الدين والعلم صدام أم تكامل
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال تطبيق تلغرام
إضغط هنا للإشتراك
التعليقات
تكامل العلم والدين
غسان -أعتقد بأن المقال متوازناً وعادلاً في خلاصته بتكامل العلم والدين، فكلاهما هبة الخالق الى بني آدم. نطاق العلم التجريبي هو الكون وقوانينه (ما هو كائن)، ونطاق عمل الدين في الأصل هو القيم والأخلاق (ما يجب أن يكون). خلاصة عصور التنوير الغربية توصلت بعدم امكانية اشتقاق القيم (ما يجب أن يكون) من الحقائق العلمية الموضوعية (ما هو كائن) وسمي هذا الاستنتاج المحوري ب"المغالطة الطبيعية" في فلسفة الأخلاق.
FALSE NATURAL SELECTION
ROSE -ADAM AND EVE WERE CREATED IN THE IMAGE OF GOD AS MENTIONED IN THE BOOK OF GENESIS OF THE OLD TESTAMENT . NATURAL SELECTION COULD APPLY FOR SAME RACE OR SPECIES BUT NOT FROM ONE TO ANOTHER....
INCARNATION OF CHRIST
ROSE -THE INCARNATION OF THE WORD OF GOD TO TAKE THE SHAPE OF MANKIND IS A PROOF OF THE FALSENESS OF THE THEORY OF DARWIN...THANKS ELAPH
العلم ينفي الدين
باسم زنكنه -العلم لايتوافق مع الدين بل يلغيه , فالعلم يعتمد العقل كمعيار لصحه الاشياء بينما الدين يعتبر النقل اهم من العقل , فمثلا ان الدين يعتقد ان البشريه بدأت مع ادم وهو كان موجود قبل عشره الاف سنه بينما العلم اثبت ان اسلافنا موجودون منذ 3 مليون سنه والانسان العاقل القريب منا جدا كان موجود منذ 200 الف سنه يعني اقدم من ادم بعشره مرات---العلم اثبت ان الماده ازليه --لاتخلق ولاتفنى بل تتحول الى طاقه وبالعكس بينما الدين يقول ان الله هو الاول وقال كن فخلق الكون--نحن في الوطن العربي نحتاج الى الدين لكي نبقى مخدرين ونظل نفكر بالماضي المجيد للامه لان حاضرنا ومستقبلنا سيئان ونستمر بالاعتقاد اننا خير امه اخرجت للناس وباختصار يعنى افضل من اليابانيين والالمان والبريطانيين
نقد ودي
خوليو -لنبدأ بالاقدم اي اليهودية اختلفت مع العلوم الحديثة في مسالة وجود الانسان ولكون والمدة التي تشكلوا فيها واختلف مع العلوم الطبية حيث ورد فيها ان المرأة ستحمل وتلد بالآلام واليوم الولادة بدون الم شكرًا للعلم ،، المسيحية كديانة لم تتدخل بمسالة العلوم عدا مسالة وجود الانسان وقصة التراب ،، من تدخل وعارض العلوم هم رجال الكنيسة حتى الزموها عند حدهم وتمت المصالحة على أساس ان الدين لايتدخل بالعلوم ولكن ليس عن طيب خاطر من قبل كهنوت الكنيسة ،، الذي تدخل بكل شيء ومنها العلوم هو الدين الاسلامي : في الوجود وفي خلق الكون حيث لم يشذ عن الديانتين السابقتين ولكنه غمس انفه بامور علمية واعطى رأيه مثل الشهب رجم شياطين والرعد ملاك يقود الغيوم وينهرها بهذا الصوت وغروب الشمس الذي يشارك اليهودية بأنها تغيب في عين حارة ،،ونقطة الخجل عند الديانة اليهودية والإسلامية هو بموضوع المرأة حيث جعلاها في موقع متدني عن الرجل ،، المدينتان ايضا تدخلتا في موضوع الاكل والشرب فمنعا بعض اللحوم التي لم يثبت العلم ضررها وهذه نقطة ضعف علمية ،، الديانة الاخيرة قالت بانه لايستطيع ان يعلم ما في الأرحام الا إلهها واليوم يعلم الانسان مافي الأرحام،، الخلاصة الأديان الثلاثة تناقض العلم مجتمعة بمسالة الوجود ولكن الديانة الاخيرة حشرت انفها في الكثير من العلوم وكان الخطا فادحا ،، هذا نقد ودي في موضوع العلوم والأديان .
اين الخلل
ابو رامي -شيء جميل ان يتكامل الدين مع العلم ولكن المشكلة فيمن يمثلون الدين, فبالنسبة للعلم لا محيص في قوانينه ونظرياته واستنتاجاته وبراهينه ولكن المشكلة في كيفية موائمة التنظيرات الدينية وافكاره المستوحات من اساطير جائت من وراء الغيب والعقبة الاكبر تتمثل بممثلي هذه الافكار ممن لا يطيقون الآلية العلمية الكافرة بحسب مفهومهم..مع كل ما يٌعلن عن تسامح الاديان واشاعة روح المحبة والالفة مع الآخر لكنهم يظرون ما لا يعلنون وباطنهم يغاير ظاهرهم وبالتالي أمرهم ليس بيدهم بل بيد الغيب الذي لا سلطان عليه.
كلام غير صحيح
مصطفى -كلام غير دقيق وغير صحيح بالمطلق.. فالعلم في واد والدين في واد اخر.. العلم مبني على حقائق ودراسات واثباتات عقلية تتماشى مع العقل والمنطق في حين ان الدين يحتوي على المغالطات والاكاذيب والخرافات والاساطير وتزوير الحقائق ولا يتماشى مع العقل البشري بالمطلق..! هناك اثباتات من خلال العلم ان الدين كله اساطير واكاذيب منقولة من ثقافة الى اخرى وعبارة عن خرافات غير منطقية .. وحتى لو عجز العلم عن اثبات بعض نظرياته هذا لا يدعو بالضرورة ان يكون الدين هو البديل ..! فالعلم وحده هو القادر على الاجابة لو بعد حين في حين ان الدين ظلّ وما زال منذ الاف السنين متقوقع داخل نصوصه وتخاريفه ويحارب العقول والتقدم العلمي ومما يزيد المشكلة تفاقما، ان نشر العلم والمعرفة بين البشر بحاجة لذكاء وعقول نيّرة ومتفهمة تستوعب الفكر والتحليل والمنطق وهذا غير متوفر عند اغلبية البشر.. في حين ان الدين لسذاجته وسذاجة العقل البشري يستشري بسهولة بين الجهلة ويجد الشيوخ والكهنة القادرين على نشرة وتزوير حقائق الحياة على البشر كون مصادر دخل مهنتهم مبنية على الجهل في حين ان مصادر تقدم العلم ودخل العلماء مبني على الفكر والعقل .. فأين هو التكامل بين العلم والدين..!
الدين
قارئ تفسير -الدين يعارض العلم 100 فى الماءة ,
كيف لا يتعارضان ؟
فد واحد -مع الأسف ولكن لابد ان اقولها ان ما ذكرته هراء . سواء كان الانسان متديناً او علمياً فكلاهما خطان متوازيان لايلتقيان أبداً . احدهما يؤمن باله بين له كل ما يجهله ولائحق له المخالفة والآخر لأيقتنع الا بوجود دليل مادي ويعترف ان ما يؤمن به قابل للتغيير اذا ما توفرت دلائل او مستجدات . الدين هو قانون يختار الفرد ان يطبقه على نفسه بل يحاول ان يجعل الآخرين بالترغيب او الترهيب ان يطبقوه لايوجد هذا في العلم وجميع محاولات تزاوج الاثنين فاشلة . الاول يعدك بأخرة ونعيم وجنات ونار وقودها البشر والثاني لا يؤمن بأخرة لانه لايستطيع إثباتها علمياً او بدليل مادي وهي ليست اكثر من نظرية لاترتقي الى مستوى نظرية الصحون الطائرة وسكّان الكواكب الاخرى . الكنيسة والجامع والمعبد ليست مختبرات للعلم والابحاث بل وجدت لتفسير نص ثابت منزل وأقصى إمكانياتهم ان يوجدون تفسيراً جديدا لنفس النص . أني لا ادعوا ان احدهما ارجح ولكن فقط توضيح أنهما على النقيض من الاخر رغم محاولة الكاتب
منهجية العلم ومنهجية الدي
ابو لهب -يختلف العلم مع القران من ناحية المنهج اختلافا حادا وجذريا من حيث ان العلم ذا نهج استقرائي وتجريبي واختباري ويتعرض بين فترة واخرى ل الاخطاء والتصويبات والتراجعات ويخضع للفحوصات والتسائلات من اجل ان يتقدم ويتطور بيد ان القران له منهج ايماني وتقريري وثابت ولايقبل المناقشة ولا التسائل ويعتمد على التمامية والقطعية والجزم . الدين يعتمد على الايمان والعلم يعتمد على الادلة. فعلى سبيل المثال فان المؤمن بالدين الاسلامي عليه ان يصدق بقصص اوردها القران حتى لو خرجت عن نطاق الواقعي والتاريخي ولايمكن اثبات صحتها او عدم صحتها اصلا مثل قصة اهل الكهف واهل ماجوج وباجوج انها مسائل تتعلق بالايمان وليس بالعلم ووسائله المعرفية. مفهوم العلم بالقران المراد به هو العلم الشرعي المتعلق بامر عباداته ومعاملاته والعلم بالله وصفاته ومايجب القيام بامره علم التفسير وعلم الحديث وعلم الفقه وحتى الغيبية علم بالمفهوم الديني مثل علم القران وبدائع القران وحجج القران واقسام القران او علوم القران. منهجية الدين الاسلامي ومنهجية العلم خطان متوازيان لايلتقيان اطلاقا
TURIN SHRINE
ROSE -THE SHRINE OF TURIN , THAT IS THE LINEN CLOTH THAT WRAPPED THE LORD JESUS IN THE TOMB FOR THREE DAYS, IS A GOOD CASE TO KNOW HOW SCIENCE IS SERVING GOD ....ALL THE CUTTING EDGE TECHNOLOGY OF NASA WAS USED TO FIND OUT HOW THE THREE DIMENSION IMAGE OF THE BODY OF CHRIST WAS SHOWN ON THE LINEN , SCIENCE PROVED THAT THIS IMAGE IS NEGATIVE - AS TERM OF PHOTOGRAPHY- ...IF YOU ARE INTERESTED YOU CAN GOOGLE IT......THIS MIRACLE MADE MANY SCIENTIST BELIEVED IN THE RESURRECTED FROM THE DEAD THE LORD JESUS...THANKS ELAPH
بين العلم والدين
جزائرية مرتدة -إذا كانت الأديان تدعوا للعلم وتشجع عليه وتحث الناس على استخدام عقولهم، فلماذا لا نتبع العلم ونؤمن بما جاء به ونكفر بما يخالفه؟! اذا كان الدين هو النظرية والعلم هو التحقق التجريبي من صدقها فما الضرر من إلغاء النظرية متى خالفت التجربة؟! اذا كانت نواميس الخلق لا تخالف مبادئ العلم أفلا يمكن أن يكون كل ما يخالف العلم من وضع البشر؟!.. علاقة العلم بالدين يا أستاذ مثل علاقة قطب سالب بقطب موجب في دارة كهربائية، أي تماس بينهما يحدث شرارة، العلم يقوم على الإثبات أو النفي بالحجة والبرهان والدين يقوم على التصديق والإيمان ويقدم قضاياه على أنها حقائق ثابتة مصادق عليها من طرف سيد الحقيقة الذي هو الله!! لذلك لا حاجة لاعادة النظر فيه حتى وإن تعارض مع وقائع التجربة كما نعيشها؟! الإنسان عليه أن يكذب حواسه عى أن يشك فيما يقره الدين على أنه حقائق خالدة! العلاقة بينهما علاقة تضاد وتناقض..وإذا صح وجود خالق ما فإن العلم يكون هو رسالته للبشر وهو الدين "الوحيد" والأصح .
الملحدون يبررون ؟!
والكنسيون ينفسون ؟! -على خلاف ما يروجه الملحدون المشارقة واخوانهم الكنسيون الذين كفروا بالله والدين ولم يقدموا شيئا للدنيا وللإنسانية من اختراعات وانجازات ويعيشون عالة على ما ينتجه البوذي المتدين في اليابان وكوريا والصين و الذي يضع يوميا طبق الأرز لإلهه ويوقد له شمعة فإنه لا تناقض بين العلم والدين الاسلامي وليعد هؤلاء المقرصون الى الويكبيديا ويقرؤا عن العصر الذهبي للعلوم والاختراعات عند المسلمين ان الضمور التاريخي الحالي للمسلمين في المشرق على خلاف ما يروجه الانعزاليون الملاحدة والكنسيون والشعوبيون المبغضون للعروبة والإسلام عائد الى الاستبداد الداخلي والهيمنة الأجنبية ورداءة التعليم ومخرجاته وعدم الاهتمام بالنابغين ومطاردتهم وسجنهم وقتلهم ان تطلب الامر وعدم الصرف على البحث العلمي وعدم وجود مختبرات له الخ من أسباب مادية ان ما يردده ببغوات الالحاد المشارقة واخوانهم الكنسيين الانعزاليون لا يعدو الا ان يكون تبريراً للكفر بالله وفرصة عن التنفيس عن الاحقاد الكنسية والتاريخية ضد العروبة والإسلام كما في حالة الكنسيين من أمثال الشماس خوليو مثلاً .
صبية الالحاد الشرقي
والخسران المبين -ههههه صبية الالحاد الشرقي الجهلة يزايدون على الغربيين الذين يَرَوْن ان هناك ان هناك أموراً وظواهر في الكون لا يستطيع العقل ولا العلم ان يفسرها ، هؤلاء ما أضافوا الى الحياة شيئاً كما فعل ملاحدة الغرب مثلاً ولاهم بقوا على إيمانهم فخسروا الدنيا والاخرة وذلك هو الخسران المبين .
عاوز تضحك على الشماس
خوليو اضحك هههه -هل تريد ان تضحك على الشماس خوليو الذي ترك أمور رعيته وخدمتهم في أبرشيته ، والتداول معهم حول نسخة منقحة ومعدلة وأكثر إنسانية للبايبل والمسيحية وتمكين المرأة القسيسة ووضع افضل للمرأة المسيحية والبحث في وقت الفراغ عن الإنجيل الآرامي المفقود نراه مشغول بالاسلام والمسلمين ؟! ماداً يده الخبيثة في كل مرة الى رف الشبهات منتقياً بعضها مما أشبعت المسلمون رداً وتوضيحات وحيث توجد مواقع إسلامية متخصصة في الرد على شبهات الكنسيين الانعزاليين واخوانهم الملاحدة الشعوبيين !
المسيحية منافية
للعقل والعلم تماماً -لاشك عندي ان الدين المسيحي يتعارض مع العقل ومع العلم وهذا مثبت تاريخياً وواقعيا في المسيحية وان هناك أموراً في المسيحية لا يمكن قبولها لا عقلاً ولا علماً مثل تصوراتهم عن الله والكون كما ان تعاليم المسيحية تتسم بعدم إنسانيتها ولذلك تحرر منها الغرب ويرسف في أغلالها مسيحيو المشرق الذين يأبون تركها من باب التعصب الديني لانهم في مواجهة الاسلام والمسلمين فقط بالك لو كان في مواجهتهم هندوس او مجوس كانوا تركوها وهم تاركوها على كل حال وملحدين تقريباً وليس لهم المسيحية الا ذلك الوعد الخرافي غير العقلاني وغير العلمي بغفران ذنوبهم وخلاص ارواحهم على يد يسوع ويسوع هذا يدوبو يخلص حالو وبدو من يغفر له ذنوبه ؟!
الملاحدة المشارقة يغرقون
الاسواق بمنتجاتهم العلمية -يا سلام يا ولاد بصوا كده على الملحدين المشارقة واخوانهم الكنسيين ستجدونهم في المختبرات والمصانع وليس على القهاوي والشوارع عاكفون على الاختراع والإنتاج وبصوا كده على الاسواق تلاقوها غرقانه بالمنتجات الالكترونية من كل شكل ولون من انتاج الملحدين المشارقة الذين كفروا بالله وآمنوا بإلهين العقل والعلم واخوانهم في الدين الكنسيين المشركين ، تنافس المنتجات اليابانية والكورية والصينية والاوروبية والأمريكية ؟!
الأقدم هو الاسلام
مغالطة لخوليو -الأقدم هو الاسلام بدليل ان الدين عند الله الاسلام واليهودية او النصرانية مصطلحات قومية او محلية والاصل هو الاسلام لان كلاً من اليهودية والنصرانية جاءت من الاصل الحنيفية الإبراهيمية ما كان ابراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفاً مسلماً وما كان من المشركين والإسلام كما هو معروف توحيد الله فلا شريك له لا صاحبة ولا ولد ولا اله غيره سبحانه وأفراده بالعبادة والطاعة وحده . وفي الاسلام وغيره من المعتقدات هناك محرمات من افعال ومأكولات او مشروبات عرفنا سببها او لم نعرف فنحن نطيع الآمر بغض النظر عن كل اعتبار وهو جزء من العقيدة الكلية ، وبالمثل الاعتقاد في الظواهر الكونية والعجيب ان من البشر يكفر بالله ويعبد العقل والهوى والعلم ؟!
تك تك بووم
الملاحدة جوم ! -حوش حوش يا حواش فالعيال الصايعة الملحدة الذين يتكلمون عن خرافات الدين قد مُلئوا الاسواق بمبتكرات الهاي تك وما بعد الهاي تك وما بعد بعد الهاي تك ؟!
خوليو
مسلم -الشهب رجوم للشياطين,فهل دخل العلم في تلك الشهب؟وهل عرف شكل الشياطين؟اذن لم يثبت العلم شيئا في هذا الصدد.الرعد ملاك يقود الغيوم,العلم لم يدخل الى قلب الرعد بل تحدث عن شحنات سالبة وموجبة فقط. مغيب الشمس في عين حارة قال القران ان ذا القرنين وجدها تغرب في عين حمئة ,اذن ذلك القول مقصور على صاحبه فقط.الاسلام لم يضع المراة بموقف متدن بل اعطاها كامل حقوقها ومنحها سورة كاملة في القران,الذي اهان المراة هم بعض اتباع الاسلام.الاكل : الخنزير عبارة عن حيوان خبيث ، وسخ ، ضارّ ، وهو من الحيوانات القذرة التي لا تتغذى إلا على الأوساخ والفضلات والفئران . _ الله عز وجل حرّم علينا أكله لما للنفس البشرية من تقدير ويأبه الله بأن نتناول ما هو قذر . الخنزيرهو حيوان في طبعه إخلال بمزاجه وهو غير سوي ، لذا لا يهين الله الإنسان ويحلل أكله لما له من ضرر وترك أثر على الإنسان ، فهو حيوان شديد الجنس ولا يترك لنفسه واحدة بل يجامع الكثير.الشرب:الخمر والمسكرات تذهب بعقل الانسان..اذن التحريم له وللخنزير مبرر تماما.الله يعلم ما في الارحام كلها دون اقتصارها على الانسان بل يعلم ما في ارحام الحيوانات والحشرات...الخ الديانة الاخيرة لم تحشر انفها في كثير من العلوم بل كل ما قالته لم يثبت احد خطاه,العلم نظريات تتغير باستمرار وبالتالي لا يمكن الركون التام اليه...ابحث لك عن شبهات اخرى !!!!
ميتافيزيقيا العلم
غسان -باستثناء تعليق باسم رقم (4) والى حد ما تعليق خوليو (5)، فان بقية التعليقات المؤيدة لفرضية التعارض بين الدين والعلم هي مجرد "ادعاءات" بلا دليل أو ربما "امنيات" بلا محتوى. يا سادة، العلم القطعي قائم على أساس المشاهدة الحسية والتجربة المعملية، فأين تمت المشاهدة والتجريب لاثبات "فرضية التطور" الحاصل قبل ملايين السنين بقدرة قادر؟ السيد باسم لم يفعلها، وعلماء التنوير الغربيين منذ خمسة قرون لم يفعلوها أيضاً، وبهذا تبقى فرضية "التطور" في فضاء "التخمينات" وليس العلوم القطعية. وفيما يتعلق بأصل الكون وليس الانسان، فان "القانون الثاني من قوانين الديناميكا الحرارية" يثبت ان الكون ليس أزلياً وانه لو كان أزليا لاستهلكت طاقته منذ زمن بعيد. على أي حال، فان اسلوب المشاهدة الحسية غير متاح أيضاً لادراك كيفية خلق الكون، ونبقى كذلك ضمن مجال "التخمينات" غير القطعية. وفي كل الحالات، أصبحت "فلسفة العلوم" الحديثة ميالة للقول بأن العلم التجريبي يستطيع أن ينفي (الفرضيات) لكنه لا يستطيع أن يثبت (الفرضيات)، اعترافاً صريحاً بضعف العلم التجريبي عموماً والعلوم الاجتماعية على وجه الخصوص. الم يقل الله تعالى في شأن خلق الكون والانسان: "ما أشهدتهم خلق السموات والأرض ولا خلق أنفسهم" (الكهف: 51). الخلاصة، تفسيرات العلوم الطبيعية للقضايا "الكبرى" هي بطبيعتها غير جازمة، والبعض يقول انها "أساطير المتأخرين"، وخرافات المدعين للعلم من الكارهين للدين!
لا يحتاج لدليل-
قطري- لا مجاملة و تدليس -نعم الدين وخصوصا عندنا--ليس عند الاخرين بصورة كبيرة--عدو لمل شيء تقريباضد الانسان وسلوكه واحترامه وتقييمه بل الاكثر عنصريته-ما عليك الا البحث بدون عناء اين المشاكل بالدول العربية التي يحكمها المسلمون المتشددون--هل هذه حياة او همجية---الصومال--السودان--مصر-اليمن-العراق-سوريا-ليبيا-تونس-الجزائر-السعودية( افراد وليست احزاب)-ايران-افغانستان-باكستان---ماذا تريدون اكثر --
عينة من التراث الديني
جابر عمر حمزة المراهن -بموقع -خبر- فتاة يزيدية بعد أن قتل داعش والديها واخوتها الستة قام بتحويلها الى أداة للجنس حيث تنتقل بين محاربي التنظيم في العراق- والله انتابني حزن شديد على هذا الخبر————-هؤلاء الدواعش الهمج هم من صنفهم الازهر الشريف -بأنهم مسلمين— انه شيء مليء بالهمجية والكراهية والغنف واستغلال الانسان الى الانسان بطريقة بشعة-اين العالم الاسلامي-مع الاسف90% يؤمنون بهذا—–مع ان الله انهم يتبعون تعاليمة يقول -الاتي–—–ولقد كرمنا بني أدم—
معاملة النساء
كريم رجب ال بوحمزه -بصراحة---تعتبر كائن غريب بالمجتمعات العربية والاسلامية--تعامل ليسكأنسان---لنكن صرحاء تعامل وكأنها بضاعة-عليها سعر يساومون على اهميتهابأي حق رجال دين ومن اوكلهم بفتاوي تحرض على لباس النساء--هل هم موظفين عند الله--ثم ما هذا الخالق الذي لا شغل او قضية الا ملابس النساء--اصحوا يا ناسترى عقول العرب والمسلمين اصبحت بحاجة لعلاج بمصحات عقلية---اشكر كثيرا ايلاف لانها تعطي المجال لحرية التعبير
عمر
منهجية الاجتهاد الشرعي -الامام الشافعي قبل 12 قرناً وضع القاعدة الذهبية في منهجية الاجتهاد: "رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب" في مجالي (ما لا نص فيه) أو (ما فيه نصوص ظنية). هذا يتناقض بالكامل مع ما تدعيه، وأقرب الى المنهجية العلمية الحديثة جداً.
مشاغب
غير ذا صلة -يا أفندي موضوع المقال هو عن العلاقة بين الدين والعلم.
منهجية
خائبة -: (1) نسيت تركيا وماليزيا (2) نسيت دور الاستعمار والهيمنة والاستغلال من الامبراطوريات الحديثة (3) الدين في الامة الاسلامية حالياً مغيب ومقيد بشكل كبير، وهو غير مسؤول عن الوضع الراهن.
عاوز تضحك على
جزائرية مرتدة اضحك -اذا كنت تريد ان تضحك على جزائرية مرتدة فاضحك فهي تقترح ان نكفر بالله ونؤمن بالعلم ؟! طيب يا فالحه ممكن تعددي لنا عدد الاختراعات التي اخترعتيها وافادت البشرية بعد ان كفرتي بالله وآمنتي بالعلم ؟!
الايمان يدعو الى العلم
والكفر والالحاد ليس شرطاً -لا علاقة للتقدم العلمي بالكفر والالحاد ، بدليل ان اليابانيين والكوريين لهم مئات الالهة ومنهم من يعبد قوى الطبيعة او ارواح الاسلاف والامبراطور نفسه وفيهم من يتقرب الى الهه باختراع زلفاً ولذلك الذين ير ون ان الكفر لازم للتقدم واهمون حتى ينقطع نفسهم ويموتون ثم الى جهنم وبئس المصير ،
حرق المكتبات في الغزوات
هيـام -الكاتب تحدث عن الاديان اليهوديه والمسيحيه لكنه لم يتحدث عن موقف الاسلام من العلم والعلماء ا والمفكرين وماذا فعل بهم !! ماذا عن حرق مكتبة الاسكندريه عندما رفع عمرو بن العاص امرها لامير المؤمنين عمر بن الخطاب ماذا يفعل بها فجائه جواب عمر : (أما الكتب التي ذكرتها فإن كان فيها ما يوافق كتاب الله ففي كتاب الله عنه غنى. وإن كان فيها ما يخالف كتاب الله فلا حاجة إليه. فتقدم بإعدامها". فتم اعدام هتلك الكنوز من الكتب بالحرق وقد ظلت نيرانها مشتعله لاشهر من كثرتها كما ذكر المؤرخين. فما حجم خسارة البشريه من العلم والفكر في هذه المذبحه المكتبيه ) ثم ان المسلمين ابدعو في حرق المكتبات واعلان الحروب على الفكر والعلم سواء في الماضي او اليوم , نفس الشىء فعل سعد بن الوقاص حيث احرق كتب الفرس او اغرقها بأمر الخليفة لمخالفتها الشريعة، وايضا صلاح الدين الايوبي سار على خطى عمر بن الخطاب فأمر بتدمير المكتبات الفاطمية، كذلك مكتبات بلاد الشام نالت نفس المصير ، واليوم نرى داعش تكرس ذالك وتعيد تمثيل الماضي لنا وتحرق المكتبات وتعدم المفكرين والمثقفين وتلغي تدريس اي ماده تتعارض مع الاسلام فتحذف ثلاث ارباع المناهج ولا تبقي الا مناهج الذبح والغزو وسبي النساء , والتاريخ يعيد نفسه . وفي الخلاصه لا يمكن لاي دين يحرم حرية التفكير والتعبير ويكفر ويهدر دم كل من يخرج عن هذا الدين - من ان يدعو للعلم او يدعمه . لانه بدون حريه للعقل وللتصرف فلن يوجد اي علم . وطالما الاسلام يحرم التفكير والتصرف خارج صندوق الاسلام فكيف سيدعم العلم !!!ولو كان الاسلام يدعم العلم فعلا فلماذا لا نجد علماء مسلمين (لا اقصد علماء الدين والشريعه والفقه. الخ بل اقصد علماء حقيقيين )أو مخترعين مسلمين أو مكتشفيين مسلمين !!عكس اليهوديه والمسيحيه اللتي خرج من اتباعها كل هذه الاختراعات والاكتشافات وما تزال مستمره !!
اسمعوا العلم الأصلى
فول على طول -* جاء في (سورة الكهف 18: 83ـ86) " وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْرًا إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي اْلأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا فَأَتْبَعَ سَبَبًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا"ـ تفسير الطبري: فَاخْتَلَفَتْ الْقُرَّاء فِي قِرَاءَة ذَلِكَ , فَقَرَأَهُ بَعْض قُرَّاء الْمَدِينَة وَالْبَصْرَة: {فِي عَيْن حَمِئَة} بِمَعْنَى: أَنَّهَا تَغْرُب فِي عَيْن مَاء ذَات حَمْأَة , وَقَرَأَتْهُ جَمَاعَة مِنْ قُرَّاء الْمَدِينَة , وَعَامَّة قُرَّاء الْكُوفَة: "فِي عَيْن حَامِيَة" يَعْنِي أَنَّهَا تَغْرُب فِي عَيْن مَاء حَارَّة.من أين استمد محمد فكرة غروب الشمس في عين حمئة؟ كانت لمحمد مصادره التي يستمد منها المعرفة، فقد نقل هذه الأسطورة عن الشعر الجاهلي، وقد أتت بنصها في شعر أمية بن أبي الصلت الذي أنشد قصيدة في ذي القرنين (ديوان شعراءالنصرانية قبل الإسلام ج1 ص 236) قائلا: بلغ المشارقَ والمغاربَ يبتغي// أسبابَ أمرٍ من حكيمٍ مرشـدِ فرآى مغيبَ الشمسِ عند مآبِها// في عينِ ذي خُلُبٍ وثأْطٍ حَرْقَدِخلب: طين. ثأط: الحمأة. حرقد: الأسود من الحمأة.من يقصد القرآن بذي القرنين هذا؟ دعنا نرى ذلك من كتابات فقهاء الإسلام في تفاسيرهم للقرآن: * الإمام الطبري: ينقل عن عُقْبَة بْن عَامِر أنه َقَالَ:ـ كُنْت يَوْمًا أَخْدُم رَسُول اللَّه، فَخَرَجْت مِنْ عِنْده، فَلَقِيَنِي قَوْم مِنْ أَهْل الْكِتَاب، فَقَالُوا: نُرِيد أَنْ نَسْأَل رَسُول اللَّه فَدَخَلْت عَلَيْهِ. فَأَخْبَرْته، فَقَالَ: "مَا لِي وَمَا لَهُمْ، مَا لِي عِلْم إَِّلا مَا عَلَّمَنِي اللَّه"، ثُمَّ قَالَ: "اُسْكُبْ لِي مَاء"، فَتَوَضَّأَ ثُمَّ صَلَّى. قَالَ : فَمَا فَرَغَ رأيت السُّرُور فِي وَجْهه، ثُمَّ قَالَ : " أَدْخِلْهُمْ عَلَيَّ , وَمَنْ رَأَيْت مِنْ أَصْحَابِي" فَدَخَلُوا (وسألوه عن ذي القرنين) فقَالَ : "إنه كَانَ شَابًّا مِنْ الرُّوم , فَجَاءَ فَبَنَى مَدِينَة مِصْر الإسْكَنْدَرِيَّة، ـ فَلَمَّا فَرَغَ جَاءَهُ مَلاكٌ، فَعَلا بِهِ فِي السَّمَاء... ثم قال له الملاك: إِنَّ اللَّه بَعَثَنِي إِلَيْك تُعَلِّم الْجَاهِل، وَتُثَبِّت الْعَالِم، فَأَتَى بِهِ السَّدّ، وَهُوَ جَبَلانِ لَيِّنَانِ يَزْلَق عَنْه
اسمعوا العلم الأصلى
فول على طول -سؤال بخصوص الأرض من وجهة نظر القرآن هل هي ثابتة أم متحركة؟* جاء في (سورة لقمان31: 10) "خلق السموات بغير عَمَدٍ ترونها، وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم"* وكذلك في (سورة النحل16: 15) "وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم"* وفي (سورة الأنبياء21: 31) "وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم .."ـ تفسير الطبري: وَجَعَلَ عَلَى ظَهْر الأَرْض رَوَاسِيَ، وَهِيَ ثَوَابِت الْجِبَال {أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ} أَنْ لا تَمِيدَ بِكُمْ . يَقُول: أَنْ لا تَضْطَرِب بِكُمْ , وَلا تَتَحَرَّك يَمْنَة وَلا يَسْرَة , وَلَكِنْ تَسْتَقِرّ بِكُمْ.ـ تفسير القرطبي: عَنْ أَنَس بْن مَالِك عَنْ النَّبِيّ قَالَ : "لَمَّا خَلَقَ اللَّه الأَرْض جَعَلَتْ تَمِيد فَخَلَقَ الْجِبَال فَعَادَ بِهَا عَلَيْهَا فَاسْتَقَرَّتْ فَعَجِبَتْ الْمَلائِكَة مِنْ شِدَّة الْجِبَال"مثال اخر : يقول القرآن عن أطوار الجنين في:ـ سورة المؤمنون23: 12 ـ 14 "ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين، ثم جعلناه نطفة (المني أي الحيوان المنوي) في قرار مكين، ثم خلقنا النطفة علقة (قطعة الدم التي يتكون منها الجنين) فخلقنا العلقة مضغة (قطعة من اللحم) فخلقنا المضغة عظما فكسون العظم لحما ثم أنشأناه خلقا آخر"..لم يتكلم عن البويضة وكأن الرجل فقط هو الذى ينجب ..ويصف الجنين كأنة هيكل عظمى أولا ثم يكسوة باللحم ..ولا تعليق . وفى موضع أخر يقول : يقول ابن كثير فى تفسير قوله سبحانه وتعالى فى سورة المؤمنون (ثم خلقنا النطفة علقة) إن الله صير النطفة وهى الماء الدافق، الذي يخرج من صلب الرجل وهو ظهره وترائب المرأة وهي عظام صدرها ما بين الترقوة إلى السرة، فكيف تخرج البويضات من صدر المرأة؟فقد اختلف العلماء في تفسير الترائب في هذه الآية هل هي للمرأة وحدها أم للرجل والمرأة معاً، قال ابن القيم رحمه الله في أعلام الموقعين مائلاً إلى أن المقصود بالترائب هنا ترائب الرجل: ولا خلاف أن المراد بالصلب صلب الرجل، واختلف في الترائب فقيل: المراد بها ترائبه أيضاً، وهي عظام الصدر ما بين الترقوة إلى الثندوة، وقيل: المراد بها ترائب المرأة، والأول أظهر لأنه سبحانه قال: يَخْرُجُ مِنْ بَيْنِ الصُّلْبِ وَالتَّرَائِبِ [الطارق:7]، ولم يقل يخرج من الصلب والترائب، فلا بد أن يكون ماء الرجل خارجاً من بين هذين الملتقين، كما قال في اللبن: يخرج من بَيْنِ فَرْثٍ وَدَمٍ [النحل:66]...يتبع
اسمعوا العلم الأصلى
فول على طول -وماذا قال القرآن عن الارض وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ – سورة الغاشية آية 20كل المفسرين بدون استثناء قبل اكتشاف كروية الارض ومنهم بعد اكتشاف كروية الارض قال: أَيْ كَيْفَ بُسِطَتْ وَمُدَّتْ وَمُهِّدَتْتفسير الجلالينوَإِلَى الْأَرْض كَيْف سُطِحَتْ " أَيْ بُسِطَتْ , فَيَسْتَدِلُّونَ بِهَا عَلَى قُدْرَة اللَّه تَعَالَى وَوَحْدَانِيّته , وَصُدِّرَتْ بِالْإِبِلِ لِأَنَّهُمْ أَشَدّ مُلَابَسَة لَهَا مِنْ غَيْرهَا , وَقَوْله : " سُطِحَتْ " ظَاهِر فِي أَنَّ الْأَرْض سَطْح , وَعَلَيْهِ عُلَمَاء الشَّرْع , لَا كُرَة كَمَا قَالَهُ أَهْل الْهَيْئَة وَإِنْ لَمْ يَنْقُض رُكْنًا مِنْ أَرْكَان الشَّرْعوَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا- سورة الذاريات آية 48تفسير القرطبي:أَيْ بَسَطْنَاهَا كَالْفِرَاشِ عَلَى وَجْه الْمَاء وَمَدَدْنَاهَا . فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَأَيْ فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ نَحْنُ لَهُمْ . وَالْمَعْنَى فِي الْجَمْع التَّعْظِيم ; مَهَّدْت الْفِرَاش مَهْدًا بَسَطْته وَوَطَّأْته , وَتَمْهِيد الْأُمُور تَسْوِيَتهَا وَإِصْلَاحهَا . وَقَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عُبَيْد عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ قَالَ كُنْت مَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد حِين غَرَبَتْ الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد بَيْن يَدَيْ رَبّهَا عَزَّ وَجَلَّ فَتَسْتَأْذِن فِي الرُّجُوع فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَرْجِع إِلَى مَطْلِعهَا وَذَلِكَ مُسْتَقَرّهَاعندما غربت الشمس عن مكة ذهبت بين يدي ربها تستأذن في الرجوع ولكن الشمس مازالت فوق غرب افريقيا ومشرقة على امريكا...نكتفى بذلك ومن يطلب المزيد علية الاتصال بالفول على طول . مع تحيات فول على طول . هذة المعلومات من المصادر الموثقة التى لم يعتريها التحريف ولم أجئ بكلمة واحدة أو تعليق من عندى .
اسمعوا العلم الأصلى
من يسكن فى بيت من الزجاج -الكتاب المقدس, سفر التكوين: 1 في البدء خلق الله السموات والارض. 2 وكانت الارض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه. 3 وقال الله ليكن نور فكان نور. 4 وراى الله النور انه حسن.وفصل الله بين النور والظلمة. 5 ودعا الله النور نهارا والظلمة دعاها ليلا.وكان مساء وكان صباح يوما واحدا 6 وقال الله ليكن جلد في وسط المياه.وليكن فاصلا بين مياه ومياه. 7 فعمل الله الجلد وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد.وكان كذلك. 8 ودعا الله الجلد سماء.وكان مساء وكان صباح يوما ثانيا 9 وقال الله لتجتمع المياه تحت السماء الى مكان واحد ولتظهر اليابسة.وكان كذلك. 10 ودعا الله اليابسة ارضا.ومجتمع المياه دعاه بحارا.وراى الله ذلك انه حسن. 11 وقال الله لتنبت الارض عشبا وبقلا يبزر بزرا وشجرا ذا ثمر يعمل ثمرا كجنسه بزره فيه على الارض.وكان كذلك. 12 فاخرجت الارض عشبا وبقلا يبزر بزرا كجنسه وشجرا يعمل ثمرا بزره فيه كجنسه.وراى الله ذلك انه حسن. 13 وكان مساء وكان صباح يوما ثالثا 14 وقال الله لتكن انوار في جلد السماء لتفصل بين النهار والليل.وتكون لايات واوقات وايام وسنين. 15 وتكون انوارا في جلد السماء لتنير على الارض.وكان كذلك. 16 فعمل الله النورين العظيمين.النور الاكبر لحكم النهار والنور الاصغر لحكم الليل.والنجوم. 17 وجعلها الله في جلد السماء لتنير على الارض 18 ولتحكم على النهار والليل ولتفصل بين النور والظلمة.وراى الله ذلك انه حسن. 19 وكان مساء وكان صباح يوما رابعا 20 وقال الله لتفض المياه زحافات ذات نفس حية وليطر طير فوق الارض على وجه جلد السماء. 21 فخلق الله التنانين العظام وكل ذوات الانفس الحية الدبابة التي فاضت بها المياه كاجناسها وكل طائر ذي جناح كجنسه.وراى الله ذلك انه حسن. 22 وباركها الله قائلا اثمري واكثري واملاي المياه في البحار.وليكثر الطير على الارض. 23 وكان مساء وكان صباح يوما خامسا 24 وقال الله لتخرج الارض ذوات انفس حية كجنسها.بهائم ودبابات ووحوش ارض كاجناسها.وكان كذلك. 25 فعمل الله وحوش الارض كاجناسها والبهائم كاجناسها وجميع دبابات الارض كاجناسها.وراى الله ذلك انه حسن. 26 وقال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا.فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الارض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الارض. 27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة ا
الشهب
خوليو -الشهب هي وصف مرئي لضوء في السماء يراه الناظر من الأرض وخاصة إن كان في الصحراء وتحت السماء الصافية أغلب أشهر السنة ،، ومن الذين رأوها منذ 1437 سنة قال لهم عن طريق الوحي بأنها رجم شياطين والنجوم مصابيح للزينة،، وبالتأكيد بما أن الشيطان خُلق من نار فاللعب في النار هي هوايته أو هكذا ظن ،، ولكن ما ذا يقول العلم اليوم ؟: هي ظاهرة ضوئية لمادة مفصولة عن الكواكب (المريخ القمر الخ ،،) تشتعل وتتفتت عندما تدخل المجال الجوي الأرضي ومنها مايصل للأرض بعد تفتيتها حيث تصل بقوة ضعيفة ،،ولصغر حجمها لاتؤذي إلا اذا وقعت على رؤوس الناس ، وخاصة الذين لايفتحون كتاباً آخر سوى كتاب العلم الذي أتاه ،،، عندكم حجر أسود تطوفون حوله شاهد على وجودها ،، والسيد مسلم يسأل هل العلم عرف من يقذفها ؟ ربما مسلم لم يسمع عن قوة الجاذبية أو سمع ولم يتذكرها عندما كتب تعليقه هذا ،، على كل حال إن صدقت نظرية مسلم فلا بد أن يكون هناك شيطان عملاق قذف صخرة وزنها ستون ألف كيلو غرام وقعت في نامبيبا وأطلق عليه الخبراء في هذا العلم اسم هوبا ،، وربما أكثر من هوبا قذفتها الشياطين منذ 65 مليون سنة فقضت على الديانوصورات التي نرى هياكلها العظمية في الدول المتقدمة ياخسارة يامسلم ،، وأما الخنزير ولحمه الذي يقول علم اليوم بأنه من اللحوم الجيدة بقيمته الغذائية ،،فالسيد مسلم ربما لايعرف أن هناك مزارع لاتأكل فيها الخنازير سوى ثمار بعض الأشجار وهي من أغلى لحوم الجامبو اللذيذة ،، ونغتنم الفرصة لنسأل ماذا يأكل الدجاج البلدي الذي يعيش في مزارع الفلاحين ؟ هل رأيت تلك الدجاجات يامسلم ؟ أنا رأيتها ماذا تأكل فهل حرمها لهذا السبب أحد الآلهة ؟ على كل حال الخنازير تقدم شكرها وامتنانها لأصحاب الديانة اليهودية والإسلامية على توجيه سكاكينهم نحو الخرفان البريئة يوم عيد مذابح الخرفان .
اسمعوا العلم الأصلى
فول على طول -الشيخ الصدوق قال: حدثنا أبوالحسن علي بن أحمد الاسواري المذكر، قال: حدثنا مكي بن أحمد بن سعدويه البرذعي، قال: حدثنا أبومحمد زكريا بن يحيى بن عبيد العطار بدمياط(1)، قال: حدثنا القلانسي، قال: حدثنا عبدالعزيز بن عبدالله الاويسي قال: حدثنا علي بن جعفر، عن معتب مولى جعفر، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جده، عن علي بن أبي طالب عليهم السلام، قال: " سألت رسول الله صلى الله عليه وآله عن المسوخ فقال: (هم ثلاثة عشر: الفيل، والدب، والخنزير، والقرد، والجريث، والضب، والوطواط، والدعموص، والعقرب، والعنكبوت، والارنب، وسهيل، والزهرة).فقيل: يا رسول الله وما كان سبب مسخهم؟. فقال: (اما الفيل: فكان رجلا لوطيا لا يدع رطبا ولا يابسا.وأما الدب: فكان رجلا مؤنثا يدعو الرجال إلى نفسه.واما الخنازير: فكانوا قوما سألوا ربهم انزال المائدة عليهم، فلما انزلت عليهم كانوا أشد ما كانوا كفرا وأشد تكذيبا. وأما القردة: فقوم اعتدوا في السبت. وأما الجريث: فكان رجلا ديوثا يدعو الرجال إلى حليلته.,,, الخ ) << وهذا الدين الـروافض يا النصراني لهدرجه مش قادرين على الاسلام فتخترعون بلاوي معفنه مثلكم حتى تلصقونها فيه لكن كله سيذهب هباء منثورا -..يا سلام على العلم ..يبدو أن الكاتب لا يعرف من العلم الا قليلا ولذلك لم يأتينا بأى علم من هذا ..تحياتى للكاتب وقل ربى زدة علما .
فول
عيسى الخطيب -حضرتك طرحت عدة شبهات واليك الرد عليها بشرط ان تكون محايدا في تقييمها.الشبهة الاولى: تقول(من أين استمد محمد فكرة غروب الشمس في عين حمئة؟)لا محمد ولا القران قال انها تغرب في عين حمئة,بل ان النص في القران يتحدث عن ذي القرنين:حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة,اذن وجدها ذو القرنين تغرب هناك بعد ان راها تنعكس بضوئها على سطح البحر البعيد عنه,اكرر:وجدها,وجدها,وجدها..هل تريد ان تستوعب ذلك؟ذو القرنين وصل في سيره أقصى الأرض المعمورة من جهة الغرب فرأى وكأن الشمس تغرب فيها، وكذلك وصل إلى أقصى الشرق حتى إذا بلغ مغرب الشمس. و حتى إذا بلغ مطلع الشمس. ولو كان المعني هو أًٌقصى الأرض من الغرب ومن الشرق لقال مغرب الأرض ومشرق الأرض لأن الله : وأورثنا القوم الذين كانوا يستضعفون مشارق الأرض ومغاربها. لو تأملناها نرى أنها تتحدث عن مكان معين وكأن الشمس تغرب منه من الكرة الأرضية ومكان محدد، وكأن الشمس تطلع منه على الكرة الأرضية.وهنا عليك ان تنتبه انه قال مطلع الشمس ولم يقل مشرقها,ونحن نعلم الان ان شرق سيبيريا تطلع عليها الشمس باستمرار,فمن اين لمحمد او المفسرين انذاك ان يعلموا ذلك؟هذه بينة تثبت ان الله هو من اوحى بالقران وليس محمد او غيره.نعود للمغرب:عندما يشاهد الإنسان الغروب فإن قرص الشمس يكون على مرمى البصر عند الأفق الغربي ، الإنسان يرى الشمس لأنها قرص كبير، لو كان المتأمل على شاطئ البحر يمكن أن يرى قرص الشمس وكأنه يغيب فيه لأن البحر ممتد لنهاية بصره، (الإمام الطبري: ينقل عن عُقْبَة بْن عَامِر أنه َقَالَ: كنت يوما...الخ )تحدث النبي عن ذي القرنين,فما العلاقة مع مغرب الشمس؟الشبهة الثانية؛(اما حركة الارض فان تفسير الطبري ليس كما قلت بل :وقوله ( أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ ) يعني: أن لا تميد بكم، وذلك كقوله يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ أَنْ تَضِلُّوا والمعنى: أن لا تضلوا. وذلك أنه أرسى الأرض بالجبال لئلا يميد خلقه الذي على ظهرها، بل وقد كانت مائدة قبل أن تُرْسَى بها.انت اضفت من عندك(أَنْ لا تَضْطَرِب بِكُمْ , وَلا تَتَحَرَّك يَمْنَة وَلا يَسْرَة , وَلَكِنْ تَسْتَقِرّ بِكُمْ. )وهذه شبهة مكشوفة..كما انك تجاهلت الاية:الله يقلب الليل والنهار,فكيف يقلبهما اذا لم تكن الارض تدور حول نفسها؟وتجاهلت الاية:خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَو
فول
عيسى الخطيب -يتبع...الشبهة الثالثة:(لم يتكلم عن البويضة وكأن الرجل فقط هو الذى ينجب .)هذا تفسيرك انت للنطفة,بينما تقول معاجم اللغة:النُّطفة في اللغة تعني الماء الصافي، وتعني أيضاً المنيّ، وفي علم الأحياء تعني الخليّة الجنسيّة، فكلمة النُّطفة في علم الأحياء ليست مقصورةً على الذكر فحسب بل هي على ثلاثة أنواع : النُّطفة المُذكّرة: وهي الخلايا الجنسيّة أو الحيوانات المنويّة التي يتمّ افرازها من خلال الخصية. النُطفة المؤنّثة: وهي الخليّة الجنسيّة الأنثويّة، وهي البويضة بطبيعة الحال والتي يُفرزها المبيض. النّطفة المُختلطة أو النُطفة الأمشاج: وهي خليط من نُطفة الرجل (الحيوان المنويّ) ونُطفة المرأة( البويضة)، حيث تكون هذهِ النُطفة المُختلطة أو الأمشاج بعد أن يقوم الحيوان المنويّ باختلاج حُجُب البويضة وتلقيحها فهيَ تُعرف أيضاً بالبويضة الملقّحة، وقد ذُكرت النّطفة الأمشاج في القرآن: (إِنَّا خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَّبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعاً بَصِيراً). والنُطفة هي بداية خلق الإنسان وهي أول المراحل، وخصوصاً إذا كانت نُطفةً ملقّحة ( أمشاج)، ويكون بعدها مرحلة تعلّق هذهِ النّطفة بجدار الرحم لتكون المرحلة الثانية من مراحل خلق الإنسان وهي مرحلة (العَلَقَة). إن الخصية والمبيض إنما يتكونان من الحدبة التناسلية بين صلب الجنين وترائبه.. والصلب هو العمود الفقري.. والترائب هي الأضلاع. وتتكون الخصية والمبيض في هذه المنطقة بالضبط، أي بين الصلب والترائب، ثم تنزل الخصية تدريجياً حتى تصل إلى كيس الصفن (خارج الجسم) في أواخر الشهر السابع من الحمل بينما ينزل المبيض إلى حوض المرأة ولا ينزل أسفل من ذلك.ومع هذا فإن تغذية الخصية والمبيض بالدماء الأعصاب واللمف تبقى من حيث أصلها. أي من بين الصلب والترائب، فشريان الخصية أو المبيض يأتي من الشريان الأبهر (الأورطي البطني) من بين الصلب والترائب، كما أن وريد الخصية يصب في نفس المنطقة يصب الوريد الأيسر في الوريد الكلوي الأيسر بينما يصب وريد الخصية الأيمن في الوريد الأجوف السفلي.. وكذلك أوردة المبيض وشريانها تصب في نفس المنطقة أي بين الصلب والترائب كما أن الأعصاب المغذية للخصية أو للمبيض تأتي من المجموعة العصبية الموجودة تحت المعدة من بين الصلب والترائب وكذلك الأوعية اللمفاوية تصب في نفس المنطقة أي بين الصلب والترائب.فهل يبقى بعد كل هذا شك أن
فول
عيسى الخطيب -يتبع...الشبهة الرابعة:(ماذا قال القرآن عن الارض وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ كل المفسرين بدون استثناء قبل اكتشاف كروية الارض ومنهم بعد اكتشاف كروية الارض قال: أَيْ كَيْفَ بُسِطَتْ وَمُدَّتْ وَمُهِّدَتْ تفسير الجلالين وَإِلَى الْأَرْض كَيْف سُطِحَتْ " أَيْ بُسِطَتْ )نعم الارض مبسوطة وممدودة وممهدة بالنسبة لمن هم على ظهرها لاننا لا نشعر بكويتها ولا بدورانها حول نفسها وبذلك تكون بالنسبة لنا مسطحة,نحن نسافر على الطائرات وتبدو الارض بالنسبة لنا مسطحة وممدودة ولا نشعر بكرويتها ابدا,اليس كذلك؟والقران قال ايضا:والارض بعد ذلك دحاها,والدحو هو مكان بيضة الطائر وهو بيضوي الشكل,ونحن نعلم الان ان الارض بيضوية,فكان وصف القران دقيقا وملفتا للنظر السليم,ومرة اخرى يجب عدم وضع اللوم على المفسرين انذاك لان علمهم كان محصورا بزمانهم فقط...الشبهة الاخيرة:(يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد بَيْن يَدَيْ رَبّهَا عَزَّ وَجَلَّ فَتَسْتَأْذِن فِي الرُّجُوع فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَرْجِع إِلَى مَطْلِعهَا وَذَلِكَ مُسْتَقَرّهَا عندما غربت الشمس عن مكة ذهبت بين يدي ربها تستأذن في الرجوع ولكن الشمس مازالت فوق غرب افريقيا ومشرقة على امريكا )لقد وجد العلماء أن للشمس حركتين داخل المجرة: الأولى حركة دورانية حول مركز المجرة، والثانية حركة اهتزازية للأعلى وللأسفل، ولذلك فإن الشمس تبدو وكأنها تصعد وتنزل وتتقدم للأمام! وتتم الشمس دورة كاملة حول مركز المجرة خلال 250 مليون سنة! ويستغرق صعود الشمس وهبوطها بحدود 60 مليون سنة، وهكذا تصعد وتهبط وتتقدم مثل إنسان يجري.لقد وجد العلماء بعد دراسات معمقة أن الشمس تجري باتجاه محدد أسموه مستقر الشمس أو solar apex ويعرفه الفلكيون كما يلي: A point toward which the solar system is moving; it is about 10° southwest of the star Vega. أي هو النقطة التي تتحرك الشمس (مع كواكبها) باتجاهها أي بزاوية تميل 10 درجات جنوب غرب نجم النسر بسرعة تقدر بحدود 19.4 كيلو متر في الثانية. المهم أن القرآن قد أشار إلى وجود مستقر ما للشمس في قوله تعالى: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْ
رداً على الراهبة الشريرة ١
هيومه هذه هي مسيحيتك -إن المسيحية ظلت طوال ثلاثة قرون ديانة مغمورة لا يعتنقها إلا عدد قليل جدا من سكان الإمبراطورية الرومانية و لم تكن تجمعهم كلمة واحدة أو مذهب واحد بل كانت مذاهب متباينة فى العقيدة تباين شاسع حتى جاء قسطنطين و أيد النصرانية و حاول أن يوفق بين هذه الملل النصرانية و لكن ظل الخلاف بين الموحدين أتباع الأسقف أريوس الذين قالوا ببشرية المسيح و أنه ليس مساويا لله تعالى فى الجوهر و بين الأسناثيوسيين أتباع المشرك المجرم إسناثيوس الذى إعتنق الفكر البولسى و قال أن المسيح مساو لله و أن لهما جوهر واحد عليه لعنة الله و من وقتها بدأ الإضطهاد للموحدين و تم إحراق كتب أريوس وشاع القتل و التنكيل فى عباد الله الموحدين أما بالنسبة لإنتشار النصرانية فى أرجاءالعالم فقد بدأ السيف الصليبى يسل منذ عهد قسطنطين نفسه فأغدق على الكنيسة و النصارى بالإمتيازات و العطايا على حساب الوثنيين الذين أخذ نفوذهم فى التضاؤل قهرا و بدأ التطرف فى إستعمال العنف و القوة ضد الوثنيين فى عهد الإمبراطور ثيودثيوس الأول الذى إستخدم كل أشكال الإضطهاد ضدهم بعد أن نجح فى توحيد العالم الرومانى تحت حكمه سنة394م ,و إستمرت الحرب التى شنها ثيودثيوس ضد الوثنيين مدة ثلاثين عاما بعد وفاته هو نفسه و أقفلت المعابد و أعدمت الكتب و منع الوثنيين من مباشرة طقوسهم حتى داخل منازلهم!! بل أن الإمبراطور أركاديوس أصدر مرسوما بتنظيم معابد الوثنية لا إغلاقها فحسب بل قام بإستخدام أحجارها و مواردها فى إقامة منشأت عامة و عندئذ أدركت الوثنية أن مصيرها المحتوم هو الموت أو الإستبدال بصورة وثنية جديدة تسمى النصرانية فلم تجد الوثنية بدا من الفرار و الإلتجاء إلى مناطق العزلة الثانية فى إيطاليا و غالي او ظل الحال هكذا حتى القرن السادس حين أقام النجيس بندكت ديرهُ الشهير سنة 529 م على أنقاض أخر ما تبقى من معابد أبولو فى مونت كاسبنو و من أوزريس إلى أبلو إلى بوذا ألى المسيح نرى هذه السلسة المظلمة من الألهة البشرية تعبد من دون الله العظيم.أن الإمبراطورية الرومانية كانت تسيطر على كل أوروبا فكان فرضها للنصرانية بالسيف على كل أوروبا هو المتبع من قبل الأباطرة الرومان و قد ظل شارلمان يحارب السكسونيين ثلاثة و ثلاثين سنة كلها عنف و دموية حتى أخضعهم و حولهم قسرا إلى الديانة النصرانية كما تطلب ثمانى رحلات حسوما متتابعة حتى هزم الأفاريين الذين قيل عن أسلاب كنوزهم المكد
عاوز تضحك على هيومه
اضحك ههههههه -اولاً يا هيومه الهبله ، ان حرق سيدنا عمرو بن العاص من اكاذيب اخوانك في الكذب الارثوذوكس الذين هم من احرق مكتبات الاسكندرية ورجموا العلماء والفلاسفة حتى الموت ارجعي الى فيلم ايجورا موجود على اليوتيوب وقد طلبت الكنيسة الارثوذكسية الخائنة في مصر من المنافقين في مصر لمنعه ففعلوا ، ثانيا يا جاهلة ان النبوغ ليس له علاقة بالدِّين بشكل مباشر وإنما هو بيئة حاضنة ففي امريكا مثلاً ينبغ المسلم والمسيحي واليهودي واللاديني والا لماذا لم يظهر نوابغ من المسيحيين واليهود في المشرق او افريقيا او امريكا اللاتينية ؟! هل عرفتي أسباب النبوغ يا هيومه ؟!
بدون تنقيط
خوليو -كيف عرفت ياسيد ان الاسلام هو اول الديانات؟ ستقول لي بان الآية تدل على ذلك ،، حسنا ،، لنمحي التنقيط والتشكيل من الآية كما،نزلت من اللوح المحفوظ ،، فهل تستطيع قراءتها ؟ حتما لاتستطيع،، وتصبح كلمتا يهوديا ونصرانيا بدون تنقيط غير مفهومتان ،،او بتغيير أماكن التنقيط بان نضع نقطتان فوق الياء ونقطة واحدة فوق الياء الثانية فتصبح- تهودنا- ونفس الشيء على نصرانيا فتغقدان المعنى بالكامل ،،هذا يدل على ان المصدر مشكوك في صحته طالما انه نزل بدون تنقيط واحتمال التلاعب بالكلمات واردة وكبيرة ،،والوثائق التي تدل على انه نزل بدون تنقيط موجودة كما أثبتتها المخطوطات الموجودة حاليا في صنعاء وتركيا ولندن ،،فهل عندك مصدر اخر يثبت صحة ان الديانة الاسلامية هي الاولى ؟
رداً على الراهبة الشريرة ٢
هيومه هذه هي مسيحيتك -و قد وصل الحد فى أمريكا فى عهد هجرة الأيرلانديون البرتستانت أن صدر قانون يجيز إبادة الهنود الحمر فى كل مكان يتواجدوا فيه لأن أمربكا كانت هى أرض الميعاد وفق تفسير البروتستانت للكتاب المقدس وقتها و هذا التحريف ليس بجديد فهم الأن يساعدون اليهود فى ذبح المسلمين فى فلسطين لأن التفسير الحديث للكتاب المقدس يستلزم ذلك حتى (يمهدو الأجواء) لعودة المسيح ( أمير السلام) و لكن يبدو أن السجادة التى يفرشونها هى سجادة حمراء بلون دماء أطفال فلسطين فقد ظل اليهود في نظر العالم المسيحي بأسره "أمة ملعونة" لمدة ألف وخمسمائة عام، لأنهم -في اعتقاد المسيحيين- هم قتلة السيد المسيح. وقد عانى اليهود صنوفا من الاضطهاد والازدارء بناء على هذا التصور الذي ترسخ في العقل المسيحي وصمد على مر القرون، مدعوما بنصوص كثيرة من الإنجيل، وظروف اجتماعية وسياسية خاصة لكن القرن الخامس عشر الميلادي أظهر تحولات عميقة في النفس المسيحية -الغربية على الأقل- مع بزوغ ما عرف بحركة الإصلاح، وما استتبعه ذلك من انشقاق سياسي وعقائدي داخل الديانة المسيحية بشكل عام، والكاثولوكية الغربية بشكل خاص كان من نتائج هذه التحولات أن أصبحت المسيحية الجديدة التي عرفت باسم البروتستانتية ربيبة لليهودية: فقد أصبحت للتوراة -أو العهد القديم- أهمية أكبر في نظر البروتستانت من الإنجيل أو العهد الجديد، وبدأت صورة الأمة اليهودية تتغير تبعا لذلك في أذهان المسيحيين الجدد وقد ظهر هذا التحول في النظرة المسيحية إلى اليهود في كتابات رائد الإصلاح البروتستانتي، القس الفيلسوف (مارتن لوثر). فقد كتب لوثر عام 1523 كتابا عنوانه: "المسيح ولد يهوديا" قدم فيه رؤية تأصيلية للعلاقات اليهودية المسيحية من منظور مغاير تماما لما اعتاده المسيحيون من قبل، فكان مما قال في كتابه: "إن الروح القدس شاءت أن تنزل كل أسفار الكتاب المقدس عن طريق اليهود وحدهم. إن اليهود هم أبناء الرب، ونحن الضيوف الغرباء، وعلينا أن نرضى بأن نكون كالكلاب التي تأكل من فتات مائدة أسيادها"!!!. و كذلك الحال من إبادة شاملة كاملة مارسها الإنجليز فى حق سكان الأصليين لأستراليا و كذلك فعل الأسبان و البرتغاليون فى حق سكان أمريكا الجنوبيةيقول القس فرانزغريس: ( إن االأمم النصرانية و أكثر من ذلك تاريخ الكنيسة بالذات مضرج بالدماء ة ملطخ و لربما أكثر تضرخا و وحشة من أى شعب وثنى أخر فى الغالم القديم, إن أمما ذوات
رداً على الراهبة الشريرة ٣
هيومه هذه هي مسيحيتك -مما لا شك فيه أن صلبان المسيحيين هي رمز مؤلم يذكرنا بتاريخ دموى إقترن بها منذ إتخذها النصارى رمزا لديانتهم و إعلم أخى القارىء أن الصليب لم يعتمد كرمز رسمى للنصرانية و لم يوضع على الكنائس و الحوائط و الصدوربهذا الشكل المشين إلا فى عهد قسطنطين ذلك الإمبراطور الوثنى الظالم عندما كان يقاتل مكسنتيوس فى صراع دنىء من أجل السيطرة على الشق الشرقى و الغربى من الإمبراطورية الرومانية و إدعى قسطنطين أنه رأى بعد غروب الشمس هالة من النور فى السماء على شكل صليب و تحته عبارة "بهذا تنتصر" فلما نام نام رأى فى منامه صورة المسيح و معه الصليب نفسه و أمره بإتخا الصليب شعارا له و الزحف على عدوه فورا فكانت الظاهرة و ما تبعها من تاييده للنصرانية و طبعا هذه القصة المذرية لا حجة بها على أحد و الناس ليسوا مطالبين بتصديق هذا السفاح و حتى الجنود فى المعركة لم يقاتلوا من أجل المسيح و لا المسيحية و إنما من أجل السلطان و النفوذ و لكن هذه القصة حجة على النصارى فهى دليل صريح على أن الصليب رمز الحرب و القتل و الدماء فهذا القسطنطين لم ير صليبا يأمره بالتقوى و بحقن الدماء بل رأى صليبا يقول له" بهذا تغلب" أى بهذا تسفك دماء أعداءك و تذبحهم , بهذا تزيد من نفوذ الدولة الرومانية الغاشمة و تحافظ على ملكك الدنيوى –فأى دليل بعد هذا على أن الصليب رمز السيف و نقول للنصارى إن قلتم أن قسطنطين ليس بحجة فقد قلنا نحن ذلك قبلكم و تالله أنى يؤمن لشخص إستعمل الدين فى الحروب لتحصيل السلطان حتى أنه قتل زوجته و إبنه بعد ذلك و ظل على الوثنية فى الوقت الذى كان يرسم فيه النصرانية مع عصابة مجمع نيقية أصحاب قانون" الخيانة الحقيرة" و لم يتعمد قسطنطين إلا على فراش الموت مع أن العماد شرط لدخول النصرانية عندهم لذا قال عنه المؤرخون الغربيون أمثال ول ديورانت أنه كان وثنيا مع الوثنيين و أريوسيا مع الأريوسيين و إسناثيوسيا مع الإسناثيوسيين لتحقيق أغراضه السياسية و رؤيته الصليب هذه لا تعدو أن تكون رؤيا شيطانية كما حدث مع بولس من قبل و من يطالع سيرة كليهما يرى بوضوح مدى ضلالهما , يقول تعالى"هَلْ أُنَبِّئُكُمْ عَلَى مَن تَنَزَّلُ الشَّيَاطِينُ (221) تَنَزَّلُ عَلَى كُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (222) يُلْقُونَ السَّمْعَ وَأَكْثَرُهُمْ كَاذِبُونَ (223 "(الشعراء) و حينها يجب عليكم أن تتخلو عن الصلبان لأنه هو الذى أدخلها أما إن قلتم أن رؤيا قسطنطين ح
يا سلام يا عيسى
فول على طول -هذا هو النص بالكامل : وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْرًاإِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًافَأَتْبَعَ سَبَبًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا...أى أن كل ما جاء فى النص السابق على لسان الوحى ..والقصة كلها على لسان الوحى ..ويسألونك عن ذى القرنين فالوحى قال : انة بلغ مغرب الشمس ووجد الشمس تغرب فى عين حمئة ووجد عندها قوما ...الى اخر السورة . ذو القرين لم يقول أننى وجدت الشمس تغرب فى عين حمئة ولا غيرة ولم يقول كلمة واحدة ...كفاكم ترقيع . والى تعليق 34 ..ما الخطأ فى سفر التكوين ؟ أين الخطأ ؟ تحياتى .
على الطريقة الزغلولية
فول على طول -يحاول عيسى الخطيب وعلى طريقة زغلول النجار التلاعب بالألفاظ وتطويع النصوص حتى يتطابق مع القران الكريم . يا عيسى أنا أعرف جيدا كيف يتكون الجنين وأعرف جيدا أن الأعضاء التناسلية تتكون عند الظهر مع الكليتين وأعرف مصدر الدم اليهم وكيف يرجع منهم ..وأعرف أيضا أن الجنين كلة طولة عدة مليمترات أو سنتيمترات على الأكثر فى البداية - وهذا الذى لم يقولة زغلول النجار وأنت بالطبع - وكل الأعضاء تتكون حول العمود الفقرى - الرئتين والقلب والمعدة والأمعاء والكليتين والخصيتين والمبيضين الخ الخ - وتفسيرك الزغلولى هذا تفسير حديث جدا ..ولكن هناك فرق كبير جدا أن نقول : أن الماء الدافق يأتى من الظهر أو من عند الظهر والحقيقة العلمية تقول أنة يأتى من الأعضاء التناسلية فى مكانها الطبيعى المعروف وليس من الظهر ..وزغلول نسى أن يقول أن الجنين - وحتى سن الطفولة وما بعدها - لا ينتج لا ماء دافق ولا بويضات ..الماء الدافق والبويضات يأتيان بعد البلوغ ..البلوغ ..,اضح ؟ وتكون الأعضاء التناسلية فى مكان معروف وبعيدة تماما عن الظهر . وربما عيسى يتناسي أن كتب التفسير وحتى تاريخة تقول أن ماء المرأة - لا أعرف للمرأة ماء - يأتى من الثديين ..انتهى الكلام . يا عيسى الترقيع لم يعد يصلح . ثم أنة يا عيسى النص واضح ويقول أن الشمس تسجد عند العرش وتستأذن فلا يؤذن لها ....كفاكم تدوير للكلمات والمعانى . بالتأكيد الذى يقرأ لة عقل ولا ينتظر المشايخ كى يقرأون لة وليس من المعقول أن كتابا ربانيا لجميع البشر يحتوى الغاز وفوازير .
نقطة
نظام -نسيتي العصر الذهبي للاسلام باختراعاته وعلمائه وتقدمه العلمي، وهو يمتد ليس لسنوات بل لقرون مديدة من القرن الثامن حتى الرابع عشر!
حرام وجود حرف د قبل اسمك
لم تبقى قيمة للدكتوراه -موضوع انشائي يتم تلقينه لطلبة الإعدادية لتعليمهم كيفية كتابة موضوع انشائي او الكاتب يبدو انه ببغاء ردد ما لقنوه في الصغر عن الكنيسة و عداءها للعلم . و هو قد كتب في مقدمة مقالته ما يلي " فالبعض ذهب إلي أن أساس هذه الإشكالية أو الصراع بين الدين و العلم هو الغرب، إذ لم يحتدم هذا الصراع في أي منطقة في العالم كما احتدم في أوروبا في عصر النهضة تحديدا -" انتهى . من الواضح انه يريد ان يوحي ان الصراع بين العلم و الدين موجود بين المسيحية و العلم و لم يكن موجودا بين العلم و الإسلام !! ناسيا ان العلم الحقيق انبثق و انتشر ووجد في أوروبا ان العلم لم يكن له وجود له في الدول الإسلامية و انه لحد الان ونحن في هذا القرن الواحد العشرون هناك الكثير من المسلمين لا يؤمنون بكروية الأرض معتمدين على نص ورد في القرآن " و الأرض إذ سطحت)
الى اذكى اخواتة
فول على طول -شوف يا ذكى عاوزك تركز وتهدأ وتبتدى تقرأ وتحاول تفهم زى الناس ...المقال يتكلم عن علاقة العلم بالدين أو هل العلم يتعارض مع الدين ؟ هذا هو موضوع المقال ...وبالتالى جاءت كل التعليقات تصب فى هذا المضمون الا تعليقاتك بالطبع ..وكالعادة فان تعليقاتك تخرج عن الموضوع وهذا دليل على ذكاوتك الزايدة شوية حبتين ...شوف يا ذكى هناك فرق بين التاريخ وبين النصوص الدينية وأنت دائما تخلط بينهم ...عندما نتكلم عن النصوص الدينية نجدك دائما تستدعى التاريخ - لا أعرف بقصد أم لعدم الفهم ..؟ ما علينا ...نوجة عناية سيادتكم أن هناك فارق كبير جدا بين الدين وبين التاريخ ...نعم أنتم جعلتم تاريخكم ديانة وجعلتم القادة الحربيون رسل وصحابة وتقولون عنهم سيدنا عمر أو أبو بكر أو الزبير مثلا ..مع أنهم قادة عسكريون ..ما علينا . نحن نحاول نوضح لكم الفرق بين التاريخ وبين الدين ...واضح ؟ عموما تاريخ كل الشعوب ملئ بالأبيض والأسود ولا يستثنى منها أى ديانة . تاريخ المسلمين الأسود معروف وحتى تاريخة ولم تقدموا للانسانية شئ واحد مفيد ومع ذلك نحن لا نتكلم عن التاريخ الان ...فاهم ؟ أتفهم تماما وكل القراء يتفهمون موقفك العدائى من الاستاذة المحترمة هيام ...هيام ناقصة العقل والدين كيف تناقشك ؟ وكيف ترد عليك ؟ وكيف تفحمك بالردود التى تنزل عليكم كالصاعقة وهى امرأة ؟ موقفك العدوانى من الاستاذة هيام المحترمة يثبت تماما أن الدين الأعلى لم ولن يتغير منذ 14 قرنا ويزيد .تحياتى .
نقطة
نظام -خوليو لا يميز بين المظهر والجوهر: من خلق الشهب؟ ولم؟ ما وظيفتها النهائية؟ من صمم طريقة عملها؟ لم تتحرك في اتجاه معين دون آخر؟ هذه أسئلة جوهرية لا يستطيع العلم مهما تقدم ان يجيب عليها.
سؤال اخير الى ىعيسى
فول على طول -يقول النص أو الايات : يَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْرًا إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا فَأَتْبَعَ سَبَبًا حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا.. ..انتهى النص . ونحن نسأل عيسى الخطيب من المتكلم فى هذا النص ؟ هل الوحى أم ذو القرنين ؟ لو قلت أن المتكلم هنا ذو القرنين فهذة مصيبة كبيرة أن يكون ذو القرنين يوحى بايات ..مع أن النص واضح وضوح الشمس أن المتكلم هنا الوحى . والمصيبة الأكبر أن الوحى لا يعرف أين تغرب الشمس ...مصيبة يا عيسى ...اليس كذلك ..؟ عموما ننتظر الاجابة ..هذا هو تعليقى الأخير . تحياتى .
تهافت
العلمانيين -وهل عندك مصدرين غير محرفين عكس ذلك؟
تفاهة
العلمانيين -ما لك وللكتب الصفراء المنتقاة يا فول، اتحفنا عن العصر الذهبي للاسلام بمخترعاته وعلمائه!
كيف حقق
الغرب منجزاته العلمية؟ -الحضارة التكنولوجية المعاصرة تدين في تطورها العلمي والمادي الى منجزات الحضارة الاسلامية عندما كانت اوروبا والحضارة الغربية تعاني في عصور الظلام الوسطى حيث صراع العلم مع الكنيسة والحرية مع الكنيسة والتعددية مع الكنيسة. وماذا كسبت الانسانية من علم بلا دين وأخلاق: هوكينغ: التقدم العلمي خطر على الانسانية!
الدين والعلم !!!!
المعارض رقم 1 -يبدو لي ان د. عماد الدين ابراهيم عبد الرازق كاتب المقالة لم يفرق بين الاديا ن جميعها اذ ربطها في حزمة واحدة واعتبرها تتماشى مع العلم ,ونحن نعلم ان الاسلام لا يتفق مع العلم ان لم يكن العلم متفقا مع تعاليم وشريعة القراءن .....اما نظرة المسيحية للعلم بكل اختصار تقول إذا ما حصل تعارض بين تعاليم الكنيسة وأفكارها وبين إحدى نظريات العلم الحديث من جهة أخرى فإنه ينبغي أن يعاد تأويل تعاليم الكنيسة لكي يتماشى مع العلم والعقل......نعم وحتى البابا الحالي راح يعترف ويعتذر عما فعلته الكنيسة من أخطاء في تاريخها السابق.....مثال بسيط يبين الفرق بين العلم والفرق المعلوم بين الديانتين !!!!!!
عميان قادة عميان !!!!
المعارض رقم 1 -هل تعلم ان معظم علماء الدين الاسلامي وحاملي شهادات الدكتوراة هم عميان ؟؟؟؟ نعم انهم عميان البصيرة يقودون عميان القلوب, وهل تعلم ما سيحدث للاثنان ؟؟؟؟ (هُمْ عُمْيَانٌ قَادَةُ عُمْيَانٍ. وَإِنْ كَانَ أَعْمَى يَقُودُ أَعْمَى يَسْقُطَانِ كِلاَهُمَا فِي حُفْرَةٍ ) متي 15: 14
عاوز تضحك على جهل
الكنسيين والملحدين اضحك -عاوز تضحك على الجهلة الكنسيين الانعزاليين واخوانهم الملاحدة الشعوبيين المتخلفين اضحك هههههه فهؤلاء الجهلة والمتخلفين الذين ما أضافوا الى الحياة شيئا سوى نشر الكراهية والاحقاد والمسبات على الاسلام والمسلمين وهذا منجزهم الوحيد الفاشل ويعيشون عالة على منتجات البوذيين يريدون بعد ذلك ان ينزعوا عن المسلمين اي فضلية وأي مشاركة لهم في الحضارة الانسانية محاولين تبشيع المسلمين ما وسعهم نحن نقول لهؤلاء الجهلة والمتخلفين ان كروية الارض مستقرة في اذهان العلماء المسلمين فالادريسي مثلاً وهو عالم يجمع بين العلم الشرعي والعلم التجريبي صنع خريطة للعالم القديم في زمانه ووضعها على كرة وليس على مسطح وأهداها الى ملك مالطا المسيحي الذي كان مفتونا بالعلوم ويفخر انه يتكلم العربية هذا يعني ان كروية الارض ثابتة ومستقرة في اذهان العلماء المسلمين وليس كما يروج الكنسيون الانعزاليون الجهلة واخوانهم الملاحدة المتخلفين ولم يتعرض عالم مسلم لما تعرض له علماء الغرب في ظل الكهنوت المسيحي من ارهاب وتنكيل وقتل أحياناً .
عداؤكم للاسلام والمسلمين
يا ارثوذوكس غير مفهوم -إن عداء الارثوذوكس من غجر مصر والمهجر للاسلام والمسلمين وللمصريين أ مر غير مفهوم ومستغرب -ماذا فعل لكم الاسلام والمسلمون حتى تكرهوهم كل هذه الكراهية يا انعزاليين مسيحيين وخاصة الارثوذوكس منكم من غجر مصر والمهجر ؟! ان أفضال الاسلام المباشرة وغير المباشرة عليكم عظيمة لقد أنقذكم المسلمون من إبادة اخوانكم الكاثوليك الرومان المحتلين لمصر وحموكم من غزو اخوانكم في العقيدة الكاثوليك الفرنسيين الذين جاؤوا ليبدلوا لكم مذهبكم عنوة. ومن الغزوات الصليبية المتتابعة على المشرق والتي اول من اضرت اضرت بكم وكانت ترنو الى إبادة المسلمين وتغيير مذاهبكم الدينية الشرقية انكم بالملايين كما في مصر ولكم آلاف الكنايس والقلايات وأديرة بمساحة لبنان ؟! انها عداوة غير مفهومة ، تثبت فشل تعاليم سيدنا يسوع في خلق نفسية سوية إنسانية لكم وفشل وصاياه وتعاليمه عندكم وان يسوع يتبرأ منكم امام ابيه والنَّاس . ولن يخلص أرواحكم الخبيثة العفنة المترعة بالحقد السرطاني على الاسلام والمسلمين كان الواجب عليكم عمل تصاوير وتماثيل لقادة الفتح العربي لمصر وعبادتها مع يسوع وبقية القديسين ، ربنا يهديكم او ياخذكم .
كيف تقدم
الغرب؟ -العلم الحقيق (تقصد الحقيقي) انبثق و انتشر ووجد في أوروبا بعد ان تخلى الاوروبيون عن دين الكنيسة وهرطقتها، وحدث العكس في حالة المشرق العربي وفي الأندلس.
الوظيفة ألاساسية
للدين -"هذا هو تعليقي الأخير".. جملة قالها فول العديد من المرات ونكث بوعده!... ما ارتباط تعليقك التاريخي بالعلاقة بين الدين والعلم؟ هل الدين في الاساس قصص؟ أم كتب صفراء تاريخية؟ أم حقائق علمية يدعيها بشر غير معصومون؟ ليس أي مما ذكر. الدين في الأصل هو أحكام أخلاقية ومعايير مجتمعية، فأين دور العلم في هذا غير الفلاسفة وتنظيراتهم الفارغة والمتناقضة أمثالك؟!
مقاله ليست من الواقع
المنطبق -المنطق والعقل يقول ان الدين والعلم متعارضين وكل يسير في اتجاه معاكس : والدين لا يدعوا الى التفكير والاخذ بالمنطق والعقل ويطلب من اتباعه ان يأمنون بالتعاليم الدين دون مناقشه اوتفكير ، لكن العلم ياخذ بالمنطق والعقل وعموما جميع الامم التي تمسكت وتزمتت بالدين لا تزال متخلفه والامم التي فصلت الدين عن الدوله والحياه تطورت وتقدمت كما هو حاصل الان في اوروبا والغرب
المعلق عمر
قارئ تفسير -تتحدث عن امام الشافعى كانه مرسل من الله ,من هو امام الشافعى حتى ياسس منهج ؟ هؤلاء تكلموا وكتبوا وفتوا حسب اهوائهم, طيب مارأيك بهذا الحديث عن امامك الشافعى( يقول الاما م الشافعى ان سورة الاخلاص ثلث القران ومن يقرأهذه السورة عشرة مرات فى اليوم يحصل على قصر فى الجنة) وحسب هذا القول ان كل منا له اكثر من 10000 قصر فى الجنة. اذا صدقت الكلام الاول يجب ان تصدق الكلام الثانى ,دعك من الكلام السخيف هذا صحيح وهذا غير صحيح حسب اهواء الفقهاء
رداً على الشماس الجاهل
خوليو ورف شبهاته -ههههه لا زلت يا شماس الخيبة تتناول من رف الشبهات وتنشر ، مع العلم ان شبهات الكنسيين واخوانهم الملحدين الذين يأخذون عنهم مردود عليها في مواقع إسلامية خاصة وأنت لأنك من أصول أوروبية يونانية او مالطية او ارمنية فيصعب عليك فهم العربية ان الكلمة العربية ولو لم تكن منقوطة فتفهم من سياقها في الجملة ، لعلم شخصك الجاهل فإن القرآن الكريم كان مسموعاً ومحفوظاً ثم مدوناً والعربي الأصيل يستطيع اكتشاف اللحن في الكلام بسهولة ويرده ولكن بعد ان دخل الأعاجم في الاسلام حصل الغلط في التلاوة فكان تنقيط المصحف ، بس اخبرني انت هل وجدت أصول انجيلك الآرامي ؟!
فول
عيسى الخطيب -كنت على شبه يقين انك لن تقبل ما اوردته انا عن شبهاتك رغم انني اسهبت في تفنيدها واحدة واحدة,ذو القرنين وصل شاطيء المحيط ونظر لغروب الشمس حيث انعكس ضوئها على ماء المحيط,فظن انها تغرب في النقطة التى راها حسب مد نظره هو,ومرة اخرى:الوحي نقل ظنه ذلك الذي كان ظنا فقط وليس حقيقة اذ كان عليه ان يقول:حتى اذا بلغ مغرب الشمس التي تغرب في عين حمئة حتى يؤكد الوحي انها تغرب هناك,القران نقل اقوالا وافعالا لكثير من الامم السابقة بعض اقوالهم كانت صوابا وبعضها كان خطا,في سورة النازعات بقصة فرعون:فحشر فنادى,فقال انا ربكم الاعلى !!! فهل كان فرعون رب المصريين الاعلى؟؟؟قليلا من المنطق لطفا,اذن ما نقله الوحي في تلك القصص جاء على السنة القائلين فقط ,والايات في ذلك كثيرة.اما سجود الشمس فحضرتك لم تكن في موقع سجودها لتتاكد انها تسجد ام لا !!! وطالما ان رسولنا ذكر ذلك فنحن نؤمن به دون ان ننتظر حضرتك لتؤمن معنا,والقران يقول:ولله يسجد من في السماوات والأرض طوعا وكرها وظلالهم بالغدو والآصال,اذن كل المخلوقات وليس الشمس فقط يسجدون لله,اما الجنين الحقيقة العلمية هي أن الأصول الخلوية للخصية في الذكر أو المبيض في الأنثى تجتمعفي ظهر الأبوين خلال نشأتهما الجنينية ثم تخرج من الظهر من منطقة بين بدايات العمودالفقري وبدايات الضلوع ليهاجر المبيض إلى الحوض بجانب الرحم وتهاجر الخصية إلىكيس الصفن حيث الحرارة أقل وإلا فشلت في إنتاج الحيوانات المنوية وتصبح معرضةللتحول إلى ورم سرطاني إذا لم تُكمل رحلتها...بينما انت تقول أنة يأتى من الأعضاء التناسلية فى مكانها الطبيعى المعروف وليس من الظهر وتجاهلت مصدرها قبل وصولها للاعضاء التناسلية.وزغلول وانا نتحدث عن بداية تكوين السائل المنوي ومصدره في جسم الانسان,وليس في مرحلة الطفولة التي تتحدث انت عنها وتقول:وزغلول نسى أن يقول أن الجنين - وحتى سن الطفولة وما بعدها - لا ينتج لا ماء دافق ولا بويضات ..الماء الدافق والبويضات يأتيان بعد البلوغ ..البلوغ ..,اضح ؟ وتكون الأعضاء التناسلية فى مكان معروف وبعيدة تماما عن الظهر . اذن لا حديث عن الطفولة والبلوغ,بل عن مصدر الحيوانات المنوية...واضح؟؟؟ ان مشكلتكم هي الانكار التام لما نعرضه عليكم,فلو احيا الله ذو القرنين وناداك قائلا:يا فول,انا ذو القرنين وانا من وجد الشمس تغرب في عين حمئة والوحي لا علاقة له سوى نقل ظني للقران..فانك لن ت
نكتة طريفة .
تعال و اشبع ضحك -تضحكون فيها في نفسكم . لو كان للمسلمين حضارة لوجدنا و لو اثر بسيط ( مثلا كوخ صغير او قنطرة على ترعة) في السعودية التيهي مهد الحضارة الإسلامية. ملاحضة: لا تحسب انجازات العلماء الفرس على الإسلام
تعالوا يا مسلمين موحدين
نضحك عالكنسيين المشركين -ههههه أنا افهم او اتفهم ان يعير شخص اخرين لان لديه ما هو افضل منهم. علم او عمل ، أتكلم عن الكنسيين الانعزاليين المسيحيين المشارقة واخوانهم الملحدين والشعوبيين الطائفين الحقدة اقول لهم ماذا قدمتم انتم يا متخلفين من اختراعات للبشرية وانجازات افادت الانسانية غير السباب والشتائم للاسلام والمسلمين ؟ أرجو ان لا يضيف مسيحيو المشرق وملاحدته وشعوبييه أنفسهم الى المسيحية والحضارة الغربية التي تبغضهم والتي يَرَوْن انها كافرة وغير مسيحية اقول لا تنسبوا اليها انفسكم فتكونوا كالقرعاء التي تتباهى بشعر اختها ههههه قولوا لنا يا متخلفين جربانين همج ماذا قدمتم للانسانية ولا تعيرونا بتخلف انتم جزء منه بلاشك يا كنسيين وملاحدة وشعوبييه انعزاليين حقدة .جهلة متخلفين .
مهزلة
أبو الضحك! -بعيداً عن التقييد الجغرافي، علم الجبر مصدره الحضارة الاسلامية، ورقم الصفر الذي هو أساس ثورة الحاسب الحديثة هو اختراع اسلامي، والأرقام الانجليزية المستخدمة حالياً منشؤها الحضارة الاسلامية، ومئات النجوم في علم الفلك الحديث أسماؤها عربية، والكاميرا مصطلح عربي أصله (قمرة) ومصطلح اللوغارتم هو مفهوم عربي... هذه مجرد أمثلة تناقض هزلك. انظر يا أفندي الى فيديو "1000 اختراع واختراع" على يوتيوب، وهو يأتي بعناوين متقاربة حول دور الحضارة الاسلامية في تطوير المخترعات واثراء المعرفة العلمية. انظر كذلك الى عنوان "العصر الذهبي للاسلام" في ويكيبيدا باللغتين الانجليزية والعربية. يا أفندي، بغداد وقرطبة كانتا عاصمة العالم العلمية والاقتصادية قبل حروب المغول والحروب الصليبية في المنطقة.
مهزلة
العلمانيين -نسيت العصور الذهبية للاسلام (8 - 14 ميلادي)!
قاعدة تعكس
اجماعاً -القاعدة الذهبية للامام الشافعي لم تكن رأياً شخصياً منفرداً ومنعزلاً عن البيئة الفقهية المعاشة في القرن الثامن فصاعداً، بل ثقافة معاشة واجماعاً انعكس في صياغة هذه القاعدة، حيث كانت المذاهب الفقهية الاسلامية تتنافس فيما بينها لاستقطاب الجمهور تبعاً للدليل، وليس بالقوة والاجبار كما كانت الفرق المسيحية تتصارع.
حقائق أم تمنيات؟
عمر -كثير من التعليقات ذات القيمة المضافة الرديئة والمحدودة "تتمنى" ان تكون العلاقة بين الدين والعلم علاقة تصادم وليس تكامل، ولكن الواقع شيء والتمنيات شيء آخر تماماً، كما بين السماء والأرض، وبين الشرق والغرب. أما قصة التخلف العلمي في الدول العربية والاسلامية، فاسألوأ عنها العلمانية السلطوية بما تقدمه من اغراءات وحوافز وتقدير لا تناله الفنانات والنجمات في بلادنا واعلامنا!!
المعلق اجماعا,لمصيبة
قارئ تفسير -تتحدث عن الاجماع بالله عليك اجماع من ومن يجتمع كلهم نفس الطينة ,اولا قل لنا هل تصدق بالحديث السابق لامامك الشافعى ام لا ؟اذا تصدق فانها المصيبة واذا لم تصدق فان المصيبة اكبر ,تتحدث عن الفرق المسيحيه اقول لك انه نفس الشئ ,ولكن الفرق هو ان فتاوى فرق المسلمة مستمرة لحد اليوم ولكن فتاوى الفرق المسيحية انتهت ولا يعمل به ,انا لست مسيحيا بل مسلم بالفطرة يا شاطر
لا يروح
ذهنك لبعيد. -اجماع الأئمة الاربعة، وليس ملياري نسمة!
الكذب حرام يا عيسى
فول على طول -يا عيسى عندما تحب أن تناقشنا عليك أن تأتى بالنص من عندنا كاملا وليس مشوها كما فعلت فى تعليقك رقم 65 ..وانت دائما تكرر ذلك ..ربما تعتقد أننا لا نعرف نصوصنا ..لا تحاول الكذب والتدليس يا عيسى وهذا هو النص الأصلى : إنجيل يوحنا 1: 1) فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ.(إنجيل يوحنا 1: 2) هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ.(إنجيل يوحنا 1: 3) كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ.(إنجيل يوحنا 1: 4) فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ، وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ،(إنجيل يوحنا 1: 5) وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ، وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ...انتهى كلام الانجيل والقران يقول : ( إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه )...لعلك تكون عرفت أن الكلمة التى جاءت فى النص " مذكر " وليس " مؤنث " وعندما تربط الأمور ببعضها تعرف أن الكلمة هو عيسى وهو روح اللة وهو اللة وموجود منذ البدء أى منذ الأذل ...بالتأكيد من حقك لا تقتنع بذلك ولكن ها النصوص المسيحية والاسلامية تؤكد ذلك ..انت حر أن لا تقتنع ولكن لست حرا أن تكذب وتدلس . بقية تعليقاتك لا تستحق النقاش .
من هو pseudo callisthenes
المعارض رقم 1 -يا عيسى... يا عيسى.... يا عيسى..... اهداء قليلا وتريث ,كثر الكلام عن ذو القرنين وزاد تكرار اجاباتك من دون طرح جواب مقنع ,ولكن دعني اشاركك الرائ واقول ان تفسيراتك لما جاء في القراءن عن ذو القرنين صحيحة من الناحية المنطقية ولكن خاطئة من الناحية العلمية ومع ذلك دعني اقول ليس هذا مهما ابدا ولكن المهم هو ان قصة ذو القرنين هي اسطورة خيالية وأن مصدر هذه الخرافة كتاب سرياني يسرد قصة الإسكندر الأكبر الإسطورية ويذكر أنه ذهب لمغرب الشمس ورأى الشمس تدخل في نافذة السماء لتذهب عند الرب وهو ما يتوافق تماماً مع الحديث المحمدي الصحيح ، كما أن الكتاب ذكر أيضاً رحلة الإسكندر الأكبر إلى مطلع الشمس ووجد قوماً تشرق عليهم الشمس دون حائل يسترهم عنها ، ثم ذكر قصة الإسكندر مع جوج وماجوج وبنائه للسد وذكر حتى النحاس الذي ذكره القرأن ، وكاتب هذا الكتاب رجل منتحل يسمونه كاليسثينس المزيف ("Pseudo-Callisthenes") والسؤال هنا , كيف دخلت هذه الاسطورة في كتاب القراءن من ضمن كلام الله ؟؟؟؟ راجع بدقة تفاسير سورة الكهف واسباب نزولها واسئلة احبار اليهود وتعلم ما لم يعلمك ربك !!!!!
وبعدين مع
هذه العبارة؟ -"هذا هو تعليقي الأخير"(تعليق 52).. جملة قالها فول العديد من المرات ونكث بوعده!..
كتاب
منذ عهد ما قبل الميلاد؟ -هل هذا الكتاب السرياني المقدس تنطبق عليه شروط التواتر القاسية منذ تأليفه؟ من هو مؤلفه؟ متى تم تأليفه؟ ما ضمانات عدم تحريفه من المحرفين؟ ما هو درجة "قبوله العام" مقابل الكتب السماوية؟
تساؤل بسيط
Almouhajer -هل يستطيع العلم أن يقيم الموتى ويعيدهم أحياءً كما فعل السيد المسيح؟ الدين الحقيقي لا يتناقض مع العلم، بل إن العلم هو الذي حاول أن يناقض الدين ويتصادم معه،لكن بقيت وستبقى أسئلة كثيرة لن يجيب عنها العلم بل الدين.أما المعتقدون باكتشاف أصل الإنسان كالزميل العزيز خوليو فهم والعلماء بعيدون كل البعد عن ذلك على الأقل حتى اللحظة،وبرأيي لن يتوصل العلم إلى معرفة وإثبات حقيقة نشوء الكون أو الإنسان.على هامش الحوار الساخن بين العزيز فول وبين العزيز عيسى الخطيب أقول،لقد جرى نقاش حول ذي القرنين،سألت فيه من هو ذو القرنين،وكيف جعله القرآن نبياً،دون أن يعرفه أحد؟كما أن حضرة الشيخ يلف كالعادة حول/وجدها/ويقول ظنها تغرب في عين حمئة.يا شيخ عيسى!وجد فعل معروف معناه.
فول
عيسى الخطيب -ارجو ان نلتزم بادب الحوار,لانكم عندما تحشرون في زاوية تلجأون للشتم والردح..انا لم اكذب او ادلس,بل طرحت سؤالا يحتاج لاجابة مباشرة وواضحة ومقنعة,وليس للف والدوران والهروب..انا كتبت ما يلي بالحرف:بالمناسبة هل لك ان تجيب اجابة واضحة عن بداية سفر التكوين:في البدء كانت الكلمة...بدء من؟؟ وكلمة من؟؟اي ما هو لفظ تلك الكلمة ومن لفظها؟؟؟بالانتظار ..فهل اضفت انا شيئا لما ورد في بداية سفر التكوين؟؟؟لست معنيا ب كان او كانت لانني لا اعرف اصل النص باللغة التي نزل بها العهد القديم ولا اعرف ان كانت تلك اللغة تشمل المذكر والمؤنث...بل كان استفساري عن كلمتين فقط هما بدء,وكلمة..وخلافا لما فسرت انت,البدء لا تعني الاذل ابدا لان الاذل لا بداية له والا اصبح مخلوقا,بينما البدء يسبقه سكون او عدمية,,اذن تفسيرك للبدء لا يستقيم..كذلك فان تفسيرك للكلمة غير مرتبط بالبدء..سؤالي كان وما زال كلمة من؟؟ما لفظها ومن نطقها؟؟واذا كان الكلمة هو المسيح وانه بصفته كلمة كان عند الله الا يعني ذلك الفصل بين الاثنين؟؟ الاستشهاد بالقران لا يحل الاشكال,لان الكلمة التي القاها الله الى مريم هي:كن فكان المسيح من لحظة سماع مريم لكلمة كن,وليس من الاذل...وتقول(انت حر أن لا تقتنع ولكن لست حرا أن تكذب وتدلس . بقية تعليقاتك لا تستحق النقاش . )سبق ان نصحت بالالتزام بادب الحوار,,,لانني لم اكذب او ادلس ,وكان عليك بين ذلك الكذب والتدليس بالنص مقتبسا كلامي ثم اثبات انه كذب او تدليس,مرة اخرى انا استفسرت عن كلمتين:بدء وكلمة وهما موجودتان في بداية سفر التكوين ولم اكن بحاجة لادراج الجمل التي ذكرتها انت...كان الكلمة الله,كيف؟ولماذا تم وصفه بالكلمة؟واذا كان الله هو من نطق الكلمة,فما هو لفظ تلك الكلمة؟ولماذا لم يتجسد الله في جسم المسيح منذ ذلك الوقت للخلاص من الطلاسم؟؟؟بقية تعليقاتي تستحق النقاش ولكن بضاعتك انتهت فهربت من العين الحمئة والجنين وبقية الردود التي فندت شبهاتك كلها,العجز هو من اوحى لك بالقول:بقية تعليقاتك لا تستحق النقاش !!!
ذي القرنين
باحث -في رؤيا النبي دانيال والتي جاءت في الاصحاح الثامن من سفر دانيال يقول (دانيال-8-1 )((في السنة الثالثة من عهد بلشصر الملك رأيت، أنا دانيال، رؤيا بعد الرؤيا التي ظهرت لي في البداءة. (دانيال-8-2) فرأيت في رؤياي أني في شوشان العاصمة التي بإقليم عيلام، وكنت واقفا على نهر أولاي. (دانيال-8-3) ورفعت عيني ونظرت فإذا بكبش واقف عند النهر وله قرنان عاليان، أحدهما أعلى من الآخر، والأعلى نبت بعده. فالكبش صاحب القرنين ماهو الا مملكة فارس في ذلك الوقت ، فدانيال بشكل رائع ومثير للاعجاب شبه مملكة فارس بكبش له قرنان هما فارس ومادي بالملكين وهما قورش وداريوس وكانت فارس اعلى من مادي وقورش كان اقوى من داريوس (زوج ابنته وشريكه في الحكم ) ولذلك قال دانيال عن القرنين ( أحدهما أعلى من الآخر، والأعلى نبت بعد ) وهذه هي قمة الدقة والوضوح ، ثم يضيف دانيال (دانيال-8-4) ورأيت الكبش ينطح نحو الغرب والشمال والجنوب، فما وقف أمامه حيوان ولا كان منقذ من يده فعمل ما يرضيه وصار عظيما. ويلاحظ ان دانيال ذكر الغرب والشمال والجنوب ولم يذكر الشرق ، وهذه دقة باهرة لأن مملكة فارس لم تتوسع ناحية الشرق بعد هذا الكلام، وهنا يتأكد لنا أن المقصود بذي القرنين وماهو الا مملكة فارس ومادي وليس اسم لشخص كما ظن المنخدعون ، وكل قرن يرمز لملك مع العلم ان الرمز للملك كمنصب وليس كشخص فليس المقصود بالقرن الاول قورش كشخص ولكن لو ذهب قورش وحل مكانه اخر فسيكون هو القرن وليس قورش ولذلك فكل قرن يرمز لملك بغض النظر عن شخص ذلك الملك وهذا مهم جدا ،ولذلك حين تحير دانيال في الرؤيا جاءه الملك جبريال وقال له بكل وضوح في( دانيال-8-20) الكبش الذي رأيته، وله قرنان، هو ملوك ماداي وفارس،) مع العلم ان مادي وفارس كانت مملكة واحدة بملكين ، ويلاحظ ان جبريال لم يقل له هما قورش وداريوس ولكن ذكر انهم ملوك مادي وفارس ، كما انه لم يذكرهم كأثنين بل كجمع بقوله ملوك ، وهذه دقة عالية ، ثم يقول دانيال : دانيال 8-5: (( وبينما أنا أتبين ما يجري، إذا بتيس معز أقبل من الغرب فسار على وجه الأرض كلها وهو لسرعته يكاد لا يمس الأرض. وكان لهذا التيس قرن بارز بين عينيه. دا-8-6: فجاء إلى الكبش صاحب القرنين الذي رأيته واقفا عند النهر وهجم عليه بغضب شديد. دا-8-7: ورأيته وصل إلى جانب الكبش، فمال عليه وضربه فكسر قرنيه. ولم يقدر الكبش على الوقوف أمامه، فطرحه على الأرض ورفسه،
المعارض 1
عيسى الخطيب -ليس الامر كما تفضلت ,بل وردف في العهد القديم ككتاب عزرا هو کوروش ملک الفرس. هو مؤمن بالله وباليوم الآخر، يدل على ذلك ما في كتب العهد القديم[3][4][5] ككتاب عزرا، الإصحاح 1 وكتاب دانيال، (الإصحاح 6) وكتاب أشعيا، (الإصحاح 44 و 45) من تجليله وتقديسه حتى سماه في كتاب الأشعياء «راعي الرب» وقال في الإصحاح الخامس والأربعين: «هكذا يقول الرب لمسيحه لكورش الذي أمسكت بيمينه لأدوس أمامه أمما وأحقاء ملوك أحل لأفتح أمامه المصراعين والأبواب لا تغلق. أنا أسير قدامك والهضاب أمهد أكسر مصراعي النحاس ومغاليق الحديد أقصف. وأعطيك ذخائر الظلمة وكنوز المخابي. لكي تعرف أني أنا الرب الذي يدعوك باسمك. لقبتك وأنت لست تعرفني»اذن قصة ذي القرنين حقيقية وليست اسطورة حيث افرد القران تفاصيل كثيرة حول تلك الشخصية في سورة الكهف,كذلك فان كثيرا من قصص الامم السابقة قد وردت ايضا في القران والتوراة والانجيل,واذا كانت تلك القصص حقيقية فما الذي يمنع ان تكون قصة ذي القرنين حقيقية؟؟
في البدء كان الكلمةوسؤال
Almouhajer -الشيخ عيسى:بالإذن من العزيزفول؛ياشيخ عيسى المحترم!لاتقل من فضلك أنك فنَّدتَ الشبهات،لأن من يقول أن/وجدها/تعني /ظنَّها/،تكون تفنيداته غير منطقية.أما سؤالك حول البدء والكلمةفقددار حوار بيننا حول الموضوع.أولاًياشيخ عيسى!ألايعنيك أنت البدء؟ هلَّا تفضلت وشرحته لنا!.مع ذلك من المفترض أن تكون بداية لحياة الإنسان ونهاية لها! أليس كذلك ياشيخ عيسى؟وهذا هو المقصود بالبدءأي بدء تكوين الإنسان،إذ من المعروف أن الأرض وسواها كانت موجودة،ويقول سفر التكوين،كانت الأرض خربة وروح الله ترف فوق المياه.هذا عن البدء.أما الكلمة فهو الله وهو الذي خلق أو كوَّن الإنسان. إذن كيف تقول:لماذا تم وصفه بالكلمة؟لأن الله بعقله قادرعلى كل شيء. أما قولك فما هولفظ تلك الكلمة..يتبع
في البدء كان الكلمةوسؤال
Almouhajer -..تتمة:إذن تتساءل:إذاكان الله هو من نطق الكلمة فما هو لفظها؟هذا يدل على سوء الفهم ياعزيزي فالله هو الكلمة وكلمته هو السيد المسيح باعتراف القرآن فلماذا تتخبط في أمر واضح وضوح الشمس؟ أعود لِ/البدء/. هناك بداية لحياة الإنسان ، هو ماأطلق عليه الكتاب المقدس/في البدء/كان:يُفهم من ذلك أن الله أو الكلمة كان موجوداً،ونحن نعترف أنه أزلي،ولا أحد يعلم أكثر من ذلك.ومن دون شك يعترف الشيخ عيسى وكل مؤمن بالله،أن هناك نهاية لحياة الإنسان على هذه الأرض،هذه النهاية تكون في يوم القيامة فبعضنا يكون نصيبه الجنة عندكم والملكوت عندنا، والبعض الآخر يكون نصيبه جهنم عندكم والنار وبحيرة الكبريت عندنا.أكرر طلبي:ماهي نظرة الإسلام حول البدء والكلمة ؟بانتظار جوابك يا شيخ.
البدء
عيسى الخطيب -البدء هو البداية في الأحداث و الزمان فمثلا لما تكلم الكتاب المقدس عن بداية الخلق استعمل كلمة في البدء :(الفانديك)(التكوين)(Gn-1-1)(في البدء خلق الله السموات والارض.)(الفانديك)(العبرانيين)(Heb-1-10)(وانت يا رب في البدء اسست الارض والسموات هي عمل يديك.) فلا تعني كلمة البدء الازل و الا صارت السموات و الارض ازليتان لانهما من البدء و كما قلت البدء يعني البداية : ان معنى في البدء كان الكلمة فيعني في بداية الخلق كان امر الله ’ و هذا الامر كان عند الله و كان امره الهيا (ربانيا) هذا في البدء كان عند الله ، كل شيء به كان (بأمر الله طبعا) و بغيره لم يكن شيء مما كان ....به كانت الحياة و الحياة كانت نور الناس....و الكلمة (أمر الله) صار قال الله عز وجل : ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا) هود/7 . فهذا خبر من الله تعالى أن عرشه سبحانه كان على الماء قبل أن يخلق السموات والأرض وما فيهن . قال قتادة : "ينبئكم ربكم تبارك وتعالى كيف كان بدء خلقه قبل أن يخلق السموات والأرض" جسدا (اي قال الله كن فكان انسان من أم بغير أب).غير ان ذلك حدث بعد البدء بالاف وربما ملايين السنين...عندنا نحن نرجع الى ما ورد في القران والحديث : ففي القران:وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَلَئِنْ قُلْتَ إِنَّكُمْ مَبْعُوثُونَ مِنْ بَعْدِ الْمَوْتِ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إلاَّ سِحْرٌ مُبِينٌ ". وقوله: "اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ مَا لَكُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا شَفِيعٍ أَفَلا تَتَذَكَّرُونَ ..اما الحديث فمنه: كان الله ولم يكن شيء غيره، وكان عرشه على الماء، وكتب في الذكر كل شيء، وخلق السموات والأرض. اذن البدء هو خلق الكون,اما الله فانه ازلي لا شيء قبله ولا شيء بعده....اما المسيح عليه السلام فلا علاقة له بالبدء او بالكلمة انذاك,بل حبلت به العذراء بعد ان اتاها الملاك ونفخ في جيب صدرها,ثم ولد المسيح وانزل الله عليه الانجيل...
لما بلعت التتمة يا شيخ عي
Almouhajer -والكلمة صار إنساناً وحل بيننا ورأينا مجده . عجباً الشيخ عيسى يبلع ما يدل على أن كلمة الله هو السيد المسيح.هذا ماجاء في إنجيل يوحنا ، وهذا ما أكده القرآن ! ثم يفسر الشيخ عيسى الكلمة بأنها أمر من الله، بينما يقول الإنجيل *والكلمة صار* ولم يقل صارت .القرآن قال نفس الشيء إنما عيسى بن مريم هو كلمة الله وروح منه فلماذا لم يقل الإنجيل والكلمة صارت جسداً ؟ ولماذا لم يقل القرآن عيسى بن مريم كلمة من الله أي أمر منه ، وذلك حسب تفسيراتك يا شيخ عيسى . المسيح هو كلمة الله وليس أمر من الله. والكلمة صار جسداً وليس صارت ، لأن الكلمة هو الله ولم يقل هي الله . ألله يرضى عليك يا إبني يا شيخ عيسى ! يكفيك ليّ عنق الكلمات وتفسيرها حسب مزاجك .
صِدَاممْ بكل تأكيد
لينا -كيف للعلم أن لايناقض الدين والاخير يتحدث عن طوفان شمل الأرض في عهد نوح وعلم الأركيولوجيا والجيولوجيا لم يكشف عن نوح ولا عن طوفانه ؟؟ الدين يحدثنا عن ياجوج وماجوج الذين يحفرون السد اما العلم فيعتبر ان هذه مجرد خرافة اللهم اذا صدقنا أن من يدعي يا جوج وماجوج يعيشون في باطن الأرض ؟؟ العلم كشف عن جميع الكائنات الحية بما فيها الانسان تطورت بعضها من بعض ودلائل ذلك متنوعة من علم الحفريات الى الحمض النووي ؟؟ اما الدين فيتحدث عن ادم الذي خلق من تراب وخلقت من ضلعه الاعوج حواء !!!!!!!!!!! هناك حديث في البخاري يقول ان ادم كان طوله ستون ذراعا والعلم لايمكن ان يعتبر هذا سوى اسطورة لان هناك حفريات تبين هياكل البشر وسلافه منذ اكثر من اربعة ملايين من السنين!!!!!!!!!!
الكلمة
عيسى الخطيب -لك ان تتمسك بما تراه انت اصل عقيدتك ولكن لا يمكنك ان تفرضه على الاخرين,واذا كان الانجيل قد قال :والكلمة(صار او صارت لا فرق لانها ترجمة من لغات اخرى وليست عربية الاصل)فقد قال القران:إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ,وردت في الاية كلمة (مثل) مرتين، فسيدنا عيسى يشبه سيدنا آدم من عدة نواحي، فكلاهما خُلق من دون أب، وكلاهما نبي، وكلاهما كانا معجزة في الطريقة التي خلقا بها، بشكل يختلف عن جميع البشر. هذا التماثل بين عيسى وآدم لا يقتصر على الأشياء السابقة، بل هناك تماثل في ذكر كل منهما في القرآن. فلو بحثنا عن كلمة (عيسى) في القرآن نجد أنها تكررت بالضبط 25 مرة، ولو بحثنا عن كلمة (آدم) في القرآن لوجدنا أنها تتكرر 25 مرة أيضاً، وأنه لا يمكن لمصادفة أن تصنع مثل هذا التطابق.كما ان النبي يحي كان كلمة من الله:مصدقا بكلمة من الله وسيدا وحصورا ونبيا من الصالحين,وعيسى ذكر في القران مرات عديدة:وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ {قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ }{تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِّنْهُم مَّن كَلَّمَ اللّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِن بَعْدِهِم مِّن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَـكِنِ اخْتَلَفُواْ فَمِنْهُم مَّنْ آمَنَ وَمِنْهُم مَّن كَفَرَ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا اقْتَتَلُواْ وَلَـكِنَّ اللّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ }{إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالآخِر
الكلمة
عيسى الخطيب -يتبع....{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً }{إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُوراً }اايا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً }{وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ }{لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ }{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ }{إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَ
الكلمة
عيسى الخطيب -يتبع...{وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقاً غَلِيظاً }{شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحاً وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَن يُنِيبُ }{وَلَمَّا جَاء عِيسَى بِالْبَيِّنَاتِ قَالَ قَدْ جِئْتُكُم بِالْحِكْمَةِ وَلِأُبَيِّنَ لَكُم بَعْضَ الَّذِي تَخْتَلِفُونَ فِيهِ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ }{ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاء رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ }{وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ }{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونوا أَنصَارَ اللَّهِ كَمَا قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ لِلْحَوَارِيِّينَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ فَآَمَنَت طَّائِفَةٌ مِّن بَنِي إِسْرَائِيلَ وَكَفَرَت طَّائِفَةٌ فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ } فهل بعد كل تلك الايات تريدني ان اشطبها جميعا واتبع اية واحدة في انجيلك؟عندما نقول كلمة الله فاننا امام كلمتين:كلمة,الله ,فكيف تصبح الكلمة الله؟ثم ان عيسى وكما اسلفت ولد بعد دهر طويل ومن امراة عذراء,فلماذا كل ذلك الانتظار طالما ان عيسى هو الله نفسه؟نحن امام معجزة حقيقية بان عيسى ولد كبقية البشر ولكم بدون اب كما خلق ادم بدون اب وبدون ام,وكان عيسى يرضع وياكل ويشرب كبقية الناس ايض
لينا والشيخ عيسى الخطيب
Almouhajer -إلى لينا: الدين لا يتناقض مع العلم، بل العلم يتناقض مع الدين ، ويحاول كشف نقاط الضعف في الدين.حتى اللحظة لم يتوصل العلم لمعرفة أصل الإنسان،ولن يتوصل.أوجه سؤالي للست لينا:هل يستطيع العلم كشف كيف أقام المسيح أليعازر من الموت وقد مضى على موته ثلاثة أيام؟ أما الشيخ عيسى فعندما لايكون لديه أجوبة،يبدأ بنشر الجرائد. أنا لايهمني أن تقتنع،لكن كيف لك التحجج بالترجمة،وهذا إتهام غير عادل، حول أن الكلمة صار وليس صارت ، في حين أن القرآن كُتب بدون تنقيط وتشكيل أي بالسريانية ثم جرى تشكيله وتنقيطه بعد سنوات عديدة ؛ ولم يتغيرعلى كلماته ومعانيه أي شيء؟! أنت تتهم الترجمة ياشيخ، وأنا أتكلم عن حقائق تاريخية موثقة. أي موقف من الإثنين هو الأقوى أو الأصح ؟
الكلمة
عيسى الخطيب -ما هي الاجوبة المطلوبة؟بل ما هي اسئلتك انت اساسا؟ثم ما هي الحقائق التاريخية الموثقة؟ليس لديك اسئلة ولا اجوبة ولا حقائق تاريخية موثقة ابدا...صار او صارت لا علاقة لها بالتنقيط,نقطها الان انت كما تشاء وتكرم علينا بتنقيطك ان استطعت:صار او ضار او ظار او صاز او ضاز او ظاز,هل لديك تنقيط اخر؟انا قلت لك ان الانجيل العربي مترجم عن لغات اخرى ولا اعلم المذكر او المؤنث في تلك اللغات؟؟؟ انت في كل مرة تنتقي جملة او حرفا وتبني عليها ما تشاء وليس لديك افكار محددة يمكن مناقشتها او الاستفادة منها... انا لم اورد جرائد بل ايات من القران الذي اوحى الله به,فهل تقبل ان اصف اناجيلكم بالصحف الصفراء..ارجوك لا تطعن في كتاب تعلم ان اتباعه ربع العالم الذي تعيش فيه...اذا لم يكن لديك اسئلة,فهل لديك اجوبة:هل الكلمة اية كلمة لفظ ام مجسم؟من الذي نطق الكلمة؟اذا صارت الكلمة جسدا,فلم لم يظهر ذلك الجسد انذاك؟هل انتظرت تلك الكلمة الاف السنين لتصبح جسدا؟كيف دخلت الكلمة الجسد رحم العذراء وكيف خرجت منه؟اذا كان عيسى ربا,لم سلم نفسه لاعدائه ليصلبوه؟كيف يصلب الرب ولماذا؟انا على يقين انه ليس لديك اجابة واحدة فاستعن بزميلك كما تفعل دائما,او انسحب من هذا الحوار الذي ليس في مصلحتك !!!! بانتظار حقائقك التاريخية واثبات انها حقائق اولا ثم انها تاريخية ومن الذي ارخها...لا تدخل الانجيل لانه اذا كان حقيقة عندك فانه ليس كذلك عندنا !!!
شرح وافٍ عن الكلمة \ج1
george -طبعا من لا يعترف بكتابنا المقدس فنحن لا نؤمن اصلا الا بكتابنا المقدس الذي أثبتنا صدق وحيوه ... يقول أنجيل يوحنا (فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ. 2هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. 4فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ، وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ، 5وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ، وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.6كَانَ إِنْسَانٌ مُرْسَلٌ مِنَ اللهِ اسْمُهُ يُوحَنَّا. 7هذَا جَاءَ لِلشَّهَادَةِ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ، لِكَيْ يُؤْمِنَ الْكُلُّ بِوَاسِطَتِهِ. 8لَمْ يَكُنْ هُوَ النُّورَ، بَلْ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ. 9كَانَ النُّورُ الْحَقِيقِيُّ الَّذِي يُنِيرُ كُلَّ إِنْسَانٍ آتِيًا إِلَى الْعَالَمِ. 10كَانَ فِي الْعَالَمِ، وَكُوِّنَ الْعَالَمُ بِهِ، وَلَمْ يَعْرِفْهُ الْعَالَمُ. 11إِلَى خَاصَّتِهِ جَاءَ، وَخَاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ. 12وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ. 13اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ، وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُل، بَلْ مِنَ اللهِ.14وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا. 15يُوحَنَّا شَهِدَ لَهُ وَنَادَى قِائِلاً:«هذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: إِنَّ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي صَارَ قُدَّامِي، لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي». 16وَمِنْ مِلْئِهِ نَحْنُ جَمِيعًا أَخَذْنَا، وَنِعْمَةً فَوْقَ نِعْمَةٍ. 17لأَنَّ النَّامُوسَ بِمُوسَى أُعْطِيَ، أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَبِيَسُوعَ الْمَسِيحِ صَارَا. 18اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.) .... ويقول المفسرين المسحيين لا المفسرين المسلمين الذين لا يهمنا تفسيرهم لمقدساتنا اصلاً !... الكلام التالي (في الْبًدْءٍ كَانَ الْكَلِمَةُعدد 1. (أ) الكلمة في جلاله الذاتي 1: 1 "في البدء كان الكلمة"- هذا هو الكلمة في أزليته. "والكلمة كان عند الله" – هذا هو الكلمة في ذاتيته. "وكان الكلمة الله"- هذا هو الكلمة في طبيعته. هذا هو
شرح وافٍ عن الكلمة \ج2
george -فإذا كان الله قد تكلم بواسطة أنبياءه لكنه كلمنا في المسيح. من سمع المسيح قد سمع الله بالذات، ومن رآه فقد رأى الله. أن "الكلمة" في يوحنا هو على الكون (1: 3)، وهو الذي ظهر قديماً لاشعياء (قابل يوحنا12: 41 مع اشعياء 6)، وهو الذي بقبوله يولد المرء ثانية (يوحنا1: 12 و13)، وهو صاحب السلطان المطلق على كل ذي جسد (يوحنا17: 2) إن "كلمة" شخص ما، هي ما يعبر به عن نفسه، وهي أداة اتصاله بالآخرين، وتفاهمه معهم. بكلمته يظهر فكره، ويلقى أوامره، ويبلغ إرادته. فالكلمة تحمل معها الشخصية بما فيها من ذات وصفات. فهي إذاً ليست مجرد حروف تتصل بعضها ببعض، لكنها صورة، من ورائها العقل، ومن وراء العقل الذات، ومن وراء الذات الجوهر.في إمكان المستمع أن يعرف المتكلم من كلامه، ولو كان المستمع ضريراً، فكلمة المتكلم هي الرسم الذي أفرغت فيه الذات. "وكل من رأى المسيح فقد رأى الله" فهو كلمة الله، وهو صورة الله غير المنظور، ورسم جوهره."وكلمة الله" هو الشخصية المتمثلة فيها قدرة الله. الآمرة والناهية في الكون. لذلك قيل أيضاً فيه "حامل كل الأشياء بكلمة قدرته" (عب1: 1-3) ...........(وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ. 2هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ)....إن العبارات الثلاث الواردة في العدد الأول تتمشى في ترتيب عكسي مع الثلاث العبارات الواردة في عدد 14:عدد 1 عدد 14 "في البدء كان الكلمة"-(في الأزل) "الكلمة صار جسداً-(في ملء الزمان) "الكلمة كان عند الله"-(مستقل في كيانه مع الله) "حل بيننا" – (مع الناس) "كان الكلمة الله"-(ذو جوهر واحد مع الله) "صار جسداً"-مشاركاً للناس في اللحم والدم هذا الإعلان المثلث هو أساس بشارة يوحنا، وموضوعها، وهو هو برنامج الفداء: "في البدء كان الكلمة" – هذه حجة دامغة ضد القول بأن المسيح وجد مع الزمن عند التجسد.. "كان الكلمة عند الله" – هذا برهان قاطع على أن المسيح ذو شخصية مستقلة في كيانه، وعلى أن له أقنوماً متحداً بالله من غير امتزاج، مستقلاً عنه من غير انفصال…كررت كلمة "كان" ثلاث مرات على التوالي مع "الكلمة"، وهي لا تفيد الماضي الذي انقضى بل تعين الكيان المطلق المستمر، المشفوع بالدوام المتواصل-"كان ولم يزل". "كان الكلمة الله"- هذا تعبير يصف المسيح في طبيعته - له طبيعة الله وجوهره. (ب) الكلمة في جلاله النسبي (1: 2-5)عدد2-(ا) الكلمة من حيث كونه منشئ الخلق في مشورة الله : 1 : 2 "هذا كان في البدء عند ا
شرح وافٍ عن الكلمة \ج3
george -من قبيل التوكيد والتوكيد في الوحي له دلالات عدة. فالتوكيد في الصلاة يفيد اللجاجة، وفي النبوة يعني اليقين، وفي المواعيد يراد به التشجيع، وفي الوعيد يقصد به المفاجأة وفي الأسرار الإلهية يدعو إلى التسليم.4فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ 5وَﭐلنُّورُ يُضِيءُ فِي ع4و 5(3) الكلمة من حيث كونه نبع الخلق ومصدره 1:4و5 – "فيه كانت الحياة، والحياة كانت نور الناس، والنور يضيء في الظلمة، والظلمة لم تدركه"كما أن عددي 1 و 2 مهدا للكلام عن الخلق في عدد3، كذلك عدد 4 يمهد للكلام في عدد 5. وفي هذين العددين 4 و5 نجد تدرجاً من الحياة الذاتية إلى الحياة المنبعث منها النور للخليقة الساقطة. من "به" إلى"فيه" ما أشبهه بالتدرج الوارد في كولوسي 1: 16 و17 "الكل به وله قد خلق..وفيه يقوم الكل" – فالمسيح علة خلق العالم، ومصدر كيانه وبقائه.يتألف هذان العددان من أربعة مقاطع، كل مقطع منها يبتدئ بالكلمة التي بها ينتهي المقطع السابق، كدرجات سلم تقوم إحداها على الأخرى - "فيه كانت الحياة - والحياة كانت نور - والنور يضيء في الظلمة - والظلمة لم تدركه".الظلمة المقصودة هنا، هي ظلمة الروح - ظلمة السقوط، بل هي ظلمة البشرية الساقطة. ألم يقل الله "لأنكم كنتم قبلاً ظلمة" (أفسس 5: 28)؟ فالبشر الساقطون ليسوا مظلمين وكفى، وهم مجرد عميان لا يبصرون، بل هم الظلمة المجسمة.غير أن الله لم يترك نفسه بلا شاهد- حتى في أحلك الأوقات "والنورالظُّلْمَةِ وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ. 6كَانَ إِنْسَانٌ مُرْسَلٌ مِنَ اللَّهِ يضيء في الظلمة" ليضيء للذين يريدون أن يروا، وليدين الذين اختاروا العمى الروحي لنفسهم.كلمة "لم تدركه" تفيد أربع درجات متتابعة: (أ) عدم الاكتراث لوجود النور (ب) عدم فهم كنه النور وسره (أفسس3: 18) (ج) عدم البلوغ والوصول إلى النور لنواله (رو9: 30 وفيلبي3: 13) (د) عدم الانتصار على النور. والعجز عن الظفر به (أفسس5: 4) عدد 6- ثانياً: الكلمة في ظهوره 1: 6-9 في الأعداد السالفة، رأينا الكلمة في كيانه الأزلي، وفي الأعداد التي أمامنا نرى الكلمة في ظهوره، وأول من نادى به وشهد له، يوحنا المعمدان حلقة الاتصال بين العهدين.."كان إنسان…اسمه…هذا…"- هذا أسلوب خاص بيوحنا البشير. ما أشبهه ببدء الإصحاح الثالث: "كان إنسان…اسمه…هذا.." التعبير "كان…هذا" شبيه بالتعبير عن المسيح في استهلال هذه البشارة "كان هذا.
شرح وافٍ عن الكلمة \ج4
george -ذاعت شهرته. لكن يوحنا البشير وهو أحد تلاميذ المعمدان الأولين، كان قد عرف أستاذه مجرداً عن هذا اللقب، فاحتفظ بعذوبة هذا الاسم، خلواً من كل لقب.عدد7-(ج) غاية حياته "هذا جاء ليشهد للنور" 1: 7- إذا لم تكن حياته مجرد أيام يقضيها على الأرض، بل كانت تحمل معها رسالة خاصة لعمل خاص- الشهادة. "الشاهد" لغة هو "اللسان" فيقال "ما لفلان رواء ولا شاهد" ومعناه "ماله منظر ولا لسان". والشهادة هي الخبر القاطع. فالشاهد إذا هو من يرى رؤيا واضحة، ويقتدر على الإفصاح عما رأى بكل دقة وأمانة، بلسانه وبحياته وإن لزم الأمر بموته أيضا. لأن الشهادة والاستشهاد مشتقان من مصدر واحد. وكذلك شهد يوحنا بلسانه الفصيح، وحياته النقية الجريئة، وموته البريء، فأضحى شاهداً وشهيداً…لِكَيْ يُؤْمِنَ الْكُلُّ بِوَاسِطَتِهِ. 8لَمْ يَكُنْ هُوَ النُّورَ "ليشهد للنور" – وهل من حاجة للنور إلى الشهادة؟ أليس النور خير شاهد لنفسه؟ بلى. ولكن الناس يحتاجون إلى الشهادة عن النور- المسيح، لأن المسيح لم يأتنا في شكل ممجد بل أتانا في "شبه الناس". فكان من الضروري أن يحتاج الناس إلى من يوجه نظرهم إليه، سيما لأن جل البشرية عائش في وادي الظلمات. (د) غاية رسالته: "لكي يؤمن الكل بواستطه" والمقصود بهذا، أن الإنجيل العام المقدم لجميع الناس، قدمته كرازة يوحنا بالتوبة الممهدة للأيمان "والكل" هنا هم كل من يؤمن من جميع الطبقات. والهاء في "بواسطته" تعود علة يوحنا المعمدان لا على المسيح. فالمسيح هو موضوع الأيمان، ويوحنا المعمدان هو واسطة البشارة. والطريق الذي رسمه الله للخلاص، قد رسمه لكل الناس سواء بسواء من دون تمييز.عدد8. (هـ) طبيعته: "لم يكن هو النور بل ليشهد لنور" – يستنتج من هذه الآية، ومن سواها مثل 1: 20، 3ك 28 أن يوحنا البشير يجابه ضلالة كانت قد فشت وقتئذ. وكان يرمي مروجوها إلى مساواة يوحنا المعمدان بالمسيح. فقرر البشير أن المعمدان لم يكن هو النور، بل ليشهد للنور وكل ما قيل عن المعمدان في هذا الباب هو أنه "سراج" (5: 35) وشتان بين السراج والنور.ع9- 11. بعد أن وصف البشير خدمة يوحنا المعمدان أنها شهادة للنور تقدم ليوضح لنا في هذه الأعداد، عمل هذا النور، وتأثر الناس به:بَلْ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ. 9كَانَ النُّورُ الْحَقِيقِيُّ الَّذِي يُنِيرُ كُلَّ إِنْسَانٍ آتِياً إِلَى الْعَالَمِ. 10كَانَ فِي الْعَالَمِ وَكُوِّنَ الْعَالَمُ بِهِ عدد9. عمل
شرح وافٍ عن الكلمة \ج5
george -آتياً إلى العالم" – كأن يفهم خطأ أن حياة المسيح بدئت عند التجسد. لذلك قرر البشير، بقوله" كان في العالم"، إن المسيح كان موجوداً قبل التجسد، وان العالم كون به، فهو الذي خلق العالمين، وهو الذي هدى إسرائيل وعالهم "جميعهم أكلوا طعاماً واحداً روحياً، وجميعهم شربوا شراباً واحداً روحياً، لأنهم كانوا يشربون من صخرة َلَمْ يَعْرِفْهُ الْعَالَمُ. 11إِلَى خَاصَّتِهِ جَاءَ روحية تابعتهم. والصخرة كانت المسيح" (1 كو10: 3و4) هذا تؤيده شهادة المسيح أمام اليهود: "أبوكم (إبراهيم) تهلل بأن يرى يومي فرأى وفرح..قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن" (يو8: 57و59) ثالثاً: الكلمة المرفوض1: 10و11 عدد10(ب) و11 مبلغ تأثر الناس بهذا النور 1:10(ب) و11 "ولم يعرفه العالم. إلى خاصته جاء وخاصته لم تقبله". هنا يتنقل الوصف من التعميم: "العالم" إلى التخصيص: "خاصته"، ويتدرج من الكلام عن التغافل السلبي الناتج عن الجهالة "لم يعرفه"، إلى المقاومة الإيجابية الناتجة عن العناد والتعصب "لم يقبله". إن تهمة تجاهل المسيح منصبة على العالم- أي البشر الذين لم يعرفوا المسيح من الطابع الخاص الذي طبعه المسيح على العالم أي الكون المادي-. ووجه مسئولية العالم في هذا التجاهل هو أن الله أودع نوراً طبيعياً في ضمائر جميع الناس "حتى أنهم بلا عذر" رومية1: 19-23 أما خطية الرفض فهي موجهة إلى اليهود- خاصته – الذين لم يعرفوا المسيح من نور إعلانات العهد القديم ولا من نور شهادة يوحنا المعمدان. الكلمة المترجمة "خاصته"، ترجمتها الحرفية "بيته" كما في (19: 27). وفي العهد القديم استعملت "خاصته" عن الهيكل (ملاخي3: 1)، وهي أيضا تفيد الملكية (مزمور135: 4 وخر19: 5) أليس من المحزن أن اليهود، وهم أهل بيت الله، رفضوا المسيح، وانتهى بهم هذا الرفض إلى صلبه، فأمسى غريباً في بيته، مهاناً من أهله وعشيرته؟ هذا تاج خطية البشرية. وَخَاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ. 12وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ يلاحظ أن عددي 10 و11 يتمشيان معاً في توازن طباقي، وكل منهما يصف حقيقة مثلثة:عدد10 عدد11(1) حقيقة حاله: "كان في العالم" "جاء" (2) مجال ظهوره: "كون العالم به" "الى خاصته"(3) مآل شهادته: "لم يعرفه العالم" "خاصته لم تقبله"رابعاً: "الكلمة" المقبول 1:12-18إذا كان اليهود كشعب، قد رفضوا المسيح، إلا أن أفراداً من المؤمنين
شرح وافٍ عن الكلمة \ج6
george -امتياز البنوة لله- ذلك الامتياز الذي حرم منه اليهود بسبب عدم أيمانهم. فمع أن اليهود يدعون باطلاً أنهم أبناء إبراهيم إلا أن المؤمنين بالمسيح هم أبناء الله بحق وسلطان، وقد أعطوا هذا الحق والسلطان من الله رأساً. فما أكرم هذا الضيف السخي الذي يحل في قلب من يؤمن به فيمنحه هبتين - أحدهما: نسبة جديدة تربطه بالله - "أبناء الله". والثانية: حقاً جديداً ينال به بركات هذه البنوة- "سلطاناً". ومما يدعو إلى الالتفات أن يوحنا ألبس هذه النسبة الجديدة ثوباً غير الثوب الذي ألبسها إياه بولس. يوحنا يصفها بالقول "أولاد الله" لكن وصف بولس لها هو"أبناء الله" غلاطية (4: 6). ذلك لأن يوحنا يصف هذه النسبة في طبيعتها وبولس يصفها في بركاتها. أولهما نظر إلى جذع الشجرة والثاني نظر إلى ثمرها.ليست حقيقة التبني قاصرة على معلنات العهد الجديد. فلقد ذكرت في العهد القديم أربع مرات (مز 103: 13 وأشعياء63: 16 وارميا31: 20 وهوشع11: 1). لكنها أطلقت في العهد القديم على الأمة كمجموع وأما في العهد الجديد فقد استعملت للفرد، ويراد بها بذرة الحياة الروحية في قلب المؤمن.ولكي لا يترك البشير مجالاً للشك في تأويل معنى قبول المسيح، أوضحه بقوله "أي المؤمنون باسمه". فالأيمان هو قبوله في القلب، لأن 13اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ. 14وَﭐلْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً الأيمان هو الذي يرى الفادي، ويثق به، فيفتح له القلب، ليحل فيه ضيفاً، حتى يصير فيه مضيفاً، ثم يضحى ملكاً، ثم يكون فيه رباً. إن موضوع الأيمان هنا هو "اسم المسيح". "والاسم" هو التعبير الذي يحمل إلى الفكر جوهر المسمى، وذاته، وصفاته. هذا هو موضوع الإعلانات الإلهية، بل هذا هو روح البنوة.عدد 13- ب – خواص امتياز قبول الكلمة- يصف يوحنا طبيعة هذا الامتياز وصفاً مزدوجاً- سلبياً وإيجابيا. أما سلبياً فعلى ثلاث درجات متصاعدة. (1) "ليس من دم" أي ليس من دم وراثي، كما كان يفتخر اليهود، عادة، أنهم أبناء إبراهيم، فيباهون بسلسلة نسبهم الشريف. وفي الأصل وردت كلمة "دم" بصيغة الجمع إشارة إلى التسلسل الجنسي الذي تجتمع فيه عناصر كثيرة، وكما يقول "ماير" – إشارة إلى التناسل الطبيعي في درجته السفلى- بالجسد. (3) "ولا من مشيئة رجل" إشارة إلى التناسل الإنساني في درجته الراقية- بالإرادة وأما إيجابياً فبكلمة واحدة: "م
شرح وافٍ عن الكلمة \ج7
george -في خيمة الاجتماع، في البرية. إلا أن تلك الخيمة كانت ذاهبة زائلة. أما هذه الخيمة الجديدة: "جسد المسيح" فقد تمجدت بعد القيامة، وها هو المسيح بناسوته ولاهوته في السماء الآن. فالتجسد إذاً، هو جواب الله على أشواق البشر، ومحط آمالهم وانتظاراتهم فيه حده تكون للبشر شركة حقيقية مع الله. الجانب الثاني: الشهادة المثلثة لحقيقة الجسد 14(ب) –18(ا) شهادة يوحنا البشير ورفاقه عدد 14(ب) (2) شهادة يوحنا المعمدان عدد15 (3) شهادة الكنيسة المسيحية ع 16-18.. (مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ) (1)شهادة يوحنا البشير ورفاقه 14(ب) "رأينا مجده مجداً كما لوحيد من الآب مملوءاً نعمة وحقاً" – فما هو هذا المجد الذي رآه يوحنا ورفاقه؟ أهو مجد المعجزات التي أجراها المسيح "وأظهر بها مجده فآمن به تلاميذه" (2: 11)؟ أم هو مجد صفاته، الذي كان يحف بشخص المسيح مدة خدمته على الأرض؟ أم هو المجد الخاص الذي ظهر في تجلي المسيح على الجبل فشهده يوحنا واثنان من رفاقه؟ أننا نميل إلى الرأي الأخير. وربما تحتمل هذه الكلمات إشارة ضمنية إلى المجد الممتاز الذي تحدث عنه يوحنا في ديباجة سفر الرؤيا. "مجداً" – كررت كلمة "مجداً" بعد كلمة "مجده" على سبيل التوكيد لا الوصف. أنها ترجع بذاكرتنا إلى "نار الشكينا" في العهد القديم، التي كانت في الهيكل رمزاً لحضور الله. وهي إحدى مميزات كتابات يوحنا(2: 11، 11: 40 و12: 41 و17: 5و24 ورؤيا 21: 11). "كما" – ليست تشبيهية، بل وصفية (هوشع4: 4ومز 122: 3). "لوحيد من الآب". كان موسى والأنبياء خداماً وعبيداً لله. أما المسيح فهو ابن الله، بمعنى ممتاز لا يدانيه فيه سواه. وبنسبة رفيعة لا يشاركه فيها إنسان. وقد ذكرت كلمة "وحيد" وصفاً للمسيح، في كتابات يوحنا وحده(1: 14 و3: 16و18 و1 يو4: 9)- وهي تميز بنوة المسيح لله عن بنوة المؤمنين له(1: 12). "من الآب"- معناها الحرفي "من حضرة الآب" وهي تفيد الإرسالية التي من قبل الله. "مملوءاً نعمة وحقاً" –"النعمة" ضد الناموس، "والحق" – ضد الطقوس. "النعمة" هي الله جواداً محسناً "والحق" هو الله معلناً ذاته. "النعمة" كما استعملت في الاصل، معناها: "كل ما يجلب الانشراح". وهي تطلق ممْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً. 15يُوحَنَّا شَهِدَ لَهُ وَنَادَى: «هَذَا هُوَ على (أ) كل ما هو مقبول وجذاب (لو4: 22)، (ب) كل ما هو مسر (لو2: 52 وأعمال2: 47) (ج) الفضل المجاني الذي غمر الخطأة. والمع
شرح وافٍ عن الكلمة \ج8
george -بعدي، صار قدامي، لأنه كان فبلي" ظلت شهادة يوحنا المعمدان حاضرة في ذهن يوحنا البشير، وصوتها الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: إِنَّ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي صَارَ قُدَّامِي لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي». يؤن في أذنيه، لذلك استعمل في وصفها كلمة تفيد(في الأصل) الاستمرار المتجدد وقد ذكرت شهادته، ثلاثاً في هذا الفصل (ع15، 27، 30). كانت شهادة يوحنا المعمدان، للبشير خير ذكرى، وهي لنا نبراس وهدى.في هذا العدد يصف البشير شهادة المعمدان في قوتها، وفي موضوعها. أما قوتها فظاهرة من قوله "نادى"- هذه كلمة حماسية، تفيد ارتفاع الصوت والغيرة الملتهبة لأجل الحق (7: 28و37و12: 44 واشعياء 40: 3) وأما موضوع شهادة المعمدان فهو: شخص المسيح: "هذا هو الذي قلت عنه": - (أ) في ظهوره تاريخياً: "يأتي بعدي". (ب) في سمو رتبته "صار قدامي". (ج) في أزليته: "الذي كان قبلي". الكلمة"قبل" كما وردت في الأصل لا تقتصر على الأسبقية النسبية- كما لو كان المسيح قبل يوحنا فقط، لكنها تعني الأزلية المطلقة.يستفاد من عدد 30 أن يوحنا المعمدان فاه بهذه الشهادة في غد اليوم الذي أرسل فيه اليهود من أورشليم كهنة ليسألوه عن حقيقته. وهي تصف كل خدمة يوحنا وصفاً مجملاً. وإذا ما رأينا منها أن يوحنا المعمدان الذي يقل عن المسيح في المقام قد صار له سابقاً بالنسبة لزمن ظهوره، فلا عجب، لأن كوكب الصبح يسبق الشمس في الظهور. ولأن المخبر بقدوم الملك يظهر قبل الموكب الملكي. كذلك كان يوحنا المعمدان بالنسبة للمسيح.16 وَمِنْ مِلْئِهِ نَحْنُ جَمِيعاً أَخَذْنَا وَنِعْمَةً فَوْقَ نِعْمَةٍ. 17لأَنَّ النَّامُوسَ عدد16. (3) شهادة الكنيسة المسيحية 1: 16-18. "من ملئه نحن جميعاً أخذنا نعمة فوق نعمة". إن شهادة المعمدان المذكورة في العدد السابق، تؤيدها اختبارات المؤمنين الذين ينطق بلسانهم يوحنا البشير في قوله "نحن جميعاً". شاهد المعمدان فشهد! والمؤمنون شاهدوا فنالوا. "من ملئه" – الملء هو مجموع الهبات والكمالات الإلهية، ولعله في طاقة كل من يؤمن به أن ينال قسطاً من هذا الملء على قدر إيمانه وقابليته (أفسس1: 3) فهو ملء غير قابل للنفاد. "نعمة فوق نعمة"، وردت في غير هذا الموضع، أربع مرات في العهد الجديد(أ) بمعنى "عوضاً عن" مت2: 22. (ب) بمعنى "عن أو بسبب" (رومية12: 17) (ج) بمعنى "حسب أو بمقتضى" (أعمال13: 22) (د) بمعنى "من اجل" )أفسس5: 31) وهي كما وردت هنا تحتمل معنين: (أ) نعمة
شرح وافٍ عن الكلمة \ج9
george -إذاً لم يكن موسى سوى أداة تحمل الناموس إلى الشعب. ولو لم يكن موسى قد حمل هذا الناموس، لحمله غيره "أما النعمة والحق فبيسوع المسيح صارا".إذاً فالمسيح هو مبدع النعمة والحق، وهو نبعها، بل هو حياتهما"النعمة"- هي خلاصة هبات الله لنا: "الحق" هو خلاصة إعلانات الله لنا".ع18. خاتمة الديباجة "الله لم يره أحد قط…الابن الوحيد…هو خبر". بهذا العدد اختتم يوحنا ديباجة بشارته بكلمة لها جانبان(1) أحدهما مانع: "الله لم يره أحد قط"، والثاني جامع: "الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر". ومما يسترعي الالتفات أن يوحنا البشير بعد أن حدثنا في عدد14 عن "الكلمة المتجسد" ع14 صار فيما بعد يحدثنا باعتبار كونه "ابن الله الوحيد".الجانب الجامع "الله لم يره أحد قط"- ولا موسى استطاع ان يراه! وكل المرات التي أعلن الله نفسه للبشر (خروج24: 10و33و23و1 مل19: 13 واشعياء6: 1)، لا تخرج عن كونها تجليات وقتية، اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ. 19وَهَذِهِ هِيَ شَهَادَةُ يُوحَنَّا رمزية، جزئية، يصدق فيها القول: "فأننا الآن ننظر في مرآة في لغز" (1كو13: 12). لكن الرؤية المذكورة هنا، هي الرؤية الحقيقية الثابتة التي هي تاج الكمال المسيحي(1 يو4" 1)الجانب الجامع: "الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر". في هذا الجانب الجامع نجد وصفاً مثلثاً للمسيح (1) في طبيعته: "الابن الوحيد"- الذي له جوهر واحد مع الآب في طبيعته (ع14). (2) في رفعته: "في حضن الآب" هذا تعبير رمزي يكنى به عن مركز المحبة، والتقرب، والسمو، والاطلاع على الأسرار، والسلطان (13: 23). ان حضن الآب هو حالة، لا مكان. (3) في سمو رسالته: "هو خبر" – بما له من الطبيعة الإلهية، قد رأى. وبما له من الطبيعة الناسوتية، استطاع أن يخبر البشر بما رأى. المعنى الحرفي لكلمة "خبر" هو "ترجم عن الإرادة" وهي تستعمل في اللغة اليونانية الفصحى بمعنى "حل الألغاز"........... أنتهى الشرح المفصل لمن يريد أن يستفيد .. وطبعا لن أدخل بحوار مع من أوقفت معهم الحوار سابقا بسبب تطاولهم على شخص السيد المسيح كلما يفلسون !!!
يا اخ عيسى انت تضيع وقتاً
ثميناً وجهداً مع معادين -يا اخ عيسى الخطيب انت تحاور كنسيين انعزاليين معاندين سبابين للمسلمين وناشري شبهات عن الاسلام العظيم وليسوا طلاب حق وحقيقة وهؤلاء لا ينفع معهم الا الاخ ابن آدم ، يديهم الطريحة إياها فيهربون منه ويختبؤن هههه انصحك ان ترد على شبهاتهم لصالح القاريء المسلم والمسيحي المعتدل وتتجاهلهم تماماً فهم يهرفون بردود يعلمون تماماً مدى سقمها انهم يعلمون في قرارة أنفسهم ان عقيدتهم لا شيء وهم متمسكون بها من باب التعصب الديني لانهم في مواجهة المسلمين فقط بالك لو كان في مواجهتهم هندوس او مجوس ما اهتموا هالقد ، او انها تحقق لهم نفع مادي ومعنوي فهم ملحدون تقريباً وليس لهم من المسيحية الا ذلك الوعد الخرافي بغفران ذنوبهم وخلاص ارواحهم العفنة الامر الذي لن يتحقق ابداً لان يسوع محتاج الى من يغفر له ويادوبو يخلص حالو
الكلمة
عيسى الخطيب -أقنوماً متحداً بالله من غير امتزاج، مستقلاً عنه من غير انفصال !!!! اتحاد كونفيدرالي واستقلال من غير انفصال !!! فيدرالي ...طلاسم...الكلمة من حيث كونه منشئ الخلق في مشورة الله,اذن هو شاور الله في نشاة الخلق؟؟؟ اين ذهب الاتحاد والاستقلال؟؟؟البدء" في العدد الأول يشير إلى الأزل المطلق...ابدا البدء يختلف تماما عن الازل..البدء حادث والازل لا بداية لوجوده..انَ إِنْسَانٌ مُرْسَلٌ مِنَ اللَّهِ يضيء في الظلمة" ليضيء للذين يريدون أن يروا، وليدين الذين اختاروا العمى الروحي لنفسهم. ..انسان مرسل من الله...مرة اخرى اين الاتحاد والاستقلال طالما انه مرسل من الله؟؟؟تصف لنا هذه الأعداد الشخص الذي أعدته العناية الإلهية ليكون أداة لإظهار "الكلمة" للناس ...اذن شخص اعدته العناية الالهيه وليس هو الله نفسه...أليس من المحزن أن اليهود، وهم أهل بيت الله، رفضوا المسيح، وانتهى بهم هذا الرفض إلى صلبه، فأمسى غريباً في بيته، مهاناً من أهله وعشيرته...اذا كان اليهود اهله وعشيرته,فهو بشر مثلهم وليس ربا...فيفتح له القلب، ليحل فيه ضيفاً، حتى يصير فيه مضيفاً، ثم يضحى ملكاً، ثم يكون فيه رباً ...ثلاث تحولات متتابعة بل اربعة:ضيف,مضيف,ملك,رب !!! بهذا العدد اختتم يوحنا ديباجة بشارته بكلمة لها جانبان(1) أحدهما مانع: "الله لم يره أحد قط"، والثاني جامع: "الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبر" ...الله لم يره احد قط ثم اصبح ابنا في حضن ابيه !!!! يعني كان هناك اب وهناك ابن؟؟ ابن الريف او ابن البادية تم تفنيدها سابقا..وطبعا لن أدخل بحوار مع من أوقفت معهم الحوار سابقا بسبب تطاولهم على شخص السيد المسيح كلما يفلسون !!! الحمد لله:شخص المسيح خرجت دون اذن,اما الافلاس فهو اللجوء للقص واللزق من مواقع معروفة....كلمة من؟؟وما لفظها طالما انه كلمة لا بد من قائل لها...الزعم المتكرر عن تطاولي على المسيح طلبت مرارا اقتباس كلماتي كما هي وعجزتم جميعا,ولذا يبقى الاتهام في خانة الزعم تماما..حاشا لله وللمسيح عليه السلام ان يتطاول عليه احد...اللهم اني اشهدك بانني احترم المسيح واقدره كما احترم واقدر محمدا وجميع الانبياء والرسل,اللهم صل وسلم عليهم جميعا واستغفرك واتوب اليك عن كل خطاياي وذنوبي ,اللهم اني اشهد ان عيسى عبدالله ورسوله وانه حي في السماء وسيعود باذن الله !!!
91 الشيخ عيسى العزيز
Almouhajer -روق يا حبيبي روق فالتوتر العالي قد تكون عواقبه غير محمودة. لدي حقائق !؟ بالطبع حقائق يا شيخ عيسى . إذهب إلى متحف توبكابي في اسطنبول ، وتعرَّف على ما يقال أنها النسخة الأصلية لمصحف عثمان فلن تجد لا نقطة ولا فتحة ولا كسرة ولا ضمة . وصف كتابكم بالصحف الصفراء : لأنك دائماً تطعن بكتابنا وتقول عنه أنه محرف.لماذا لم تتجسد الكلمة منذ آلاف السنين وهي موجودة ؟ سؤال موجه إلى الله نفسه، يعني أنك تحاول التدخل في عمل الله.الكلمة ليست لفظة يا شيخ عيسى ، بل هي تعني الله ، إقرأ إنجيل يوحنا منذ بدايته،سترى خطأك الكبير . الكلمة مجسد؟نعم تجسدت بالسيد المسيح *والكلمة صار جسداً، وحلَّ بيننا ورأينا مجده* هل هناك أوضح من هذا الكلام يا شيخ؟
بماذا ستنفعنا طلاسمكم ؟؟؟
george -يعتقد البعض بأن الطلاسم التي يحاول فرضها علينا بدلا من تبيان جذور الحقيقة ؛ هي في نظره الحقيقة ولكن في مخيلته فقط !! .. فأسلوب اللف والدوران لا يتقنه اصلا سوى من افلس في أثبات أي حقيقة ..فالشرح الذي قدمته ..سيجبر كل صاحب عقل على تقبل الجوانب العقلانية الصحيحة (للكلمة) ....... الى هنا وانتهى الكلام مع من لا يحترم الانبياء الا لمصلحته أو لأمر دعائي أمام الاخرين (تقية معروفة) !!.........مع احترامي لمن يحترم نفسه فقط ... وشكرا
ألله يسامحك ولا يوفقك يا محرر
Almouhajer -يا محرر : لماذا حذفت الحقيقة الساطعة أيها المحرر الغير عادل!؟ كلام الشيخ عيسى واتهامي بوصف القرآن بالكتب الصفراء كلام إفتراء وكذب.لم تحذف حقيقة الكلام، بل ارتكبت إثماً كبيراً،عندما ربطت الكذب بالحقيقة فالمهاجر لم يصف القرآن بهذا الوصف، بينما الشيخ عيسى يردد في كل مناسبة أن كتابنا محرف. هناك تمرر قول المخنث أحد أبناء آدم لي بأنني أكذب وألفق، وهنا تحذف!؟ منك لله يحاسبك على هذا العمل المشين. سوف لن تنشر كلامي هذا بالتأكيد، لأنك من نفس طينة المعلقين أحباب قلبك أحد أبناء آدم والشيخ عيسى الخطيب. مرغتم إيلاف بالوحل من جراء تصرفاتكم هذه، بينما نحن نحاول الحفاظ على مصداقيتها ونظافتها .
أشكر وأتساءل
Almouhajer -الشكر من أجل النشر , نشر المشاركة 105 . التساؤل من أجل حذف جملة أو جملتين من المشاركة 103 . أهي لعبة القط والفأر , أم أن بين السرايا خفايا ؟؟!!
الكلمة
عيسى الخطيب -الاخ 101:ردودي عليهم تاتي من تبيان الحقائق والدفاع عن الاسلام,وهي موجهة ايضا للمعتدلين منهم,ارايت كيف يهربون من الاسئلة المحرجة لهم؟واقول لهم مجددا:لنترك الكتب الدينية كلها ونستخدم العقل والمنطق فقط:في البدء كان او كانت(هاتان لا علاقة لهما بالتنقيط فمهما تم تنقيطهما لا اثر له بالمذكر والمؤنث وهو مصدر الخلاف,انا لا انكر تنقيط القران غير ان سياق الاية هو من يحدد التنقيط الصحيح,هل وصلت؟)اذا تم البدء بالكلمة,وكان عيسى هو الكلمة,فمن بدء بتلك الكلمة وما هو منطوقها؟اذا صارت الكلمة جسدا فلما لم يظهر الجسد انذاك بل تاخر لالاف السنين؟هل اعترف ادم بعيسى؟كذلك هل اعترف الانبياء كلهم او اي احد منهم بعيسى ربا؟بل هل سمعوا بعيسى؟هل ورد في كتاب اي منهم عن عيسى قبل التوراة؟يقولون ان عيسى تجسد غفرانا لخطية ادم,واذا صارت الكلمة جسدا منذ الازل الا يعني ذلك ان ادم قد شاهد الجسد؟ثم اذا كان عيسى ربا لادم,الم يعاقبه على خطيته ويخرجه من الجنة ثم يغفر له؟لماذا انتظر الرب عيسى الاف السنين لفداء ادم بينما كان ربا خلال حياة ادم وكان له القدرة على الفداء انذاك؟هل يسلم الرب نفسه لاعدائه ليصلبوه؟اي رب هذا؟هذه عينة من الاسئلة الواضحة والمنطقية والمباشرة والتي تحتاج لاجوبة تتعلق بها فقط وليس طرح ما ورد في يوحنا او غيره...اما الزعم بانني اتهمت المهاجر بوصفه للقران بانه من الكتب الصفراء فتعليقي رقم 91موجود الذي نصه بالحرف:انا لم اورد جرائد بل ايات من القران الذي اوحى الله به,فهل تقبل ان اصف اناجيلكم بالصحف الصفراء..ارجوك لا تطعن في كتاب تعلم ان اتباعه ربع العالم الذي تعيش فيه... هذا هو الكذب المفضوح بالنص لان ردي كان على وصف ايات القران بالجرائد وهل يقبلون ان اصف اناجيلهم-وليس القران-بالصحف الصفراء...هل تجرؤون على اجابة اسئلتي بعيدا عن الكتب الدينية بل اعتمادا على العقل والمنطق؟؟؟ بالانتظار
يا شيخ عيسى المحترم!
Almouhajer -كلامك الكثيرحول الكلمة، يُجاب عليه بثلاث كلمات *ألله هو الكلمة* فعندما يقول يوحنا في إنجيله*في البدء كان الكلمة* أي أن البدء هو الله.هذا يكفي يا شيخ عيسى فلست َبحاجة لتخاطب رفاقك في الإيمان،لأن ذلك تهرب من الحقيقة.انتهى. هل يعقل أن أبو الأسود الدؤلي لم يخطيء ولا بكلمة واحدة،وهو الذي قام بتنقيط مايزيد على السبعين ألف كلمة !؟ عن أية سياق تتكلم،طالما أن المعنى لم يكتمل إلا بعد التنقيط والتشكيل. نحن الذين نطالبك باستخدام العقل والمنطق،لكنك رددت أكثر من مرة بأنك تؤمن بالمكتوب من قبل فهوكلام الله.كيف تطالب باستعمال المنطق،وأنت تتركه جانباً.لاتوجد أسئلة محرجة فكلها تمت الإجابة عليها وبالمنطق والعقل فإن كُنتَ لاتقتنع بها فهذه مشكلتك مع العقل والمنطق
الى 107
george -أعتقد بأن مشاركاتي التسع غطت كل اسألتك الغير مترابطة والغير مدروسة بالكامل أما باقي التساؤلات التي تدعي بأننا نهرب أو لا نجروء الاجابة عليها بحسب أدعائك الزائف فأعتقد بل ومتأكد بأنني قمت أنا شخصيا بالرد عليها سابقا في اكثر من حوار طرشان دار بيننا ......فأذا كنت مهتم بالاجابة فعود أليها وستجد كل أجابة ... أما عودة الحوار بيننا فلا أجد له ما يبرره بعد أطالة لسانك الغير مبرر ضد السيد المسيح الذي هو سيدك وتاج رأسك ... ومهما حاربته فستحصد في النهاية كل ما زرعته ولكن للأسف بعد ان يكون قد فات الاوان ..وكثرة أستعمال الطلاسم في كلامك لا تعني بأنك تفهم ما تتكلم به أو تسأل عنه ..ولولا أنك لمحت في كلامك الموجه الى الصديق العزيز المهاجر حين قلت له... (((انا على يقين انه ليس لديك اجابة واحدة فاستعن بزميلك كما تفعل دائما )) مما أعتبرته أنتقاصا من شخصي مما شجعني على الرد على مهاتراتك الغير مدروسة والغير مترابطة اصلاً فلم يكن عندي استعداد اصلا حتى أن أرد بأي كلمة لأنني اعرف بأننا نحاور من لا يعرف شيء أصول وأحترام اي حوار .....الى هنا انتهى هذا الحوار .......... وشكرا
عار على ايلاف
احد ابناء ادم -ان تحريف ردودي هو عار على ايلاف التي يجب ان تمتنع عن نشر اي رد لا يعجبها. اما ان تقتطع من ردودي او تعدلها فهذه ديكتاتورية. و عار ايضا على السيدات جورجيت و سميرة و المهاجرة ان يشتكين و يبكين حتى ترأف ايلاف بحالهن و تعدل في ردودي !!!!!!!
الكلمة
عيسى الخطيب -ابدا المشاركات التسع وغيرها لم تجيب على اي من اسئلتي,بل كانت هروبا واضحا للجميع,كان اول سؤال مني هو عن جملة:في البدء كانت الكلمة,فسالت انا:بدء من وكلمة من؟؟؟انتم اعتبرتم البدء هو الازل وفندت انا ذلك لان الازل هو الازل فلا شيء قبله,اما البدء فهو بد ء الخلق,ثم سالت انا عن الكلمة,كلمة من؟وما هو لفظها؟ومرة اخرى من لفظها؟بل ما هي حروفها؟ليس لديكم اجابة,بل تكررون :والكلمة صار جسدا,فهل فعلا ظهر الله في جسد المسيح؟ما الدليل عليه؟البشر يعلمون ان المسيح ولد من مريم فيما بعد,فكيف كان جسدا منذ البداية؟وسالت:هل شاهده ادم؟وهل ذكره؟وهل سمع به الانبياء؟ وهل وهل وهل؟؟؟كل تلك الاسئلة لم تتم الاجابة على اي منها,بل العجز والافلاس والاختباء خلف الانجيل... اعيد نفس الاسئلة : اذا تم البدء بالكلمة,وكان عيسى هو الكلمة,فمن بدء بتلك الكلمة وما هو منطوقها؟اذا صارت الكلمة جسدا فلما لم يظهر الجسد انذاك بل تاخر لالاف السنين؟هل اعترف ادم بعيسى؟كذلك هل اعترف الانبياء كلهم او اي احد منهم بعيسى ربا؟بل هل سمعوا بعيسى؟هل ورد في كتاب اي منهم عن عيسى قبل التوراة؟يقولون ان عيسى تجسد غفرانا لخطية ادم,واذا صارت الكلمة جسدا منذ الازل الا يعني ذلك ان ادم قد شاهد الجسد؟ثم اذا كان عيسى ربا لادم,الم يعاقبه على خطيته ويخرجه من الجنة ثم يغفر له؟لماذا انتظر الرب عيسى الاف السنين لفداء ادم بينما كان ربا خلال حياة ادم وكان له القدرة على الفداء انذاك؟هل يسلم الرب نفسه لاعدائه ليصلبوه؟اي رب هذا؟ ....ايها القراء:ارجوكم قراءة اسئلتي ثم العودة للاجابات التسع المزعومة لتروا ان تلك الاجابات لا علاقة لها بالاسئلة ابدا,,,,ان عدم توفر اجابات واضحة ومباشرة لهو دليل على التخبط الذي يعيشه من يظنون انهم اتباع عيسى...اخيرا وللمرة العاشرة اتحداكم ان تقتبسوا من تعليقاتي ما تزعمون انني تطاولت على المسيح,هذه فرية مكشوفة طالما ينقصكم الدليل المادي,كما انكم تعلمون يقينا ان ايمان المسلمين بالنبي عيسى هو جزء اصيل من ايمانهم كله,فهل اتطاول انا على من اؤمن به؟فقدتم العقل والمنطق والموضوعية والصدق والامانة بتكرار زعمكم دون ادلة...الاسئلة امامكم واتحداكم ان تضعوا السؤال اولا ثم الاجابة على نفس السؤال,ثم الانتقال للسؤال الذي يليه دون الرجوع للاناجيل بل محاولة استخدام العقل...اخيرا انا لست متحمسا للحوار مع من مهنته القص واللزق,ويفتقر للفكر الصائ
111حضرة الشيخ عيسى
Almouhajer -يبدو أنك عنيد أو مشاكس أو سميك الفهم وأعتذر عن هذه الكلمات. هل قرأت مشاركتي الأخيرة 108عن الكلمة ،أم لم تقرأها ؟ في البدء كان الكلمة ! الكلمة تعني الله يا سيد ! كم مرة يجب أن نعيد هذا الكلام يا حضرة الشيخ . عندما تقتنع بأن الكلمة هو الله ، يسهل فهم كل أسئلتك المتكررة عن الكلمة . وإذا كنت لاتقتنع بأن الكلمة هو الله فهذا من حقك وأنت حر في ذلك يا شيخ عيسى
لمن أبدع في تحريف الكلام
george -نحن لم نهرب يوما من اي سؤال بل أجبنا في المرات السابقة عن كل سؤال .. اما أنتم فمتخصصون بالهروب ليس فقط من السؤال بل ومن كل جواب كما عهدناكم دائما هنا ... ونحن بطبعة الحال لا نأخذ من كلام من هم معروفين بعدائهم الغير مبرر للسيد المسيح ولمن تبعه ..فكتابنا المقدس أكد لنا بأن الكلمة هو الله والله هو الكلمة .. فما حاجتنا لكثرة الكلام وتحريف معاني الجمل والنصوص !! .. فأنتهى هنا الكلام فلا حاجة لنا بالحوار مع من أذا حجشر في زاوية في أي حوار لجأ الى شتم السيد المسيح لكي يهرب من ما حُشر به في ذاك الحوار حتى أصبحت خبرتنا طويلة مع من افلس أمامنا في كل الحورا ...وفي الختام أعتقد بأن ليس لدي وقت لكي أضيعه في حوار مليء بالطرشان .. الى هنا وأنتهى الكلام
و هل لديكم خبرة في البكاء
أحد أبناء أدم -و هل لديكم خبرة في البكاء و التباكي و التوسل و الطلب من ايلاف ان تتدخل لصالحكم عندما يأتي شخص يفضحكم و يكشف اساليبكم غير الشريفة و غير النظيفة في الجدال. فلم يدمر المسيحية على مر العصور الا رجال الدين الرخيصين فحرفوها الى دين يندثر و يتهاوى باعتراف القساوسة حول العالم و خاصة عندما يجتمعون بعيدا عن اعين الناس و يتباحثون في كيفية تدهور المسيحية و يتكلمون وقتها بلغة الارقام و الحقائق و يتوقفون عندها عن سياسة النسخ و اللصق و تلفيق الاكاذيب. اه يا جورجيت و يا سميرة و يا مهاجرة ما ارخصكم و ما اتفهكم مثل الاطفال (ضربني و بكى...سبقني و اشتكى).
ادب
Almouhajer -ولا يعرف الأدب إطلاقاً.أكرر ! عندما تتأدب وتخاطبنا خطاب رجل لرجل نرد عليك.
إلى المحرر
Almouhajer -حضرة فخامتك يا سيد المحرر لا تختلف من حيث الأدب عن المعلق أحد أبناء آدم فلماذا تحذف بعض المقاطع فتظهر ركاكة المشاركة أو ربما تنشأ معانٍ جديدة . كلكم بالهوا سوا ! واستراتيجية إزعاج المشاركين عادت للظهور منذ بضعة أيام ، وكأن الأمر مقصود .
................
george -خالف شروط النشر
الكلمة
عيسى الخطيب -من طلب منك او من زميلك ان تعيد ما قلت؟تقول وتكرر ان الكلمة هو الله,ولكن كلمة من؟الكلمة لها حروف ولفظ,فما هي حروفها وما هو لفظها؟والاهم من قالها؟ثم اذا صارت جسدا منذ البداية,فهل حدث تجسد اخر عند ولادة المسيح؟اسئلتي تحتاج لاجابات مباشرة وليس الاختباء حول الكلمة...انا على يقين ان مجرد محاولاتكم للاجابة تهدم معتقدكم من اساسه والذي ليس له علاقة بالمسيح عليه السلام !!!!
ألى أبناء ادم
george -الرخيص الحقيقي يا أبناء أدم هو الانسان الذي لا تهمه رجولته التي فقدها هنا تماماً وبكل وضوح وشهد على هذا الجميع هنا !!... وهو الذي لا يخجل من هروبه المتكرر من الحوار معنا !! وهو الذي لم يقدم شيء بالدليل والبرهان بل أبدع في الكذب والتدليس والمياعة والتهريج !! وهو الذي كما يهرب من السؤال يهرب أيضا من الجواب ؟؟ وهو الذي لا يستطيع ان يحاور بلهجة الرجال فيعتمد على لهجة ((الميوعة والسماجة التي لا تليق بالرجال )) في أي حوار للهروب من تتمة الحوار !! هذا هو الرخيص الحقيقي يا صديقي وليس هو من تهربون منهم في كل حوار بأساليب جدا رخيصة لأنكم لا تمتلكون اصلا شيء غالي الثمن !! ......وشكرا لوقتي الذي ضاع في الرد على أشباه الرجال !
شرح بسيط لفكر عقيم !
george -عندما يقول الكتاب المقدس (في البدء كان الكلمة) يعني في بدء كل شيء كان هناك أله خالق أسمه (الله) وهو الكلمة ....ويكمل أنجيل يوحنا كلامه ويقول للتأكيد على مصداقية هذا الكلام (والكلمة كان عند الله ) أي فكرة تجسد "الكلمة" كانت عند الله منذ البدء .. ويكمل يقول (والكلمة كان الله ) يعني الكلمة المتجسدة كان الله ... اذن يا صديقي المشوش فكريا وعقائديا .. الكلمة ليست لفظ بل هي مصدر الحياة منذ البدء ...والحياة تعني الله .... ويكمل نص أنجيل يوحنا يقول (هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ.) أي بالكلمة كل شيء كان ( أي بالله كل شيء كان وبغيره لم يكن شيء مما كان) هل يوجد أعظم واوضح وأدق وأفصح من هذا الكلام الذي تحاول من خلال التزيف تحريفه ؟؟ ...... ويكمل النص كلامه (وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا) وهذا هو التجسد الالهي الذي أقره الانجيل وأيده القرآن حين قال في سورة مريم 17 (فتمثل لها بشرا سويا) ............. فهل يوجد اسهل من هذا الكلام يا صديقي يا من تعتمد على تحريف الكلام لكي تخدم توجهك الذي سيضلك في نهاية المطاف .......فعيشوا بعقولكم ودعو !! عواطفكم جانباً لكي تستطيعوا أن تنظروا الى الامور بنظرة عقلانية صحيحة بدل كل هذا التخبط المفضوح .......... وشكرا
120
عيسى الخطيب -اللف والدوران لا يفيد امام النص:في البدء(اي بدء وبدء من؟؟سبق وان بينت لك الفرق بين الازل والبدء,الازل لا بدء له ابدا لانه ازل فلا شيء قبله ,اما ما بعده فهو البدء وهو خلق الكون,ولنعد الى الانجيل: في سفر التكوين [ 1 : 1 ] ( أ ) ( في البدء خلق الله السموات والأرض ) . أي في أول التكوين أو الخلق لا في الأزل .( ب ) وكما في قوله في إنجيل متى اصحاح 8 ( ولكن من البدء لم يكن هذا ) . أي من عهد الزيجة . لا في الأزل .( ج ) وكما في قوله في إنجيل لوقا [ 1 : 2 ] : ( كما سلمها إلينا الذين كانوا منذ البدء ) أي من أول خدمة المسيح لا في الأزل .( د ) وكما في قوله في إنجيل يوحنا [ 6 : 64 ] : ( لأن يسوع من البدء علم من هم الذين لا يؤمنون ) أي من ابتداء خدمته وإتيان التلاميذ إليه لا في الأزل .( ه ) وكما في قوله في إنجيل يوحنا [ 8 : 44 ] : ( ذاك كان قتالاً للناس من البدء ) أي منذ خلق الإنسان الأول لا من بدء نفسه ، لأنه كان في البدء ملاك نور .( و ) وكما في رسالة يوحنا الأولى [ 2 : 7 ] قوله : ( بل وصيته قديمة كانت عندكم من البدء ) . أي أشار به إلى بداءة إيمانهم بالمسيح .( ز ) وكما في قوله في إنجيل يوحنا [ 16 : 4 ] : ( ولم أقل لكم من البداءة لأني كنت معكم ) . أي من بداءة خدمته . لا من الأزل .هل تريد ان تعيد النظر في افكارك بعد ان ادركت الفرق بين الازل والبدء؟؟؟؟اما(والكلمة كان عند الله ) أي فكرة تجسد "الكلمة" كانت عند الله منذ البدء .اذن هناك الله وهناك الكلمة التي كانت عنده,اذن نتحدث عن اثنين وليس واحد,اما(يعني الكلمة المتجسدة كان الله)تجسدت بمن؟بالمسيح؟اذن المسيح كان جسدا منذ البداية,من راه؟وتكرارا اين كان ادم وهل راى الجسد؟ثم هل هذا هو التجسد الاول ثم حدث تجسد اخر ولدته العذراء؟ثم(كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ)وحيد ومن اب؟؟؟اثنان وليس واحدا,(فتمثل لها بشرا سويا)نعم الملاك تمثل لمريم بشرا سويا,ماذا حدث للتجسد الاول؟(..فعيشوا بعقولكم ودعو !! عواطفكم جانباً لكي تستطيعوا أن تنظروا الى الامور بنظرة عقلانية صحيحة بدل كل هذا التخبط المفضوح )كل ما ذكرته اخذته من النصوص وليس من العاطفة ابدا,والتخبط هو حول الكلمة ما هي وما لفظها ومن هو قائلها؟التخبط هو الزعم بالتجسد الاول الذي لم يشاهده احد,ثم التجسد الثاني من مريم,فايهما الاصح؟ثم هل ذكرت الاناجيل الاخرى عبارة:في البدء كان الكلمة؟ ما زلت بانتظار
محاورة الملفقين المفبركين
أحد أبناء أدم -المهزوم و فاقد الرجولة يا جورجينا هو من يبكي و يترجى و يطلب المساعدة من الجميع ضد خصمه و هذا ما فعلتموه انتم و علنا....و فاقد الرجولة هو من يقضي كل وقته على موقع انترنت واحد ليلا نهارا...........ثم هل لديك اي شئ لتحاوري به؟....فانت مجرد روبوت (انسان الي) ينسخ و يلصق....فالكذب و التلفيق الذي تقومون به يكافئ تماما ما اقوم به عندما اناديكم بجورجيت و سميرة و المهاجرة....و انتم فاقدو العقل و المنطق لانكم تؤمنون ان الله او ابنه او جزء منه نزل الى الارض (و هي مجرد ذرة صغيرة في هذا الكون العظيم الذي الله عز و جل اكبر و اعظم منه بكثير) و ولد من امرأة من نفس المكان (لا داعي لذكره) الذي يولد منه كل الناس و اكل الطعام و استخدم المرحاض و ضرب و عذب و اهين و صلب على الصليب و مات....و بغض النظر عن منطقية ما سبق فمن حق الانسان ان يسأل و لماذا لم ينزل الاله قبل ذلك للارض الم يستحق الناس من قبل الهداية؟؟؟ و لماذا لم ينزل نفس الاله بعد ذلك و خاصة عندما هزم المسلمون المسيحيين و اجبروهم على الدخول في الاسلام (كما تدعون)؟؟؟ فنزول الاله الى الارض في تلك الفترة و عدم نزوله سابقا او لاحقا هو شئ غير منطقي اطلاقا و لا يمكن ان يصدقه اي انسان عاقل...لانه يستطيع ان يتحداكم كل البشر و يقولون لكم لينزل الهكم الان كما نزل سابقا الان و سنؤمن به مباشرة....فالخطأ هو خطأ الهكم الذي لا ينزل لكل الناس كما نزل لمجموعة صغيرة منهم!!!!!! و لهذا ترى ان الحوار معكم عقيم لان دينكم مهزوز و مفبرك و غير منطقي و لو كان دينكم منطقيا لما احتاج القساوسة العجائز الفاشلون و العاطلون عن العمل مثلك البقاء ليلا نهارا على موقع مثل ايلاف ينسخون و يلصقون!!!!!!!.........ثم عن ماذا نحاوركم ؟؟ عن فبركاتكم و فبركات المستشرقين الجواسيس ضد الاسلام؟؟ فلو فبرك شخص وضيع و حقير وفاشل و عاطل عن العمل و حرامي تهمة لابوك و اتهمه بانه حرامي مثلا لانه يكرهه بعد ان فضحه فهل تضيعين وقتك في مناقشته و الحوار معه و انت تعرفين انك مهما قلت فسيبقى نفس الشخص الوضيع و لعشر سنوات و لمدة عشر ساعات يوميا يردد نفس الكذبة و يستشهد بشهود منحطين و سفلة مثله و خاصة انه عاطل عن العمل و متفرغ لينفس عن احقاده؟؟؟ فالحرامي الذي يتهم الاخرين بأنهم لصوص عليه ان يرى نفسه في المرأة. و الانسان الذي يتبع دينا غير منطقي مثل المسيحية عليه ان يخجل من نفسه و يحضر نفسه
118والعقل السميك القاسي
Almouhajer -يا شيخ عيسى أما آن الأوان وتتوقف عن هذه الأسئلة وأعتذر مجدداً عن مثل هذا الكلام , لكنني مقتنه أن العقل سميك ولا يريد الفهم . الكلمة هو الله , والله هو الكلمة !! يا رجل كيف تجد لك المبرر أو الحق في أن تسأل : الكلمة لها حروف ولفظ ..إلخ من أسئلة سخيفة جداً جداً . أكرر ربما يستثار العقل فيفهم : الله هو الكلمة والكلمة هو الله . لم يقال الكلمة(هي) الله, بل (هو)الله فلو قلنا الكلمة هي الله لكانت حروف الكلمة *الله* هي الألف واللام والهاء . توقف من فضلك عن التظاهر بالعناد والتمسك باسئلة , تنم عن عدم القدرة على الفهم أو عن المشاكسة أو عن ؟؟؟ صراحة لا أملك التعبير الوافي للدلالة على تكرار هذه السئلة .
يا لسذاجة الاسئلة
george -أعتقد بأننا تكلمنا بما يكفي بشيء يخص عقيدتنا .. ولا قت لدينا في مناقشة أسئلة مكررة وساذجة .... فيكفي أن نقرأ بأن الازل يختلف عن البدء و الكلمة لفظ وحروف فسنعرف كم هو جاهل الذي يحاورنا مع احترامي لأنفسنا بالطبع ...... وشكرا
الكلمة
عيسى الخطيب -ليس لديكم ما تفندون به اسئلتي التي ستظل تجثم على عقولكم وصدوركم اذا اختليتم بانفسكم فقط,فتهربون لعبارات التجريح من قبيل العقل السميك والاسئلة الساذجة وغيرها...لو كان المقصود بالكلمة الله,لاكتفى الانجيل بقول"كان الله"والسلام,فالمذا اضيفت كلمة"الكلمة"دون مبرر؟؟ولو كان المقصود بالكلمة"المسيح"فلا بد من قائل لتلك الكلمة والذي عنى بها المسيح,اما اختلاف الازل عن البدء فقد نقلته بشواهد عديدة من مراجعكم,وانكاركم للفرق يعني انكار مراجعكم نفسها,مرة تقولون ان الكلمة هو الله,ومرة هو المسيح الذي جسد تلك الكلمة,كما لم تبينوا ذلك التجسد مع نفس الكلمة وتتجاهلون التجسد زمن العذراء,تتهموني بالتطاول على المسيح وتحديتكم اكثر من مرة بايراد الدليل من تعليقاتي,اصبحت اشفق عليكم ضعف الحيلة والتخبط الذي تعانون منه...اخيرا الكلمة ليست الله بل هي كلمة الله"كن"فكان المسيح..تعليقاتكم الاخيرة هي الهروب الاخير,فهنيئا لكم
صلاحيتك انتهت يا مسلم عيس
Almouhajer -ياشيخ عيسى إرفع العشرة فقد انتهت صلاحيتك . الله هو الكلمة والكلمة هو الله، ومن لا يفهم معنى الكلام ، يكون سميك ومتحجر العقل. لماذا أضيفت الكلمة؟؟ هل هذا سؤال يا شيخ؟ إذا لم يكن الله هو الكلمة فماهو إذن؟مرة نقول الكلمة هو الله ومرة نقول هو المسيح !؟ وماهو الذي يدعو للتساؤل في هذا القول؟الكلمة/الله تجسد في السيد المسيح فبات المسيح هو الله وهو الكلمة وهو الذي سيعود ليحاسبك أين الصعوبة في فهم هذا ، إن لم يكُ العقل سميك الفهم ؟ نتهمك بالتطاول على المسيح!؟ وتتحدى؟هل نسيتَ يا شيخ عيسى قولي لك، إن كان قرآنكم هو الذي تطاول على المسيح، وجرده من رسالته التي جاء من أجلها،أنت تؤمن بالقرآن ! إذن أنت تتطاول على المسيح.
لو ان ملحدا سأل مسيحيا
احد ابناء ادم -تخيلوا ان ملحدا سأل مسيحيا متدينا السؤال التالي: لماذا نزل الهكم الى الارض قبل 2016 سنة (كما تدعون) و انتهى نزوله بفشل ذريع فقد عذب و اهين و صلب و قتل؟ قد تقولون لقد قبل العذاب و فدى الناس بنفسه لكي يغفر ذنوب البشر!!!! و لماذا لا يستطيع ان يغفر للبشر و هو سليم و معافى؟ هل هو مازوشي و يحب ان يهان و ان يعذب؟؟ و لماذا لم ينزل قبلها و لم ينزل بعدها؟؟؟ و لماذا نزل في هذا الوقت بالذات؟؟.............فبصراحة لا يوجد اي منطق او اي تعليل منطقي لنزوله!!!!!!!!! و ما تقوله المسيحية هو مجرد كذب في كذب في تلفيق!!!!!!!!!! و هكذا ترون ان المسيحية يمكن هدمها من الاساس تماما. فاساسها يعتمد على كذبة....و الكذبة تعرف من حجمها!!!!!!!!...........و لهذا السبب بالذات ترك الغربيون المسيحية و صارت الكنائس تؤجر او تباع للمسلمين و حتى صار الالوف من الغربيين يدخلون في الاسلام سنويا و هذا موثق على يوتيوب و يستطيع اي شخص ان يبحث في يوتيوب ليرى فيديوهات موثوقة عن الاف الغربيين الذين يدخلون في الاسلام. لان اساس الاسلام هو الحق. فهناك اله عظيم...خلق هذا الكون العظيم...و على البشر ان يعبدوه و ان يعيشوا صالحين يتبعون اوامره و نواهيه...و لمساعدتهم ارسل لهم انبياء يدلوهم على الطريق الصحيح. و قد عانى كل هؤلاء الانبياء في سبيل نشر رسالتهم...و ما حدث لعيسى عليه السلام (نبي الله) في سبيل نشر رسالته بين الناس مشابه لما حصل للانبياء الاخرين....فهل ترون المنطق و البساطة و عدم التعارض مع العلم؟؟؟ أما كل ما ينسخه و يلصقه المسيحيون عن الاسلام فهو كله من افكار و تفسيرات و فبركات اعداء الاسلام من المسلمين المنحرفين الضالين او من غير المسلمين؟؟؟
يا اخ عيسى
أحد أبناء أدم -الحق و الحق يقال............ان المسيحية كانت محرفة منذ البدء و ليس منذ الازل.......هههههههههههههههههه فضعف المسيحيين و خاصة الذي ذلك القديس الذي انكر الهه عندما صاح الديك هو الذي سمح بتحريف المسيحية في مهدها (منذ البدء). و العقول السميكة هي التي تؤمن بدين مهزوز يهجره الناس و خلال عشر سنوات ربما ستفرغ الكنائس تماما.....و طوبى لمن استخدم عقله المسيحي السميك ههههههههه.........قال حامل شهادة دكتوراه و في نفس الوقت مسيحي ههههههههههههه و عقله غير سميك في نفس الوقت ........فعلا نكتة مضحكة!!!!!!!!!!
الكلمة
عيسى الخطيب -لماذا لا ترفع انت وزميلك العشرين؟ومرة اخرى اذا كان الله هو الكلمة فما الداعي لوجود"الكلمة؟اليس من الاليق القول :كان الله والسلام؟احترتم في الاجابة..(لماذا أضيفت الكلمة؟؟ هل هذا سؤال يا شيخ؟ إذا لم يكن الله هو الكلمة فماهو إذن؟ )نعم سؤال يتطلب اجابة عجزتم عنها,لماذا الله هو الكلمة؟هناك الله التي يقول انجيلكم:وكان الكلمة عند الله,اذن نحن امام كلمة كان عند الله,والله نفسه,ما هذا التخبط؟واذا كان الكلمة صار جسدا انذاك,فما هو الجسد الذي ولدته مريم؟؟(هل نسيتَ يا شيخ عيسى قولي لك، إن كان قرآنكم هو الذي تطاول على المسيح، وجرده من رسالته التي جاء من أجلها،أنت تؤمن بالقرآن ! إذن أنت تتطاول على المسيح )هل تتكرم ببيان تطاول القران على المسيح؟؟هل تسمح بان تقتبس من القران تطاوله على المسيح؟؟؟تعليقاتي 87و88و89 تضم كل ما ورد عن المسيح في القران,وهي امامك فاقتبس منها التطاول المزعوم ,بالانتظار!!!!
الى 126
george -عندما يقول الله شيء فلا تأتي انت يا صديقي للعبث بكلام الله من خلال طرح أسئلة في قمة السذاجة والجهل مع أحترامي لنفسي .. فعندما قال كتابنا المقدس الذي أثبتنا وحيوه بعكس من ينتقده بأن الله هو الكلمة فلا تحوله انتالى معنى أخر وهو (كن) لأن كلمة كن هذه جاءت بكتاب لم يُعرف بالنسبة لنا الى اليوم مصدر وحيوه الصحيح الذي سألناكم عنه مئات المرات فهربتم من تقديم أدلتكم العقلانية بتقديم أدلة لا يقبلها أي عقل ... فشرحي الذي جاء في كلامي هو واضح كوضوح الشمس ... فالكتاب المقدس حين قال (في البدء كان الكلمة) لم يقول بأن الكلمة كانت عبارة عن لفظ أو حروف ولا يمكن ان تكون هذا الامر لأن الجملة للأنسان العاقل هي واضحة جدا دون ان يأتي أي مسيحي حتى لكي يفسرها لكي تاتي انت المعروف عنك بعدائك الشديد للسيد المسيح لهذا تكثر من شتمه في كل موضوع بسبب أفلاسك عن اثبات نظريات (القس المطرود ورقة بن نوفل الذي تتبع كلامه من خلال الوحي ) أذن الجملة التالية(في البدء كان الكلمة)(تعني في بدء كل شيء أي قبل أي شيء كان هناك (أله) واحد وخالق لهذا الكون وأسمه (الله) وهو الذي قيل عنه بأنه كان في البدء الكلمة!! (والكلمة كان عند الله ) أي فكرة تجسد "الكلمة" كانت عند الله منذ البدء أي منذ الازل .. (والكلمة كان الله ) فهل يوجد أوضح من هذا الشرح الذي يؤكد المعنى الصحيح لهذه الجملة المقدسة الجميلة والتي تحاول ان تحرف معناها بوضع كلمة (كن) بدل كلمة (الكلمة) مع أن لا مجال هنا لمثل هذه الكلمة (كن) لكونها خارج النص كما هو واضح أمامنا جميعاً !! أذن عرفنا هنا بأن الكلمة وهو الله وما دام أطلق على السيد المسيح في الانجيل والقرآن بوصفه (الكلمة) أذن أتضح لنا كمسيحيين عقلاء ومسلمين يجب ان نكون عقلاء بأن الكلمة بتجسده أصبح الله ليس في الجسد البشري الذي امتلكه السيد المسيح لهذه الغاية (أي التجسد الالهي) بل بتجسد الله الذي هو الكلمة لهذا أطلق على السيد المسيح الكلمة ... اذن يا صديقي..أصبح الان امامنا حقيقة لا يمكن التنكر أو الهروب منها وهي أن الكلمة لم تكن يوما حروفاً لكي تلفظ بل هي مصدر الحياة منذ البدء والحياة بالنسبة لنا كمسيحيين تعني الله الذي هو مصدر الحياة منذ البدء منذ الازل وكان الكلمة منذ البدء .... لهذا أكمل أنجيل يوحنا قائلاً (هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْء
Expirdياشيخ عيسى
Almouhajer -" ومرة اخرى اذا كان الله هو الكلمة فما الداعي لوجود"الكلمة? الداعي لذلك كي يقول كن فيكون , كي يقول لأليعازر الميت , أخرج من القبر فيخرج حياً . ليقول للمخلع منذ ولادته و قم واحمل فراشك وامشِ.....!!. ""وكان الكلمة عند الله,اذن نحن امام كلمة كان عند الله "". بالتأكيد يا شيخ كان السيد المسيح الذي هو كلمة الله باعتراف القرآن كان عند الله لكنه تجسد في جسد يسوع . أما تطاول القرآن على المسيح فموجود في الكثير من المواضع "لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة" أين تجد هذا الكلام سوى في القرآن يا شيخ عيسى ؟ أليس من اختراع ورقة أو القرآن ؟ هل تتفضل وتأتينا بالشاهد عند الذين قالوا هذا القول , وتعرفنا عليهم ؟ هل تريد المزيد أم يكفي ؟ انتهت صلاحيتك يا شيخ عيسى Expired !
الكلمة
عيسى الخطيب -احترامك لنفسك لا يعنينا,والاخرون هم من يحدد المحترم من غيره,التجريح والاستهزاء بالاخرين يتاقض الاحترام يامن تقولون:احبوا اعداءكم..متى واين اثبت انت وحي كتابك؟بل ما هو كتابك من الاناجيل العديدة؟كتابنا وحي وشواهده لا حصر لها:نبي امي لا يمكنه تاليف كتاب لا ياتيه الباطل ويضم76الف كلمة تتحدث عن الماضي والحاضر والمستقبل وتشكل نظام حياة متكامل,قصة ورقة فندناها تماما وابلغ الادلة ان ورقة مات في السنة الاولى من البعثة,بينما استمر نزول القران23 سنة بعد موته,فهل كان ورقة يوحي لمحمد من قبره؟القران تحدى العرب وهم اهل الفصاحة والبيان ان ياتوا بسورة من مثله وليس بمثله فعجزوا,مليار ونصف صدقوا وحيه دون ان ينتظروا واحدا في اخر الزمان ليشكك بوحيه,اذا لم تكن الكلمة بحروف ولفظ فماذا تكون؟اذا تجسدت الكلمة فلا بد ان يكون هناك من نطقها فتجسدت,اذا تجسدت واصبحت المسيح فلماذا لم يذكرها ادم وحواء والانبياء من بعدهم؟القران لم يتبع الانجيل بتجسد الكلمة او حتى نطقها بل قال:إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون,اذن الكلمة هي"كن".لست مجبرا على ان تبصم على كلامي,وبالمقابل لا تنتظر مني ان ابصم على كلامك,الذي تمثل لمريم بشرا سويا هم الملاك وليس المسيح لانها لم تلده بعد,اسئلتي العديدة ما زالت تجثم على صدوركم ولم تحسنوا الرد القويم عليها,بل استمراتم الهروب واللف والدوران..سياتي يوم الحساب وسنرى جميعا من كان على الحق ومن كان على الباطل,,,!!!
الكلمة
عيسى الخطيب -اذن الكلمة هي "كن"....معجزات المسيح كانت باذن الله:ورسولاً إلى بني إسرائيل أنّي قد جئتكم بآية من ربِّكُم أنّي أخلق لكم من الطين كهيئة الطير فأنفخ فيه فيكون طيراً بإذن اللّه وأبرئ الأكمة والأبرص وأحيى الموتى بإذن اللّه وأنبئكم بما تأكلون وما تدَّخرون في بيوتكم إنَّ في ذلك لآية لكم إن كنتم مؤمنين,اذن كلها باذن رب المسيح(كان السيد المسيح الذي هو كلمة الله باعتراف القرآن كان عند الله لكنه تجسد في جسد يسوع .)كلمة الله لم تكن للمسيح وحده بل لكل شيء:انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون,ثالث ثلاثة هو قولكم انتم:الاب,الابن,الروح القدس,بينما الله واحد في ذاته وصفاته وحاشا له ان يغير ذاته بالتجسد,وطالما كان الكلمة عند الله وهو المسيح,فهل تجسد انذاك؟واذا كان الامر كذلك,فمن الذي خرج من رحم العذراء؟ارسوا الكو على بر,تجسد واحد ام اثنين؟قصة ورقة تم تفنيدها سابقا لانه مات في اول البعثة,فمن اوحي لمحمد بالقران الذي نزل بعد موت ورقة؟؟اخيرا امري ليس بيدك لتنهي صلاحيتي بل امري بالذي خلقني فقط..!!!
نماذج من الاسئلة التي هرب
george -منها سابقا أحد ابناء أدم وسأكررها له الان أنت تقول (اين المنطق في نزول اله خلق هذا الكون الشاسع المتسع الى كوكب صغير و تافه اسمه الارض في مجرة غير هامة تقع على اطراف الكون؟) أين جاء في الانجيل بان الله نزل الى كوكب صغير وكما وصفته بالتافه مع ان الله الذي تجهله هو الذي خلقه وانت البشر اللاشيء أمام الله تدعوه بالتافه !! فبأي منطق تتكلمون ؟ يبدو بانك لم تقرأ يوما كتابك الذي قال بأن الله تجلى للجبل وللشجر فكيف نزل وترك السماء ؟؟ فهل لديك جواب على هذا السؤال ؟؟ فأنا أنتظره من فضلك فلا تطيل الرد .........وأضفت تقول (و لماذا يبقى اله في جوف امرأة لمدة تسعة اشهر؟) وسؤالي لك أين جاء في الانجيل بأن الله دخل في جوف امرأة ؟ أنتظر ردك بألاستشهاد بنص من الانجيل يقول بأن الله دخل في جوف امراة أم انك تقصد هذا الكلام (فأرسلنا أليها ((روحنا)) فتمثل لها بشرا سويا )(مريم 17 )** فكما النص يقول أرسلنا روحنا هكذا قال الانجيل فأذا كنت ترفض كلام الانجيل فلماذا تقبل بكلام القرآن المماثل لكلام الانجيل ؟ ثم لي سؤال لك هنا وهو عندما تجلى ربك للجبل وللشجر فهل خلت السماء منه ؟؟ أجب برد منطقي دون لف او دوران ؟ و من كان يدير الكون وقتها عندما تجلى للجبل والشجر ؟ فهل من المعقول ان الذي خلق هذا الكون الشاسع ينزل الى كوكب لا يمثل من الكون الا حبة رمل على شواطئ محيط عظيم ويتجلة للجبل والشجر ؟ فأنا أكلمك بنفس المنطق الذي انت تتكلم به فأذا كان تجلي الله في المسيح كذبة فأن تجلي الله أيضا للجبل والشجر بحسب النص القرآني فهو كذبة وهذه الكذبة قد تنسف القرآن بمجمله ! واضح يا صديقي ؟
السنفورة لم تفهم السؤال
احد ابناء ادم -لو ان ملحدا او مسيحيا عاقلا سأل هذه الاسئلة (مثل المسيحيين او الملحدين الاوربيين و كثير غيرهم من الناس في كل انحاء العالم) فهل ستجيبه السنفورة بايات من القرأن؟؟؟؟ و هنا يظهر الغباء شديد الوضوح....فالمسيحي العاقل و الملحد لن يقتنعا بما يقوله القرأن الكريم!!!!!!!! و القرأن الكريم نفسه لم يفسر لماذا نزل الاله او ابنه او اي جزء منه قبل 2016 تماما و ليس قبلها او بعدها!!!!!!! أليس واضحا لماذا يترك الناس المسيحية و يهجروها؟...لعدم منطقيتها!!!!!! ........ثم اذا اضفنا ما يفعله بعض القساوسة بالمسيحيين من سوء اخلاق و تفاهة فان المسألة ستكون اكثر وضوحا
عندما يتجلى البدر
احد ابناء ادم -عندما يتجلى البدر في السماء يصبح جميلا جدا و تضاء الارض كل الليل حتى يغرب.........هل هذا الكلام غريب؟...........لا......هو كلام معروف...فالبدر عندما يكتمل و لا يحجبه شئ كالغيوم مثلا يقال انه تجلى....فهل نزل البدر الى الارض و صلب و دفن ؟؟؟؟؟؟؟؟و الجواب طبعا لا..... فالبدر عندما يتجلى لا يترك مكانه...........و المشكلة مع المسيحيين انهم يتغابون .....فهم يحرفون كل شئ و يعطونه معنى مغايرا عن قصد
فالج لا تعالج
Almouhajer -عندما يُحصر في الزاوية , وهو محبوس بها منذ زمن بعيد طبعاً, يذهب عزيزنا مسلم محايد لبنى الشيخ عيسى الخطيب , ليشيد بالقرآن ويقول , مات ورقة في السنه الأولى للدعوة , واستمر الوحي 23 سنه . ونحن نقول للشيخ الناكر للحقائق, إن بحيرا الراهب بقي معاصراً لرسولكم الكريم حتى السنة الثالثة أو الرابعة للهجرة أي بعد بدء الدعوة بِ 13-14 عاماً . التاريخ يقول ويؤكده الشيخ الأحمر , حتى لاتزعل يا شيخ عيسى , إن خديجة وورقة قاما بقلوظة محمد للنبوة وهذا الذي حصل ثم مان ورقة . أكمل مهمة التعليم بحيرا الراهب لمدة 12 سنة بعد موت ورقة . ألا تكفي هذه المدة ليصبح محمد الطالب النجيب قادراً على متابعة الرسالة يا شيخ عيسى الخطيب ؟؟؟ لن أطيل الكلام حول الموضوع فحوارنا هو حول الكلمة , وسيكون كلامي هذا هو الأخير فالموضوع فالج لا تعالج . إقتباس من 134""كلمة الله لم تكن للمسيح وحده بل لكل شيء"" كلمة الله هو المسيح نفسه . والكلمة الله هو كل ما قاله ويقوله وسيقوله سواء قبل أن تتجسد الكلمة أو بعد تجسدها بالسيد المسيح . يا شيخ عيسى! قول أخير لحضرتك : الكلمة = الله فأرجو ألا تحصر سؤالك بِ كلمة واحدة أو إثنتين أو مليون كلمة , وتطالب بحروفها وبنطقها . الكلمة = الله = كل شيء في الوجود و عند الذين يومنون بوجود الله . انتهى الحوار .
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -ارجو ان تسمح لي بالرد:بما انكم تعتقدون ان المسيح هو الرب المتجسد,وتقرون انه عاش على الارض في بيت لحم والناصرة واورشليم,الا يعني ذلك ان الرب نزل على الكوكب الصغير التافه نسبة للكون كله؟اما تجلي الله للجبل والشجر فان التجلي في القران لا يعني تجسد الله وظهوره,بل:بدا للجبل شيء من نوره تعالى,التجلي كان بالأمر وبالفعل لا بالذات,فلم يكن هذا التجلي او الظهور بذات الرب بل بآية من آياته وتلك الآية نور من الانوار خلقها ثم ألقى منها على ذلك الجبل فجعله دكا ,ونور الله يحرق كل ما انتهى اليه ذلك النور,حتى محمد في رحلة الاسراء والعراج ساله الصحابة عن رؤية ربه فقال:نور انى اراه,اي كيف اراه؟؟والخلاصة ان الله لم ينزل بذاته الى الارض كما تتوهم حضرتك ونحن نتفكر في خلق الله وليس ذاته اذ لاتدركه الابصار وليس كمثله شيء...اما دخول المسيح في جوف امراة,فمن اين ولد اذا لم يكن في جوفها؟؟وكلام القران ليس ككلام الانجيل لان القران يقول:فارسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا,فالمتجسد امام مريم هو الملاك جبريل وليس المسيح نفسه,وانتم تقرون ان العذراء قد حملت بالمسيح ثم ولدته,فكيف ولدته ان لم يكن في جوفها؟(وهو عندما تجلى ربك للجبل وللشجر فهل خلت السماء منه)نحن لا نؤمن بان الله في السماء لانه هو الذي خلقها,فهل يعقل ان يخلقها ثم يضع نفسه فيها؟مرة اخرى الله لم يتجه للجبل او الشجر ,اما ادارة الكون فانتم تعتقدون ان اليهود صلبوا ربكم ثم مات,فمن كان يدير الكون خلال فترة موته؟؟الديك ادلة موثقة(ليس من انجيلكم)تدحض ما شرحته لك؟؟ام مزيد من المناكفة كالعادة؟؟؟؟؟
الكلمة
عيسى الخطيب -اولا متى نخلص من لبنى محايد...الخ وماذا تستفيد انت من ذلك؟انا هذا اسمي الصحيح والله العظيم,فارجوك اغلق هذه الاسطوانة...ثانيا ورقة بن نوفل وبحيرا الراهب سبق ان فندت كل مزاعمكم حولهما,اما الشيخ الاحمر فلم نسمع به ولا يهمنا ما قال لانه ليس مرجعا لنا,اما التاريخ فتقول الويكيبيديا:ورقة بن نوفل الأسدي القرشي شخصية تاريخية، ورد ذكره في أكثر من مؤلف سواء عند مؤرخين مسلمين ومسيحيين. أتفق معظمها أنه كان يقرأ التوراة والإنجيل. كان حنيفا في عصر الجاهلية. وتقول روايات أنه كان نصرانيا.بعد نزول الوحي على محمد بن عبد الله استدعي ورقة بن نوفل لبيت خديجة، فأقر له بالنبوة، ثم لم ينشب ورقة أن توفي قبل أن يظهر دين الإسلام,اما التاريخ فيقول: إن أول لقاء بين النبي وورقة بن نوفل كان بعد إعلامه بالنبوة من قبل أمين الوحي جبريل ولم يتكرر مثل هذا اللقاء مرة أخرى؛ بسبب موت ورقة، فكان هذا اللقاء هو الأول والأخير، فهل يعقل أن يستقي النبي دينه من ورقة في لقاء واحد لم يطل؟! لم ينقطع الوحي عن رسول الله بسبب موت معلمه ورقة بن نوفل كما يدعي المدعون، ولكن انقطاعه كان نوعا من الرياضة الروحية، ومرحلة لإعداده إعدادا نفسيا لتلقي الرسالة الكبرى. ليست السيدة خديجة صانعة نبوة محمد فلقد تزوجت السيدة خديجة برجلين قبل النبي. فلماذا لم تعد أحدهما لهذه النبوة، بل لماذا لم تنسب هذه النبوة لابنها هند بن أبي هالة إن كانت هي صانعة النبوة كما يزعمون؟ لـما أخذت سن النبي تدنو نحو الأربعين، حبب الله إليه العزلة والاختلاء في غار حراء، وكأنه تعالى يعده ليكون الرسول الخاتم، وكان ذلك قبل أن يلتقي بورقة بن نوفل، فهل يعقل أن يدعى أن ورقة هو الذي دفعه إلى العزلة والاختلاء، وحببهما إليه؟! لم كان النبي من بين ثلاثة الأعضاء الذين اشتركوا في تلفيق الاسلام والقران بينما لم يتاثر العضوان الاخران خديجة وورقة بذلك الدين ولم ينقل عن اي منهما دوره المزعوم,اما بحيرا فقد قابله محمد مرتين,الاولى وهو صغير السن والاخرى عندما بلغ 25 عاما اي قبل الرسالة بزمن طويل,من اين لورقة او بحيرا ان يقولا:اولم يرى الذين كفروا ان السموات والارض كانتا رتقا ففتقناهما,من اين لهما سورة الاحزاب او غزوة بدر او حنين او بقية الاحداث التي تلت وفاتهما؟من اين لهما تايف كتاب من 76 الف كلمة تحدث عن كل شيء في الدنيا وللاخرة؟من اين لهما قول القران عن
الى 133 و134
george -أولا نحن نعم نحب أعدائنا والدليل هو خلو أنجيلنا السماوي تماماً من دعوة أو أي أيه أو نص تحث على ما حثت عليه الايه 29 من سورة التوبة وغيرها ! ... ثانيا...عندما قلت (مع احترامي لنفسي) فأنا لم أمدح نفسي بل أوصلت رسالة للأخرين لكي يحترموا هم أنفسهم ولا يعبثوا بعقائد الاخرين من خلال تقديم أسئلة ساذجة من أجل أثبات صدق مؤلفات القس ورقة من خلال التحريف والتزيف الذي اعتاد عليه المزورين للعبث بكل حقيقة كما تفعل أنت وغيرك بالطبع هنا.... ثالثاً....لقد أثبتنا صدق وحي كتابنا من خلال تقديم شهادات من كتاب اليهود وكتاب المسلمين وهذه تعد أثباتات من خارج انجيلنا المقدس !! فهل أستطعتم انتم اثبات صدق وحي كتابكم من خارج كتابكم ؟ متى حدث هذا وأين ؟؟.... رابعاً ...اثبتنا في حوارات سابقة بأن الاربع أناجيل تعد أربع قراءات كما هو حال كتابك ذي السبع قراءات !... خامسا..بالنسبة الى ورقة بن نوفل الذي تدعي بأنه لم يقابل نبي الاسلام الا في السنة الاولى فهذا الكلام فندناه سابقا كما سأفنده لاحقا ً ..فقالت المراجع التي هي كثيرة بأن ورقة بن نوفل هو الذي عقد قران نبي الاسلام على السيدة خديجة وفي ذلك الوقت كان عمر النبي (25) عام وفي سن الاربعين من عمر نبي الاسلام أي بعد (15) عاما بدأت الدعوة فكيف حدث هذا يا صديقي الحزين ؟؟؟ نريد اجابات لا تخبيصات وهروب متكرر من الحقائق ؟؟ وأذا أضفنا فوق الخمسة عشر سنة من زواجهما الى بدء الدعوة الفترة التي سبقت زواجهما فستكون فترة تعارفهما مع بعض (أربعون عاماً كاملات يا صديقي )فلا تحاول ان تحرف وتتمصل من هذه الحقائق !! ... سادسا ...أما الادعاء بالامية فقد فندناها من خلال الاستشهاد بأقوال من عاصروه ورافقوه وتعامل معه ....سابعا ... أما قولك التالي (اذا لم تكن الكلمة بحروف ولفظ فماذا تكون؟)...... وسؤالي الذي لا بد وان يرافق سؤالك هذا وهو أين جاء في النص الانجيلي بأن الكلمة تعني لفظ وحروف؟؟ هل تذكر لنا الشاهد ؟؟ .. وهل كان أصلاً هناك لغات قبل بدء الخليقة أم ان اللغات تشكلت بعد بدء الخليقة وتطور فهم الانسان والهدف أن يفهم الانسان على اخيه الانسان ؟؟ فهل علمت الان أين تكمن الاسئلة الساذجة التي اتحدث عنها يا صديقي وهذا الكلام بالطبع يفند تلقائيا ً كلامك الذي تلى هذا السؤال الساذج حين قلت (اذا تجسدت الكلمة فلا بد ان يكون هناك من نطقها فتجسدت) فالكلمة يا صديقي ليست نطق حروف بل ه
و لماذا اسلم الناس اذن؟
احد ابناء ادم -كان العرب كان يقدرون و يبجلون اللغة العربية بشكل كبير و يحبون الادب و يحبون الكلام الفصيح و لهذا عرفوا ان القرأن معجزة. فلو كان لدى ورقة بن نوفل او بحيرا جزء بسيط من مثل هذا القرأن لعرف به الناس و لحفظوه عن ظهر قلب و انشدوه في سوق عكاظ و علقوه على جدران الكعبة بعد ان يكتبوه بماء الذهب و لانشدوه امام الملوك و كسبوا المال الكثير و الهدايا من الناس التي كانت تعشق اللغة العربية و الشعر و النثر و الخطابة و تسحرها فنون البلاغة كالسجع و الجناس و الطباق...الخ و لما اتبع اي شخص محمدا عليه السلام. فسيدنا محمد عليه الصلاة و السلام كانت معجزته الاساسية هي القرأن الكريم. و هي معجزة باقية و مستمرة لانه اخر الانبياء. ففبركة الاخبار التي تقول ان القرأن هو تأليف بحيرا الراهب او ورقة بن نوفل هي محاولة من اعداء الاسلام لتشويه الاسلام بالافك و الدجل.............و لاحظوا ماذا فعلت جورجيت السنفورة.......فهي قد استعانت بالويكيبديا!! ههههههههههه فعلا شئ مضحك و يا لها من مصداقية!!!!!!!!! فبنت خالة السنفورة ( و هي بالمناسبة هندوسية شيعية ) ممكن ان تكون قد كتبت هذا الموضوع على ويكبيديا لتشرح الاسلام للمسلمين. فعلا شئ هزلي هههههههههههه. و لماذا لم يقم الاف الناس بالادعاء انهم انبياء و وجدوا لهم شخصا او شخصين يعطوهم قرأنا خاصا بهم؟ ههههههههههه
الى 139
george -عندما قرر الله التجسد يا صديقي كان يعلم بأنه يستطيع فعل هذا دون ان يستشيرك أو يأخذ برآيك أو برآي غيرك !! .. وهذا ما قام به حينما تجسد بالمسيح وعندما تجلى للجبل والشجر .. فأذا خلت السماء او الكون من وجوده كما تتوهم وتظن بعقلك محدود الفهم عندما تجلى في الجسد فأن السماء خلت منه أيضا حين تجلى للجبل والشجر أليس كذلك !! فالله يا صغيري ليس مادة أو جسد بل هو نور من نور فأذا أضأت ضوء فنور هذا الضوء سيشع في كامل المكان دون أن يترك الضوء مكانه فيبقى هو مصدر النور والنور سوف يملء المكان .. وهكذا تم التجسد يا صديقي والله أعلم منك ومني بطرقه التي يُصعب عليك تفهمها بسبب ما حُشي في ادمغتكم من كلام محرف عن عقيدة التجسد !!.وكما شرحنا هنا ألاف المرات بأن الذي سار واكل وشرب و صُلب ومات هو الجسد البشري الذي أختاره الله شئت ام أبيت ليتجسد به .. ومن هنا نستطيع ان نعرف بأن الذي أكل وشرب ونام وصلب ومات وقام هو الجسد البشري وليس الروح القدس ! ..فأين هنا الصعوبة في فهم الكلام ؟؟ ... أما تكرارك للكلام التالي الذي كررته من خلف صاحبك المهزوم دائما أبناء ادم وهو (الكوكب الصغير التافه ) فأنا هنا أطالبك بأن تخجل على نفسك ومن نفسك حين تصف الكون الذي خلقه الله (بالتافه) لأن التافه هو الذي يصف خلقة الله بالتافهة !!......أما قولك ( والخلاصة ان الله لم ينزل بذاته الى الارض كما تتوهم حضرتك ) ولماذا لا تكون انت الذي يتوهم يا صديقي بقولك بأن الله غير قادر على التجسد أو النزول على الارض وهو متجسد ؟؟فهل أنت الذي ستحجم الله ؟؟ ... أما الكلام الانشائي الذي ردينا عليه في مرات سابقة كثيرا هنا فأنا لا أرى فيه أو له اي قيمة امام ما هو موجود من نصوص مقدسة يؤمن بها من آمن بوجود الله وقدرته على فعل كل شيء دون الحاجة ان يستأذن من عيسى الخطيب او غيره !!..........أما قولك (اما دخول المسيح في جوف امراة,فمن اين ولد اذا لم يكن في جوفها؟؟) ......... لقد طلبت منك ومن غيرك بأن تجلبوا لنا نص من الانجيل يقول بالحرف الواحد بأن الله دخل في جوف امرأة وخرج منه ؟؟ ننتظر دلائل لا هروبا جديداً من تقديم الدلائل كما فعل صاحبك وما تحاول انت وغيرك فعله الان ايضا ً !! فأين هي مصداقية كلامكم يا سادة ؟؟؟؟ ...... أما أعترافك بأن القرآن قال (فارسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا) فيكفينا هذا الكلام كدليل بأن النص قال (فارسلنا اليها روحنا ) وليس
الكلمة
عيسى الخطيب -نحن لا نتحدث عن نصوص اناجيلكم,بل نتحدث عن ممارساتكم انتم,اعد قراءة تعليقاتكم التي تنضح بالعداوة,فاذن انتم تخالفون كتابكم,تتهمنا بعبثنا بعقائد الاخرين,انظر لكل المقالات المتعلقة بالاديان,ثم اعد قراءة تعليقاتكم لتعرف من هو الذي يعبث بعقائد الاخرين,لكي تفهم تفسير الآية عليك أن نستعرض كل الآيات التي تتعلق بهذا الأمر . مثلا :لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم ,هذا أيضا كلام الله فكيف نناقضه ونقاتل من لم يقاتلنا ؟قتال أهل الكتاب وكل من لم يؤمن بالله واليوم الآخر بدون سبب يعتبرإكراها في الدين، والله تعالى لم يرسل رسوله حفيظا على الناس ولا وكيلا عليهم، فمن شاء فليكفر ومن شاء فليؤمن. إذن فتفسير الآية 29 من سورة التوبة يجب أن يحمل على سبب يتبين منه شرعية القتال:وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين إذن نقاتلهم إذا قاتلونا ولا نبتدي العدوان..ارايت كيف انتقيت ما تريد وتجاهلت الايات الاخرى؟الاسئلة الساذجة عن ورقة وبحيرا تحتاج لتفنيدها من المراجع التاريخ الاسلامي الذي عاينه وكتبه المسلمون وليس الاعداء.كتاب المسلمين شهدوا بوحي الكتاب المقدس الحقيقي الذي انزله الله على رسله,وليس بحزقيال ونشيد الانشاد والتجسد والصلب, حضور ورقة عقد القران ليس له علاقة بنبوة محمد,اما الاربعون عاما التي تكررونها فاين الاثبات من التاريخ ان ورقة كان يلقن محمد القران؟كم مرة اجتمعا واين؟لماذا لم تذكر قريش ذلك؟وهل يعقل ان تمضي تلك المدة الطويلة دون ان يلاحظها احد؟هذه ليست اسئلة سخيفة بل تحتاج لاجابات موثقة ليست لديكم,عندما اسال هل حضر ورقة غزوة بدر او حنين او الاحزاب او فتح مكةووكلها حدثت بعد موته,فكيف وصلت لمحمد؟من هم الذين عاصروا محمدا ورافقه واثبتوا انه ليس اميا؟دليلكم الوحيد هو كتابة الرسالة في صلح الحديبية عندما امر محمد كاتب الرسالة بتغيير بعض كلماتها دون ان يكتب هو الرسالة,فهل لديك ادلة اخرى؟(وسؤالي الذي لا بد وان يرافق سؤالك هذا وهو أين جاء في النص الانجيلي بأن الكلمة تعني لفظ وحروف؟؟ هل تذكر لنا الشاهد ؟)انا اتحدث عن معنى الكلمة في لغة العرب,ولا علاقة لي بما جاء في الانجيل(الكلمة يا صديقي ليست نطق حروف بل هي روح وحياة أي (الله) وليس كلمة تلفظ كما تحاول ايهام نفسك فتضل صحبك ؟)هذا ما تقوله انت,بينما انا
كثرة اللف و الدوران
احد ابناء ادم -عندما يحاول مجرم ما ان يكذب على البوليس فيمكن معرفة انه يلفق قصة ما بكثرة تعقيداتها و كثرة الاشياء اللامعقولة التي فيها...و لو اراد مسيحي ان يشرح لملحد جوهر المسيحية فالملحد لن يصدق كل هذه الخزعبلات و كل هذا اللف و الدوران و الثغرات المنطقية...فلماذا يريد اله ان ينزل الى كوكب صغير ليغفر لبعض الناس؟؟؟ و لو دخلنا في التفاصيل الاخرى فتصبح القصة مبالغ فيها بشكل كبير....و المضحك ان كل الديانات السابقة و الانبياء السابقين و الذين تعترف يهم المسيحية لم يرووا قصصا مفبركة عن نزول الاله...فلو كان الاله قد خطط لنزوله لاخبر كل الانبياء اتباعهم بذلك...ثم اين المنطق؟ فلماذا نزل الاله لهؤلاء الناس و لم ينزل لكل الامم التي عاشت قبلهم او بعدهم؟؟ فالمسيحية دين مهزوز و مفبرك و غير منطقي..... و الكذبة تعرف من حجمها..............و المهزوم يعرف من تلفيق اخبار انتصارات وهمية و الكل يعرف انها هزائم!!!!!!!!!! و لا تستطيع السنفورة جورجيت ان ترد على الاسئلة المحرجة و التي تصعب عليها الا باستخدام القرأن و الاسلام.....فأسلمي يا سنفورة جورجيت و ريحينا طالما ان انتصاراتك و هزائمنا كلها تنتج من استخدامك القرآن كحجة!!!!!!!!!!!!!!!!!!و لهذا فأنا اطرح اسئلتي على لسان ملحد او مسيحي يريد ترك المسيحية لامنعك من استخدام القرآن كحجة تتهربين بها من الرد على النقاط التي تصعقك.............و بصورة اوضح انت مهزومة و شبعت هزائم لان استخدامك للقرآن هو اكبر دليل على حاجتك للاسلام!!!!!!!!!
الشيخ عيسى (الأحمر)
Almouhajer -وينكر الشيخ عيسى معرفته بالشيخ الأحمر, وهو الذي قالها ذات مرة عن الشيخ الدكتور خليل عبد الكريم وقال أنه ارتد وأصبح شيوعياً . هذه أول كذبة . الكذبة الثانية : سأتخلى عن مخاطبتك بِ /مسلم محايد لبنى عيسى الخطيب/ عندما تعترف بذلك , ولا تعود تنتحل أسماء أخرى , لأنني أملك جهاز Ultrasound فأكشفك فوراً .أما الكذبة الثالثة فهي إنكار لقاء محمد بورقة والإعتراف فقط بمرتين , مع أن الشيخ عيسى كانت حدود إعترافاته فقط مرة واحدة, عندما اكتشف ختم النبوة بين الكتفين. البلادة الثالثة لأن البلادة أصعب من الكذبة . يقول الشيخ مسلم محايد لبنى عيسى الخطيب ""مرة تقولون الكلمة هو الله ومرة تقولون المسيح "" شيء عادي وطبيعي ومنطقي لأن المسيح هو الكلمة والكلمة هو الله وابالتالي فالمسيح هو الله. التعسف المنطقي لدى الشيخ عيسى : يقول:""(وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا)حل بين من؟ ما هذا السؤال الساذج الغبي ؟ ألم يعش السيد المسيح 33 سنة مع الناس يعلمهم ويوجههم ويشفيهم ويعينهم ويساعدهم , ولا يطلب شيئاً من احد , كما رسولكم العظيم ..؟؟ يعني صراحة يا شيخ ! في كل مرة أريد التوقف , تفتح لي مجالات أخرى للرد فلا أقوى على المقاومة وأرد عليك . شكراً لك وأنصحك الإعتراف بانتحال الأسماء والتوقف عن الإنتحال , لأن الأمر جعلك في الحضيض فحاول على الأقل أن تنتشل نفسك من ورطة اللف والدوران والكذب, عندها ربما يكون لحوارك بعض المصداقية . شكراً لإيلاف على النشر .
الكلمة
عيسى الخطيب -(عندما قرر الله التجسد يا صديقي كان يعلم بأنه يستطيع فعل هذا دون ان يستشيرك أو يأخذ برآيك أو برآي غيرك )متى قرر ولماذا؟وكيف عرفت انت قراره ذلك؟اذا كنت تستشهيد بالانجيل فنحن ننكر ذلك تماما ونعتبره تحريفا( فأذا خلت السماء او الكون من وجوده كما تتوهم وتظن بعقلك محدود الفهم عندما تجلى في الجسد فأن السماء خلت منه أيضا حين تجلى للجبل والشجر أليس كذلك)مرة اخرى الله هو من خلق الكون .اما تجليه للجبل والشجر فقد شرحته لك سابقا,(فالله يا صغيري ليس مادة أو جسد بل هو نور من نور فأذا أضأت ضوء فنور هذا الضوء سيشع في كامل المكان دون أن يترك الضوء مكانه فيبقى هو مصدر النور والنور سوف يملء المكان )حسنا ان تناقض نفسك وتقول ان الله ليس مادة او جسد,ولكنك حولت الوصف الى ضوء يصدر منه النور, إن خوض غمرة الأسرار الإلهية خطير واستكشاف الأنوار العلوية من وراء الحجب عسير غير يسير,ولا يجوزُ أن يُتوهمَ أنَّ اللهَ نورٌ من الأنوار فإنَّ النورَ تضَادُّه الظُلمةُ وتُعاقِبُه فتزيلُه، وتعالى الله أن يكونَ له ضِدٌ أو نِدٌفالنورُ بمعنى الضوءِ هو شىءٌ مخلوقٌ ويضاف إلي الله وصفًا فيكون كمثل وصفه بالحياة والسمع والبصر وسائر صفاته الذاتية، اذن وصف الله بالنور المعروف لا يصح.(كما شرحنا هنا ألاف المرات بأن الذي سار واكل وشرب و صُلب ومات هو الجسد البشري الذي أختاره الله شئت ام أبيت ليتجسد به )خلافا لما تقول حاشا لله ان يختار جسدا بشريا ليتجسد فيه,خالق المجرات والافلاك والسموات والارض وكل شيء حي او جامد ,ثابت او متحرك.حا شا له ان يضع نفسه في جسد صغير,او ان تتغير طبيعته ليصبح ناسوتا ولاهوتا,هذا ما نقوله نحن ونؤمن به شئت انت ايضا او ابيت.(لقد طلبت منك ومن غيرك بأن تجلبوا لنا نص من الانجيل يقول بالحرف الواحد بأن الله دخل في جوف امرأة وخرج منه )انا قلت دخول المسيح وليس دخول الله,فلا تحرف اقوالي,(أما أعترافك بأن القرآن قال (فارسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا) فيكفينا هذا الكلام كدليل بأن النص قال (فارسلنا اليها روحنا ) وليس ملاكنا جبريل ؟؟ أذن الروح القدس تجسد في شخص المسيح ... وليس جبريلاً)اين تجسد؟خارج العذراء ام داخلها؟ نحن نؤمن ان الروح القدس هو جبريل بدلالة الايات:قل نزله روح القدس من ربك,نزل به الروح الامين,قل من كان عدوا لجبريل فانه نزله على قلبك باذن الله,,المنزل هو القران(من قال خلت منه السماء هم انتم يا ص
الى صديقي العزيز المهاجر
george -أنا أرى يا عزيزي المهاجر بأنه من الافضل لك من الان فصاعداً أن تتجاهل كلام هذا المهزوز نفسيا وعقائدياُ ابناء ادم لأن كلامه لا يتعدى أن يكون هلوسات نفسية منبعها عقد عقائدية أيمانية بالية من جراء ما تعرض له من تربية دونية و سوقية للأسف الشديد؛ فلو كان هذا االمهزوز يمتلك ثقة بما يؤمن لأجاد لغة الحوار المحترم والنقاش البناء الذي يجب ان يبحث عنه كل عاقل .. ومن هذا المنطلق أنا أرى بأنه يجب علينا ان نحافظ على سمعتنا بالابتعاد عن الاهتمام بمشاركات شخص كهذا لا قيمة ولا وزناً أصلاً لكلامه الخالي من أي عقلانية ومن أي دليل أو توثيق .. لهذا نراه فضح نفسه كثيرا هنا وفضح عقيدته وكشف اهتزاز أيمانه بعقيدته التي يعرف هو مصدرها كما عرفنا نحن أيضا مصدرها !! ومشاركاته أكبر دليل على هذا التخبط والكذب والانهزام ........ فأشكرك كثيرا واتمنى بأن تتجه للحوار مع من يستحق الحوار وأن تتجاهل هذا المفلس تماما لأن لا وزن لكلامه .هنا فأشفق على حاله ....... وشكرا لك .
وهناك سؤال أخر هرب منه
george -أبناء ادم ....فكما رأيتم كيف هرب من الاجابة عن الاسئلة التي طرحتها عليه فها هو المدعو احد أبناء ادم يعود من الهروب من جديد والسؤال الذي هرب منه هو........ ما دمت تتهم كتابنا المقدس بالتحريف فهل بأستطاعتك ان تثبت لي صدق وحي كتابك ...ولكن من خارج نصوص كتابك ؟؟؟ ننتظر الدليل... واعتبر بأن من سألك هذا السؤال ليس مسيحي بل من انسان ملحد فكيف ستجيب ؟؟ ... لا زلنا ننتظر الاجابات لا المزيد من الهروب والانهزام !!!!........... فأنتظرني من جديد لأنني سوف أعيد عليك كامل الاسئلة التي هربت وانهزمت سابقا ًمن امامها فلا تبتعد بعيداً لأنني بحاجة لرؤية آجاباتك يا صديقي المسكين ..!!!!
يا مهزوم رد على السؤال
george -نحن نتناقش معكم أنتم المسلمين ... لهذا أجب على الاسئلة كمسلم ..أما الملحدين فقد ردينا عليهم قبل ان تتعلم كيف تدخل الى ايلاف ..فأرح نفسك ورد كمسلم مهزوم من أمام الاسئلة التي لا تزال تهرب من امامها !!
الى الراهب السرياني
شيماء -المهاجر او المجاهر بالحقيقه هو كبير السحره وصاحب السبق بالتخفي يدعي الاحترام والمثاليه .
الكلمة
عيسى الخطيب -اولا انا لم اكن اظن انك تقصد بالشيخ الاحمر الدكتور خليل عبد الكريم بل ظننته شخصا اخر,فمن غير المناسب ان تصف ظني بالكذبة(لا تستطيعون الاستغناء عن التجريح,اقراها يا من قال:احبوا اعداءكم)ثانيا انا لست في محكمة انت قاضيها لاعترف امامك,بل انني اضع اسمي الحقيقي,اما انت فلا اسم لك وعليك ان تدرك الفارق,ثالثا ما زلتم في اوهامكم حول ورقة دون ان تثبتوا متى لقي محمدا وماذا دار بينهما وكم عدد اللقاءات واين تمت ولماذا لم يتحدث عنها محمد او خديجة او ورقة او قريش؟التاريخ امامكم فاين الاجوبة؟؟كما انكم هربتم من التجسد الاول عندما كان المسيح كلمة الله وتجسد,ولم تجراوا على ذكر التجسد الثاني عندما ولدت مريم المسيح,ثم من الذي قال:وحل بيننا؟اليس هذا كلام الله؟واذا كان هو قائله فما قصد بقوله بيننا؟لست انت مقياسا مدرجا يقيس الاخرين ليكونوا في الاعلى ام في الحضيض؟ومن انت وما محلك من الاعراب لتكون مقياسا للاخرين(جيدة كلمة الحضيض لان كل اناء بما فيه ينضح)حواري لا تقرر انت مصداقيته,بل يقرره اخرون مؤهلون,وليس انت الذي يفتقر للموضوعية,بل انك تخلو من طرح اية افكار قابلة للنقاش,ثقف نفسك اولا ثم حاول ان تكون محاورا مقبولا...الا تذكر انك قلت لاحد ابناء ادم:115.ادبAlmouhajer - GMT 2:24 2016 الجمعة 29 ينايرولا يعرف الأدب إطلاقاً.أكرر ! عندما تتأدب وتخاطبنا خطاب رجل لرجل نرد عليك. -فلماذا لا تتادب انت معي بينما انا لم اسيء الادب معك او مع غيرك...انتهى النقاش معك وارجوك ان لا تعلق على اي من تعليقاتي مستقبلا مع شكري الجزيل
رد أخير \ج1
george -نحن لم نعرف الكراهية مثلكم بل نحن نرد فقط على أكاذيبكم وزيف تحريف كلام النصوص المقدسة من اجل أثبات أكاذيب ليس لها مكان في عقائدنا ..... وما دمت أعترفت بأن نصوص أناجيلنا لم تحثنا على كراهيتك فكان من الواجب عليك ان تعترف أيضا بان نصوص كتابكم هي التي علمتكم وفرضت عليكم كراهيتنا !!! وأنا لا أعاديك بل أرد على ما تحاول تحريفه وفرضه علينا .بسبب عدائك لنا .... وأتهامي لكم بالعبث بنصوص عقائدنا هو واضح أذن لا تحاول تزيف الواقع بما يتناسب مع واقعك ! وكما تطلب مني قرأة الاية لكي أفهم تفسير الآية فكان يجب علي أن أستعرض كل الآيات التي تتعلق بهذا الأمر ... فعليك انت اولا أن تتقيد بهذا الامر قبل أن تطلبه مني ...فلا تاتي وتقول لي بأن الكلمة لفظ وحروف بالرغم أنه لم يأتي بنص الاية بان هناك كلمة مكونة من حروف لفظت في البدء...وأن البدء يختلف عن الازل في نص الاية !! وأن الكلمة تعني (كن) بالرغم من عدم وجود كلمة كن في نص الاية !! فهل رأيت من الذي يعبث بعقائد الاخرين بهدف تحريف معنى النصوص لكي تصبح تتناسب مع الفكر الذي زرعه ورقة بن نوفل وبحيرا في أدمغتكم ؟؟........وأذا كنت تعتقد بانك ستضحك علي بنص الاية التالية ( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم) فهناك ايات كثيرة تناقضها وتأمر بخلاف ما آمرت به هذه الاية فأنظر الى سورة التوبة 29 وغيرها لتجد التناقض الواضح فيما بينهم !!....وأذا ذهبت أنا وانت في رحلة عبر كتب التفاسير فسنجد فيها كلام يناقض كل كلامك الذي حاولت من خلاله تجميل نصوص عقيدتك ..!! أما كراهيتك للسيد المسيح والمسيحين فهي بالنسبة لي واضحة ولا مجال هنا لتبرير أي شيء .... أما موضوع ورقة فأنا سألتك سؤال .. وهو عندما عقد ورقة بن نوفل قران نبي الاسلام على السيدة خديجة كان عمر نبي الاسلام 25 عام وبدأت الدعوة بعد 15 عام من هذا الزواج اذن أتضح لنا بأن هناك 15 عام من تاريخ الزواج كما هناك 25 عام قبل عقد الزواج من معرفة ورقة بالني .وكنت نشرت مجلدات عن علاقة ورقة بن نوفل في موضوع سابق فلا حاجة لنا هنا بأعادة ما تم نشره وأثبتنا من خلاله كل ما سألت عنه !!.وهذا ما تحاول انت انكراه وتحريفه علناً ... اما بحيرا فقد ألتقى بالنبي عدة مرات في بصرى الشام وغيرها عبر أكثر من 12 عام ..وهذا ما وجدناه ليس في الكتب التي ترفضها بل وبالتي لا يمكن ان ترفضها ب
رد أخير \ج2
george -( الدلائل التي تؤكد بأن نبي الاسلام كان يقرأ ويكتب , وبطلان انه كان امياُ , بمعنى انه كان لا يقرأ ولا يكتب (روايات من ام كتب ما تسمى بمذاهب السنه وما تسمى بمذاهب الشيعة فنريد التوضيح بأن معنى (امي انه ينتمي الى مدينة ام القرى (مكة) , ولهذا سمي امياُ...عن عائشة. قالت لما ثقل رسول الله قال لعبد الرحمن بن أبي بكر (ائتني بكتف أو لوح حتى أكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه أحد، السيرة لابن كثير1/452....عن عائشة قالت لما ثقل رسول الله قال رسول الله لعبد الرحمن بن أبي بكر (ائتني بكتف أو لوح ) حتى أكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه فلما ذهب عبد الرحمن ليقوم قال أبى الله والمؤمنون أن يختلف عليك يا أبا بكر. احمد 23068... عن ابن عباس قال : لما حضر رسول الله وفي البيت رجال فقال النبي هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله قوموا. قال عبيد الله فكان يقول ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم البخاري 4079. البخاري 4078-- وفي رواية أخرى قال عن ابن عباس : أئتوني بدواة وصحيفة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده. شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج 6 ص 51 ط مصر تحقيق محمد أبوالفضل .--- وفي رواية أخرى : عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ائتوني بالكتف والدواة ( أو اللوح والدواة ) اكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا . صحيح مسلم كتاب الوصية باب ترك الوصية لمن ليس عنده شئ ج 2 ص 16 ط عيسى الحلبي ، تاريخ الطبري ج 3 ص 193 بمصر . صحيح البخاري كتاب الجزية باب اخراج اليهود من جزيرة العرب ج 4 ص 65 – 66--- سؤال : لقد اختصموا وانقسم القوم إلى قسمين الأول قال ان النبي قد هجر. والثاني قال : قربوا ليكتب لكم كتابا.-- والسؤال هنا هو: الم تكن تعلم تلك الفئة الذين قالوا (قربوا ليكتب لكم كتابا) ان النبي امي لا يقرأ ولا يكتب؟ أم تراهم لم يقرؤوا آية سورة الأعراف 157؟.-- عن البراء بن عازب قال: اعتمر النبي صلى الله عليه وسلم في ذي القعدة، فأبى أهل مكة أن يدعوه يدخل مكة حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام ، فلما كتبوا الكتاب كتبوا : هذا ما قاضى علي
رد أخير \ج3
george -أجبت بكل هروب من السؤال بالكلام التالي (انا اتحدث عن معنى الكلمة في لغة العرب,ولا علاقة لي بما جاء في الانجيل)........ هل رآيت الان بأنك كنت تتكلم بأمر غير موجود اصلا في نص الانجيل ؟؟ أذن لماذا تحاول العبث بعقائد الاخرين وانت لا تملك شيء ليخدم الحقيقة فما دخل اللغه العربية التي لم تكن أصلا موجودة في البدء الذي تكلم عنه نص الانجيل !!...وعندما سألتك (الكلمة يا صديقي ليست نطق حروف بل هي روح وحياة أي هو (الله) وليس كلمة تلفظ كما تحاول ايهام نفسك فتضل صحبك ؟) فجاء جوابك وكانه هروب من الواقع الذي فرض عليك بسبب ما تحاول تحريفه من خلال العبث بكل شيء .... فكان جوابك (هذا ما تقوله انت,بينما انا رجعت لمعاني الكلمة في القاموس والمؤلفة من حروف تلفظ من قائل لها) فما هذا الهروب يا صديقي ... فهل جاء في نص الانجيل ما يوحي على ان الكلمة لفظ وحروف باللغة العربية !! تخبط واضح .......وتممت كلامي قائلا ً(.لهذا تجسد وتمم رسالة السماء وحقق ما تنبأ به كل الانبياء في كتابه المقدس الوحيد) وأنت تسأل (متى تجسد؟منذ البدء؟ام من مريم؟واعيد اذا كان منذ البدء فلما لم يذكره ادم وبقية الرسل؟.)....... التجسد بحسب الكتاب المقدس تم بعدة مواضع قبل مجيء المسيح والكتاب المقدس ذكرها جميعها وكلها تدل على ان السيد المسيح كان موجود حتى قبل مجيئه من مريم العذراء !! ولا حاجة لنا لشرح مثل هذه الامور لأنني أعلم بان مثل هذه الامور هي فوق مستوى فهمك للأمور كما هو واضح من خلال صعوبة فهم حتى أبسط الامور فلا تزالون بالفكر كالاطفال يا صديقي وكلامكم يدل على هذا الامر بكل سهولة ووضوح ....... !! أما قولك بأن ما قاله القرآن في سورة مريم 17(فتمل لها بشرا سويا هو اقتطاع من النص الاصلي:فارسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا) فنحن لم نقطع شيء بل نقرأ ما جاء في النص وعندما بحثنا عن وجود ما يدل على ان الكلام قصد به الملاك جبريل فلم نجد هذه الامر أذن انت الذي يحاول العبث بالنص لا نحن !! اما الفرق بين خلقة أدم وولادة المسيح فقد شرحتها مطولا في المرات السابقة ولكنكم كما تهربون من السؤال تهربون ايضا من الجواب .. فهذه هي عادتكم في الهروب من كل شيء !! ... طبعا بسبب عدم تفرغي في هذه الايام للأستمرار في الرد على التحريفات أعتقد بأن هذا سوف يكون ردي الاخير في هذا الموضوع ...
هزيمة السنفورة جورجيت
احد ابناء ادم -المسيحية دين مهزوز و محرف و لا يستطيع المسيحيون الدفاع عنه امام الاسئلة المنطقية و لهذا السبب ترك الغربيون المسيحية و دخل بعضهم في الاسلام و راحوا يؤجرون الكنائس او يبيعونها للمسلمين!!!!!!!!! و النقاط التي طرحتها في تعليقاتي تمس جوهر المسيحية و اخذتها من المسيحيين انفسهم و طبعا بدلا من ان يجيبوا على اسئلتي مباشرة كانوا يقومون بمهاجمة الاسلام (في القشور) حتى يخفوا عجزهم و ضعف ديانتهم و عقيدتهم. فأنا أهدم اساس عقيدتهم بينما هم يحاولون مهاجمة امور ضعيفة لا تهم كل المسلمين مثل شرب بول البعير الذي ربما مارسه ألف مسلم من اصل مليار و نصف بينما ولادة المسيح و حياته و صلبه و تعذيبه هي اساس عقيدتهم و تهم المليار و نصف المليار مسيحي كلهم. و الان تتحجج جورجيت انها مشغولة و لو اني اشك بأنها ستغادر بل انا واثق انها ستدخل باسم جديد و لوك جديد و لكننا سنكتشفها لانها لن تغير اسلوبها...........و اغلب الظن ان السنفورة اخذت هذا القرار لانها وجدت ان شخصية السنفورة جورجيت باتت عبئا على المسيحية.........او انها مقتنعة انها ان اختفت فاني سأختفي معها...........كلا............ فكلما صار لدي بعض الوقت الفارغ فسأدخل الى ايلاف و اكتب ردا أو ردين و خصوصا على تعليقات السنفورة المهاجرة
المضحك انهم استمروا بالرد
أحد أبناء أدم -اخي عيسى صحيح انهم قالوا :""""عندما تتأدب وتخاطبنا خطاب رجل لرجل نرد عليك""" و لكنهم ردوا على ردودي عشرات المرات بعدها فهؤلاء الناس لا يستحقون ان يكونوا بشرا....و انا لا اقبل بهم كابناء لادم و اخوة لي في البشرية.........فهؤلاء ابناء القساوسة الحاقدين من المسوخ و ينحدرون من سلالات انسانية متدنية التفكير..............اتذكر عندما كانوا يستهزئون بالقرأن و كيف طلب الله عز و جل من الملائكة ان يسجدوا لادم و يقهقهون و يتلون من الضحك....و عندما وضعت لهم فيديو سجود المسيحيين للبابا شنودة خرسوا و هربوا من الاجابة و لم يعودوا يثيروا هذه النقطة نهائيا....فهل هناك اكثر نجاسة من شخص يتهمك بالامراض و العيوب التي يعاني منها هو نفسه؟؟؟ فهم يسجدون لقساوستهم و يستنكرون ان تسجد الملائكة لادم بأمر من الله عز و جل...و من المعروف ان الملائكة ليس عندهم اصلا القدرة على معصية الله...فحتى لو سجدوا لادم فعبادتهم لن تكون الا خالصة لله عز و جل....أما المسيحيون الذي يسجدون للبابا فيمكن ان يعتبروا ان شنودة هو اله اخر او روح من الله متجسد في بشر!!!!!!!!!!!! و السنفورات تجاهلن كل اسئلتي و الاجابة عنها بشكل منطقي!!!!!!
سبب هروب جورجيت الحقيقي
احد ابناء ادم -عندما طلبت منه ان يجيب على اسئلتي و يكلمني كملحد لا يؤمن بالقرأن او بالانجيل..فهنا أسقط في يدي السنفورة جورجيت..........و عرفت انها عاجزة عن الرد...لانها ترد دائما باستخدام القرأن و الاسلام..........و عجزها سيظهر لانها ستكون موجودة و في نفس الوقت لا ترد...و سيظهر عجزها ففبركت فكرة انها مشغولة و انها ستختفي ربما لفترة حتى تهدأ الاحوال.............و طبعا ستكون متواجدة تحت اسم اخر.
أتحداكي يا جورجيت ان تبقي
احد ابناء ادم -انت تهربين لانك حوصرت و تركت شخصيتك الاخرى المهاجرة بديلا عنك و مهدت لها بطلبك منها الا ترد على ردودي و هناك شخصيتك الاخرى سميرة السنفورة فهل ستختفي معك ام ستبقى؟؟؟ بالله عليك يا جورجيت الم تكرهي الدين المسيحي لانه ضعيف و لا يمكن الدفاع عنه؟؟؟؟ و يحوي على الكثير من التناقضات مثلا هذا التناقض الذي هربت من الاجابة عنه: اذا اراد الله عز و جل خالق كل هذا الكون العظيم ان يغفر للناس لانه يحبهم فلا يحتاج الى كل هذا الخزعبلات و الفبركات و لا يحتاج الى ان ينزل الى كوكب صغير موجود في مجرة صغيرة على طرف الكون و هذا الكوكب لا يمثل حجم ذرة رمل بالنسبة لهذا الكون الفسيح و لا يحتاج الله عز و جل ان تحبل به امرأة و لا ان تلده (من المكان المعروف و لا داعي لذكره) و لا ان يمضي عشرين او ثلاثين سنة قبل ان يبدأ دعوته و لا ان يأكل الطعام !!! و لا ان يحارب و يهان و يعذب و يعتقل و يصلب و يقتل و يدفن...الخ و لا ان يخونه اقرب تلاميذه و لا ان ينكره تلميذ اخر مقرب عندما يصيح الديك!!!!! و لا ان يصيح و هو يعذب و يهان على الصليب (الهي لماذا شبقتني او تركتني؟) و لا داعي لفزورة ثلاثة في واحد او واحد في ثلاثة و كانك تشتري طابعة ليزر!!!!!!! فالكذبة تعرف من حجمها و كثرة التفاصيل غير الضرورية!!!!!!!!!....... بينما الاسلام دين واضح و منطقي عندما يقول ان الله عز و جل خلق هذا الكون و هو اعظم و اكبر منه. و ارسل الانبياء لهداية البشر رحمة بهم. و الله عز و جل يحب الصالحين و يدمر الفاجرين الكذابين...فمتى سترجعون للحق يا سنافر؟؟؟
تقويم جورجيتي سنفوري
احد ابناء ادم -باعتبار ان السنفورة جورجيت ستختفي فأنا أقترح ان نعتبر يوم اختفاءها كاول يوم في تقويم جديد اسمه التقويم الجورجيتي السنفوري و كل يوم نضع التاريخ حسب هذا التقويم...مثلا نكتب : في اليوم الثالث حسب التقويم الجورجيتي السنفوري كتبت السنفورة المهاجرة انها لم تسجد هذا الاسبوع للبابا لانها كانت تسبح في خليج العقبة في الاردن (لان المهاجرة و جورجيت هما نفس الشخص و من ارثوذكس الاردن) و ثقوا تماما ان جورجيت السنوفر ستسنفر و تعود للكتابة باسمها خلال فترة قصيرة لان هروبها لم يجد نفعا!!!!!!!!
151 الست شيماء
Almouhajer -ادخلي في موضوع الحوار , أو اصمتي ولا تتدخلين في الأمور الشخصية للمحاور . أما الشيخ عيسى الخطيب فيكذب مرة أخرى ويتناسى أنه هو الذي قال عن الشيخ خليل عبد الكريم أنه شيوعي . يا شيخ عيسى الخطيب ! لأننا نحبكم نقول لكم , تكذبون حي تكذبون , وتصدقون حين تصدقون. هذه هي المحبة , لا أن أقول لك شيئاً , وأضمر لك عكسه . الحوار حول التجسد والكلمة انتهى فقد قلت لك : فالج لا تعالج . شكراً لإيلاف الناشرة للرأي والرأي الآخر . والشكر الجزيل لصديقي العظيم جورج . أنا لا أقيم له أية قيمة فهو ميت حوارياً , منذ أن بدأ يثرثر ويهرج ويطمس رأسه كالنعامة فهل نسيت يا عزيزي جورج هذه الأسماء الصفات , التي يتميز بها ؟
أين الأدب يا شيخ عيسى؟
Almouhajer -هل تعتبر قول حبيب قلبك أحد أبناء آدم ومخاطبته للصديق جورج لي وللجميع بصيغة المؤنث و أن فيه شيء من الأدب ؟؟ يا رجل إخجل قليلاً ولا تدافع عن الخطأ . شيء آخر ان المرحوم الدكتور خليل عبد الكريم . في حوار سابق وعندما استشهدت بكتاب الدكتور خليل "فترة التكوين في حياة الصادق الأمين" وقوله فيه ""إن ورقة وخديجة قاما بقلوظة محمد للنبوة, قامت قيامتك وقلت عنه أنه تحول للشيوعية . لماذا تحول أصلاً للشيوعية, وهو العالم بخفايا الإسلام أكثر من أي شخص آخر! أليست مكة أدرى بشعابها كما تقولون ؟ أعتقد أنه وصل إلى تلك النتيجة بسبب معرفته التفصيلية والدقيقة بحقيقة الدعوة وبحقيقة صاحبها . لك أن تصفه بالشيوعية وتكفره وتقول عنه ما شئت يا شيخ عيسى , لكن هذه هي الحقيقة التي وصل إليها الدكتور خليل عبد الكريم, واقتنع بها . لا تنسى أنه إبن شيخ كبير وأنه انتمى لجماعة الإخوان المسلمين , ودرس في الأزهر وحصل على شهادة الدكتوراه منه فلا يقدر لا عيسى الخطيب ولا غير عيسى الخطيب التأثير على قناعاته التي ضمَّنها في كتبه , إلا إذا أتيتم بالأدلة الدامغة , التي تدحض تلك القناعات .
رد اخير على الاخير
عيسى الخطيب -نصوص كتابنا واضحة ولم تفرض علينا كراهية احد.هل من ادلة؟مرة عاشرة:الكلمة مؤلفة من حروف نطقها صاحبها,وانجيلكم يقول انها صارت جسدا,فماذا كانت قبل ان تصبح جسدا؟الفرق بين الازل والبدء اقتبسته من كتابكم نفسه,التناقض المزعوم في ايات القران كان عليك ان تبينه ثم تفكر بعقل محايد وتربط الايات مع سياقها وظروفها لتتاكد انه لا تناقض مطلقا,كتب التفاسير التي نعتمدها نحن هي ما قاله الائمة الاربعة وعلماء تلك الفترة والاختلاف بالفروع وليس الاصول مطلقا,كراهيتي المزعومة للمسيح والمسيحيين لم تورد اية ادلة عليها فتبقى في مجال الافتراء,المدة بين زواج محمد وخديجة والبعثة لاقيمة لها طالما انكم لم تبينوا حقيقة ما حدث بها بين ورقة ومحمد واكرر :لماذا لم يذكرها محمد ولا خديجة ولا ورقة ولا قريش,كما تحديتكم بمصدر ايات القران التي تلت وفاة ورقة والحوادث التي تلت موته,ولو افترضنا ان معرفة محمد بالقصص السابقة كانت من ورقة,لو اعتبرنا ذلك صحيحا بغرض الجدال فحسب,فمن اين جاءت المعرفة لورقة حول غزوة الاحزاب وحنين وفتح مكة؟بل من اين اتى ورقة بالعلاقة بين محمد ونسائه؟من اين اتت الاحكام والشرائع حول الزواج والطلاق والمواريث؟من اين اتت بقية القران خارج قصص ورقة؟تهربون كالعادة عندما تفشلون بايراد اية ادلة..والامر كذلك نسبة للراهب بحيرا..القران اكد التحريف في العديد من اياته ولا يعقل ان يشير لكل التحاريف لانه موجه للمسلمين وليس للكفار,بل نحن كبشر لا يمكن ان نصدق ما ورد في التجسد والصلب وحزقيال ونشيد الانشاد وبقية التحريفات التي لا يصدقها العقل السوي والمنطق حتى لو لم ترد في القران.اما امية محمد:وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لَارْتَابَ المُبْطِلُونَ(وَلا تَخُطُّهُ : أَيْ لا تَقْرَأُ وَلا تَكْتُبُ، (بِيَمِينِكَ) : وَهِيَ الْجَارِحَةُ الَّتِي يُكْتَبُ بِهَا)وفي صلح الحديبية لما اعترض المشركون على كتابة كلمة { محمد رسول الله } فأمر النبي أن يمحوها, وأبى عليٌّ ذلك وقال لا أمحوك أبدًا, قال له النبي { أرني مكانها }. فلو كان قارئًا فلماذا يسأل عن مكان هذه الكلمة ؟,الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عندهم ,ولكونه بُعثَ في أمةٍ أميةٍ لا تقرأُ ولا تكتبُ، فناسب أن يكون أمِّيًّا مثلهم لتقطع الشبهة.انت تقول: التجسد
يا من تهينون قراء ايلاف
أحد أبناء أدم -المضحك في الموضوع انكم تبدأون بالشتم و السب و التجريح و الاهانة و كل شئ تسمح ايلاف بنشره...فاذا واجهكم شخص عنده مقدرة على التصدي لكم و دحركم و بدأتم تحسون بالهزيمة رحتم كالاطفال تستجدون ايلاف لايقافه و منعه من اهانتكم مع ان انتم من بدأ بالاهانة و الاستهزاء و التجريح...فأي شخص يتابعكم لا يستطيع الا ان يقول: ان هؤلاء ليسوا بشرا طبيعين بل تربية رقاصات و عوالم فاجرات و على مبدأ خدوهم بالصوت و ضربني و بكى و سبقني و اشتكى
فالج لاتعالج ياشيخ عيسى
Almouhajer -مشاركتك الأخيرة أو الجريدة الأخيرة كسابقاته فأفكارها تشبه مشية السكران من الخمر . قلت لك فالح لا تعالج , وأنا ليس لدي وصفة سحرية لعلاجك , مع ذلك سأرد على ثلاثة أفكار : 1- مازلت تسأل عن حروف الكلمة, والكلمة هي الله بالمفهوم المسيحي. 2- من أتيت بفكرة تجسد الله أو المسيح مرتين ؟؟ هذيان فكري لا مثيل له . 3-الملك جبريل هو الروح القدس ؟ سؤالي للشيخ المسكين عيسى الخطيب : لماذا لم يعرِّف الكلمة حين قال القرآن "وأيدناه بروح القدس" تقرؤون ولا تفهمون , وإذا فهمته تنكرون !! ياخسارة الحوار معكم وتبقى سلملي على المرحوم الشيخ الأحمر . شكراً لإيلاف . لي ملاحظة من فضلكم . هذه هي المرة الأولى التي أستعمل الطريقة الجديدة للرد . للأسف لم أستطع العودة للمشاركة التي ارد عليها لوضع الشاهد المراد وضعه فكيف السبيل إلى ذلك من فضلكم ولكم الشكر مجدداً .
تجسد
....... -التجسد المتعدد ورد في التعليق 155
166,,,,,,,,,,,,,
Almouhajer -إنتظر السيد جورج حتى يجيبك
لماذا تهينين الناس???
أحد أبناء أدم -لماذا تهينين الناس يا سنفورة مهاجرة يا من تخطيت السبعين عاما. و يا من امضيت اخر عشر سنوات من عمرك على موقع ايلاف تشتمين و تسبين قراء ايلاف و كانهم عبيد لديك. ثم تسمحين لنفسك بأن تهاجمي الاسلام بالكذب و الافتراء و تتجاهلي المصائب التي في كتابكم المقدس و تتجاهلي الفضائح التي تفعلونها في كنائسكم و خاصة فيما يتعلق بالاسرار السبعة للكنيسة. حتى وصل الامر بكم الى السجود لبابا شنودة..........و بعد كل هذا تتجرأين على سب و شتم الناس يا عجوز ....و المخطئ هو من يحاوركم اساسا...فأنتم تعرفون كل المصائب و الفضائح و البلاوي التي لديكم في المسيحية و ما زلتم متمسكين بها و تدافعون عنها...فهل انتم مصابون بعقدة ستوكهولم ؟؟ و هي عقدة اكتشفها علماء النفس عندما خطفت فتاة مراهقة صغيرة و حبسها شخص كهل في منزله و عذبها و ضربها و اغتصبها لاكثر من عشر سنوات و مع انها كانت في السنوات الاخيرة حرة و بيت عائلتها لا يبعد كثيرا الا انها لم تحاول الهرب و كانت تتعاطف مع الجاني الذي افقدها افضل سنوات من عمرها. و الظاهر ان النصارى يتعاطفون بنفس الطريقة مع رجال دينهم...و الارجح ان من يكتب هنا من النصارى هم من رجال الدين الفاشلين و الذين يعيشون عالة على اموال النصارى و اجسادهم!!!!!!!!!
على اساس ان جورج
أحد أبناء أدم -على اساس ان جورج يعرف كيف يرد او ان عنده اي منطق!!!!....فهي ستنسخ و تلصق اي كلام!!!...........و يا سنفورة المهاجرة اعرف انك متخصصة فقط في الشتم و
الى 166
george -بالرغم من عدم تفرغي للرد في هذه الايام الا انني وجدت برهة من الوقت فأستغليتها للرد على موضوع التجسد .....بما يلي ........من المعروف بأن الله العلي القدير هو نور من نور ولا يستطيع احد من البشر ان يرى هذا النور او يسمع صوت الله الا ومات ... ومن يقرأ الكتاب المقدس بعهده القديم سيجد بان هناك ظهورات كثيرة لله تمت وتحدث الانبياء معه وجها لوجه ... وهذه الظهورات تمت من خلال تجسد الله ايضا حتى قبل مجيء السيد المسيح ... أنظر الى سفر التكوين 48: 30) (وقال يعقوب ليوسف الله القادر على كل شيء (ظهر لي في لوز في أرض كنعهان وباركني) فكيف ظهر ؟؟ بالطبع متجسداً بجسد المسيح ...لهذا لاحظنا بانه يعقوب لم يقول بأنه رآى ملاك الله بل الله نفسه ... وجاء في سفر الخروج (فلما رآى الرب أنه مال لينظر ناداه الله من وسط العيقة وقال موسى موسى فقال هأنذا فقال لا تقترب الى هنا أخلع حذاءك من رجليك لأن الموضع الذي أنت واقف عليه أرض مقدسة (خروج 3: 4-5) .. فهنا تكلم موسى مع الله ولم يمت موسى عند سماع صوت الله أذن يكون هنا الله متجسدا أيضا .... وانظر سفر(الخروج 3: 6) و خروج 3: 16) و( 4: 5) و(6: 2-3) (19 : 19-21) و20: 21) و(24: 9-11) وجاء في سفر الخروج 33: 11 (وكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه ) .. وفي نفس السفر يقول الله عن نفسه (لا تقدر أن ترى وجهي لأن الانسان لا يراني ويعيش )(خروج 33: 20) ومن ما تقدم نستطيع ان نتأكد بأن الله ظهر متجسدا أكثر من مرة ولأكثر من نبي حتى قبل مجيء السيد المسيح ... ومن هنا قلت بأن الله تجسد أكثر من مرة ....وطبعا نحن نأخذ بكلام كتابنا المقدس ولا نهتم بما جاء في كتب الاخرين لنه لا يخصنا ... كما هناك أدلة أخرى كثيرة لا مجال هنا لحصرها ...
الى أبناء ادم
george -من هو تربية (متواضعة) هو الذي يكثر من التهريج ويتكلم كالمخنثين مع الرجال ..!
الرجل يقول و يفعل
أحد أبناء أدم -اولا انت قلت انك ستتجاهليني و ها انت تردين علي فالرجل لا يرجع بكلامه بينما انت ليس لكلامك اي وزن و لا قيمة.....ثانيا الرجل لا يقضي عشر ساعات من وقته يوميا و لمدة عشر سنوات على موقع واحد ينسخ و يلصق و يجادل و يشتم هذا و يسب ذاك...ثالثا الرجل لا يسب الاخرين و يصفهم بالنساء المطلقات و اذا فعل ذلك و صار الاخرون ينادونه و كأنه امرأة ردا عليه فهو لا يشتكي و يتذمر يتأفف فعلا كالنساء المطلقات اللاتي يندبن حظهن!!!
الى ابناء ادم
george -من هو تربية (رقاصات و عوالم) هو الذي يكثر من التهريج
The Clown of Elaph
Almouhajer -حقيقة إنك نسخة أو نمرة قائمة بذاتها! ألله وإيلاف لا يحرمنا منك يا مهرج إيلاف العزيز، حتى لا تفوتنا النكته والفكاهة. آخر الفكاهات هو التحدث عن متلازمة استركهولم،كالذي يبيع الماء في حارة السقايين على قول الأغنية المعروفة. المهاجر هو أول من تحدث عن متلازمة استوكهولم وإصابة عامة المسلمين بها.الآن جاء هذا الثرثار ليحكي قصتها الخاطئة،وكأنه يقول لي لقد قرأت مشاركاتك السابقة قبل شهور،وهنا يجب البحث عن إسمك القديم لكن ذلك غير مهم ومضيعة للوقت. أعطيك فرصة تصحيح قصتك الخيالية الكاذبة وكتابة الحادثة التي كانت أساس نشوء هذه المتلازمة. عمُّو غوغل لا يبخل على أحد يا أيها النعامة الهائمة.أخيراً!إن كان سيدك الشيخ عيسى يكذب علناً فستكون أنت كذلك.
فعلا انت مريضة بحب الجدال
أحد أبناء أدم -أنت مستعدة يا جورجيت ان تجادلي في اي شئ. فعلا انت مريضة بحب الجدال
هل تريدين خلو رجل؟
أحد أبناء أدم -عقدة ستوكهولم شئ معروف لكثير من الناس و ليست حكرا عليك هههههههههههه. و اصلا استغرابك لمعرفة اناس اخرين بها يدل على تفاهة تفكيرك. فعلا شئ مضحك و هزلي و انت يا سنفورة مهاجرة هي مهرجة ايلاف. فبالاضافة لكونك عجوز سبعينية تقضي معظم وقتها على ايلاف (و هذه لوحدها نكتة قائمة بذاتها و بين الفينة و الاخرى يسقط طقم اسنانك على الكيبورد ههههههههه) فأنت تظنين ان المعرفة (مع تفاهة معرفة عقدة ستوكهولم) حصرا عليك!!!!!!!!! فالاشخاص الكبار في السن يقضون اخر ايامهم في هدوء و سلام بينما انت تقضيها بشتم هذا و سب ذاك و الجدال مع خيالك هههههههههههه فكما يبدو انك و جورجيت عجوزتان قد وصلتا الى مرحلة الخرف و تمارسان هولوساتكما على قراء ايلاف. و لكن المشكلة ان هجومكما على الاسلام بالافتراء و الكذب سيدفع ثمنه شباب المسيحيين و لهذا فعلى العقلاء من مسيحيي الاردن و مصر ان يوقفوا السنفورتين جورجيت و المهاجرة عند حدهما باخبار السلطات عنهما بتهمة ازدراء الاديان. و خاصة في مصر فهناك محامون يهمهم مثل هذه القضايا مثل المحامي نبيه الوحش. فهو قادر على جعل الامن المصري يحدد شخصية المهاجر و يجلبه للعدالة.
المهرج ومتلازمة ستوكهولم
Almouhajer -ليس عيباً أو غريباً أن تعرف متلازمة استوكهولم ، لكن الغريب هو روايتك المضحكة للقصة التي قلتها ،وكانت السبب في اكتشاف هذا التناذر.القصة هي سطو عصابة على مصرف في استوكهولم وحجز موظفي المصرف لمدة مائة وأربع ساعات متواصلة، وليست قصة إغتصاب يامن يملأعقولكم الجنس والإغتصاب.متلازمة استوكهولم تنطبق عليكم فحد سيف الردة جعلكم تعانون من ذلك،ولاتقوون على إدانة ذبح ٩٠٠ بريء من بني قريظة . عندنا تتخلصون من سطوة هذا المرض الخطير، تتركون الإسلام فالسيد المسيح لم يؤذ أحداً ، . لو أن لديك درهم من العقل ،لما تطاولت على كبار السن، بل لاحترمتهم . وبما أنك لا تحترم كبار السن فأنت لا تحترم نفسك.مهما حاولت التغابي لن نتركك.
أنا أعرف قصة المصرف
احد ابناء ادم -و لكن قصة الفتاة ايضا حقيقية و تعتبر مثالا افضل على عقدة ستوكهولم لانها اكثر ايلاما و اكثر فاجعة...فالاشخاص في المصرف عاشوا بضع ساعات تحت التهديد و الخطر و لكن الفتاة ضاع عمرها و عاشت سنوات طويلة تحت الخوف و التعذيب و الاغتصاب و الحمل و الولادة بلا اي اشراف. ثم في قصة الفتاة الكثير من الايحاءات التي اردت ربطها بما يحدث في الكنائس و في غرف الاعتراف المغلقة مع الكهول من رجال الدين مثلك ههههههههههه. اعذريني يا سنفورة مهاجرة فقد نسيت انك وليه (اي امرأة) و نسيت انك تقضين عشر ساعات يوميا على ايلاف و ليس لديك وقت لتغتصبي احدا...هذا اذا كان عندك القدرة على فعل ذلك اساسا و قد بلغت ارذل العمر.
١٧٨
Almouhajer -لقصة الفتاة المغتصبة علاقة بما يجري في الكنائس فهذه ليست وقاحة وقلة أدب ، بل هي كذب وافتراء وتعدِّي على حرمة الكنائس . لن تنال مني الإحترام بعد اليوم فقد حاولت أن أجعل منك إنساناً طبيعياً ، لكنك بالفعل مريض حتى العظم ولا أمل في شفائك . .
الى من يعرف نفسه الجبان !
george -يا صديقي المهزوز والمهزوم دوما وعلى طول الزمان وفي كل مكان ..لماذا لا توثق كلامك بالبرهان والدليل عندما تتحدث وتهاجم دين الاخرين ؟؟ أو حتى عندما تتحدث عن شيء يخص دينك الذي من الواضح بأنك لا تفهم اي شيء فيه ؟؟! فهل لانك مفلس؟ أم لانك تعرف بأنك لا تملك شيء حقيقي مما تتكلم به من تدليس علني ضد عقائد الاخرين أوعقيدتك التي تبهدلت على يديك وفُضحت تماماً؟ .....
تكرار بسبب البتر للجبان
george -يا صديقي المهزوز والمهزوم دوما وعلى طول لماذا لا توثق كلامك بالبرهان والدليل عندما تتحدث وتهاجم دين الاخرين ؟؟ وحتى عندما تتحدث عن شيء يخص دينك الذي من الواضح بأنك لا تفهم اي شيء فيه ؟؟! فهل لانك مفلس؟ أم لانك تعرف بأنك لا تملك شيء حقيقي مما تتكلم به من تدليس علني ضد عقائد الاخرين وعقيدتك التي تبهدلت على يديك وفُضحت تماماً؟ ..... ثم هل تستطيع ان توضح لي ما هو الشيء الجديد الذي اتى به الاسلام وهو غير موجود في الديانات السماوية الحقيقية (اليهودية والمسيحية) حتى جورج يدخل به؟!! ... نريد توثيق كلام لا تصفيف احرف تهريجية لا قيمة لها أمام الواقع المعاش والنصوص الدينية التي هي سوف تكذبك وتفضح زيف وتحريف كلامك !!..... ثم لو كنت واثق من نفسك وايمانك لكنت دخلت معي ومنذ اليوم الاول لوجودك المفضوح هنا في حوار عقلاني موثق محترم الحجة بالحجة والدليل بالدليل والبرهان بالرهان كما طلبت منك مرارا وتكرارا بدل لجوءك دوما للتهريج والشتم وقلب الحقائق لكي تهرب من مواجهة الخصم ؟؟ ولكنت أجبت ولو عن سؤال واحد من عشرات الاسئلة التي هربت من امامها وتركتها خلفك كأي جبان ومهزوز الثقة بعقيدته ؟؟ لا تزال تهرب منها واضعا دوما رأسك الفارغ في الرمل مثل أي نعام تخاف حتى من خيالها ؟؟ ....ولو كنت قوي الحجة لم أشتركت مع أخوتك الملحدين في مهاجمتي ..وأستغليت كأي جبان ذاك الوضع وهجومهم الذي أنتصرت عليهم به بعدما هربوا جميعهم من امامي وبقيت وحيدا انتظر اجاباتهم ولكنهم لم يعودوا . بسبب خوفك الدخول مباشرة معي في حوار رجولي انت غير قادر عليه الى هذه اللخظة من حياتك البائسة والحزينة والجبانة ؟؟ ولو كنت ممن يمتلكون الاخلاق لم أستغليت في مواضيع أخرى أنشغالي وهاجمتي بكل قوى لأنك أطمأنيت لأنشغالي ؟؟؟ وأخيرا لو كنت رجل حقيقي وذو أخلاق لم تدخلت هنا في الحوار القائم بيني وبين محبوبتي الاماراتية التي هي أرجل منك بكثير لأن عندها الاستعداد للدخول في أي حوار مع الرجال وانت لا تقوى على هذا ومع هذا تدعي الرجولة مع انها لم تعرف طريقها لك اصلا ... وسؤالي الاخير هل تشعر فعلا برجولتك بعد هذا الكلام ؟؟؟... وأطمأن لأنني لا زلت مشغول هذه الايام فألعب كما يحلو لك كأي جبان أستغل أنشغال الاخرين لكي يلعب لعبته الجبانة في مهاجمة من يهرب من مواجهتهم وجها لوجه !!!! هزلت
انت لست مشغولة
أحد أبناء أدم -لا اصدق انك مشغولة بل انت هربت من سؤالي الذي طرحته عليك و قلت لك اعنبريني ملحدا (كما فعلت سابقا) و اجيبيني بدون استخدام الاسلام او القرأن لانك تعتمدين عليهما كثيرا. أما مع الملحدين فيظهر عجزك و عجز دينك المحرف و لا تستطيعين ان تنسخي و تلصقي ههههههههههههههههه
الى المهزوم دائما
george -وهل ستجيب أنت عن الاسئلة التي تركتها خلفك وهربت أما أسئلتك التافهة والساذجة فقد اجبنا عليها وانت الذي ترفض الاجابة لا نحن الذين هربنا من أمامها و التي هي اصلا تافهة جدا !! فعلا أنت مهزوم ومفلس دائما
الدليل الواضح على هزيمتك
أحد أبناء أدم -أكبر دليل على هزيمتك يا جورجيت انك و السنفورة مهاجرة تشتكيان للمحرر حتى لا ينشر ردودنا. فقط شتمتوني مرارا و تكرارا و لم يؤثر هذا في لانه ان جاءت مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل. ثانيا فأنا أعرف نفسي و لا يؤثر في اقوالكم و و شتمكم و سبكم
أحد أبناء آدم
Almouhajer -حضرتك من بدأ بالميوعة والشتم فعندما نخاطب الرجل بصيغة المؤنث والعكس فهذا شتيمة يا فهيم . أما عندما نصف كلامك بالمئوية والتهريج فأين الشتيمة في ذلك؟ بعد هذا التوضيح فإن بيت الشعر ينطبق عليك وحدك .
يا مهاجر
أحد أبناء أدم -انت وجورج امضيتما عشر سنوات من عمركما و انتما تشتمان قراء ايلاف وتسبانهم وتنشران فبركات مثل التي تقول انهم وجدوا مخطوط قديم للقران قبل الاسلام وكثير من النسخ واللصق ومع ذلك تسمح لكما ايلاف بالاستمرار بالسب والشتم