوقا10:8).كما وردت بمعنى "أسرار النبوات" و"أسرار الروح" و"سر الرب" و"سر الإنجيل" و"سر الإيمان" (عا7:3؛ 1كورنثوس2:14؛ مزمور14:25؛ أم32:3؛ أفسس19:6؛ 1تيموثاوس9:3).... هذه هي الاسرار يا عزيزي في الكتاب المقدس والكل يعرفها في ليست سر يحتفظ به القساوسة كما تدعي ؟!!... أما سؤالك 28 والذي يقول ( لماذا يقام القداس الإلهي يومي الأحد والجمعة فقط من كل أسبوع ؟!)...... القداس الالهى يا عزيزي لا يقام فقط يومى الاحد و الجمعه قد كان ذلك قديما لعدم توافر العديد من الكهنه بينما الان يوجد تقريبا فى كل يوم قداس ما المانع!!! أما الصلوات فهي كثيرة ولا تقتصر فقط على يومين في الاسبوع لأن هناك صلوات يتلوها المؤمن المسيحي كل يوم وتقدر بسبع صلوات ..........أما سؤالك رقم 29-فيقول ( وهل القداس الإلهي بما يشمل طقوس موجود في الكتاب المقدس ؟ يغلب على صفة العبادة في المسيحية أنها تكون قلبية وذهنية بالدرجة الأولى. ويكون الاتصال بالله بالقلب والتركيز ذهنيا على الله. أما صفة الجسد فهي ثانوية ولا تشترط وضعية معينة كالوقوف أو الجلوس أو غير ذلك. الصلاة في المسيحية وهي ابرز أشكال العبادة لدى المسيحيين تكون فردية. يجتمع المسيحيين للعبادة في الكنيسة يوم الأحد، يقرؤون جزءا من الإنجيل، ويترنمون ثم يستمعون للخطبة. الصو
الى الاخت كاميليا 44
george -أنتي تقولين (و كتاب النبي عيسى هو الانجيل المنزل عليهم من الله قبل الضياع و التحريف )... طيب يا عزيزتي أنا بالفعل أريد أن أصدق كلامك هذا ولكن كيف أصدقه وأنتي لم تقدمي ولو جزء بسيط من دليل بسيط يثبت صدق كلامك هذا ؟؟؟ فأين أدلتك يا عزيزتي الفاضلة ؟؟... ...وشكرا
هل أحتلت فلسطين أم بيعت
george -الى كل من يقول بأن فلسطين محتلة ... أعزائي الافاضل أن فلسطين تم بيعها وقبض ثمنها من قبل زعمائكم الذين تمجدون التراب الذي يسيرون عليها ... فلماذا لا تعترفوا بهذا الامر لكي تستطيعون أرجاعها من المحتل ..؟!
ما ذا عن ارض الغير التي
احتلها المسلمون -المقالة على على العموم جيدة ،لكن استوقفتني فيها عبارة وردت في الفقرة " ثانيا " و جاء فيها " الخطاب الديني يدعو إلى الجهاد طالما أن أرض المسلمين محتلة، " -و أنا هنا اسأل ما هي "ارض المسلمين المحتلة" و هل هناك ارض في العالم ليست ارض المسلمين ! و هل كانت الدول التي هي حاليا عربية اسلامية بفعل الاحتلال ارض اسلامية قبل ان يحتلها الغزاة العرب المسلمون و هل كانت فارس ( ايران الحالية ) و الاناضول و اسيا الصغرى ( تركيا حاليا ) ارض اسلامية و التي بقى المسلمون يشنون عليها الهجمات طيلة ٨٠٠ سنة منذ ان اصبح المسلمين في موضع القوة ؟ هل هناك ارض في العالم كله ليست مشروعا لان تصبح ارض اسلامية ، المعلقين المسلمين حين تجادلهم باي حق المسلمين يعتدون و يغزون الدول تبعد الاف الكيلومترات عن الحزيرة العربية يقولون ان الارض لله و يهبها لمن يشاء و لكن حين الموضوع يمس مصالحهم مثل ارض اسرائيل فيقولون هذه ارض المسلمين !! لماذا لا يقبلون بتفس المنطق عند الحديث .عن ارض فلسطين بان الارض هي لله وشاء الله ان يهبها لليهود بالرغم من ان اسرائيل كانت في الحقيقة ارض اليهود و عاشو فيها قبل ان يحتلها الغزاة العرب المسلمون ، اليس هذا المتطق غزيبا انهم يعطون لتفسهم الحق في احتلال الدول و لكن يستحرمون و يستكثرون هذا الحق على الدول التي احتل المسلمون اراضيها فلا يزالون حينما يتحدثون عن الاندلس يتحسرون عليها و يعتبروها ارض مغتصبة من المسلمين، و أخيرا الغريب هو انه لم يعلق عليها احد من القراء على هذه النقطة
تكرار \كاميليا
george -أنتي تقولين (و كتاب النبي عيسى هو الانجيل المنزل عليهم من الله قبل الضياع و التحريف )... طيب يا عزيزتي أنا بالفعل أريد أن أصدق كلامك هذا ولكن كيف أصدقه وأنتي لم تقدمي ولو جزء بسيط من دليل بسيط يثبت صدق كلامك هذا ؟؟؟ فأين أدلتك يا عزيزتي الفاضلة ؟؟... ثم وهل تستطعين ان تثبتي لنا بالدليل والبرهان صدق وحي كاتبك قبل أتهام الكتب السماوية التي تمثل كلمة الله بالتحريف ؟؟ ها أنا بأنتظار أدلتك يا عزيزتي ...وشكرا
اسرائيل الاقنوم الرابع
للمتصهينين الكنسيين -الم اقل لكم ان التيار الانعزالي الكنسي والشعوبي والالحادي يعبد اسرائيل مع يسوع ؟! فهي الاقنوم الرابع عن الانعزاليين المسيحيين رغم تدنيس اليهود لكنيسة القيامة وسبهم وشتمهم للمسيح وامه ؟! ثم ما علاقة اليهود المعاصرين من اكرانيا وبلغاريا والمجر وهنغاريا ويهود الخزر واوروبا الغربية وامريكا بفلسطين ؟! وما علاقتهم بالوعد القديم لبني اسرائيل ؟! ان ربنا وربكم عادل لا يعطي شيء الا بشروط ثم ان المؤرخين الصهاينة الجدد يرفضون الدعاوي التلمودية والتوراتية المؤسسة للكيان الصهيوني ويقلون انه ليس اقل من مشروع غربي استعماري فلماذا انتم يا مسيحيين ويا شعوبيين ويا ملاحدة صهاينة اكثر من الصهاينة انفسهم ؟!!!!!!!
Waiting for Reason, Logic, and Common Sense
Salman Haj -I am still making for Muslims commenters to set emotionalism aside once. And I have been or ever disappointed. What is with MUSLIMS? They can''t write or speak using logic, reason, coo on sense, facts, or plausible argument. They don''t read and write absurd statements about the Gospel and TORAH . They base their statements on intents of Qura''n. They say Gospel and TORAH were changed corrupted, and turn a blind eye to a fact reported by Muslim and ARAB historians that Uthman, the third khalifa and his cohort selected what suited them to compile a qur''an to their liking and burned all other suras and ayat that they did not find he helpful to their cause. The shi''a in Iraq, I know I am from there , claim that today''s islam is he Islam of Mu''awiya and Amawyis, not the Islam of prophet Muhammad. Since each sect considers the other sect heretical and blasphemer who are we to believe? The shi''a or Sunna, or non of the two.... Please help and explain to a simple man, to me. Regards
فلسطين محتلة
المنطق -المسلمون لا يملكون المنطق كما تقول ...طيب اين منطقك انت حين ترضى عن اليهود وتدافع عنهم وهم الذين يكرهون عيسى وعذبوه وصلبوه على رأيكم ..ايستحقون ارض او ان يدافع عنهم أحد ..الا اذا كنت انت يهودي .
...........
........ -على ما يبدو ان اكثرناس قتلوا المدنيين العزل وقتلوا الاسرى هم اسيادك الملحدين من امثال ستالين ومن امثال اخوان المسيحيين عد ان شئت الى مذكرات الحربين العالميتين لتعرف عدد الاسرى الذين ابيدوا على يد اخوانك المتحضرين المسيحيين الغربيين الم يدخلوا ستة ملايين انسان اسير الى افران الغاز ؟ وماذا فعل الملحدون من جماعة ستالين بمئات الالوف من اسرى النازي وماذا فعل الامريكان بالاسرى في فيتنام والعراق وافغانستان وما يفعله ملاحدة العرب بالاسرى في انظمة المجرم بشار والسفاح السيسي ؟ وانته ماسك لي في داعش ومتناسي اجرام هؤلاء وارهابهم منفردين ومجتمعين صحيح انك ورع جاهل .
كيفما تكونوا
فد واحد -بعد قراءة كل تعليقاتكم وشتائمكم وسبابكم يعلم القارئ انكم تستحقون كل هذا التخلف والحروب والقتل فهنيئا لكم ماانتم فيه ودعواتي ان يزيد الله عليكم الظلم والتهجير والقتل . مجنون من يعتقد ان حقوق الانسان عالمية وان كل الشعوب تستحق الحرية والكرامة فهناك شعوب تقاتل دفاعاً عن اغلالها وتعشق خناقها وتهلل لانهار الدماء فمصائب هذه الشعوب يصعب على العقل السوي فهمها فهي في جيناتها الوراثية قبل العقول فكيف يستطيع اي عاقل ان يفهم ان اقصى امنياتها ان يعيشوا دنياهم كما عاشها سلفهم قبل ١٤٠٠ سنة ؟ بل ويفخرون انهم يتبعون سنة الاولين وعلى العالم ان يفعل ما امكن لابعادها عنه وعن شعوبهم المتقدمة.
لا وجود للانجيل
وانما سير ذاتية للمسيح -بالحقيقة لا و جود لأنجيل عيسى او اناجيل فقد ضاع الانجيل الاصلي لان اهله لم يحافظوا عليه وقد اوكل الله حفظه اليهم فضيعوه والموجود حاليا ما هو الا السيرة الذاتية للمسيح كتبها عدة مؤلفين من وجهة نظرهم اصدقهم واقرب للحق الراوي برناباه ربما تجاوزوا العشرات تضاربت رواياتهم وتعاكست وقد يروي احدهم القصة ولا يرويها الاخرون وهذا مفهوم عند كتاب السير حيث الواحد حسب ما وصله من علم وعادة لا يدقق المؤرخون في الروايات التاريخية. وانما يثبتونها كما سمعوها ثم يأتي بعد ذلك دور النقاد والباحثين وكل روايات سيرة المسيح لا تصمد امام البحث العلمي الرصين ولذلك قال الله تعالى قل يا اهل الكتاب لستم على شيء .
Dear Salman Haj
فد واحد -I’m shocked at your thought that you expect Reason, logic and common sense from Arabs as a whole. Jews, Christians or Muslims none have yet learned to accept the fact that there is a reason for what they have between their ears.It also explain why God needed sooooo many messengers to be sent to these people. Have you ever asked yourself that? The only reason any of them feels good about his faith, is by making the other faith worse than his. Notice I said faith not religion because when the run out of religions to fight, they will turn inward to fight along sectarian lines.It’s a never ending cycle this area is cursed with. You are asking for sanity in an insane asylum !!!!!
,,,,,,,,,,,
.............. -ان هذه المنطقة من العالم القديم كانت تحت الاحتلال الروماني الغربي المباشر فلماذا احتلها الرومان ولماذا احتل المسيحيون قارات العالم الجديد وابادوا شعوبها وحتى الاندلس كانت تحت الاحتلال القوطي الجرماني المباشر وما علاقة يهود روسيا وامريكا واوروبا بالوعد التوراتي لهم من الله وتسعون بالمائة من اليهود ملحدون اساسا ؟! وان اليهود بسبب اضطهاد المسيحيين لهم عبر التاريخ وممارسة المجازر البشعة ضدهم وهم يحفظون للمسلمين حسن معاملتهم لهم هؤلاء اليهود الاوروبيين قبلوا بأي مكان مثل الارجنتين واوغندا بل ان ستالين افرد لهم دولة ضمن الاتحاد السوفيتي السابق لكن المنظمة العالمية اليهودية المرتبطة عضويا بالاستعمار القديم استجابت للاستعماريين لتكون فلسطين الوطن القومي المزعوم لليهود لتشكل قلعة متقدمة للاستعمار وعنصر مشاغلة للعرب ومانعاً من اتحادهم وتقدمهم وعلى كل الاحوال فالكيان الصهيوني الى زوال حتمي كحقيقة دينية او تاريخية رغم انف الصهاينة وانف المتصهينين من الانعزاليين الكنسيين او غيرهم
الرد
........... -اولا القرآن محفوظ في صدور الرجال قبل تدوينه Salman Hajعندما يواجه المسلمون المسيحيون بحقيقة أن كتابهم قد تم تحريفه ، فإنهم يقولون بأن القرآن محرف و أن عثمان بن عفان – رضى الله عنه - قد أحرق المصاحف المخالفة التى خالفت ما تم جمعه فى عهده ؟ و يتساءلون عن أسباب هذا التصرف ؟ يقول الداعية الإسلامى محمد ياسين : - القرآن لم يحرف و لم يغير منه حرف واحد -فقد أحرق عثمان بن عفان –رضى الله عنه –المصاحف بعد أن جمعها لعدة أسباب : 1- كان بها بعض العبارات التفسيرية سواء آخر الآية أو فوقها أو تحتها مما قد يظن بعد ذلك أنها من القرآن و هى فى الحقيقة تفسيرات و هذه العبارات التفسيرية لم تكن واحدة و لكن اختلفت باختلاف الكتاب. 2- كانت هذه المصاحف قراءات غير صحيحة و آيات نسخت تلاوة و مازالت عندهم فى هذه المصاحف . 3- الطريقة التى كتبت بها هذه المصاحف لا تحتمل وجود الألسن السبعة بل أكثرها كان يعتبر عن لسان واحد عن قبيلة واحدة . 4- اختلاف الطرق الإملائية فى هذه المصاحف و هذا ما تداركه عثمان فى حد الخط على يد رجل واحد هو سعيد بن العاص رضى الله عنه حتى تصبح النسخ كلها بخط واحد كأنها نسخ ضوئية . و الأهم من هذا كله أن أصحاب المصاحف مثل أبى ابن كعب و عبد الله بن مسعود و على بن أبى طالب لم يعترض منهم أحد و أجمعوا على صحة ما فعله عثمان و تمت عملية الإحراق أمام الكبراء من صحابة النبى صلى الله عليه وسلم حتى لما حثت الفتنة و قال بعض الروافض : أنه حرق المصاحف قال لهم على بن أبى طالب : اتقوا الله أيها الناس و الله ما فعل عثمان ذلك إلا بمشورتنا و حضورنا و موافقتنا جميعا لم يشذ منا أحد . أما عن كيفية جمع القرآن فى عهد عثمان بن عفان – رضى الله عنه – فقد كان من المهرة بالقرآن كما وردت بذلك الأخبار الصحيحة . و قد فزع حذيفة بن اليمان رضى الله عنه عندما رأى اختلاف الناس و تعصبهم لبعض القراءات إلى حد الافتخار بقراءة على أخرى و نظرا لفتوح البلاد الأعجمية بدأت تظهر قراءات كثيرة مليئة بالأخطاء لدخول ألسنة غير عربية على قراءة القرآن فظهر الكثير من اللحن فى قراءته فتوجه إلى أمير المؤمنين عثمان بن عفان أن يدر الأمة قبل أن تضيع لغة القرآن بين الناس و تحدث فرقة كفرقة أهل الكتاب على كتابهم فتم اختيار نخبة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم لجمع القرآن فى مصحف واحد يجتمع عليه الناس و يحمل فى نفس الوقت صلاحية
يا خواجه جورج
,,,,,,,,,,,,, -انت تلف وتدور حول تفسيراتك في كتب السيرة ا لذاتية للمسيح عليه السلام وهي تفسيرات لا تقنع حتى الاطفال وهي محط ضحك حتى المسيحيين انفسهم وانت تعرف تماما بينك وبين نفسك انك على باطل وتروج للباطل وانها تبريرات ترضي بها نفسك وشيطانك ولكنها في الحقيقة المكابرة والمعاندة وشغل الشياطين .
بالعربي
عمر -العلمانية هي فصل قيم الدين السماوي عن الدولة والسياسة العامة واستبدالها بقيم انسانية المصدر بشكل حصري ، سواء أكانت قيم دكتاتور أو الأعراف أو الأغلبية أو أقلية أو نخبة تدعي امتلاكها حكمة خارقة. اعتراضك مثير للاهتمام بعض الشيء لكنه غير كاف بتاتاً لتغيير الرأي السائد بأن معظم الدول العربية والاسلامية في الوقت الراهن هي دول علمانية على الأغلب وبشكل متزايد للأسف، سواء أجعلت الاسلام دين الدولة أم لا في نصوص دساتيرها. فالأهم هو الممارسة. باستثناء متبقيات من نظام التعليم والاحوال الشخصية وبعض القوانين، لا يمكن الادعاء بأن التشريعات والسياسات العامة تستند الى الشريعة بشكل رئيسي أو حصري. لنأخذ النظام الاقتصادي والمالي مثالاً. لدينا عدد محدود من البنوك الاسلامية وأغلبية من البنوك الربوية، والزكاة غير مؤسسية غالباً ولا توزع الا لبعض الفقراء وهي غير الزامية. اما الصدق والأمانة والايثار وغيرها من القيم الأخلاقية فهم في خبر كان. ومع اتفاقية سيداو المحروسة، أصبح مخدع الاسرة المسلمة مهدداً بالانهيار، مع الضغوط والاستجابات المتتالية لتعديل قانون الأحوال الشخصية على اسس غير شرعية.
To Salman Haj
Omar -بداية لابد من تحديد المفاهيم. العلمانية هي فصل قيم الدين السماوي عن الدولة والسياسة العامة واستبدالها بقيم انسانية المصدر بشكل حصري ، سواء أكانت قيم دكتاتور أو الأعراف أو الأغلبية أو أقلية أو نخبة تدعي امتلاكها حكمة خارقة. اعتراضك مثير للاهتمام بعض الشيء لكنه غير كاف بتاتاً لتغيير الرأي السائد بأن معظم الدول العربية والاسلامية في الوقت الراهن هي دول علمانية على الأغلب وبشكل متزايد للأسف، سواء أجعلت الاسلام دين الدولة أم لا في نصوص دساتيرها. فالأهم هو الممارسة. باستثناء متبقيات من نظام التعليم والاحوال الشخصية وبعض القوانين، لا يمكن الادعاء بأن التشريعات والسياسات العامة تستند الى الشريعة بشكل رئيسي أو حصري. لنأخذ النظام الاقتصادي والمالي مثالاً. لدينا عدد محدود من البنوك الاسلامية وأغلبية من البنوك الربوية، والزكاة غير مؤسسية غالباً ولا توزع الا لبعض الفقراء وهي غير الزامية. اما الصدق والأمانة والايثار وغيرها من القيم الأخلاقية فهي في خبر كان. ومع اتفاقية سيداو المحروسة، أصبح مخدع الاسرة المسلمة مهدداً بالانهيار، مع الضغوط والاستجابات المتتالية لتعديل قانون الأحوال الشخصية على اسس غير شرعية. اذا مفهوم "العلمانية" عند بعض العلمانيين العرب هو مفهوم مثالي أو طوباوي موجود فقط في دماغهم، ربما يماثل مفهوم العلمانية الغربية، وهو مفهوم يستحيل نقله واستنساخه بالكامل في الدول العربية والاسلامية، لانها ببساطة مختلفة، في تاريخها وثقافتها وخصائصها. حتى أتاتورك فشل فشلاً ذريعا في استنساخ العلمانية الغربية بالقوة وتغيير اللغة وفرض النظام التعليمي الغربي.
george
Slim -.................في موضوع ( الفرق بين دبي كمركز حضاري وليبيا كمركز ارهابي ) وكيف يحاول اسكات الأخ فول من اجل سواد عيون نورا يبدو ان ما يهم جورج هو الدفاع عن نورا ياجورج خصامك مع نورا او مصالحتك معها لا تعني المعلقين اخلاق نورا ومشاعرها لا تعنينا ولا دخل لها في مواضيع النقاش حينما نناقش مصائب من نوع بول البعير وحول الرضيع وارضاع الكبير ونكاح الميتة فلا مجال لاحترام المشاعر ولا للادب ولا للاخلاق بل يجب القضاء على هذه النوعية من الناس التي جعلتنا اضحوكة وسط العالم . انت مصر اصرارا شديدا على الدفاع عن اخلاق نورا في كل حوار وتنسى بأن حبك لنورا وعلاقتك الشخصية معها لا تلزم القراء بأي شيء. جورج لا تترك مشاعرك الشخصية تؤثر في حكمك على افكار الناس .
To salman Haj
نورا -القرآن حين تم جمعة في مصحف واحد في عهد عثمان ..اصلا كان محفوظا في الصدور من قبل الصحابة حتى انهم كان يقول الرسول عنهم قرآن يمشي على الأرض كما أن تم جمعة في مصحف واحد محدد الخط والحركات وطريقة ترتيب الصور معنى كمن يرتب الشي ويحسن هيئته النهائية بدون إخلال بشي من السور او الآيات وذلك لا تنسى بحضور علي بن أبي طالب رابع الخلفاء الراشدين الذي كان بأمكانه ان يغير فيه لو كان قد أنكر شئ على جمعة كما بحضور السيدة عائشة وحفاظ القرآن ولم تثبت رواية واحدة اختلافهم على جمعه حيث يسرالله جمعه وحفظة الى يومنا هذا بدون تبديل حرف وبدون شك ..ويكفي بقاءه كل هذه الفترة والى يوم الحساب ووصوله الى كل بقعة وركن من الارض كما يعجب به الغرب انفسهم ويعدونه معجزة بقاءه واستمراريته وأسلوبه المبدع والمتناسق ..كما ان الاسلام به مذاهب نعم ..ولكن أقلية ..وهم مشتركون مع الجميع في لا اله الا الله محمد رسول الله وهذا الأهم ..كما أن الاسلام ينطلق من مبدأين وجميع الاسلاميون مشتركون فيها وهما أركان الايمان وأركان الاسلام وكل مسلم على الارض يؤمن بهما وملتزم بهما ولا لخرج من الاسلام ..ففي الحقيقة الاسلام في عهد الرسول بدون مذاهب ولكن ما تراه الآن هم 5٪ وهم مسلمون ومتفقون معنا في أسس الاسلام وعقيدته ولا خلافات لدينا في ذلك مع جميع مسلمي العالم ....وأليك شهادة الغرب في القرآن ..وكتب الأديب الألماني جوته في إحدى رسائله: "قد لا توجد لغة سوى العربية, بهذا التناسق الأصيل بين الروح والكلمة والخط, كأنها جسد واحد."(جوته: رسالة إلى هاينرش شلوسر).لانها حقاً روحانيه في لغة القرآن ..الأستاذ الأمريكي جيفري لانغ أسلم بعد قراءته لترجمة معاني القرآن، وكتب عن تجربته: "لن تستطيع أن تقرأ القرآن فحسب، إما أن تستسلم له بكليته، أو تقاومه، حينها يهاجمك، يجادلك، ينتقدك، يقرعك، يتحداك (...) بدا لي أن المتكلم بهذا القرآن يعرفني أكثر من معرفتي بنفسي، كنت أجد إجابات أسئلتي مع استمراري في التلاوة."(جيفري لانغ: كفاح من أجل الإستسلام)، ولقد بهر القرآن بعض كبار أدباء أوربا مثل الشاعر الألماني فولفجانج جوته (1749-1832) صاحب نشيد محمد صلى الله عليه وسلم (Mohammed Gesang) , ومثل الشاعر الروسي ألكسندر بوشكين (1799- 1837) صاحب كتاب "قبسات من القرآن"، فهلا تأملتم أن هؤلاء ما قرأوا التنزيل وإنما قرأوا بعض ترجماته. .))) سيدي الكريم /الاسلام لم يتغ
مساكين الذين امنوا
فول على طول -يعيش الذين امنوا أزمة حقيقية منذ قرون طويلة وبالتأكيد زادت هذة الاونة بسبب التكنولوجيا . تبدأ أزماتهم من المثقفين أنفسهم - الا ما ندر - حيث تجد المثقف أو الكاتب يلف ويدور حول المشكلة ولا يقتحمها بصراحة وشجاعة بالتأكيد بسبب الخوف . يعانى الذين امنوا من مشكلة الخطاب الدينى وتصرفات وأفعال المؤمنين التى لا ترضى أحدا حتى هم أنفسهم ومع ذلك يكابرون ويدورون وينكرون أو يتطرقون الى أديان الاخرين ويسبونها - خاصة اليهودية والمسيحية - ويستدعون أحداث تاريخية قديمة عفا عليها الزمن وكأنهم بذلك تخلصوا من المشكلة مع أنهم هربوا من المشكلة ..مساكين بالتأكيد . واذا انبرى مؤمن منهم للتصدى للمشكلة بجرأة تشهر فى وجهة الأسلحة المعروفة - عمالة وصهيونية وماسونية الخ الخ - عموما لا أرى بارقة أمل فى الاصلاح والنوم لكم أفيد بكثير من صحوتكم . هل يوجد خطاب دينى فى أى ديانة حاليا - ما عدا الدين الأعلى بالطبع - منفر أو كارة للأخر ؟ هل يوجد مجموعات دينية حاليا - ما عدا الذين امنوا - يقتلون الأخرين بناء على نصوص دينية ؟ هل يوجد أصحاب أى ديانة حاليا - ما عدا الدين الأعلى بالطبع - تريد تطبيق شرع اللة اجباريا ؟ وهل اتفق المؤمنون على تحيد ثابت لشرع اللة حتى تاريخة ؟ أنا قصدت بكلمة " حاليا " فى كل سؤال حتى لا يهرب المؤمنون الى منعطفات أخرى ..فعلا مساكين . ربنا يشفى .
دق الأسافين
سليم كفى -حقدك الواضح جدا ليس على نورا لكن على الاسلام .!!!فكفى هراء وخروجا عن المواضيع !! !!وادلي بمعلوماتك وافاداتك للبشرية ان كنت تملك شيئا في جعبتك !!!او التزم ما بقي منك من أخلاق !!!لسنا هنا بصدد الدفاع عن أشخاص بعينها ولكن مساحة الحوار مفتوحة ..وما يضرك ان كان هناك احترام متبادل بي أشخاص معينيين يحبون التعايش السلمي !!يجب ان تشكرهم على خلق نموذج رائع في مثالية التعامل الأخلاقي والودي في المنظور والنطاق الإنساني .!!تحياتي الى نورا وجورج .
أعجبني العنوان
خوليو -ماذا نخسر بالخطاب الديني ؟ خسرنا أوطان وربحوا (بتاع الخطاب الديني) أريكة في جنة يرتكون عليها وتأت الحوريات ، وولدان يسقونهم خمراً ، خسرنا علوم وتقدم ومساواة الرجل مع المرأة ، وربحوا استخارات وصرف الوقت في الصلوات وقراءات السجع وتضييع الوقت فتركتنا البشرية ،، خسرنا قيم إنسانية وربحوا بتاع الخطاب قيم خلبية ،، خسرنا إنتاج نصف المجتمع النسائي وربحوا بتاع الخطاب نكاح متعدد ،، خسرنا فنون ومسارح وأعمال فنية وربحوا بتاع الخطاب طبلة وتمايل يمين ويسار لحد الإغماء وأكل المناسف ،، خسرنا القضاء على الأمية وتقليل نسبة موت الأطفال وتعليم راق يمكن أن يأخذنا للفضاء لنسبر الكون من أجل مستقبل البشرية ،، وربح بتاع الخطاب عذاب قبر وأفاعي وحرق وشوي وقمع وقهر وتقطيع رؤوس ونبش قبور وهذيان وهلوسة وترهيب نفسي واعتقاد أنهم خير أمة ،، الحظ الوحيد لابتاع الخطاب وليس جميعهم هو أن تحت صحاريهم مازوت يبيعونه ويشترون ما أنتجه الغير ،، وهو ماينطبق عليهم المثل في بلاد الشام : عفواً يا آخذ القرد على ماله بروح المال ويظل القرد على حاله ،، ياخسارة على تضييع المال حالياً في مشاريع غير مجدية وكما يقول المثل ثوب العيرة مايدفي ،،، وهيا للمزيد من القراءات والصلاة فالحوريات والغلمان في الانتظار فهو ربح ما بعده ربح .
فلان
والعالم -انت بكلامك هذا جعلت من نفسك اضحوكة حين تعادي امرأة -----هذا يدل على انك خريج مجتمع ذكوري قح يكره مشاركة النساء ----يا ذكر ذكر صحح معلومات الانثى وخذ بيدها وأحنوا عليها ولا تركب على رأسها -----الست انت من تدعي التحضر ----أذن يجب ان تفتخر بالنساء وتحررها لا أن تكيل لهن الشتائم وهو نساء محتشمات -----لا تضحك علينا العالم يا رجل ----------
الى الاخ رقم 92
george -الى العزيز رقم 92 ..من الواضح بأن اجوبتي أعلاه الموثقة بالدليل والبرهان أزعجتك ؟ لماذا أزعجتك ؟..لأنك بالطبع نسخت كل أسئلتك هذه كما هي عن الجوجل ولا دخل لك بها أصلاً ؟ فأنت عبارة عن ناقل غير عاقل مع أحترامي لك ولكن ليس أمامي سوى هذا التعبير فأعذرني كثير .... وهنا يتضح لنا يا عزيزي بأنك انت من يضحك على نفسك بهذا النقل الغير مبني على العقل ؟ ..والباطل الحقيقي يا صديقي العزيز هو من يتهم دون أثباته الاتهام ليصبح باطلاً ...متمنياً لك الهداية من كل قلبي يا أخي الصغير والجميل وشكرا لك ... أخوك جورج
الى الاخ Slim ..95
george -الى الاخ الكريم سليم... أولاً أذا كان كلامي لا يعجبك يا عزيزي فأنا لم اجبرك لا أنت ولا غيرك على قراءة كلماتي أو تعليقاتي لأنها تخصني ولا تخصك ولا تخص غيرك أصلاً ؟؟ ثانياً :- أعتقد بأنك غير وصي علي أو على أفكاري لكي تسمح لنفسك بتوجيه النقد لي بهذه الطريقة الغير حضارية ؟ فأنا هنا أتكلم بقناعات قد لا تخصك ومن الصعب أصلاً أن تفهما ؟؟... فأذا كنت تفهم العلاقات الانسانية والاحترام المتبادل بين المخالفين هي حب وغرام وخطبة وزواج فهذا شأنك عزيزي فلا تفرضه علي أو على الاخرين لأن فكري يختلف عن فكرك عزيزي ؟ فلكل أنسان نظرته في هذه الحياة .. والدفاع عن أي أنسان أراه أنا شخصياً بأنه يستحق التقدير والاحترام فهذا الامر لا يخجلني نهائياً فأنا دافعت ليس عن نورا بل وعن عيسى الخطيب والاخ قاريء والاخ عادل وكذلك عن الاخت مسلمة ..وليس ذنبي بأن مشاركات الاخوة هي قليلة بالنسبة الى الاخت نورا في أكثر نشاط ومشاركة أكثر منهم لهذا هي دائماُ في الصورة ... وأذا كان الاحترام والادب والاخلاق لا تعني لك شيء فهي يا عزيزي تعني لي كل شيء وسوف أبقى أدافع عن نورا وغير نورا من المحترمين فهذا شأني ولا شأن لك به مع أحترامي لك وللجميع ... وهنا أود أن أؤكد بأنني كنت السباق هنا ولا زلت في الدفاع عن عقيدة المسيحيين بالرغم من أنني متأكد بانك لست بمسيحي كما صرحت انت سابقاً ... والاخ العزيز فول أيضاً يعرفني منذ زمن ويعرف ماذا قدم جورج من مجهودات ولا يزال يقدم ... أما أن تأتي وتفرض شروطك هنا فهذا الامر مرفوض ... أما بالنسية الى الاخت نورا فأنا أعدها أختاً لي والاخ الذي لا يدافع عن أخته لا يعد ولا يصنف أصلاً من الرجال ..وفي نظري من يشتم أمرأة هنا أو في أي مكان لا يعد برجل يعتمد عليه في الصعاب .... وفي الختام هذا هو جورج يا أخي العزيز فأن أعجبك فأقرأ له وأن لم يعجبك فريح رأسك ولا تقرأ له .. أما بالنسبة لي فأنا مقتنع كل القناعة بما قدمت ولا زلت أقدم ..أما الشتم والاستهزاء بالعقائد فهي مرفوضة بالنسبة لي ما دام الطرف الذي أمامي يحترم نفسه ....وشكراً لك أخ عزيز ..
تعليق 17 تارك يسوع
فول على طول -تارك يسوع ومن أول تعليق رقم 17 ويكرر نفس الأسئلة ويصر على أنها خطاب دينى مسيحى ..بالطبع هو يخلط الأمور للهروب كالعادة ..هذة الأسئلة ليست خطاب دينى مسيحى بل لمعتقدات مسيحية - أى لاهوتية - ولكن لا مانع . ويقول تارك يسوع : من المعروف أن الإنجيل أصلاً مكتوب باللغة اليونانية ثم ترجم بعد ذلك إلى جميع اللغات-كيف ذلك وقد كانت لغة المسيح وتلاميذه هي اللغة الآرامية؟ ..انتهى السؤال ونحن نسألة ما الذى يمنع الترجمة ؟ نحن نؤمن تماما أن الدين ينزل لكل البشر ولذلك يجب أن تكون لغتة مفهومة ويمكن ترجمتها لكل اللغات ولذك تم ترجمة الانجيل ويبقى السؤال لماذا لم يترجم القران ..أليس الاسلام ديانة رب العالمين ولكل البشر كما تقولون ..لماذا لا يترجم ؟ معضلة ..أليس كذلك ؟
الى الاخ رقم 88
george -عزيزي نحن نريد أثباتان ودلائل وبراهين على كلامك الغير موثق .. فأنت تتكلم كلام أنشائي لا يصلح أن يقدم حتى للأطفال .. فأصحى عزيزي... الله يهديك حتى يرضيك ..
95 //فول //slim
نورا -مساء الخير سليم ..شكرًا لحديثك الذي هو خارج عن المألوف وعن صلب الموضوع ..تمنيت ان اعرف رأيك عن تجديد الخطاب الديني حول النساء بالذات ..؟؟؟ بما أنك ذكرت السيد فول على طول والسيد جورج ...بالنسبة لكوني أختلف معهم في معتقدي ولكني بكل صراحة اقول لك ..السيد فول أحبه كثيرا فوق ما تتصور برغم ما يقول وهذا رأيه ونحن لا نملك أكمام للأفواه وأحاول ان أوضح له ما أختلف معه بكل ود وحب واعتبره مثل والدي لانه يناديني ابنتي وانا احترمه وأقدره جدا مهما قال ومهما فعل هذه مشاعري تغلبني دائما ولوالدي العزيز فول الف تحية ..اما جورج فهو له كل احترام ولم أجد أي اساءة منه لأحد وأفضل من يمثل دين المحبة و دين المسيح ..شكرًا سليم .
فول على حمص
,,,,,,,,,,, -فرق بين الهاء والتاء المربوطة يافول قبل الحديث عن الاسلام
الى الاخ بين 95و96
george -بداية يجب أن أشكرك عزيزي الفاضل لدفاعك عن ما تراه تعايش سلمي بين المخالفين ... فقد يعتقد البعض بأن الدعوة الى التعايش السلمي بين العديد من النماذج البشرية هي دعوة باطلة في نظره ... وقد يظن البعض أذا ساد الاحترام بين المتحاورين بأنه أصبح هناك حب وغرام وخطوبة وزواج ، في حال كان المتحاورين من جنسين مختلفين متناسين بان هناك أخوة جميلة قد تحصل بين المسيحي والمسلم وبين المسلم والمسيحي ..في الكثير من المجتمعات ومن ضمنها العيش السلمي والمشترك الذي أعيشه أنا شخصياً في بلدي الاردن . وبناءاً عليه لا اجد أي مشكلة في أحترام الاخر لان هذا ما هو حاصل بالفعل في بلدي العزيز على قلبي الاردن ...أما اذا كان هناك واقع مختلف في باقي الدول مثل الشقيقة مصر أو في العراق العزيز مثلاً فهذا شأن أخر لا دخل للأردنيين أو الخليجيين فيه ..فكل أنسان يتكلم بما يراه أمام عينيه ..لهذا لا أجد بأن من الطبيعي أن يفرض علي أياً كان نظرته أو طريقة فكره .... والاخت نورا هي أخت عزيزة علي وستبقى أخت عزيزة مهما ألف البعض من كلام باطل مليء بالاوهام ؟؟... وفي الختام لك مني وللأخت العزيزة نورا أجمل تحية وشكرا لك
خوليو
نورا -جميلة هذه .(.خسرنا اوطان )..فعلا أنا معك ..تأثرت منها !!!..لكن مع تجديد الخطاب الديني لن يحصل تغيير فالثقافة الدينية هي نفسها لم تتغير لانه اساسها كتاب واحد ..موجود هذا الكتاب في ماليزيا وتركيا وإندونيسيا .ولم يكن سبب تخلفهم ولم يخسروا اوطانهم ..يا عزيزي التجديد يكون في العقول والحاكم المثقف الواعي ..مافائدة حاكم علماني أن كان جزار مثل ماو الصين طور الصين وترك ارث حزين وموتى تبكي الارض منهم ترك شعب محب وكاره ..حكام اوروبا اصحاب دين لكن عقول مثقفة ..السر يكمن في العقل المتطور المثقف ..لا دخل في الدين والحوريات الخيالية التي اضحى حلم كل الرجال وسراب الولدان المخلدون ،،أمور الجنة شأن خاص في الله ..انسان الدنيا موجود ليكافح ويستخدم عقلة ويسعد من حوله ..على فكره الحكام العرب انفسهم عموما بعيدين عن الدين ولا يحكمون بالدين وإلا اصطلحت البلدان العربية حيث الحكم شورى في الاسلام وتمسك العلوي الذي تعرفه بالكرسي هو دكتور علماني في الأصل ويسانده روسيا العلمانية لم تشفع له شهادته وعلمه . .هذه عقول وقلوب مختلفة والدين برئ منها .
الى ابنتى الحبيبة نورا
فول على طول -أولا أشكرك جدا يا ابنتى الحبيبة نورا على مشاعرك وحسن تربيتك وأخلاقك العالية ..واؤكد لكى يا ابنتى أننى أحب الجميع ولا فرق عندى بين هندوسي ومسلم ومسيحى وملحد ..كل حر فى عقيدتة وأكثرنا يا ابنتى العزيزة لم يختار عقيدتة بل توارثها بالولادة أبا عن جدا .. أنا أحب الانسان من أجل الانسان وأيضا كوصية دينية مسيحية أن نحب حتى أعداءنا . يا ابنتى الحبية أنا لا أهاجم ولا أشتم ولكن أحب قول الصدق ليس الا . وغاية ما نتمناة قبل رحيلنا يا ابنتى هو أن نعمل من أجل خير الأجيال القادمة لعلهم يكونوا أحسن حظا منا وأقل تناحرا منا وهذا لن يأتى الا لو جعلنا الديانة - أى ديانة - فى القلب ولها قدسيتها وهذا ما نؤكدة دائما واللة وحدة هو الذى يجازى الجميع حسب أعمالهم ..ولكن أن نفرض معتقداتنا على الاخرين فهذا ظلم وغبن ولا يرضى اللة بالتأكيد ...وأن ننصب أنفسنا وكلاء عن اللة فهذا غير مقبول بالمرة وهذا يقلل من شأن اللة نفسة وكما قلت وأكرر أن الدين أحادى - أى دين - ولا يقبل القسمة على اثنين وكل صاحب ديانة - بل كل صاحب مذهب - يعتقد أنة على حق والباقون على خطأ .. وهذا حق مكفول للجميع . اذن ما الحل كى نعيش فى سلام كبشر ؟ الحل الوحيد وكما قلت أن نحفظ العلاقة بين الانسان وبين اللة بعيدا عن أى مهاترات وتدخلات شخصية ..اللة لا يفرض شريعتة على أحد بالقوة ولا يحتاج للمساعدة من بشر كى يفرض شريعتة ..على البشر الابلاغ فقط لا غير ..تحياتى للجميع .
الى الاخت نورا 105
george -أختي نورا العزيزة ... من الواضح بأن الاخ سليم له فكر مغلوط عن كل الناس فهو يرى نفسه أفهم الناس ولكن للأسف الشديد لم اجد شيء في كلامه يدل على ذلك ...وكما ترين بأنه متضايق جداً من ما هو سائد بيني وبينك من أحترام متبادل .هذا بدل أن يكون مبسوط من هذه العلاقات الانسانية النادرة اليوم ...ومن هذا المنطلق أقول ..مسكين كل من يعتقد بأنه سوف يفرض كلامه علي ... أو على الاخرين ! ..فالتعايش السلمي بين أصحاب الديانات في الاردن مشهود له وكذلك في دول الخليج لهذا قد يستهجن البعض هذه العلاقة الاخوية الجميلة التي تربط بين جورج الاردني ونورا الخليجية .... أما بالنسبة الى الاخ العزيز فول فأعتقد يا نورا بانه يحترمك جداً ولكن قد يظهر أسلوبه على غير ذلك ... وفي الختام أنا أؤكد لك بأن العلاقة الاخوية التي تربطني بك سوف تبقى ولن تتأثر بكلام بعض الكارهين للعلاقات الطيبة بين الاخوة المختلفين ... وشكراً لك أخت عزيزة
الى الاخ رقم 17\ج19
george -يقول سؤالك رقم 31 الكلام التالي (هل الصيام قبل التناول موجود في الكتاب المقدس ؟) ... ويقول سؤالك 32 الكلام التالي (هل تناول جسد ودم المسيح موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ وأن العشاء الرباني دليلاً على التناول كل يوم أحد أو جمعة بهذه الكيفية ؟! عزيزي الفاضل كل الطقوس المسيحية مستمدة من الكتاب المقدس ومن ضمنها الصيام والتناول .. كثيرًا ما تتعرض الكنيسة لأفكار وروح دنيوي غريبين عنها، ومن هذه الأفكار والروح الدنيوي القول أنه لا يوجد صوم قبل التناول؛ لأن في يوم الخميس العظيم بعد أن أكل التلاميذ العشاء الفصحي اليهودي تناولوا من يسوع المسيح جسده ودمه الإلهيَّين، “فِيمَا هُمْ يَأْكُلُونَ، أَخَذَ يَسُوعُ خُبْزًا وَبَارَكَ وَكَسَّرَ، وَأَعْطَاهُمْ وَقَالَ: «خُذُوا كُلُوا، هذَا هُوَ جَسَدِي». ثُمَّ أَخَذَ الْكَأْسَ وَشَكَرَ وَأَعْطَاهُمْ، فَشَرِبُوا مِنْهَا كُلُّهُمْ. وَقَالَ لَهُمْ: «هذَا هُوَ دَمِي الَّذِي لِلْعَهْدِ الْجَدِيدِ، الَّذِي يُسْفَكُ مِنْ أَجْلِ كَثِيرِينَ»” (مرقس 22:14-24). على مَن يقول هذا القول تشبُهًا بما فعله تلاميذ يسوع المسيح يوم الخميس العظيم، عليه أن يرفض أن يكون ترتيب خدمة القداس الإلهي يوم الأحد، الذي هو أول الأسبوع، ويتمسك بأن يكون القداس الإلهي يوم الخميس. وأن ينكر على تلاميذ يسوع اجتماعهم يوم الأحد لكسر الخبز، كما يُذكر في سفر أعمال الرسل: “وَفِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ إِذْ كَانَ التَّلاَمِيذُ مُجْتَمِعِينَ لِيَكْسِرُوا خُبْزًا” (أعمال 7:20) ..........يتبع
الى الاخ رقم 17\ج20
george -وأيضًا إن قيل أنه لا يوجد صوم قبل التناول؛ لأن عشاء المحبة ارتبط بسر الشكر، فكان المؤمنون يعملون عشاء المحبة ثم يقومون بعد ذلك بالالتفاف حول مائدة الافخارستيا (سر الشكر الإلهي) كما التلاميذ الذين “كَانُوا يُواظِبُونَ عَلَى تَعْلِيمِ الرُّسُلِ، وَالشَّرِكَةِ، وَكَسْرِ الْخُبْزِ، وَالصَّلَوَاتِ” (مرقس 43:2). لا يدرك أن ارتباط عشاء المحبة بسر الشكر هو حقيقة لعيش المؤمنين سر الشكر كمائدة محبة، كما كان العشاء السري عشاء محبة المسيح اللامتناهية نحو تلاميذه. غير أنه بسبب سلوكيات لا تليق بمائدة المحبة، كأجواء السَمَر والاجتماعيات والخلافات والشِلَلِيَّة والتَحَزُّب، التي أدت إلى الخلط بين موائدة المحبة ومائدة الرب (سر الشكر)، تم فصل سر الشكر عن مائدة المحبة بسبب الروح الدنيوي الغريب عن روح المسيح. كما إن مَن يرفض الصوم قبل التناول؛ لأن التلاميذ يوم الخميس العظيم لم يصوموا بل تعشوا ثم مباشرة أعطاهم يسوع المسيح الجسد والدم الإلهيين، بالإضافة إلى إنه عليه أن رفض أن يقام القداس الإلهي يوم الأحد، فإنه عليه أيضًا أن يرفض أن يقام سر الشكر وبالتالى سائر الصلوات.. في أماكن صلاة خاصة، أي في الكنيسة، بل أن يُقاموا في المنازل؛ لأن يسوع المسيح يوم الخميس العظيم اجتمع هو وتلاميذه في منزل،”فِي الْيَوْمِ الأَوَّلِ مِنَ الْفَطِيرِ. حِينَ كَانُوا يَذْبَحُونَ الْفِصْحَ، قَالَ لَهُ تَلاَمِيذُهُ: «أَيْنَ تُرِيدُ أَنْ نَمْضِيَ وَنُعِدَّ لِتَأْكُلَ الْفِصْحَ؟». فَأَرْسَلَ اثْنَيْنِ مِنْ تَلاَمِيذِهِ وَقَالَ لَهُمَا: «اذْهَبَا إِلَى الْمَدِينَةِ، فَيُلاَقِيَكُمَا إِنْسَانٌ حَامِلٌ جَرَّةَ مَاءٍ. اِتْبَعَاهُ. وَحَيْثُمَا يَدْخُلْ فَقُولاَ لِرَبِّ الْبَيْتِ: إِنَّ الْمُعَلِّمَ يَقُولُ: أَيْنَ الْمَنْزِلُ حَيْثُ آكُلُ الْفِصْحَ مَعَ تَلاَمِيذِي؟ فَهُوَ يُرِيكُمَا عِلِّيَّةً كَبِيرَةً مَفْرُوشَةً مُعَدَّةً. هُنَاكَ أَعِدَّا لَنَا». فَخَرَجَ تِلْمِيذَاهُ وَأَتَيَا إِلَى الْمَدِينَةِ، وَوَجَدَا كَمَا قَالَ لَهُمَا. فَأَعَدَّا الْفِصْحَ” (مرقس 12:14-16)..... هذا كان ردي على السؤال 31 الى رقم 32وأنتظر القادم من جواب ...وشكراً .......
الى الاخ رقم 17\ج21
george -يقول سؤالك رقم....... 33( هل لبس الكهنوت واللحية موجود في الكتاب المقدس ؟ وأين هو ؟ ) ..... لكي أجاوب إجابة صحيحة. لابد أولا أن أُنير ذهن القارئ لمعنى الكهنوت في الدين المسيحي من الإنجيل وطقس الكنيسة بشيء من التفصيل، فهناك فرق بين كهانة الأديان السابقة على المسيحية وبين سر خدمة كهنوت المسيح والذى يختلف كل الاختلاف عن المفهوم الوثني للكهانة والذي يقوم على فكرة وساطة الكُهَّان الحاجبة بين البشر والآلهة ، والتي يتبعها طبعاً فكرة العصمة الشخصية لهؤلاء الكُهَّان.........أما الكهنوت في العهد الجديد في المسيحية فهو كهنوت السيد المسيح باعتباره رئيس الكهنة الأعظم والأوحد بديلاً عن كثرة الكهنة في العهد القديم (عبرانيين 7 : 23)....فالمسيح بالرغم من أنه لم يكن كاهناً مثل كهنة اليهود سليل بيت هارون (أي لم يكن من سلالة سبط (قبيلة) الكهنوت في العهد القديم)، ولا ارتقى إلى الملوكية بمبايعة الجنود له، ولا أتى نبياً مثل أنبياء العهد القديم، إلا أنه استُعلن للناس في العهد الجديد (ملك، كاهن، نبي)، ليس بالرمز بعد بل بالحقيقة. ولذلك تم تلقيبه باسم “المسيح” باعتباره المتجسد ، الممسوح بمسحة روح الله القدوس...و كيف يسمَّى رجال الدين بالكهنة ويتخذون هذا الاسم بينما المسيح هو الكاهن الوحيد؟...هذا الكهنوت الجديد والفريد من نوعه ينضح أي يتدفق من المسيح على الطبيعة البشرية كلها من خلال تجسده ، وولادته بشكل إعجازى من القديسة مريم العذراء ، ومن هذا الكهنوت المقدس ينال كهنة العهد الجديد كهنوتهم ويؤدونه ”كوكلاء سرائر الله“ (الرسالة الأولى إلى كورنثوس 1:4).... وكهنوت الكهنة يسمَّى في التسمية الطقسية “خدمة كهنوت المسيح”. وهكذا يصف القديس بولس الرسول خدمته الكهنوتية قائلا: ”حتى أكون خادماً ليسوع المسيح لأجل الأمم مُباشراً لإنجيل الله ككاهن ليكون قربان الأمم مقبولاً مقدساً بالروح القدس“ (رسالة رومية 15 : 16)والمسحة الكهنوتية للكنيسة “شعب الله” تُنال عند المعمودية، كما أجمع آباء الكنيسة. ويشرح القديس ذهبي الفم هذا الموضوع بقوله:[لقد صرتم كهنة في المعمودية… فبينما كان هناك في العهد القديم ثلاث طبقات مختلفون يُمسحون: أنبياء وكهنة وملوك، فإن المسيحيين يقتنون هذه الثلاث الدرجات. فكل المسيحيين كهنة بمعنى أنهم يقدمون أجسادهم لله كذبائح… بالصوم والامتناع عن أية خطايا كخطية الزنا مثلاً، التي هي ضد طهارة
تعليق على تعليق
خوليو -لنورا وتعليقها على تعليقي-99- أقول : هل تسمحي أن أبدل كلمة تجديد الخطاب حيث هي صعبة بل مستحيلة بكلمة تحييد ؟ وطالما أن الكتاب في البدء حُفظ في صدور الرجال والنساء كما تقولون فلماذا لانتركه في الصدور ونصونه بالقانون الإنساني ؟ لأن خروجه من الصدور نبش في الماضي وينبش في الحاضر وسينبش في المستقبل الكثير من القبور ،، فاسألوا التاريخ إن كنتم غير مقتنعون . ألم ينبشوا قبور الأمويين ؟ ألم يستبيحوا المدينة مركز الدعوة ثلاثة أيام واغتصبوا أكثر من ألف مؤمنة محصنة قانتة ثائبة ؟ ألم يقتلوا الحفيد ؟ تحييد الأديان عن السياسة هو صون لهذه الأديان وإبقاؤها في الصدور هو احترام لها ،، فقد أثبت دين الذين آمنوا منذ خروجه من الصدور أنه عامل تفريق لاتوحيد ،، وسنته وشيعته وصوفيته خير برهان على ما نقول ،، ومن يوم ما بشر أبوبكر ومن بعده عمر بالخلافة في سورة التحريم في ذلك السر الذي أفشاه لبعض أزواجه،، ومن ثم ولى علي بعده في خطاب الغدير،، لم تهدأ المذابح ،، التحييد عن السياسة هو خير حل يانورا ،،وما ماليزيا وتركيا واندونيسيا سوى بلدان مطلية بقشرة حضارية قابلة لللإنفجار بأية لحظة ،، وقضية الأكراد في تركيا خير دليل ،، أليس الأكراد في معظمهم مسلمون يقدسون ذلك الكتاب الذي يقدسه الآخرون ؟ فأين حل قضيتهم ؟ وهناك أمثال أخرى هي قنابل موقوتة لم يحلها ولن يحلها ذلك الكتاب .، الحل برأينا مع العلمانية والمساواة وفصل الأديان عن الدولة واحترام خصوصيات كل مكون اجتماعي ،
الى الخواجة رقم ٩٢
,,,,,,,,,,,,, -ان اضحك على نفسي و اعبد الإله الخروف و يمنع التاس من القتل افضل ، هل يمكن ان ينتج من تعمر الكراهية في قلبه شيئا مفيدا للبشرية ، الم تسأل نفسك لماذا الذين يعبدون الكراهية يقبعون في الحضيض و لم يقدموا شيئا مفيدا للعالم
الى طويل العمر ٩٢
واحد لا يضحك على نفسه -الهنا يأمرنا ان نحبكم و إلهكم يأمركم ان تكرهونا ! أيهما تعتقد هو الإله الحق ؟ و أيهما يجلب الخير للبشرية و أيهما يجلب الشر ً دعنا من الحياك في الآخرة فهذه لسنا متيقنين منها و لكننا متيقنين من حياتنا على هذه الارض
زوال العتمة
نورا -نتمنى زوال العتمة من العقل العربي والحكم من منظور متفتح وعادل قائم على المساواه كلنا ينشد التطور ورفاهية الحياة .
الخلط والتدليس
قاسم -الدين هو من عند الله والمذهب الديني (كالمذهب الشيعي) هو من عند العبد. لا مشكلة في لوم العبد على ممارساته لكن احترم الخالق الذي تتهمه زوراً وبهتاناً دون دليل.
النوايا والنتائج
اليسا -ومن الحب ما قتل!
رأي في هذا المقال
هادي -مقال الاستاذ عماد رسن المحترم "تجديد الخطاب الديني" المنشور حالياً على ايلاف الغراء هو برأيي مقال أكثر توازناً وموضوعية بوضوح. مقال السيد عماد، مثلاً، يؤكد على حقيقة تنوع الخطاب الديني، وبالتالي عدم امكانية وضع الخطابات الدينية المختلفة في سلة واحدة ومن ثم نقدها بشكل ساخر وموحد في لعبة بهلوانية لا تمت بالمهنية أية صلة!. هذا قد يعكس بغضاً بالدين بحد ذاته وليس بالمذهب او الخطاب المشايع Partisan. هذا من ناحية، ومن ناحية اخرى، كان يجدر بمقال "ماذا نخسر بالخطاب الديني" ان ينوه كذلك ب"ماذا نخسر بالخطاب العلماني". وهل الخطاب والمسار العلماني المطبق عربياً على مدى عقود مضت قابل للاستمرار في مرحلة ما بعد الربيع العربي؟ ام يلفظ أنفاسه تحت وطأة القصور الذاتي بشكل أساسي؟؟ العاقلون بحاجة الى التكاتف بعيداً عن الغوغائيين في بناء وتعزيز خطاب اسلامي مدني يستند الى الشريعة الاسلامية، بتشريعاتها الوقائية وأخلاقها السمحة، ويوازن بين المحكمات والظنيات، ويعتمد رأي الشافعي في الظنيات "رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب".
إلى هادي ١٢٠
انت تخلط الأوراق و وواهم -من الظلم ان تسمي ما كان مطبقا من الأنظمة في الدول العربية بالعلمانية ، فلم توجد في الدول العربية حرية الالحاد او حرية الكفر او انتقاد الاسلام ، الذي كان مطبقا في اول العربية هو أنظمة دينية مستمدة من الشريعة الاسلامية بنسبة ٩٠ بالمائة ان لم يكن اكثر ، الفرق الوحيد عن النظام الديني كان فقط ان القيادة لم تكن بيد رجال الدين ( مثلما هو جاري في ايران ) بل القيادة كانت بيد العسكر و الدساتير في وجه جرها كلها اسلامية و في اغلبها توجد نصوص تقول ان لا يجب ان يسن اي قانون يعارض الشريعة الاسلامية، لا يزال هناك العشرات و ربما المئات من الاشخاص الذين اعتنقوا الاسلام في لحظة غضب و انتقاما من الزوج و الزوجة و لكنهم لا يستطيعون ترك الاسلام ، هل هذه النظمة حقاً تعتبر علمانية ، انها اسلامية و العلمانية بريئة منها
......
كاميليا -تعلمت هنا في الغرب ان العهد القديم و العهد الجديد فيه اغلاط تاريخية كثيرة, كل من قرأ تلك الكتب يعرف ذلك. لا اريد انجيل متى او انجيل يوحنا اريد انجيلا يبدأ: كتاب من عند الله انزل على النبي عيسى. الانجيل كان كتابا جميلا و هذه اية من الانجيل: وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً .اما الايات التي تدل على ما جرى للكتب المقدسة فهي: وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنْ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنْ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ.الاية: مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ.الاية: قُلْ مَنْ أَنزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَىٰ نُورًا وَهُدًى لِّلنَّاسِ ۖ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا.الاية: أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ. الاية: يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ.الاية:الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ.الاية: فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ .الاية:الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ ل
......
كاميليا -النبي موسى ولد و عاش في مصر. بني اسرائيل طائفة من الشعب المصري. اذا التوراة يجب ان تكون مكتوبة بالاحرف المصرية و باللغة المصرية. اين هذا الكتاب؟
سلامتك يا كاميليا
فول على طول -تقول كاميليا : تعلمت هنا في الغرب ان العهد القديم و العهد الجديد فيه اغلاط تاريخية كثيرة - النبي موسى ولد و عاش في مصر. بني اسرائيل طائفة من الشعب المصري. اذا التوراة يجب ان تكون مكتوبة بالاحرف المصرية و باللغة المصرية. اين هذا الكتاب؟ -انتهى كلام كاميليا ..ونحن نطالبك يا كاميليا بأن تذكرى لنا هذة الأغلاط الكثيرة أو حتى واحدة منها وما هو التصحيح لتك الأغلاط يا كاميليا ؟ وكاميليا لا تعرف أن اليهودى يحافظ على لغتة العبرية أينما ذهب وحتى تاريخة وفى أى مكان فى العالم ..اذن ما الذى يمنع أن موسي وكل بنى اسرائيل كانوا يتكلمون العبرية وهم فى مصر يا كاميليا ؟ ثم تقول كاميليا : وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ - ..هل هذا كلام اللة يا كاميليا أن يغيظ الكفار ويعمل عقلة بعقل البشر الذين خلقهم ؟ الى هذا الحد وصل بكم أن تجعلوا اللة يغيظ ويمكر ؟ طيب يا كاميليا وما المقصود بالكتاب التى جاءت كثيرا فى كتابة العزيز ؟ هل هو القران أم التوراة أم الانجيل ؟ ننتظر الاجابة .
من المتوهم؟؟
هادي -من الصعب اضافة الكثير على تعليق السيد عمر (رقم 94)، لكن أسأل: هل يمكن اعتبار دول كتونس وسوريا وليبيا قبل ما يعرف بالربيع العربي أنظمة "اسلامية"؟. في حالات اخرى، السلطة تهيمن على الدين وتقيده وليس العكس، وبالتالي تبقى العلمانية أفضل وصف جوهري لها.
الى المتخفي باسم كاميليا
مدمن ايلاف -الى تارك يسوع المتخفي باسم كاميليا ! ماعلاقة ما تكتبه بموضوع المقال من اصله يا بني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!
أختي العزيزة كاميليا122
george -عزيزتي كاميليا بالرغم من أن كلامك لا يستحق الرد مع احترامي لك ..ألا أنه وجب علي القول لك ِ يكفي تخبط يا عزيزتي ... فأنتي تتكلمين بأيات لا دخل لها بالكتاب المقدس بل هي من كتاب مجهول .يا عزيزتي !!! ..وشكراً لك~
الى الاخ رقم 17\ج22
george -عزيز يقول سؤالك رقم-34 الكلام التالي (هل الصوم بالزيت موجود في الكتاب المقدس ؟)... وضح سؤال يا عزيزي فما هو الصوم بالزيت ؟؟ أعد صياغة سؤالك ومن ثم أطرحه للنقاش هنا ؟.... أما بالنسبة الى الاصوام فهي مذكرة في الكتاب المقدس (فى العهد الجديد وان لم تذكر جميعها فلماذا نصومها ؟ ...الانجيل مسلم للرسل فما لفم و لم تدون كل تعاليم السيد المسيح ( يوحنا 30:20-31 ،25:21)..كما أن الانجيل قد تم تدوينه بعد فترة من صعود السيد المسيح ونحن نضع تعاليم آبائنا الرسل " كإنجيل شفاهى " يكمل ما حفظ لنا فى الانجيل الكتابى و نحترم و نطيع و نسمع ونقبل تلك التعاليم كاحترامنا و طاعتنا و قبولنا و سمعنا للرب نفسه (لو 16:10) ويذكر الأنجيل يا أن المؤمنون قد تسلموا تعاليم الكنيسة من الرسل وخلفائهم . (1كورونثوس23:11 ،34،2 تس15:2،2تى2:2،فيلبي9:4،2يوحنا:12).. ومن ثم نتسلم قوانين الآباء البطاركة القديسين الذين رتبوا الاصوام الباقية للآن و نقول كما قال القديس اغسطينوس أن عادتنا لها قوة القانون لأننا تسلمناها من أناس قديسين....طيب . ماذا يحدث للإنسان لو لم يصم مع الكنيسة ؟ المسيحى الحقيقى يا ابنى هو عضو فى جسد السيد المسيح الذى هو الكنيسة و هو لا يشذ عن الجماعة لأن العضو إذا خرج عن الجسد يفسد و يسبب للجسد آلاماً مبرحة……المؤمن سيصوم لأن الكنيسة تصوم فهو منها ومعها وفيها. فالمفروض يا أن تطاع الكنيسة كما يطاع الله فقد قال السيد المسيح لتلاميذه (من يسمع منكم يسمع منى) (لوقا16:10) وان تصام الاصوام كاملة كما هى مقررة من قديم الزمان أما من تمنعه ظروفه الصحية فليعرض أمره على كاهن رعيته ليأخذ منه حلا ولا يصح أن يختصر أيام الصوم من تلقاء نفسه يفطر ويصوم كما يشاء ، بل هناك تدبير روحي مع ك) فلماذا نصوم فى أوقات ثابتة "سنويا" ؟ أن كلمه متى يا تفيد التحقيق والتأكيد وليس الشك ، بحيث يكون فى حكم الواقع المحتم مثل قول الرب : (متى جاء ابن الإنسان فى مجده وجميع الملائكة القديسين معه) (متى31:25) . وقوله لبطرس " متى رجعت ثبت اخوتك " (لوقا23:22) فواضح من ذلك أن بعد كلمة "متى" حقائق مقررة ووقوعها محتم وقد حدد الرب أوقاتا معينه للصوم (لاويين 29:16، زكريا19:8، لوقا12:18) وحدد السيد المسيح له المجد موعد بدء صوم الرسل بعد صعوده عنهم إلى السماء (متى15:9) وهذا ما تم فعلا (اعمال 13،14،27) أمر الرسول بولس المؤمنين بالصوم (1كورونثوس5:7
الى الاخ رقم 17\ج23
george -يحكم عليكم أحد فى أكل أو شرب ) .وذلك لان فى بداية الإيمان بالمسيحية كان أول من دخل المسيحية هم اليهود فأرادوا تهويد المسيحية أى أن من يدخل فى المسيحية عليه ان يمارس كل العادات اليهودية مثل النجاسات والتطهير وحفظ السبت والاحتفال بالهلال وأوائل الشهور والأعياد اليهودية مثل الفصح والفطير والأبواق والمظال ويوم الكفارة فأراد بولس الرسول مقاومة تهويد المسيحية ...و لذلك قال " لا يحكم عليكم أحد فى أكل أو شرب أو من جهة عيد أو هلال أو سبت التى هى ظل الأمور العتيدة " إذن لم تكن مناسبة حديث عن الصوم و إنما عن العادات اليهودية التى يريدون إدخالها إلى المسيحية ..... هذا كان ردي على السؤال 33 ............أما بالنسبة الى سؤالك التالي (35- هل عماد الأطفال موجود في الكتاب المقدس ؟ ) ليس ممكنًا للإنسان الذي اختبر فاعلية المعمودية في حياته أن يحرم أولاده من مياه المعمودية الشافية. فالمسيحي يؤمن أنه لا فضل له في شيء حتى في قبوله الإيمان. إنها نعمة الله الغنًية التي تغمره وتجتذبه، فكيف يحرم ابنه من التمتع بهذه النعمة العظيمة التي تسنده في تربيته لطفله بفكرٍ إيمانيٍ مسيحيٍ؟! إن اهتمام الكنيسة منذ العصر الرسولي بعماد الأطفال إنما يحمل إيمانًا بعمل النعمة الإلهية الغنية في حياة الناس، بغض النظر عن أعمارهم أو ظروفهم أو إمكانياتهم. يقوم تعميد الأطفال على أساس لاهوتي إنجيلي، فإننا نؤمن أن السيد المسيح نفسه قد اعتمد أو اصطبغ بالألم "عندما عُلق على الصليب نيابة عن كل الإنسانية الساقطة تحت حكم الموت، وما المعمودية إلا محاولة الاقتراب من هذا السرّ"، أو الفداء المجاني. فالأطفال إذ يدخلون إلى مياه المعمودية إنما يقتربون من سرّ العماد الذي قدمه الرب بصليبه، فينعمون بالخلاص المجاني الذي لا فضل لإنسان فيه. إن الطفل كالبالغ إنما في المعمودية يُغرس كنبْت جديد في جسد الجماعة أو جسد المسيح المصلوب، فيصير له حق الاحتفال مع الجماعة بسرّ موت المسيح ودفنه وقيامته. فهل نضيع على الطفل فرصة الغرس والنمو ليشترك مع كنيسة المسيح في سرّ الخلاص المجاني؟!إنني أقول إنه ليس فقط من حق الطفل في العائلة المسيحية أن ينعم بالانضمام إلى جسد السيد المسيح المصلوب والمقدم للإنسانية كلها، وإنما من حق الكنيسة أيضًا أن تضم الأطفال كجزء حيّ وأساسي في الجماعة، فيتحقق فيها قول المرتل: "امرأَتك مثل كرمة مثمرة في جوانب بيتك. بنوك مثل غر
الى الاخ رقم 17\ج24
george -أو عن الجماعة الكنسية المقدسة، لكنه عضو متفاعل مع الجماعة .الأطفال في رموز المعمودية..إن اعترض أحد على عماد الأطفال الصغار بحجة أن العهد الجديد لم يتحدث صراحة عن عمادهم، نجيب أن العهد الجديد كما أيضًا في كتابات الأباء الأولين لا نجد إشارة واحدة إلى قصر المعمودية على الكبار وحدهم... وإن عدنا إلى رموز المعمودية في العهد القديم نجدها تكشف عن التزام الكنيسة بعماد أطفالها. فإن كان عبور البحر الاحمر رمزًا للمعمودية المسيحية، فهل دخل إلى المياه البالغين من الرجال والنساء الذين آمنوا بالله الذي يخلصهم خلال المياه أم حمل المؤمنون أطفالهم على أكتافهم، وخلُصَ هؤلاء بإيمان آبائهم؟!..وإن عدنا إلى الختان كرمز للمعمودية (كورونثوس 2: 11-12) فإن الأطفال الذكور يخضعون له في اليوم الثامن من ميلادهم وإلا حُرموا من شعب الله، وحسبوا كاسرين للعهد الإلهي. إنهم يدخلون في العهد الإلهي خلال الختان بإيمان والديهم. وهكذا في رموز المعمودية اشترك الأطفال بغير وعيهم الفكري في التمتع ببركات رموز المعمودية خلال إيمان آبائهم. ولو أن الوالدين لم يؤمنا بالرمز لهلكا وهلك معهما أطفالهما مع أنهم لا يدركون شيئًا. أ. في خطاب الرسول بطرس للجماهير التي بلا شك قد شملت عائلات أعضاءها من أعمار مختلفة: "توبوا وليعتمد كل واحد منكم على اسم يسوع المسيح لغفران الخطايا، فتقبلوا عطية الروح القدس... لأن الموعد هو لكم ولأولادكم ولكل الذين على بعد، كل من يدعوه الرب إلهنا" (أعمال 2: 38-39)، فالموعد هو للذين يتوبون ولأولادهم معهم....ب. يلاحظ أنه في أكثر من مناسبة خاصة بالعماد وردت العبارة "أهل البيت" في العهد الجديد مثل "بيت كرنيليوس" (أعمال 10: 48)، "بيت ليديا" (أعمال 16: 15)، سجان فليبي والذين معه أجمعون (أعمال 16: 33)، "بيت كريسبوس" (أعمال 18: 8)،" بيت إسطفانوس" (1 كورنثوس 1: 16)، الاحتمال الأكبر أن هذه البيوت، إن لم يكن أغلبها، تضم أولادًا صغارًا، فعلى الأقل بعضها...ج. حديث السيد المسيح عن الأطفال واضح: "دعوا الأولاد يأتون إليَّ ولا تمنعوهم، لأن لمثل هؤُلاءِ ملكوت السماوات" (متى 19: 14). فإن كان السيد المسيح نفسه يدعو الأطفال ويكرمهم، ويطالبنا أن نعود ونصير مثلهم لكي ندخل ملكوت الله (متى 3:18)، من يقدر أن يمنعهم من مياه المعمودية. وكأننا نقول مع الرسول بطرس: "فَمنْ أنا. أَقادر أن أمنع الله؟!" (أعمال 11: 7).حقا أن الله
يكذبون
الصدق -سبحان الله القرآن واضح وصارم ويقيني في أخباره عن القوم السابقين ،ليتهم يفهمون أن القرآن صادق وقد بلغ من وضوح الصدق ما يبلغه العقل من مدارك ومفاهيم للحياة فالقرآن سهل للعقل أن يدرك صدقه ولا أعلم لما يكذبون وهو الكتاب الوحيد في العالم الصادق في معلوماته وأحداثه الماضية والحاضرة والمستقبلية أيضا لان ما قاله ستبقا قد حصل .
تعريف جديد للعلمانية!
اليسا -اذن العلمانية هي -حسب رأيك- حرية ازدراء دين الأغلبية!. هذا تعريف جديد وابداعي في علم السياسة. هذه ليست علمانية بل هي فوضوية وانتهاك لحقوق الأغلبية وقلة احترام لاخوتك في المواطنة. حتى الامم المتحدة تنوي مؤخراً حماية الأديان السماوية من التطاول والازدراء. اذ حصل مشروعا قرارين بشأن احترام الأديان ومكافحة الكراهية الدينية على إجماع غير مسبوق داخل مجلس الأمم المتحدة لحقوق الإنسان. لذلك ريح حالك، التعريف غير مقبول انسانياً!
العلمانية هي الجاهلية
صوت الحق -العلمانية تقوم اساسا على رفض احكام الله والاعراض عن دينه وعدم الاعتراف بشرعه كما هو الشأن تماما في جاهليات تاريخ البشرية كانوا يعترفون بوجود الله لكنهم لا يسلسون القياد لشرعة انبيائهم ورسلهم وهذا هو مايصطلح عليه فى جاهلية العلمانية فى حاضر عصرنا بفصل الدين عن الدولة او الدين لله والوطن للجميع وهو نفس مقولة اليونان دع ما لقيصر لقيصر وما لله لله فالانسان في المنظور العلمانى الجاهلى هو صاحب الارض ومالكها وبالتالى فهو غير ملزم باوامر الله فى ما يخص حياته فى هذه الارض هو حر فى وسائل عيشه حر فى طريقة تمتعه حر فى تنظيم حياته حر فى تسيسها يصنع ما يحلو له بلا قيد او شرع فالدين فى المدلول العلماني عقيدة فحسب ولا علاقة له بتنظيم واقع حياة الانسان !!! لذا تجد العلمانى يجادل فى كل احكام الشريعة بلا استثناء بل حتى العبادة هى فى تصوره ليست على وجه الالزام هذا هو مفرق الطرق بالنسبة للاسلام بين الاسلام والعلمانية فانه اما دين لله الذي هو حكم الله فى البشر وشريعة الله ومنهج الله وهذا هو الاسلام واما حكم البشر للبشر واهواء البشر وشريعة البشر وهذه هى الجاهلية وان سماها اصحابها علمانية !!! وهى رفض حكم الله فى البشرهذا هو مفرق الطرق بين اسلامنا وعلمانيتهم تقوم على اساس اخضاع البشر للبشر وتعبيد البشر للبشر واتخاذ بعضهم بعضا اربابا من دون الله تقوم على اساس ان يكون الانسان مشرعا لنفسه عابدا لهواه هذه هى حقيقة المعركة بين العلمانية والاسلام انها معركة دين وعقيدة ومنهج معركة ان يكون الانسان او لا يكون.
الى الاخت كاميليا122
george -عزيزتي كاميليا بالرغم من أن كلامك لا يستحق الرد مع احترامي لك ..ألا أنه وجب علي القول لكِ.... يكفي تخبط يا عزيزتي ... فأنتي تتكلمين بأيات لا دخل لها بالكتاب المقدس بل هي من كتاب مجهول .يا عزيزتي !!! ..وشكراً لك~
الى الاخ رقم 17\ج25
george -يقول سؤالك رقم 36 ...الكلام التالي...( هل تكريس حياة المسيحي للرب ( الرهبنة ) موجود في الكتاب المقدس ؟).... تكريس البتولية أو الزواج للمسيح ...وهي مبنية على الامور التالية (1ـ قبول المسيح ...2ـ والثبات في الرب ...3ـ النمو الروحي....4ـ النضوج الروحي.... 5ـ خدمة النفوس ...6ـ وقيادة فريق للعمل الروحي ..ولان سأتكلم عن: تكريس البتولية أو الزواج للمسيح...وسأركز الحديث حول:1ـ تكريس البتولية للمسيح .2ـ تكريس الزواج للمسيح .3ـ اختيار شـريك الحياة .أما بالنسبة الى شرح تكريس البتولية للمسيح؟ بمعنى أن يعزم الشاب أو الشابة على عدم الزواج، ليعيش حياة بتولية مع المسيح ...فتعلمنا كلمة الله أن البتولية ... هي موهبة خاصة من الله:.... فلا يصح أن يكون قرار تكريس البتولية مجرد إندفاع عاطفي لئلا يخبو مع الأيام. ...لكنه دعوة خاصة لحياة ملائكية.... لذا قال معلمنا بولس الرسول: (لأنى أريد أن يكون جمـيع الناس كما أنا .. ولكن كل واحد له موهبته الخاصة من الله .. الواحد هكذا والآخر هكذا)(1كورونثوس7: 7) وأضـاف :(غير أنه كما قسم الله لكل واحد، كما دعا الرب كل واحد هكذا ليسلك) (1كورنثوس7: 17) والبتولية عزيزي الفاضل هي موهبة لها شروط خاصة:....فالموضوع ليس مجرد غيرة شكلية، أو تقليد أعمى دون وضوح الهدف أمام المؤمن، وهو تقديم الحياة كذبيحة مكرسـة للملك المسيح. لذا حدد معلمنا بولس الرسول شروطاً لحياة البتولية في (1كورونثوس7: 37)، وهي كالتالي ...1ـ من أقام راسخاً فى قلبه [قرار قلبى راسخ].....ـ وليس له إضطرار [عضوي أو نفسي أو مادي]....3ـ بل له سلطان على إرادته.... 4ـ وقد عزم على هذا فى قلبه أن يحفظ عذراءه. فحسناً يفعل"...فما هي صور تكريس البتولية؟ في الحقيقة هناك نوعان من البتولية: 1ـ الرهبنة، 2ـ البتولية فى العالم من أجل خدمة المسيح،... فالرهبنة تكريس صورة من صور تكريس الحياة للمسيح مع اعتزال العالم، نتيجة لشدة المحبة للرب، كما تذكر صلاة القسمة فى القداس الإلهى: [الأبرار والصديقون ولباس الصليب وسكنوا فى الجبال والبرارى وشقوق الأرض من أجل عظم محبتهم فى الملك المسيح] ... ولعل سكنى البرارى كمبدأ من مبادئ الرهبنة قد نشأ من حياة يوحنا المعمدان إذ قال الكتاب المقدس: (وأما الصبى فكان ينمو بالروح فى البرارى إلى يوم ظهوره لإسرائيل)(لوقا1: 80) ... وللرهبنة ثلاثة مبادئ أساسية هى: البتولية، الفقر، الطاعة....وقد نشأت
الى الاخ رقم 17\ج26
george -نستطيع أن نذكر بعض ما تقدمه الرهبنة للملك المسيح... الرهبنة خدمة تسبيح ملائكية....الرهبنة شهادة حية للأجيال: إن وجود أناس أخرجوا العالم من قلوبهم قبل أن يخرجوا هم أنفسهم من قلب العالم، لهو شهادة حية للأجيال تجسد فعالية عمل المسيح فى القلوب، والتهابها بمحبته، وشبعها بروعته، وتكريسها الحياة بجملتها لسيادته ....الرهبنة مصدر مأمون للقيادات الكنسية: لقد رأى آباء الكنيسة الأوائل بثاقب حكمتهم أن تُختار قيادات الكنيسة العليا (الآب البطريرك، والأباء الأساقفة) من بين الرهبان، الذين قد اختبروا الموت عن العالم وكل مقتنياته، وعن الذات ورغباتها، وعاشوا حياة الصلاة فى محضر الله، لذلك فهم اقدر الفئات على تنفيذ مشيئة الله فى الكنيسة، من أجل هذا فإن نهضة الكنيسة تتوقف على نهضة الرهبنة وروحانيتها.....وماذا عن تكريس الزواج للمسيح؟... هذا هو الطريق الأكثر شيوعاً، فالله قد وضع الزواج فى جنة عدن كخطة سامية ليكون مكرماً. فهو ليس مجرد علاقة اجتماعية، أو محاولة لإشباع رغبات الإنسان الغريزية، ولكنه علاقة سامية لأهداف عظيمة به يتحقق صورة وهدف الله فى حياة المؤمن، لأجل ذلك ينبغى على المؤمن أن يكرس زواجه للملك المسيح ليكون سيداً على هذه الحياة....وما هي صورة الزواج الذي أسسه المسيح؟...الواقع أن الزواج هو صورة مصغرة لعلاقة المسيح بالكنيسة: كما قال بولس الرسول: (من أجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسداً واحداً. هذا السر عظيم ولكننى أقول من نحو المسيح والكنيسة) (أفسس5: 31 و 32)... لذلك فالزواج المسيحى علاقة لا تنفصم إلا بالموت. هو ارتباط روحى أقوى من الارتباط الجسدى. وهو حب باذل مثلما بذل المسيح ذاته عن عروسه الكنيسة.....وما يجمعه الله، ولا يفرقه إنسان: فالمؤمن يرتبط بشريعة الزوجة الواحدة، ليس بتعدد الزوجات، فالله فى جنة عدن خلق لآدم حواء واحدة فقط، وكان بمقدوره أن يخلق له أربعة أو أكثر.... فخطة الله للزوجة أن تكون معينة نظيره ، فليس هو سيداً وهى عبدة، وليس هو متميزاً وهى أدنى منه. بل فى تعاون وتناسق مقدس. فالمسيح هو الذى قدس الزواج وساوى بالحب بين الزوجين، يقول بولس الرسول: (1كورونثوس11: 11)(ليس الرجل من دون المرأة وليست المرأة من دون الرجل فى الرب) لهذا خلق الله الزوجة من جنب آدم، ليس من رأسه لتتعالى عليه، ولا من قدمه ليكون متعالياً عليها..... هذا كان ردي على السؤال 36 و
رداً على صوت الباطل 133
جزائرية مرتدة -كان الناس في (ما تسمى) الجاهلية يئدون بناتهم، فماذا عن الإسلام؟ تعرف الطفلة في السادسة وهي في عمر الطهر والبراءة أن شعرها عورة، وفي الثالثة عشر أن وجهها عورة؟ وتزوج وهي طفلة غرة تتهجى الحياة وتقر في بيتها، وتجد نفسها وهي الطفلة في خدمة زوج طاعن في السن وبعد سنة تجد نفسها مسؤولة عن طفل، وحين يطرق باب البيت يأمرها بالدخول الى غرفة وعدم التحرك الى أن ينصرف ضيوفه، فتقضي المرأة حياتها في تخف وكأنها لص أو قاطع طريق، أفليست هذه جاهلية؟! كان الجاهليون يستمتعون بالنساء وبعد الإسلام يتزوجون أربعة بالإضافة الى ما ملكت الأيمان ويعتبرونهن حرثا ولهم رخصة بضربهن وهن في الخدمة والطاعة للأزواج، أفليست هذه جاهلية؟! كان الجاهليون يقطعون الطريق ويسلبون وينهبون، وجاء الإسلام وأمر بقتل غير المسلم وأحل وماله، فما الفرق؟ كان في الجاهلية عبودية وجاء الإسلام فاحتفظ بالموالي والإماء، فما الفرق؟! الا تخجلون!!
قصص غير علمية
اليسا -ما يعرف بالزواج "المبكر"، هو مفهوم أخلاقي معياري يصعب تعريفه علمياً أو موضوعياً، وتحديد السن "المناسب" للزواج مرتبط بالبيئة المحلية وليس بتنظير البعض. بل ان كثير من المراهقات في الدول الغربية أصبحن "امهات" لكن خارج مؤسسة الزواج وهن دون السن القانونية للزواج. بافتراض ان المفهوم الغربي هو المناسب لامة العرب، وهو افتراض خاطئ، فان حالات الزواج المبكر لا تتجاوز 10% مقابل مشكلة أكبر وتتعاظم هي "الزواج المتأخر". كفى قصصاً وتهويل، ولننظر الى المشكلات الحقيقية في المجتمعات العربية.
وحالات استثنائية
كذب -هذه عادات وتقاليد وليس أسلام .كل ما ذكرته المرتده كذب ..
ليس من الاسلام
نورا -العلمانية أعطت دور أكبر وأكثر مأساة في سياقها حول حياة الحرية للمرأة ..أفهمت المرأة في /سن الثانية عشر او الرابعة عشر / ان تعيش أن انوثتها المطلقة بدون قيود ..وقبل الزواج ولها كل الحق ..وهذا نتج عنه أطفال أيتام وأمراض ومسئولية الأم الطفلة وهذه العيوب موجودة عند الغرب ولا ينكر ناكر ..وعكس الاسلام اصبح يقلص زواج الصغيرات بل أن كل الدول العربية حددت زواج الفتاة الى سن الثامنة عشر وفوق ..والدول الاسلامية عموما نظيفا من الامراض التناسلية والتي سببها علاقات خارج إطار الزواج ..لا تغترون بحياة الغرب ..لا تدعون انه أكرم المرأة والاسلام أهانها ..نعترف ان هناك نساء مظلومات لكن بسبب الظروف والحياة التي ترتكز على العادات ولا ترضى ان تنسلخ منه وليس من الاسلام ..كما ان ظلم المرأة عام في الدنيا والحياة عموما ..ولن يخلصها الرجل او تحررها العلمانية ..بل من نفسها ..لو تم فصل الدين عن الدوله ..فلن تستطيعوا ان تفصلوا الرجل العربي عن أفكاره حول المرأة ..او استعباده لها ..هي من تفك نفسها من قيوده ..وكفاكم هراءا وتدليسا ومهاترات لا طائل منها عن الاسلام .
حفظ ماء الوجه
أفضل -وافق البرلمان الفرنسي على قانون يجيز فتح بيوت آمنة للمدمنين على المخدرات، ويقول مؤيدو القانون إنه سيخفّض عدد الجرائم المرتبطة بالمخدرات، خاصة مع وجود 80 ألف فرنسي يستخدمون الحقن في تعاطي المخدرات. ))).........هذا تدريجيا سيحصل في بلاد العرب وبحكم القانون كفرنسا لو تم فصل الدين عن الدولة وأصبح الحاكم علماني ،!! لا يوجد ضابط اخلاقي للفرد غير ضبطه بالدين ،الانسان بطبعه يملك النفس الإمارة بالسوء ..حتى لو وحد عندنا الدنو الاخلاقي لكن ليس بطريقة فاحشة كالغرب ..،،افيقوا ايها العرب ؟؟؟ استخدموا عقولكم في العلم والاختراعات والتطور ولا تشغلوا انفسكم في العلمنه الفارغة الضائعة المدمرة لأخلاقكم .
إلى ملحق ١٢٢ الصدق
أحلى نكتة -هل انت تسخر أم أخذت جرعة من الكوكايين و صدقت ان الشمس تدخل في بئر حمئة و ان الشهب هي رجوم الشياطين ، سلامة عقلك
احلى نكتة 142
سلامات -اذا لم تفهم معنى دخول الشمس في عين حمئة!!!ولم تفهم أعجاز القرآن البلاغي .!!!إذن انت تستأهل السلامة العقلية لانها متأخرة عندك .!!! واخشى من رجوم الشياطين فوق رأسك .
:)
كاميليا -مثلا درس مصر القديمة و جيرانها: (ساحاول الترجمة من كتبي المدرسية): في العهد القديم II الملوك 19.9 ان الملك Taharka كان في وقت Hezekia , Sanharib اذا سنة 701 ق.م. و لكن علماء مصر القديمة يقولون بان الملك Taharka اعتلى العرش سنة 690 ق.م. .هناك فرق بين بني اسرائيل و بين اليهود. جاء اسرائيل و اهله من البدو, ربما من سيناء, و عاشوا في مصر. حتى و ان كانت لهم لهجتهم فبين اسرائيل و موسى اجيال. لا تنسى بان النبي موسى عاش في قصر فرعون و كان اميرا مصريا. المهم ان التوراة اما ان تكون مكتوبة بالهيروغليفية (Egyptian hieroglyphs) او بالأبجدية السينائية (Proto-Sinaitic). و اقول للمعارضين باي احرف نزلت التوراة؟
خمسون ثانية
قارئ -تقول الكاتبة في نقطة من النقاط التي عرضتها ((لنتصور أن قانون العقوبات في كل الدول العربية يلغى ليحل محله قانون العقوبات الديني بكل ما يحتويه من جلد ورجم وقطع الأطراف والصلب والقتل على جرائم ارتكاب الكبائر. إن هذا يعني أن عددا هائلا من الناس سيجلدون ويرجمون ويقتلون حتى بين المسلمين )) و هذا يعتبر إعتراف ضمني منها أن هناك عدد هائل من الناس " فسدة " و يرتكبون الكبائر و هي تدافع عنهم و عن فسادهم الأخلاقي فماذا نفهم من ذلك ؟؟ و لكن عدالة الله و قوته أقوى بكثير من أن يوقفها أحد فخمسون ثانية فقط في "نيبال" كانت كافية جدا فما بالنا بيوم الحساب !
تصويت!
عباس -ما شاء الله، عدادات المنتقدين للشرع تيربو أصلي!!! الله يستر من ديمقراطيتهم!
الى الاخ رقم 17\ج27
george -يقول سؤالك رقم 37 ...الكلام التالي (هل الخمر محرم في المسيحية تحريماً باتاً ؟).يقول الكتاب المقدس يا عزيزي ...... ((أم لستم تعلمون أن الظالمين لا يرثون ملكوت الله . لا تضلوا لا زناة.ولا عبدة أوثان .ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعوا ذكور ولا سارقون ولا طمعون ولا (((سكيرون))) ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله)(1-كورنثوس 6: 9-13) ).... والان أنظر عزيزي كم أثم حرم هذا النص ..1- الزنى...2- عبادة الاوثان...3- الفسق ...4- المابونون وتعني المفعول بهم ...5. مضاجعوا الذكور ... 6- السرقة...7- الطمع ...8- السكر...9- الشتم ...10- الخاطفون...أذن أليس هذا النص المقدس حرم الخمر والسكر يا عزيزي ... وأنظر الى النصوص التالي (وهنا سوف أقدم لكِ رآي الديانة المسيحية في موضوع شرب الخمر!!! يقول الكتاب المقدس (لا تكن بين شريبي (((الخمر))) بين المتلفين أجسادهم)(أمثال 23 : 20)... (فإحترزوا لأنفسكم لئلا تثقل قلوبكم في (((خمارٍ))) وهموم الحياة.).(لوقا 21: 34.)(أم لستم تعلمون أن الظالمين لا يرثون ملكوت الله .لا تضلوا .لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعوا ذكور ولا سارقون ولا طمعون ولا(((سكيرون))) ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله(2كورنثوس 6: 13 )...." (((لا تسكروا بالخمر))) الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح"(أفسس 5: 18)....(لمن ازمهرار العينين؟ ... للذين يدخلون في طلب (((الشراب الممزوج ) ) (أمثال 23: 30)...(لمن الويل لمن الشقاوة، لمن المخاصمات، لمن الكرب، لمن الجروح بلا سبب؟ للذين يدمنون (((الخمر)))(أمثال23: 29)....(لا تنظر إلى (((الخمر))) إذا احمرت، في الآخر تلسع كالحية وتلدغ كالأفعوان)(أمثال23: 31)...(هكذا قال رب الجنود: أوصى يوناداب بنيه أن (((لا يشربوا خمرا)))، فلم يشربوا إلى هذا اليوم،. وأنا قد كلمتكم مبكرا ومكلما ولم تسمعوا لي)(إرميا 35: 12ـ 14):..(فلنخلع أعمال الظلمة ونلبس أسلحة النور لنسلك بلياقة كما في النهار لا بالبطر و(((السكر))) لا بالمضاجع والعهر لا بالخصام والحسد.)...(رومية 13: 12-13) ....(والأن فأحذري ولا تشربي (((خمرا ً))) ولا (((مسكراً))) ولا تأكلي شيئاً نجساً ).... (قضاة 13 :)4.)(...من كل ما يخرج من جفنة (((الخمر))) لا تأكل و(((خمراً مسكرأً))) لا تشرب وكل نجس لا تاكل)( قضاة 13 : 14) ...هذه النصوص كلها تحث على تحريم شرب الخمر في المسيحية واكل كل
الى الاخ رقم 17\ج28
george -يقول سؤالك رقم 38 الكلام التالي ...(هل الربا محرم في المسيحية؟ وما هو تعريف الربا لديكم في الكتاب المقدس ؟).... ما هو موقف الدين المسيحي من الربا والرشوة؟ أقول الى الصديقي العزيز....للإجابة على هذا السؤال يستحسن أولاً أن نعرف ماذا يُقصد بكلمة ربا، ثم نلقي الضوء على ما يقوله الكتاب المقدس عن هذا الموضوع. فالربا بحسب تعريف قاموس اللغة هو الفائدة أو الربح الذي يتناوله المرابي من مَدنيه". وبكلمات أوضح هو الفائدة المرتفعة جداً التي يدفعها المدين للدائن عن المال المقترض. أما بخصوص موقف الدين المسيحي من الربا، فهو ولا شك مستمد من الكتاب المقدس ومن القوانين التي وضعتها الكنيسة على مر العصور، والمستوحاة من الكتاب المقدس أيضاً.....فموضوع الربا موضوع شائك كثرت فيه الآراء والاجتهادات. ولكن بالرجوع إلى العهد القديم من الكتاب المقدس، نلاحظ أنه يحرّم الربا. وسأورد الآيات الواردة بهذا الصدد. إلا أنه تجدر الإشارة بأن الشريعة الموسوية الواردة في كتاب التوراة، كانت تنهي الناس في العهد القديم عن أخذ الربا من إخوتهم وتسمح بأخذه من الغرباء. وقد ورد في (سفر التثنية ما يلي) "لا تقرض أخاك بربا، ربا فضة، أو ربا طعام، أو ربا شيء ما مما يقرض بربا. للأجنبي تقرض بربا ولكن لأخيك لا تقرض بربا، لكي يباركك الرب إلهك" (تثنية 23: 19-20). وبعد ذلك كان بعض الصيارفة والمرابين يقترضون الأموال بربا زهيد ويقرضونها بربا فاحش، فيربحون الفرق، لذلك ندد الكتاب المقدس بالربا وحرّمه. فيقول (سفر المزامير) أي كتاب الزبور: (السالك بالكمال، والعالم بالحق والمتكلم بالصدق في قلبه.. فضته لا يعطيها بالربا ولا يأخذ الرشوة على البري) (مزمور 15: 2 و5). وورد في سفر حزقيال النبي ما يلي: (الإنسان الذي كان باراً وفعل حقاً وعدلاً.. لم يعطي بالربا ولم يأخذ مرابحة، وكف عن الجور وأجرى العدل.. حياة يحيا يقول السيد الرب) (حزقيال 18: 5 و8 و9). كما أن نحميا النبي وبّخ الناس في العهد القديم للتغاضي عن وصايا الله ومن ضمنها والوصايا الخاصة بالربا (نحميا 5: 1-13).إن الدين المسيحي ينهي عن الربا، لا سيما وأن الإيمان المسيحي مستمد من الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد. وتشير بعض المراجع التاريخية إلى أن الكنيسة المسيحية كانت وما زالت تحرّم الربا في نطاق أخذ الفائدة من الفقراء عند إقراضهم لسد احتياجاتهم. وقد حث السيد المسيح الناس دائماً على
الى الاخ رقم 17\ج29
george -وقوانين مختلفة للتعامل بالمال وإقراضه، ولاستيفاء فوائد معينة على القروض وأصبح معظم الناس يتعاملون مع البنوك ويودعون نقودهم في المصارف لقاء فوائد معينة. ولا نعتقد أن هذا النوع من الربا أو الفائدة محرّم في الدين المسيحي أو حتى في الأديان الاخرى . ولا بد من الإشارة إلى أن هناك آراء مختلفة لمجتهدين كثيرين حول هذا الموضوع. وللإيجاز نكرر بأن التعامل بالفائدة أو الفائدة الفاحشة بين الاخوة والأصدقاء الذين يضطرون إلى الاقتراض من بعضهم البعض لسد العوز، هو أمر غير مرغوب فيه، وهذا ما تحرّمه الأديان بحسب الاعتقاد السائد، إذ يجب أن يتعامل الناس مع بعضهم البعض بحسب مبدأ المحبة ومساعدة المحتاج، وهذا ما يعلمنا إياه السيد المسيح.... والسؤال هنا يقول ...فما هو موقف الدين المسيحي من الرشوة:....الرشوة بحسب قاموس اللغة العربية: ما يُعطى لإبطال الحق وإحقاق الباطل". وتعريف آخر يقول: الرشوة هي العمل الذي يعطي أو يؤخذ فيه نقود". وبحسب تعريف قاموس الكتاب المقدس هي: إعطاء شخص أو الأخذ من شخص نقوداً أو أشياء أو عمله في أمر لا علاقة بنا وفيه مصلحة لنا (1صموئيل 8: 3 وأمثال 17: 23).والكتاب المقدس يحرّم الرشوة تحريماً قاطعاً، ويحثّ الناس أن يتعاملوا على أساس المحبة والصدق والإخلاص والأمانة وإحقاق الحق والابتعاد عن الباطل. والتعامل بالرشوة أمر محرّم في شريعة العهد القديم في الكتاب المقدس، أي في فترة ما قبل المسيح. فقد ورد في سفر الخروج ما يلي: (لا تحرّف حق فقيرك في دعواه. ابتعد عن كلام الكذب ولا تقتل البريء والبار، لأني لا أبرر المذنب. ولا تأخذ رشوة، لأن الرشوة تعمي المبصرين وتعوج كلام الأبرار)(خروج 23: 6-8). وفي سفر التثنية ورد عن الرشوة ما يلي: (لا تحرف القضاء، ولا تنظر إلى الوجوه، ولا تأخذ رشوة، لأن الرشوة تعمي أعين الحكماء وتعوج كلام الصديقين) (تثنية 16: 19). ويقول سفر المزامير ما يلي: (السالك بالكمال والعالم بالحق.. فضّته لا يعطيها بالربا ولا يأخذ الرشوة على البريء) (مزمور 15: 2 و5). وورد في سفر إشعياء ما لي: (ويل للقائلين للشر خيراً وللخير شراً، الجاعلين الظلام نوراً والنور ظلاماً.. الذين يبررون الشرير من أجل الرشوة، وأما حق الصديقين فينزعونه منهم) (إشعياء 5: 20 و23). والجدير بالذكر أن الكتاب المقدس مليء بكلام الله ضد الرشوة، وقد ورد هذا التحريم على لسان معظم الأنبياء، ومنهم إشعياء، حز
ثورة بركان
نورا -العلمانية لا تصلح ولا تنفع في بلاد المؤمنين ...مهما حاولتم . لانها تعارض الاسلام في أفكارها وميولها ومبادئها ..الاسلام لا يمنع من تطور الدوله مع الاحتفاظ بروحانية الدين ..اتعرفون ؟؟ليس بإرادتنا ولكن إرادة الله الذي بيده الأمر من قبل ومن بعد ..احكام الله في بلاد الاسلام من الله يقينيا وليست من البشر ،..قلت لكم سابقا ان اوروبا وأمريكا فصلوا الاديان ورفضوا أوامر الله في عموم حياتهم ورفضوا اي قانون سماوي يحكمهم وأختاروا القوانين الوضعية ولكنهم لم يستطعوا بكل ما يملكون من تطور ووسائل ووصولا الى القمر ان يوقفوا الزلازل والكوارث او يخمدوا ثورة بركان ..
هذه هي العلمانية
صفية / فرنسا -ما هي العلمانية ؟ العلمانية من الناحية السياسية تعني حياد الدولة ومؤسساتها في مجال العقيدة والايمان .. واعتبارها امرا شخصيا يرجع الى الاختيار الحر للافراد.. وتتكفل الدولة بحماية حقهم في الاعتقاد.. وحماية اختياراتهم الدينية وممارسة شعائرهم بكل حرية وطمأنينة.. دون ان تحتكر دينا معينا ولا تحرسه بالسلطة والعنف.. ولا تفرضه بالاكراه .. اما مفهوم العلمانية من الجانب الاجتماعي والاخلاقي فيعني احترام الاختلاف.. واحترام الآخرين باعتبارهم مواطنين كاملي العضوية في المجتمع .. دون ان يتدخل احد في اختياراتهم العقدية .. العلمانية ايضا لها مفهوم فلسفي.. وهو استقلال العقل في التفكير الحر.. وفي اختيار منهجيته واساليب اشتغاله خارج اية وصاية .. فلكي يفكر العقل البشري ويبدع ويبحث ويكتشف .. لا بد ان يكون خارج الوصاية..؟ دينية كانت او سياسية.. والا سيكون عاجزا عن التفكير الحر..؟ ليس معنى هذا ان الدين يساهم في تحجر العقول .. لان الذي يحجر العقول ويرسخ الاستبداد ليس هو الدين ذاته وانما التوظيف السياسي للدين.. عندما تتبنى الدولة منظورا دينيا وتفرضه على المجتمع.. كما هو الحال في بعض الدول الاسلامية.. فان نتيجة ذلك هو التخلف والقهر .. الدين عندما يتم توظيفه في السياسة لا يمكن ان يعطي نتائج ايجابية .. والدليل القاطع على ذلك ان جميع الدول التي توظف الدين في المؤسسات وتحرسه وتفرضه وتراقبه ..هي دول متخلفة .. بينما الدول العلمانية .. هي كلها دول متحررة ومتقدمة .. وان بدرجات متفاوتة .. لكنها متقدمة على الدول التي تعتمد شرعية دينية وتفرض الدين وتحرسه.. وتخلق نوعا من حالة الاستنفار والطوارئ اليومية بين الدولة والمجتمع .
الى الاخ رقم17\ج30
george -يقول سؤالك رقم (39) الكلام التالي ......(ما هي كيفية غسل وتكفين الميت وكيفية الصلاة عليه ؟!!! وهل هي مستمدة من الكتاب المقدس ؟ أم أنها من التقليد الكنسي ؟!!!.......... (بالنسبه للرد على موضوع التكفين ... نجد أن فكرة تغسيل وتكفين الميت هذه عادات شعوب يا عزيزي ...فنري الفراعنة يملكون طرق مختلفة لعمل هذا مثل التحنيط وترك متعلقات معه... وكذلك نري اليهود في موضوع الطيب والدهن والكفن ..فالتغسيل هذا عادات شعوب ...ولكنها بالمسيحية هي أمانة وترحيم للمنتقل فمن حقه أن يدهن بزيت وحنوط ويكفن ويدفن بقبر ...ويصلي عليه بالكنيسه وعلناً ...ونري أن السيد المسيح حينما أسلم روحه أنزل جسده من علي الصليب ودهن بزيت ودهن طيب وحنوط وكفن بقماش ودفن بقبر جديد...وهذا ما يحدث لمن مات بأرادة الله وفي وقته...فهو يغسل ويدهن ويصلي عليه بالكنيسه للترحيم.... ..أما الجواب على سؤالك رقم 40 وهو (مطلوب توضيح لاختلاف أنساب المسيح رغم أن المسيح ليس له نسب .. متّى إصحاح (1) فقرة (1) ولوقا إصحاح (3) فقرة (23) ؟ 41....( السيد المسيح يا عزيزي الكريم ليس له نسب من ناحيه الميلاد... فمن المعروف بانه ليس له أب بشري لكي ينسب اليه والكتاب يقول عنه بأنه الله الظاهر فى الجسد ....وأنجيل لوقا دون نسب العذراء مريم بينما دون أنجيل متي نسب يوسف النجار. فقد تابع متى نسب يوسف لأنه كان طيب السيدة العذراء أي من خلال سليمان وداوود. بينما تابع أنجيل لوقا نسبه من خلال السيدة مريم العذراء (أم يسوع في الجسد)، من خلال ناثان أبن داوود. ولم يكن هناك كلمة يونانية تعبر عن زوج الأبنة فقد كان يوسف يعتبر ابن هالي بخطبته من أبنة هالي (مريم). ومن الناحيتين نجد أن المسيح جاء من نسب داوود الملك مما يجعله آهلاً أن يكون المسيا المنتظر. وأنه من الغير المألوف أن يتابع شخص ما النسب من خلال الأم ولكن أيضاً أنه من غير المألوف أن يولد شخص ما من عذراء! وأيضاً يذكر لوقا "الأعتقاد" الدارج بأن المسيح كان أبن يوسف (لوقا 23:3) ...أي بمعنى أخر (نساب المسيح بين متى و لوقا هي اساب يفهما اليهود المكتوبة لهم من اجدادهم و فهموها و لم يعترضوا عليها فأحدهم اخذ بالنسب الشرعي الاقرب حاليا من مفهوم التبني و الثاني بالمفهوم التناسلي و التوضيح تحتويه الكثير من الكتب و يتفق مع تقاليد اليهود......... ........... يقول سؤالك رقم 41 (من المعلوم لديكم أن الكتاب المقدس هو ك
الى الاخ رقم17\ج31
george -يقول ..........سؤالك 42-يقول ( من المترجم من اللغة اليونانية إلى العبرية ؟ أو إلى اللغات الأخرى ؟ وأن المخطوطة اليونانية.)....( للكتاب المقدس الالاف من المخطوطات القديمة التي تنتمي الى عصور مختلفة و تم اكتشافها في اماكن متفرقة و جميعها متطابقة فكرا و نصا و ان كانت بلغات و لهجات مختلفة فالنص مجرد حامل لفكر و نحن نريد الفكر ولا نقدس لغة بذاتها اما المترجمين فمعظم المترجميين مجهولين).....سؤالك رقم 43 ...يقول ( من المعروف أن المسيح في إنجيل متى إصحاح (4) فقرة (2) صام أربعين يوماً وليلة ثم جاع أخيراً . معنى ذلك أنه لو استمر في صومه أكثر من ذلك لكان مصيره الموت . إذاً لبطل الاتحاد بين اللاهوت والناسوت ، رغم أنه معروف أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة ولا طرفة عين ؟! .).....(الشعور بالجوع ليس معناه الموت (الم تقرأ و منذ موسى النبي ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله , فالمسيح الذي احيا الاموات ايكون غير قادر على الاحتفاظ لجسده بالحياة) !.......... أنتهت كل الاجابات يا عزيزي فهل لا زلت تقول بأن هذه الاسئلة عجزت الكنيسة عن الجواب عنها .. وها العبد الفقير جورج قد اجابك على جميعها ... وشكراً لمن تابع
التشابه
الاختلاف -((أ الاختلاف))الدين ضابط اخلاقي للدولة معنى عامل مهم أيضا ..____العلمانية تسن قوانين مثلا الزواج المثلي ..الدوله الدينية ترفض هذا القانون ___...الدولة العلمانية تسمح بزنا المراهقات ..___الدولة الدينية ترفضه وان رضت حسب معايير الناس يكون شرعي ..الدولة العلمانية تنشأ بيوت آمنة للمخدرات ..___الدولة الدينية تجرم وتحرم ...الدوله العلمانية تتطور مع تدني تدريجي للأخلاق وبالتالي ينشأ جيل جديد منحل ويستحل كل شئ .____..الدولة الدينية معيار اخلاقي قرآني صارم ...((والتشابه ))الدولة الدينيه لا تعارض العلمانيه في العلم والتطور والاختراعات وكل شي يسمو بالانسان ويرفع مستواه المادي .___بالميزان العادل تترجح كفة الدولة الدينية بالحاكم العادل المتعلم .--وأحفظ وبركة ..
العلمانية المتشددة!!
قارئ -الدولة العلمانية ليست كما يدعي أنصارها بأنها ((العلمانية تعني حياد الدولة و مؤسستها في مجال العقيدة و الإيمان )) -منقول من أحد التعليقات أعلاه - و الحقيقة أن الدولة العلمانية دولة عنصرية بالأساس و هذا الخبر أحدث الأخبار التي سبقها الكثير من الأخبار الأخرى المتشابهة في المضمون في الدول العلمانية و التي تدل على عنصرية الدولة العلمانية و عدم حياديتها تجاه كل الأديان و إنما هي منحازة لطوائف و أعراف بعينها و الخبر هو ((طردت مدرسة ثانوية في فرنسا فتاة مسلمة في الخامسة عشرة من الصف وأعادتها الى منزلها لارتدائها تنورة طويلة قالت إدارة المدرسة إنها "رمز يعبر بشكل صارخ عن دينها الاسلامي )) أين الحياد في هذا الخبر؟؟!! أليس ((الملبس)) في الدولة العلمانية من الحريات المكفولة !! أين الحرية هنا ؟؟!! إذا تشدق أنصارها محاولين تبرير ذلك بأن هناك قوانين في الدولة لابد من الإلتزام بها فهذا بالضبط ما تفعله الدول الملتزمة بالشريعة فهناك قوانين يحددها الشرع يلزم الناس بالملبس الشرعي ، إذن لماذا ينتقدون على الدول الملتزمة سيرها بالقوانين و يعتبرون ذلك تشدد و عدم حرية ؟؟وأين إذن الحرية المزعومة و الحياد في الدول العلمانية ؟؟.....هذه مجرد ملاحظة " على الماشي " و شكرا
الى أخي الحبيب قاريء
george -بعد التحية والاحترام... أقول لك يا أخي العزيز قاريء بأن ما حدث في فرنسا هو أمر لا يستحق الاهتمام لكونه خبر أقل من عادي لأن هناك قوانين موضعة فتجاوزتها لك الطالبة فقط لا غير ... فلو نظرنا الى واقع عالمنا العربي والعنصرية القائمة به ..نجد بأن هناك مدراس مسيحية كثيرة موجوده فيه ونجد فيها ألاف الطلاب المسلمين ..كالمدارس الموجودة هنا عندنا في الاردن .. (مدارس مسيحية ) بطلاب ومعلمين ومعلمات مسلمين ومسلمات .. فهل نجد هنا أي عنصرية يا أخي الحبيب ... وفي المقابل نجد بأن هناك مدارس (اسلامية ) ولكن يخلو منها التلميذ المسيحي وكذلك الاستاذ وممنوع أصلاً توظيف أي أستاذ غير مسلم أو قبول طالب غير مسلم ... اذن يا صديقي هناك دائماً فرق ويعود هذا الفرق الى نوعية الفكر الذي ينتمي أليه صاحب أي عقيدة ...لقد ذهبت يوماً الى مستشفى معروفة بأنها تتبع الى كنيسة معينة في الاردن وتفاجأت عندما جاءني طبيب ملتحي وأسمه ( د.محمود ) ... وقبل سنين ذهبت في حالة طارئة الى مستشفى أسلامي تم تحويلنا أليه من قبل الطبيب ولكن للأسف لم نجد فيه أي احترام لنا بسبب معتقدنا ..وهذا حدث في الاردن الذي هو بلد متسامح جداً ..وفيه تعايش سلمي جميل بين شتى فئاته ومعتقداته ...فما بالك ماذا يحدث في البلاد العنصرية الحقيقية .... فما رايك عزيزي قاريء بهذا الكلام ... فهل لا زلت تعتقد بأن الغرب عنصري أم اختلف لك الامر الان ؟؟...فهل عمرك سمعت بأن هناك مدرسة أو مستشفى أسلامية ويوجد فيها موظفين او طلاب مسيحيين ...فدلني عليها ......... متمنياً لك السعادة الدائمة وشكراً لك أخ عزيز يا قاريء
أهلا جورج
قارئ -أهلا بك مرة أخرى يا جورج ...حقيقا تعجبت عندما مررت خبر الفتاة مرور الكرام و قلت أن تلك الطالبة تجاوزت القوانين الموضوعة و قلت أنه خبر أقل من العادي!!! يا سيد جورج هذا ليس خبر أقل من العادي أنه خبر هام و هام جدا لأنه يمس معتقدات مليار و نصف مسلم في شتى بقاع الأرض أن من حق هذه الفتاة و أمثالها أن ترتدي ما تراه يناسب معتقداتها و دون أن يسبب أي أذي للآخرين فهي تلبس تنورة طويلة ما الضرر أو تلبس غطاء للرأس ما الضرر ؟؟ و على العكس أرى أن الفتيات الآخريات إن لبسن شورطا أو بدي ذي حمالات ساقطة على الذراع لن يلتفت لهن أحد أو يقل لها اتبعي القوانين مع أن هذا قد يسبب ضررا للفتاة نفسها قبل غيرها فلماذا التضيق على المسلمات بالذات رغم أن لابسهن لن يضر أحد - اللهم إلا أن الغرب في العموم يكرهون الإسلام و لا يريدوا حتى مشاهدة أي مظهر يدل عليه - و هذا يتنافى مطلقا مع أي مبدأ من مبادئ الحيادية أو الحرية التي يتشدق بها الغرب التنويري كما يحبون أن يطلقوا هم على أنفسهم...... أما بالنسبة للواقع الذي ذكرته في الشرق فأنني أعتقد أنك تبالغ كثيرا لأنني أرى عكس ذلك تماما فالمسيحين في الشرق يأخذون حقهم ( تالت و متلت ) كما يقال أي على أكمل وجه و زيادة قليلا و يسيطرون على نسبة كبيرة من إقتصاديات الشرق و لا يضايقهم أحد مطلقا في ملبس أو أي مظهر يدل على دينهم و يتعايشون مع المسلمين في حياة كاملة فأنا لا أرى مطلقا ما تقوله و إن حدثت أي تجاوزات فهذه التجاوزات تكون فردية غير عامة و الكثير منها يكون في عموم الحياة و الخلافات الاجتماعية العادية و التي قد تحدث بين مسلم و مسلم أو مسيحي و مسيحي إلا أن أصحاب الفتن سرعان ما يحولونها لفتنة بسبب المعتقد ...يا سيد جورج كما تنظر من منظارك الضيق لبعض التجاوزات الغير رسمية عليك أن تفتح أفقه و منظوره قليلا لترى عنصرية الغرب و بالتحديد ((العلماني ))للمسلمين و كيفية إضطهادهم و إحيانا أذيتهم و آخيرا جريمة خطيرة لقتل 3 مسلمين مسالمين على يد ملحد بسبب العنصرية ....فأين ما تقوله أمام ذلك ؟؟
صفية
الغش -طرد فتاة من المدرسة بسبب تنورتها الطويلة في فرنسا !!!!ممكن ان توضحي اين الحيادية في العلمانية .
العلمانية في التطبيق
مراد -العلمانية أنماط، منها التعددي الناعم ومنها الاحادي الخشن. الاتحاد السوفييتي سابقاً وفرنسا وأيضاً تركيا أتاتورك وتونس (سابقاً) هي أمثلة على العلمانية الخشنة التي تفرض رؤيتها عن "الحياة الجيدة" على المواطنين دونما أي مبرر عقلاني أو موضوعي. أيضاً عندما يتم استبعاد أو اقصاء أحزاب بعينها، هذا أيضاً نمط من العلمانية الخشنة وغير التعددية. نظرية الدولة في الشريعة الاسلامية تضمن حرية العقيدة (لا اكراه في الدين) وتعتبره فضاء شخصياً وليس مجالاً للتدخل التعسفي الا عندما يتم الترويج والمجاهرة بالالحاد. وهي كذلك لا تتدخل في التنوع الفقهي ولا تلزم نفسها أو المسلمين بمدرسة فقهية معينة كالمدرسة المالكية أو الحنفية. هذا لا يعني ان الدولة في الاسلام علمانية، بالمفهوم الغربي على الأقل!. حيادية الدولة التعددية الغربية رغم جاذبية الفكرة نظرياً ليست بالسهولة عند وضعها موضع التطبيق. فهي قد تعني حرفياً أنه لا مصلحة عامة أو "خير مشترك" مستقل عن مجموع تفضيلات الأفراد أو الجماعات، وليس هنالك من معيار أخلاقي يسمو فوق التفضيلات الشخصية للأفراد والجماعات . لكن أين دور العلم والعقل والمعرفة الانسانية في تقييم التفضيلات وحل المشكلات المجتمعية واتخاذ القرارات الجماعية؟ يضعف هذا الدور بشكل جوهري عند الالتزام الكامل بالحيادية، بسببين هما عدم امكانية اشتقاق القيم حصراً من خلال معطيات العلم والعقل (محددات معرفية)، والخوف من فرض أي قيم بزعم أنها قيم "موضوعية" على الناس، مما يسيء الى الحرية الفردية (محددات ليبرالية). لكن من الناحية العملية، فان الحيادية التامة والشاملة قد تعني الفوضوية أو شلل السياسات العامة، ومعظم التشريعات والقوانين لابد ان في نهاية المطاف ان تستند الى مرجعية أو رؤية معينة.
ملاحظة
كمال -قد يكون السبب هو جانب الطلب وليس العرض. المستشفيات والمدارس الاسلامية مفتوحة للجميع دون تمييز أو اقصاء أو استبعاد رسمي من جانب الأدارات.
لكن
شيرين -لكن الدولة الاشتراكية العلمانية اندثرت عن الوجود، وفي العصور الوسطى كان العالم الاسلامي في دمشق وبغداد والقاهرة وقرطبة منارة للعالم في الانفتاح والعلم وحرية الاعتقاد كما تؤكد صحيفة بريطانية مشهورة
الى الاخ قاريء بعد التحية
george -أسعد الله مساءك أخ قاريء ... في الحقيقة لا زلت أتعجب من كلامك عن تلك الفتاه لأن الخبر نفسه يقول الكلام التالي....... (ويمنع قانون صادر في عام 2004 تلاميذ المدارس الابتدائية والثانوية من الجنسين ارتداء رموز مرئية تشير الى انتمائهم المذهبي في المدرسة، بما في ذلك ((((الطاقية الدينية لليهود )))) و(((((الصلبان للمسيحيين )))) و((((غطاء الرأس أو الحجاب للمسلمين))). ولكن مراقبين لاحظوا ان ادارات مدرسية أخذت تفسر المنع على انه يشمل ملابس مثل التنورة وعصابات الرأس ايضا) ... أنتهى الاقتباس من الخبر نفسه .... أذن أرى هنا بأن هذه الفتاة بالفعل تجاوزت القوانين الموضوعة من قبل المدرسة ولهذا قلت بأنه ( خبر أقل من العادي!!!) وهو بنظري بالفعل أقل من العادي ونشره بوسائل الاعلام مبالغ به ايضاَ .. وهذا رآيي الذي بالطبع لا أفرضه على أحد ... فالخبر أكد بان المنع شمل كل الاديان ..فلو أتت طالبة مسيحية تلبس الصليب ايضا سوف تطرد من المدرسة وكذلك الامر بالنسبة الى اليهودية ...أذن الامر عام وليس خاص بالمسلمين كما يحاول البعض أظهاره ... فهو خبر عادي .... فأين المساس هنا (بمعتقدات مليار و نصف مسلم في شتى بقاع الأرض) وما يقوم به المسلمين بمصر الشقيقة من هجوم مستمر على الكنائس الا يمس المليارين ونصف المليار من المسيحيين ؟؟؟ وتدمير مئات بل ألاف الكنائس في العراق ومصر ونيجيريا وسوريا ألا يمس كل المسيحيين ؟؟ فحاول يا عزيزي أن تكون منصف في كلامك وهذا هو المطلوب منك فقط ... أنت تقول (اللهم إلا أن الغرب في العموم يكرهون الإسلام و لا يريدوا حتى مشاهدة أي مظهر يدل عليه ) ... طيب اذا كان هذا أعتقادك فما هو سبب هذه الكراهية عزيزي ؟؟ أليس سببها أفعال المسلمين ؟؟ ...أنت تقول (أما بالنسبة للواقع الذي ذكرته في الشرق فأنني أعتقد أنك تبالغ كثيرا لأنني أرى عكس ذلك تماما) ...لم توضح لي ما هو العكس يا صديقي فهل يوجد في عالمنا العربي والاسلامي مدارس أسلامية فيها طلاب وأساتذة مسيحيين ؟؟ فأين هي سمي لي أحداهم ؟؟؟؟ وهل يوجد مستشفيات أسلامية فيها أطباء وموظفين مسيحيين ؟؟ فأين هي ؟؟ سمي لي أحداهم ؟؟ وهل تنكر بأن هناك مئات المدراس المسيحية مليئة بالطلاب والاساتذة والمعلمات من الاخوة المسلمين ؟؟؟ وهل تنكر بان هناك مستشفيات مسيحية ممتلئة بأطباء وممرضات وموظفين مسلمين ...؟ فمن هنا العنصري والكاره للاخرين يا عزيزي ؟؟؟ كن من
فكرة محددة
قارئ -عن ماذا تدافع بالتحديد ؟ و عن من تدافع ياسيد جورج ؟؟ هل أنت تدافع عن قوانين المدرسة التي طردت الطالبة ؟ أو العلمانية الغربية ؟ أو عن الغرب بصفة عامة ؟أو عن مسيحي الشرق و مجهوداتهم التي لا فضل للمسلمين عليهم فيها ؟؟ أنا لا أعلم إلا أنك تهاجم الإسلام أينما كان و حسب ... أنا في تعليقي لم أتوجه مطلقا لمسيحي الشرق بأي كلام و قد حولته أنت لمقارنة فجة و صراع بين مدارس إسلامية و مدارس مسيحية و مستشفيات مسيحية و أخرى اسلامية !!! هل أنت تدافع عن المدرسة التي طردت الطالبة و تلتمس لها العذر على طردها الطالبة التي أطالت تنورتها قليلا ليناسب معتقدها أم عن فرنسا التي تنتهج العلمانية " المتشددة " ؟؟أم عن المدارس المسيحية بالشرق ؟ أم المستشفيات المسيحية بالشرق ؟؟ أنا موضوعي الذي تحدثت به هو (( العلمانية المتشددة و الاسلام )) ما دخلي أنا بكل ما ذكرته أنت بتعليقك ؟؟؟؟ و مرة أخرى أنا لم أر مطلقا أي تعسف ملحوظ ضد أي مسيحي في بلدي وإنما أنا أرى أنهم يتعايشون بكل حرية وسلام مع المسلمين هناك بينهم بيع وشراء و معاملات خاصة وعامة والمدارس والمشافي مكتظة بالمسيحين و المسلمين من أطباء و مرضى بدون أي تضييق على ملبس أو حرية عبادة أو غيره .....و أخيرا أرجو منك أن يكون تعقيبك على نص التعليق وفي محيط الفكرة المعروضة ولا نتطرق لحوارت أخرى في اتجاهات أخرى غير ذي صلة منعا لتشتيت الفكرة... وشكرا لك
أخي الحبيب قاريء163
george -أسعد الله صباحك أخي العزيز قاريء ... أنت تقول لي (عن ماذا تدافع بالتحديد ؟ و عن من تدافع ياسيد جورج ؟؟ هل أنت تدافع عن قوانين المدرسة التي طردت الطالبة ؟) لا يا عزيزي أنا لا أدافع عن قوانين تلك المدرسة التي طردت الفتاة بل وضحت لك الخبر من مصدره لأنك من الواضح عليك بأنك فسرته وكأنه عداء للمسلمين مع انه خبر عادي فلو كانت الفتاة مسيحية ولبست في ذلك اليوم الصليب فسوف تطرد لأن هذه هي قوانين وسياسة تلك المدرسة فقط لا غير أذن هو أمر عادي عندهم طرد من يخالف القوانين ...فجئت أنت وأسلمت الخبر ....وأنا هنا لا أدافع عن الغرب ولا عن الشرق ولا عن العلمانية بل حاولت أن أوضح لك بأن العنصرية لها ناسها .. وهي ليست عامة .بل تخص قوم معين ...يكره الجميع ....أما أنت فقد حاولت بأتهاماتك الى الغرب أن تسيء الى المسيحيين ولكن بطريقة ملغومة وهذا ما فهمته من كلامك لهذا وضحت لك بعض الامور الموجودة هنا في شرقنا الاوسطي المليء بالعنصرية ... والدليل بأنك لم تسمي لي أسم مدرسة أسلامية أو مستشفى فيها موظفين مسيحيين .. بالرغم من وجود مئات المدارس المسيحية والمستشفيات المليئة بالموظفين المسلمين كما يعرف الجميع .... هذا ما حاولت أوضحه لك فقط لاغير ...أنت تقول ( و مرة أخرى أنا لم أر مطلقا أي تعسف ملحوظ ضد أي مسيحي في بلدي).... طيب لماذا لم تسمي لي أسم بلدك لكي يكون كلامك موثوق ...أما عن التعايش السلمي فلا تعرفني به لأن بلدي الاردن هو مثال حسن لهذا التعايش الجميل ..أما أذا كنت من الشقيقة مصر فأعتقد بأن كلامك هذا غير دقيق نهائياً .لأن وسائل الاعلام دائماً تقول بعكس كلامك هذا والدليل كثرة الحراسة على الكنائس تحسباً لأي هجو م من قبل الاخوة المسلمين ... هذا ما حاولت أن أوضحه وشكرا لك
حقد
نورا -في دول الاسلام يعيش كل أنسان حر بدون تدخلات ..على الرغم من تشدد الاسلام في لبس المرأة المسلمة إلا انه ترك الناس على افكارها وحرياتها ومعتقداتها ..لدينا لبس الخلاعة في الشوارع والمولات والبحر ..ولا عقاب او انتقام من هؤلاء ..المسلمين عموما لا يحقدون على معتقد انسان من خلال لبسه او هيئته ..كما في فرنسا وأوروبا او أمريكا يكرهون هيئة لبس اسلامي وهذا يناقض العلمانية ومبادئها عموما ..معنى البشر عندهم ليس احرار في لبسهم ..اذا كانت قوانين مدرسة نرضى بها ومعهم حق ..ولكن ان يرفضون ويحتقرون إمرأة منقبة في الشارع او محجبة او أي شكل أسلامي فهذه ليست علمانية وأنما حقد وقلوب خسيسة .
تعقيب
قارئ -مساء الخير يا سيد جورج / لقد قرأت الخبر كامل على صفحات إيلاف قبل أن أعلق عليه و قرأت أيضا موضوع المقال كامل الذي أعلق عليه فأنا لست من النوع الذي يكتفي بقراءة العنوان فقط ثم يبدأ التعليق و إنما أتصفحه كاملا و ربما أستوثق منه من مصدر آخر و لذلك عندما أقتبست أنت جزء من الخبر كنت أنا قد قرأته و علمته مسبقا و مازلت على رأيي أن ( الملبس ) و خاصة المحتشم منه لا يعد من ضمن التمائم أو الإضافات التي يمكن أن تستغنى عنها المسلمة في الغرب لأن في العقيدة الإسلامية هو فرض عليها أن تستر نفسها و ترتدي غطاء الرأس و أن تغطي عورتها و هذا ليس بسلسلة أو طاقية دينية فأنت هنا تجبرها إجبارا عن التنازل عن جزء أساسي من عقيدتها و لا يمكن مقارنته بالصليب للمسيحيات أو الطاقية لليهود لأن ذلك إختياري و ليس إجباري في الديانتين ، أنا ممكن أتفهم منعها من إرتداء سلسلة بها مظهر إسلامي أو ملبس مخالف للزي المدرسي في اللون أو وضعها لرموز معينة على الملابس ، لكن أن تطيل تنورتها عن باق التنورات هذا ليس برمز ! أن ترتدي غطاء رأس من نفس لون الزي هذا ليس برمز ! و إنما يصنف تحت بند الحرية الدينية و حرية العقيدة و لذلك أنا مازالت مصمم على رأيي أن هذا إجبار و تشدد يُخرج العلمانية من نطاق الحرية و الليبرالية إلى نطاق التشدد و الإجبار و هذا ما أردت توصيله أن العلمانية تظهر بمظهر ليبرالي و تطبق بطريقة ديكتاتورية و ما تلومه على الآخرين تفعله هي بصورة عكسية // أما عن لومك لي بأنني" أتهم الغرب في صورة إساءة للمسيحين بطريقة ملغومة" فهذا الكلام عار تماما عن الصحة أنا اتكلم عن (( العلمانية )) فهل المسيحية مؤيدة و متوافقة مع العلمانية في كل مبادئها ؟؟ هذا سؤال مطروح عليك أرجو منك إجابته // أما بالنسبة لباق التعليق فلن أتطرق لمواضيع جانبية غير ( الفكرة المحددة ) التي اتناقش بها منعا لتشتيت الفكرة كما ذكرت لك سابقا ...و لكل مقام مقال جورج .....شكرا لك
عزيزي قاريء 166
george -عزيزي الاخ قاريء .. أنت تعلم بأني أحترمك جداً لأنك بالنسبة لي رجل محترم جداً ومهذب ...والذي أريدك أن تفهمه بأنني رجل متفهم جداً لما هو قائم في دول الغرب العلمانية التي بكل تأكيد كمسيحي لا أؤيدها بالكثير من ما فيها من امور وعلى وجه الخصوص المخلة للاخلاق العامة للفرد..والذي أريدك أن تعرفه بأني لست ضد الحشمة بشكل عام بل أنا من مؤيدين الحشمة بشكل كبير .. أما بالنسبة الى الخبر موضوع النقاش .. فهو يقول بأن المعلمة قامت بطرد الفتاه بسبب طول تنورتها ..طيب ألم ترى هذه المعلمة التنورة الا في ذلك اليوم ..أذن فماذا كانت ترتدي الفتاة قبل هذا اليوم ؟أي يوم طردها ؟؟... فأذا كانت تسير هذه الفتاة على تعاليم المدرسة الموضوعة وقوانيتها قبل يوم طردها ...أذن لماذا لم تعد تقبل بهذه القوانين هكذا فجأةً ؟؟ !!.. عزيزي قاريء ... صدقني عندما قلت لك بأن الخبر أقل من عادي لأن فيه أمور غير واضحة وغير مقنعة .بالنسبة لي ولا أرى أي قيمة لهذا الخبر من أساسه مع أحترامي لك ..وسوف أختصر الكلام لأنني لا أريد أن يؤخذ كلامي على انه عداء الى الاسلام أو للمسلمين .. ولكن حاولت أن أوضح لك الواقع المعاش في مجتمعاتنا العربية التي هي بحاجة الى علاج قبل أن ننظر الى دول الغرب لكي نقدم لها أي علاج ونحن أحوج له منها كما يقول لنا الواقع المعاش ... وفي النهاية أذا كان القصد من كلامك هو فقط نقد العلمانية لا الاساءة الى المسيحيين .. فهنا يتضح لي بأن هناك سوء فهم حدث بيننا ... وعندما يصحح سوء الفكر وسوء الفهم قد تتضح لنا الفكرة بشكل أوضح لنا وللجميع .... عزيزي قاريء شكراً لك
فعلا
نورا -فعلا العلمانية لا تنفع في بلاد المسلمين ..لانه أصلا في الدول الاسلامية عموما أصبحت الحرية موجودة والليبرالية متمثلة في الأنظمة والحياة العامه في الاختيارات والأذواق .،ليست لديها عنصرية في افكارها ..علمانية المسلمين أفضل لان من ضمن بنودها ضابط أجباري إلزامي من قيم ومبادئ وأخلاق فالبشر بدون هذا الضبط تدريجيا سينزلق جيل بعد جيل نحو الانحراف واستحلال المحرمات ..كما حصل في أوروبا الآن انحلال الشباب وانطوائهم تحت لواء المخدرات والجنس والزواج المثلي وفرض الدوله على الكنيسة في الاعتراف بهذا الزواج ..علمانية مع ضابط الدين وهو موجود الآن في ساحة الدول الاسلامية وهذا يكفي .
إلى / جورج
قارئ -سيد جورج أنني أبادلك الإحترام فلابد من أن تنتشر ثقافة الاحترام بين الجميع و أن ننقد الأفكار لا الأشخاص عند فتح الحوار و قد يكون الحوار المكتوب أكثر فهما و إنصاتا من الحوار الكلامي لأنه يعطي فرصة للمتحاور أن يقرأ و يتأنى و لا يندفع بدون تفكير حيث لا تتعالى الأصوات و تتداخل فلا يسمع أي من المتحاورين الآخر و يصبح مثل "حوار الطرشان " و ينتهي الحوار بلا شئ اللهم إلا مزيد من اللغط و سوء الفهم و أحيانا الكراهية و أتمنى أن تكون الحوارات بناءة و إيجابية خالية من الشتائم و البذاءات حتى يتثنى للجميع أن يدلي بدلوه ليستفيد الجميع ,, و قد عرضت أنا وجهة نظري في موضوع الخبر المعروض للمناقشة و أنت عرضت وجهة نظرك ، فأنا أجد أن هناك نوع من "الإجبار" و الإكراه على المسلمات في الغرب لمنعهم من ممارسة معتقدهم الديني بحرية و هذا يشكك في مبادئ العلمانية و يضرب أساستها من القواعد مما يجعلها مشكوك بشعارتها الرنانة لأن القول غير الفعل ...فإذا دعوتني لإحترام قوانينهم الموضوعة فبالأولى أن أدعو الجميع لإحترام قوانين و معتقدات كل دولة و التي لابد أن يلتزم بها الجميع و أخيرا و ليس آخرا أشكرك على أدب حوارك و إلى لقاء آخر إن شاء الله
انت اروع من رائع يا جورج
صفية / فرنسا -تكلمت فأحسنت ايها العظيم جورج.. سلم لسانك ودام قلمك !
العلمانية لا تحارب الدين
صفية / فرنسا -لم يسبق للعلمانيين ان طالبوا بالغاء الدين من المجتمعات .. او محوه من حياة الناس.. انما يطالبون بعدم توظيفه من طرف الدولة ومؤسساتها لاغراض سياسية .. الدعوة الى العلمانية لا تهدف الى محاربة الدين ونصب المشانق لمعتنقيه ..او الى اقفال دور العبادة وفرض الرسوم على المؤمنين به.. فالدين امر شخصي او بالاحرى علاقة ثنائية بين الخالق والمخلوق.. ليس فيه تدخل لطرف ثالث والكل حر في معتقده او دينه وما يهم هو الوطن وقوته ومناعته .. وعيش المواطن فيه بكل حرية واحترام فيه لآدميته وانسانيته .. وبخلاف الدولة الالحادية التي تمنع ممارسة الدين بالقوة والقسر وتنكل بالمؤمنين به وتغلق دور العبادة وتهدمها كما كان الحال ايام الاتحاد السوفيتي.. فالعلمانية تقوم على مبدأ الحرية وضمان ممارسة الطقوس والشرائع المتعددة داخل الدولة.. فهي تهدف الى جعل كل حامل فكر جزءا من الكيان الفكري للمجتمع .. يعرض فكره دون فرضه .. ويمارس قناعته دون المس بقناعات الآخرين.. في احترام وتوافق تام مع القانون الذي يؤطر لوحده الحياة المجتمعية داخل الدولة.. ففي الدول العلمانية يمكن للكل ان يمارس طقوس عبادته او لا يمارسها.. فالحرية لها اتجاهان وليس اتجاه واحد .. وليس لاحد الحق سواء المؤمن او غير المؤمن ان يزدري الآخر او يعيره بما يعتقد .. فالجراح الناجح سواء كان متدينا او غير متدين او لا يؤمن فهو مفيد للمجتمع ومهم له.. وقس على ذلك جميع التخصصات والمهن .. فالمهم هو المواطنة وما يقدمه المواطن لوطنه بغض النظر عن دينه ومعتقده.. وهنا يكمن الاختلاف ليس فقط بين الدول العلمانية والدولة الالحادية ولكن كذلك بين الدولة الدينية التي تغصب الناس على التدين واعتناق الدين الغالب .. القوانين الوضعية قد تلتقي مع احكام الدين في بعض الامور.. الخمر مثلا.. حرام في الاسلام ويعاقب عاقره .. وفي فرنسا العلمانية ايضا .. يعاقب سائق عربة وهو في حالة سكر.. احكام الدين والدولة التقيتا هنا على ادانة العاقر.. لكن في حالتين مختلفتين.. الاسلام يعاقب على فعل الشرب نفسه بغض النظر على عواقبه.. لانه يعتبره جريمة.. والقانون يعاقب على فعل غير مسموح به في حالة سكر.. لو لم يكن السائق في حالة سياقة لما تمت معاقبته.. القوانين في الدولة تسن لهدف تربوي.. وفي الدين لهدف عقابي.. فهل كل معاقر للخمر يرتكب الحماقات..؟ العلمانية ليست ضد التدين وانما ضد سيادة الدين على الشأن ا
العلمانية هي الحل
صفية / فرنسا -المشكل مع الاخوة المسلمين انهم يكيلون بمكيالين..؟ يصرخون مطالبين الدولة الفرنسية باحترام علمانيتها التي تم ارساؤها سنة 1905.. وحماية معتقدهم واحترام لباس بناتهم ونسائهم ..بينما لا احد مثلا يحمي نساء غزة وفتياتها من غلة مليشيات حماس التي تفرض الحجاب بكل الطرق الظاهرة والمستترة.. والتي قد تصل احيانا الى درجة العنف المادي المباشر في الشارع العام.. دون الحديث عن التهديد والوعيد اليومي.. اذا كان الاساس الذي سننطلق منه لانتقاد فرنسا (ومعها بعض الدول الاوروبية) هو العلمانية التي تقر بحرية اللباس.. فما هو الاساس الذي يمكننا الانطلاق منه لانتقاد حماس وبعض الدول الاسلامية التي تفرض الحجاب قهرا وتعاقب بأشد العقوبات النساء المخالفات للزي المفروض رسميا ..!؟ ولماذا يطالب المسلمون بحرية اللباس لانفسهم في الدول العلمانية بينما لا يطالبون بهذه الحرية لغيرهم من الاقليات المتواجدة في بلدانهم حيث يسود كل انواع الظلم والاضطهاد .. على المسلمين ان يتعلموا اصول التعايش لكي يتم احترامهم اينما حلوا وارتحلوا.. الانانية ليست حلا.. والشعوب الاخرى ليست نائمة.. انها تراقب لغة الحقد والكراهية التي تملأ المساجد والفضائيات .. نعم الحجاب ممنوع في المدارس العمومية الفرنسية (وليس الخاصة).. لان المدارس والمؤسسات العمومية تابعة للدولة .. والدولة تلتزم الحياد وتساوي بين محكوميها .. وعلى هذه المؤسسات ان تعكس الحياد العلمي ولهذا يمنع على التلاميذ توظيف الرموز الدينية.. الحجاب والصليب والطاقية اليهودية.. على المسلمين ان يعلموا ان الرموز الدينية ممنوعة داخل مؤسسات ملزمة قانونيا بالحياد..؟ ليس في الامر اي اضطهاد او عنصرية.. بالعكس نية فرنسا نبيلة هنا وهي السعي نحو نبذ الميز داخل مؤسسات الدولة.. ومن ثم توعية الشعب لكي يحذو حذوا الدولة.. المسلمون في فرنسا محظوظين.. ويتمتعون بحقوق تحلم بها الاقلية المسيحية في بلاد الاسلام.. تلك الاقلية التي تتعرض لشتى انواع الظلم والمضايقة والاضطهاد والمنع من ممارسة حقها في اي نشاط تبشيري داخل تلك البلاد .. الدرس الذي ينبغي ان يتعلمه اعداء العلمانية هو ان الاخيرة هي الضامن الوحيد لتعايش الجميع.. وفي غيابها يصبح دين الاغلبية سيفا مسلطا على رقاب الناس.. واداة قمع وترهيب.. والمقارنة بين عدد المساجد في الغرب وعدد الكنائس في البلاد الاسلامية تثبت هذه الحقيقة .
الى الاخ قاريء169
george -عزيزي المحترم قاريء.... أن الاحترام المتبادل هو ما يجب أن يسمو ويسود دائماً بين العقلاء من البشر وأنا في نظري بأنه لا بد من أن يسود الاحترام يوماً بين جميع البشر ...ولكن في جميع الاحوال لا بد وأن يحصل هناك نقد للأخر بسبب عدم فهم توجهه أو قصد الكلامه .. وهنا يجب أن أقول.. اذا عمل المرء على أن يكسب نفسه فيجب أن يحاول أن لا يخسر الناس من حوله ؟... ؟ والمتزمت برأيه يا عزيزي قدنجد بأن عدوه كل رأي؟؟..وأنا دائماً أتساءل ..لماذا لا نقبل النقد الموجه إلينا بتلك الروح التي نوجه بها النقد للآخرين مع أننا قد نكون على خطاءٍ مبين وهم محقين.. ؟ .. لهذا أشكرك على كلامك العقلاني الجميل الذي فيه من الصواب الشيء الكثير .... فالحوار الجميل هو الذي يبني بين المتحاورين علاقات جميلة وقد تصبح متينة مع مرور الوقت.. لهذا يجب ألاكثار منها تدريجياً حتى تسود بدل الحوارات العقيمة التي تشبه (حوار الطرشان) على حد وصفك ... وهنا أؤكد لك عزيزي بأن ما قامت به هذه المدرسة أصلاً يخالف الحرية الشخصية التي يجب أن تكفلها القوانين الاخلاقية التي يجب أن تعم جميع البلاد وتشمل جميع العباد ... لا بلد بحد ذاته كفرنسا .. عزيزي المحترم جداً قاريء ... لا تعتقد ولو للحظة بأن بيني وبين أي أخ مسلم أي عداء بل العكس من ذلك لهذا أتمنى بأن تتخذني أخ لك لا عدو حتى نصل يوماً الى تفاهم مشترك نستطيع من خلاله تقديم رسالة قد تشبه الدروس المفيدة للمخالفين والمختلفين وهذا ما أنظر اليه بكل جدية ولكن قد يكون هناك طريق طويل ولكن علينا المحاولة بقدر الامكان ...... وفي ختام كلامي لا بد بأن أشيد بأخلاقك الجميلة التي تعبر عن جمال تربيتك العظيمة ...فشكراً لك
علمانية المسلمين
نورا -الدول الاسلامية عموما أصبحت الحرية موجودة والليبرالية متمثلة في الأنظمة والحياة العامه في الاختيارات والأذواق .،ليست لديها عنصرية في افكارها ..علمانية المسلمين أفضل لان من ضمن بنودها ضابط أجباري إلزامي من قيم ومبادئ وأخلاق فالبشر بدون هذا الضبط تدريجيا سينزلق جيل بعد جيل نحو الانحراف واستحلال المحرمات ..كما حصل في أوروبا الآن انحلال الشباب وانطوائهم تحت لواء المخدرات والجنس والزواج المثلي وفرض الدوله على الكنيسة في الاعتراف بهذا الزواج ..علمانية مع ضابط الدين وهو موجود الآن في ساحة الدول الاسلامية وهذا يكفي .
الى الاخ المحترم قاريء169
george -عزيزي المحترم قاريء.... أن الاحترام المتبادل هو ما يجب أن يسمو ويسود دائماً بين العقلاء من البشر وأنا في نظري بأنه لا بد من أن يسود الاحترام يوماً بين جميع البشر ...ولكن في جميع الاحوال لا بد وأن يحصل هناك نقد للأخر بسبب عدم فهم توجهه أو قصد كلامه .. وهنا يجب أن أقول.. اذا عمل المرء على أن يكسب نفسه فيجب أن يحاول أن لا يخسر الناس من حوله ؟... ؟ والمتزمت برأيه يا عزيزي قد نجد بأن عدوه كل رأي؟؟..وأنا دائماً أتساءل ..لماذا لا نقبل النقد الموجه إلينا بتلك الروح التي نوجه بها النقد للآخرين مع أننا قد نكون على خطاءٍ مبين وهم محقين.. ؟ .. لهذا أشكرك على كلامك العقلاني الجميل الذي فيه من الصواب الشيء الكثير .... فالحوار الجميل هو الذي يبني بين المتحاورين علاقات جميلة وقد تصبح متينة مع مرور الوقت.. لهذا يجب ألاكثار منها تدريجياً حتى تسود بدل الحوارات العقيمة التي تشبه (حوار الطرشان) على حد وصفك ... وهنا أؤكد لك عزيزي بأن ما قامت به هذه المدرسة أصلاً يخالف الحرية الشخصية التي يجب أن تكفلها القوانين الاخلاقية التي يجب أن تعم جميع البلاد وتشمل جميع العباد ... لا بلد بحد ذاته كفرنسا .. عزيزي المحترم جداً قاريء ... لا تعتقد ولو للحظة بأن بيني وبين أي أخ مسلم أي عداء بل العكس من ذلك لهذا أتمنى بأن تتخذني أخ لك لا عدو حتى نصل يوماً الى تفاهم مشترك نستطيع من خلاله تقديم رسالة قد تشبه الدروس المفيدة للمخالفين والمختلفين وهذا ما أنظر اليه بكل جدية ولكن قد يكون هناك طريق طويل ولكن علينا المحاولة بقدر الامكان ...... وفي ختام كلامي لا بد بأن أشيد بأخلاقك الجميلة التي تعبر عن جمال تربيتك العظيمة ...فشكراً لك
الى الرائعة جداً صفية
george -أختي الرائعة الصافية صفية ... في الحقيقة من أحسن الكلام هو أنتِ ومن يجب أن يشكر قلمه الرائع هو قلمكِ أنتِ بكل تأكيد ... فهناك مثل يقول (أعطي الخبز لخبازه) ولكونك تعيشين في فرنسا فأنتي الاقرب بالطبع للواقع المعاش فيها ونحن بكل تأكيد نجهل ما يدور في فرنسا من قوانين (وعلمانية) ومهما تكلمنا فسوف يبقى كلامنا عبارة عن أجتهادات شخصية ليس الا ...لهذا وجب شكرك على توضيحاتك التي جاءت في مشاركاتك الجميلة التي من خلالها وضحت لنا علمانية فرنسا .. فعندما تصفحت كلامك لم أجد فيه أي خطأ أو أي أساءة الى أي أنسان أو الى أي معتقد يخص الاخرين ..فنحن كمسيحيين يا عزيزتي لا ننتظر شيء ولا نطلب من الاخرين سوى أحترام معتقداتنا التي هم لا يفهمونها أصلاً كما نحن نفهمها .وفهمناها....فأنت ِ وصفت العلمانية لنا بشكل جميل ولم أجد فيها ما يسيء الى معتقدات الاخرين .. وهذا هو الشيء المهم أن يعيش المرء دون أن يسمع الاساءة ألى شخصه بسبب معتقده أو يسمع الاساءة الى معتقده بسبب شخصه ...وأعتقد بأن جميع أهل الاديان يتطلعون الى هذا الامر ومتفقين عليه...ولكن البعض ينظر بأن يطبق هذا الشيء عليه فقط ويحاول أن يحرم الاخرين منه بكل قوته ....... أختي العظيمة والرائعة والصافية جداً صفية .. لا شك بأنك أبدعت في كلامك .. ومن يبدع في الكلام لا بد من شكره شكر خاص وحار تعبيراً عن الرضى وقبول كلامه .كما يجب أن أشيد بأدب كلامك وبأخلاقك التي لا شك بانها تفوق الجمال جملاً ... وتفوق العطر عطرأ ... فأنتي بكل صدق أقول من أروع ما قراءت لهم هنا على صفحات أيلاف العزيزة ...فشكراً لكِ ويسلم قلمك أيتها العزيزة
أختي الطيبة نورا
george -أختي الطيبة والعزيزة نورا .. بكل تأكد ولا شك بكلامك بأن العلمانية بدأت تغزو المجتمعات العربية والاسلامية ..على شكل حرية ولبرالية كما تفضلتي بكلامك ....عزيزتي نورا .. نحن متفقون فيما بيننا على ان كل الاديان حثت على الاخلاق .والحشمة . وأنتي تقولين بأن (الزواج المثلي وفرض الدوله على الكنيسة في الاعتراف بهذا الزواج) ... أعتقد يا عزيزتي الطيبة نورا بأن كلامك هذا غير دقيق لأن الكنسية لم تعترف بهذا الزواج ولا يوجد دليل على هذا الكلام ..ثم على أي نص سوف تسير بأعترافها بهذا الزواج ... لهذا انا أطلب منك بأن يكون كلامك دقيق ولا تسيرين خلف الشائعات التي ليس لها سند ترتكز عليه بكل تأكيد ... وأنا أرى بأن كل المجتمعات فيها تجاوزات لا أخلاقية وليس دول الغرب فحسب .. فالشرق فيه ما يكفيه كما تعلمين ... أختي الطيبة نورا أشكرك وأشكر أخلاقك وأدبك ..وانا أعلم جيداً بأنك تريدن من كلامك هذا بأن تسود الأخلاق بين جميع البشر .وانا أسير معك وسوف أدعمك كأي أخ يتطلع الى دعم أخته التي تعز عليه ... أشكر يا نورا وتصبحين على خير
لا تكذب و لكنها تتجمل
قارئ -محاولة تجميل" العلمانية "لن تجدي فهي محاولة على غرار عنوان الفيلم الشهير ( أنا لا أكذب و لكني أتجمل ) - "العلمانية "محاولة بائسة لطمس الأديان و دفنها بالحياة و تهميش دورها في مقابل قيم مادية صماء وضعية قد تهوى بأصحابها إلى الجحيم و تخرجهم حتى من نطاق الفطرة الانسانية القومية و لكن تطبيق "العلمانية "العملي كاف جدا لإظهارها على حقيقتها فهي تظهر بمظهر الحمل و هي في الحقيقة ذئب مفترس و خلاصة القول هنيئا على الدول التي اختارت "العلمانية "اختيارها و لكن هذا ليس فرضا على الاخرين اتباع علمانيتهم فكما تدعوننا لإحترام علمانيتهم المفرطة ندعوهم نحن أيضا لإحترام قيمنا الشرقية و ديننا و شرائعنا التي نستقيها من ديننا الحنيف
جورج
نورا -عزيزي جورج ..الكنائس الغربية اعترفت بالزواج المثلي بالتأكيد ياجورج مع احترامي للكنائس الشرقية وهي غير مقصودة ..لكن إيلاف نفسها نشرت سابقا عن ذلك ..وهذا معروف وسائد في الغرب ولهم حقوق ..غير أن فرنسا انشأت بيوت آمنه للشباب ليمارسوا حق المخدرات ..العلمانية ضياع للأنسان وللأديان .....تحياتي
صفية والجميع
نورا -عزيزتي صفية ..قرأت كلامك فلم أجد أي جديد ..فكل ما ذكرتيه متوفر في بلاد المسلمين ..شرب الخمر ..الخلاعة ..لَبْس البكيني..عدم ارتداء الحجاب ..الكنائس ...حرية العبادة ..الوظائف للجميع والرئاسة للمجتمهد في عمله ...وجدت الطبيب المسيحي والمسلم في حب وانسجام ..وجدت المدارس مختلطة بكل الاديان والأجناس ولا فرق ...معنى الاسلام مع حرية العبادة وهذه الخلاصة ...الاسلام افضل فهو لم يفعل مثل فرنسا حين يخلع حجاب المسلمات في المدارس فهو في المقابل لم يجري وراء السافرات بالأقنعة والأحجبة ...ذكرت حماس هذه حالة واحده ونقطة من بحر الاسلام ..والسعودية لها وضعها الخاص ..اما الدول العربية على العام والدول الخليجية كلها افضل في التعامل من فرنسا العنصرية والتي تخلع الحجاب وتستجوب أمرأة في الشارع لانها منقبة قمة في أحتقار حرية المرأة ...وصحيفة شارلي الفرنسية وسبها للاديان عموما قمة في نذالة النفوس العلمانية التي اشبعتها كرها في الاديان وجرح مشاعر الناس في العلن وسب أنبياءهم وما يدينون اليس هذا تدخل في الدين ؟؟الم تسمعي ان أمريكا بصدد إصدار قانون حماية الاديان بعد أن عبثت به العلمانية ..العلمانية العربية نعم تحترم الجميع وتضبط الأخلاق وعلمانية فرنسا الحادية تحتقر المسلمين فقط وهذا واضح من سخريتهم بالمرأة المحجبة والمنقبة ..كما أن لَبْس التنورة الطويلة من صميم المعتقد الديني وواجباته في التستر وليس كالطاقية اليهودية والصليب أرأيت كيف العنصرية والطائفية ..
ظلم
نورا -أي ظلم هذا حين تمنع فتاة محجبة من التسجيل في جامعة فرنسية .وتستجوب منقبة في الشارع ...اي ظلم ..اي اعتداء على حرية انسان ...اي عقل متحرر يقول دلك ..التحرر تحرر العقول ..وليس التحرر من الحجاب ...اي حقد هذا على دين معين مخصوص ...في المقابل في بلاد العرب لا تستجوب المرأة التي ترتدي شورت ولا أحد يستوقفها ....هذه هي عنصرية وليست علمانية ....ماذا تقولون ؟؟؟؟؟؟؟؟
أعتراف فرنسي
من أهلها -اعترف الفرنسي بلال أنيلكا، مهاجم تشيلسي وارسنال الأسبق والمستشار الفني الحالي لفريق نصر حسين داي الجزائري، بوجود عنصرية تجاه المسلمين في فرنسا. وقال أنيلكا في حوار : "للأسف في فرنسا أنت بحاجة إلى إخفاء اسمك وصورتك من أجل العثور على عمل، هذا النوع من العنصرية غير مقبول". وأكد قائلا: "هناك العديد من العقبات تصادف المسلمين في فرنسا، وعلى سبيل المثال، إذا قمت بإرسال السيرة الذاتية لأحد الوظائف بفرنسا وكان الخطاب عليه الرمز البريدي لك أو اسمك (العربي أو المسلم)، لن يتم النظر لك أبدا، لن تحصل على وظيفة مهما حدث لأنك باختصار مسلم أو عربي، إنه من التمييز العنصري البغيض الذي يجب مكافحته". وأضاف: "نشأت مع الكثير من الأصدقاء الجزائريين في ضواحي باريس، ولدينا الكثير من القواسم المشتركة، بما فيها الإسلام لذا فإنني أحب الجزائر جدا.. فهي لديها الكثير من العلاقات المشتركة مع فرنسا". وتحدث المهاجم الفرنسي عن الإسلام قائلا: " عشت على المبادئ الإسلامية المعتدلة منذ كنت صغيرا وشعرت أن الدين الإسلام هو الأفضل بالنسبة لي، اعتدت على الصيام خلال شهر رمضان لأنني كنت معجب بما يمارسه المسلمون من حولي من فروض وأخلاقيات". وتابع: "عندما أسلمت كنت على يقين من أنه الدين المناسب لي، وشعرت أن هذه العلاقة مع الله وكنت مقتنعا من قلبي أن هذا هو ديني وأحببته كثيرا".
العلمانية هي الاشكال
اليسا -العلمانية بالمفهوم الغربي والشرقي طبقت في معظم الدول العربية والنتيجة النهائية ما ترين وليس ما أقول. وبالتالي فمن المنطقي القول بأن العلمانية المستوردة هي المشكلة وليس الحل.. وليس من المنطق تجربة الحل ذاته مرات ومرات!
لا تخافوا على الاسلام !!!
لطيفة -يحاربون العلمانية لانها تعترف بحق الاختلاف وتساوي بين رجل الدين والمواطن العادي؟؟ وهذا اهم اعمدة العلمانية!!! اما هم فيعتبرون المخالف عنهم حتى في اللباس كافرا وزنديقا!!! بل يقتلون من بدل الاسلام بدين اخر؟؟ ليس خوفا عليه من الضلال بل خوفا على الاسلام !!! انتم تتغنون كل يوم بالايمان وتصديق كلام الله (القرآن) ولكنكم تناقضون اقوالكم بافعالكم ؟؟ اذا امنتم فعلا ان الله سيحمي الدين الاسلامي الى الابد لماذا تقتلون من بدل دينه او ينتقد الاسلام ورموزه ولو بكلمة واحدة؟؟ لماذا كل شعوب العالم يقبلون انتقاد دينهم الا المسلمين؟؟ اتحداك يا نورا ان تاتيني باسم دولة ديمقراطية واحدة على وجه الارض غير علمانية لا توجد !!! لا توجد ديمقراطية بدون علمانية !!! فالنقم بمقارنة بين الدول التي تطبق ما تسمونه (شرع الله) وبين الدول العلمانية
كيف نحقق التعايش؟
فادي -تعايش الجميع هدف نبيل، وواجب ديني ووطني لا شك فيه بتاتاً، وينبغي التأسيس له والمساهمة فيه من قبل الجميع. لهذا كانت من أولويات النبي محمد صلى الله عليه وسلم في مجتمع المدينة المنورة الجديد -بعد الهجرة- ارساء دعائم الاجماع الاساسي بين طوائف المدينة من خلال توقيع وثيقة المدينة المشهورة. وهي تمثل دستور مدني وعقد اجتماعي فريد من نوعه آنذاك. لكن هذا التعايش المدني يتطلب أيضاً عدم ازدراء دين الأغلبية ومداومة احتقار ارادتهم الجماعية ، ويتطلب عدم فرض علمانية متشددة بالقوة لعشرات السنين في مجتمعات تدين معظمها بالدين السماوي، ويقتضي أيضاً تداول السلطة وعدم احتكارها من قبل الأقلية، فهل العلمانيون العرب مستعدون لهذه الاستحقاقات؟؟ ان نظرة سريعة الى البلدان العربية تظهر حجم الاصلاح المرغوب لتحقيق الوحدة الوطنية المنشودة على اسس أقوى من مجرد الترتيبات العلمانية التقليدية.
استغلال دين العلمانية
اليسا -ألعلمانية توظف منذ ثمانية عقود، مدة كافية اليس كذلك؟؟
بين النظرية والتطبيق
مراد -تعجبت طويلاً عندما أشارت احدى المنتقدات للدين الى مقصد الاسلام من ناحية ودولة فرنسا العلمانية من ناحية اخرى من تحريم الخمر. أشارت الكاتبة الى ان "القوانين في الدولة تسن لهدف تربوي.. وفي الدين لهدف عقابي"!. الكاتبة ترى ان ما يجب تجريمه هو "العواقب" أو حالة السكر وليس الشرب بحد ذاته. لكن هذا المنطق المغلوط يثير تساؤلات عديدة هامة: هل اكتفى معظم الغربيون بالشرب دون السكر؟ لا. هل الادمان على الكحول هي مشكلة كبيرة في الغرب لها مضامين اجتماعية واقتصادية واسعة على الانتاجية الاقتصادية والعنف الاسري والاجرام وحوادث الطرق والصحة العامة؟ نعم بالتأكيد. كيف يمكن للقانون الوضعي على سبيل المثال وقف اعتداء الزوج السكران على بنته أو زوجته بعد تجاوز مرحلة الشرب الى السكر؟ يستحيل، لأننا نحتاج الى شرطي وقاضي لكل منزل للوقاية. من الواضح ان المعلقة ذاتها لم تقرأ تعليق مراد (تعليق رقم 159) ولا زالت تأمل وتحلم بوجود دولة علمانية "حيادية" عن القيم ومثالية وطوباوية وديمقراطية، بل وتعتقد ان النظم الاشتراكية العربية هي ليست نظم علمانية، بل هي ربما نظم دينية أحدثت فتنة كبرى في أمة العرب؟!
أختي الطيبة نورا
george -عزيزتي المحترمة نورا ... مع أحترامي الشديد لك أيتها الطيبة و لكلامك ألا أنني أجد بأنه ينقصه الدليل ..فأنتي يا طيبة قلتي الكلام التالي (عزيزي جورج ..الكنائس الغربية اعترفت بالزواج المثلي بالتأكيد ياجورج مع احترامي للكنائس الشرقية وهي غير مقصودة).... طبعاً يا نورا أشكرك لأستبعاد الكنائس الشرقية من كلامك .. ولكن يا صغيرتي الطيبة أنت لم تقدمي أي دليل أو أثبات على كلامك ... وقد تكون هناك كنائس منشقة عن الدين المسيحي أباحت هذا الامر الغريب الا أن الكنيسة الكثوليكية لم تبيح هذا الامر ولم أجد بعد البحث بان هناك أباحة فعلية للمثلية ...فأوروبا يا عزيزتي فيها ما فيها من الامور الشاذة ..وأنتي أعلم بها مني ... لكونك تذهبين كثيراً الى هناك ... طيب لماذا يا طيبتي الكريمة لم تذكري بأن هناك أيضاً مساجد للمثليين في فرنسا ... وكانت صحيفة أيلاف العزيزة أيضاً نشرت مثل هذه الاخبار أكثر من مرة ... ولكن رجائي الخاص بأن لا تفهمي كلامي هذا غرضه الاساءة للاسلام بل حباً مني في توثيق الكلام فقط لاغير وأنتي تعرفين جيداً بأن أخوكِ جورج يفضل أن يوثق كلامه لكي يحافظ على مصداقيته أمام المتحاورين هنا .... أقرأي ما تم نشره على ايلاف في عددها 4312 الثلائاء 12 مارس 2013 يقول الخبر ؟ كشف دعي عبدالله، إمام مسجد نور الإصلاح في العاصمة الأميركية واشنطن، أنه يؤيّد زواج المثليين، وأنه ارتبط عاطفيًا وتزوج بأربعة رجال في حياته، . .... . .... أذا عزيزتي الفاضلة والطيبة نورا ... هل هذا الشيخ بنظرك يمثل كل المسلمين أم هو منشق عنهم ؟؟... وفي المقابل قد نجد في اوروبا رجال دين مسيحيين يتبعون أنفسهم وميولهم ... فلماذ نوجه اتهامنا للكنسية ....... وفي الختام لا بد وأن أؤكد لك دائماً بأنني أحترمك جداً يا نورا لهذا أطلب منك بان تأخذي كلامي هذا بكل صدر رحب ..وشكراً لك أخت طيبة وعزيزة
بين آمال
وخيبات أكثر -..حين ينحرف الأبن ويدمن خمرا او مخدرات او ينغمس في الزنى والدعارة ..وتريد الأم أصلاحه ماذا ستفعل ..العلمانية تقول لها معلش هناك بيوت آمنه للمخدرات والخمر ليس هناك مشكله فقط ممنوع السكر وقت القيادة والزنى حرية شخصية أمر طبيعي !!!وتبقى الأم وحيدة معذبة لمراقبة هذا الأبن المدمن خوفا على أخواته او نفسها كأم ...الاسلام فقط بآية قرآنية يرتدع ملايين الشباب عن معاقرة خمر او تعطي مخدرات ..أضافة الى عقوبات تسنها الدولة الدينية في تلك الحالات..تعاون دولة ودين للأصلاح ..خيبات العلمانية أكثر من آمالها ..الحرية الدينية عموما موجودة في دول الاسلام ولا تجبر النساء على الحجاب .
الديمقراطية والعلمانية
عمار -العلاقة بين الديمقراطية والعلمانية هي علاقة معقدة، ويزيد من تعقيدها ان كل من الديمقراطية والعلمانية هي، حسب اللغة الفلسفية المعاصرة، مفاهيم معيارية و"خلافية بالضرورة" أو غير واضحة. فمثلاً، العلمانية الاشتراكية لم تقد الى الديمقراطية، وكذلك العلمانية العربية.
جورج
نورا -صادق يا جورج اصدقك ان أمام مسجد أيضا يفعل ذلك ..هذه نفوس مريضة يا جورج ...ولكن أمام المسجد ليس لدية صلاحية في تطبيقات شرعية عامة او إلغاء شرعيات دينية فهو يمثل نفسه كوظيفة أمام المسجد ..وممكن يكون سيئ الخلق ...ولكن انا لا اتهم الكنيسة ولكن أقول ان العلمانية من نتائجها أنها فرضت على الكنيسة زواج المثليين ..حين نحلم بالعلمانية كمبادئ رائعة ولكن حين ننظر الى الواقع نصدم كونها لا تحقق سعادة البشر ولا تكون حيادية بل أيضا تتدخل في سياسة الكنيسة او المسجد او الحجاب ..من هنا انتقادنا على الدول العلمانية كونها صورة ظل ولا تعبر عن الحقيقة ..حيث رمت ملايين الشباب التعساء في أحضان المخدرات من جراء نقص وألغاء ضوابط الدين ورضت وسمحت وغيرها الكثير من الأمور التي لا ترضينا نحن كعرب ولا تناسب تديننا وشرقيتنا .
ذهب مع الريح!
قارئ -بدون عقد مقارنات ......الواقع و نتائجه المعاصره هو العنصر الحاسم في الحكم و الواقع المعاصر أثبت ما يلي : " أن كل الشعارات المادية المكتوبة و الرنانة تحطمت على صخرة الواقع العملي " من ليبرالية إلى ديمقرطية و من حقوق الانسان إلى المساواة و عدم العنصرية .....إلخ ....جميعها ذهبت مع الريح و لم يتبق منها إلا الأثر المكتوب !!!!!
الى أختي الطيبة نورا
george -ما دمت عزيزتي الطيبة قلت لي الكلمة التي أحب أن أسمعها منك وهي (صادق يا جورج ) فرسالتك وصلت لي بشكل جيد وجميل لهذه وجب بالطبع شكرك عليها ....عزيزتي نورا ...أنا أعلم جيداً بأن لكل أنسان وجهة نظر تخصه ... لهذا وجب علينا أحترام كافة وجهات النظر وعلى رأسهم وجهة نظر نورا .. لأنه بالفعل هناك دائماً سلبيات في أي مجتمع أن كان شرقي أم غربي .وقد يرى البعض بأن السلبيات هي ميزات وقد يرى البعض الاخر بأن الحسنات هي السلبيات بعينها .. ولكن في نهاية المطاف لا يصح دائماً الا الصحيح مهما أختلفت وجهات النظر ...و في الختام أطلب من الله العلي القدير أن يعم الفهم والوئام والسلام كافة عقول وقلوب البشر وكافة بقاع الارض .. ودمتي لي أخت طيبة وعزيزة يا نورا ... وتصبحبن على ألف خير ...وشكرا لكِ.
إلى لطيفة
كارل15 -ولكن هل تعتقدين ان هناك امكانية حقيقة على الارض لتطبيق العلمانية في الوطن العربي اليوم او في المستقبل وكيف السبيل الى ذلك عزيزتي
الى المسترزقين بالدين
لطيفة -العلماية ارقى فكر على الاطلاق !!! ارقى من فكركم الاسلاماوي الاقصائي العنصري؟؟ العلمانية تضمن حرية الاعتقاد لكل انسان عكس الاسلام (حكم قتل المرتد)؟؟ العلمانية تدعوا الى المساواة بين الناس بينما التمييز الديني والجنسي في الاسلام واضح لكل عاقل (للذكر مثل حظ الانثيين)؟؟ العلمانية لا تقصي احدا ؟؟ الكل من حقه ان يعيش شريطة عدم الاساءة الى الاخرين؟؟ ملايين المسلمين يعيشون في دول الغرب العلماني اتحداكم ان تخيروهم بين البقاء في بلاد الغرب وبين العيش في ظل حكم اسلاماوي في اي بلد اسلامي!!! الناس تعشق الحرية لا السجون؟؟ من ذا الذي يطيق العيش تحت حكم الرجم وقطع الايدي والارجل من خلاف ويحرم الاستماع الى الغناء والموسيقى والاصوات الجميلة؟؟ ويقيد حرية الفرد ويعد عليه انفاسه؟؟ في الاخير اقول ان الانفتاح الفكري سيؤدي حتما الى المزيد من العلمنة والابتعاد عن الخرافات والايام كفيلة لتوضيح ذلك !!! لا مستقبل لكم .
لاحاجة لكثرة الكلام وشرحه
Almouhajer -هناك عقيدة تترك للإنسان الحرية . وهناك أخرى تحاول تقييد هذه الحرية . هذا هو باختصار شديد لبّ الموضوع . السؤال المطروح هو : هل يقبل الإنسان تقييد حريته أم لا يقبل ولا يريد ؟ أما العلمانية فهي باختصار شديد أيضاً ، فصل الدين عن الدولة؛ أي لا يوجد في الدستور "دين الدولة هو ..كذا" ولا يوجد في الدستور "مصدر التشريع هو الدين الفلاني" غبتُ عن إيلاف أكثر من شهر ، ،ما زالت إيلاف تتخبط وتترك المجال لِ (حوار) ، أقل ما يقال فيه أنه لغط كلامي ، لا يُسمن ولا يغني من جوع . تحياتي للجميع .
رأي حول الموضوع
متابع -في التطبيق العملي المتنور وليس في تنظير البعض، يؤسس الدين الاسلامي -خاتمة الرسالات السماوية- لأفضل أساليب الحياة الدنيوية التي عرفتها البشرية المتخبطة. هو نظام حياتي مرن ومفتوح ويوازن بدقة بين "الحرية الشخصية" المصانة للفرد وبين "الخير المشترك" المقدس للمجتمع. ما فائدة ال"حرية" الاقتصادية للفقير المدقع وما أكثرهم؟ ما نفع ال"حرية" الاجتماعية لمن لا تجد زوجاً ملتزماً طوال حياتها وما أكثرهن؟ او لمن يعاني من تشمع في الكبد مهلك للحياة بسبب ادمان الخمر وهم في ازدياد؟ الحرية الدينية وحرية الاعتقاد والحرية الشخصية من حيث المبدأ مصانة للأقليات دون تبجح بالالحاد أو الارتداد ، أو الاساءة الى حرية الآخرين. وهي حرية دستورية وليست خاضعة لتفضيلات الأغلبية كما في معظم مدارس الديمقراطية العلمانية. الشريعة الاسلامية تعدل ولا تفرض "المساواة المطلقة الظالمة" بين الجنسين، وبما قاد عملياً الى احباط المرأة وتفكك الاسرة وقرب اندثارها في الغرب. العلمانية أقصت وتقصي تفضيلات الأغلبية في امة العرب عند التطبيق العملي، مما خلق شروخاً داخلية في المجتمعات قادت عملياً الى تراجع الأداء الاقتصادي والاجتماعي وبالتالي السعي للهجرة. البعض يفضل عقوبة الاعدام بالسيانيد أو الصعك الكهربائي في ظل تصاعد معدلات الجريمة ضد الارواح والممتلكات في الغرب، لا بأس. أختم بالتنويه الى ان الادعاء الديماغوجي بأن "العلمانية الغربية هي أفضل نظم الحياة الانسانية في الامة العربية"، هذا الادعاء هو في نهاية المطاف حكم قيمي أو أخلاقي Value Judgment لا يمكن اثباته بشكل حصري من خلال العلم البشري، وشكراً لايلاف على حرية الرأي والنشر.
اوهام
حرية -قال الأمير الراحل نايف بن عبدالعزيز رحمه الله: ( إن الذين ينادون بحرية المرأة ، لا يريدون حريتها بل يريدون حرية الوصول إليها )# كلمه لن ينساها التاريخ• إمرأة في ( مصر ) ترقص !إمرأة في ( إثيوبيا ) تُعذب !وأخرى في ( سوريا ) تُغتصب !وثالثة بـ ( الصومال ) تئنّ جوعاً !ورابعة في ( أراكان ) تهان !وخامسة في سجون ( العراق ) تذل !ولم يقلق الغرب إلا على امرأة لا تقود السيارة بـ ( المملكة ) أو غيرها ! فهل من عاقلة تعي ماذا يريدون منها !وهل علمنا أن المراة ليست همهم،بل سلخها من إسلامها وحجابها هو أول أهدافهم،
صفيه تعليق 180
مثقال العزازي -لااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااايك !
لطيفة
نورا -عزيزتي لطيفة ...اشعر ان هناك الكثير يحتويه فكرك من تشوهات عن الاسلام او أمور لست دقيقة فيها وفي أحكامها ..كقولك من يحرم الغناء والاصوات الجميلة ..عزيزتي الغالية الله جميل يحب الجمال ..من خلق العصافير وهي تغرد سمفونيات السماء بصوتها العذب وحنجرتها الذهبية وغيرها من أصوات رائعة تضج بها الطبيعة اليست كلها وكلنا مخلوقات الله ..عزيزتي الغناء المصحوب بالملاهي والخمر والسكر والميوعة وانت تعرفين قصدي فهذا محرم قطعا اما عدا ذلك من أمور بريئة وسيمفونيات هادئة انا شخصيا أسمعها ولكن ليس بأسراف وتخدير للعقل والقلب ..والذي ذكرتيه التمييز الجنسي للذكر مثل حظ الأنثيين لانه الله في المقابل حنا كل أعباء النفقة عن الأنثى وكل مرة نعيدها ونكرر الرجل ملزم شرعا بالنفقة على زوجته وأمه وابنته وإلا يحاسب .وان تساوى الارث صارت النتيجة واحدة ولو حسبتيها صح وبتفكير حيادي كما انك لو كنت وحيدة سيكون لك نصف الورث ..معنى الورث عملية حسابية تخضع للأفراد الموجودين والمحصورين في الورث احيانا لا يكون أبناء فقط بنات وهكذا ..لن تجدي توزيعا وعدلا الا من الله تعالى ..اما ما قلتيه من عقاب وتقطيع من خلاف ..لما الخوف يا لطيفة ..هذا العقاب للمعتدين ..لو احدا دخل على منزل واعتدى واغتصب وسرق وقتل أهل المنزل هل يترك حتى تزيد الجرائم ؟؟؟هذا العقاب حماية لك عزيزتي ...تحياتي
هذا النقاش دليل على صحة ا
falestini -كل هذه النقاشات انما تدل على ضرورة فصل الدين عن الدولة. فلسطين قضية لا علاقة لها بالدين. عصابات صهيونية تدعي ألدين سرقت فلسطين. فلسطين للفلسطنين مسلمين ومسحيين ق يهود - كلهم عرب فلسطينين. العدو الوحيد هو الصهونية!!!
مثقال
غلطان -180 .... ليس تعليق صفية ..تعليق نورا
الحرية المطلقة و النسبية
قارئ -إن إنصار العلمانية دائما ما يستخدمون " الحرية " وسيلة براقة لتجميل العلمانية و جذب الناس إليها و يصورون للناس أن الأديان بصفة عامة و الدين الإسلامي بصفة خاصة هو مقيد للحريات العامة و الخاصة و أن المرأة في الإسلام مظلومة مقهورة و أن الحدود تقام على القاصي و الداني بدون ضوابط فيخوفون الناس من قطع الأيادي و الرجم و الجلد ..إلخ و الحقيقة أن " الحرية " نسبية و ليست مطلقة فما أشعر أنا به من حرية قد يشعر به آخرين كأنه قيد ....فمثلا حريتي في أن اتمتع بحياة إجتماعية شرعية آمنة قد تكون بالنسبة لآخرين قيد و ملل فالعلاقات غير الشرعية هي منتهى الحرية بالنسبة لهم .... فالمقياس هنا يتوقف على الشخص و ليس على المعنى العام للحرية و لذلك فلا تعريف مطلق للحرية ......و للحرية الإيجابية ضوابط شرعية و اجتماعية و ثقافية و قيمية و مجتمعية لا يمكن تجاوزها لأنه و ببساطة إذا تم تجاوزها فأننا هنا أمام مشكلة و هي التعدي على حدود الآخرين ، مثلا : ليس من حريتي سرقة أموال موظف تعب و كد طوال الشهر ليأتي بقوت عائلته فهذه ليست حرية و كذلك ليس من حريتي أن أقيم علاقة غير شرعية تحت بند الحب مع إنسانة متزوجة لأن في هذا إعتداء صارخ على حرية و حقوق زوجها و ابنائها ...فهنا نلاحظ أن الحرية ليست مطلقة و إنما هي نسبية و لذلك ما فعلته الأديان هو "تقنين الحرية" و ليس "تقيد الحرية "و ذلك حفاظا على حرية المجتمع و حرية الفرد في نفس الوقت و ذلك داخل إطار منظم يحفظ الحقوق و الواجبات و يمنع التعدي و يعاقب المخطأ و يثيب المجتهد و لا يقيد حرية مشروعة و إنما قد يقيد الحرية غير المشروعة و التي تعتدي على حرمات الآخرين و في ذلك حماية للحرية المجتمعية ككل كما إن الحدود تقام فقط على المعتدي على حريات الآخرين حفاظا على حرية المجتمع و نظامه السلمي ...فمن يتشدق بالحرية المطلقة لجذب الناس للعلمانية هو مخطئ لأنها تخل بتوازن الحرية المجتمعية و الحقيقة أن "الدين "هو حامي حمى الحريات المجتمعية المشروعة و طبعا البقاء و المستقبل للأصح و الأحق ....
عزيزتي المحترمة نورا
لطيفة -عزيزتي الفاضلة هل تستطيعين ان تثبتي لنا ان المسلمين في الفترة النبوية كانوا افضل حالا منا الان ؟؟ هل كانوا يعيشون في رفاه وسعادة وحرية وابداع ؟؟ هل كانت لهم قدرة شرائية كبيرة ويتوفرون على ما يريدون ؟؟ هل لديك معلومات دقيقة عن كيفية عيشهم ؟؟ هل الفترة النبوية افضل من حيث الاقتصاد والتطور والتنمية والحرية والكرامة الانسانية ؟؟ اذا كان الجواب نعم فاتنا بدليل !!! واذا كان الجواب بلا فكيف تريدون منا ان نعود اليها الان !!!!
طريق التهلكة الدين
محمد الأقرع -الدين أفيون الشعوب... خصوصاً الدين الحنيف.
رقم 205
مرتد عن العلمانية -هذه مقولة الاشتراكية البائدة.. والاشتراكية هي أطغى دين بشري زئف!
كيف نقيس السعادة؟!
اقتصادي -يثير تعليق لطيفة قضايا تتعلق بقياس وتقييم السعادة والتقدم، وهي قضايا ليست سهلة لأن السعادة البشرية عموماً، كما يؤكد حقل علمي مطور في علم الاقتصاد يدعى اقتصاديات الرفاه، هي متغير غير قابل للقياس والمقارنة الموضوعية، سواء أكانت مقارنة زمانية أو مكانية. وهذا ضعف رئيسي في المنهج التجريبي والعقلاني وفي العلوم الاجتماعية الحديثة التي تدعي انها ستحسن رفاهية الشعوب وتطور مستوى معيشتها. نعم، نحن لا نستطيع الجزم بأن المرأة الغربية، بعد عقود من "التحرير" والمساواة هي أفضل حالاً وأكثر سعادة من المرأة العربية، أو ان الشعوب الغربية هي كذلك أكثر رفاهية من الشعوب العربية. يمكن فقط الادعاء دون الاثبات التجريبي. ان معدلات الانتحار والادمان هي أعلى بوضوح في العالم الغربي على سبيل المثال. والخلاصة، ليس من اجابة شافية سوى اعتراف المؤرخين الغربيين بأن الحضارة الاسلامية كانت منارة للانسانية عندما كانت الشعوب الغربية في عصور الظلام الكالحة. ولابد في نهاية المطاف من ان نطور اقتصاد الامة العربية والاسلامية -كما فعلت تركيا وماليزيا مثلا- وأن نستقي ونطور العلوم والتكنولوجيا المعاصرة التي ساهمت فيها حضارتنا فيما مضى، وأن نثق أولاً وأخيراً بالنص القرآني الكريم بأنه (ومن أعرض عن ذكري فان له معيشة ضنكى). صدق الله العظيم.
لطيفة العزيزة
نورا -عزيزتي ...من قال لك عيشي كما كان يعيش الناس في زمن النبوة ..أنا اقول لك لا تعيشي زمن أمك وجدتك أنظري هل ترغبين ان تكون حياتك الآن مثل حياة جدتك وهي عاشت في العهد القريب ...القرآن دعوته علمية معنى تطورا ..هناك الاجتهاد والقياس وهذا باب من خلاله نغير حياتنا ولكن تبقى مبادئ جدتك وأمك وتبقى ضوابط الدين التي تحفظ الحقوق ..القرآن يقول في آيات كثيره ،،تدبروا ..تفكروا ،،افلا تعقلون ...هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون ..اذا كان القرآن ميز بين العالم والجاهل فكيف يكون العلم بدون تطور ..والتطور هو سبب التغيير فالرسول يقول انتم اعلم بأمور دنياكم ..أذن التطور مطلوب ديني في حقيقته ..المرأة على عهد الرسول كانت فقيهه تعلم الناس مبادئ الحياة البسيطة على زمنها وكانت ممرضة وكانت تناقش الرجال وذلك كان على مستوى وضعهم وحاجاتهم فالحياة بسيطة وعلى قدرها تتمتع المرأة ..والآن من علم الانسان مالم يعلم أليس الله ونحن نؤمن بالله انه مسير الكون وصانعة ..هذه طريقة الانسان في التطور ..لن تقارن المرأة بوضع مضى من 1400 سنه حيث لا أمكانيات ولا أحلام للمرأة ..ولن أعيش انا زمن جدتي ولا أرضاه لي لأن وضعها مختلف لكن أخذت مبادئ ومعاني جدتي الدينية التي تحفظني كأمرأه وانا أخالط الرجال ..يا عزيزتي الاسلام لا يمنع المرأة من ان تذهب الى الجامعة وتكلم الدكتور ولا يمنعها من ان تختلط بالحياة العامة وتتولى شؤون أمرها وتدير حياتها بنفسها ..السيدة خديجة زوجة نبي كانت تاجرة وكانت من أشراف قريش وكانت ناحجة في تجارتها الا تفكري كيف نجحت هل معقول كانت مختبئة في المنزل بدون وسائل اتصال وتدير تجارتها ..يا عزيزتي الاسلام يقول انطلقوا عمروا الارض وتفكروا للذكر والأنثى فرض واجب ولا فرق ...الاسلام فقط وضع لنا ضوابط تحمينا من بطش الحياة ومن النفوس المريضة ..حين أمر المرأة الا تخلو برجل في مكان خاص ..صدقيني لدينا حتى في الانسانير او المصعد الكهربائي ممكن في حالات تكون المرأة وحدها ومعها رجل مريض ممكن ان يتحرش بها في هذا المكان الصغير ..تخيلي ؟؟الاسلام بهذه الوصايا يحذر المرأة حين فرض عليها بعض القيود العادية جدا ولمصلحتها وحتى او تجدين كل رجل متزوج من أي ديانة كانت دائما حريص على زوجته في وصاياه عليها وتحذيرها لانه يعرف النفوس كيف تكون خارج المنزل وخوفا على زوجته وليس استعبادا وكذلك الدين يا لطي
إنما هو طريق " النجاة "
قارئ -ههههههههههههههههههههه لم نر أبدا أن طريق التهلكة " الدين " و إنما رأينا العكس في عالمنا المعاصر و في عبر الأولين و في قول نوح لإبنه عبرة للمعتبرين (وَهِيَ تَجْرِي بِهِمْ فِي مَوْجٍ كَالْجِبَالِ وَنَادَىٰ نُوحٌ ابْنَهُ وَكَانَ فِي مَعْزِلٍ يَا بُنَيَّ ارْكَب مَّعَنَا وَلَا تَكُن مَّعَ الْكَافِرِينَ) و لكن العند في الخطأ جعله من الهالكين و ذهب إلى طريق التهلكة ((قَالَ سَآوِي إِلَىٰ جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ قَالَ لَا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَن رَّحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ ) )صدق الله العظيم
وغباء
جهل -أفكارك هي أفيون الشعوب
العزيزة نورا المحترمة
لطيفة -عزيزتي المحترمة انت لم تجيبي على سؤالي (هل الفترة النبوية افضل من الفترة الحالية ؟؟ اذا كان الجواب بنعم فاتني بدليل واذا كان الجواب بلا فكيف تطلبون منا ان نعود اليها الان ؟؟) اما الدعوة الى استخدام العقل فلاقيمة لها بدون حرية ؟؟ فانت ان حددتي للانسان النتيجة فما الجدوى من التفكير ؟؟ الا تتناقض الدعوة الى اعمال العقل مع قتل المفكرين ووصفهم بالزنادقة ؟؟ ما هي الاخلاق التي جاء بها الاسلام ولم تعرفها البشرية من قبل ؟؟ وهل من الاخلاق تزويج بنت التاسعة اقتداءا بالنبي ؟؟ وهل من الاخلاق ان يتزوج الرجل باربعة نساء ؟؟ وهل من الاخلاق عدم تحريم الرق ؟؟ وهل من الاخلاق فرض الجزية على اهل الكتاب ؟؟ وهل من الاخلاق جلد الزاني والزانية امام طائفة من المؤمنين ؟؟ وهل من الاخلاق شهادة الرجل تساوي شهادة امراتان وكذلك في الارث ؟؟ !!! والسؤال المهم هو لماذا تاخر المسلمون ؟؟ ستقول لي لانهم تخلوا عن دينهم !!! واقول لك لماذا يتخلون عن دينهم؟؟ ستقولي بسبب شيوع الفواحش والفكر المنحرف!!! واقول لك اعطني فترة التزم فيها المسلمون بدينهم وانتجوا حضارة تذكر !!! متى؟؟ لقد رفضوا دينهم في عهد ابي بكر ولم ينتجوا حضارة الا لما ابتعدوا عنه قليلا!!! تحياتي
لطيفة السهل الممتنع !
Almouhajer -شكراً لمشاركاتك القيِّمة يا سيدة لطيفة فهي السهل الممتنع وخاصة الأخيرة 210
لطيفة
نورا -لطيفة للأسف عدتي للمربع الأول ..وعدتي ذكرتي زواج النبي بالسيدة عائشة وهي بعمر تسع سنين بدون أدلة ولا شواهد ولا تأكيدات ..وهي اصبحت عالمة زمانها وهي في حضن رسول الله ولو كانت طفلة فعلا وعقل طفلة حين تزوجت لما كانت فقيهه لكانت معقدة مريضة قياسا على حالنا اليوم لو تزوجت طفلة بعمر تسع سنين لماتت او مرضت او تعقدت نفسيا وهذا أكبر دليل ان عائشة السعيدة وأم المؤمنين الذكية العبقرية معلمة نساء زمانها لم تكن طفلة ..وباقي الذي ذكرتيه لا فائدة منه ومتعلق بالعقوبات معنى خاص بالمجرمين او المذنبين او مرتكبي الفواحش الزاني والزانية وهذه عقوبات لا تحد من التطور والتقدم واستخدام العقل ..واما حضارة المسلمين قديما موجودة في اوروبا وكتب الرازي وابن سينا وغيرهم وسبقوا اوروبا وكتبهم في الطب والكيمياء كانت مراجع لهم وموجودة في متاحفهم اذا كنت مسلمة ولا تعترفين بتقدم المسلمين في الماضي فهم يعترفون فالغرب نفسه يعترف بالتطور العلمي التاريخي كجابر بن حيّان وابن الهيثم ويقولون انه كتبهم موجودة في اوروبا التي اعتمدت على أساسياتها في نهضتهم وموجودة هذه الكتب كما يقال في مكتبة الفاتيكان والكثير من مخطوطات المسلمين ،،،،ولكن مكتبة الفاتيكان لا تسمح بخروج الكتب والتعرف عليها فقط لأخفاء الحقائق،،،،أما الآن والتأخر فلسنا خبراء حتى نجزم الأسباب الإكيدة غير أنها فتن وتدخلات خارجية أيضا ،،، وقولك هل فترة النبوة أفضل من الفترة الحالية يا عزيزتي الزمن والوضع مختلف حيث زمن النبوة زمن دعوة وتوحيد الله ونبذ الاصنام وكانت شرك وحياة وثنية ..ونزول القرآن والوحي على الرسول معنى زمن الدعوة والرسالات ولا يقاس بهذا الزمن وهذه الظروف ،،،وفي عهد ابوبكر شي طبيعي ان تحدث فتن ويرتد بعض الناس لانه الدعوة كانت جديدة ومستمرة وأيضا لها وضعها الخاص وانظري الى زمننا الاسلام انتشر الى كل بقاع الارض بكل سهوله وفي ازدياد لان العقل يقول الحياة والدنيا مع الله والتطور مع الله وترقى النفوس مع قوانين الله والملحدون ومنهم علماء انتحروا في آخر حياتهم لماذا يا لطيفة ؟،،،تحياتي
تهافت نسوي
عماد -السؤال الأول أجاب عليه التعليق 206 لمن يحب الاطلاع ويعرف القراءة. ما الفائدة من العقل تحت تأثير الهوى أو التحيز أو الانتقائية أو الخمر أو المغالطة الطبيعية؟ وحرية الاجتهاد مكفولة في الشريعة بدليل وجود أربع مدارس فقهية على الأقل تتنافس على الوصول الى الحكم الشرعي وديدنهم "رأيي صواب يحتمل الخطأ". الرسالة السماوية الأخيرة جاءت لتتمم مكارم الأخلاق وتذكر بالتوحيد، كتحريم الخمر والربا ووأد البنات وتحريم عبادة العباد. الزواج المبكر مفهوم معياري يختلف تقييمه حسب الزمان والمكان، وحمل المراهقات في الغرب هي ظاهرة متزايدة ومقلقة. التعدد مسموح ضمن شروط القدرة والعدل وهو مقيد باعتبارات طبيعية (نسبة الاناث في المجتمع) وهو في النهاية لمصلحة الزوجة الثانية التي قد لا تجد الزواج رغم أنها تطلبه بالحاح من المجتمع. الجزية هي بديل الزكاة المفروضة على المسلمين وليس من العدل استثناء أهل الكتاب من تمويل الموازنة العامة. الجلد للزناة هدفه الردع والوقاية وعملياً لم ينفذ الا في حالات محدودة بسبب الشروط المطلوبة الصارمة لتنفيذه وبسبب قوة الردع، بعكس ملايين حالات الخيانة الزوجية التي تحدث في الغرب سنوياً، وما يتبعها من حمل حرام أو اجهاض أو أطفال لقطاء ومجهولو النسب أو أمراض جنسية كالايدز. وتنفيذ هذا الحد يفترض تيسير الزواج وليس تعقيده كما حدث في عام الرمادة حيث عمل عمر بن الخطاب بالقاعدة "ادرؤوا الحدود بالشبهات". وزن شهادة المرأة سببها عاطفتها الغالبة وليس كل النساء تاتشر أو غاندي. الحضارة الاسلامية كانت على قمة الانجاز الحضاري في القرون الثامن الى الثاني عشر عندما كان الغرب في عصور الظلام. وأخيرا عذراً سؤال وحيد: الم يسأم البعض من اقناع انفسهم فحسب؟!.
المهاجر
المتحيز الفارغ -تحيزك ظاهر !!!وانك تحاول ان تدير الرحى بدون أن تضع حب القمح !!!وان تنحاز في رأيك بقلبك لمجرد حقد ومعاداة لعقيدة معينة بدا واضحا !!تجاري تخبط النساء في فهم عقيدتهن وتجاريهن على الخطأ ما هو إلا تنفيس !!تترك رأي العقل والتفكير المنظم والمستقيم في إدارة الموضوع من السيدة نورا في حوارها الراقي والعقلاني والحقيقي حول الدين بصورة متحضرة!!!أنت يا مهاجر تحشر نفسك في كلام النسوان !!أقرأ ردود نورا ستجد هناك فرق في التوضيح والهدوء ومستوى الثقافة فهذا الدين الذي يرقى بالنفوس ويثبتها ويعلو شأنها !!!فهن لديهن تخبط وأقرأ ردود أقتصادي او عماد او قارئ او غيرهم محترمين لعلك ترتقي بفكرك ولا تنحاز بحقدك ؟؟ انت تعاني من فضاء داخلي ؟
المهاجر العائد
بجيب فاضي -اقرأ /212/207 ....وتثقف من النساء المتميزات العاقلات وأفهم الدين بطريقة جديدة واعية
لامنطق
مقياس -مقياس غير عادل وغير ديمقراطي وواضح الدكتاتورية في الرأي
المعاندون
ليتهم يعقلون -تحليل منطقي للعقلاء فقط والمفكرون بحيادية .
لطيفة
والتناقض -الملحدات يعشن الوهم والخديعة وسيأتي الوقت ويندمن لأن التناقض ظاهر على أحاديثهن ،يجادلن من لا شئ ويعرفن الاجابات والحقائق فقط لان أنفسهن تحاسبهن وضميرهم يقتلهن .والتخبط واضح .
تعقيب
قارئ -لي تعقيب على بعض الأسئلة التي طرحتها إحدى المشاركات في الحوار ...هذه الأسئلة تعتبر بدائية جدا و لا يصح أن تطرح في نقاش على مستوى عال مثل هذا الحوار للأسباب الآتية ..أولا : هذه الأسئلة غير دقيقة زمنيا من ناحية أنها تعقد مقارنة بين زمنين الفارق الزمني بينهما 1436 سنة هجرية 1393 سنة ميلادية تقريبا فهل يصح مثلا أن نعقد مقارنة علمية دقيقة بينهما ! ما هي نقاط المقارنة العلمية ؟؟فهذا غير دقيق علميا و غير عادل فعند المقارنة الصحيحة لابد من تثبيت عنصر بين الأشياء المقارن بينها ثم وضع نقاط مختلفة للمقارنة حتى تكون المقارنة عادلة .....إذا تحدثنا عن الأفضلية في هذا الزمن فقد يكون الناس في عصر النبوة يشعرون بأفضلية في كل مجالات الحياة المتاحة في زمنهم بالمقارنة بغيرهم في نفس الزمن سواء أكانت إجتماعية أو إقتصادية أو فكرية أو ثقافية أو الطبية أو العلمية فهكذا تكون المقارنة بين مجتمعين في نفس الزمن ( تثبيت العنصر الزمني ) و ليس بعصر يأتي بعدهم بقرون ! إننا ببساطة لا نستطيع حتى أن نقارن عصرنا الحالي بمستقبلنا بعد 1000 عام و ما سيفرزه من تطورات تختلف أكيد عن زمننا هذا و "نقول من الأفضل !"// ثانيا : الأسئلة التي تطرح تحت بند " هل من الأخلاق " و ذُكر تحتها شرائع إسلامية فطبعا هذا من وجهة نظر ( معارضي الإسلام ) و ليس من وجهة نظر المسلمين المقتنعين بدينهم عن ظهر قلب و معتبرينه منصفا جدا و لن يضيفوا أو ينقصوا شيئا على دينهم من تلقاء أنفسهم فمسائلة الميراث و تعدد الزوجات و الجزية و شهادة المرأة و حدود الإسلام لا تحتاج تبرير أو تفسير لأنها أمر من الله و شريعة الإسلام و منزلة من رب العالمين فأكيد هي خارجة من نطاق التسائل "هل من الأخلاق "// ثالثا : هناك بعض الأسئلة المنكرة لواقع مثبت تاريخيا و علميا و محرفة لواقع مثبت تاريخيا و علميا و هذا تحت بند الشائعات التاريخية و طمس الحقائق الثابتة و أحيانا سرقة حضارة و نسبها لآخرين مثل ( هل للمسلمين حضارة ؟) نعم و بكل تأكيد للباحث بجدية و هي مثبتة تاريخيا أما طمسها و تحريفها و إنكارها فهذا مسئولية طارح الأسئلة و ليس من شأن المسلمين أن يجعلوا الآخرين يصدقوا ما لا يريدوا عدم تصديقه و هو مؤكد ...و أخيرا الأسئلة السابقة تمت الإجابة عليها مئات و مئات المرات ثم نعيد الأسطوانة المشروخة من بدايتها مرة أخرى ! ....ما أقبح الملل !!!
سيدي العزيز المهاجر
لطيفة -اشكرك جزيل الشكر على كلماتك اللطيفة والمعبرة مع كامل المحبة والتقدير
فهم مغلوط كل الغلط
جزائرية مرتدة -الملحد عندما يفكر في الإنتحار يتوارى عن الأنظار، وينتحر في صمت لا يقتل طفلا ولا قطا!! وبذلك يعبر عن شهامته ورجولته، أما من ينتحر ويقتل معه الأبرياء ليفوز بالحور العين فهذا خارج التصنيف الأخلاقي!!
عن أي حضارة تتحدثون؟!
جزائرية مرتدة -فترات الإزدهار التي تتبجحون بها في تاريخ المسلمين كان فيها ابتعاد عن الدين واتساع لهامش الحرية فكان شعراء ومفكرون وعلماء، وشيدت قصور السلاطين الباذخة وانتشر الغناء؟! والعجيب أنكم تنسبون الى الإسلام ما حرمته نصوصه بشكل قاطع وواضح!! ما يسمى حضارة مخالف لنصوص الإسلام!!
ألله محبة فقط
Almouhajer -وليس له قوانين .
الإسلام يناهض القيم الكون
جزائرية مرتدة -يناقض الإسلام كل القيم الإنسانية المطلقة المتعالية على الزمان والمكان، يناقض قيمة العقل لأنه يأمر بالتصديق والتسليم بتفاسير تناقض المنطق، يناقض قيمة الحب لأنه يحث على التبرؤ من غير المسلم والحقد عليه، يناقض قيمة السلم بالدعوة الى القتال والجهاد، يناقض قيمة المساواة بالإنتقاص من المرأة أمام الرجل وتفضيل المسلم على غير المسلم، يناقض قيمة الجمال بتحريم الفنون وإخفاء جمال المرأة، يناقض قيمة الكرامة باستحلاله ملك اليمين، يناقض قيمة الوطنية بجعله الإنتماء الديني هو كل شيئ وفوق الإنتماء الوطني إن وجد، يناقض قيمة الإنسانية بتفضيله المسلم على غير المسلم وتقسيمه الارض الى دار سلام ودار طغيان، يناقض قيمة الحرية بالدعوة الى قتل المرتد؟! هذه قيم إنسانية ولا تخص الغرب وحده، والدليل هو لهاث المسلمين وراء عقلنة الدين، وحرصهم على ادعاء ضمان حرية المعتقد، ومحاولة تبرئتهم للدين من العنف، كل هذه المحاولات تدل على إنسانية هذه القيم وتحرج المسلمين من مخالفة معتقدهم لها، وحينما يفشلون في مطابقتها مع الدين ينسبونها للغرب الكافر!!
أسلوبك فضحك 241 213
نورا المسكينةتشتم المهاجر -(( لعبة مكشوفة )) نورا تمدح نفسها وتكيل الشتائم للسيد Almouhajer وللسيدات المتنورات الرائعات إنه الحقد الأعمى ! من حق المهاجر أن يدلي برأيه في هذا الحوار ويمدح ما يشاء مالذي يغيضك يانورا المسكينة ؟
نصيحة الى نورا (214 -215)
لعبة مكشوفة -للاسف يا أخت نورا تعاليقك سيجدها الكثير غير مقنعة لانها تفتقد للحقائق المطلوبة والمعلومات الكافية المدققة اجوبتك ساذجة لا تقنع حتى الاطفال ولا سؤال واحد أجبتي عليه بشكل منطقي وموثق ولكي فيه جملة مفيدة رغم المجهود الذي تبدلينه للدفاع عن دينك وإيصال أفكارك للقراء . وهذا بالطبع راجع الى كون معلوماتك في الميدان الاقتصادي والسياسي وحتى في المجال الديني لازالت متواضعة وينقصها الكثير . لهذا يستحيل أن تقنعي القراء بمثل هذا الأسلوب الركيك وهذه المعلومات المتواضعة . حبذا يا اختي لو اكملتي دراستك وتكوينك لتحسين مستواك الثقافي والمعلوماتي . هذا أفضل لكي بالطبع عوض تضييع الوقت في جدال عقيم مع القراء وكتابة تعاليق بأخطاء املائية وأسلوب جد متواضع لا يمكن أن يقنع سوى صاحبه . وشكرا على تقبل النصيحة
التعايش المشترك في الاردن
george -في الحقيقة لا بد من شكر الجميع على ما قدموا من أراء تعبر عن ما يحويه العقل من معلومات وعن طريقة فكره.. وعما يراه البعض مناسب لحياته وأنا بالطبع أحترم جميع الاراء كما أحترم جميع المتحاورين هنا ... فمن يقرأ التعليقات يجد بأن هناك تنوع جميل بالافكار وكل فكرة تعبر عن واقع صاحب الفكرة وتنوع الفكر هو أمر صحي لأن في النهاية قد يكون لكل فكرة طريق صحيح قد يسلكها صاحب الفكرة... لقد كنت تكلمت أعلاه عن حياة التسامح والحياة المشتركة التي أعيشها في بلدي الجميل الاردن .. وما تكلمت به أعلاه تكرر معي في اليومين الماضيين بشكل دقيق جداً مما يؤكد لي بأن كلامي كان صائب وهاهو قد تكرر بالرغم من مرور سنين طويلة على حدوث ذلك المشهد الذي تكرر في اليومين الماضيين وكان سبباً لغيابي عن المشاركات على ايلاف العزيزة ...فقبل يومين تعرض شقيقي الاصغر والوحيد لأصابة بسبب وقوع حادث معه مما أستدعى أسعافه الى أحد المستشفيات الخاصة .. وفي هذه المستشفى قالوا لي بأن حالته بحاجة الى أختصاصي ولن يتواجد هنا الا بعد ثلاث ساعات ...فقلت لهم أنتظره أنتم أما أنا فسوف أنقل شقيقي الى مستشفى أخر ... وكان معي صديق عزيز علي منذ 25 سنة وأسمه (أبو محمد) وهو من كان يسوق سيارته الخاصة .. فذهب بنا الى مستشفى حكومي فقالوا لا يوجد أسرة عودوا بعد ساعة ...فأخذنا بعد ذلك الى مستشفى كان من قبل عالج بها أبنائه ووالدته .. وهو تابع للكنيسة الكاثوليكية وهو عبارة عن أرسالية مسيحية خيرية ... فدخلنا وأول من استقبلنا فيها طبيبة مسلمة محجبة ومعها ممرضة من الراهبات ... هذا أول مشهد رأيته وكان مؤثر جداً لي ولصديقي .. فقاموا بأستدعاء الطبيب المختص الذي ناده بالدكتور محمد سمور وبعد 20 دقيقة حضر مسرعاً من فنظرت أليه فلاحظت بأنه دائم الابتسام ولطيف الكلام وهو طبيب وجراح عضام وترميم فعلى الفور وبعد الكشف طلب بتجهيز غرفة العمليات ..وبعد نصف ساعة لاحظت بأن من جاء ليأخذ شقيقي الى غرفة العمليات كانت راهبة ايطالية وبرفقتها ممرضتين جميلتين محجبتين ...فنظرت الى الراهبة والى تلك المحجبتين فلم أجد بينهن أي فرق فثلاثتهن محجبات وكان هدف قدومهن هو عمل الخير المشترك ... فالخلاصة التي أود أن أوصلها للجميع هي أن كل البشر متساون بالانسانية وعمل الخير المشترك ... ويا ليت تكون نظرة الجميع بهذا الاتجاه والابتعاد عن الفرقة والتفرقة بين الناس بسبب العقيدة لأن العلا
انا اعلق بأسمي ولا أخشى
عيب -عيب والله ،،المهاجر والدي العزيز هو يعرفني جيدا انا لا افعل ذلك ...انتم فقط تريدون أفساد علاقتي به ،،وهو أعلم منكم بها .
بدل الاتهامات
نورا -شارك بالحوار افضل لك لعلنا نستفيد ان كان لديك اقتراحات .
نورا تثبت صحة كلامي !
لعبة مكشوفة -التعليق ما بين 225 و226 يشهد عليك يا نورا تقولين ...""عيب والله انا اعلق باسمي ولا اخشى احدا"".... وفي نفس الوقت تعلقين بلا اسم ! على اي حال المهاجر عاقل وذكي ويعرف ان انورا صاحبة المشاركات المذكورة (214-215) انا واثق من كلامي فقدمي اعتذارك للسيد المهاجر والسيدات المشاركات وكفاكي لغطا . تشجعي واعترفي
انصح نفسك اولا
عمر -أحكام شخصية واتهامات جزافية تتصف بالعمومية، وتحت ستار اسم مستعار!
هراءات
حقد -ومن الحقد ما قتل -أسلوب مفضوح --وطريقة فاشلة للنقد ----ورمي الحجارة للأشجار المثمرة ---هذا فشلكم حين تتحدون --وديدنكم حين تعجزون .
الى العزيز لعبة مكشوفة
george -الى أخي الحبيب لعبة مكشوفة ...أن هذا المنبر هو منبر حر وموجود للجميع وهو يسع أيضاً فكر الجميع ... فأذا نظرنا الى هذا المقال من بدايته سوف تجد بأن هناك عشرات الافكار المتنوعة الجميلة منها والقبيحة وسوف نجد بأن هناك أيضاً ..عشرات الردود عليها . وهذا بنظري يعد شيء جميل وصحي لأن الاختلافات الفكرية هي التي تحدد طبيعة من يتبنى هذا الفكر أو ذاك الذي قد يكون سببه المباشر هو أختلاف الاديان ....ولكن أذا حاول كل طرف فهم دينه جيداً وأيضاً حاول فهم دين الاخرين بشكل سليم ..سوف تقل تدريجياً الاختلافات ... لهذا قلت لك بأن هذا المنبر هو منبر حر ...والاختلافات عزيزي هي ليس عداوات .بين هذا وذاك .. لهذا لا تحاول يا عزيزي أن تحجر على فكر احد أو تشكك بكلامه لمجرد الظنون التي قد لا تكون صحيحة ....يقول الكتاب المقدس (اَلْبُغْضَةُ تُهَيِّجُ خُصُومَاتٍ، وَالْمَحَبَّةُ تَسْتُرُ كُلَّ الذُّنُوبِ)(أمثال 10: 12)... فنحن هنا يا عزيزي نسعا الى فهم فكر الاخر ومناقشته لا محاربته ...فبدل أرهابه بالكلام يجب مناقشة كلامه بالكلام دون زرع الفتن ودق الاسافين التي دائماً نتائجها تكون سلبية .... متمنياً بأن يكون كلامي هذا وصل أليك بشكل سليم ..متمنياً لك السعادة وشكرا لتفهمك أخ عزيز
جورج الحبيب ولعبةمكشوفة
Almouhajer -قصة واقعية جميلة ! يا ليتنا نتعلم منها في علاقاتنا ، ونترك أمور العقيدة جانباً، معتبرين أنها علاقة خاصة وشخصية بين الإنسان والخالق. سلامة أخيك من كل مكروه . أتمنى له الشفاء التام والعاجل . أما الأخ الكريم لعبة مكشوفة فليسمح لي بتوجيه نصيحة له مع الشكر الجزيل سلفاً . أرجو أن تبتعد عن الأمور الشخصية فهي تفسد الحوار ، ولا تساهم في أي فائدة وتقدم . هل أنت متأكد من كلامك أن السيدة نورا تتخفى وراء أسماء أخرى في مشاركاتها ؟ بالطبع لا ! إذن أرجوك أن تستمع لنصيحتي ، وتبتعد عن شخصنة الحوار . أنا شخصياً واثقٌ ١٠٠٪ أن بنيتي نورا صادقة ، واسمح لي يا سيد لعبة مكشوفة أن أدافع عنها من هذه الناحية . عدت للمشاركة ، لأن المشاركات التي كنت أنتقد نشرها قد اختفت تقريباً . ولا أخفي سراً بأنني تواصلت شخصياً مع هيئة تحرير إيلاف وقد وُعِدت من قبل نائب رئيس التحرير ......وها أنا أرى ثمار هذا الوعد فشكراً لإدارة التحرير الكريمة متمنياً لجريدتنا إيلاف التطور والنجاح المستمر .
الى نوراااا
مثقال العزازي -نورا مشاركاتك جدا مقنعه ورائعه , فلا تلتفتي لردود المشككين المفلسين !
شعور
الحاد -لعبة مكشوفة !!أمرأة قتلها الإلحاد !! نورا تكتب في كل المواضيع الاقتصادية والسياسة والأدبية لو كنت متابعة جيدة او متابع جيد !!!وليست مثلكم فقط انتقاد الدين والانتقاص منه يا ملحدين ،
لعبة مكشوفة
نورا -يقول الشاعر المتنبي ..اذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل ،،،،،اشكر ذوقك وفنك ورقي اسلوبك فقد زدتني رفعة ومكانة ...وأنا لا أستحقها ربعها .
المهاجر
نورا -هل صدق لعبة مكشوفة ان والدي المهاجر الرائع والغالي تربطني به علاقة روحية شخصية تتحدى هذه العلاقة الجميع ..صحة وطول العمر يا مهاجر العزيز ..وجورج المحترم اصدق التحايا ..
العالم والجاهل
نورا -نحن لا ندعي العلم والعبقرية وأننا نملك معجزات ولا خوارق في بث المعلومة وانا بالذات احب ان اعيش الواقع ولا أفكر بما حصل من 1400 سنه ..كل البشر يعيشون أزمانهم وواقعهم فلماذا نعيش اسرى لعقود مضت ونوقف عجلة الحياة نبكي ونلوم الماضي ..نتحسر ونلوم عن احداث ماضاوية فلماذا نقهر أنفسنا بأوضاع ماضية والله سبحانه اعطانا عقول لنفكر وحرية ولا أحد يستعبدنا ..الدين قابل للتطور من باب القياس والاجتهاد وما صلح في الماضي لا يصلح لنا في الحاضر بل انا شخصيا ارفض ان اعيش زمن جدتي التي عاشت وماتت وهي جاهلة ولا تعرف من الدنيا غير حدود بيتها خدمت واعطت وأخذت حقوقها بمقدار علمها ومعرفتها ..وهل انا اقتنع او ارضى بعيشة جدتي الضيقة وهي كانت في العهد القريب جدا فما بالكم بقرون مضت ونطبقه الآن ..لا يوجد في نصوص القرآن تخلف ابدا ولا تأخر بل للذي يتفكر ويعقل دعوة القرآن فكرية وعلمية حيث لا يساوي الجاهل بالعالم ..لماذا ننظر للدين انه بؤس وشقاء الحياة ..انا في نظري لمن ينظر بهذا الأسلوب هو يعيش بداية أكتئاب لأَن الدين ينفع ولا يضر ويطور العقل حيث مع الله الطمأنينة والسكينة ويأتي معها الإبداع ..بركة الله في كل أعمالنا هي سر النجاح ..على فكرة انا أيماني أقوى من جدتي ..لأن معرفتي بربي جاء مع العلم وجدتي على بساطة الدنيا وتواضعها وقتها فالعلم هو الذي يطور علاقتك بالله ويزيدك رباطا بها ..فأنا ما أعيشة وما أجده في حياتي بركة وحب من الله ...حب الله لا يوقف تحضرك او يحصرك بل القرآن يدفعك دفعا لطلب العلم والتقدم ..شكرًا مثقال العزاوي .
شكرا للمهاجر
george -أولاً الحمد لله على سلامتك أخي الحبيب المهاجر وأشكرك كثير الشكر على تمنياتك لشقيقي بالشفاء العاجل فهذا من كرم اخلاقك ...وفي الحقيقة لم أكن أنوي الكلام بهذا الموضوع ولكن وجدت بأنه لا بد من ذكر هذه الحادثة لكي تكون كتوثيق لكلامي الذي جاء في ردي رقم (155) على الاخ قاريْ .. فتكررت هذه القصة معي في اليومين الماضيين ... فمهما أختلف البشر أخي الحبيب بأمور العقائدية فأنا متأكد بأنهم سوف يبقون متفقين أتفاق تام بالامور الانسانية وأكبر دليل ما شاهدته في اليومين السابقين بكل تأكيد ... كما أشكرك على الكلام الجميل والعقلاني الذي وجهته للأخ لعبة مكشوفة .. فكما أنت واثق من اخلاق نورا أنا أيضاً واثق من أخلاقها لهذا لا أقبل لها الظلم ..فشكراً لك وللجميع أتمنى كل الخير ..
شكرا نورا
george -أشكرك يا نورا على كلامك فأنتي بمثابة أخت عزيزة كثيراً علي .. ولا تهتمي لشيء ما دمتي واثقة من أفعالك ... وشكراً لك ولوالد الروحي المهاجر أيضأ متمنياً لكما الصحة والسعادة والتوفيق أيها العزيزين على أخوكما جورج .
من يكتب لنا
عمر -نريد مقالا تحت عنوان: ماذا نخسر باستمرار الخطاب العلماني في مرحلة ما بعد الربيع العربي؟
عزيزاي المهاجر وجورج
لعبة مكشوفة -أنا متؤكد 1000000% أن نورا صاحبة المشاركات المذكورة وغيرها من المشاركات المجهولة أعلاه وأملك عشرات الادلة على ذلك وأنا لا مصلحة لدي في توجيه الاتهام لاي شخص أو في افساد علاقتكم مع نورا التي اعتبرها اخت لي انا أيضا . ولكنني أحب الصراحة والوضوح ونورا كغيرها من المعلقين أحرار في ابداء ارائهم وانتقاد ما يشاؤون ولكن بطريقة صريحة ومباشرة منعا لاي التباس وشكرا لكما أخوين عزيزين .
مثقال العزازي لا وجود له
لعبة مكشوفة -يا أختي الصغيرة نورا أنا اعرف والجميع يعلم أن "" مثقال العزازي "" لا وجود له أنتي من تتخفين وراء هذا الاسم وهذا عيب يا صغيرتي ! دافعي عن نفسك مباشرة واحترمي عقول القراء .
يا نورا الصغيرة
لعبة مكشوفة -تقول نورا الصغيرة في احدى مشاركتها المجهولة اعلاه تحت اسم : الحاد : ""لعبة مكشوفة !!أمرأة قتلها الإلحاد !!"".......يا نورا الصغيرة كفاكي فأنا لست امرأة ولست ملحد أنا أعرف أنكي تقصدين الاخت جزائرية مرتدة وهذا مضحك جدا الى درجة البكاء أين لعبة مكشوفة من اسلوب الجزائرية الفرق واضح للعميان ! يا نورا كوني واقعية أنا اعرف جميع الاسماء التي تعلقين بها وتتخفين وراءها وأعرف أنكي تقولين الشيء ونقيضه ليس لأنني أبحث عن هويتك وإنما لان جهلك صارخ واضح .
إلى / جورج
قارئ -مرحبا جورج أولا :ألف سلامة على أخيك و أتمنى له الشفاء العاجل إن شاء الله ثانيا أستوقفتني قصتك متأملا بها مشيئة الله تعالى و الأقدار التي تكتب علينا و تلاحقنا عن قصد و ليست مصادفة ( فما أصابك لم يكن ليخطأك و ما أخطأك لم يكن ليصيبك ) فهذه القصة أعتقد - و الله أعلم - أنها جاءت في طريق حياتك لتوثق حوارنا و ما أنكرته عليّ مسبقا في حواري معك و ما قلته لك أن المشافي و المدارس مكتظة بالمسلمين و المسيحين أطباء و مرضى طلبة و معلمين و لم أجد ما ذكرته أنت من عنصرية أو ما شابه ...فأنت تقول أن هذه القصة توثيق لكلامك و أين ما ذكرته أنا لك ؟ هذا يا سيد جورج صراحة ما أراه كل يوم في حياتي اليومية فقد يكون الله تعالى ألقى في طريقك هذه الحادثة لتكون دلالة و رد عملي على قولك و على ما أنكرته علي في تعليقي ...... و أخيرا شكرا لك
يا سيدي
نورا -حتى أنا مثقال العزازي ....انا أكتب بهذا الاسم .ايضا ...
تعليقات لا تفيد
متابع -تعليقات مشخصنة لا تقدم ولا تفيد، كأن أقول انت جورج أو المهاجر، وعيب عليك التخفي باسم "لعبة مكشوفة".
الأطالة
نورا -عموما أنا قلت ما عندي والحديث كان بيني وبين الأخت لطيفة ..والإطالة في الموضوع وتدخل بعضهم أفسد النقاش ..شكرًا لكم والى مواضيع أخرى .
لا جوهر في قولك
علماني تائب -المفاهيم التي تزدري بها الاسلام مثل الجمال والحرية والمساواة هي مفاهيم شخصية أخلاقية يختلف تأويلها وصورتها الذهنية بين الأفراد والجماعات والمجتمعات والحضارات والأكوان. أما العقل الذي تذكرينه، فهو هدية الخالق الى المخلوق ليؤمن بالخالق وبرسالته وليس ليجادل بالمسميات اللفظية دون محتوى جوهري أو حقيقي. ولا تنسي مضامين "المغالطة الطبيعية" كقيد أمام العقل في التقييم والتحسين والتقبيح.
الى الكائنات الواعظة
جزائرية مرتدة -مثل الإسلاميين مثل طفل ربطته أمه بحبل لكي لا يبتعد عنها بينما هي منشغلة بمشاق البيت، هو يستغل مسافة الحبل لكي يكتشف الأشياء ويغامر في التقدم لوحده، وعند أول حركة تربيه وتسبب له الخوف يعود بسرعة نحو أمه ليحتمي بها ويطمئن بجانبها، لكنه يعتقد أن تلك الرحلة الصغيرة قمة الحرية، الإسلامي يهرول عائدا الى حضن معتقده عند أول لمحة شك أو ارتياب، يعتقد أن وقوفه عند عتبة الحياة قمة الحرية بينما هو لم يتجاوز العتبة حتى، سكان مغارة أفلاطون يعتقدون أن الظلمات هي النور ويظنون أن أشباح الماضي هم البشر ولا علم لهم بعالم الضياء والسواء، ومثل الطفل الذي يهم بالسرقة فيغمض عينيه معتقدا أنه بفعله هذا لن يراه الآخرون!! يغمض الإسلامي عينيه عن الواقع لكي يستمر في وهمه ويعتقد أنه بمجرد أن يصيح في وجه الحقيقة قائلا أنت وهم ستتبخر وتزول!! حرروا أنفسكم من عقدة النقص، حرروا أنفسكم من الكراهية، حرروا أنفسكم من الماضي، تحرروا من الببغاوية، تحرروا من الإزدواجية، تحرروا من الخداع، حرروا أنفسكم من النرجسية، تحرروا من كل هذه القيود وحينئذ ستجدون الأحرار مشفقين يمدون لكم يد الرحمة ويعبرون بكم الى ضفة الحياة.
الى الاخ متابع
george -قد تجهل يا عزيزي متابع بأن علاقتي بالاخت نورا والاخ المهاجر هي علاقة قوية يعلوها الاحترام المتبادل فنورا بالنسبة لأخوها جورج هي أخته الصغيرة التي تكفل جورج بحمايتها وهي بالنسبة الى المهاجر أبنته الروحية لهذا لا تتعب نفسك بدق الاسافين لأنك سوف تخرج من هذا الموضوع في قمة الانكساف ... ومن يتخفى يعرف نفسه ومن غايته دق الاسافين يعرف نفسه أيضاً.. أما انا ونورا والمهاجر فلا أجد أي داعِ لتخفينا ... وشكرا لك متمنياً بأنك لو قدمت دليل بدل كل هذا الكلام الذي لا سند له ...تحياتي لك
الى الاخ قاريء المحترم
george -أولاً أشكرك عزيزي قاريء على تمنياتك لأخي بالشفاء العاجل متمنياً لك ولجميع أفراد أسرتك وأحبتك كل الصحة وكل خير .... بالنسبة الى هذه القصة عزيزي تثبت لي ولك بأن الانسان تغلب عليه أنسانيته .. والهدف من نشر هذه القصة التي حدثت معي هو التاكيد على أنني أعيش في بلدي وبين أخوتي المسلمين بكل حب وأحترام مما يثب أو يؤكد لكم بأن جورج لا يحوي في قبله للمسلمين الا كل خير وعلاقته بهم في بلده ممتازة...وبنفس الوقت حاولت أن أوضح بأن المستشفى هي تابعة للكنيسة الكاثوليكية وتحوي الكثير الكثير من الاطباء والممرضات من أخوتي المسلمين ... وأغلب المرضى فيه من المسلمين حتى أنهم سموا أمامي مولود جديد بأسم (أحمد) وهو سوري الجنسية ..كما يوجد فيها قسم مجاني لمعالجة الاخوة العراقين دون النظر الى عقيدته وكذلك الامر بالنسبة الى الاخوة السوريين فناك قسم أخر مجاني أيضاً لهم ..مما يؤكد بأن المسيحيين لا يفرقون بين هذا أو ذاك كما هو حاصل مثلاً بالمستشفى الاسلامي الذي هو في بلدي والذي يخلو منه العنصر المسيحي أن كان في الاطباء أو بقسم التمريض ...؟؟ ولكن قد يكون سبب هذه العنصرية لكونه تابع الى جماعة الاخوان المسلمين فمن يعرف ؟؟! ..على كلٍ عزيزي الكريم قاريء أنا لم أنكر بأن هناك مستشفيات تحوي المسلم والمسيحي فكل مسشفيات الاردن فيها هذا النموذج الجميل ..أما المدارس الاسلامية فلا تحوي أي طالب مسيحي بعكس المدارس المسيحية وهذه حقيقة عزيزي وليس أفتراء ..... ولا أنكر بأن كلامك صحيح ولكن كلامي أيضاً هو صحيح ..لهذا يجب ان أشكرك على أدب كلامك وتمنياتك فشكراً لك اخ عزيز ..
الى الجميع لا للشخصنة
george -أرجو من الجميع عدم شخصنة الحوار .. والالتفات الى مناقشة الافكار ..لأن هدف الحوار هو مناقشة الافكار ..لا شخصنة الحوار .... متمنياً من الجميع الابتعاد عن الظنون ..مادام لا يملك دليل صارخ على أي أتهام أو أي كلام ..وشكراً للجميع
الأخ لعبة مكشوفة المحترم
Almouhajer -رجوتك من كل قلبي أن تبتعد عن الشخصنة في الحوار، مع ذلك لم تُعرْ لرجائي أي اهتمام ! معليش أنا أسامحك . أرجو أن تقرأ التالي بهدوء من فضلك . أليس المرء حراً في تصرفه ، شرط ألا يتعدى على حرية الآخر ؟ لنفترض أن نورا العزيزة أو سواها يدخل بأكثر من إسم، فماذا يضيرك هذا يا سيد ؟! هل نناقش الأفكار أم الأشخاص ؟ أرجوك أن تتوقف عن هذا الأمر . أنا واثق فقط ١٠٠٪ وليس مليون٪ أنْ لا دليل واحد لديك على اتهامك لنورا العزيزة ، التي أكنُّ لها المحبة والتقدير على أدبها . ويا ليتها لم تكتب شعراً لأبي الطيب المتنبي ! يا عزيزتي نورا! لا تهتمي للإتهامات الشخصية ، بل اهمليها من فضلك. كما أتمنى على أسرة التحرير أن تقطع دابر هذه المشكلة ، كما قطعت دابر الكلام الشاذ وغير المقبول . أنا حاولت أن أدخل بإسم آخر وذلك للتجربة فلم أستطع ، لأنني لم أكتب بريدي الإلكتروني . هذا يعني أن أسرة التحرير مقصِّرة ، لو مررت إسماً مخالفاً ولعنوان إلكتروني واحد . أنت يا سيد لعبة مكشوفة تتهم إدارة التحرير بالغش ، عندما تدعي هذا الإدعاء . يا نورا العزيزة والدك الروحي يساندك في تعليقاتك المؤدبة، حتى ولو كان يخالفك النظرة إلى العقائد الدينية فلا تهتمي ولا تخافي .
لعبة مكشوفة بعد التحية
لطيفة -اتهمت الاخت نورا بالتخفي وشتم المتحاورين دون تقديم ادلة ؟؟ لاافهم لماذا توصلت الى هذه القناعة لانني افترض انك مقتنع بكل كلمة تكتبها !!! عفوا يا اخي الكريم المحترم لعبة مكشوفة ؟؟ هذا تجني صارخ بحق انسانة شريفة ومؤدبة لم نشهد منها الا حسن الخلق ؟؟ من حقنا ان نتفق او نختلف مع ما تعرض من اراء !!! فكلها بالنهاية افكار يرد عليها بافكار لكن رمي التهم المغرضة بهذه السهولة شيء مرفوض واسلوب رخيص لا ارضاه لاخوتي المحترمين وانت اولهم ؟؟ محبتي واحترامي
السيد جورج المحترم
لطيفة -شكرا على موافاتنا بالتفاصيل عن سبب الغياب واتمنى لاخيك الاصغر الشفاء العاجل من كل قلبي وسلامي لك وللعائلة الكريمة ولكل الاردنيين محبتي وتقديري
جورج والمهاجر
نورا -فعلا جورج صادق في هذه النقطة ممكن تكون المدارس الاسلامية لا تحتوي طلاب مسيحين ..والعكس صحيح ..تعرف جورج ربما لانه هناك دروس إسلامية تخص المسلم وصعب ان يدرسها الطالب المسيحي ..لأننا كمسلمين لا نفرض على المسيحي أمرا يخالف عقيدته ..لكن عندنا مثلا اغلب المدارس الخاصة صارت أمريكية او بريطانية وهذه هي مناهجهم عامة انترناشونال تناسب الجميع ..عموما المسلم الحقيقي لا يفرق في شعوره اتجاه أي انسان ..انا لا أتصور ولا يتخيلها عقلي ان أميز بين البشر حسب المعتقد فأنا بهذا أهبط في مبادئ وأخلاقي ..ولا أرضى أن يهان أحد لأعتبارات دينية ..فهذه عنصرية ،،وانا أمقت العنصرية كما أمقت العلمانية حين تهين المحجبات في فرنسا لانه يمثل رمز الاسلام ...اي عقل يقول ذلك ..وأي مبدأ علماني يفرق بين البشر .نحن تربينا في بلد لا نفرق في الحب والعطاء ولا نملك مذهب الكره او فلسفة التمييز .ارضعونا الحب منذ الصغر لكل العرب والبشر بدون تصنيف او النظر الى العرق ....وهذا ما يؤخر العرب هو كرهها لبعض ..وهذا ما يقهرني من الدول العربية وأوضاعها السيئة ...،.وللمهاجر شكرًا والدي القدير أسعدك الله دنيا وآخرة ..شكرًا جورج .
الى 244
مثقال العزازي -افلاسك وضحالة تفكيرك وقصر قامتك امام العملاقه نورا يبدوا واضحا من خلال الاتهامات التي توزعها جزافا دون تمييز.. !
الى الاخت اللطيفة لطيفة
george -شكراً أختي العزيزة لطيفة على كلامك وتمنياتك لأخي بالشفاء العاجل لا أراك الله مكروه في حياتك ... وسلامي لك أيضاً ولعائلتك الكريمة ولأهل بلدك فأنت كنتي مغربية فأهل المغرب كلهم طيبين .. أجمل تحية لك وأجمل تقدير وشكراً للطفك ومحبتك
الى الطيبة نورا
george -لا عليك يا نورا فأنا وجهت الكلام الى الاخ قاريء وسبب توجيه الكلام هو توضيح ما فهمه هو خطأ ... أما الامارات ومدارس الامارات فاعتقد بأنها متقدمة جداً كمدارس الاردن .. فأنا قصدت بكلامي بعض المدارس الاسلامية المتزمتة أي التي لا يمكن بأن تقبل بغير المسلم لكي يكون طالب عندهم وهذه المدارس قليلة جداً .. أما شرحك عن نفسك فالكل أصبح يعلم بان نورا ذات أخلاق جميلة وتحب الجميع وتحترم الجميع .. فشكراً لك أخت عزيزة
لطيفة
نورا -شكرًا عزيزتي وانا اسعد بوجودكم أيضا والعزيزة صفية وكل الأخوات فأنتم أسرتي الثانية التي اتونس معها دائما .
وايضا
نورا -وانت بالذات يا لطيفة احبك كثيرا بالرغم من اني اعاندك وتعانديني ولكن صدقا كأني اختلف مع أختي واشاكسها ...الامر عادي جدا ولا تدعو المناقشة للحقد او البغض .
ادعاءات نسوية
تائب من العلمانية -عوضاً عن استخدام اللغة المبسطة والانفعالية لايهام نفسك بالعلم وايهام غيرك بالجهل، أنصحك بتخصيص ثلاث سنوات من عمرك المديد للتعمق في ثلاثة فروع رئيسية للفلسفة: الفرع الأول هو نظرية المعرفة Epistemology والفرع الثاني هو نظرية القيم Axiology والفرع الثالث هو علم الوجود Ontology . الهدف هو الادراك الجزئي لطبيعة المعرفة الانسانية ومصادرها ودرجة الشك واليقين فيها. سيدتي، العلم البشري في القضايا الأساسية محدود وغير قاطع ومتناقض. قليل من التواضع فقط. الشك هو سيد الموقف في العلم البشري المتعلق بالقيم والمعرفة والوجود، ولا عزاء للعقلانيين!
إلى / جزائرية
قارئ -أرجو منك تعريف مفهوم" الحياة " و تعريف مفهوم " الحرية " كما تفهمينها ...و كيف يمكن أن يمد " الأحرار " يد الرحمة للعبور بالمسلمين إلى ضفة " الحياة " ؟
أخي العزيز
نورا -أخي قارئ ..الاحظ هناك شخص يكتب بنفس الاسم ولكن مختلف عنك في المعتقد والفكر ..بدون تدخل واعذرني ممكن تميز أسمك برقم او بحرف زائد ..مثلا قارئ 1،،،،وان اعتبرتها تطفل مني فأهمل الملاحظة .
إلى الفاضلة / نورا
قارئ ™ -شكرا لملاحظتك و سأخذ ذلك في الإعتبار لاحقا .... و إن كنت اعتبر أن هذا الإجراء غير مُجدي لأنه في مثل هذه الحالات من التعليقات الغير مسجلة يمكن لأكثر من شخص الدخول بنفس الإسم الحركي و لا يمكن منع ذلك فيُحدث ذلك نوع من البلبلة للمتابعين و لذلك لابد أن لا نعول كثيرا على مسألة الاسم و أن نناقش الفكر المعروض محل التعليق و لكنني سوف أميزه على قدر الإمكان و لعل ذلك يفيد سيدتي الفاضلة و لا يتم اقتباسه مرة أخرى و أخيرا نحن هنا في حوار مفتوح و لا أعتبر رأيك تطفلا أبدا بل أخذه بعين الاهتمام و التقدير ...لك جزيل الشكر
الى الاخ قاريء المحترم
george -أشكر نورا على انها سبقتني بهذه المهمة ... عزيزي قاريء أذا كنت أنت نفسك الذي شارك معي في موضوع (وإذ آتينا موسى الكتاب والفرقان) ... فأكد لي هذا الكلام ..وأذا كنت ليس هو ...فأعتقد بأنك يجب أن تميز أسمك كما طلبت منك الاخت الطيبة نورا لكي لا يحدث هناك لبس بين تعليقك وتعليقه ... و (قارئ 1) يكون افضل لك لتميز مشاركتك عن غيرك ... أما اذا كنت نفس الشخص فهذا أمر أخر ... وشكراً لك
أخي
نورا -لكن الأغلبية مثبته أسماءهم ،،وحقيقة أنا احرص أن أقرأ للمتميزين واتابعهم بأستمرار ،،.لهذا رغبت لك في تمييز أسمك .. شكرًا لك .
إلى / جورج
قارئ ™ -مرحبا جورج شكرا لك و للفاضلة نورا على هذه الملاحظة و حقيقة الأمر أنا لم أدخل في حوار على صفحات إيلاف الغراء في هذه المرة إلا على مقال (ماذا نخسر بالخطاب الديني ) و لم أتحاور على أي مقال آخر في نفس الفترة الزمنية من 29 /4 إلى اليوم سوى على هذا المقال فمن تحاور معك على أي مقال آخر هو شخص آخر غيري ....و قد أخذت ملاحظتكما في الاعتبار و أضفت على الاسم علامة فأصبح (قارئ ™) و لعله لا يقتبس مرة أخرى ...شكرا لكما
عزيزي الوحيد لعبة مكشوفة
ابو لهب -لا تهتم بردود المصابين بالحول الادراكي ( مهاجر لطيفه جورج ) فلو انهم قرأو ردود هذا الفاشل الذي يعلق بأسماء متعددة (فتارة هو مؤدب وتارة غير ذلك وتارة هو رجل وتارة امرأة ولا يتعب من توجيه المديح لنفسه بحثا عن عطف القراء جراء حرمان عاطفي) بنفس العين التي قرأو بها تعليقاتك وابدوا موقفهم الانساني العظيم هذا لما وصلت الامور الى هذا المستوى .... ارحل عن ترهات الاديان وتجد السعادة امامك . تحياتي لك والى جزائرية مرتدة .
أشكرك أخ قارئ ™
george -أشكرك على توضيحك وصارحتك ... فأنا يهمني أن أعرف هوية من أتعامل معه في حال تضاربة الاقوال .. لهذا أحبب منك التوضيح ..وبنفس الوقت هو أيضاً أكد لي بأنه ليس أنت وشكراً لك وله وللأخت الطيبة نورا ايضاً ..
الى الاخ الحبيب ابو لهب
george -عزيزي الكريم .. أنا لم أفرض رآيي على احد ...فأنا تكلمت بما أملك من معلومات عن الاخت نورا ..وكذلك الاخ المهاجر ... وأنا أؤكد لك بأنها أنثى وليست ذكر هذه النقطة الاولى ...النقطة ثانياً ...من يتابع تعليقات نورا يجد بأن كل تعليقاتها يغلب عليها الادب والاخلاق ... والاهم من هذا كله أنك لم تقدم لنا أي دليل تملكه يثبت بأن نورا هي رجل أو يثبت بأن نورا هي التي تتخفى أو يثبت بأن نورا لا تحسن الادب ؟؟...ولو كانت نورا كما تتكلم أنت لما دافعت عنها الاخت اللطيفة لطيفة أصلاً ... وفي الختام أتمنى بأن تهتم بالحوار مع الشخص أفضل بكثير من كيل الاتهامات له ... فأنا لا ادافع عن نورا بقدر ما أدافع عن الحقيقة ...وشكراً لك