فسادنا ودور الدين والدولة!
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على إنستجرام
إضغط هنا للإشتراك
ورثنا الفرار الفرار.. من المسؤولية. فلا نعترف بها، ونكتفي عند وقوع الخطأ بأن نلقي اللوم على الدولة أولا والآخرون من بعد.
الرصيف المكسور هو خطأ الدولة. الطرقات القذرة هي خطأ الدولة. الصيف الحار والشتاء القارس هما ايضا خطأ الدولة.. الكره الذي يكبر في داخلنا والكذب يعيش في دمنا هو أيضا خطأ الدولة. حسن، لنقل ان الدولة مخطئة وبنت ستة وستين.. وأنها وراء كل مصيبة وعثرة.. أين هو دورنا نحن، أم أننا لا تخطئ؟ من الذي كسر الطرقات والقى القاذورات في الشارع وخرق القانون؟
وهل الدولة هي التي علمتنا ان نكذب ونكره وأن.. وأن.. وأن..؟
سيجيب أحدهم قائلا بأن الشعب ما هو إلا مرآة الدولة. حسن.. لماذا لا تكون الدولة هي مرآة الشعب؟
بناء المجتمع الصالح هو بيد الأسرة لا بيد الدولة.
مسؤولية الدولة ان تعلم أبنائنا القراءة والكتابة والعلوم الأخرى. ان تجعل منهم مهندسين وأطباء وعلماء... لكن تربية الأخلاق فيهم، الخير والصدق والأمانة هي مسؤولية البيت. مسؤولية الأم والأب.
عندما نعلم الطفل بأن لا يلقي القاذورات في الشارع فهذه هي التربية والأخلاق. عندما نعلمه احترام القانون فهذه هي التربية والأخلاق. عندما نعلمه ان لا يكذب، فهذه هي التربية والأخلاق. عندما نعلمه ان لا يكره ولا يحقد، فهذه هي التربية والأخلاق.
أخلاقيات الحياة يتعلمها الطفل من أبويه لا من الدولة ولا من كتب الدين. نكذب ونقول إن اخلاقنا هي الإسلام. نسرق ونقول إن اخلاقنا هي الإسلام. لا.. الإسلام هو مثل الدولة أيضا، الأولى تعلمك القراءة والكتابة، والثاني يعلمك خوف الله. والطفل يخاف من أمه وأبيه اكثر مما يخاف الله الذي لا يعرفه،& سواء أكان مسلما او بوذيا. الأخلاق أعظم أثرا من الدين وكتب الدين. ذلك أنها سبقت الأديان في وجودها. والأديان نفسها، استقت قوتها من الأخلاق السابقة لها. وإن أصر أحد بأن الدين وحده هو مصدر الأخلاق، فسأسأله لماذا هي أخلاقياتنا متدنية المستوى ونحن نحمل كل ملائكة السماء على أكتافنا ونضع القرآن فوق رؤوسنا؟. الأخلاق لا ترتبط بالدين. بل بالتربية. نحن نعلم أبنائنا الصلاة. ونجبرهم على الصيام. ونحفظهم القرآن شاؤوا ام أبو. لكننا لا نعلمهم أن الصدق أهم من حفظ القرآن، وأن الأمانة أهم من الصلاة، وأن العفة أهم من الصيام. نؤمن بأن الطفل ان صام وصلى بات صالحا، ولو كذب ونافق. ثم.. وعندما يقع الخطأ لن نقول أننا نحن من أخطأ في التربية بل هي الدولة والجيران، هي الأم أيضا التي أخفقت، وكأن الأب خلق ليكون ثور إنجاب فقط.
اليوم.. واليوم تحديدا.. تملأ الكراهية والحقد فضاءاتنا. فبدل أن نعلم ابنائنا معاني الفضيلة والمحبة، نعلمهم بأن الشيعي كافر. وبأن المسيحي كافر. وبأن كل من يخالفنا الرأي كافر. وقد يفعل الآخرون الشيء ذاته مع أبنائهم. كيف تراه سيكون مستقبل جيل ربيناه على الكره والضغينة؟ ما نفعله الآن.. هو أننا نعلم أبنائنا كيف يتقنون حفر قبورهم بشكل سريع لأن مستقبلهم قد يكون قصيرا ودمويا.
أين هي الأخلاق في ذلك. وأين هو الدين الذي ندعيه. أم هي الدولة ايضا..؟
التعليقات
العلمانيه هى الحل
باسم زنكنه -اعتقد اننا نمر بما مرت به شعوب اوروبا قبل الثوره الفرنسيه من تصارع بين الدينيين والعلمانيين والنتيجه كانت لمنهج علمانى انسانى وضع مصالح الشعوب الاوروبيه فوق كل الاعتبارات---نحتاج لعشرات السنين لاستئصال السرطان الطائفى الذى استشرى فى الجسد العربى من خلال وعى شعبي بضروره وضع الدين ومنظومته الفكريه داخل المسجد لاخارجه ومنع تدخل رجال الدين فى السياسه وازاله كل المسببات التى تبرر لهم التدخل فى الحياه العامه واداره الدوله
مقال جميل ولكن خجول
فول على طول -نعم المقال جميل ولكن خجول أى لم يتطرق الى السبب الرئيسى فى بلاد المؤمنين . الدين عند الذين امنوا هو المشكلة وليس هو الحل . نعم الدين الأعلى يبيح الكذب - عند الشيعة يسمونة التقية وعند السنة يسمونة المعاريض - ونعم الدين يعلم المؤمنين الكراهية والحقد والقتل ومستندا على النصوص المقدسة . اللعنات والتحريض على الأخرين تنطلق من كل المساجد ومن كل وسائل الاعلام تحت سمع وبصر الدولة ..يالتأكيد فان الدولة لا تقدر أن تفعل شيئا لأنها تعرف أن ذلك ينبع من النصوص ولا يقدر أحد الاعتراض على اللة الذى يلعن ويسب ويحرض على الكراهية والقتل ...المشكلة أعمق بكثر من مقال يا استاذ هانى . الدولة والحكام هم من نفس الشعب الذى ينهل من نفس التعاليم التحريضية أى ندور فى حلقة مفرغة . الشيعة أشد كفرا من اليهود والنصارى وهذة نصوص مقدسة وقد ذكرتها لكم فى تعليقى على مقالكم السابق ولذلك لن أكررها . لعن اللة اليهود والنصارى ..واليهود أحفاد القردة والخنازير أو اخوتهم فى بعض الأحاديث ..ولا ولاية للكافر على المسلم ..كل العالم فى نظركم - حتى المسلمين المختلفين معكم فى المذهب أو حتى فى الرأى - كفار والمسلمون السنة فقط هم الصالحون وليس كلهم بل فرقة واحدة منهم ....ماذا تفعل أمام هذة النصوص ؟ وبالتأكيد فان حكم الكافر معروف . نقول تانى أم نكتفى بذلك ؟ بالطبع سوف يتهموننا بأن نسب الاسلام والمسلمين مع أن ما قلته فى تعليقى يستند على نصوصكم ...فعلا مساكين . المشكلة أعمق بكثير من مقال أو عدة مقالات .
دور الدين
خوليو -هذه هي قصيدة لأبو القاسم الشابي يعلمونها في مناهج الصفوف الابتدائية وهي تقول: من علم النحلة أن/تجني من الزهر العسل/ قوتاً لأيام الشتا /تجمعه دون ملل/ من علم العصفور أن /يبني عشاً في الشجر /كقصر ملك شاده/ولم يضع فيه حجر/من علم النملة أن/تجمع في الصيف الطعام/ تخزنه في بيتها/لحينه على انتظام/ الله قد علمها/ذاك وأعطاها الهدى/وهو لكل مرشد/ لكل خير أبدا/ وعندما يكبر الطالب وفي الصفوف الإعدادية يتلقى كسلوك اجتماعي تربوي من جملة ما يتلقى أفعال أمر مثل قاتلوا وانكحوا ماطاب لكم من زوجات وملك اليمين ، واضربوهن في حالة الخوف من النشوز كطريقة تأديبية لعدم الانحراف ،، وللذكر مثل حظ الأنثثين فيقضوا على مبدأ المساواة من المهد ،،ويبدأ الطالب يعلم أن هناك كفار وهناك مؤمنين وأن هؤلاء أعلى بدرجات من الكفار،، ويأتي السؤال من عَلمّكم كل هذا والجواب : الله قد علمنا ذاك / وأعطانا الهدى /وهو لكل مرشد / لكل خير أبدا (استعارة من شعر أبو القاسم مع بعض التعديل ،، فالله قد علم النحلة والنملة والعصفور والإنسان ،، فأين دور الإبداع العقلي من ذاته ؟ هذا هو دور الدين في تحطيم الإبداع العقلي فكل شيئ من عنده وهو محسوب بمقدار ،، فإن كان قد علمنا أن نضرب ونقاتل ونسبي ونقمع وننكح ملك اليمين ونكره الفنون والتماثيل ،، فهل نبرؤه من المساهمة في الفساد ؟ علينا بالاعتناء بالمناهج وتنقيحها ففيها يكمن عطلنا وفشلنا فهل من يسمع ويأخذ بعين الاعتبار ؟
نعم الدولة أيضا
Hamorabi1 -مقال جيد جدا لأول مرة أقرأ لك شيئ جميل مقال يحتوي علم مفيد مغذي أريد أن أضيف فقط بأن على الدولة أستاذ هاني أن توفرللاهل الاباء والامهات الطرق السليمة لتعليم وتربية الاطفال ليهيؤوهم للبناء ولإيجاد مجتمع واع قادر على التقدم. في سوريا كنا ندرس مادة التربية الوطنية دروس علمية مختلفة عن كشف البترول, عن العلماء, عن العظماء ما زلت أتذكر الكثير منها وما زلت أمارسها وأتأثر بها. لكن عندما أولادي دخلوا المدرسة وجدوا بأن كتاب التربية الوطنية أصبح للأسف قصة حياة دكتاتور اسمه حافظ أسد من فضلك انظر إلى النتيجة الان. شكرا لك
عدم تحمل المسؤولية
Iraqi -تحية للكاتب على هذا المقال و الرأي الذي دائماً كنت أنادي به ولكن لا يوجد مجيب نعم الدولة مرآة للشعب و ليس العكس وما يشهده مجتمعنا اليوم من مظاهر غريبة و تصرفات مرفوضة و كذلك الطائفية المقيتة ما هي إلا أنعكاس لما يتعلمه المرء في بيته و الغريب أن الجميع في العراق يحب أن يفر من المسؤولية كما تفضل الكاتب حيث يلقي كل جانب بمسؤولية الأحداث على باقي الأطراف و هذا ليس حكراً على السياسة بل تتعدى ذلك في كل نواحي الحياة و شكراً
فسادنا ودور الدولة!!
العراقي القح -الظروف او البيئة التي تحيط بالفرد ممكن أن تحول الفرد الى وحش أو تصنع منه ملاك ؟ إقطع راتب عن أسرة ، شهر ، شهرين ، ثلاثة ؟ماذا يحصل ، الفقر أبو المفاسد كلها ، ومقولة الإمام علي (ع) لو كان الفقر رجلا لقتله تلخص المآساة التي ممكن أن تحصل؟؟ لانزيد على مقولة الإمام (ع) حول الفقر وإرتباطه بالمعصية والخروج عن طريق الفضيلة والسعي للمال الحرام ؟؟ الآن إذهب الى عائلة مكونة من عشر أفراد نصفهم نساء ، وقم بإعتقال الرجال وأرمهم بالسجن ، ماذا سيحصل؟ تديح العائلة ، تدشر صح؟ طيب ماذا يحصل إذا قتلت الرجال وأخذت النساء للسجن وتوالت عليهم ذئاب بشرية وأنتهكت حرماتهم وأغتصبتهم؟ الحالة الثانية تولد الجنون ، لكن هذا مافعلته الدولة بعد الفين وثلاثة ومع مكون واحد معروف وهو إخوانا بالوطن سنة العراق، هل هذه أخلاق ، هل نلقي هنا بالمسؤلية على العائلة لماذا تواجدت في البيت ؟؟ الاف العوائل ليس لديها مال لتترك الموصل والأنبار تقصف يوميا بالبراميل ، هل هذه دولة عدها أخلاق ؟؟ طبعا أي واحد سني راح يحقد على كل شيء وقف ضده لان الدولة أطرت الرد او التصرف الي ممكن أن ينتهجه الأخر بسلوكياتها وتصرفها مع المجتمع ؟ عطلة صيفية خمسة أشهر ليش ؛ كانت ثلاثة أشهر والدولة لاتترك الطفل تدخله دورات تقوية ودورات حفظ قرآن ، ودورات رياضة ، كلها راح تهذب نفس الطفل وتزيد وعيه، سابقا التلفزيون والاعلام محدد ومراقب والدولة مسؤلة عن هذا الشيء ، هسة كلشي مباح وكل الأطفال عدها موبايلات وفيس بوك وماكو سيطرة بعد ؟؟ وين التوعية ، الأب موظف والأم موظفة في سبيل الراتب ، والعراق يمشي للوراء...بناء المجتمع الصالح هو بيد الأسرة هذا كلام صح لكن بحالة العراق الدولة خبلت الأسرة ورب الأسرة ؟؟ الدين يهذب النفوس ولكن لايقلب الفرد راسا على عقب بل ترك الباب مفتوح وهنا يجي دور الاسرة في تهذيب النفس"فالهمها فجورها وتقواها" ، "قد أفلح من زكاها" .ونفس الشيء بالنسبة للصلاة تظهر في أحاديث المصطفى ص "من لم تنهه صلاته عن الفحشاء والمنكر لم يزدد من الله الا بعدا" حديث شريف و"رب صائم ليس له من صيامه الا الجوع والعطش ، ورب قائم ليس له من قيامه الا التعب" حديث شريف ، وموضوع :كسر الطرقات والقاء القاذورات في الشارع...هناك حديث شريف :النظافة من الإيمان، وحديث للإيمان بضع وسبعون درجه أدناها إماطة الأذى عن الطريق ، لذلك الدين الإسلامي جاء بالخارطة الي يريد يم
يا ساتر عليك يا نقشبندي
,,,,,,,,,,, -يا ساتر عليك يا نقشبندي يعني ولا توجد لدينا كمسلمين سُنة ولا إيجابية ولا حسنة واحدة ؟! الان سيفتح علينا مقالك هذا شلال الكراهية والحقد الكنسي والشعوبي والالحادي وستأتي جحافل الكنسيين واخوانهم الملحدين والشعوبيين لسب وشتم الاسلام والمسلمين السُنة ولتنفيس عن احقاد كنسية سرطانية نفسية وتاريخية
تعرف الجفري يا هاني ؟!
طب تعرف الانبا مرقس ؟! -. الحبيب علي الجفري يسأل الأنبا مرقس من الكنيسة الارثوذوكسية في مصر : هل أنا وأى مسلم عندك كافر وفي النار فيجيب الانبا بتاع دين المحبة والسماحة واللطافة : طبعا وإلا مبقاش مسيحي ... ؟!!!!!! ربنا ينولك محبتهم يا هاني ...
ABRAHAM EISA SERMON OF M
ROSE -WATT A TURNING POINT AS MR. ABRAHAM EISA RECOMMENDED TO INTRODUCE THE SERMON OF THE MOUNTAIN, AS MENTIONED IN THE BIBLE, TO BE EDUCATED IN SCHOOLS ......THE TEACHING OF JESUS CHRIST AS HE MENTIONED IN THE BIBLE TO LOVE ENEMY AND PRAY FOR THOSE WHO PERSECUTE YOU, TO TURN THE OTHER CHEEK ...YES IT IS LIFE GIVING WORDS AS JESUS SAID ABOUT HIS WORDS AND IT IS FROM THE ONE WHO TESTIFIES ABOUT HIMSELF SAYING...I AM FROM ABOVE AND I TELL YOU WHAT I HAVE HEARD FROM MY FATHER, I AND THE FATHER ARE ONE...THANKS ELAPH
LAW AND NEW CREATURE
ROSE -YES , IT IS RIGHT, THE LAW , IF WE TAKE FOR EXAMPLE THE LAW OF MOSES, IS LIKE THE MIRROR SHOWING YOU WHERE YOUR WOUND IS BUT IT DOES NOT PROVIDE HEALING......AS ST PAUL SAYS , MAN DOES WHAT HE DOES NOT WANT TO DO AS FAR AS SIN IS CONCERNED...BUT ST PAUL ADDED...THANKS TO THE LORD JESUS WHO SET ME FREE FROM THE LAW OF MOSES AS HE GAVE ME THE LAW OF THE SPIRIT AND I BECOME A NEW CREATURE, ....WHERE THE SPIRIT OF GOD THRU FAITH IN CHRIST JESUS DWELL IN US AS HE OVERCOME SIN BY NAILING SIN ON THE CROSS.....HE IS THE WAY...SO LET HIS TEACHING BE INTRODUCED IN SCHOOLS SO THAT THE NEW GENERATION START TO GET LIFE ...THANKS ELAPH
تريد يرضوا عنك
يا هاني نقشبندي ؟! -لن ترضى عنك اليهود ولا المسيحية ولا الشيعة حتى تتبع ملتهم على كل حال انت بهذه المقالات قريب جداً منهم
Natural Law, first source of morality
Salman Haj -The author is correct, ETHICS and MORALITY pr ceded religion and and scriptures and revelations, and revealed religions the so called "Heavenly Religions, by Muslims. ... .. In Christianity and in doctrine of the Catholic Church it clearly states that natural Law instilled in each human by God is the source of ethics and morality and precedes all religions and revelations. ... It further states that revealed religion makes certain concepts about God to be understood better.. .. If those who believe that only revealed religion is source of of ethics and morality Muslims would be the most ethical and moral, but facts we observe every day tells us the exact opposite. Plato, Socrates, Budha and many pagans of the past and present have superior ethics and morality to those boasting of their moral superiority because they can wave their heavenly revealed scripture. .. It is the arrogance of the haughty ignorant. Regards and best wishes to all
شتائمكم نضح تربيتكم
الكنسية والمنزلية -نحن نقول للتيار الانعزالي العنصري الكنسي ان شتائمكم للاسلام والمسلمين نضح تربيتكم الكنسية والمنزلية ونزح بيئتكم وكل إناء بما فيه ينضح
أدب أدب يا أقلية
فكرية وكنسية -أنتم أقلية الأقلية كنسيين وعلمانيين وملاحدة نسبة لا قيمة لها ولا وزن لا في العير ولا في النفير ، ضمن لكم الاسلام ممارسة حياتكم الخاصة داخل بيوتكم ومعابدكم اما اذا خرجتم للفضاء العام فضاء الأكثرية فعليكم التزام الأدب والقانون والنظام في دولة الاسلام يا أقلية الأقلية والا .....
السرقة الحلال عند
الكنسيين والروافض -الحقيقة ان السرقة الحلال والمؤسسية لدى اخوانك الكنسيين من خلال العشور ولدى اخوانك الشيعة عن طريق الخمس وهي بالمليارات ههههههه
لافائدة-
حفيد قريش -نعم-------------لافائدة من الاديان--عنصرية-حروب-كراهية--تفرقة--ظلم-
بين الدين والروح
ولد المفتاح--.-قطري -مازلنا عن الحياة بالابعاد التي نجهلها-اول من اهتم بها عالم وطبيب امريكي والف كتاب-اسمة الحياة بعد الموت life after death-,وتسمى التجارب التي يمر بها المتوفي تجربة الاقتراب من الموت وبه يصف مارأى من احداث دراماتيكية--مثل .رؤية شريط حياته يمر بسرعة اي no value time- اي لايمكن تحديد الزمن -اي يمر بسرعة لاتقاس ويرى كل الاحداث بحياته من ولادته الى الظرف الذي حدث ساعتها-سواء حادث او مرض افقده الوعي-ثم يرى انه يمر بنفق طويل و-يحس بالامان -ويرى كائنات تنقله -من مكانه- والاكثر انه يمر قبل كل هذا بموقف صعب لايمكن وصفه-- ولي صديق تعرض لحادث رهيب وذهب بكوما عدة اشهر- وسألته بعد شفاءه--ذكر التفاصيل -منها الشريط- والموقف الصعب- الانسان يجمع اموال كثيرة--لكن الاشكال عندما يتذكر ان بعد فترة ستخطلط -بجثته المدفونه بالدود حتى تنتهي---والاكثر رعبا ان روحه ستضيع بالهواء على هيئه . و رروح لا تحدها الابعاد -اي انفصال عن الوجود--لانعرف ماذا هناك-- ولا كأنه كان على الارض بالمال والجاه والقوة- والصحة والمتعة الحياتية--انتهى--- .الحل النهائي بالنسبة لي —–ان الانسان وجد بالروح لانها المحرك الاصيل للمشاعر والرؤى للوجود اما الجسد يتغير المهم من اجل التسامح .–لابد من البعد كل مايؤذي البشر ارجو المعذرة–أتمنى من الجميع عدم التهجم- وهذا اعتقادي عملية الاحلال حقيقة حتى العلم يثبتها نتيجة تتابعها -لا مجال للسرد–وان موضوع النيرفانا التي تصل الى نهاية المطاف -واقع–والتي تعني “التطاير” أي تطاير نيران الجشع والحقد والوهم بعيدا.—-هل ستلغون تعليقي–ارجوا لا كل انسان حر بشرط عدم جرح مشاعر الغير. - .-عموما الحياه لغز-هل سياتي يوم نتعرف على الحقيقة من نحن؟ - .
الدين من المتشددين
خليجي قليل الكلام-ولكن؟ -هؤلاء الاسلاميون الوحوش ينحرون انسان- مثل النعجة -وفي سوريا يحرقون الانسان الاعزل حي--بل اكثر يمسكون الجندي السوري على الارض وهو مربوط الايادي والارجل ثم تدوس علية الدبابة---خلص كرهنا هذا الدين ياليت لم يات--دمر القيم والانسان وكل شيء --كان يوم اسود مجيئه--- بعدين يقولون لنا--دين التسامح----هل تلمون مايحصل الان ملايين العرب اصبحوا ملاحدة والبعض اختار المسيحية ذات التراث المشرقي لانها منبع الحب- والرقي الحضاري من حقي التعبير---شكرا
رقم 11
ولد قطر -هذه الاية جاءت بوقت وسياق معين قبل 1435 سنة---لا علاقة بها الان---عندما كانوا ضد الرسالة ومعهم الكفار---والدليل لماذا القرءان يقولون ويمدح القساوسة المسيحيين-----وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُم مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ ----بعدين العبرة بخصوص السبب لا عموم اللفظ
نرفض الارهاب الفكري
نرفض التنميط والتعميم -ههههه يبدو ان السيد نقشبندي يعتقد ان المسلمين السنة ثلاثة عشر واحد ؟! يا سيد نقشبندي ان السنة امة بالملايين مليار وكذا ، فيهم وفيهم كأي امة اخرى ، من قال لك اننا نقول ان فلان كافر او الطائفة الفلانية كافرة ها انا مثلا سني وقد جاوزت الاربعين ولا اذكر انني قلت لاولادي وبناتي ان فلان كافر ولكني اقول انه غير مسلم حسب التصنيف الديني ام انك تريد ان تمارس علينا ارهابك الفكري ايضا ثم من قال ان المسلمين من صنف الملائكة ولا يخطئون ولكنه خطأك في التعمييم على المسلمين وهو نفس التعميم والتنميط الانعزالي ايا كان شكله كنسي او شعوبي او الحادي للمسلمين وهذا مرفوض تماما ومستهجن اننا نرفض الارهاب الفكري كما نرفض الارهاب الكنسي والشعوبي . وبالعكس احصائيا ستجد ان المسلمين السنة اكثر الناس التزاما وابتعادا عن الحرام بوازع ديني وقيمي وضميري من الذين تقول تعاليمهم انهم بإمكانهم ارتكاب الموبيقات ويحملها عنهم ربهم ويخلصهم منها ؟!!!!!
Salam
Salem -المقال جميل لكن اخر فقرة به....كشفته..بالفقرة الاخيرة من المقال نعرف لماذا النقشبندي كتب كل المقال...حين قال، نعلمهم بأن الشيعي كافر. وبأن المسيحي كافر. وبأن كل من يخالفنا الرأي كافر. وقد يفعل الآخرون الشيء ذاته مع أبنائهم. لماذا لايكن هكذا يانقشبندي : المسلمون الارهابيون وبأن كل من يخالفنا الرأي كافر. وقد يفعل الآخرون الشيء ذاته مع أبنائهم.لماذا تحمل السنة المشكلة ؟
نرفض الارهاب الفكري
نرفض التنميط والتعميم -ههههه يبدو ان السيد نقشبندي يعتقد ان المسلمين السنة ثلاثة عشر واحد ؟! يا سيد نقشبندي ان السنة امة بالملايين مليار وكذا ، فيهم وفيهم كأي امة اخرى ، من قال لك اننا نقول ان فلان كافر او الطائفة الفلانية كافرة ها انا مثلا سني وقد جاوزت الاربعين ولا اذكر انني قلت لاولادي وبناتي ان فلان كافر ولكني اقول انه غير مسلم حسب التصنيف الديني ام انك تريد ان تمارس علينا ارهابك الفكري ايضا ثم من قال ان المسلمين من صنف الملائكة ولا يخطئون ولكنه خطأك في التعمييم على المسلمين وهو نفس التعميم والتنميط الانعزالي ايا كان شكله كنسي او شعوبي او الحادي للمسلمين وهذا مرفوض تماما ومستهجن اننا نرفض الارهاب الفكري كما نرفض الارهاب الكنسي والشعوبي . وبالعكس احصائيا ستجد ان المسلمين السنة اكثر الناس التزاما وابتعادا عن الحرام بوازع ديني وقيمي وضميري من الذين تقول تعاليمهم انهم بإمكانهم ارتكاب الموبيقات ويحملها عنهم ربهم ويخلصهم منها ؟!!!!!
الدين والدولة !!!!
المعارض رقم 1 -السيد هاني يريد القاء لوم تربية الابناء على الاباء فقط ....يا سيد هاني الموضوع شائك ومعقد جدا جدا ويحتاج جهودا واموالا وعدة اجيال لتصحيحه !!! طيب يا سيد هاني لنبحث عن جزء من الحل في نقطة واحدة هل تعلم ان طرق تربية اليوم تختلف وليست كما كانت طرق التربية بالامس ؟؟؟؟ انه الانفتاح على العالم والتواصل الاجتماعي والفظائيات والاذاعات والتلفون اخذت واصبحت جزءا ليس بالقليل في حياة المجتمع ....طيب يا سيد هاني اليست الدولة هي المسؤولة عن ادارة والسيطرة على هذه الوساائل من التواصل الاجتماعي ؟؟؟اليست الدولة هي من يضمن تكاليفها وتدفع رواتب ذلك الداعية الاسلامي ودكتور علوم الفقه وامام وخطيب ذلك الجامع وغيرهم من الذين همهم الوحيد هو بث الكراهية والشقاق كل حسب مفهومه وثقافته واجتهاداته الدينية ؟؟؟؟ اذا على من يقع جزءا من تربية جيل يفهم معنى الحياة ؟؟؟؟....نعم انها امة رفضت التقدم والحضارة واصبحت مشكلة بات الوصول اليها مستحيلا ومن ثم فضلت المراوحة واقفة في محلها بدون التقدم الى الامام بل وحتى اصبحت تفضل الرجوع الى الماضي ولا التقدم حتى خطوة واحدة الى الامام .....,وحتى لتبقى جهود كل من يحاول الرجوع بامته الى الوراء مشكورة نقول: نعم كلهم يستحقون تصفيقا حادا لجهودهم !!!!!
سؤال الى ROSE
يا يسوع خلص حالك -كيف ليسوع ان يخلصك و هو يا دوبو يخلص حالو ؟!!
كله سُنة سُنة ؟! ما تروح لك
على كنيسة وحسينية ؟!! -ياسلام يا نقشبندي لو تعمل لك جولة وتطل لك طلة على مدارس الكنيسة ومدارس المرجعية وتشوف وتسمع المناهج والأفكار التي تحشى بها ناشئتهم ، نحن المسلمون السنة عندهم كفار لا مانع من إبادتنا حسب ما تروج الكنيسة والحسينية لدى اتباعها ..
المطلوب ألغاء درس الدين
و تحجيم دور رجال الدين -أنا اقترح ان يتم إلغاء درس الدين في المدارس الابتدائية و يحل محله درس الأخلاق و زرع المحبة و إلغاء درس الدين للمرحلة المتوسطة و الإعدادية و يحل محله دروس عن حقوق الإنسان و الديموقراطية و كذلك اقترح ان تقتصر مهمة رحل الدين على الخث على الأخلاق الحميدة و التسامح و التراحم و عدم السماح لرجال الدين من تخريب النسيج الوطني و الاجتماعي و منع رجال الدين من اللعب بعقول الناس والتحريض على كراهية الاخرين او الدعاء عليهم و للتحدث باسم الله و احتكار هذا الحق و اعتبار ممارسة هذا التحريض باعتباره جرائم ضد الانسانية و معاملتهم معاملة النازية و الفاشيين و يتم محاكمتهم وفقها و بدون هذا الامر فلا يمكن محاربة داعش و حتى لو نجحت الحكومات في القضاء على داعش
دور الدين والسلطة
حسام جبارة -أتفق بالمجمل مع أخي هاني في دور التدين (لا الدين) والسلطة (لا الدولة) في تشكيل وعينا الاخلاقي ومنظومة القيم التي تتحكم في سلوكنا المعاصر. خلافي فقط في أنماط التدين المعاصر (المتخلفة) وإستغلا السلطة لهذا التخلف ليكون داعما لسلتطها بالشرعية الكاذبة والتبرير المفبرك.لايوجد دولة في بلاد المسلمين فالدولة لها صفات محددة من تداول للسلطة ومرجعية الشعب وقدرته لإدارة شؤونه بشكل شوري ديمقراطي، نحن لدينا سلطة وحكومة تحكم بالنيابة وفق مصالح تشكلت بعد الحرب العالمية الثانية.التدين ليس هو الدين، والنص المقدس بات موظف للمصالح والأهواء فهو بالغالب غير مقدس، وجزء كبير من مشاكلنا وويلاتنا سببها هذا التوظيف الخبيث للنص المقدس، وهل كل نص يساق لنا بهالة القدسية هو حقا مقدس!!الموضوع خطير ومعقد وبحاجة لتفكيك يسمح بالتعامل مع السياق التاريخي للنص المقدس وكيف ساهم في تشكيل وعينا القيمي، ودور السلطه في توظيف هذا النص لصالح المزيد من التسلط والشرعنة لهذا النص (المقدس)
الدين هو اساس المشكلة
التنقيح مطلوب -يا أستاذ هاني انت كتبت كلاما جميل جدا " فبدل أن نعلم ابنائنا معاني الفضيلة والمحبة، نعلمهم بأن الشيعي كافر. وبأن المسيحي كافر. وبأن كل من يخالفنا الرأي كافر - ثم بعد ذلك تتسائل " كيف تراه سيكون مستقبل جيل ربيناه على الكره والضغينة؟ - " و هنا نأتي الى بيت القصيد الذي اشرت اليه و اقصد بذلك الدين الذي فيه تكمن كل أسباب العلل فهذا الدين هو الذي يكفر المسيحي. وهو الذي يزرع كراهية الاخر المخالف و أنت لا تستطيع ان تمنع رحل الدين او مدرس الدين او حتى الناس العاديين من تعليم ابناءهم على ان المسيحي كافر ما دام دينه يقول له ذلك و لا تستطيع تعلمه الفضيلة و محبة الاخر في نفس الوقت الذي دينهم يحثهم كراهية الاخر الغير مسلم ( كافر) الذين يشكلون ٥/٤ البشرية ! احد المعلقين قبل يومين كتب تعليقا يعاتب فيه و يعترض على كاتب اعترض في مقالته على كلمة كافر حيث كتب هذا المعلق في تعليقه ان الله كفرهم ( يقصد اليهود و النصارى !؟'' فكيف تريد منا ان لا تكفرهم "، لن تستطيع يا أستاذ هاني ان تزرع المحبة في المجتمع يدين بدين يعتبر كراهية الاخر أمر ألهي و ما لم يتم اعادة التظر في هذا الدين و ما لم يتم محو كل ايات الكراهية منه و بدون ذلك فهو حرث في البحر، الدين هو معاملة و ان تعامل الناس مثلما تحب ان يعاملوك ، هل يقبل المسلمون ان يكون في الإنجيل أية تكفر المسلمين ؟ تصور لو جاء في الإنجيل آية تقول " كفر الذين يقولون ان محمد رسول الله " او آيك تحرض المسيحيين على قتل المسلمين تقول '' قاتلوهم حتى يدفعوا الجزية و هم صاغرون او " قاتلوا المسلمين يعذبهم الله بأيديكم " ، الغريب ان الإنجيل لم ترد فيه اي آية تحرض على القتل و الكراهية و مع هذا يزعمون بتحريفه ماذا كانوا سيقولون لو وردت فيه ايات مثل تلك التي ذكرتها أعلاه !!؟؟
الى ٢٠ ! المسلمين السنة
اكثر الناس ابتعادنا عن ال -السنة اكثر الناس ابتعادنا عن عن الحرام و اكثر الناس التزاما بوازع الدين ! نفهم من كلامك هذا ان كل هذا الإحرام و القتل و التفجير و ذبح الناس و سبي النساء هو حلال و هذا الإحرام هو تعبير عن الالتزام بالدين !! با ترى الم يخطر في بالك ان تعمل أحصائية و ترى فيها الى اي مذهب ينتمي القتلة و المجرمون الذين يذبحون الناس و الارهابيين الذين يفجرون السيارات و العمليات الانتحارية حتى داخل الجوامع ( دع عنك الكنائس ) التي حصدت آلاف الأرواح ! أنا أسألك كم مسلم سني ليس في داخله بعض من مفاهيم الدواعش ، ام ان داعش هي مسألة حلال ؟
Stick to the Point
Iraqi Assyrian -Why can''t some people stick to the point of discussion? The man wrote an article and mentioned certain points. If you want to comment, read the article and base your comments on what the man said. You can agree with him or don''t agree, but restrict your response to the points raised in the article. Why are you targeting Christianity and Christians? As a matter of fact, these comments prove what the writer is saying in his article. Your comments are not refuting Mr. Naqshabandi. They are proving what he says.
رقم 29
جابر عمر المراهن -فعلا كلامك ذكرني---يقتلون ويسفكون الدماء باسم الدفاع عن واحد مستخبيء بالسما--وبعد يريد فتوى هل دم البعوض ينقض الصلاة----هذا هو الدينالتكفيري الهمجي
وماذنب الوالدين؟
abdo -لنسلم أن الأخلاق مسؤولية الوالدين ونسلم أيضا بأن الكراهية والعنف مصدرهما الأبوين ،فلماذا ياأخ هاني ركزت على الدين -كمصدر أساسي- يستمد منه الأبوان تفكيرهما السلبي ويمررانه للأبناء؟ فالكراهية والحسد والنفاق وكل القيم السلبية لاتوجد في الدول الإسلامية فقط ،فحتى الدول اللادينية لاتخلو من سلوكات منحرفة عن مقاصد التربية. أظن، أستاذ هاني ، أنك كأب ، لاتدخر جهداً لتهذيب سلوكات ابنك حتى يكون صالحاً لنفسه ولمجتمعه . أليس كذلك؟ فهذه أمنية كل أب وكل أم سواء كانوا متعلمين أو أميين حتى... من يعلم العنف والكراهية ليس الوالدان فقط وليس الأصحاب فقط وليس الشارع فقط بل كل هؤلاء. فالقيم السلبية لم يخترعها الأبوان ،كما القيم الإيجابية ، لكنها قيم إنسانية ،كونية، تعيش في كنفها كل شعوب المعمور.الفرق يكمن في مرجعيات القيم: والدين ليس هو المرجع الوحيد للقيم ،فهناك علوم إنسانية ، وهناك عادات وتقاليد ،وهناك أساطير وخرافات ... فأنماط التفكير تختلف بين الشعوب ،بل بين مواطني البلد الواحد . الترية لايتحكم فيها الأبوان فقط .فالظروف الاجتماعية والاقتصادية والسياسية والثقافية التي تهيمن على البلد هي التي تحدد أنماط التفكير وأساليب الحياة .وهذه الدولة التي تبرئها ،اليست هي المسؤولة عن السياسة التربوية في الوطن ؟ أليست هي المهووسة بخلق المواطن الصالح الذي لايزعجها؟ أليست هي المسؤولة عن درء المفسدة وجلب المصلحة؟ فمن يسن القوانين ويصدر التشريعات ؟ أليست الدولة؟ الأنظمة العربية هي التي غدت العنف في الوطن العربي وليس الآباء؟ الاستبداد عدو الأخلاق. أية أخلاق لمواطن مهضوم الحقوق؟ الأديان هدفها تخليق الحياة العامة ،والإنسان هو الذي يحرف مقاصد الدين.فالمجتمع الذي تغيب فيه الحرية والعدالة الاجتماعية وثقافة التسامح والعدل وثقافة الحقوق والواجبات لاتنتظر منه إلا السلوكات السلبية.فما ذنب الوالدين إذن؟
دواعش المسيحية
ابادت شعوب باكملها -الغريب ان اكثر الناس تشدقا بالمحبة والسماحة واللطافة هو المسيحيين الذين ارتكبوا ابشع الفظاعات والابادات في تاريخية الانسانية فيما بينهم وضد الاخرين الى درجة اختفاء شعوب باكملها من على وجهة البسيطة كما في العالم الجديد على سبيل المثال والعجيب ان هؤلاء الذين يقطرون محبة كما يدعون يرون ان قتل الاخر اذا لم يقبل المسيح مبرر حتى يخلصه يسوع كما يقولون ؟!
في الصميم
شيماء -أتساءل بل أكاد أجن لماذا ينتشر الظلم والرشوة والنصب والاحتيال في بلاد المسلمين ؟ لماذا لا يحدث هذا في بلاد من يسمون بالكفار ؟ مافائدة ان نصيح بأعلى صوتنا اننا خير أمة وسوء التصرف والإجرام والتخلف يجري في ذواتنا ...؟!
الواقع يكذب الكنسي
واخوه في الدين الملحد -على خلاف ما يروجه التيار الانعزالي والشعوبي في ايلاف من المعلقين فان الواقع يكذبهم حول ما يتهمون به الاسلام والمسلمين فمجرد وجود ملاييين غير المسلمين ووجود الاف الكنايس والمعابد يرد عليهم ويرد على اتهاماتهم انظروا في التاريخ عندما حكمناهم وانظروا الى تاريخهم لما حكموا المسلمين او غير المسلمين في القارات الخمس وراجعوا تاريخهم الهمجي الدموي المستمر الى الان .
المسيحيون ابشع من الدواعش
اين سكان الشام الاصليين ؟ -.المسيحيون ابشع من الدواعشاين سكان الشام الاصليين -ألحقيقة التاريخية تقول ان اتباع المسيحية الذين يقرؤن الكتاب المقدس وينفذون نصوصه أبادوا الوثنيين من السكان الاصليين للشام او ارغموهم على المسيحية وقضوا على ثقافتهم وحولوا معابدهم الى كنائس فهم اسوأ من الدواعش بمراحل وان ممارسات الدواعش لعب اطفال بالنسبة لممارسات المسيحيين ضد الانسانية في المشرق او العالم الجديد او بينهم كمسيحيين ان المسيحية هي ديانة الهمجية التي ضارعت الوثنية في بشاعتها بل ان كل ممارسات المسيحية الدموية مستمدة من الوثنية
داعش او كتابكم المقدس 1
................ -كيف تقرأون فى كتابكم (ملعون من يمنع سيف من الدم )؟ كيف تقرأون (أقتلوا للهلاك ) وكيف تقرأون (والحوامل تُشق) ؟ كيف تقرأون (اقتلوا طفلا او امراة او حتى البقر والغنم والحمار) ؟ وتقرأون كل هذا بأمر الرب، وكما امر الرب ويتكرر هذا فى اكثر من 100 موضع فى كتابكم ومثله الكثير من الظلم والسلب والنهب بأمر الرب قرابة 46 مرة ثم من 399 موضع كذلك ، يحبذ العنف والارهاب تستنبط الكنيسة فى نهاية المطاف لأتباعها و تبشرنا بـ (يسوع بيحبك ومات عشانك )
داعش او كتابكم المقدس 2
........... -نقرأ من سفر التثنية إصحاح 20 : 10 وَحِينَ تَتَقَدَّمُونَ لِمُحَارَبَةِ مَدِينَةٍ فَادْعُوهَا لِلصُّلْحِ أَوَّلاً. 11 فَإِنْ أَجَابَتْكُمْ إِلَى الصُّلْحِ وَاسْتَسْلَمَتْ لَكُمْ، فَكُلُّ الشَّعْبِ السَّاكِنِ فِيهَا يُصْبِحُ عَبِيداً لَكُمْ. 12 وَإِنْ أَبَتِ الصُّلْحَ وَحَارَبَتْكُمْ فَحَاصِرُوهَا 13 فَإِذَا أَسْقَطَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ فِي أَيْدِيكُمْ، فَاقْتُلُوا جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. 14 وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ. 15 هَكَذَا تَفْعَلُونَ بِكُلِّ الْمُدُنِ النَّائِيَةِ عَنْكُمُ الَّتِي لَيْسَتْ مِنْ مُدُنِ الأُمَمِ الْقَاطِنَةِ هُنَا. 16 أَمَّا مُدُنُ الشُّعُوبِ الَّتِي يَهَبُهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ مِيرَاثاً فَلاَ تَسْتَبْقُوا فِيهَا نَسَمَةً حَيَّةً، 17 بَلْ دَمِّرُوهَا عَنْ بِكْرَةِ أَبِيهَا ، كَمُدُنِ الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ، 18 لِكَيِ لاَ يُعَلِّمُوكُمْ رَجَاسَاتِهِمِ الَّتِي مَارَسُوهَا فِي عِبَادَةِ آلِهَتِهِمْ، فَتَغْوُوا وَرَاءَهُمْ وَتُخْطِئُوا إِلَى الرَّبِّ إِلَهِكُمْ. و لنا أن نسأل الزملاء المسيحيين الذين لا يكفون عن التحدث عن داعش و الغمز و اللمز فى الإسلام العظيم هل داعش عندما تدخل قرية لا تبقي فيها نسمة حية ؟ هل داعش عندما تدخل قرية تبيد جميع البشر الموجودين فيها كما يأمر كتابكم المقدس الذى يحتوى على هذه النصوص التى تأمر بالإبادة الشاملة و أنتم لا تجدون فى هذا غضاضة و تعتبرونه وحى الله ؟ ما لكم كيف تحكمون ؟ -
داعش او كتابكم المقدس 3
............ -صموئيل الأول إصحاح 15 3 فَالآنَ، اذْهَبْ وَحارِبْ عَمالِيقَ. اقْضِ عَلَيهِمْ قَضاءً تامّاً، هُمْ وَكُلِّ ما لَهُمْ. لا تُشْفِقْ عَلَيهِم. اقْتُلْ جَمِيعَ الرِّجالِ وَالنِّساءِ وَالأطفالِ وَالرُّضَّعِ، وَاقتُلْ ثِيرانَهُمْ وَغَنَمَهُمْ وَجِمالَهُمْ وَحَمِيرَهُمْ نقرأ من سفر حزقيال إصحاح 9 : 5 ثُمَّ سَمِعْتُهُ يَتَكَلَّمُ إلَى الآخَرِينَ وَيَقولُ: «جُولُوا فِي المَدِينَةِ وَراءَ اللّابِسِ الكِتّانِ، وَاضرِبُوا الَّذِينَ لَمْ تُوضَعْ عَلامَةٌ عَلَى جِباهِهِمْ. لا تَرحَمُوا وَلا تَتَرَأَّفُوا. 6 اقْتُلُوا الشُّيُوخَ وَالشَّبابَ وَالبَناتِ وَالأطفالَ وَالنِّساءَ، وَلَكِنْ لا تَلمِسُوا كُلَّ مَنْ يَحمِلُ العَلامَةَ عَلَى جَبهَتِهِ. وَابدَأُوا هُنا، مِنْ هَيكَلِي.» فَبَدَأُوا بِالشُّيُوخِ الَّذِينَ كانُوا أمامَ الهَيكَلِ. 7 ثُمَّ قالَ اللهُ لَهُمْ: «نَجِّسُوا هَيكَلِي بِأنْ تَملأوا السّاحاتِ بِالجُثَثِ. اخرُجُوا!» فَخَرَجُوا إلَى المَدِينَةِ وَقَتَلُوا النّاسَ الَّذِينَ فِي المَدِينَةِ.
داعش او كتابكم المقدس 4
............. -مما يتردد عن داعش دائما إعدامها الناس لأيسر الأسباب كإعدام طبيبة لأنها عالجت رجال فليكن لنذهب للكتاب المقدس و نرى أسباب القتل من يعمل يوم السبت يقتل !!! نقرأ من سفر العدد 15 32 وَفِي أَثْنَاءِ إِقَامَةِ بَنِي إِسْرَائِيلَ فِي الصَّحْرَاءِ، وَجَدُوا رَجُلاً يَجْمَعُ حَطَباً فِي يَوْمِ السَّبْتِ، 33 فَاقْتَادُوهُ إِلَى مُوسَى وَهَرُونَ وَبَقِيَّةِ الْجَمَاعَةِ، 34 وَزَجُّوهُ فِي السِّجْنِ لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ وَاضِحاً بَعْدُ مَا يَتَوَجَّبُ عَلَيْهِمْ أَنْ يَفْعَلُوا بِهِ. 35 فَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «لِتَرْجُمْهُ الْجَمَاعَةُ كُلُّهَا بِالْحِجَارَةِ خَارِجَ الْمُخَيَّمِ، لأَنَّ عِقَابَهُ الْقَتْلُ حَتْماً». 36 فَأَخَذَهُ الشَّعْبُ إِلَى خَارِجِ الْمُخَيَّمِ وَرَجَمُوهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى مَاتَ، كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى. غير المختون يتم قتله !!! - تكوين 17: 14 وَأَمَّا الذَّكَرُ الأَغْلَفُ الَّذِي لاَ يُخْتَنُ فِي لَحْمِ غُرْلَتِهِ فَتُقْطَعُ تِلْكَ النَّفْسُ مِنْ شَعْبِهَا. إِنَّهُ قَدْ نَكَثَ عَهْدِي». و كاد الرب أن يقتل موسي عليه السلام لأن ابنه لم يختن نقرأ من الخروج 4 24 وَفِي أَثْنَاءِ الطَّرِيقِ، بِالقُرْبِ مِنْ خَانٍ، الْتَقَاهُ الرَّبُّ وَهَمَّ أَنْ يَقْتُلَهُ.25 فَأَخَذَتْ صَفُّورَةُ صَوَّانَةً وَقَطَعَتْ قُلْفَةَ ابْنِهَا وَمَسَّتْ بِهَا قَدَمَيْ مُوسَى قَائِلَةً: «حَقّاً إِنَّكَ عَرِيسُ دَمٍ لِي». 26 فَعَفَا الرَّبُّ عَنْهُ. حِينَئِذٍ قَالَتْ: «عَرِيسُ دَمٍ مِنْ أَجْلِ الْخِتَانِ». 27 وَقَالَ الرَّبُّ لِهَرُونَ: «اذْهَبْ إِلَى الصَّحْرَاءِ لاِسْتِقْبَالِ مُوسَى» فَمَضَى وَالْتَقَاهُ عِنْدَ جَبَلِ الرَّبِّ وَقَبَّلَهُ و أعجب من هذا مقتل و ضرب خمسين ألفا لأنهم نظروا إلى تابوت العهد !!! "وضرب أهل بيتشمس لأنهم نظروا تابوت الله. وضرب من الشعب خمسين ألف رجل وسبعين رجلًا فناح الشعب لأن الرب ضرب الشعب ضربة عظيمة" (1صم 6: 9)
داعش او كتابكم المقدس 5
................ -و مما تشتهر به داعش قطع الرؤوس و لنا أن نتساءل أيهم أفضل ؟ قطع الرؤوس أم نشر البشر بمناشير ؟نقرأ من الكتاب المقدس سفر أخبار الأيام الأول إصحاح 20وَكَانَ عِنْدَ تَمَامِ السَّنَةِ فِي وَقْتِ خُرُوجِ الْمُلُوكِ اقْتَادَ يُوآبُ قُوَّةَ الْجَيْشِ وَأَخْرَبَ أَرْضَ بَنِي عَمُّونَ وَأَتَى وَحَاصَرَ رَبَّةَ. وَكَانَ دَاوُدُ مُقِيمًا فِي أُورُشَلِيمَ.فَضَرَبَ يُوآبُ رَبَّةَ وَهَدَمَهَا. [1] وَأَخَذَ دَاوُدُ تَاجَ مَلِكِهِمْ عَنْ رَأْسِهِ،فَوُجِدَ وَزْنُهُ وَزْنَةً مِنَ الذَّهَبِ، وَفِيهِ حَجَرٌ كَرِيمٌ.فَكَانَ عَلَى رَأْسِ دَاوُدَ.وَأَخْرَجَ غَنِيمَةَ الْمَدِينَةِ وَكَانَتْ كَثِيرَةً جِدًّا. [2]وَأَخْرَجَ الشَّعْبَ الَّذِينَ بِهَا وَنَشَرَهُمْ بِمَنَاشِيرَِ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسٍ.وَهَكَذَا صَنَعَ دَاوُدُ لِكُلِّ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ.أى أن كل مدن بنى عمون تم نشر أهلها بمناشيرفهل نشر البشر بمناشير أفضل أم قطع رؤوسهم ؟ -
روح نقح مناهجك الكنسية
يا بطرك خوليو -اولا السبي لم يخترعه الاسلام فهو قبله في الوثنية واليهودية والمسيحية ولم يبطله المسيح عليه السلام او مخلصكم كما تدعون ولا خلفاؤه على الارض من باباوات روما الذين ولغوا في اعراض النساء والصبايا والصبيان المكرسين لخدمة يسوع المهم ان السبي كان معروفا قبل الاسلام وكان لدى سيدنا داوود وسليمان لكل واحد منهم اكثر من الف امرأة بين زوجة ومسبية ومحظية وليس في هذا ما يشين الرسول او الانسان فهي حليلته ولكن امخاخكم العفنة المليئة بصور الزنا من بيئتكم المتحللة تصور لكم الحلال حراما المهم ان السبي ناتج من نواتج الحروب القديمة والمرأة فيها اما ان تموت جوعا او تحترف البغاء لتعيش فيأخذها المحارب ويعتبرها امرأة واطعامه لها وانفاقه عليها يعتبر مهرا له وحينما يستولدها تصبح زوجته وام عياله وهو اشرف لها من ان تحترف البغاء وتكون امرأة لكل الرجال ان حقدكم الكنسي يأبى عليكم العقلانية والنظر الى الامر بوضوعية انه الحقد الكنسي الاسود والتعصب الديني الاحمق ضد الاسلام والمسلمين موتوا بحقدكم الكنسي الاسود السرطاني ثم الى جهنم وبئس المصير
كنيسة فول الارثوذكسية
وعقدة الفشل التاريخية -الشعور بالفشل والضعف دائماً يولد همجية وعنف .. فبعد أن خرجت علينا الكنيسة الأرثوذكسية بشعار عنوانه (لماذا أنا أرثوذكسي) اختلقت الكنيسة الأرثوذكسية حكاية جديدة عنوانها العنف والهمجية ونشر الدين بالإرهاب تحت شعار (أرثوذكسي أو الموت) . لم تكتفي الكنيسة الأرثوذكسية بكونه شعار لفظي بل تحول الشعار إلى رمز له شكل ومحتوى وأصبح هذا الشعار هو رمز كل مسيحي ارثوذكسي الشعار الجديد يحتوي على خناجر وسكاكين وجماجم وعظام وكلها أدوات تستخدمها عبدة الشيطان كشعار لها . . التصميم العام لهذا الشعار ينقل لنا حالة الرعب والضعف والهمجية التي أصابت هذه الطائفة ويكشف لنا الحقيقة المتوحشة الدفينة لدى هذه الطائفة والتي تنم على عداوة وتطرفا دينيا يحدث في الشرق من هذه الطائفة لهو أكبر دليل على التطرف الديني حيث اكد لنا رجال الكنيسة الأرثوذكسية والذين تركوا هذه الطائفة بأن الكنيسة الأرثوذكسية هي اكبر هيئة في العالم للتجسس لصالح دول أخرى وتحولت الكنائس والأديرة إلى مخازن للسلاح كما يقومون بتحريض المسيحيين ضد المسلمين لإشعال الفتنة ثم التظاهر أمام الإعلام بأسلوب الحية بأن المتسبب في الفتنة هم المسلمين … راجع كتاب ((أموال الكنيسة من يدفع ومن يقبض)) قد تتنصل الكنيسة الارثوذوكسية من هذا الشعار وكاننا نتحدث عن طائفة كاثوليكية .. ولكن حقيقة الأمر أننا نتحدث وننقل اخبار الكنيسة الأرثوذكسية والتي لها عدة فروع على اجزاء المعمورة .قال يسوع أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ . بولس الرسول إلى العبرانيين 9: 22 وَكُلُّ شَيْءٍ تَقْرِيبًا يَتَطَهَّرُ حَسَبَ النَّامُوسِ بِالدَّمِ، وَبِدُونِ سَفْكِ دَمٍ لاَ تَحْصُلُ مَغْفِرَةٌ ؟!
شوف الفرق
مسلمين ومسيحين -حين أنتصرت الحضارة الأنسانية وهذبت المسيحية أنتجت الأخيرة أطباء بلا حدود ونساك بلا حدود في تعميم الحب والتسامح والأخوة وأنظروا كيف عاملوا اللاجئين من بلادنا الذين لم يقصدوا مكة بل بلادهم كما قالت ميركل.. بدون إنتصار الحضارة الأنسانية على شكل الدين في شرقنا المعذب لا ينتصر الدين فالكراهية تملأ قلوب المؤمنين به قبلوا ذلك أو رفضوه في بيئة تعيش بلا محبة أو تسامح كما يفعل العالم. أنظروا إلى الكرة الأرضية تجدون الكراهية والتخلف أينما تسود كلمة الله أكبر ... أليس ذلك مفارقة مع الإعتذار للسنة والشيعة اللذان اراهما وأنا المسلم في قارب واحد في إنتاج الكراهية والتخلف..
الى الجميع
عيسى الخطيب -فول يقول(نقول تانى أم نكتفى بذلك ؟ بالطبع سوف يتهموننا بأن نسب الاسلام والمسلمين مع أن ما قلته فى تعليقى يستند على نصوصكم ...فعلا مساكين . المشكلة أعمق بكثير من مقال أو عدة مقالات)نعم قول تاني وتالت ورابع,فاذا لم يكن هدفك مسبة الاسلام والمسلمين,فما هو هدفك؟انت تخدع نفسك ايضا.ويقول خوليو( أفعال أمر مثل قاتلوا وانكحوا ماطاب لكم من زوجات وملك اليمين ، واضربوهن في حالة الخوف من النشوز كطريقة تأديبية لعدم الانحراف ،، وللذكر مثل حظ الأنثثين فيقضوا على مبدأ المساواة من المهد)اقتطاع الكلمات من سياقها الاصلي يدل على العجز:قاتلوا الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا,انكحوا..فان خفتم الا تعدلوا فواحدة,ملك اليمين انتهى منذ زمن عمر,فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربون.انت شطبت مرحلتين دون حق,المساواة لاتعني الارث فقط بل في كافة مناحي الحياة,فهل تتخيل ان تعمل المراة في البناء او حفر الانفاق او سياقة الحافلات او او او؟ارثها النصف لان النفقة على الرجل.روز تقل ان الانجيل يدعو لمحبة الاعداء,نعم ها هي المحبة تسقط على رؤوس العراقيين والافغان والسوريين وغيرهم كثير,هل تتكرموا وتعفونا من محبتكم تلك؟ادرنا لكم الخد الايمن فضربتمونا على الخدين والاذنين واليدين والرجلين,واذا كان موسى لا يقدم العلاج فلما تؤمنون بعهده القديم؟يا سلمان حاج:النقص ليس في تعاليم الدين الاسلامي بل في مخالفته ممن ينتسبون اليه فاللوم عليهم وليس عليه.يا خليجي:استشهدت حضرتك بالمارقين من الدين ونسبتهم لا تتعدى واحد بالمئة الف من المسلمين فلماذا التعميم؟يا 28 تقول(لن تستطيع يا أستاذ هاني ان تزرع المحبة في المجتمع يدين بدين يعتبر كراهية الاخر أمر ألهي و ما لم يتم اعادة التظر في هذا الدين و ما لم يتم محو كل ايات الكراهية منه و بدون ذلك فهو حرث في البحر، الدين هو معاملة و ان تعامل الناس مثلما تحب ان يعاملوك)ما هي نصوص ايات الكراهية التي تزعمها حضرتك؟اخذ الكلمات او الايات من سياقها لا يستقيم,كذلك تجاهل ايات المحبة والتسامح والصفح تشطبونها وهذا ليس انصافا.وانت يا 29 اختزلت مليار ونصف مسلم في بضعة الاف من المجرمين وهذا ليس عدلا كذلك.اما الملحد 31 فاتهم الخالق بانه مستخبي في السماء,ولا يعلم من الدين غير دم البعوضة,الحاد وجهل مطبق؟؟اخيرا نحن نؤمن بان ديننا هو الدين الحق وان رسولنا هو خاتم الانبياء,وان تصرف بعض التكفيريين لا يمثلنا واننا ربع ا
FEAR FROM THE SERMON
ROSE -AS MR EISA ASKED FOR TEACHING THE SERMON OF THE MOUNTAIN IN SCHOOLS...IT SEEMS THAT , AS IT IS KNOWN, THE FANATIC ARE AFRAID, WHY BECAUSE THE WORDS OF JESUS IS DIFFERENT FROM ANY OTHER WORDS, AS HIS WORDS ARE LIFE GIVING WORDS, WHEN YOU HEAR OR READ IT YOU FEEL THAT YOU ARE GETTING SATISFIED FROM YOU THIRST AND HUNGER OF SPIRITUAL LIFE AND WHEN JESUS HIMSELF COMES INTO YOUR HEART, THEN YOU GOT THE KINGDOM OF GOD WITHING YOU...THANKS ELPAH
#41 DAVID WARS
ROSE -YOU FOOL WHO DO NOT MAKE DIFFERENCES BETWEEN HISTORICAL WARS AND THE TEACHING OF THE LORD GOD , LOOK AT YOUR WARS THAT IS BASED ON RELIGION THAT MOTIVATE KILLING AND BEHEADING....THE NEW TESTAMENT IS NOT JUST TEACHING OF LOVE BUT IT IS THE SALVATION DONE BY CHRIST JESUS TO FULFILL THE PLAN OF GOD TO SAVE MANKIND , TO SAVE YOU FROM THE DARKNESS YOU LIVE IN ...THANKS ELAPH
الجريمة منظمة عند الكفار
يا شيماء الصليبية -ومن قال يا شيماء انه لا يوجد في بلاد الكفار نصب واحتيال وسرقة ؟ يبدو انك لا تقرئين الإحصائيات التي يصدرها الكفار عن نسبة الجريمة عندهم هل تعلمين يا شيماء ان الكفار لديهم ما يسمى بالجريمة المنظمة وهو شكل لا يوجد في بلاد المسلمين فكل حالات الاجرام في بلاد المسلمين فردية ولكن هل تقتنعين يا صليبية مختفية تحت اسم شيماء
الى الذين امنوا
فول على طول -الى عيسى الخطيب : حينما تتهمنا بأننا نسب الاسلام بالتأكيد أنت تعانى من الاسقاط وتريد ارهابنا ..ابشر يا عيسى لن نتوقف عن التعليق مادمت قادرا على ذلك . ونطالبك يا عيسى بأن تأتى لنا بكلمة سباب واحدة ضد الاسلام ...كلمة واحدة فقط لا غير فى أى تعليق لى . نكرر أنا أقرأ لكم نصوصكم . السباب يأتي من جوامعكم ومن قنواتكم ومن نصوصكم لكن تعانون من الاسقاط ..ربنا يشفيكم . والى أذكى أخواتة الذى يتهم الكنيسة بأنها تمتلك أسلحة وذخائر وتحرض على الكراهية أنت غير قابل للشفاء ولكن لن نتوقف عن طلب الشفاء لكم . وبدلا من القص واللزق من ايات العهد القديم نطالبك بأن تأتى ببضع ايات وتفسيرها حتى تخرسنا وتفضحنا أما ما تفعلة فهو يضعك فى موقف لا تحسد علية كالعادة ...ربنا يشفيك . وما فعلة يواب من نشر بالمناشير لم يكن وصية الهية بل فعل ارتكبة يواب واللة عاقب بنى اسرائيل على ذلك ..اقرأ النص وحاول تفهم أو تقرأ التفسير ..نقول تانى ؟ حاول تقرأ ما تأتى بة من نصوص مجرد قراءة متأنية فقط .
NEKAAH FILTHY WORD
ROSE -THE MOUTH OF THE HOLY ONE CAN NEVER SPEAK OUT A WORD OF NEKAH...IT IS BAD WORD COMES ONLY FROM BODILY LUST MOTIVATED GUYS....THE WORDS OF THE HOLY ONE IS LIFE GIVING WORDS....WAKE UP FROM YOUR DARKNESS AND COME TO JESUS WHO SAID..HE WHO HEARS MY WORDS AND BELIEVES IN HIM WHO SENT ME SHALL HAVE EVERLASTING LIFE THANKS ELAPH
اقراء !!!
المعارض رقم 1 -تفسير الجريمة المنظمة ......المنظمات الإجرامية هي منظمات خاصة تتالف من مجموعة من الرجال أو النساء يكون لهم زعيم مطاع من قبل الجميع. وتكون لهذه المنظمة قوانبن صارمة ويجب على كل فرد الانضباط بها. وعادة ما تقوم هذه المنظمات بأعمال إجرامية تختلف في دراجتها مثل القتل، الابتزاز، السرقة، الخطف، والقيام بأعمال ضد الدولة والكثير من الأعمال الإجرامية والإرهابية......ومن أجل أن يزدهر أي تنظيم إجرامي، لابد أن يتلقى قدرا من الدعم والتأييد من المجتمع الذي يعيش فيه, ولذلك من الضروري أن يقوم التنظيم الإجرامي بإفساد أعضاء المجتمع المهمين، ويتم تحقيق ذلك عن طريق الرشوة والابتزاز وإقامة علاقات تكافلية مع الأعمال التجارية المشروعة. خصوصا القضاة وضباط الشرطة والمشرعين فهم الأكثر استهدافا والأكثر عرضة للرشوة من قبل التنظيم الإجرامي وتقديم المساعدة للمتنفذين بغية ابتزازهم لاحقا. والان يا مغفل هل راءيت اوجه التشابه بين ما يحدث في بلاد المسلمين وبين معطيات الجريمة المنظمة !!!هل فهمنا هذا ؟؟؟؟؟ والله غريبة امور امة اقراء !!!!
داعش ووصايا القرآن1
......................... -وسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِنْدَ اللَّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ . دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (البقرة 217)---------- كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (البقرة 216)--------- (قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ )(التوبة 29)------------- )....وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ (البقرة 193) أنتظر هناك تتمة
داعش ووصايا القرآن2
......................... -وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ(البقرة 191)------------ وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ (البقرة 193)-------------.كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ(البقرة 216)------------يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِنْدَ اللَّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ(البقرة 217)-----------وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ(البقرة 244).---------- فَلْيُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ الَّذِينَ يَشْرُونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا بِالْآخِرَةِ وَمَنْ يُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَيُقْتَلْ أَوْ يَغْلِبْ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا(النساء 74)----------الَّذِينَ آمَنُوا يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ كَفَرُوا يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ الطَّاغُوتِ فَقَاتِلُوا أَوْلِيَاءَ الشَّيْطَانِ إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفًا (النساء 76) ....فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ لَا تُكَلَّفُ إِلَّا نَفْسَكَ وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّى يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِ
داعش ووصايا القرآن3
......................... -إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ(المائدة 33)-----------إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلَائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُوا الَّذِينَ آمَنُوا سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ(الأنفال 12)-----------فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ رَمَى وَلِيُبْلِيَ الْمُؤْمِنِينَ مِنْهُ بَلَاءً حَسَنًا إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (الأنفال 17)----------- وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَإِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ(الأنفال 39)----------وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ(الأنفال 60)----------- يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ حَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى الْقِتَالِ إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ وَإِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ مِائَةٌ يَغْلِبُوا أَلْفًا مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَا يَفْقَهُونَ(الأنفال 65)---------- فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ َخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ(التوبة 5)-----------وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لَا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ(التوبة 12)------------أَلَا تُقَاتِلُونَ قَوْمًا نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ وَهَمُّوا
داعش ووصايا القرآن4
......................... -قَاتِلُوهُمْ يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ بِأَيْدِيكُمْ وَيُخْزِهِمْ وَيَنْصُرْكُمْ عَلَيْهِمْ وَيَشْفِ صُدُورَ قَوْمٍ مُؤْمِنِينَ (التوبة 14) -------------إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (التوبة 36)-------------- .يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِير(التوبة 73)--------------.وَأَنْزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَمْ تَطَئُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرًا (الأحزاب 26 و 27)----------- فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ (محمد 4)-------------فَلَا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ وَلَنْ يَتِرَكُمْ أَعْمَالَكُمْ(محمد 35).....وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ...(البقرة 191)-أنتهى الكلام
القرآن
كلها آيات دفاعية -يا صاحب التعليقات من 52 الى 55 ان الايات التي اوردتها كلها دفاعية تعطي الحق للمسلمين بالدفاع عن انفسهم ضد البادئين بالعدوان
دواعش المسيحية 1
في البوسنة والهرسك -داعش المسيحية ......!!! لمن يتشدقون بالاساءة للاسلام كله بذريعة ان افراد " داعش " مسلمون متطرفون جزارون قتلة ...نقول لهم :هل نسيتم " داعش " الصربية الصليبية ماذا فعلت مع مسلمي البوسنة والهرسك ؟!؟!؟مرت 20 سنة على ﺤﺮﺏ ﺍﻹﺑﺎﺩﺓ ﺍﻟﺘﻲ ﺷﻨﻬﺎ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﻋﻠﻰ ﻣﺴﻠﻤﻲ ﺍﻟﺒﻮﺳﻨﺔ ﻭﺍﺳﺘﺸﻬﺪ ﻓﻴﻬﺎ 300 ﺃﻟﻒ ﻣﺴﻠﻢ ..ﻭﺍﻏﺘﺼﺒﺖ ﻓﻴﻬﺎ 60 ﺃﻟﻒ ﺍﻣﺮﺃﺓ ﻭﻃﻔﻠﺔ ﻭﻫﺠّﺮ ﻣﻠﻴﻮﻥ ﻭﻧﺼﻒ ..- ﻫﻞ نذﻛﺮها .. ﺃﻡ ﻧﺴﻴﻨﺎﻫﺎ ؟؟ﺃﻡ ﻻ ﺗﻌﺮﻑ ﻋﻨﻬﺎ ﺷﻴﺌﺎ ﺃﺻﻼ ؟؟ !!!- ﻣﺬﻳﻊ ﺳﻲ ﺇﻥ ﺇﻥ ﻳﺘﺤﺪﺙ ﻋﻦ ﺫﻛﺮﻯ ﺍﻟﻤﺠﺎﺯﺭ ﺍﻟﺒﻮﺳﻨﻴﺔ ﻭﻳﺴﺄﻝ ﻛﺮﻳﺴﺘﻴﺎﻧﺎ ﺃﻣﺎﻧﺒﻮﺭ ) ﺍﻟﻤﺮﺍﺳﻠﺔ ﺍﻟﺸﻬﻴﺮﺓ :ﻫﻞ ﺍﻟﺘﺎﺭﻳﺦ ﻳﻌﻴﺪ ﻧﻔﺴﻪ ؟- ﻛﺮﻳﺴﺘﻴﺎﻧﺎ ﺃﻣﺎﻧﺒﻮﺭ ﻣﻦ ﺳﻲ ﺇﻥ ﺇﻥ ﺗﻌﻠﻖ ﻋﻠﻰ ﺫﻛﺮﻯ ﺍﻟﺒﻮﺳﻨﺔ :ﻛﺎﻧﺖ ﺣﺮﺑﺎً ﻗﺮﻭﺳﻄﻴﺔ ، ﻗﺘﻞ ﻭﺣﺼﺎﺭ ﻭﺗﺠﻮﻳﻊ ﺃﻭﺭﻭﺑﺎ ﺭﻓﻀﺖ ﺍﻟﺘﺪﺧﻞ ﻭﻗﺎﻟﺖ :ﺣﺮﺏ ﺃﻫﻠﻴﺔ ﻛﺎﻥ ﺫﻟﻚ ﺧﺮﺍﻓﺔ ..- ﺍﺳﺘﻤﺮ ﺍﻟﻬﻮﻟﻮﻛﻮﺳﺖ ﻧﺤﻮ 4 ﺳﻨﻮﺍﺕ ﻫﺪﻡ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﻓﻴﻬﺎ ﺃﻛﺜﺮ ﻣﻦ 800 ﻣﺴﺠﺪ ﺑﻌﻀﻬﺎ ﻳﻌﻮﺩ ﺑﻨﺎﺅﻩ ﺇﻟﻰ ﺍﻟﻘﺮﻥ ﺍﻟﺴﺎﺩﺱ ﻋﺸﺮ ﺍﻟﻤﻴﻼﺩﻱ ﻭﺃﺣﺮﻗﻮﺍ ﻣﻜﺘﺒﺔ ﺳﺮﺍﻳﻴﻔﻮ ﺍﻟﺘﺎﺭﻳﺨﻴﺔ ..- ﺗﺪﺧﻠﺖ ﺍﻷﻣﻢ ﺍﻟﻤﺘﺤﺪﺓ ﻓﻮﺿﻌﺖ ﺑﻮﺍﺑﻴﻦ ﻋﻠﻰ ﻣﺪﺍﺧﻞ ﺍﻟﻤﺪﻥ ﺍﻹﺳﻼﻣﻴﺔ : ﻣﺜﻞ ﻏﻮﺭﺍﺟﺪﺓ ﻭﺳﺮﺑﺮﻧﻴﺘﺴﺎ ﻭﺯﻳﺒﺎ ﻟﻜﻨﻬﺎ ﻛﺎﻧﺖ ﺗﺤﺖ ﺍﻟﺤﺼﺎﺭ ﻭﺍﻟﻨﺎﺭ ﻓﻠﻢ ﺗﻐﻦ ﺍﻟﺤﻤﺎﻳﺔ ﺷﻴﺌﺎً ..- ﻭﺿﻊ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﺁﻻﻑ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻴﻦ ﻓﻲ ﻣﻌﺴﻜﺮﺍﺕ ﺍﻋﺘﻘﺎﻝ ﻭﻋﺬﺑﻮﻫﻢ ﻭﺟﻮﻋﻮﻫﻢ ﺣﺘﻰ ﺃﺻﺒﺤﻮﺍ ﻫﻴﺎﻛﻞ ﻋﻈﻤﻴﺔ ﻭﻟﻤﺎ ﺳﺌﻞ ﻗﺎﺋﺪ ﺻﺮﺑﻲ : ﻟﻤﺎﺫﺍ ؟ ﻗﺎﻝ : ﺇﻧﻬﻢ ﻻ ﻳﺄﻛﻠﻮﻥ ﺍﻟﺨﻨﺰﻳﺮ ! - ﻧﺸﺮﺕ ﺍﻟﻐﺎﺭﺩﻳﺎﻥ ﺃﻳﺎﻡ ﺍﻟﻤﺠﺎﺯﺭ ﺍﻟﺒﻮﺳﻨﻴﺔ .. ﺧﺮﻳﻄﺔ ﻋﻠﻰ ﺻﻔﺤﺔ ﻛﺎﻣﻠﺔ ﺗﻈﻬﺮ ﻣﻮﺍﻗﻊ ﻣﻌﺴﻜﺮﺍﺕ ﺍﻏﺘﺼﺎﺏ ﺍﻟﻨﺴﺎﺀ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﺎﺕ 17 ﻣﻌﺴﻜﺮﺍً ﺿﺨﻤﺎً ﺑﻌﻀﻬﺎ ﺩﺍﺧﻞ ﺻﺮﺑﻴﺎ ﻧﻔﺴﻬﺎ ..- ﺍﻏﺘﺼﺐ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﺍﻷﻃﻔﺎﻝ .. ﻃﻔﻠﺔ ﻋﻤﺮﻫﺎ 4 ﺳﻨﻮﺍﺕ ﻭﺍﻟﺪﻡ ﻳﺠﺮﻱ ﻣﻦ ﺑﻴﻦ ﺳﺎﻗﻴﻬﺎ ﻭﻧﺸﺮﺕ ﺍﻟﻐﺎﺭﺩﻳﺎﻥ ﺗﻘﺮﻳﺮﺍً ﻋﻨﻬﺎ ﺑﻌﻨﻮﺍﻥ : ﺍﻟﻄﻔﻠﺔ ﺍﻟﺘﻲ ﺫﻧﺒﻬﺎ ﺃﻧﻬﺎ ﻣﺴﻠﻤﺔ ..- ﺩﻋﺎ ﺍﻟﺠﺰﺍﺭ ﻣﻼﺩﻳﺘﺶ ﻗﺎﺋﺪ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻴﻦ ﻓﻲ ﺯﻳﺒﺎ ﺇﻟﻰ ﺍﺟﺘﻤﺎﻉ .. ﻭﺃﻫﺪﻯ ﺇﻟﻴﻪ ﺳﻴﺠﺎﺭﺓ ، ﻭﺿﺤﻚ ﻣﻌﻪ ﻗﻠﻴﻼً ، ﺛﻢ ﺍﻧﻘﺾ ﻋﻠﻴﻪ ﻭﺫﺑﺤﻪ ﻭﻓﻌﻠﻮﺍ ﺍﻷﻓﺎﻋﻴﻞ ﺑﺰﻳﺒﺎ ﻭﺃﻫﻠﻬﺎ ..- ﻟﻜﻦ ﺍﻟﺠﺮﻳﻤﺔ ﺍﻷﺷﻬﺮ ﻛﺎﻧﺖ ﺣﺼﺎﺭ ﺳﺮﺑﺮﻧﺘﺴﺎ ﻛﺎﻥ ﺍﻟﺠﻨﻮﺩ ﺍﻟﺪﻭﻟﻴﻮﻥ ﻳﺴﻬﺮﻭﻥ ﻣﻊ
داعش المسيحية 2
في البوسنة والهرسك -..- ﻟﻜﻦ ﺍﻟﺠﺮﻳﻤﺔ ﺍﻷﺷﻬﺮ ﻛﺎﻧﺖ ﺣﺼﺎﺭ ﺳﺮﺑﺮﻧﺘﺴﺎ ﻛﺎﻥ ﺍﻟﺠﻨﻮﺩ ﺍﻟﺪﻭﻟﻴﻮﻥ ﻳﺴﻬﺮﻭﻥ ﻣﻊ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﻭﻳﺮﻗﺼﻮﻥ ﻭﻛﺎﻥ ﺑﻌﻀﻬﻢ ﻳﺴﺎﻭﻡ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﺔ ﻋﻠﻰ ﺷﺮﻓﻬﺎ ﻣﻘﺎﺑﻞ ﻟﻘﻤﺔ ﻃﻌﺎﻡ ..- ﺣﺎﺻﺮ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﺳﺮﺑﺮﻧﺘﺴﺎ ﺳﻨﺘﻴﻦ .. ﻟﻢ ﻳﺘﻮﻗﻒ ﺍﻟﻘﺼﻒ ﻟﺤﻈﺔ ﻛﺎﻥ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﻳﺄﺧﺬﻭﻥ ﺟﺰﺀﺍً ﻛﺒﻴﺮﺍً ﻣﻦ ﺍﻟﻤﺴﺎﻋﺪﺍﺕ ﺍﻟﺘﻲ ﺗﺼﻞ ﺇﻟﻰ ﺍﻟﺒﻠﺪﺓ ﺛﻢ ﻗﺮﺭ ﺍﻟﻐﺮﺏ ﺗﺴﻠﻴﻤﻬﺎ ﻟﻠﺬﺋﺎﺏ ..- ﺍﻟﻜﺘﻴﺒﺔ ﺍﻟﻬﻮﻟﻨﺪﻳﺔ ﺍﻟﺘﻲ ﺗﺤﻤﻲ ﺳﺮﺑﺮﻧﺘﺴﺎ ﺗﺂﻣﺮﺕ ﻣﻊ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﺿﻐﻄﻮﺍ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻴﻦ ﻟﺘﺴﻠﻴﻢ ﺃﺳﻠﺤﺘﻬﻢ ﻣﻘﺎﺑﻞ ﺍﻷﻣﺎﻥ فرﺿﺦ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻮﻥ ﺑﻌﺪ ﺇﻧﻬﺎﻙ ﻭﻋﺬﺍﺏ .. ﻭﺑﻌﺪ ﺃﻥ ﺃﻃﻤﺄﻥ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﺍﻧﻘﻀﻮﺍ ﻋﻠﻰ ﺳﺮﺑﺮﻧﺘﺴﺎ ... ﻓﻌﺰﻟﻮﺍ ﺫﻛﻮﺭﻫﺎ ﻋﻦ ﺇﻧﺎﺛﻬﺎ ..ﺟﻤﻌﻮﺍ 12000 ﻣﻦ ﺍﻟﺬﻛﻮﺭ ( ﺻﺒﻴﺎﻧﺎً ﻭﺭﺟﺎﻻً ) ﻓﺬﺑﺤﻮﻫﻢ ﺟﻤﻴﻌﺎً ﻭﻣﺜﻠﻮﺍ ﺑﻬﻢ ..- ﻣﻦ ﺃﺷﻜﺎﻝ ﺍﻟﺘﻤﺜﻴﻞ : ﻛﺎﻥ ﺍﻟﺼﺮﺑﻲ ﻳﻘﻒ ﻋﻠﻰ ﺍﻟﺮﺟﻞ ﺍﻟﻤﺴﻠﻢ ﻓﻴﺤﻔﺮ ﻋﻠﻰ ﻭﺟﻬﻪ ﻭﻫﻮ ﺣﻲ ﺻﻮﺭﺓ ﺍﻟﺼﻠﻴﺐ ( ﻣﻦ ﺗﻘﺮﻳﺮ ﻟﻤﺠﻠﺔ ﻧﻴﻮﺯﻭﻳﻚ ﺃﻭ ﺗﺎﻳﻢ ) ..- ﻛﺎﻥ ﺑﻌﺾ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻴﻦ ﻳﺘﻮﺳﻞ ﺇﻟﻰ ﺍﻟﺼﺮﺑﻲ ﺃﻥ ﻳﺠﻬﺰ ﻋﻠﻴﻪ ﻣﻦ ﺷﺪﺓ ﻣﺎ ﻳﻠﻘﻰ ﻣﻦ ﺍﻷﻟﻢ ..ﺃﻣﺎ ﺍﻟﻨﺴﺎﺀ ﻓﺎﻋﺘﺪﻱ ﻋﻠﻰ ﺷﺮﻓﻬﻦ ﻭﻗﺘﻞ ﺑﻌﻀﻬﻦ ﺣﺮﻗﺎً ﻭﺷﺮﺩ ﺃﺧﺮﻳﺎﺕ ﻓﻲ ﺍﻵﻓﺎﻕ ..- ﺍﺳﺘﻤﺮ ﺍﻟﺬﺑﺢ ﺃﻳﺎﻣﺎً ﻓﻲ ﺳﺮﺑﺮﻧﺘﺴﺎ ﻛﺎﻥ ﺳﻘﻮﻃﻬﺎ ﻓﻲ ﺁﺧﺮ ﺗﻤﻮﺯ / ﻳﻮﻟﻴﻮ 1995 ﻛﺎﻧﺖ ﺍﻟﻔﺼﻞ ﺍﻷﺧﻴﺮ ﻣﻦ ﺣﺮﺏ ﺍﻹﺑﺎﺩﺓ ﻹﺧﻮﺗﻨﺎ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻛﺎﻥ ﺫﻧﺒﻬﻢ ﺃﻧﻬﻢ ﻣﺴﻠﻤﻮﻥ ﻣﺜﻠﻨﺎ ..- ﻛﺎﻧﺖ ﺍﻷﻡ ﺗﻤﺴﻚ ﺑﻴﺪ ﺍﻟﺼﺮﺑﻲ .. ﺗﺮﺟﻮﻩ ﺃﻻ ﻳﺬﺑﺢ ﻓﻠﺬﺓ ﻛﺒﺪﻫﺎ ﻓﻴﻘﻄﻊ ﻳﺪﻫﺎ ﺛﻢ ﻳﺠﺰ ﺭﻗﺒﺘﻪ ﺃﻣﺎﻡ ﻋﻴﻨﻴﻬﺎ ..ﻛﺎﻧﺖ ﺍﻟﻤﺬﺑﺤﺔ ﺗﺠﺮﻱ ﻭﻛﻨﺎ ﻧﺮﻯ ﻭﻧﺴﻤﻊ ﻭﻧﺄﻛﻞ ﻭﻧﻠﻬﻮ ﻭﻧﻠﻌﺐ ..- ﻭﺑﻌﺪ ﺫﺑﺢ ﺳﺮﺑﺮﻧﺘﺴﺎ .. ﺩﺧﻞ ﺍﻟﺠﺰﺍﺭ ﺭﺍﺩﻭﻓﺎﻥ ﻛﺎﺭﺍﺟﺘﺶ ﺍﻟﻤﺪﻳﻨﺔ ﻓﺎﺗﺤﺎً ﻭﺃﻋﻠﻦ : ﺳﺮﺑﺮﻧﺘﺴﺎ ﻛﺎﻧﺖ ﺩﺍﺋﻤﺎً ﺻﺮﺑﻴﺔ ﻭﻋﺎﺩﺕ ﺍﻵﻥ ﺇﻟﻰ ﺃﺣﻀﺎﻥ ﺍﻟﺼﺮﺏ ..- ﻛﺎﻥ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﻳﻐﺘﺼﺒﻮﻥ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﺔ .. ﻭﻳﺤﺒﺴﻮﻧﻬﺎ 9 ﺃﺷﻬﺮ ﺣﺘﻰ ﺗﻀﻊ ﺣﻤﻠﻬﺎ ، ﻟﻤﺎﺫﺍ ؟ ﻗﺎﻝ ﺻﺮﺑﻲ ﻟﺼﺤﻴﻔﺔ ﻏﺮﺑﻴﺔ : ﻧﺮﻳﺪ ﺃﻥ ﺗﻠﺪ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﺎﺕ ﺃﻃﻔﺎﻻً ﺻﺮﺑﻴﻴﻦ Serb babies - ﻭﻧﺤﻦ ﻧﺘﺬﻛﺮ ﺍﻟﺒﻮﺳﻨﺔ ﻭﺳﺮﺍﻳﻴﻔﻮ ﻭﺑﺎﻧﻴﺎﻟﻮﻛﺎ ﻭﺳﺮﺑﺮﻧﺘﺴﺎ ﻧﻘﻮﻟﻬﺎ ﻭﻧﻌﻴﺪﻫﺎ : ﻟﻦ ﻧﻨﺴﻰ ﺍﻟﺒﻠﻘﺎﻥ ﻟﻦ ﻧﻨﺴﻰ ﻏﺮﻧﺎﻃﺔ ﻟﻦ ﻧﻨﺴﻰ ﻓﻠﺴﻄﻴﻦ - ﻓﻲ ﺫﻛﺮﻯ ﻣﺮﻭﺭ 20 ﻋﺎﻣﺎً ﻋﻠﻰ ﺟﺮﻳﻤﺔ .. ﺃﻭﺭﻭﺑﺎ ﻭﺍﻟﺼﺮﺏ ﻓﻲ ﺍﻟﺒﻮﺳﻨﺔ ﻧﻘﻮﻝ : ﻟﻦ ﻧﻨﺴﻰ ، ﻟﻦ ﻧﻌﻔﻮ ﻭﻟﻦ ﻧﺼﺪﻕ ﺃﺑﺪﺍً ﺃﺑﺪﺍً ﺷﻌﺎﺭﺍﺕ ﺍﻟﺘﺴﺎﻣﺢ ﻭﺍﻟﺘﻌﺎﻳﺶ ﻭﺣﻘﻮﻕ ﺍﻹﻧﺴﺎﻥ ..- ﻓﻲ ﻏﻤﺮﺓ ﺍﻟﻘﺘﻞ ﻓﻲ ﺍﻟﺒﻮﺳﻨﺔ ﻛﺘﺒﺖ ﺻﺤﻴﻔﺔ ﻓﺮﻧﺴﻴﺔ :ﻳﺘﻀﺢ ﻟﻨﺎ ﻣﻦ ﺗﻔﺎﺻﻴﻞ ﻣﺎ ﻳﺠﺮﻱ ﻓﻲ ﺍﻟﺒﻮﺳﻨﺔ ﺃﻥ ﺍﻟﻤﺴﻠﻤﻴﻦ ﻭﺣﺪﻫﻢ ﻫﻢ ﺍﻟﺬﻳﻦ ﻳﺘﻤﺘﻌﻮﻥ ﺑﺜﻘﺎﻓﺔ ﺟﻤﻴﻠﺔ ﻭﻣﺘﺤﻀﺮﺓ ..- ﻭﻫﻨﺎ ﻳﺠﺐ ﺃﻥ ﻧﺴﺠﻞ ﺑﻤﺪﺍﺩ ﻣﻦ ﺍﻟﻌﺎﺭ .. ﻣﻮﺍﻗﻒ ﺍﻟﻌﺠﻮﺯ ﺑﻄﺮﺱ ﻏﺎﻟﻲ ﺍﻟﺬﻱ ﻛﺎﻥ ﻭﻗﺘﻬﺎ ﺃﻣﻴﻦ ﺍﻷﻣﻢ ﺍﻟﻤﺘﺤﺪﺓ ﻭﺍﻟﺬﻱ ﺍﻧﺤﺎﺯ ﺑﺸﻜﻞ ﺳﺎﻓﺮ ﺇﻟﻰ ﺇﺧﻮﺍﻧﻪ ﺍﻟﺼﺮﺏ ..- ﻟﻜﻨﻨﺎ ﺑﻌﺪ 20 ﻋﺎﻣﺎً ﻟﻢ ﻧﺘﻌﻠﻢ ﺍﻟﺪﺭﺱ .. - ﺇﺿﺎﻓﺔ ﻻ ﺑﺪ ﻣﻨﻬﺎ : ﻛﺎﻥ ﺍﻟﺼﺮﺏ ﻳﺘﺨﻴﺮﻭﻥ ﻟﻠﻘﺘﻞ
سؤال الى ROSE
لماذا شرقتي بكلمة نكاح -هل كلمة نكاح كلمة قبيحة؟ متى اخر مرة قرأت سفر نشيد الانشاد؟!! ولماذا الكلام عن الحور العين المتكرر الم يعدك المخلص بمائة ضعف من كل شيء الاكل والطعام والجنس في فردوسه ؟! صحيح اللي اختشوا ماتوا يا ست وردية؟!
.........................
......................... -بل هي أيات هجومية أرهابية مجرمة يا بني المسكين
هروب من الواقع
متابع -خطاب فول هو عموماً خطاب ازدراء وهو أحياناً كثيرة خطاب كراهية وأحياناً خطاب تحريض. القراء يعرفون ذلك جميعاً، والشمس لا تغطى بغربال، ولذلك الكل يتجاهل تعليقاته الفارغة والمكررة.
نقطة
نظام -نسيت آية (وما أرسلناك الا رحمة للعالمين) و(لا اكراه في الدين) وغيرها...
الى روز
عيسى الخطيب -يا ست روز : كلمة نكاح ليست كلمة قبيحة ابدا,بل ان اغلب مسلمي اسيا يستخدمونه بدلا من صيغة عقد الزواج فيقولون عقد نكاح بل ويكتبون ذلك على الاوراق الرسمية.كذلك معنى كلمة نكاح كما هي في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي نِكاح: ( اسم ) مصدر نَكَحَ عَقْدُ النِّكَاحِ : عَقْدُ الزَّوَاجِ ، النساء آية 6 وَابْتَلُوا الْيَتَامَى حَتَّى إِذَا بَلَغُوا النِّكَاحَ ( قرآن ) مصدر نكَحَ مؤنة الزَّواج من مهر ونفقة نكاح السِّرّ : ( الفقه ) زواج بلا إشهار نكاح المُتعة : ( الفقه ) شكل من أشكال الزَّواج الوقتيّ الذي يتحدَّد بزمن معلوم عِصْمة النِّكاح : ( الفقه ) حقّ التَّطليق ، ويكون للزَّوج إلاّ إذا اشترطتِ الزَّوجَةُ أن تكون لها العصمةنَكَحَ: ( فعل ) نكَحَ يَنكَح ويَنكِح ، نِكاحًا ، فهو ناكِح ، هي ناكِحٌ ، وناكِحَةٌ والمفعول مَنْكوح نَكَحَ الْمَرْأَةَ : تَزَوَّجَهَا / النساء آية 25 فَانْكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ ( قرآن ) نَكَحَتِ الْمَرْأَةُ : تَزَوَّجَتْ فهي ناكِحٌ ، وناكِحَةٌ نَكَحَ الْمَطَرُ الأَرْضَ : اِخْتَلَطَ فِي تُرَابِهَا نَكَحَ النُّعَاسُ عَيْنَيْهِ : غَلَبَهُ عَلَيْهِمَا نكَح المطرُ الأَرض : اختلط في ثَرَاها نَكَحَ المرأَةَ : اعتمدَ عليهانَكَحَ الدَّواءُ فلانًا : خامَره وغلبهمشكلتكم الكبرى يا ست روز انكم تبحثون عن اية كلمة او جملة او تشريع تظنون انها تخدم منهجكم في التشكيك بالاسلام او الطعن فيه,دون ان تكلفوا انفسكم بتحري اللغة والظروف والتفاسير الصحيحة..فتظنون انك عثرتم على كنز تستطيعون من خلاله الاستمرار في التهجم على دين يتبعه مليار ونصف مسلم يتوجهون الى الله العلي القدير وليس الى يسوع كما تفعلين انت في معظم تعليقاتك
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -1.الله يحبكسبي النساء والتمتع بهن ضمن غنائم الحرب سفر التثنية 20 : 14 للرب قوله : وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ، وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ أَسْلاَبٍ، فَاغْنَمُوهَا لأَنْفُسِكُمْ، وَتَمَتَّعُوا بِغَنَائِمِ أَعْدَائِكُمُ الَّتِي وَهَبَهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ ويقول بحسب التثنية 21 : 10 : إِذَا ذَهَبْتُمْ لِمُحَارَبَةِ أَعْدَائِكُمْ، وَأَظْفَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ بِهِمْ، وَسَبَيْتُمْ مِنْهُمْ سَبْياً، 11وَشَاهَدَ أَحَدُكُمْ بَيْنَ الأَسْرَى امْرَأَةً جَمِيلَةَ الصُّورَةِ فَأُولِعَ بِهَا وَتَزَوَّجَهَا، 12فَحِينَ يُدْخِلُهَا إِلَى بَيْتِهِ يَدَعُهَا تَحْلِقُ رَأْسَهَا وَتُقَلِّمُ أَظْفَارَهَا، 13ثُمَّ يَنْزِعُ ثِيَابَ سَبْيِهَا عَنْهَا، وَيَتْرُكُهَا فِي بَيْتِهِ شَهْراً مِنَ الزَّمَانِ تَنْدُبُ أَبَاهَا وَأُمَّهَا، ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُعَاشِرُهَا وَتَكُونُ لَهُ زَوْجَهً. 14فَإِنْ لَمْ تَرُقْهُ بَعْدَ ذَلِكَ، فَلْيُطْلِقْهَا لِتَذْهَبَ حَيْثُ تَشَاءُ. لاَ يَبِيعُهَا بِفِضَّةٍ أَوْ يَسْتَعْبِدُهَا، لأَنَّهُ قَدْ أَذَلَّهَا 2.الله يحبك.قتل النساء والاطفال وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى : انْتَقِمْ مِنَ الْمِدْيَانِيِّينَ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ، وَبَعْدَهَا تَمُوتُ وَتَنْضَمُّ إِلَى قَوْمِكَ». 3فَقَالَ مُوسَى لِلشَّعْبِ: جَهِّزُوا مِنْكُمْ رِجَالاً مُجَنَّدِينَ لِمُحَارَبَةِ الْمِدْيَانِيِّينَ وَالانْتِقَامِ لِلرَّبِّ مِنْهُمْ. فَحَارَبُوا الْمِدْيَانِيِّينَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ وَقَتَلُوا كُلَّ ذَكَرٍ؛ 8وَقَتَلُوا مَعَهُمْ مُلُوكَهُمُ الْخَمْسَةَ: أَوِيَ وَرَاقِمَ وَصُورَ وَحُورَ وَرَابِعَ، كَمَا قَتَلُوا بَلْعَامَ بْنَ بَعُورَ بِحَدِّ السَّيْفِ. 9وَأَسَرَ بَنُو إِسْرَائِيلَ نِسَاءَ الْمِدْيَانِيِّينَ وَأَطْفَالَهُمْ، وَغَنِمُوا جَمِيعَ بَهَائِمِهِمْ وَمَوَاشِيهِمْ وَسَائِرَ أَمْلاَكِهِمْ، وَأَحْرَقُوا مُدُنَهُمْ كُلَّهَا بِمَسَاكِنِهَا وَحُصُونِهَا، 11وَاسْتَوْلَوْا عَلَى كُلِّ الْغَنَائِمِ وَالأَسْلاَبِ مِنَ النَّاسِ وَالْحَيَوَانِ. فَخَرَجَ مُوسَى وَأَلِعَازَارُ وَكُلُّ قَادَةِ إِسْرَائِيلَ لاِسْتِقْبَالِهِمْ إِلَى خَارِجِ الْمُخَيَّمِ 14فَأَبْدَى مُوسَى سَخَطَهُ عَلَى قَادَةِ الْجَيْشِ مِنْ رُؤَسَاءِ الأُلُوفِ وَرُؤَسَاءِ ال
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -يتبع..نْدَفَعَ الشَّعْبُ نَحْوَ الْمَدِينَةِ كُلٌّ إِلَى وِجْهَتِهِ، وَاسْتَوْلَوْا عَلَيْهَا. وَدَمَّرُوا الْمَدِينَةَ وَقَضَوْا بِحَدِّ السَّيْفِ عَلَى كُلِّ مَنْ فِيهَا مِنْ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ وَأَطْفَالٍ وَشُيُوخٍ حَتَّى الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ وَالْحَمِيرِ )) . إشعيا [ 13 : 16 ] يقول الرب : وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم 3.الله يحبك.طوبى لمن يقتل الاطفال المزمور 137 : 9 : يقول الرب طوبي لمن يمسك أطفالك ويضرب بهم الصخرة 4. الله يحبك.بالسيف يسقطون هوشع [ 13 : 16 ] يقول الرب : تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق 5.من هو اله المسيحية ؟ لا تنسى ان الله يحبك مزمور [ 94 : 1 ] : يا إله النقمات : يا رب . يا إله النقمات. وبحسب ترجمة الحياة يارب أنت إله الانتقام . 6.الله يحبك.الكتاب المقدس يعلمك خطة رائعة لتسرق امتعة غيرك الخروج 3 يقول الرب لموسى : تدخل أَنْتَ وَشُيُوخُ إِسْرَائِيلَ أَمَامَ مَلِكِ مِصْرَ وَتَقُولُ لَهُ: إِنَّ الرَّبَّ إِلَهَ الْعِبْرَانِيِّينَ قَدْ تَفَقَّدَنَا، فَدَعْنَا نَمْضِي مَسِيرَةَ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ فِي الْبَرِّيَّةِ وَنُقَدِّمُ ذَبَائِحَ لِلرَّبِّ إِلَهِنَا. 19وَلَكِنَّنِي عَالِمٌ أَنَّ مَلِكَ مِصْرَ لَنْ يُطْلِقَكُمْ مَا لَمْ تُرْغِمْهُ يَدٌ قَوِيَّةٌ. 20فَأَمُدُّوفي الخروج 12(( 34 فَصَرَّ الشَّعْبُ فِي ثِيَابِهِمْ مَعَاجِنَهُمْ وَعَجِينَهُمْ قَبْلَ أَنْ يَخْتَمِرَ، وَحَمَلُوهَا عَلَى أَكْتَافِهِمْ، 35 وَطَلَبُوا مِنَ الْمِصْرِيِّينَ آنِيَةَ فِضَّةٍ وَذَهَباً وَثِيَاباً بِحَسَبِ قَوْلِ مُوسَى. 36وَجَعَلَ الرَّبُّ الشَّعْبَ يَحْظَى بِرِضَى الْمِصْرِيِّينَ، فَأَعْطَوْهُمْ كُلَّ مَا طَلَبُوهُ، فَغَنِمُوا مِنَ الْمِصْرِيِّينَ 7.الله يحبك...حرب ابادية همجية كاملة سفر التثنية [ 20 : 16 ] بحسب ترجمة الحياة : (( أما مُدُنُ الشُّعُوبِ الَّتِي يَهَبُهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمْ لَكُمْ مِيرَاثاً فَلاَ تَسْتَبْقُوا فِيهَا نَسَمَةً حَيَّةً، بَلْ دَمِّرُوهَا عَنْ بِكْرَةِ أَبِيهَا، كَمُدُنِ الْحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالْكَنْعَانِيِّينَ وَالْفِرِزِّيِّينَ وَالْحِوِّيِّينَ وَالْيَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ 8.اللله يحبك...المدايح والمجازر
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -يتبع...10.كيف تكرمك الرب ؟" فنَفخ الكهَنةُ في الأبواقِ فهَتَفَ الشَّعبُ عِندَ سَماعِ صوتِها هُتافًا شديدًا فسَقطَ السُّورُ في مكانِهِ. فاَقتَحَمَ الشَّعبُ المدينةَ لا يَلوي أحدُهُم على شيءٍ واَستَولَوا علَيها. 21وقتَلوا بحَدِّ السَّيفِ إكرامًا للرّبِّ جميعَ ما في المدينةِ مِنْ رِجالٍ ونِساءٍ وأطفالٍ وشُيوخ، حتى البقَرَ والغنَمَ والحَميرَ " يشوع 6 :20 -21 الطبعة المشتركة 11.اله المسيحية اله الويلات (( ويل لذلك الرجل . . كان خيراً له لو لم يولد )) وتخبرنا الاناجيل بعد ذلك بانتحاره وأعمال الرسل يصف لنا بشاعة موته فقد سقط على وجهة وانشقت بطنه أعمال 1 : 18 لكن على كل حال أوفى يسوع بوعده !!! 12.قأ عيناى باريشوع : كان باريشوع على عداء عنيف مع الحركة الناصرية ومع بولس على وجه الخصوص, وعلى أثر مشاجرة بينهما فقأت عيناه أعمال الرسل 13 : 9 13.تفكيك الاسرة واسقاع الشجارات بين الولد وابيه والبنت وامها لكن هدا يدل على ان الله يحبك تفكيك الأسرة واحداث الصراعات فيها : وهذا طبقاً لما ورد في متى 10 : 34 : قال المسيح : (( لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لألقي سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لألقي سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً.فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا )) 14.child abuse جماعة مسلحة وذات صلات : لم تكن الجماعة المسيحية الأولى مكونة من دراويش فقط تركوا متاع الدنيا طمعاً فى القرب الالهى, لقد ضمت الجماعة رجال اعمال مثل بطرس الذي كان يسير والسيف بجانبه وقد قال له المسيح بعد ان قطع اذن خادم رئيس الكهنة ( رد سيفك إلي مكانه ) وقد كانوا جباة ضرائب مثل متى وثوريين متحمسون مثل سمعان الغيور ذات اتصال بجنرالات . . وقد دعاهم المسيح لشراء السيوف وحملها واستعداداً لما هو آت راجع لوقا 22 : 51 مرقس 14 : 49 يوحنا 18 : 15 إلا ان قوتهم الضعيفة لم تكن لتساعدهم لأي مواجهة ... ويكفي أن نعرف انه بحسب الايمان المسيحي فإن يهوة المتعطش لسفك الدماء أراد ان يرضي نفسه ويتصالح مع البشر بقتل ابنه الوحيد الذي كان يصيح على الصليب ( إلهي إلهي لم تركتني ) !!!! فما هو رأي الغرب المسيحي المدافعين عن حقوق الأولاد في هذا ؟ أليس ما قام به يهوه مع ابنه الوحيد يس15.اله المحبة الدي يحبك يشتم المرأة الكنعانية ويجعلها من زمرة الك
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -يتبع...17.من اخلاق اله المحبة يشتم الانبياء الكرام عليهم السلام واصفاً إياهم باللصوص : نسب يوحنا إلى المسيح أنه قال : ( أنا باب الخراف وجميع الذين جاؤوا قبلي سارقون ولصوص ! 18.اله المحبة يرسل الشتائم والويلات و المهالك الى جميع الناس قام بشتم معلموا الشريعة قائلاً لهم : (( يا أولاد الافاعي )) متى [ 3 : 7 ] _ وشتمهم في موضع آخر قائلاً لهم : (( أيها الجهال العميان )) متى [ 23 : 17 ] _ وقد شتم تلاميذه ، إذ قال لبطرس كبير الحواريين : (( يا شيطان )) متى [ 16 : 23 ] _ وشتم آخرين منهم بقوله : (( أيها الغبيان والبطيئا القلوب في الإيمان ! )) لوقا [ 24 : 25 ] مع انه هو نفسه الذي قال لهم قد اعطى لكم أن تفهموا اسرار ملكوت الله !! لوقا [ 8 : 10 ] _ وقال ليهيرودس : (( قولوا لهذا الثعلب )) لوقا [ 13 : 32 ] _ ومن أخلاقه تجاه أمه نجد أنه كان مستهتراً بها يناديها في وسط الحضور بقوله لها : (( مالي ولك يا إمرأة ! )) يوحنا [ 2 : 4 ] _ ومن أخلاقه أنه يطلب من تلاميذه عدم إفشاء السلام في الطريق . لوقا [ 10 : 4 ] _ ومن أخلاق المسيح مع الناس ما جاء عنه في متى [ 7 : 6 ] : (( لا تعطوا القدس للكلاب ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير )) 19.اله المحبة يكدب على اخوتهالمسيح يكذب على إخوتـه : فقد ورد في إنجيل يوحنا [ 7 : 3 ] ان إخوة المسيح طلبوا منه أن يصعد إلي عيد المظال عند اليهود فرد عليهم قائلاً : (( اصعدوا انتم إلي العيد ، فأنا لا أصعد إلي هذا العيد ، . . . ولما صعد إخوته إلي العيد ، صعد بعدهم في الخفية لا في العلانية !!! )) 20.الله يحبك وسوف يدبحك ورد في لوقا [ 19 : 27 ] : يقول المسيح : (( أما أعدائي الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحـوهم قدامـي ! 21.اله المحبة متجرد من الرحمة لكنه يحبك وهذا طبقاً لما ورد في مرقس [ 11 : 12 ] : (( وَفِي الْغَدِ، بَعْدَمَا غَادَرُوا بَيْتَ عَنْيَا، جَاعَ. وَإِذْ رَأَى مِنْ بَعِيدٍ شَجَرَةَ تِينٍ مُورِقَةً، تَوَجَّهَ إِلَيْهَا لَعَلَّهُ يَجِدُ فِيهَا بَعْضَ الثَّمَرِ. فَلَمَّا وَصَلَ إِلَيْهَا لَمْ يَجِدْ فِيهَا إِلاَّ الْوَرَقَ، لأَنَّهُ لَيْسَ أَوَانُ التِّينِ. فَتَكَلَّمَ وَقَالَ لَهَا: لاَ يَأْكُلَنَّ أَحَدٌ ثَمَراً مِنْكِ بَعْدُ إِلَى الأَبَدِ! )) . 22.رئيس السلام عنيف جدا لكن كل هدا لانه يحبك في يوحنا [ 2 : 14
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -يتبع...متى [ 10 : 34 ] : قال المسيح : لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لألقي سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لألقي سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً.فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا . 26.لمادا جاء رئيس السلام الى العالم جِئْتُ لأُلْقِيَ عَلَى الأَرْضِ نَاراً، فَلَكَمْ أَوَدُّ أَنْ تَكُونَ قَدِ اشْتَعَلَتْ [ لوقا 12 : 49 ] 27.من هو اله المسيحية ؟ إله المحبة هو نار آكلـة !!! وهذا طبقاً لما جاء في رسالة العبرانيين [ 12 : 29 ] لأن إلهنا نار آكلة إله المحبة يتجرد من الرحمة ويترك ابنه يلاقي أبشع أنواع العذاب دون ذنب وهو يصرخ بصوت عظيم إلهي إلهي لماذا تركتني ؟متى [ 27 : 46 ] . 28.الرب يقتل الاطفال جاء في سفر الرؤيا [ 2 : 21 _ 23 ] أن مسيح المحبة قال عن إمرأة اسمها إيزابل كانت تدعي انها نبية : فإني سألقيها على فراش وأبتلي الزانين معها بمحنة شديدة . . وأولادها اقتلهم بالموت فستعرف جميع الكنائس اني انا هو الفاحص الكلى والقلوب وأجازي كل واحد منكم بحسب أعماله 29.من اخلاق اله المسيحيةالرب عريان أمام اليهود !قال كاتب إنجيل متى عن المسيح فأخذ عسكرالوالي يسوع الى دار الولاية وجمعوا عليه كل الكتيبة . فعروه والبسوه رداء قرمزيا 0 [ 27 : 28 ] 30.الكتاب ****** وفلسطينقضاة 3: 31) ضرب شمجر بن عناة من الفلسطينييّن ستّمائة رجل بمنساس البقر. (2صمو 23: 8) وابيشاي أخو يؤاب هزّ رمحه على ثلاثمائة فقتلهم( ). 31.مهـر داود لزوجتــه 200 قطعة غرلة ( ) فلسطيني (1صمو 18: 25) (وطلب داود أن يكون زوجًا لابنة شاول الملك اشترط عليه هذا الأخير أن يكون المهر 100 غلفة من الفلسطينيين للانتقام من أعداء الملك. فحسن الكلام في عيني داود . فذهب هو ورجاله وقتل من الفلسطينيين مئة رجل. وأتى داودَ بغلفهم وقدّمها لشاول فأعطاها شاول : ميكال ابنته. (1أخبار 11: 20) وأبيشاي أخو يؤاب كان رئيس ثلاثة: هزّ رمحه على ثلاثمائة فلسطيني فقتلهم. 32.الكتاب المقدّس وقصّة أرض الميعاد : (تكوين 26: 2) قال الرّبّ لإسحاق: لأنّي لك ولنسلك أعطي جميع هذه البلاد وأفي بالقسم الذي أقسمت لإبراهيم أبيك. (تكوين 9: 35) وظهر الله ليعقوب وقال له: الأرض التي أعطيت لإبراهيم وإسحاق: لك أعطيها ولنسلك من بعدك أعطي الأرض. (تكوين 28: 13) ثمّ رأى
لا داعي للجنون
أليسا -يا شيماء لن أقول لك بأن الفساد منتشر في كافة الدول المتطورة منها والنامية مع التفاوت، فنحن -كامة- نريد أن نكون الأفضل كما كنا سابقاً عندما كان الغرب في "عصور الظلام". مكافحة الفساد تكون بالمساءلة والحاكمية الرشيدة وارساء المؤسسات الديمقراطية والمعايير الأخلاقية، لكن العلمانيين عندنا يرفضون الديمقراطية لأنهم أنانيون. الآية التي تشيرين اليها هي معجزة بحد ذاتها، لأنها تنبأت بفساد الحال في الامة بسبب البعد عن الدين .
أخطأت
عمار -كيف يكون الدين السماوي الصافي هو السبب وهو مرتهن بيد السياسة والبراجماتيين؟
انتقائية
متحيزة ومغرضة -لماذا تتجاهل الآية: "ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين"؟
تكرار
مقصود -هنالك تكرار وازدواجية وايراد الآية مرتين في تعليقاتك. السؤال: لماذا؟ هل هذه موضوعية؟ أم تريد ان تعطي مسوغات أكثر للتطرف؟
مش
راكبة -شامي يؤيد فتن الشام؟!
يا رقم ٦٠
اللي بيقول ايات ارهابية -كيف هجومية وإرهابية وانته لِسَّه عايش ممتسلسلاً من اجدادك الكفار لتصل الى ايلاف لتشتم الاسلام والمسلمين كيف أفلت اجدادك الكفار من الآيات الإرهابية كما تزعم أجبني ههههههه
خطاب متطرف
Amer -خطاب تحريضي كريه، سواء كنت كاذباً كما يعتقد الاغلبية الساحقة، أو كنت صادقاً كما تتمنى مع أقل الأقلية.
NO PHILOSOPHY BUT NEKAAH
ROSE -I FEEL SORRY FOR THOSE WHO ARE CARRIED BY THE STORM OF SIN FROM DARKNESS TO EVERLASTING DARKNESS, THE WIND IS DRIVEN NOT BY PHILOSOPHY BUT BY THE GRAVITY OF THE NONSENSE WHERE THERE IS CALL THAT GOD IS ONLY ONE , SO WHAT IS NEW IN THAT, AS DEVILS WHERE ONCE ANGELS AND BELIEVING THAT GOD IS ONCE....AND WHEN YOU GO TURN TO THE OTHER PAGE, YOU FIND CALL FOR BEHEADING, RAPING, KIDNAPPING, ENSLAVING,....ALL CONDUCT OF EVIL...THEY DO NOT KNOW THEMSELVES AS THEY ARE THREE STATES, BODY, SPIRIT AND INTELLECT CREATED IN THE IMAGE OF GOD ...THEY DO NOT KNOW WHAT FORM THEY WILL TAKE AFTER DEATH AND WITH WHICH BODIES THEY WILL LIVE, WHY DEATH THEN IF THEY CONTINUE TO LIVE WITH SUCH PHYSICAL BODIES TO HAVE SEX WITH HORA LAIN AND BOYS...THEY TALK ABOUT THE SONG OF SONGS WHICH IS INTERPRETED SPIRITUALLY AS TO THE RELATIONSHIP BETWEEN GOD AND HIS PEOPLE OR CHRIST AND HIS CHURCH..ALL THEY UNDERSTAND IS , NOT SEX THAT IS A HOLY THING CREATED BY GOD, BUT LUST TO SLEEP WITH SEVENTY HORALIAN AND BOYS...WHY THEN CLOSE NIGHT CLUBS AND DESTROY CULTURES ....WHY THEIR GOD MONITOR CONFLICT OF INTEREST...WHY ENSLAVING WOMEN IN MOVING TENTS AND HAVING THEM NAKED IN THEIR HEAVEN.....NOBODY THINKS...CARRIED BY THE WAVES OF SIN AS THEY DO NOT ACCEPT THE SAVIOR WHO DESTROYED SATAN ON THE CROSS AND RUN AFTER MAN MADE STORIES...THANKS ELAPH
جميل يا عيسى ............
......................... -الان أريدك أن تقدم تفاسير ما أستشهدت به أنت بشرط أن تجلب هذا التفسير من كتب المفسرين المسيحيين --- وانا سوف أقوم بنفس الخطوة وسأقدم لك تفاسير أيات كتابك كما أثبتها لنا أئمتكم ومفسرينكم --- فهل أنت مستعد ؟ أعطيني الاشارة لكي نبدأ ونتعرف على من هو بالفعل كتابه عبارة عن أرهاب !! هيا بنا يا أغاتي عيسى -
عيسى ...................1
......................... -سأقدم لك يا عيسى تفسير 1\ سفر التثنية 20 : 14----التوراتي وليس المسيحي لأنك تشير الى هذه المعلومة المهمة كما تفعلون دائماً وهدفكم التزوير والتحريف – وهذا هو النص من كتاب التوراة ومن ثم التفسير -------- <"14وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ، كُلُّ غَنِيمَتِهَا، فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ، وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ الَّتِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ" ----------- التفسير --1) هذا الكلام قيل قبل دخول الشعب إلى كنعان التى أعطاها الله ميراثا لشعبه إسرائيل.2)- ونلاحظ أن الله لم يترك لشعب إسرائيل حرية استعمار أى مكان بل لقد حدد الله لهم الشعوب الكنعانية التى سيرثوا أراضيهم (الآيات 16 - 18). ولكن هذا الكلام الموجود هنا وخروجهم للحرب هو موجه ضد الشعوب التى تقوم بالعدوان عليهم، وفى هذه الحالة عليهم أن يدافعوا عن أنفسهم ويخرجوا للحرب. فى هذه الحالة لو بدأت شعوب أخرى فى العدوان عليهم وبدأوا حربا ضدهم، فليحاربوا والله يعدهم بأنه سيساندهم ضد عدوهم مهما كانت قوته (آية 1). وكان وعد الله لإبراهيم بأنه سيرث أرض كنعان من 10 شعوب حددها الله له (تكوين15 :18 - 21)، لكن المذكور هنا ستة شعوب فقط. والسبب أن الأربعة الباقين إما إندثروا أو ذابوا وسط شعوب أخرى فهناك مئات السنين تفرق بين وعد الله لإبراهيم وبين كلام الله لموسى هنا، وهذه الشعوب كانت مجرد قبائل صغيرة وليست دولا بالمعنى المفهوم، فنسمع أنه فى معركة واحدة هزم يشوع 31 ملكا من ملوك كنعان (يشوع12 : 7 - 24).-- أما عن كنعان فقد قال المؤرخين عن فساد شعبها البشع ... أن من يعيش وسط هؤلاء الكنعانيين يفقد آدميته. وراجع (تثنية18 : 9 - 14)-- كان هؤلاء الكنعانيين يقدمون أولادهم ذبائح لاسترضاء آلهتهم، فكانوا يلقونهم أحياء على أيدى تماثيل آلهتهم النحاسية. وكانت هذه التماثيل مجوفة، وكانوا يشعلون النيران فى داخلها حتى تصير حمراء، ثم يلقون الأطفال وهم أحياء على أيدى هذه التماثيل فيحترق الأطفال. وحتى لا ينزعج الحاضرين ويتضايقون من صراخ الأطفال كانوا يضربون الطبول بصوت عالٍ جداً. وكانت هناك ممارسات أخرى فهم كانوا يجيزون أولادهم وسط النيران المشتعلة أمام تماثيل أوثانهم كنوع من البركة لأطفالهم (تثنية18 : 10).--كانت الخطايا المنتشرة هى مثلا الشذوذ الجنسي (ولاحظ أن سدوم وعمورة كانوا من أهالى كنعان). وانتشر ب
عيسى ...................2
......................... -كله بالطوفان.---هذه صورة عن الفساد البشع للكنعانيين والحكم الصادر ضدهم. ولنتخيل ما وصلت إليه هذه الشعوب الكنعانية الوثنية، ما علينا سوى أن نتصور إلى أين سيقود الشيطان هذا الإنسان الذى سلَّم نفسه لقيادته من قتل ودموية واغتصاب وعنف ... إلخ.-- والآن صدر حكم الله عليهم بعقوبة الفناء، فكيف يتم تنفيذ الحكم؟-- كما أباد الله سدوم وعمورة بالنار وأباد العالم بالطوفان أيام نوح، رأى الله أن يبيد الكنعانيين بيد شعبه إسرائيل. كان الله يمكنه أن يبيد الكنعانيين بكلمة من فمه. ولكن كان لكل طريقة استخدمها الله للعقوبة معنى ترمز إليه طريقة الله فى العقوبة. فكان الطوفان وفلك نوح رمز للمعمودية التى بها يموت الإنسان العتيق ويولد الإنسان الجديد الذي ينجو من الهلاك (1بطرس3). فنجاة نوح وأولاده فى الفلك وهلاك الأشرار كان يشير لتجديد الخليقة. والنار التى أحرقت سدوم وعمورة هى رمز للنار الأبدية لإبليس وملائكته ومن يتبعونه (متى25 : 41 رؤيا20 : 10 ، 15).--ولماذا إختار الله أن تكون عقوبة الكنعانيين بيد شعبه إسرائيل؟ هو درس للشعب أن من يفعل مثل خطايا هؤلاء الكنعانيين سيكون مصيره مثلهم. وهذا ما حدث تماما لشعب إسرائيل بعد ذلك (راجع مثلًا 1مل17). فحينما تحولوا للوثنية وقدموا أولادهم ذبائح لنيران الأصنام، وزنوا وقتلوا وعملوا ما عمله الكنعانيين، ضربتهم الشعوب المجاورة لهم بنفس الضربات التى ضرب بها الله كنعان على أيادى أبائهم. بل ضاع عشرة أسباط بضياع مملكة إسرائيل الشمالية حين شتتهم ملك أشور فى كل مملكته وأسكن كثير من الشعوب الوثنية فى أرض إسرائيل سنة 722 ق.م. فالله لا يكيل بمكيالين. كان ما حدث رمزا لعقوبة الشيطان على حالة الفساد التى أصبح عليها الشياطين بعد سقوطهم وفساد طبيعتهم، فمن ناحية كانت عقوبتهم البحيرة المتقدة بالنار، ومن ناحية أخرى صار بصليب المسيح لنا سلطان عليهم أن ندوسهم (لوقا10 : 19) وهذا ما رأيناه فى طلب يشوع المنتصر من رؤساء الأسباط أن يدوسوا بأقدامهم على رؤوس ملوك كنعان. (يشوع10 : 24 ، 25) . والآن صار الدرس واضحا أن من يسلك فى البر يكون منتصرا على الشيطان وله سلطان عليه أن يدوسه. أما من يتبع الشيطان وتكون له نفس أعماله فسيكون له نفس مصيره. فكان هؤلاء الكنعانيين الملعونين رمزا للشيطان الملعون.--أما عن غنائم الحرب فلاحظ أن الله يتعامل مع شعوب بدائية لها شهواتها ونزواتها وبدلا من أن يسلك
عيسى ...................3
......................... -والان سوف أقدم لك ما قالته الاية ----------ويسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِنْدَ اللَّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّى يَرُدُّوكُمْ عَنْ دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُوا وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ . دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (البقرة 217) -----------وهذا هو تفسير القرطبي ---يسألونك " تقدم القول فيه . وروى جرير بن عبد الحميد ومحمد بن فضيل عن عطاء بن السائب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : ( ما رأيت قوما خيرا من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم , ما سألوه إلا عن ثلاث عشرة مسألة كلهن في القرآن : " يسألونك عن المحيض " , " يسألونك عن الشهر الحرام " , " يسألونك عن اليتامى " , ما كانوا يسألونك إلا عما ينفعهم ) . قال ابن عبد البر : ليس في الحديث من الثلاث عشرة مسألة إلا ثلاث . وروى أبو اليسار عن جندب بن عبد الله أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث رهطا وبعث عليهم أبا عبيدة بن الحارث أو عبيدة بن الحارث , فلما ذهب لينطلق بكى صبابة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم , فبعث عبد الله بن جحش , وكتب له كتابا وأمره ألا يقرأ الكتاب حتى يبلغ مكان كذا وكذا , وقال : ولا تكرهن أصحابك على المسير , فلما بلغ المكان قرأ الكتاب فاسترجع وقال : سمعا وطاعة لله ولرسوله , قال : فرجع رجلان ومضى بقيتهم , فلقوا ابن الحضرمي فقتلوه , ولم يدروا أن ذلك اليوم من رجب , فقال المشركون : قتلتم في الشهر الحرام , فأنزل الله تعالى : " يسألونك عن الشهر الحرام " الآية . وروي أن سبب نزولها أن رجلين من بني كلاب لقيا عمرو بن أمية الضمري وهو لا يعلم أنهما كانا عند النبي صلى الله عليه وسلم وذلك في أول يوم من رجب فقتلهما , فقالت قريش : قتلهما في الشهر الحرام , فنزلت الآية . والقول بأن نزولها في قصة عبد الله بن جحش أكثر وأشهر , وأن النبي صلى الله عليه وسلم بعثه مع تسعة رهط , وقيل ثمانية , في جمادى الآخرة قبل بدر بشهرين , وقيل في رجب . قال أبو عمر - في كتاب الدرر له - : ولما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم م
عيسى ...................4
......................... -جمل كانا يعتقبانه فتخلفا في طلبه , ونفذ عبد الله بن جحش مع سائرهم لوجهه حتى نزل بنخلة , فمرت بهم عير لقريش تحمل زبيبا وتجارة فيها عمرو بن الحضرمي - واسم الحضرمي عبد الله بن عباد من الصدف , والصدف بطن من حضرموت - وعثمان بن عبد الله بن المغيرة , وأخوه نوفل بن عبد الله بن المغيرة المخزوميان , والحكم بن كيسان مولى بني المغيرة , فتشاور المسلمون وقالوا : نحن في آخر يوم من رجب الشهر الحرام , فإن نحن قاتلناهم هتكنا حرمة الشهر الحرام : وإن تركناهم الليلة دخلوا الحرم , ثم اتفقوا على لقائهم , فرمى واقد بن عبد الله التميمي عمرو بن الحضرمي فقتله , وأسروا عثمان بن عبد الله والحكم بن كيسان , وأفلت نوفل بن عبد الله , ثم قدموا بالعير والأسيرين , وقال لهم عبد الله بن جحش : اعزلوا مما غنمنا الخمس لرسول الله صلى الله عليه وسلم ففعلوا , فكان أول خمس في الإسلام , ثم نزل القرآن : " واعلموا أنما غنمتم من شيء فأن لله خمسه " [ الأنفال : 41 ] فأقر الله ورسوله فعل عبد الله بن جحش ورضيه وسنه للأمة إلى يوم القيامة , وهي أول غنيمة غنمت في الإسلام , وأول أمير , وعمرو بن الحضرمي أول قتيل . وأنكر رسول الله صلى الله عليه وسلم قتل ابن الحضرمي في الشهر الحرام , فسقط في أيدي القوم , فأنزل الله عز وجل : " يسألونك عن الشهر الحرام قتال فيه " إلى قوله : " هم فيها خالدون " . وقبل رسول الله صلى الله عليه وسلم الفداء في الأسيرين , فأما عثمان بن عبد الله فمات بمكة كافرا , وأما الحكم بن كيسان فأسلم وأقام مع رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى استشهد ببئر معونة , ورجع سعد وعتبة إلى المدينة سالمين . وقيل : إن انطلاق سعد بن أبي وقاص وعتبة في طلب بعيرهما كان عن إذن من عبد الله بن جحش , وإن عمرو بن الحضرمي وأصحابه لما رأوا أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم هابوهم , فقال عبد الله بن جحش : إن القوم قد فزعوا منكم , فاحلقوا رأس رجل منكم فليتعرض لهم , فإذا رأوه محلوقا أمنوا وقالوا : قوم عمار لا بأس عليكم , وتشاوروا في قتالهم , الحديث . وتفاءلت اليهود وقالوا : واقد وقدت الحرب , وعمرو عمرت الحرب , والحضرمي حضرت الحرب . وبعث أهل مكة في فداء أسيريهم , فقال : لا نفديهما حتى يقدم سعد وعتبة , وإن لم يقدما قتلناهما بهما , فلما قدما فاداهما , فأما الحكم فأسلم وأقام بالمدينة حتى قتل يوم بئر معونة شهيدا , وأما عثمان فرجع إلى مكة فمات
عيسى ...................4
......................... -على القتال في ذي القعدة , وهذا ضعيف , فإن النبي صلى الله عليه وسلم لما بلغه قتل عثمان بمكة وأنهم عازمون على حربه بايع حينئذ المسلمين على دفعهم لا على الابتداء بقتالهم . وذكر البيهقي عن عروة بن الزبير من غير حديث محمد بن إسحاق في أثر قصة الحضرمي : فأنزل عز وجل : " يسألونك عن الشهر الحرام قتال فيه " الآية , قال : فحدثهم الله في كتابه أن القتال في الشهر الحرام حرام كما كان , وأن الذي يستحلون من المؤمنين هو أكبر من ذلك من صدهم عن سبيل الله حين يسجنونهم ويعذبونهم ويحبسونهم أن يهاجروا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم , وكفرهم بالله وصدهم المسلمين عن المسجد الحرام في الحج والعمرة والصلاة فيه , وإخراجهم أهل المسجد الحرام وهم سكانه من المسلمين , وفتنتهم إياهم عن الدين , فبلغنا أن النبي صلى الله عليه وسلم عقل ابن الحضرمي وحرم الشهر الحرام كما كان يحرمه , حتى أنزل الله عز وجل : " براءة من الله ورسوله " [ التوبة : 1 ] . وكان عطاء يقول : الآية محكمة , ولا يجوز القتال في الأشهر الحرم , ويحلف على ذلك , لأن الآيات التي وردت بعدها عامة في الأزمنة , وهذا خاص والعام لا ينسخ الخاص باتفاق . وروى أبو الزبير عن جابر قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يقاتل في الشهر الحرام إلا أن يغزى .قوله تعالى : " قتال فيه " " قتال " بدل عند سيبويه بدل اشتمال ; لأن السؤال اشتمل على الشهر وعلى القتال , أي يسألك الكفار تعجبا من هتك حرمة الشهر , فسؤالهم عن الشهر إنما كان لأجل القتال فيه . قال الزجاج : المعنى يسألونك عن القتال في الشهر الحرام . وقال القتبي : يسألونك عن القتال في الشهر الحرام هل يجوز ؟ فأبدل قتالا من الشهر , وأنشد سيبويه : فما كان قيس هلكه هلك واحد ولكنه بنيان قوم تهدما وقرأ عكرمة : " يسألونك عن الشهر الحرام قتل فيه قل قتل " بغير ألف فيهما . وقيل : المعنى يسألونك عن الشهر الحرام وعن قتال فيه , وهكذا قرأ ابن مسعود , فيكون مخفوضا بعن على التكرير , قاله الكسائي . وقال الفراء : هو مخفوض على نية عن . وقال أبو عبيدة : هو مخفوض على الجوار . قال النحاس : لا يجوز أن يعرب الشيء على الجوار في كتاب الله ولا في شيء من الكلام , وإنما الجوار غلط , وإنما وقع في شيء شاذ , وهو قولهم : هذا جحر ضب خرب , والدليل على أنه غلط قول العرب في التثنية : هذان : جحرا ضب خربان , وإنما هذا بمنزلة الإقواء , ولا يجوز
عيسى ...................6
......................... -" المائدة " إن شاء الله تعالى ---وَصَدٌّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِنْدَ اللَّهِ "وصد عن سبيل الله " ابتداء " وكفر به " عطف على " صد " " والمسجد الحرام " عطف على " سبيل الله " " وإخراج أهله منه " عطف على " صد " , وخبر الابتداء " أكبر عند الله " أي أعظم إثما من القتال في الشهر الحرام , قاله المبرد وغيره . وهو الصحيح , لطول منع الناس عن الكعبة أن يطاف بها . " وكفر به " أي بالله , وقيل : " وكفر به " أي بالحج والمسجد الحرام . " وإخراج أهله منه أكبر " أي أعظم عقوبة عند الله من القتال في الشهر الحرام . وقال الفراء : " صد " عطف على " كبير " . " والمسجد " عطف على الهاء في " به " , فيكون الكلام نسقا متصلا غير منقطع . قال ابن عطية : وذلك خطأ ; لأن المعنى يسوق إلى أن قوله : " وكفر به " أي بالله عطف أيضا على " كبير " , ويجيء من ذلك أن إخراج أهل المسجد منه أكبر من الكفر عند الله , وهذا بين فساده . ومعنى الآية على قول الجمهور : إنكم يا كفار قريش تستعظمون علينا القتال في الشهر الحرام , وما تفعلون أنتم من الصد عن سبيل الله لمن أراد الإسلام , ومن كفركم بالله وإخراجكم أهل المسجد منه , كما فعلتم برسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه أكبر جرما عند الله . وقال عبد الله بن جحش رضي الله عنه : تعدون قتلا في الحرام عظيمة وأعظم منه لو يرى الرشد راشد صدودكم عما يقول محمد وكفر به والله راء وشاهد وإخراجكم من مسجد الله أهله لئلا يرى لله في البيت ساجد فإنا وإن غيرتمونا بقتله وأرجف بالإسلام باغ وحاسد سقينا من ابن الحضرمي رماحنا بنخلة لما أوقد الحرب واقد دما وابن عبد الله عثمان بيننا ينازعه غل من القد عاند وقال الزهري ومجاهد وغيرهما : قوله تعالى : " قل قتال فيه كبير " منسوخ بقوله : " وقاتلوا المشركين كافة " وبقوله : " فاقتلوا المشركين " [ التوبة : 5 ] . وقال عطاء : لم ينسخ , ولا ينبغي القتال في الأشهر الحرم , وقد تقدم .--وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ-- قال مجاهد وغيره : الفتنة هنا الكفر , أي كفركم أكبر من قتلنا أولئك . وقال الجمهور : معنى الفتنة هنا فتنتهم المسلمين عن دينهم حتى يهلكوا , أي أن ذلك أشد اجتراما من قتلكم في الشهر الحرام .وَلَا يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ -ابتداء خبر من الله تعالى , وتحذير منه للمؤمنين من ش
عيسى ...................7
......................... -يقول : يقتل المرتد ولا يستتاب , واحتج بحديث معاذ وأبي موسى , وفيه : أن النبي صلى الله عليه وسلم لما بعث أبا موسى إلى اليمن أتبعه معاذ بن جبل فلما قدم عليه قال : انزل , وألقى إليه وسادة , وإذا رجل عنده موثق قال : ما هذا ؟ قال : هذا كان يهوديا فأسلم ثم راجع دينه دين السوء فتهود . قال : لا أجلس حتى يقتل , قضاء الله ورسوله , فقال : اجلس . قال : نعم لا أجلس حتى يقتل , قضاء الله ورسوله - ثلاث مرات - فأمر به فقتل , خرجه مسلم وغيره . وذكر أبو يوسف عن أبي حنيفة أن المرتد يعرض عليه الإسلام فإن أسلم وإلا قتل مكانه , إلا أن يطلب أن يؤجل , فإن طلب ذلك أجل ثلاثة أيام , والمشهور عنه وعن أصحابه أن المرتد لا يقتل حتى يستتاب . والزنديق عندهم والمرتد سواء . وقال مالك : وتقتل الزنادقة ولا يستتابون . وقد مضى هذا أول " البقرة " . واختلفوا فيمن خرج من كفر إلى كفر , فقال مالك وجمهور الفقهاء : لا يتعرض له ; لأنه انتقل إلى ما لو كان عليه في الابتداء لأقر عليه . وحكى ابن عبد الحكم عن الشافعي أنه يقتل , لقوله عليه السلام : ( من بدل دينه فاقتلوه ) ولم يخص مسلما من كافر . وقال مالك : معنى الحديث من خرج من الإسلام إلى الكفر , وأما من خرج من كفر إلى كفر فلم يعن بهذا الحديث , وهو قول جماعة من الفقهاء . والمشهور عن الشافعي ما ذكره المزني والربيع أن المبدل لدينه من أهل الذمة يلحقه الإمام بأرض الحرب ويخرجه من بلده ويستحل ماله مع أموال الحربيين إن غلب على الدار , لأنه إنما جعل له الذمة على الدين الذي كان عليه في حين عقد العهد . واختلفوا في المرتدة , فقال مالك والأوزاعي والشافعي والليث بن سعد : تقتل كما يقتل المرتد سواء , وحجتهم ظاهر الحديث : ( من بدل دينه فاقتلوه ) . و " من " يصلح للذكر والأنثى . وقال الثوري وأبو حنيفة وأصحابه : لا تقتل المرتدة , وهو قول ابن شبرمة , وإليه ذهب ابن علية , وهو قول عطاء والحسن . واحتجوا بأن ابن عباس روى عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( من بدل دينه فاقتلوه ) ثم إن ابن عباس لم يقتل المرتدة , ومن روى حديثا كان أعلم بتأويله , وروي عن علي مثله . ونهى صلى الله عليه وسلم عن قتل النساء والصبيان . واحتج الأولون بقوله عليه السلام : ( لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث كفر بعد إيمان . .. ) فعم كل من كفر بعد إيمانه , وهو أصح . قال الشافعي : إن من ارتد ثم عاد إلى الإسلام لم يحبط
عيسى ...........أخيراً
......................... -متغايرين . وما خوطب به عليه السلام فهو لأمته حتى يثبت اختصاصه , وما ورد في أزواجه فإنما قيل ذلك فيهن ليبين أنه لو تصور لكان هتكان أحدهما لحرمة الدين , والثاني لحرمة النبي صلى الله عليه وسلم , ولكل هتك حرمة عقاب , وينزل ذلك منزلة من عصى في الشهر الحرام أو في البلد الحرام أو في المسجد الحرام , يضاعف عليه العذاب بعدد ما هتك من الحرمات . والله أعلم .وهي اختلاف العلماء في ميراث المرتد , فقال على بن أبي طالب والحسن والشعبي والحكم والليث وأبو حنيفة وإسحاق بن راهويه : ميراث المرتد لورثته من المسلمين . وقال مالك وربيعة وابن أبي ليلى والشافعي وأبو ثور : ميراثه في بيت المال . وقال ابن شبرمة وأبو يوسف ومحمد والأوزاعي في إحدى الروايتين : ما اكتسبه المرتد بعد الردة فهو لورثته المسلمين . وقال أبو حنيفة : ما اكتسبه المرتد في حال الردة فهو فيء , وما كان مكتسبا في حالة الإسلام ثم ارتد يرثه ورثته المسلمون , وأما ابن شبرمة وأبو يوسف ومحمد فلا يفصلون بين الأمرين , ومطلق قوله عليه السلام : ( لا وراثة بين أهل ملتين ) يدل على بطلان قولهم . وأجمعوا على أن ورثته من الكفار لا يرثونه , سوى عمر بن عبد العزيز فإنه قال : يرثونه – أنتهى التفسير ---------------------------------------------------------وسؤالي هنا هل سفر التثنية وغيره من النصوص الذي أستشهدت به والذي قدمت لك تفسيره هل وجدت فيه ما يأمر الى أستمرارية هذا الامر الى نهاية الدنيا أم هو محدد ولفترة محددة من الزمن وانتهى الامر وهو بعكس ما يأمر به كتابك من أستمرارية أرهاب الأخرين الى نهاية الخليقة ؟؟ -----------وهذا هو حال كل النصوص التوراتية التي أستشهدت أنت بها وكذلك الامر بالنسبة الى كل الايات القرآنية التي أستشهدت بها أنا والتي تدعو الى أستمرارية ما تدعو اليها الى نهاية الخليقة – أذن شتان بين الاثنين -------- أما النصوص التي أستشهدت بها من الانجيل فسوف يكون لي تعليق عليها لكي أفنتدها لك (ون بأي ون) فكن واثق من هذا الكلام !-
ملاحظة اولى .............
......................... -سوف أشير الان الى أن عيسى الخطيب حاول أن يضلكم كعادته عندما لم يذكر بأن الاسفار التالية التي أستشهد بها جميعها هي أسفار توراتية وليست مسيحية وانتهت في وقتها وليست مستمرة الى الان - لأن المسيح له كل المجد قد أوقفها بتعاليمه الجميلة عن المحبة والسلام أنظر الان الى تحريف عيسى للحقيقة كعادته .فكل الاسفار التالية هي من التوراة ------سفر التثنية 20 : 14 -----التثنية 21 : 10 ----. إشعيا [ 13 : 16 ] ---هوشع [ 13 : 16 ] --- مزمور [ 94 : 1 ] ---- الخروج 12 -----سفر التثنية [ 20 : 16 ] يشوع 6 :20 -21 ------ قضاة 3: 31) ---- (1صمو 18: 25) ------- (1أخبار 11: 20) ------- (تكوين 26: 2) ------------ (تكوين 9: 35) ------- (تكوين 28: 13) ------- (تكوين 13: 14) ------------(تثنية 32: 49)------------- (تكوين 26: 1) ------------(تكوين 9: 18) -----------كما ترون فكل هذه النصوص التي أستشهد بها هذا المحرف هي نصوص توراتية وليست مسيحية ---------- ومع هذا أنت مطالب يا مسيو عيسى المسكين وأمام الجميع بأن تقدم تفاسير المسيحيين عليها هذا أن كنت متمكن من توثيق الكلام بدل نقله عن مواقع مفلسة كباقي المفلسين !! –
ملاحظة ثانية.............
......................... -وأستشهد المسمى عيسى الخطيب بنصوص من الاناجيل وهي كالاتي ----------(أعمال 1 : 18 ------ أعمال الرسل 13 : 9 13.------- متى 10 : 34 : ---------لوقا 22 : 51 ------------مرقس 14 : 49 ------------- يوحنا 18 : 15 ------------متى [ 15 : 26 ] --------------[ متى 9 : 13 ] ------------[ متى 15 : 27 ] 16.------------- متى [ 3 : 7 ] ----------متى [ 16 : 23 ] ------------ لوقا [ 24 : 25 ] -------------لوقا [ 8 : 10 ] ------------- لوقا [ 13 : 32 ] ------------------ يوحنا [ 2 : 4 ] ---------------- متى [ 7 : 6 ] ------------ يوحنا [ 7 : 3 ] ---------------- لوقا [ 19 : 27 -------------- مرقس [ 11 : 12 ] ------------- يوحنا [ 2 : 14 ] ------------مرقس [ 5 : 11 ] ---- فحرف عيسى تفاسيرها كما يحلو له بسبب الافلاس الذي يعاني منه قدام ما قدمت له من نصوص قرأنية أرهابية-----والان وبسبب أنني غير معتاد على كثرة الكلام – سأطلب منك أن تجلب لنا تفاسير هذه النصوص الانجيلية – حتى نتعرف سوية على ماذا تحث هذه النصوص ؟؟ فهل تفاسيرها كما فسرها من نقلت عنهم الكلام أم انه يختلف يا الناقل الكلام !! فأنت مطالب أن تقدم هذه التفاسير ومن مواقع المفسرين المسيحيين حتى يتسنا لنا التأكد من صدق ما تنقل من كلام لأنكم مشهورين بالكذب وتحريف كل شيء من أجل نشر كتابكم البشري ! فهل تلتزم بهذا الطلب أم ستهرب مثل باقي ربعك المفلسين الهاربين ؟----
يا عيسى يا عيسى المفلس
......................... -نحن تحدثنا عن رضاعة الكبار (الرجال) يا هذا وليس رضاعة الاطفال فلا تهرب الى مواضيع اخرى -
فاعوا !!
عتريس -فاعوا جماعة الاخوان المسلمين ومنهم عيسى الخطيب الناطق الرسمي بأسمهم ! ههههههههههههه
الى عيسى المحُرف .......
......................... -الايات القرآنية التي أنت مطالب بتقديم تفاسيرها من أفواه مفسريها يا مسيو عيسى فهل أنت مستعد ؟؟ سنرى هذا الاستعداد ----(البقرة 217)-----(البقرة 216)----(التوبة 29) ---(البقرة 193)---(البقرة 191)---(البقرة 244)-----(النساء 74)-----(النساء 76)-----(النساء 89)-----(التوبة 14)------(التوبة 36)------(التوبة 73)-------(الأحزاب 26 و 27)-------(محمد 4)---- فبعدما تقدم تفاسيرها سأنشر لك النصوص الاخرى الكثيرة ---- أن شاء الله نجد تجاوب لا هروب جديد !--
حضرة الشيخ عيسى الخطيب!
Almouhajer -تقول في مشاركتك رقم(67) أن السيد المسيح شتم علماء الشريعة , ومن جملة (شتائمه) قوله لهم **أيها الجهال العميان** يا شيخ عيسى العزيز ! لو قال لك المهاجر أيها الجاهل الأعمى فهل هذه شتيمة ؟ كل ما نقلته بالكوبي-بايست في مشاركاتك هذا , يبدو أنك لم ولا ولن تفهمه فينطبق عليك الوصف بالجاهل والأعمى ..أعمى البصيرة بالطبع وليس أعمى النظر . على كل حال فشكراً لك على أبحاثك فقد كشفت أكثر وأكثر زيف فهمكم لما تقرؤون ,
لا وقت
لدينا -البعض بدلاً من التعليق المختصر، يكتب اطروحات دراسات عليا. وكأن القراء يملكون كل الوقت لقراءة تعليقات مجهولة !
من أقوال الجهلاء ........
......................... -يقول أحد الجهلاء -----------""إله المحبة يتجرد من الرحمة ويترك ابنه يلاقي أبشع أنواع العذاب دون ذنب وهو يصرخ بصوت عظيم إلهي إلهي لماذا تركتني "" -------لا تعتقد بأن فكر كتاب المسيحيين الالهي مثل فكر كتاب ورقة بن نوفل – لأن كتاب الله الذي يؤمن به المسيحيين لم يُدخل الامور الجنسية بالامور الروحانية لهذا لن تجد بأن فيه أن الله في الانجيل قد أتخذ صاحبة أو ولد كما هو حال كتابك لذا لا تضحك الناس على فكر سيدك ورقة لأن الهرطقة والالحاد ظاهر جداً في كتابه الذي أنت تسير عليه فأنتبه جيداً أغاتي --
يكفي نصر أخاك يا 92
......................... -ولماذا لا تقدم كلاماً شبيهاً لصديقك المحرف عيسى الخطيب فهو يقدم أطروحات طويلة و منقولة دون فهمها فظهر لنا أفلاسه وجهله واضح لنا ! فيكفي كذب والحقائق أمامنا يا مسلمين !
الهروب المفضوح...........
......................... -نحن تحدثنا عن رضاعة الكبار (الرجال) وهذا هو الجنس بعينه يا هذا وليس رضاعة الاطفال فلا تهرب الى مواضيع اخرى من اجل اخفاء خزيك الواضح -
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -اذن انت لا تعترف بالتوراة ولا تؤمن بها ايضا,كما انني اوردت لك نصوصا من الانجيل,فهل لا تؤمن بها ايضا؟لست مقتنعا بتفاسيركم لانكم تلوون اعناق الكلمات لتناسب منهجكم,وتحرفون الكلمات جريا على عادتكم السابقة في تحريف كتابكم المقدس عندكم,اما رضاعة الكبير فقد بينت لك انها ليست جنسا الا في عرفك انت,وبين لك القاضي ان الواقعة الوحيدة التي استشهدت بها حضرتك خاصة بالذي رضع والتي رضع منها فحسب,وعليك ان تبين بالوثائق حدوث نفس الامر مع اخرين,وهل رضاعة الكبير منتشرة اليوم عند المسلمين؟سبق وان نبهتك لادب الحوار فلا تجبرني على استخدام تعابيرك واقسى منها ايضا؟
الى المهاجر الكريم
......................... -أحسنت بوصفك لعيسى الخطيب لأن هذا هو واقعه بالضبط فشكرا عزيزي على صدق كلامك --
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -فلسطين كانت لكنعان واليهود جاؤوا من مصر,فمن الذي اعتدى على الاخر؟ومهما كانت افعال كنعان في ارضهم فما علاقة اليهود بذلك؟وبما ان الله دمر قوم لوط على اللواط فالماذا لم يدمر كنعان التي اقترفت ما يفوق اللواط حسب ما زعمته عن كنعان,اجهدت نفسك في القص واللزق حول القتال في الاشهر الحرم دون طائل,لانك ربما تعلم ان المسلمين اهل رسالة امرهم الله بنشرها وكانوا يخيرون اعدائهم بالاسلام او الجزية او السيف,ولو كان الامر استمرارية كما زعمت لما كنت حضرتك حيا حتى الان ,واذا كانت الاسفار توراتية وانتهت في وقتها كما تقول,فلما لا تحذفونها من كتابكم المقدس؟وبما انكم تؤمنون بانها كلام الله,فهل امركم الله في احد اناجيلكم ان اسفاره تلك قد انتهت في وقتها وامركم بتجاهلها,ام انها لا زالت جزءا من كتابكم المقدس؟ارسوا لكم على بر واحد.اما نحن فننكر ان ما جاء بكثير من الاسفار والاناجيل هو من كلام الرب بل طاله التبديل والتغيير ولا يعقل انها من كلام الله,تصف مواقعنا بالمفلسة فماذا عن مواقعكم؟من انت وما هي مؤهلاتك التي تتيح لك ذلك الوصف؟لست بحاجة لتفاسيركم كما اسلفت لان نصوص القتل والعنف والابادة والجنس الفاضح لا تدعوني للاسترشاد بتفاسيركم,كما ان التاريخ القديم والحديث تبين ان تفاسيركم غير صحيحة:اقامة امبراطورية رومانية واخرى بيزنطية في بلاد عديدة ليست بلادهم.الحروب الصليبية,الاستعمار,ابادة الهنود الحمر,فيتنام,البوسنة,سوريا,العراق,افغانسان,مالي,باكستان,تنفيذا لحزقيال,وما جئت احمل سلاما بل سيفا!!! فارجوك لا تعطينا دروسا عن الارهاب لانكم اصله وملامحه,اما الجنس فاذهب الى اوروبا وامريكا وبقية البلاد التي تنتسب للمسيح وهو منها براء,بغاء بقوانين,مواخير دعارة,بل جنس بالشوارع تنفيذا لنشيد الانشاد ,تسال عن تفسير الاية217 البقرة وانت سبق وان نقلت عن مواقعنا المفلسة تفسيرها دون ان تناقضها حضرتك,فماذا تريد؟كذلك بقية الايات,فارجع للمواقع اياها ولا تنسى اننا نتبع تفسير الجمهور فقط,اما كتاب ورقة بن نوفل فانت تعرف ان ورقة مات في السنة الاولى للبعثة,فمن اين اتى محمدباغلب السور؟اتحداك عن سورة الاحزاب فقط.فهل ارسلها ورقة من قبره؟قليلا من المنطق لان قران ورقة دفن معاه.اين ورد في القران ان الله اتخذ صاحبة او ولدا؟الله قال:ولم تكن له صاحبة,وقال:لم يلد ولم يولد,اما ما تقولون انه ربكم فهو الذي خرج من بطن امراة عذراء فهو المولو
نقطة
نظام -اجماع الاقلية لا يضمن الموضوعية.
عيسى ................96
......................... -بالعكس أنت وكل المسلمين لا يؤمنون لا بالتوارة وهو كلام الله الحقيقي ولا بالانجيل وهو كلام الله ايضاً الحقيقي ---- أما نحن فقط فصلنا بين كلام الله الذي جاء لليهود والذي كان في زمن اليهود وبين كلام الله الذي جاء للمسيحيين وكان في زمن المسيح وبدء المسيحية بالانتشار وجهلكم انتم بكلام الله الحقيقي هو المشكلة لا ايمان المسيحيين بالتوارة وهو كلام الله ! فلا تشوه الحقائق وتزورها كعادتكمم بتحريف الوقائع والاحداث والكلام ! لكي تنشرون الكلام الذي يخالف تعاليم وأرادة الله بنشر الشر والكراهية والارهاب والدعوة لقتل الانسان الذي خلفه الله ! ------وسؤالي لك يا هذا هل انت تؤمن بالتوراة كما وهذا هو حال الانجيل عندكم كله كلام لا دليل عليه ---- فلو كنت صادق وتحب توثيق الكلام لقبلت أن تجلب لنا تفاسير ما أستشهدت به من التوراة والانجيل ومن مصادرها أي من أفواه مفسريها كما جلبت أنا لك تفسير ""سفر التثنية 20 : 14-"" من مصدرها ---و تفسير سورة (البقرة 217) وهو عن تفسير القرطبي ومن مصدره - أما أنت أيها المحرف والمزور هل تستطيع أو تجرؤ على فعل نفس الامر وتجلب لنا تفاسير ما أستشهدت به من نصوص توراتية وأنجيلية بالطبع لا ولن تستطيع لأن التفاسير سوف تفضحك وتفضح عقيدتك التي تدعو الى الارهاب العلني ونصوصها وتفاسير مفسيرها هما أكبر دليل ------- -------- أما من أساء الى أدب الحوار هم انت وربعك وأنا هنا قبلت أن أنزل الى مستواك وأرد بالمثل --- سؤال أخير وليس الاخير --هل وجدت في سفر نشيد الانشاد دعوة لأرضاع النساء للرجال الكبار ؟؟؟ فكما تدين تدان يا !
عيسى .............98-1
......................... -فلسطين كانت لكنعان واليهود جاؤوا من مصر,فمن الذي اعتدى على الاخر؟----- وأنتم من ذهب لمحاربة الاخرين ؟؟ فهل جاء أهل المشرق والمغرب لمحاربتكم أم انتم من ذهب لمحاربتهم في عقر ديارهم وقتلهم واحتلال أراضيهم ---- ثم لماذا عدتم الى زمن التوراة واليهود وزمن المسيح خلى من المعارك والحروب والقتل والقتال ؟ أليس لأن سفك الدم والاجرام يجري في عروقكم ---ثم مش شرط أن يبيد الله كل الاقوام من أجل أن يرضى عيسى الخطيب بهذا الامر - لأن سخط قوم لوط من قبل الله كان للعبرة وليس حباً لقتل البشر بل حباً بتأديب البشر فلا تخلط الاوراق لكي تعطي ذريعة للمسلمين بالاستمرار بالقتل وهذا هو حالكم الى اليوم قتل وأرهاب الاخر من أجل نشر الدين ! ------""لانك ربما تعلم ان المسلمين اهل رسالة امرهم الله بنشرها وكانوا يخيرون اعدائهم بالاسلام او الجزية او السيف"" سلم ثمك " السيف" وهذا هو حالكم الى اليوم قتل وسفك دماء من أجل نشر دين وهذا الامر ليس من أمر الله لان فكر الله بعيد عن فكر البشر --- "ولو كان الامر استمرارية كما زعمت لما كنت حضرتك حيا حتى الان "------ والذي نراه اليوم ماذا تسميه يا حضرة المثقف الغير عادل والغير منصف والغير صادق ايضاً فلماذا تلتفون على الحقائق أمن اجل نشر الكذب العلني أليس في كل بلد مسلم يوجد قتل وسفك دماء والسبب الدين ؟ ---- "واذا كانت الاسفار توراتية وانتهت في وقتها كما تقول,فلما لا تحذفونها من كتابكم المقدس؟ " ------- مش لما تحذفوا أنتم أولا الايات المنسوخة والناسخة من القرآن يا حبيبي ؟ ثم لماذا نحذف نصوص التوراة وهي بالفعل انتهى العمل بها في زمنها فهل سمعت يوما احد اليهود او المسيحيين يتلو هذه الايات في الحروب كما هو حال دواعشكم يا مسيو عيسى ؟؟ فكن واقعي وموضوعي وأبتعد عن ما يسمى تدليس علني ؟---------"وبما انكم تؤمنون بانها كلام الله,فهل امركم الله في احد اناجيلكم ان اسفاره تلك قد انتهت في وقتها وامركم بتجاهلها,ام انها لا زالت جزءا من كتابكم المقدس؟"---- كلام الله يا حبيب عمري لا يمكن أن يلغى أو ينسخ كما فعل المسلمين بنسخ كلام الله الحقيقي من أجل نشر كلام مناقض له __ لذا كلام الله الذي جاء في التوراة سيبقى كلام الله ولكن بعد ان جاء المسيح موضحاً أرادة الله أصبح هناك أنفصال بين العهد القديم والعهد الجديد كما وضحت سابقاً فنحن ليس مثلكم نرفض ونشتم كلام الله كما تفعلون انتم في كل يو
عيسى .............98-2
......................... -"من انت وما هي مؤهلاتك التي تتيح لك ذلك الوصف؟"" مؤهلاتي التي أعتز بها أنني باحث وداري وفاهم ما أقدمه للأخرين قبل ان أقدمه لهم بعكسك ممن ينسخون دون أن يفهم أو يبحث بما ينسخ -------- " لست بحاجة لتفاسيركم كما اسلفت لان نصوص القتل والعنف والابادة والجنس الفاضح لا تدعوني للاسترشاد بتفاسيركم" -------- هذا هو الهروب بحد ذاته من معرفة الحقيقة من مصادرها الحقيقية والخيبة التي تعانون منها لأنكم تخافون معرفة الحقيقة من مصادرها وتلجؤون الى كلام المحرفين وهذا بالنسبة لكم أفضل لكم لكونكم تحبون دعم الخطأ بحربكم على الصح --- أ
تقدمة مجانية لعيسى.......
......................... -هدية لعيسى الخطيب وهي عبارة عن أحد تفاسير سورة التوبة 29 ؟{ قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ }------ التفسير --------هذه الآية أمر بقتال الكفار من " اليهود والنصارى" من { الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ } إيمانا صحيحا يصدقونه بأفعالهم وأعمالهم. ولا يحرمون ما حرم الله، فلا يتبعون شرعه في تحريم المحرمات ، { وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ } أي: لا يدينون بالدين الصحيح، وإن زعموا أنهم على دين، فإنه دين غير الحق، لأنه إما بين دين مبدل، وهو الذي لم يشرعه اللّه أصلا، وإما دين منسوخ قد شرعه اللّه، ثم غيره بشريعة محمد صلى الله عليه وسلم، فيبقى التمسك به بعد النسخ غير جائز.فأمره بقتال هؤلاء وحث على ذلك، لأنهم يدعون إلى ما هم عليه، ويحصل الضرر الكثير منهم للناس، بسبب أنهم أهل كتاب .وغيَّى ذلك القتال { حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ } أي: المال الذي يكون جزاء لترك المسلمين قتالهم، وإقامتهم آمنين على أنفسهم وأموالهم، بين أظهر المسلمين، يؤخذ منهم كل عام، كلٌّ على حسب حاله، من غني وفقير ومتوسط ، كما فعل ذلك أمير المؤمنين عمر بن الخطاب وغيره، من أمراء المؤمنين. وقوله: { عَنْ يَدٍ } أي: حتى يبذلوها في حال ذلهم، وعدم اقتدارهم، ويعطونها بأيديهم، فلا يرسلون بها خادما ولا غيره، بل لا تقبل إلا من أيديهم، { وَهُمْ صَاغِرُونَ } ((( أذلاء))) فإذا كانوا بهذه الحال، وسألوا المسلمين أن يقروهم بالجزية، وهم تحت أحكام المسلمين وقهرهم، وحال الأمن من شرهم وفتنتهم، واستسلموا للشروط التي أجراها عليهم المسلمون مما ينفي عزهم وتكبرهم، ويوجب ذلهم وصغارهم، وجب على الإمام أو نائبه أن يعقدها لهم.وإلا بأن لم يفوا، ولم يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون، لم يجز إقرارهم بالجزية، بل ((( يقاتلون))) حتى يسلموا.واستدل بهذه الآية الجمهور الذين يقولون: لا تؤخذ الجزية إلا من أهل الكتاب، لأن اللّه لم يذكر أخذ الجزية إلا منهم.وأما غيرهم فلم يذكر إلا قتالهم حتى يسلموا، وألحق بأهل الكتاب في أخد الجزية وإقرارهم في ديار المسلمين، المجوس، فإن النبي صلى الله عليه وسلم، أخذ الجزية من مجوس هجر
ختم الكلام ..............
......................... -للأسف الشديد لقد تم منع نشر جزئين كاملين من ردودي على عيسى الخطيب ولا أعرف السبب لهذا انا مضطر أن اوقف هذا النقاش بسبب الانحياز لطرف دون الاخر -
انتقائية
مغرضة -ولماذا تتجاهل الآية: "ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين" والآية "لا اكراه في الدين" ؟ وغيرها الكثير. القرآن يفسر بعضه بعضاً، ولا يمكن اجتزاء آية وبناء حكم شرعي صحيح عليها دون أخذ عشرات النصوص والمقاصد العامة المرتبطة بها، ومن ثم دراستها بعمق وتجرد وتطبيق قواعد الترجيح والتقييد والتخصيص عند الحاجة. هلا فسرت لي الآية (لا اله)-(محمد-19) دون أخذ مكملتها (الا الله) بالاعتبار؟. انت عندها تثبت ان القرآن يدعو الى الالحاد وهذه قمة الافتراء على دين التوحيد. هذه هي منهجيتك الموضوعية وذات النتائج الكارثية أيها المحب لأوطانه ولأمته.
بتر وقص وتشويه ..........
......................... -انا آسف كثيرا بأن ينشر كلام عيسى الخطيب كاملاً دون تلاعب فيه وأن يتم بتر وتشويه الرد عليه أنها مصيبة كبيرة وخيبة امل ولكنها بالنسبة لي تعد انتصارا كبيرا لأن الذي يخاف من قول او نشر الحقيقة فهو الذي سوف يخسر في النهاية ---- تحياتي
المهاجر
عيسى الخطيب -اظن اننا اتفقنا على الالتزام بادب الحوار,فانا لست جاهلا ولو كنت كذلك لما تصديت لكم جميعا وبالوثائق,كما انني لست اعمى البصر ولا البصيرة كما زعمت حضرتك,كما انك لست مؤهلا لتحكم على بصر الاخرين وبصيرتهم,واظن ان التخدير الذي تعطيه لمرضاك يصيبك منه بعض الرذاذ لتفقد اعصابك,والمصيبة انكم تقولون:من ضربك على خدك الايمن فادر له خدك الايسر,وانا ازعم انني مؤدب ولا استخدم عباراتكم في الشتم والتجريح لمجرد ان احدا يخالفكم الراي,فارجو مرة اخرى الالتزام بادب الحوار او الانسحاب..المشاركة 67 نقلتها عن مواقعكم ولم اخترعها واذا كانت الجاهل والاعمى ليست شتيمة في ثقافتكم فانا اقول:كل انء بما فيه ينضح..واذا كانت الاعمى والجاهل ليست شتيمة فماذا تقول عن بقية الاقوال المزعومة للمسيح عليه السلام:يا شيطان فماذا تسمي هذا الوصف؟ايها الغبيان,اذن الوصف بالغباء ليست شتيمة؟هذا الثعلب؟الكلاب والخنازير؟الارواح النجسة؟هذا بعض ما ورد في كتابكم,فاين الزيف هنا طالما انني نقلته بالحرف؟مرة عاشرة:ارجوك ان تبتعد عن التجريح وسقط القول !!!!
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -خلافا لما تقول نحن نؤمن بالتوراة والانجيل الاصليين,ثم لماذا لديكم اناجيل متعددة طالما ان مصدرها واحد انتم فصلتم كما تقول بين كلام الله الذي جاء لليهود وفي زمنهم وبين كلام الله الذي جاء للمسيحيين,هل تتحدثون عن الهين مختلفين؟نحن نؤمن ان كلام الله واحد,نحن لا نشوه الحقائق كما تزعم ولا نحتكرها كما تفعلون انتم,ثم لو كان البشر يعرفون الحقائق لما وجدنا الخلافات التي تعصف بعالمنا اليوم,ما تراه انت حقيقة قد يراه اخرون خلاف ذلك.نحن لا ننشر الكراهية والشر والارهاب,بل ان كتابنا واحاديث نبينا تدعو للمحبة والتسامح وحسن الخلق,ولست بحاجة لايراد الايات التي تؤكد ذلك,تفاسيركم ليست ملزمة لنا لانكم تلوون اعناق الكلمات وتاخذونها خارج سياقها كما فعلت حضرتك مع رضاعة الكبيراما تفسير القرطبي او غيره فنحن نتبع جمهور المفسرين وليس الاحاد,ثم انك اوردت التفسير دون ان تستنتج اي شيء بل ذهبت مباشرة لسفر التثنية,اي انك اجهدت نفسك بالقص واللزق دون طائل,ثم عدت لمعزوفتك المفضلة:ارضاع الكبير,وانا لا الومك لان المفلس يبحث دائما في دفاتره المنتهية صلاحيتها,نحن لم نحتل ارضا لاحد بل اتبعنا امر ربنا لنشر دعوته فحررنا بلادنا في العراق والشام من الاحتلال الرومي والفرسى,ثم ذهبنا لبلاد اخرى لنشر الدعوة فدخل معظم اهلها طواعية ولدينا الان 57 دولة اسلامية,فلو دخلت بالاكراه لعادت لدياناتها السابقة فور رحيل المسلمين عنها,كذلك هل تعلم كيف وصل الاسلام لاكبر دولة اسلامية حاليا وهي اندونيسيا؟ثم ماليزيا ثم كازاختان والنيجر وتركمانستان ووووو؟؟؟هل وصلها بالسيف؟قليلا من الواقعية لطفا,القتل وسفك الدماء ليس سببه الدين ابدا,واذا كنت تقصد التكفيريين والحركات المتطرفة فالاسلام منها براء,ثم ان عدد هؤلاء لا يصل الى واحد بالمئة الف من التعداد الحالي للمسلمين,فلماذا التعميم؟قليلا من العدل لطفا,ثم من قام بالحروب الصليبية ولماذا؟اليست الكنيسة واتباعها؟ادرس التاريخ اولا ثم التزم الحيادية في التقييم.الناسخ والمنسوخ اشبعناها بحثا في مقالات سابقة فارجع لها اذا رغبت,ثم ان النسخ يشمل بعض الايات التي تغيرت احكامها تبعا للتدرج كالخمر مثلا,اما انتم فلديكم اسفار عديدة وكاملة ايضا كلها تحتاج للحذف تماما كحزقيال والنشيد وتوحيد اناجيلكم المتعددة,اما تلاوتها فنحن نسمع ونرى بالصوت والصورة تلك التلاوة في كل انحاء اسرائيل ,واذا كان العهد القديم انتهت
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -يتبع... بما انك باحث وداري وفاهم ما تقدمه للاخرين,فلم تحرم الاخرين من نفس الوصف؟؟ انا لست ممن يمدحون انفسهم تبعا للمثل:مادح نفسه كذاب !!! لست عالما او فقيها بل من عامة المسلمين وعلمي على قدي,واذا كنت انسخ كما تقول فمن "اين لك تلك المعلقات؟ام تريدني ان ادرج لك المواقع التي نسخت حضرتك عنها وبالحرف؟قليلا من التواضع لطفا ,عندما قلت انا:لست بحاجة لتفاسيركم كما اسلفت لان نصوص القتل والعنف والابادة والجنس الفاضح لا تدعوني للاسترشاد بتفاسيركم"هذا ليس هروبا من معرفة الحقيقية من مصادرها الحقيقية,لان قولك هذا يخصك انت وحدك او من هم على شاكلتك,سبق وان بينت لك ان ما تعتبره انت حقيقة قد لا يعتبره اخرون كذلك والا اين الحقائق في الصراعات بين الافراد والمجتمعات والدول؟كذلك الامر بالنسبة للمصادر لان مصادرك انت تختلف عن مصادري.تقرير الحقائق يحتاج للجنة محايدة ونزيهة ومؤهلة وليس لراي احد الاطراف..انت تنتقي من الايات ما يخدم منهجك وتتجاهل ايات اخرى,وقاتلوا الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا ان الله لا يحب المعتدين,ثم من هو المعتدي سابقا وحاليا:المسلمون خلال حربكم الصليبية؟ام الهنود الحمر؟ام الفيتناميين؟ام العراقيين والسوريين ووووووو؟قليلا من الانصاف لطفا,ويكفيكم النظر من الثقوب,او استخدام عين واحدة للنظر !!! متى دفعت انت الجزية اخر مرة؟من الذي ياكل اموال المسلمين حاليا بل اين اموالهم؟من يستهلك نفط المسلمين؟من يفرض العقوبات على الاخرين؟من اساطيلهم وطائراتهم وصواريخم منتشرة في كل بقاع الارض؟اليست تلك الات الارهاب اليوم للدول والشعوب؟اذا كان المسلمون الاوائل قد اخذوا الجزية فاحفاد اهل ديانتك اخذوا وما يزالون اضعافا مضاعفة فلا حجة لك في ذلك...اخيرا لست مسؤولا عن بتر ردودك واعتقد انها غير صالحة للنشر,بل ربما تحتوي على عبارات بذيئة وتجريح بحق من يخالفوك,بينما ازعم ان تعليقاتي تلتزم بالخط العام لايلاف لانها تخلو من السباب والتحقير اللذين تتصف بهما كثير من تعليقاتك وتعليقات غيرك,التزموا بادب الحوار وابتعدوا عن الشتم والاستهزاء وتنصيب انفسكم قيمين على افكار الاخرين,تواضعوا وتذكروا بانكم بشر من خلق الله الذي اعطي الجميع ادمغة متشابهة غير ان بعضهم يستخدمها خارج ما امر الله به,اقراوا حجة الخصم وفندوها بحجة اقوى اذا استطعتم دون ان تضعوا انفسكم خصما وحكما في الوقت ذاته.اذا التزمتم بهذه المعايير فستجد تعليق
الشيخ عيسى الخطيب
Almouhajer -أنا مصر أن أصفك بالجهل وعمى البصيرة , وهذا ليس شتيمة بل وصف صحيح لحالة حقيقية ظاهرة في الحوارات منذ زمن . عندما أقول لك أنك لم تفهم ماتكتبه فقولي حق! فحضرتك الكريمة تقول أنك لست بحاجة لتفاسيرنا . أليس هذا تمسك بالجهل عن سابق إصرار ؟ يا عزيزي الكريم ! أرجو أن تقرأ ما تكتب فالقارئون لإيلاف أناس مثقفون ويفهمون ما يقرؤون فلا تضع نفسك في مواقف محرجة قد تسقطك في عيون القراء الكرام . تقول في موضع آخر هنا//فانا لست جاهلا ولو كنت كذلك لما تصديت لكم جميعا وبالوثائق // . أكرر الكلام مرة ثانية فأنت لم تقدم وثيقة واحدة مقابل ما قدمه الأستاذ /......../ من كتبكم . وإذا كنت تعتبر ما نقلته عن كتابنا المقدس هو الوثائق فهذا يجلب لك الخيبة , إذ قلت لِ/......../ لست بحاجة لتفاسيركم , عندما طالبك بها . فأين الوثائق التي قدمتها ! هل تعيش في حلم يا صديقي ؟ كالعادة لديك فأنت تطرح الأسئلة التي تدل على عدم الفهم , وأرجو ألا تعتبر هذه شتيمة لأنها حقيقة . في مشاركتك 108 وجهت أسئلة متعددة مع أننا شرحناها لك وخاصة الغائب الحاضر الصديق الحبيب جورج و ثم تعيد نفس الأسئلة ! ماذا نسمي هذا يا سيدنا الشيخ عيسى . يا ليتك تحدد سؤالاً واحداً وتسأله , عندها سأجيبك فالتكرار بيعلم الشطار .
الشيخ عيسى الخطيب
Almouhajer -أمر مهم آخر للشيخ عيسى العزيز على قلوبنا وعلى إيلاف . يردد شيخنا الكريم دوماً القول , من نصبك حكماً وقاضياً لتقييم الناس أو الأفكار فالذي تراه أنت حقيقة , يراه الآخر غير ذلك . تعليقاً على هذا القول قول أن الحقيقة لا يختلف عليها إثنان , خاصة إذا كانت هذه الحقيقة موثقة . سأعطي مثالين الأول من المسيحية والثاني من الإسلام . صلب السيد المسيح وموته وقيامته أمر موثق في الكتاب المقدس وفي كتب التاريخ القديم فهذه حقيقة لا يجوز ان يختلف عليها إثنان . المثال الثاني من الإسلام . أول ظهور لجبريل في غار حراء يقول فيها لنبي الإسلام, إقرأ .....إلخ والقصة معروفة , إلى هروبه لأحضان زوجته خديجة , يرتعش من الخوف , إلى إختبار النبوة أو ما يسمونه إختبار الأفخاذ ......هذه حقيقة لا يختلف عليها إثنان . واسمح لي بإعطاء مثال مشترك وهو أننا نورد شروحاتنا بسرد تفاسير المفسرين المسلمين , بينما الشيخ عيسى لا حاجة به لتفاسير المسيحيين . شو رأي الشيخ عيسى ؟؟؟
.........................
......................... -كل كلامك أنقعه وأشرب ميته يا سيد عيسى الخطيب لكونه لا يصلح لشيء صحيح ! تحياتي القلبية
الكراهيه لن تطرد كراهيه
مثقال العزازي -اذا اراد الله بقوم سوء منحهم الجدل ومنعهم العمل )))... رغم ان محتوى المقال ينتقد بصراحه تصرفات بعض المسلمين , الا ان هناك اصرار من بعض المعلقين على الاساءه للاسلام كمعتقد ودين , كلام يستفز مشاعرنا كمتابعين , ما اود قوله لمثل هؤلاء المغرضين .. ان الاسلام دين عظيم لا يجوز اختزاله بتصرفات مجموعه او فئه ربما كانت خارجه على الدين , الاسلام دين عظيم قائم على التسامح والمحبه للاخرين , ويدعونا للتعامل باحسان مع الناس كافه دون النظر الى عرقهم او دينهم او معتقدهم لاننا كبشر امام الله جميعا متساوين , فقد قال تعالى .. ( وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا ) ... وفي ايه اخرى قال .. ( وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ ﴾ صدق الله العظيم .... اما رسولنا الصادق الامين الذي لم يسلم من بذاءات الحاقدين فقد اوصانا خيرا بغير المسلمين دون النظر الى الوانهم واجناسهم واديانهم فقال وهو خاتم الانبياء والمرسلين .. (( الراحمون يرحمهم الرحمن .. ارحموا مَن في الأرض يرحمْكم من في السماء )).. لا اريد الاسهاب اكثر والدخول مع اصحاب العقول المقفله في جدال عقيم , الذين ليس لديهم اي عمل سوى تلويث صفحات ايلاف باجندات تنم عن حقد دفين .!
113السيد م. العزازي
Almouhajer -أستحلفك بالله يا سيدي العزيز ! ألا يوجد في القرآن الكريم حقد على الديانتين اليهودية والمسيحية!؟ أمركم غريب يا سيد ! هل تريد أن ألمح لك ببعض الآيات ؟ بالطبع لا حاجة فأنت تعرفها كلها . إذن أي الآيات يتوجب على المسلم أو غير المسلم السير عليها، هل آية لكم دينكم ولي دين ، أم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم ؟! بالطبع الآيات التالية هي التي من المفترض أن تكون نهج المسلم ، لأن هناك ناسخ ومنسوخ يا عزيزي. شيء عظيم أن تحبوا غير المسلم ، وتدعو للتآلف فهذا أمر محمود لكنه عكس القاعدة يا عزيزي
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -نعم اوافقك على نصيحتك الثمينة لي بان انقع كل كلامي وان اشرب ميته,سافعل ذلك حتى بدون نقع لان كلامي مني ويعود الى مصدره,ضربك على خدك الايمن....كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون !!!!!! اما ان قولك بان كلامي لا يصلح لشيء صحيح فاشكرك عليه,فلست حضرتك مرجعا لتقرير الصحيح من عدمه,وبما انك كذلك فاعف نفسك من قراءة كلامي واتركه الى من يعقلونه,اما تحيتك القلبية فليست صادقة لانها تناقض ما بدات به كلامك,!!!!
.........................
......................... -ويا ليتك تهضمها بسرعة لأن مضارها قد يكون كبيرما جاء فيها من كلام غير صحيح !--- ثانكيو ألك
الى السيد مهاجر
مثقال العزازي -قبل ان اجيبك يا سيدي على سؤالك الممل المكرر وادخل معك في جدل بيزنطي عقيم كما تفعل مع الاخرين , اود لو تخبرني عن عدد الحروب والمجازر التي قام بها المسلمون ضد المسيحيين , اعتمادا على الايات التي تتحدث عنها بين حين وحين , وياليت لو تكرمت تعطيني ارقام لاعداد الضحايا والمهجرين الذين سقطوا نتيجه لهذه الحروب مقارنه بعدد من سقط في كوسوفو وحدها من المسلمين , اتمنى عليك لو تتوقف عن هذيانك وان تعالج نفسك من حالة الاسلاموفوبيا التي تنتابك .!
المهاجر
عيسى الخطيب -(أنا مصر أن أصفك بالجهل وعمى البصيرة , وهذا ليس شتيمة بل وصف صحيح لحالة حقيقية ظاهرة في الحوارات منذ زمن . ) عندما تصف انسانا بما ليس فيه فهذه شتيمة لا محالة,وبما انك لا تعرفني الا من خلال التعليقات,ثم تقوا ان جهلي هو وصف لحالة حقيقية ظاهرة في الحوارات منذ زمن,هذا وصفك انت ومن يقرر انه صحيح او خاطيء جهة اخرى حيادية ومؤهلة وليس الخصم في النقاش,كذلك فان عمى البصيرة والذي وصفتني به هو شتيمة لانك لم تطلع على بصيرتي اولا ولا يحق لك ان تكون حكما على بصائر الاخرين.وتقول(عندما أقول لك أنك لم تفهم ماتكتبه فقولي حق! فحضرتك الكريمة تقول أنك لست بحاجة لتفاسيرنا . أليس هذا تمسك بالجهل عن سابق إصرار ؟ )مرة اخرى تضع نفسك حكما على عقول وافكار الاخرين,اذا كنت انا لا افهم ما اكتبه,فارجوك ان تفهمني اياه"تَسَرْبَلُوا بِالتَّوَاضُعِ، لأَنَّ: اللهَ يُقَاوِمُ الْمُسْتَكْبِرِينَ، وَأَمَّا الْمُتَوَاضِعُونَ فَيُعْطِيهِمْ نِعْمَةً" (رسالة بطرس الرسول الأولى 5: 5؛ سفر الأمثال 3: 34؛ رسالة يعقوب 4: 6)وتقول(! أرجو أن تقرأ ما تكتب فالقارئون لإيلاف أناس مثقفون ويفهمون ما يقرؤون فلا تضع نفسك في مواقف محرجة قد تسقطك في عيون القراء الكرام)سبق وان اتهمتني بانني لا افهم ما اكتب,فلما ترجوني ان اقرا ما اكتب طالما انني لا افهمه؟اما وصفك لقارئي ايلاف بانهم مثقفون فهذا تنطع لا دليل موثق عليه.قراء ايلاف منهم المثقف ومنهم غير ذلك,وانا اعتقد ان المثقفين العادلين يقدرون تعليقاتي ويحترمونها,اما الاخرين فانا لست بحاجة لتقييمهم..وتقول(في مشاركتك 108 وجهت أسئلة متعددة مع أننا شرحناها لك وخاصة الغائب الحاضر الصديق الحبيب جورج و ثم تعيد نفس الأسئلة ! ماذا نسمي هذا يا سيدنا الشيخ عيسى . يا ليتك تحدد سؤالاً واحداً وتسأله , عندها سأجيبك فالتكرار بيعلم الشطار . )لم تكن شروحاتكم واضحة,واتحداكم ان تجيبوا على اسئلتي كلها لانها وثيقة الصلة ببعضها,وطرح سؤال واحد كما تقترح لا يفيد.وتقول(أن الحقيقة لا يختلف عليها إثنان , خاصة إذا كانت هذه الحقيقة موثقة . )قولك هذا لا يمت للحقيقة بصلة ابدا,فانا اختلف معك حول الحقيقة ونحن اثنان,كذلك ماذا تقول في الاختلافات الدينية والمذهبية والسياسية والاجتماعية والاقتصادية بين مختلف البشر؟من هو منهم صاحب الحقيقة؟بل ما هي الحقيقة التي لا يختلف عليها اثنان بل يختلف عليها الاف الملايين اليوم؟؟ثم م
درس بالمجان لمثقال الجبان
لطيفة -الم تمل من ترديد اسطوانتك المشروخة يا هذا ؟؟؟هل الاسلام هش الى هذه الدرجة ؟؟لماذا تخيفكم الحرية في ابسط تجلياتها اليومية؟؟؟ هذه هي العقيدة التي تقولون عنها لو يتكالب العالم باسره عليها فلن ينال منها شيئا!!!! اين هي المناعة؟؟؟ اذا كان الحق الرباني الصادق القوي الخالق يرتعد خوفا من مفردات مخلوقات ضعيفة فهذه مهزلة اخرى تضاف الى ازمة عقيدة خير امة اخرجت للناس !!!!!!!!...فاتكم القطار
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -نعم هضمتها بسرعة فدخلت مع مجرى الدم وتوزعت على كل خلايا الجسم,فازددت حيوية وتالقا ,مما يدعوني لان انصحك بفعل نفس الامر مع كلامك...كْرِمُوا الْجَمِيعَ. أَحِبُّوا الإِخْوَةَ. خَافُوا اللهَ. أَكْرِمُوا الْمَلِكَ" (رسالة بطرس الرسول الأولى 2: 17) "الْمَحَبَّةُ تَتَأَنَّى وَتَرْفُقُ. الْمَحَبَّةُ لاَ تَحْسِدُ. الْمَحَبَّةُ لاَ تَتَفَاخَرُ، وَلاَ تَنْتَفِخُ" (رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 13: 4 الْمَحَبَّةُ فَلْتَكُنْ بِلاَ رِيَاءٍ. كُونُوا كَارِهِينَ الشَّرَّ، مُلْتَصِقِينَ بِالْخَيْرِ" (رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 12: 9)فَالْبَسُوا كَمُخْتَارِي اللهِ الْقِدِّيسِينَ الْمَحْبُوبِينَ أَحْشَاءَ رَأْفَاتٍ، وَلُطْفًا، وَتَوَاضُعًا، وَوَدَاعَةً، وَطُولَ أَنَاةٍ، مُحْتَمِلِينَ بَعْضُكُمْ بَعْضًا، وَمُسَامِحِينَ بَعْضُكُمْ بَعْضًا إِنْ كَانَ لأَحَدٍ عَلَى أَحَدٍ شَكْوَى. كَمَا غَفَرَ لَكُمُ الْمَسِيحُ هكَذَا أَنْتُمْ أَيْضًا" (رسالة بولس الرسول إلى أهل كولوسي 3: 12، 13)يا يسوع ويا بولس:لم يقرا صديقنا وصاياكم,بل لم يسمع بها,كل همه الطعن والتجريح دون ان يكسب شيئا,استمر في تهجمك واستهزاءك,فكل حرف منها يمنحني حسنة في الاخرة !!!!
المجهول المعلوم
قارئ ™ -هل هو " معلق مجهول " فعلا أم هو "معلوم " بالفعل ؟! و لماذا التخفي وراء التنقيط أيها " المعلوم" ؟ منذ متى و أنت تتخفى ؟
الى لطيفه الرداحه
مثقال العزازي -ليس من الشرف الرد . !
السيدمثقال العزازي المحتر
Almouhajer -س}الي هذا ليس مكرراً , بل أسأله للمرة الأولى . هذا هروب من الإجابة . أعيد : في القرآن الكريم الكثير من الآيات التي تحتقر العقيدتين اليهودية والمسيحية . أما سؤالك (جوابك) حول /ود لو تخبرني عن عدد الحروب والمجازر التي قام بها المسلمون ضد المسيحيين/ أبشر يا مثقال ! فكل غزوات النبي الكريم ال83 كانت ضد غير المسلمين . كل ما تسمونه بالفتوحات الإسلامية, ما هي إلا اعتداء على الآخرين في سبيل نشر الدين . أعتقد بعد هذا الموجز , يجوز للقارئ الكريم التمييز , من منَّا نحن الإثنين هو اذي يهذي . شكراً لك يا مثقال العزازي .
الشيخ عيسى الخطيب
Almouhajer -لو تعود لموضوع كنتم خير أمة أُخرجت للناس , لقرأت مشاركات لأحد المحايدين , يفنذ فيها بطريقة حرفية ممتازة بين تعليقاتنا وتعليقاتكم . يكفيك ترداد هذه الأمنية أو هذه الأحجية , وتطالب بمحايد ليقرر من كلامه منطقي صحيح ومن كلامه عكس ذلك . قصة صلب المسيح موثقة وموته وقيامته موثقة ليس في الكتاب المقدس وحده بل في كتب المؤرخين . قصة رعب محمد من (جبريل) قصة حقيقية بقوله أنه رأى شيطاناً أو مسه جن . كفاك لعباً على الكلمات أرجوك يا شيخ عيسى . أما إختبار النبوة فهو مسرحية هزلية , أنتجت نبياً قلوظه ورقة بن نوفل منذ ولادته حتى تزويجه من خديجة , إلى أن بدأت الدعوة وكان في سن الأربعين . لا خلاف في أنك لا تؤمن بالكتاب المقدس , لكن الخلاف على الإستشهادات , يستشهد بها الشيخ عيسى ولا يريد عرض تفسيرها . الا ترى نقطة الضعف الكبيرة في ذلك يا شيخنا الباحث الكبير ؟؟ أسئلتك بسيطة وإجاباتنا واضحة وصريحة, لكنك لا تؤمن بها ولا تريد أصلاً التفكير فيها . سأجيب على سؤال واحد بسيط وهو /كيف أصبح الثلاثة واحداً؟/ كنت شبَّهت الأمر لك في مرة من المرات بالكائن البشري , الذي يمثل الشيخ عيسى واحداً , ويمثل المهاجر واحداً أيضاً . ماذا نسمي عيسى أو المهاجر , إن حذفنا العقل /الكلمة/ من كيانهما ! أفلا يكون كل منا موجوداً وحياً , لكنه بلا عقل فنكون إما حيواناً أو نباتاً . لو حذفنا الروح مني ومنك , ماذا يبقى يا شيخ عيسى ؟؟ ألا نصبح كالجماد ؟ هل هنالك تشبيه للثالوث أسهل وأوضح من هذا التشبيه ؟ لماذا تكابرون وتقولون /كيف يكون له ولد ولم تكن له صاحبة/ أليس ذلك إتهام للإله القدوس بإمكان أن يصاحب امرأة وينجب منها؟ ألا تعترف يا شيخ عيسى بأن هنالك فرق كبير بين الولد والإبن ؟ المسيحية لا تقول أن المسيح ولد لله , بل تقول أنه إبن للإله بالمعنى المجازي للكلمة أو لعقل الله . أعتقد أن لا فائدة بعد اليوم من شرح أي شيء فمقفك ومقف كل المسلمين هو واضح وثابت : لا تعترفون لا بالمسيح ولا بغير المسيح فقط بمحمد إبن عبد الله . هنيئاً لكم به يا شيخ عيسى ويا أخ مثقال العزازي .
بص شوف متئال بعمل أيه
عتريس -أنا شايف بأنه مثقال هو قارئ ™ وقد يكون قارئ ™ هو مثقال والله أعلم أصلهم كلهم بستخبوا وبيكشفوا نفسيهم دفعه وحدة يا حرام
الى عيسى
......................... -هل تعلم يا عزيزي ما هي مشكلتكم الحقيقية ؟ أنت دوماً تضع ما فيك من عيوب واضحة بالاخرين .. وهذه عينة بسيطة مما جاء في كلامك ---- (كل همه الطعن والتجريح دون ان يكسب شيئا,استمر في تهجمك واستهزاءك,فكل حرف منها يمنحني حسنة في الاخرة !!!! )------ فلو عدنا ودققنا بكامل المواضع التي نشرت على ايلاف وقرأنا مشاركاتك فسنجد بأنك من أكبر المزدري بالدين المسيحي وليس أنا ؟؟ والدليل سوف أقدمه للاخوة المتابعين الصادقين ------- فمن هو الذي نطق بهذا الكلام ---- (حسنا انا لا اعترف بالكتاب المقدس نفسه والمتداول حاليا ) ---- (انك تقيس مجتمع قريش بما يجري في غالبة البلدان التي تصف نفسها بالمسيحية من النوادي الليلية وصالات التعري وممارسة الفاحشة حتى في الاماكن العامة؟؟) --- فقبل ان تطلب من الاخرين أحترامك وأحترام عقيدتك يجب ان تكون أنت بهذا المستوى من الاحترام وليس عكسه --
Almouhajer 123
اخ اخ اخ -من الواضح انك لم تقرا القران ومثل ما اننا لم نفهم الانجيل وانتم لم تستطيعوا ان تفهموا القران. ولكن يجب ان تعترف 1.000.000.000 بمدة 100 عام ازداد عدد المسلمين بدون حروب ولا فتوحات ولا اجبار ولا استعباد اطفال. والاسلام مثل المسيحية استخدموا الدين والرجال الدين ساندوا الاحتلالات باقناع متبعين الدين بانها حروب مقدسة تنشر دينهم المنقذ من الهلاك. ولكن هناك فرق الكنيسة هي الغنية والتي كانت تساند بالحروب اما رجال الدين والمساجد في اسلام فقيرة والمال كان بيد الحاكم. وهو كان يحكم اما بجشعه وا بكرمه.
wrong turn 1
قارئ ™ -محاولة بائسة ..حاول مرة أخرى .
لهذه الدرجة التألم يا١٢٧
Almouhajer -أيها الفقير إلى رحمة الله أخ أخ أخ ! ورجينا عبقرية فهمك يا متألم ، وتكلم لي وللقراء شارحاً الظهور الوهمي الأول لِ (جبريل) على نبي الإسلام محمد صلى الله عليه وسلم ، كما جاءت القصة في العديد من المراجع الإسلامية المعتمدة. وإذا لم تشرح لنا فسيكون كلامي حول القصة صحيحاً ، ويكون (النبي) المختار منذ الأزل لايعرف التفريق بين جبريل وبين الجنِّ والشياطين .
المهاجر
عيسى الخطيب -من قال انه محايد,وما هي الدلالة على حياديته؟سبق وان علق اخر يدعى القاضي وبعنوان حكمت المحكمة وكان حكمه لصالحنا.ولكننا لم نلتفت اليه,يا عزيزي من يستطيع الحكم مجموعة منتخبة ونزيهة ومؤهلة وليس شخصا واحدا مهما بلغ من العلم,المؤرخون كتبوا ما شاهدوه حول صلب شخص امامهم يشبه المسيح ولكنه ليس المسيح لان القران قال:ولكن شبه لهم..انا لا اتلاعب بالكلمات به هذا اختصاصكم,ورقة بن نوفل سبق وان وان فندت رواياتكم عنه عدة مرات,واكرر:مات ورقة في السنة الاولى للبعثة ولم يكن نزل من القران الا اليسير,وتحديتكم بسورة واحدة وهي الاحزاب وقلت لكم هل ارسلها ورقة لمحمد من قبره؟متى تستخدمون العقل والمنطق في شبهاتكم؟اما .قصة الوحي فاليك نصها الحقيقي كما وردت في مراجعنا نحن وليس في شبهاتكم:وكان النبي يجلس ذات يوم في الغار، وإذا بجبريل ينزل عليه في صورة رجل ويقول له: اقرأ. وكان النبي لا يعرف القراءة ولا الكتابة، فخاف وارتعد، وقال للرجل: ما أنا بقارئ. وإذا بجبريل يضم النبي إليه بشدة، ثم يتركه ويقول له: اقرأ. فقال محمد: ما أنا بقارئ. وتكرر ذلك مرة ثالثة، فقال جبريل: {اقرأ باسم ربك الذي خلق . خلق الإنسان من علق . اقرأ وربك الأكرم. فكانت هذه أولى آيات القرآن التي نزلت في شهر رمضان على الرسول وهو في السنة الأربعين من عمره.رجع محمدإلى بيته مسرعًا، ثم رقد وهو يرتعش، وطلب من زوجته أن تغطيه قائلا: (زملونى، زملونى) وحكى لها ما رآه في الغار، فطمأنته خديجة، وقالت له: كلا والله لا يخزيك الله أبدًا، إنك لتصل الرحم وتحمل الكلَّ (الضعيف) وتُكسب المعدوم، وتُقري (تكرم) الضيف، وتعين على نوائب الحق، فلما استمع النبي إلى كلام خديجة، عادت إليه الطمأنينة، وزال عنه الخوف والرعب، وبدأ يفكر فيما حدث. حكاية ورقة بن نوفل:وكان لخديجة ابن عم، اسمه (ورقة بن نوفل) على علم بالديانة المسيحية فذهبت إليه ومعها زوجها؛ ليسألاه عما حدث، فقالت خديجة لورقة: يابن عم اسمع من ابن أخيك، فقال ورقة: يابن أخي ماذا ترى؟ فأخبره النبي بالذي حدث في غار حراء، فلما سمعه ورقة قال: هذا الناموس الذي كان ينزل على موسى، ثم أخبره (ورقة) أنه يتمنى أن يعيش حتى ينصره، ويكون معه عندما يحاربه قومه، ويُخرجونه من مكة، فلما سمع الرسول ذلك تعجب وسأل ورقة قائلا: أو مُخرجيَّ هم؟ فقال له: نعم، لم يأتِ أحد بمثل ما جئت به إلا عُودِيَ، ومنذ ذلك اليوم والرسول يزداد
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -تقول(هل تعلم يا عزيزي ما هي مشكلتكم الحقيقية ؟ أنت دوماً تضع ما فيك من عيوب واضحة بالاخرين .)نحن بشر ولا نخلو من العيوب لا نحن ولا انتم,غير ان حضرتك لم تبين عيوبنا بالنص ولا نعلم من انتخبك لتقرر انت عيوبنا.الكرة في ملعبك لتبين عيوبنا بالتفاصيل باقتباس ما ترغب من ةتعليقاتنا اولا ثم تثبت انها عيوب فعلا,بالانتظار.وتضيف(لو عدنا ودققنا بكامل المواضع التي نشرت على ايلاف وقرأنا مشاركاتك فسنجد بأنك من أكبر المزدري بالدين المسيحي وليس أنا )ابدا انا لا ازدري باي دين سماوي ولو فعلت ذلك فانني ساخرج من ملة الاسلام:والذين يؤمنون بما انزل اليك وما انزل من قبلك,هذا نص القران الذي نؤمن بكل حرف فيه.نحن هنا نناقش العقائد ومعظم تعليقاتنا تاتي للرد على شبهاتكم حول عقيدتنا,راجع التعليقات لترى من هم الذين يزدرون ويستهزؤن بعقيدة الاخرين,بل انظر لنفسك عندما تطلب مني ان انقع كلامي بالماء ثم اشربه,وبعد ان شكرتك على نصيحتك,تقول لي(ويا ليتك تهضمها بسرعة لأن مضارها قد يكون كبيرما جاء فيها من كلام غير صحيح)اذن عقيدتي مضارها كبيرة وكلامي حولها غير صحيح ايضا,بينما اذا تحدثت انا عن عقيدتكتفهمه حضرتك على انه ازدراء !!! متى تتعلمون الانصاف والعدالة؟متى تتوقفون عن ان تحرمون على الاخرين ما تحللونه لانفسكم؟وتضيف( فمن هو الذي نطق بهذا الكلام ---- (حسنا انا لا اعترف بالكتاب المقدس نفسه والمتداول حاليا ) ---- (انك تقيس مجتمع قريش بما يجري في غالبة البلدان التي تصف نفسها بالمسيحية من النوادي الليلية وصالات التعري وممارسة الفاحشة حتى في الاماكن العامة؟؟) --- فقبل ان تطلب من الاخرين أحترامك وأحترام عقيدتك يجب ان تكون أنت بهذا المستوى من الاحترام وليس عكسه)ها انت تفسر كلامي على هواك,انا قلت الكتاب المقدس المتداول حالياوليس الكتاب الاصلي الذي نزل على موسى وعيسى,لا يمكنني ان اناقض ما جاء بكتابي حول التبديل والتغيير الذين طرءا على التوراة والانجيل على مر العصور,اما النوادي الليلية وصالات التعري وممارسة الفاحشة حتى في الاماكن العامة فهي حقائق قائمة على الارض ولا بد انك تعرفها اذا ذهبت الى فرنسا والنرويج وغيرهما,انا لم اقرر هذه الامور من عندي بل اصف الواقع,واضيف: ابحث في الانترنت عن المواقع الاباحية وتاكد من عناوين اهلها واين يقيمون,فهل هؤلاء يمتون الى يسوع بصلة؟,هل دعا يسوع اتباعه الى ارتكاب تلك المعاصي؟هل تقر ح
السلام عليكم تحية الإسلام
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -السلام عليكم تحية الاسلام الخالدة ... انشرو لغة المحبة والألفة والتسامح وقبول الأخر على هذه البسيطة الفانية والفاني ما عليها ... مازلنا نطالب ونطالب يجب على الجميـــــــــــــع احترام الأخر وانتهاج الوسطية والأعتدال في حياته وفي تعامله مع كل الديانات السماوية واتباعها .. هذا ما ننادي به نحن معشر المسلمين المثقفين المتعلمين وعلى ادراك وفهم وعلم ووعي .. هذا إذا كنتم تريدون العيش بسلام وتعايش مشترك . يجب على الجميع احترام وقبول كل الديانات السماوية ومعتقدات اتباعها . وبالأخير الأمر يرجع إلى الله الخالق عز وجل وهو الذي سيحاسب الجميع من هو على صواب ومن هو على خطاء .... لماذا البعض من غير المسلمين يسخر ويستهزيء ويتطاول على الدين الأسلامي واتباعه لماذا كل هذه الكراهية ... ما علاقة الإسلام الدين السماوي ما يرتكبه قلة قليلة جدآ من اتباعه بهذا الدين الصالح لكل زمان إلى قيام الساعة ... طبعآ هناك اخطاء ومأسي ترتكب بأسم الأسلام . ولا نعلم من يدفع بهؤلاء المختلين وبهذا الوضع المتأزم ولهذا هناك من يريد زرع الفتن بين المسلمين واتباع الديانات الأخرى وله مصلحة في ذالك . وربما يرتكبها بعض اتباعه ولهم مبرراتهم في ذالك سواء كانت صائبة او غير صائبة ... هناك ايضآ من غير المسلمين يرتكبون اخطاء واجرام كما تفعله روسيا اليوم في بلاد المسلمين وحملتها عليهم والتنكيل بهم ومباركة الكنيسة الروسية لتلك الحملة .. كان يفترض ابتعاد الكنيسة عن مباركة تلك الحملة وبمباركة الكنيسة الروسية لما تفعله حكومتها في سوريا . كان يفترض عليها الأبتعاد عن ذالك .. وهذا الفعل يعطي ذريعة ومبرر لشباب المسلمين في العالم جميعآ والبشرية لا تنعم بالمدينة الفاضلة كما يقال .. الكل متساوي بالأفعال وربما البعض اكثر من غيرهم عبر التاريخ .. لكن لا يجب علينا التعميم على دين سماوي حنيف قويم يأمر بالإحسان والعدل والقيم والفضيلة والعبادة لله دون سواه ... عن أنس - رضي الله عنه - قال: قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((يسِّروا ولا تعسِّروا، وبشِّروا ولا تنفِّروا))؛ متفق عليه. ...// ولهذا يجب على الجميع التكاتف من اجل زرع الأمل وانتهاج ونشر ثقافة المحبة والاحترام وقبول الأخر كلآ حسب ديانته السماوية كما جائت من الخالق عز وجل .. ونبذ التعصب والك
رد متواضع وسريع
......................... -الى السيد عيسى أقول -----لا زلت كما أنت لا تعترف بأنك من اكثر المشاركين تدخلاً وأزدراءاً بالعقيدة المسيحية التي من الواضح بانك لا تفهم منها شيء سوى ما لاتقرأه على تلك المواقع الاخونجية وتستقي منها جل معلوماتك المغلوطة - وانت تعرف بأنني لا اكثر من الكلام وخاصة عندما لا اجد أي مصداقية بما يتفوه به الطرف المقابل- فأنت بعدما أتهمت المسيحيين بالفسق والزنى حاولت أن تجمل كلامك بكلام غير صادق للأسف- فهل الملاهي الليلية التي في بلدك هي مخصصة للمسيحيين أم أن أغلب روادها هم من المسلمين ! ثم لماذا لم تشير الى ان المسيحية والسيد المسيح وأنجيل المسيحيين حرموا كل انواع الزنى والذي انت تتهم به المسيحيين وهو محض أفتراء ---- وكما قلت لك سأكرره لك من جديد لأقول || قبل ان تطلب من الاخرين أحترامك وأحترام عقيدتك يجب ان تكون أنت بهذا المستوى من الاحترام وليس عكسه ||--فمن انت مثلاُ لكي تحدد بأن هناك كتاب أصلي وكتاب مزيف وانت لم تقدم للأخوة هنا أي بينة على صدق هذا الكلام ؟ فمن هنا الذي يفتري ويزدري بعقيدة الاخر ؟ ولماذا لا تعترف بأخطائك وانتهى الامر ! وعندما نأتي الان لنرد على كلامك سوف تنقلب الامور وتبدأون بالتباكي وشتم الاخر .. فيا عزيزي بيتك من زجاج - وزجاج بيتك هش جدا كما ترى فلا تحوجني الى الامساك بالحجر وتضطرني الى ألقائه على زجاجك الهش - لأنني أحترم نفسي أولاً ولا أحب الاعتداء أو أن أجرح أحد في كلامي او أن أسيء الى عقيدته فلا تحوجني أن أريك وجهي الاخر فألتفت لحماية زجاج بيتك الهش لأن هذا أفضل لك ولي وللجميع -- فأذا كنتم ترفضون الازدراء بدينكم فتوقفوا أنتم عن أزدراء الدين المسيحي الذي لم يسيء لكم بأي كلمة كما فعل مؤلف كتابكم لان من غير الطبيعي والامر الذي لا يتقبله العقل أن يرسل الله ديانتين سماويتين وبعد مدة يرسل ديانة ثالثة مأجل تشتم الديانتين اللتين أرسلهما هو قبلاً - أجمل تحية وهذا ردي اخير لأنني أعرف بأنك كثير الكلام وأنا بعكسك ! ثانكيوا ألك -
أحسنت ياأستاذي/........./
Almouhajer -في تعليقك الأخير /133/ الحكمة كلها موجزة مختصرة وواضحة فشكراً لك . أما شيخنا الجليل عيسى الخطيب فقد كتبت له لتوِّي رداً هناك في موضوع /جرائم الشرف/ فليذهب لهما وليقرأه إن أراد . مع ذلك فلدي تعليق بسيط على فكرة جاءت في مشاركته 130 حيث يقول"". رجع محمدإلى بيته مسرعًا، ثم رقد وهو يرتعش، وطلب من زوجته أن تغطيه قائلا: (زملونى، زملونى) وحكى لها ما رآه في الغار"" لماذا لم تكمل يا شيخ عيسى حكاية النبي محمد لخديجة, حول ما رآه في الغار حراء ؟؟ ألم يقل لها :""لقد رأيت شيطاناً أو مسَّني جنٌّ"" هل المفترض أن يكون النبي المنتظر منذ الأزل كما تعتقدون هو الصادق , أمّ أمُّ المؤمنين خديجة ؟؟ شكراً فالوقت داهمني , والمضى ينتظرون . وشكراً لإيلاف .
المسكين Almouhajer
اخ اخ اخ -عجيب الشيطان يخرج ويامره بان يقرا ويطيع ويدعي لله ويسمي باسم الله وي توكل على الله قبل كل فعل يقوم به ويحمد ويسبح لله في كل لحضة ان استطاع ونصوم في شهر رمضان ونقضيها صلاة ودعاؤ لله و الكثير منا يخرج زكاته وصدقاتة لله كل هذا لان فيها يوم الذي نزل جبرائل على النبي في اول مرة. لا وبعد هناك تحذير وعاقب في الدنيا والاخرة كل من يسرق اويزني او يفتري او يشهد شهادة زور او يقتل او يعتدي او ..........الخ. لا وبعد يشرح كيف وسوس وكيف عاقبه الله ويحذر البشرية من كرهه للانسان كما هو في سورة الأنفال - الآية 48وَإِذْ زَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ وَقَالَ لَا غَالِبَ لَكُمُ الْيَوْمَ مِنَ النَّاسِ وَإِنِّي جَارٌ لَّكُمْ ۖ فَلَمَّا تَرَاءَتِ الْفِئَتَانِ نَكَصَ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ وَقَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكُمْ إِنِّي أَرَىٰ مَا لَا تَرَوْنَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ ۚ وَاللَّهُ شَدِيدُ الْعِقَابِ ومن سورة الحشر - الآية 16كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلْإِنسَانِ اكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِّنكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ. ................... اصلا انت ليس لك الحق ان تكتب بهذه الكمية من التعليقات عن الاسلام لان السذاجة والغباء ان انزل على الشيوعيين اهانات واستحقار عند وانا لم اقرا شيء عن كتبهم واعتمد فقط على كتب الكارهين الشيوعية وهذا الشيء ينطبق على اي منهج كان ان كنت احاول ان اناقش. حقيقة ان الكره مالي قلبك ولا تستطيع ان تجد السلام. ممكن مررت تجربة ولكن هذا شيء عادي هناك عوائل يرون كيف اولادهم يضيعون وهم يسيرون وراء مجرمين يتكلمون على الاسلام و قلوبهم مملية بالكره. السر الاباء والامهات قلوبهم ممليه محبة و الابن قلبه مملي كره فلا يستطيع ان يسمعهم. نحن نحاربهم وجعلناهم خارج امتنا وسميناهم باسامي كثيرة . وامثالك فرحين وتتمنون لو كل المسلمين يعيشون بدون الدين ولايخاف الله يسرق و يزني و يقتل و و و فقط لتقولوا هذا هو الاسلام .................... الي يكره مايشوف ولا يسمع غير للي يكرهون ولا يستطيع ان يرى اويفهم الي يحبون في اي شيء كان. ولهذا اقول لحضرتك انك مسكين وكل ماتحاول لاتستطيع ان تغير شيء تضل ايلاف تنشر تعليقاتكم وكل واحد متمسك براية. حقا شيء مخجل تضيعون اوقاتكم بلافائدة غير تسجلون سيئات في كتابكم و لاتخجلون من وقف امام الل
المهاجر
عيسى الخطيب -يتبع...ويقول المجهول:نهم يدعون من يقاتلونهم إلى إحدى ثلاث: إما الإسلام، أو أداء الجزية، أو السيف، من غير فرق بين كِتَابِيٍّ وغيره..... هذا هو تفسير المفسرين المعتمدين لدى كافة المسلمين ... فكيف يكون هذا دفاع يا أحبائي المسلمين وهو أعتداء على كرامة الانسان وعقيدته ؟؟........ فأرحموا عقولنا لو تكرمتم ...أليس هذا عين الارهاب والعنف والتقل ضد الاخر يا عيسى ؟ ل كلامك أنقعه وأشرب ميته يا سيد عيسى الخطيب لكونه لا يصلح لشيء صحيح ! ,ويا ليتك تهضمها بسرعة لأن مضارها قد يكون كبيرما جاء فيها من كلام غير صحيح !,هل تعلم يا عزيزي ما هي مشكلتكم الحقيقية ؟ أنت دوماً تضع ما فيك من عيوب واضحة بالاخرين .. وهذه عينة بسيطة مما جاء في كلامك ---- (كل همه الطعن والتجريح دون ان يكسب شيئا,استمر في تهجمك واستهزاءك,فكل حرف منها يمنحني حسنة في الاخرة !!!! )------ فلو عدنا ودققنا بكامل المواضع التي نشرت على ايلاف وقرأنا مشاركاتك فسنجد بأنك من أكبر المزدري بالدين المسيحي وليس أنا ؟؟ والدليل سوف أقدمه للاخوة المتابعين الصادقين ------- فمن هو الذي نطق بهذا الكلام ---- (حسنا انا لا اعترف بالكتاب المقدس نفسه والمتداول حاليا ) ---- (انك تقيس مجتمع قريش بما يجري في غالبة البلدان التي تصف نفسها بالمسيحية من النوادي الليلية وصالات التعري وممارسة الفاحشة حتى في الاماكن العامة؟؟) --- فقبل ان تطلب من الاخرين أحترامك وأحترام عقيدتك يجب ان تكون أنت بهذا المستوى من الاحترام وليس عكسه ,الى السيد عيسى أقول -----لا زلت كما أنت لا تعترف بأنك من اكثر المشاركين تدخلاً وأزدراءاً بالعقيدة المسيحية التي من الواضح بانك لا تفهم منها شيء سوى ما لاتقرأه على تلك المواقع الاخونجية - لأنني أحترم نفسي أولاً ولا أحب الاعتداء أو أن أجرح أحد في كلامي او أن أسيء الى عقيدته فلا تحوجني أن أريك وجهي الاخر فألتفت لحماية زجاج بيتك الهش لأن هذا أفضل لك ولي وللجميع ,اذن بعد هذا كله يقول انه يحترم نفسه ولا يحب الاعتداء او ان يجرح احدا !!!! هل كل ما اقتبسته بالحرف من تعليقاته يدل على احترام النفس وانه لا يحب الاعتداء ولا يجرح احدا؟؟؟وهل جل ما اقتبسته من تعلقات زميلك يقع تحت الحكمة الواضحة؟؟؟الاجابة في عهدتك انت يا مهاجر !!! اما قولك:ماذا لم تكمل يا شيخ عيسى حكاية النبي محمد لخديجة, حول ما رآه في الغار حراء ؟؟ ألم يقل لها :""لقد رأيت شيطان
حق الرد على التطاول
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -اما زلت يا مهاجر بلا رجعه . مصر وتتعمد الإسائة والأستهزاء والتطاول المتعمد .. مهما قدمنا ومهما طالبنا اخواننا من المسلمين بأن يكفو وان لا يسيئون او يستهزئون بكل الديانات سواء المسيحية او اليهودية .. وانت ما زلت مصر على عنادك واستهزائك وتطاولك بهذا القول وهذا الكلام المبتور والمليء بالحقد والكراهية // لماذا لم تكمل يا شيخ عيسى حكاية النبي محمد لخديجة, حول ما رآه في الغار حراء ؟؟ ألم يقل لها :""لقد رأيت شيطاناً أو مسَّني جنٌّ"" // شيطان وجني ركبك يشيخ ... / ستستفزنا سنرد عليك الكلمة بعشر امثالها ... فلهذا يجب عليك التوقف عن مشاغباتك وعنادك الغبي واستفزازك المتكرر لمشاعر المسلمين وعقيدتهم واختار الكلمات الموفقة والائقة بالرسل والأنبياء يا مهجور من الفهم والعقل والحكمة .... انت تعلم من ان المسلمين لا يستطيعون ولن يصفون النبي والرسول عيسى عليه السلام بأي وصف سيء او التطاول عليه مهما كان والحط من قدره ومكانته سواء هو او أمه الطاهرة المطهرة او ديانته المسيحية او رسالته السماوية التي ارسل بها .... لكن بالمقابل ياهذا ...؟ لن يقفون صامتين عن من يسيء إلى نبيهم ورسولهم وعقيدتهم وايمانهم بربهم وخالقهم وخالق العالمين جميعآ سبحانه وتعالى ... / ف إذا اردتم ورغبتم بتحويل النقاش وتفاعل القراء الكرام في هذا المقال إلى شخصنة متعمدة منكم فهذا أمر متروك لكم ... لكن لاتفتكرون من ان المسلمين عاجزين او فالسين من الرد عليكم بنفس اللهجة وبنفس القوة وربما اكثر قوة منها . ولا يلوم الشاعر إلى نفسه الأمارة له بالسوء والضلال والجهل المغلف بالكراهية والحقد الأعمى ......
الى عيسى من جديد.........
......................... -قلت لك يا سيد عيسى الخطيب بأن زجاج بيتك هش جداً فلا تحوجني الى تحطيمه لهذا أنصحك بأن تختصر لأن صبري بدأ ينفذ .. فأنت أتهمت كل المسيحيين بشرفهم وفوق هذا تتهمني بأنني من أساء لك ولعقيتدك التي لا أهتم بوجودها أصلاً ولا تهمني بشيء ؛؛فقط ما طلبته منك بأن تحترم نفسك ولا تحوجني الى الرد على أتهامك لي كمسيحي بأنني من الزناة وانا أشرف من الشريف في كل عالمك وأنا أكرر أحترم نفسك وأبتعد عن هذه اللهجة من أجل أن تختصر ؟ فأذهب أصلح أخلاق أخوتك رواد الملاهي الليلية في الشرق والغرب قبل أن تطيل لسانك على من هم أشرف من الشرف لأن عقيدتهم حثتهم على الشرف وحرمت كل أنواع الزنى والشذوذ التي أباحها من أباحها ؟ فلا تكذب وتتهمني بألاساءة لك ولعقيدتك؟ علماً بأنني اتابعك منذ أشهر وأنت في كل موضوع تزدري وتشتم العقيدة المسيحية وأتباعها فالذي ينادي للأحترام يجب أن يكون هو من أهله أولاً !
يا سيد مهاجر ............
......................... -أنا أستغرب كيف يكذبون كذب علني فالاخ الشيخ الاخونجي عيسى يحاول تحويل أزدراءه للدين المسيحي الواضح ويرجعه ألي ؛ كما انه يحاول اتهامي بأنني قليل الادب وهو من بدأ بهذه القلة -- فمن هنا الذي اتهم المسيحيين بأعراضهم ؟ العبد الفقير (المعلق المجهول) أم هذا الذي يتقصد في كل موضوع للازدراء بالعقيدة المسيحية من خلال تدخله بكافة تفاصيلها التي لا يفقه بها شيئاً لكي يناقشها معنا -- فنحن كما تعلم لا نطلب من هؤلاء الكارهين الحاقدين الشاتمين الطاعنين بالاعراض الا ان يتوقفوا عن الازدراء بالدين المسيحي الذي أهانوه كثيراً من خلال كتابهم الذي من الواضح بأنه وجد من اجل هذا الهدف وهذه الغاية واللبيب من الاشارة يفهم -- ومع هذا نحن لا يهمنا شيء الا ان يتوقف من يشتم عقيدة المسيحيين - لأن الله الذي خلق هذا الكون وأرسل الديانات الحقيقية من غير المعقول أن يرسل ثالثة لكي يدمر من خلالها الاثنتين السابقتين اللتين أرسلهما هو من أجل أن ينشر ديانة ثالثة فأين كان عقل الله عندما أرسل ديانتين لكي يضطر الى أرسال ثالثة بهدف محاربتهما !!فنحن نستعمل عقولنا يا سيد مهاجر لا قلوبنا لأن أستعمال القلوب بمثل هذه المواضيع يعد خطأ كبير ودمار شامل للعقل البشري ومضيعة لمصيره الابدي وأنت تعلم بأن كتابنا دعانا الى محبة الاخر وقد يكون كل كلامنا الذي نوجهه للأخر يهدف الى محبة الاخر والبحث عن مصلحته! تحية لك عزيزي
حضرة الشيخ عيسى الخطيب!
Almouhajer -أقول وبكل صدق إنني لا أذكر المراجع وليس المرجع , الذي فيه قصة قول الرسول, لقد رأيت شيطاناً أو مسني جن , وما تلاه بما يعرف بإختبار الأفخاذ , وقول خديجة لبعلها أبشر يا ابن العم والله إنه لملاك . أتعرف لماذا لا أقدر أن أعطيك إسم المرجع ؟ لأنني أعيش في بلد عربي , يحجب كل المواقع التي فيها مثل هذه الإستشهادات . لو أنني مازلت في ألمانيا, لما كلفن الأمر أكثر من دقائق معدودات . فقط لتسمح لي يا صديق بسؤال : لماذا عاد محمد إذن من غار حراء يرتعد من الخوف, طالما ظهر له الملاك جبريل ؟ أما ما أقصده بالصادق هو أن النبي قال قولته , وهو كما أسلفت النبي المنتظر منذ الأزل , ومن المفترض أن يكون النبي صادقاً في رؤياه , أي رأى شيطاناً , بينما وفي نهاية إختبار خديجة له صاحت بأعلى صوتها , أبشر يا ابن العم ! والله إنه لملاك . فمقصدي بمن الصادق هو , هل مارآه محمد هو الملاك حسب قول خديجة و أم أنه من المفروض أن مارآه هو الذي قاله لخديجة , ولذلك عاد إلى البيت مرعوباً يقول . زملوني زملوني . شكراً لك يا شيخ عيسى .
السيد قبلئل الشحوح
Almouhajer -من المستحسن أن تعرف يا سيد أن العصبية بالرد توقعك بمطبات كثيرة فهدِّيء من عصبيتك وتوقف عن التهديد وعن عدم احترام الآخر . أنت تعرف موقفي من العلاقات بين الإنسان وأخيه الإنسان، هي بالنسبة لي أهم من العقيدة ، أعني بذلك أهم من الله نفسه فقد خلقنا لنتعارف ونتعاون ونحترم بعضنا البعض . العقيدة قابلة للنقاش والمهاجر عندما ينقل من كتبكم فهو لا يفتري ، بل يستشهد ويسأل فلا تكن جحوداً وتشخصن الأمر ، لأن كل كلمة سوء بحقي أنال عليها بركة من المسيح. أنت اا تقدر أن توجه نقداً لا للمسيح ولا للسيدة مريم ، مع أن قرآنكم الكريم قد فعل ذلك . المسيح أتى قبل محمد بستمائة سنة ولم يتكلم عن محمد بس,ء فلماذا أتى محمد ، ولم يترك شيئاً من أسس رسالة المسيح، إلا وشكك فيه
السيد قبلئل الشحوح تتمة
Almouhajer -..إذن فقد شكك وحاول ضرب كل أسس رسالة السيد المسيح بناءً على مبادئ الأبيونية ، التي كان يتبعها كل من ورقة وبحيرا؟ كما قال الأخ/....../ كيف لإله أرسل رسالتين متممتين لبعضهما وهما اليهودية والمسيحية ، يأتي بعد٦٠٠سنة ويرسل من يلغيهما ؟ لا بأس ! فإخوتي المسلمين يعتقدون ذلك وهم أحرار ، لكن حاولوا أن تخرجوا من مقولة خير أمة أخرجت للناس فانتم في ذيل الأمم ، واحترموا البشر الآخرين واقبلوهم كما هم فلولاهم لأولئك (الكفار) لكنتم مازلتم تستعملون الجمال للتنقل. أم الأخ العزيز /...../ فأقول له باحترام، لا تفقد هدوءك من فضلك واحترم محاورينك من الطرف الآخر ، مهما بلغ بهم من التوتر والعصبية ، لأن العصبية تشير إلى حراجة الموقف في الحوار . تحياتي للجميع
جاء الحق وزهق الباطل
عيسى الخطيب -ربما لاحظ الاخ المهاجر ان اخر تعليق لي بدا بكلمة يتبع...مما يعني ان تعليقا اخر قد سبق مباشرة غير انه لم ينشر.سافند الان مزاعم المجهول بحيث ادينه من اصابعه ,فاضع معادلات بين الحق والباطل باقتباس كلماته بحروفها:1-تعليقي الاول45 رديت فيه على فول وخوليو وروز وسلمان حاج وفندت كل مزاعمهم,ثم دخل المجهول بتعليقاته52-55 والتي اورد فيها ايات قرانية حول القتال ,وعندما رد عليه احدهم بالقول ان تلك الايات دفاعية.رد المجهول في تعليقه 60 قائلا:بل هي أيات هجومية أرهابية مجرمة يا بني المسكين,(اذن من الذي ازدرى دين الاخر؟)2-تعليقاتي 64-68 اقتبستها بالحرف من الكتاب المقدس,فرد المجهول برقم78 ,79بتفسير سفر التثنية,ثم قال:هذا هو تفسير سفر التثنية سفر التثنية 20 : 14 التوراتي واليس المسيحي وبعد قليل سوف أقدم لك تفسير أولا أية أرهابية قدمتها لك من كتابك كن منتبه (اية ارهابية,من ازدرى دين الاخر؟)3-ثم يعلق من 80-85 حول تفسير بعض الايات التي اختارها,ثم يقول: هل سفر التثنية وغيره من النصوص الذي أستشهدت به والذي قدمت لك تفسيره هل وجدت فيه ما يأمر الى أستمرارية هذا الامر الى نهاية الدنيا أم هو محدد ولفترة محددة من الزمن وانتهى الامر وهو بعكس ما يأمر به كتابك من أستمرارية أرهاب الأخرين الى نهاية الخليقة ؟(كتابي يامر باستمرارية ارهاب الاخرين,من يزدري دين الاخر؟)4-في تعليقه86 يقول:سوف أشير الان الى أن عيسى الخطيب حاول أن يضلكم كعادته عندما لم يذكر بأن الاسفار التالية التي أستشهد بها جميعها هي أسفار توراتية وليست مسيحية وانتهت في وقتها وليست مستمرة الى الان - لأن المسيح له كل المجد قد أوقفها بتعاليمه الجميلة عن المحبة والسلام أنظر الان الى تحريف عيسى للحقيقة كعادته .فكل الاسفار التالية هي من التوراة ,اذن اتهمني بتضليل الاخرين وتحريفي للحقيقة كعادة لي(هذا اول تجريح شخصي لي دون دليل واحد)اذن اسفار توراتية انتهت في وقتها,يعني الله شطب كلامه الذي يسمى التوراة لان وقتها انتهى,اذن لماذا بقيت جزءا من الكتاب المقدس؟5-في تعليقه 87قال:فحرف عيسى تفاسيرها كما يحلو له بسبب الافلاس الذي يعاني منه قدام ما قدمت له من نصوص قرأنية أرهابية (تحريف وافلاس عيسى,ثم نصوص قرانية ارهابية,تجريح شخصي وديني)6-في نفس التعليق السابق يقول:لأنكم مشهورين بالكذب وتحريف كل شيء من أجل نشر كتابكم البشري ! فهل تلتزم بهذا الطلب أم ست
جاء الحق وزهق الباطل
عيسى الخطيب -يتبع...10-وفي 95 يقول:حن تحدثنا عن رضاعة الكبار (الرجال) وهذا هو الجنس بعينه يا هذا وليس رضاعة الاطفال فلا تهرب الى مواضيع اخرى من اجل اخفاء خزيك الواضح (اذن لا حاجة للزوج ان يعاشر زوجته كما يفعل كل البشر,بل يكفيه ان ترضعه لان الرضاعة هي الجنس بعينه,ثم ان عيسى مخزي,وهذا تجريح جديد)11-وفي 100 يقول: لكي تنشرون الكلام الذي يخالف تعاليم وأرادة الله بنشر الشر والكراهية والارهاب والدعوة لقتل الانسان الذي خلفه الله (من يزدري دين الاخر؟)12-ويقول ايضا:اما أنت أيها المحرف والمزور هل تستطيع أو تجرؤ على فعل نفس الامر وتجلب لنا تفاسير ما أستشهدت به من نصوص توراتية وأنجيلية بالطبع لا ولن تستطيع لأن التفاسير سوف تفضحك وتفضح عقيدتك التي تدعو الى الارهاب العلني ونصوصها وتفاسير مفسيرها هما أكبر دليل (انا محرف مزور,والتفاسير ستفضحني وتفضح عقيدتي التي تدعو للارهاب العلني,فضيحة شخصية واخرى دينية) أساء الى أدب الحوار هم انت وربعك وأنا هنا قبلت أن أنزل الى مستواك وأرد بالمثل13-ويضيف:اما من اساء الى أدب الحوار هم انت وربعك وأنا هنا قبلت أن أنزل الى مستواك وأرد بالمثل(لم يبين اساءتي لادب الحوار كما انه تكرم بالنزول من برجه العالي الى مستوى عيسى الخطيب,تواضع)14- وفي 101 يقول سلم ثمك السيف" وهذا هو حالكم الى اليوم قتل وسفك دماء من أجل نشر دين وهذا الامر ليس من أمر الله لان فكر الله بعيد عن فكر البشر(لم يبين اين ينتشر القتل اليوم ومن هو القاتل ومن هو المقتول,بل يهمه الطعن في ديننا)ويضيف:نراه اليوم ماذا تسميه يا حضرة المثقف الغير عادل والغير منصف والغير صادق ايضاً فلماذا تلتفون على الحقائق أمن اجل نشر الكذب العلني أليس في كل بلد مسلم يوجد قتل وسفك دماء والسبب الدين (اذن انا غير عادل وغير منصف وغير صادق ايضا,ثم يتهم 57 بلد اسلامي بالقتل وسفك الدماء وهو يعلم انه يقتصر على عدة دول,ولا يذكر ان القتلى كلهم مسلمون,يا سلام على العدل والانصاف)ويضيف:كالعادة كلام بكلام وتحريف وتدليس دون أثبات أي شيء بأي دليل يا مساكين (هذه المرة تدليس اضافة للتحريف فضلا عن كوننا مساكين)ويضيف:- ونعم مواقعكم التي تنسخ عنها جميعها مفلسة لأنني تفحصت سابقاً عشرات المواقع منها وعندما بحثت بما يقولون ويقدمون للضحك على المضللين وجدت بأن نسبة التحريف والكذب لديهم هي تعادل 99% وهذا ثابت وواضح لمن يريد ان يبحث بما يقدمون فه
الخلاصه بكل وضوح
مثقال العزازي -منذ فتره طويله وانا اتردد عن كتابة هذه الكلمات لعلي اجد من غير المسلمين شخصا منصفا يفرق بين الاسلام كعقيده ودين , وبين الغلاة المتطرفين من بعض المسلمين , لكني للاسف لم اجد سوى مزيدا من الاصرار على التعميم في الاساءه والتطاول على ديننا العظيم ورسولنا الكريم من قبل مجموعه من الملحدين , ومجموعه اخرى اتمنى انها لا تمثل الرأي الغالب من المسيحيين , موزعين بين من يدعي انه مهاجر الى الدنيا الفانيه او انه يعشق السباكه او اتلف دماغه من اكل الفول ومنهم المشرد التائه ومنهم المجهول الخجول من افترائه علينا كمسلمين , هؤلاء تجدهم في كل مقال يتصدون للاسلام والمسلمين باتهامات باطله تنم عن حقددفين يستفز مشاعرنا كقراء ومتابعين , وعندما يأتيهم الرد العقلاني المعتدل من بعض القراء الغيورين يبدأون بالشتم وكيل الاتهامات للمسلمين مجتمعين على اعتبار انهم جميعا دواعش او انهم اخوان مسلمين .. بالنتيجه النهائيه كقارئ ومتابع لكل ما يصدر عنهم ارى ان رضاهم علينا وقبولهم لنا شيء مستحيل وارى ايضا من خلالهم ان ايماني قد ازداد بالقران عموما وتحديدا بالايه الكريمه التي تقول ... (( وَلَن تَرْضَىٰ عَنكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَىٰ حَتَّىٰ تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ۗ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَىٰ ۗ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ ۙ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ )) .. صدق الله العظيم ,,!!
المعلق المجهول
عيسى الخطيب -يقول الاخ(قلت لك يا سيد عيسى الخطيب بأن زجاج بيتك هش جداً فلا تحوجني الى تحطيمه لهذا أنصحك بأن تختصر لأن صبري بدأ ينفذ ) يا ابو زيد: هل تجرؤ فقط على بيان اسمك الحقيقي بدلا من النقاط لناخذ تهديدك على محمل الجد؟ثم يقول( فأنت أتهمت كل المسيحيين بشرفهم) انا لم اتهم احدا مطلقا,كل ما ذكرته هو وصف للواقع الموجود في معظم الدول الاوروبية,فما علاقتك انت بها؟اما مسيحيو شرقنا الاوسط فهم اهل عفة وشرف,بل ان ثقافتهم معظمها اسلامية,وتقاليدهم عربية محافظة ولا يحق لي او لغيري الطعن في شرفهم,اتهامك مرفوض.ويقول( فوق هذا تتهمني بأنني من أساء لك ولعقيتدك التي لا أهتم بوجودها أصلاً ولا تهمني بشيء )سبق وان وثقت كلامك في تعليقين سابقين,فعد اليهما واقرا عبارات الطعن في عقيدتنا يظهر انك بحاجة لدواء لانعاش للذاكرة,وتقول(فقط ما طلبته منك بأن تحترم نفسك ولا تحوجني الى الرد على أتهامك لي كمسيحي بأنني من الزناة وانا أشرف من الشريف في كل عالمك(((اشرف من الشريف في العالم؟))) وأنا أكرر أحترم نفسك وأبتعد عن هذه اللهجة من أجل أن تختصر )انا لم اتهمك انت او اي مسيحي في شرقنا بالزنا او اي امر معيب,انا تحدثت عن النوادي الليلية وصالات التعري وممارسة الجنس غير الشرعي في العديد من الدل الاوروبية فقط, ولم اتطرق لبلادنا ومواطنينا ابدا,واضيف لك ان اخر احصائيات تشير الى ان نسبة الخيانة الزوجية في تلك الدول تتراوح بين 45-55%,كما ان معظم سكانها علمانيون ملحدون ولا يهتمون بالاديان كلها. اتهامك لا مكان له.وتقول(فأذهب أصلح أخلاق أخوتك رواد الملاهي الليلية في الشرق والغرب )هؤلاء ليسوا اخوتي بل هم فجرة ولا يشرفني ان اتعرف على اي منهم سواء في الشرق او الغرب.وتقول(قبل أن تطيل لسانك على من هم أشرف من الشرف لأن عقيدتهم حثتهم على الشرف وحرمت كل أنواع الزنى والشذوذ التي أباحها من أباحها)قولك هذا يضاف لقولك السابق بانها مزاعم لا اصل لها,واذا كنت رجلا حقا فاقتبس ما قلته لاثبات مزاعمك,وان لم تفعل فالصمت فضيلة,ثم اقصر لسانك عن الكلمات والتعابير غير اللائقة..ويقول(لا تكذب وتتهمني بألاساءة لك ولعقيدتك؟ علماً بأنني اتابعك منذ أشهر وأنت في كل موضوع تزدري وتشتم العقيدة المسيحية وأتباعها فالذي ينادي للأحترام يجب أن يكون هو من أهله أولاً )يقول: لا تكذب(يصفني بالكذب)وتتهمني بالاساءة لك !!! اذن لا تكذب ليست اساءة في ثقافتك؟ثم تقول(أنا
لا لتجميل الكذب .........
......................... -لقد وضحت لك يا أبني يا عيسى بأن كثرة الكلام ليست من هواياتي لذا سوف أرد على جرائدك هذه ببعض الجمل البسيطة التي تعبر عن واقع الحال – فأنا لست ممن يسمعون الصدق وينعتونه بالكذب بل أنا عندما اتهم الاخر بالكذب يحصل هذا الامر في حال وجدت منه كذب ؟ وهذا ما وجدته بالكثير من كلامك وهذا ينطبع على كل أتهاماتتي لك والتي كنت صادق بها لأنك بالفعل زورت وحرفت وكذبت ومن غير المعقول ان أغير هذه الحقائق من أجل ان لا تزعل أنت او غيرك ! فتوقف عن الكذب فسنتوقف عن نعتك بالكذب ! – وكل التعليقات الموجودة هنا تتكلم عن نفسها دون أي تدخل منك لكي تغير حقائقها – وعلى من يبحث عن صدق الكلام عليه متابعة أحداث الحوار الذي حدث أعلاه وسوف يكتشف الحقيقة دون تحوير أو تزيف او تغيير من طرفك ! فلو كنت صادق لكنت أعترفت او حتى ذكرت بأن كل الكلام الذي نقلته عني كان عبارة عن ردود مني على كلامكم وأزدرائكم بالعقيدة المسيحية التي لا تزال الحرب قائمة منكم ضدها ولكن يا أعزائي لا تحلموا ولو للحظة بأن كلامكم المسيء ضد العقيدة المسيحية وتحريفكم لها وتطاولكم على رموزها سوف يغير من صدقها ووحيها .—وفي النهاية سوف تندمون حيث لا ينفع الندم --- ونصيحتي الاخيرة أذهب يا بني الى معهد متخصص بتعليم المصداقية لعلك تتعلم شيء ينفعك في حياتك يا بني !
للسيد مهاجر
......................... -لكون البلد التي أنت فيها تحجب بعض المواقع المهمة فأنا أعيش في بلد ديمقراطي ولا موقع محجوب فيه وأليك أسم أحد المراجع المطلوبة "" (السيرة النبوية لابن هشام ج1 ص 230)""
كلمة أغاتـي . العريقة
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -هسه شلون بالله أغاتـي كلمة ((( أغاتـي ))) كلمة عراقية اصلها عثماني وتعني .. عزيزي .. او .. سيدي .. او .. مولاي ../ وهي كلمة قديمة جدآ اندثرت حاليآ تقريبآ . لا تستخدم كثيرآ اليوم .... والأخ المحترم الذي يعلق بأسم النقاط فقط هههه وبدون اسم . هو ربما عراقي مسيحي .. او عراقي كردي مسيحي ... على العموم أنا وغيري كثير من المسلمين وغير المسلمين متألمين ونتعاطف كثيرا مع المسيحيين العراقيين وما حصل وجرى لهم من تهجير وتعدي ومصادرة اموالهم واملاكهم وكذالك بقية القوميات الأخرى او الأقليات .. وهذا مؤسف كثيرآ ونرفض رفضآ قاطعآ لما تعرضو ويتعرضون له .وهذا ليس من شيم ومباديء ورجولة واخلاق المسلم العربي الحر الصحيح ... لكن ماذا نقول في خضم هذه الفوضى العمياء التي تجري في العراق والتي لا تفرق بين الصالح والطالح وبين الخير والشر في هذا البلد المنكوب ... نسأل الله العلي القدير ان يرجع العراق إلى سابق عهده وحضارته العريقة عبر التاريخ كما كان قديمآ بلد أمن مستقر مزدهر هو وشعبه وناسه .. هل يصدق احدكم من ان العراق سنة 1920 وبغداد تحديدآ كانت توجد بها شوارع مرصوفة وارصفة وسيارات تسير في تلك الشوارع وخاصة شارع الأميرات ..نعم هذا صحيح ... بلد نفطي غازي زراعي مائي امكانيات ضخمه هائلة ابنائه لعلى قدر كبير من العلم والمعرفة لا هم لهم قديمآ في ذالك الزمن إلى وطنهم العراق وعلمه وفنه ومعرفته وتطويره ووطنهم كان مصدر رزقهم .. كان مصدر الهام للعلم والمعرفة والتطور لبقية اوطان العالم ... // .. يا Almouhajer . انا وسبق لي قرئت لك تعليقات وردود في مواضيع اخرى وكنت معجب بها بصراحه ولقد صوت لك بالأخضر عدة مرات ... لكن في هذا المقال واخرى غيرها استغرب ارى انك تتخبط وتناقض نفسك بنفسك وعندي احساس من انك لست مسيحي .. ربما ملحد او في طريقك إلى الألحاد .. الأمر لا يخجل منه يا Almouhajer . تشجع وقل إنك لست مسيحي وانك ملحد .. لا يهم ... ومن هم الملحدين اصلآ ...؟ هم بشر وناس مثلنا جميعآ ربما لم يسعفهم او يساعدهم الحظ في ثقافة ومعرفة الدين الإلهي سواء دين المسلمين الصحيح او المسيحية او اليهودية الصحيحتين ... لأن المسيحي الصحيح ايهى Almouhajer لا يزدرئ ولا يتهجم على الدين الأسلامي واتباعه إلى هذه الدرجة كما ت
لمن هذا الكلام ؟.........
......................... -( لست بحاجة لتفاسيركم كما اسلفت لان نصوص القتل والعنف والابادة والجنس الفاضح لا تدعوني للاسترشاد بتفاسيركم) -- هذه عينة صغيرة جداً من كلام عيسى الخطيب الذي وجهه لي !! -- عيسى الخطيب الذي يدعي الادب والادب منه براء !!
لمن هذا الكلام ؟....2....
......................... -( لست مقتنعا بتفاسيركم لانكم تلوون اعناق الكلمات لتناسب منهجكم,وتحرفون الكلمات جريا على عادتكم السابقة في تحريف كتابكم المقدس عندكم).. هذا كلام عيسى الخطيب ؟الذي يدعي الادب !
المهاجر
عيسى الخطيب -اولا لست ابنك لانني في خريف العمر,وثانيا فابوتك المزعومة مرفوضة تماما,جرائدي وضحت لك كل شيء,اوردت اساءاتك دون ان اسيء لك كما تزعم,اوردت ايضا طعنك واستهزائك بديانتي كما وردت تماما في تعليقاتك,وتحديتك ان تقتبس اساءاتي المزعومة لديانتك دون ان تستطيع او ترغب قي تفنيد اي منها ربما لقلة بضاعتك التي اوقعتك في ورطة لم تستطع التخلص منها,انت لا تستطيع ان تحدد الكذب وكان عليك ان تقتبس من تعليقاتي ما تظنه انت كذبا ثم تبين الصواب بجانبه لتيضح الكذب الفعلي دون اي شك,وبما انك لم ولن تفعل هذا فاتهامي بالكذب مردود عليك وحدك,اما قولك(هذا ما وجدته بالكثير من كلامك وهذا ينطبع على كل أتهاماتتي لك والتي كنت صادق بها لأنك بالفعل زورت وحرفت وكذبت ومن غير المعقول ان أغير هذه الحقائق من أجل ان لا تزعل أنت او غيرك ! فتوقف عن الكذب فسنتوقف عن نعتك بالكذب ! )ما هو الكثير او القليل من كلامي الذي ظننته كذبا؟لماذا لم تبينه؟اين زورت وحرفت وكذبت؟ما هي النصوص التي تثبت ذلك؟ثم من انت حتى تحتكر الحقائق؟ومن قال لك انها حقائق؟وطالما انك تنظر لكلامي بانه كذب فاعف نفسك من مطالعته,وتجنب ان تتطرق لتعليقاتي مستقبلا لتكون بمناى عن الكذب..كلي اسف على اضاعة جهدي ووقتي للحوار مع امثالك الذين لا يحسنون الا القدح والتشهير والتجريح,بل وتخلو ادمغتهم من اي فكرة قابلة للنقاش,وعهد مني ان لا احاورك طالما انك استمرات الطعن والتشكيك والاتهامات التي لا سند لها,اما المعهد الذي تنصحني بالذهاب اليه فسافعل بعد ان تتخرج حضرتك منه,وداعا !!!!
لمن هذا الكلام ؟....3....
......................... -(أما نحن فننكر ان ما جاء بكثير من الاسفار والاناجيل هو من كلام الرب بل طاله التبديل والتغيير ولا يعقل انها من كلام الله ) أليس هذا أزدراء بالدين المسيحي ؟؟ أم هو مديح يا سي عيسى ؟
لمن هذا الكلام ؟....4....
......................... -(ارجوك لا تعطينا دروسا عن الارهاب لانكم اصله وملامحه,اما الجنس فاذهب الى اوروبا وامريكا وبقية البلاد التي تنتسب للمسيح وهو منها براء,بغاء بقوانين,مواخير دعارة,بل جنس بالشوارع تنفيذا لنشيد الانشاد) أليس هذا أزدراء بالدين المسيحي يا عيسى ؟؟
لمن هذا الكلام ؟....5....
......................... -(اما ما تقولون انه ربكم فهو الذي خرج من بطن امراة عذراء فهو المولود.الالحاد هو حشر الرب في رحم امراة ثم تجسد ثم صلب ومات واذا احتججت باللاهوت والناسوت فهذا تحريف واضح لان التغيير من صفات المخلوقات وحاشا لله ان يصف نفسه بما وصف فيه خلقه)--- أليس هذا أزدراء وتدخل بأمولا لا تفهمها لهذا تكذب حبن تفسرها بهذا المظهر السوقي أليس هذا أزدراء بالدين المسيحي يا عيسى ؟؟ أذن لا تدعي الاخلاق وأنت لست من أهلها !
لمن هذا الكلام ؟....6....
......................... -(أرجع الى نشيد انشادك لمعرفة الجنس الفعلي.) أليس هذا اتهام صارخ للدين المسيحي بأباحة الزنا يا سي عيسى ؟؟ - أين كانت اخلاقك وأدبك حين قلت هذا الكلام ؟؟
لمن هذا الكلام ؟...أخيرا.
......................... -أنتبهوا الى هذا الازدراء بالدين المسيحي ممن يدعي الاخلاق والصدق والادب ------ (خلافا لما تقول نحن نؤمن بالتوراة والانجيل الاصليين) ؟--------- (ثم لماذا لديكم اناجيل متعددة)---- (لانكم تلوون اعناق الكلمات وتاخذونها خارج سياقها ) ---------(وانا لا الومك لان المفلس يبحث دائما في دفاتره المنتهية صلاحيتها)----- (ما انتم فلديكم اسفار عديدة وكاملة ايضا كلها تحتاج للحذف تماما كحزقيال والنشيد وتوحيد اناجيلكم المتعددة) ------(فلما لا تحذفونه تماما من كتابكم الذي تصفونه بالمقدس؟)---- (ونقحوا اناجيلكم واعتمدوا انجيلا واحدا)-----------( نحن لا نشتم التوراة والانجيل ابدا بل ننكر التحريف الذي تعرضا له كلاهما)----------( نحن نعتقد ان الله انزل التوراة والانجيل ولكن بولس وربعه وتلاميذ المسيح غيروا وبدلوا كما يرغبون)---- (:من هو الاب وما شكله واين كان قبل ميلاد المسيح؟من هو الابن وكيف اصبح ابنا؟ما هي طبيعة الروح القدس وشكلها وهل هي جزء من الله ثم انفصلت عنه؟واذا انفصلت فماذا بقي من الاب؟كيف اصبح هذا الثالوث واحدا؟ومتى حدث ذلك وكيف حدث؟كيف دخل الروح القدس الى بطن العذراء وهل ولد مع المسيح نفسه؟لماذا يتجسد الله وما حاجته لذلك ولماذا لم يتجسد ثانية؟)----وبعد كل هذه الشتائم والطعن والاستهزاء والازدراء والتشكيك بالدين المسيحي أنظروا أيها المتابعين الافاضل ماذا قال الذي يسمى عيسى الخطيب --- (...اخيرا لست مسؤولا عن بتر ردودك واعتقد انها غير صالحة للنشر,بل ربما تحتوي على عبارات بذيئة وتجريح بحق من يخالفوك,بينما ازعم ان تعليقاتي ((تلتزم بالخط العام لايلاف لانها تخلو من السباب والتحقير)) اللذين تتصف بهما كثير من تعليقاتك وتعليقات غيرك,التزموا بادب الحوار وابتعدوا عن الشتم والاستهزاء وتنصيب انفسكم قيمين على افكار الاخرين,تواضعوا وتذكروا بانكم بشر )--- فهل رآيتم الان لماذا أتهمت عيسى الخطيب بالكذب والافلاس والازدراء بالدين المسيحي ؟ وأستحلفكم بالله تقولون الحقيقة من الذي أساء للأخر قبلاً أليس من بدأ بهذا الكلام ام بالذي رد عليه ؟؟!!! والمشكلة أنه في مشاركة أخرى أنظروا ماذا ناقد نفسه وقال------ (ابدا انا لا ازدري باي دين سماوي ولو فعلت ذلك فانني ساخرج من ملة الاسلام) فبعد كل هذا الازدراء يقول بأنه لا يزدري بأي دين سماوي لأنه سيخرج من الملة فهل انت بهذا لم تخرج من الملة ؟؟ ثم يعود ليقول (حسنا ان
الى الاخ شحوح ...........
......................... -أشكرك أغاتي على كلامك الطيب الذي قلته بحق بلدي العزيز العراق الذي فقدته وأفتقدته بسبب ما قدمه لنا أخوتك ممن يسيرون على أيات الله البينات ! – طبعاً أنا لا اتهمك بشيء فقد تكون انسان محب وجميل ولكن من عاصر تلك الفترة والتي لا تزال قائمة ضد مسيحيي العراق منذ احتلال أمريكا له الى هذه اللحظة لا بد وأن يعتقد بأن الاسلام والمسلمين هم خلف كل الاحداث التي رافقت الوضع الذي أستقر عليه بلدي العراق وأحوال المسيحيين الذين كانوا يعيشون فيه .. أملاً بأن تنتهي كل تلك الامور بعد أن يتم أبادة هؤلاء الدواعش الذين يرفعون أمام أعيونكم وأعيوننا راية أنت ونحن نعرفها – وأكرر شكري لتعاطفك ولكن لا يمكن لأي مسيحي أن ينسى ما تم أرتكابه بحقهم . تحية لك أغاتي وشكرا
الأخ المسيحي العراقي
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -الأشوريين البابليين السومريين اليزيديين الصابئيين ... سكان بلاد الرافدين عبق التاريخ والماضي العريق هؤلاء هم اقدم حضارات العالم . حضارات عمرها اكثر من 8000 الاف عام وهم اول التطور والأختراع الأنساني .. من المؤسف جدآ ان يتعرضون إلى هكذا تنكيل .. الكل كان في العراق متجانس يعيشون جنبآ إلى جنب في تعايش مشترك يجمعهم وطن واحد ... وهم ليسو وحدهم الكل في العراق متأثر ومتضرر مسلمين سنة وشيعة الكل متضرر ويعاني ... لا يوجد قومية في العراق ليست متضررة ومنكل بها ونسأل الله السلامه لنا ولهم اجمعين وان يرزقهم الأستقرار الدائم والأمن والأزدهار والتمكين لكي يقف العراق وشعب العراق مجددآ على قدميه ..وقلوب العالم معكم ... لكن يا اخي العزيز العراقي الي من غير اسم ........ هههههه ... نرجو منك ان لا تعمم على كافة المسلمين وعلى دين إلهي يأمر بالعدل والمساواه ويعطي الحقوق لأهلها ولا يأخذها منهم دين الرحمة والمحبة والغفران والقيم النبيلة والفضيلة ... ولا يجب ان نسيء لهذا الدين الحنيف واتباعه ... هؤلاء الدواعش وشلة المجرمين مجرد ناس منحرفين فكريآ وعقائديآ وهم قلة قليلة لا يجب ان نحكم على دين قويم دين فضيلة على مجرد تصرفات وشذوذ حصل من قبل هؤلاء المنحرفين ... طيب إذا كان مسلمين مثلهم كفروهم وقتلوهم ونكلو بهم . فكيف هو الحال مع بقية العالم ... ولا احد يعلم من يدفع بهم إلى هذا التطرف وإلى هذا الأنحراف الأجرامي .. .. لكن لا تقلق الخيرين هم كثر ... نسأل الله سبحانه وتعالى ان يجنبنا ويجنب الجميع هذه المأسي وهذه الكوراث وهذه الحروب ... اللهم أمين يا قدير يا كريم الأكرمين بك نستعين وبك نستجير وبك نستغيث ولا حول ولا قوة إلى بالله العلي العظيم ... / تحياتي لك ولأسرتك الكريمة ولجميع القراء ........ واتمنى التخفيف من حدة التوتر والأنفعال بين كافة القراء والمعلقين .. والبقاء في صلب الموضوع الأخباري والنقاش والتحاور بدون الإسائات المتعمدة من قبل بعض القراء .... وشكرا ..........
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -يــوتيـــوبـــات ( الانبا بيشوى لم يثبت الثالوث من الكتاب المقدس ) << لما هو لم يثبت من كتابكم المقدس من اين اخترع النصارى الثالوث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وكيف اخترع حاجه لا اساس لها ! وهذا الا يدل على التحريف والتلاعب في كلام الخالق ؟؟؟؟ ( القس عبدالمسيح بسيط يعترف بالتحريف ) ( الانبا بيشوى يعترف بضياع اجزاء من الكتاب المقدس) ( الانبا بيشوى يعترف بوجود أخطاء في الكتاب المقدس) ( قس يعترف الكتاب المقدس كلام بشر) ) <<< قساوسه تعترف بالتحريف وضياع اجزاء من كتابهم واصلا كتابهم كلام بشر يعني مش سماوي وناس العجيبه الغريبه اللي ما تعرف اليمين من اليسار بيعلمون اهل الاسلام دينهم وهم من الاساس لا يعلمون محتوى كتابهم المحرفعلى لسان قسيسهم عبد المسيح بسيط مش هذي مهزله صحيح انك مهرج
السيد قبائل الشحوح المحترم
Almouhajer -أسعد الله صباحك وصباح أو مساء الجميع. أرى في مشاركتك الأخيره العودة للهدوء والتخلي عن التهديد والعصبية ؟ إما أنك تناولت قرصاً مهدئاً ، أو تناولت كأساً من ال/وايت لايبل / أو الأرجح قرأت الإصحاح الخامس من إنجيل معلمنا متى. هذا شيء جميل! كما قلت لك يا عزيزي فالعلاقة بين الشحوح والمهاجر أهم من العلاقة بيننا وبين الله نفسه ، هذا هو موقفي في الحياة بشكل عام فالله لم يعرفه أحد ، والذين يشككون بوجوده أكثر عدداً من المؤمنين بذلك الوجود، إذن من واجبنا على هذه الأرض التحابب والتقارب والتعايش بسلام وترك الإله لأمور العبادة . هل يتفضل أخي الشحوح ويعطينا مثالاً من مهاجمتي للإسلام بدون دليل منه نفسه؟ ثم لماذا لا تجيبون على أهم الأسئلة: هل هاجم الإسلام/القرآن
السيد قبائل الشحوح تتمة
Almouhajer -إذن السؤال الأهم : هل هاجم الإسلام /القرآن/ المسيحية وجرد رسالة المسيح من مضمونها أم لا ؟ أجبْ من فضلك على هذا السؤال . تردد ويردد كل مسلم أن الإسلام دين الرحمة والتسامح. وووووإلخ بصراحة يا أخي الحبيب! أستغرب جداً من ترديد هذا الكلام فإذا كان في القرآن آية مكية تدعو للتسامح وللحسنى، يقابلها الكثير من الآيات المخالفة لمبدأ التسامح . هل كلامي صحيح أم خاطيء؟ تقول إن المهاجر يحقد على الإسلام ! أقول لك يا سيدي أنني لا أحقد ، بل أكره التعاليم التي كانت ومازالت سبباً للكثير من الحروب . ألا تعتقد أن ما يجري في بعض البلدان العربية هو نتاج تلك التعاليم!؟ ألا يرى العالم كله الراية السوداء؟ لماذا لم يكفِّر الأزهر داعش، بينما يكفرني أنا ؟ شكراً لك يا سيد
١٥٢الشيخ عيسى الخطيب
Almouhajer -كما ظهر أن الأخ قبائل الشحوح / مصحصح/ ، يبدو الشيخ عيسى الخطيب متخبطاً! Confused. عنوان مشاركتك يا شيخنا الجليل موجه لي ، بينما النص يخاطب الأخ الحبيب /............/ هل أصبح المهاجر بعبعاً للشيخ عيسى ؟ على كل حال أغتنم المشاركة للقول للأخ/....../ أشكرك على إسم المرجع! حقيقةً كنت سأطلب منك أو من الصديق الغائب الحاضر ذكر بعض المراجع للشيخ عيسى، لكنني توقعت كرمكما ، ويا ليتك تذكر بعض المراجع الأخرى ، حتى لا يعود كل من عيس الخطيب والسيد قبائل الشحوح ويتهمانني بالتهجم على النبي وعلى الإسلام فالمهاجر لا فتري الكلام ويخترعه من عنده ، بل يستند على المراجع الإسلامية الأساسية وأولها القرآن . شكراً للجميع ولإيلاف . نهاركم أو يومكم سعيد .
خطيب وقبيله
محايد -تابعت حواركم الممل والمليء بالمناكفة خاصة من القبيل الذي يؤخذ عليه الاستعمال المتكرر لالفاظ لا تليق بالحوار والاتهامات التي تنقصها الادلة ومن المعروف ان تلك سلاح العجزة مقابل كثير من الحقائق التي اوردها خصمه ومنها:نصوص القتل والعنف والجنس الواضحة في كثير من اسفار العهد القديم والتي تؤكد التغيير حيث لا يمكن ان يكون الرب قد تفوه بها وهذا ليس ازدراء ابدا لان تلك النصوص تتحدث عن نفسها كما ان انتشار الجنس في اوروبا حقيقة قائمة لا يمكن انكارها ,اما المسيح فقد ولدته امراة من رحمها فكيف اصبح ربا لاتباعه وهذا هو الازدراء بعينه لطبيعة المسيح ورسالته ولم يجب الخصم على الاسئلة التي طرحها الخطيب حول ذلك الموضوع.دون ان يشتم او يستهزيء كما يدعي خصمه بل انها اسئلة ضرورية لبيان الحقيقة وهي ما فشل خصمه بالاجابة عليها مستعيضا بالردح والشتائم التي يحفل بها اغلب كلامه واذا كان لديه اجوبة مباشرة فعليه ان يطرحها,اما الخطيب فكان عليه ان لا ينزلق لحوار هابط وان يفهم ان دينه يختلف عن دين خصمه تماما وان الخلاف مضى عليه قرون عديدة ولا بد من انتظار القيامة لمعرفة الخطا من الصواب
الى المهرجة اماراتية
مستاء من قلة الادب -حتى وان حدث هناك تحريف بحسب أكاذيبكم مش أفضل لنا أن نسير على كلام ورقة بن نوفل ظناً منا بأنه كلام الله !!!
الى المهرجة اماراتية2
مستاء من قلة الادب 2 -حتى وان حدث هناك تحريف بحسب أكاذيبكم مش أفضل لنا من أن نسير على كلام ورقة بن نوفل ظناً منا بأنه كلام الله !!! --------- أي بمعنى أخر نسير على كلام الله الحقيقي ( المحرف بحسب كذبكم ) فهو أفضل كثيرا من أن نسير على كلام بشر !
الى عديم المصداقية عيسى..
......................... -أنا الذي لا يشرفني أن أناقش أنسان مثلك لا مصداقية له ولا أي أحترام للأخر يصدر منه فمن انت لكي تتدخل في عقيدة المسيحيين وتستهزيء بها وتزدريها كما أثبت للأخوة صدق كلامي علماً بأن هناك الكثير الكثير من الامور التي في عقيدتك لو أردت لأستهزأت بها ولكن لا يمكن ان أسيء لكل المسلمين بسبب واحد قليل الادب مثل حضرتك --- وهذا أخر نقاش أجريه مع أمثالك ! ------ فليعذرني بقية الاخوة فأنا من أشد الناس غضباً حين أجد أمامي أنسان كثير التحريف والكذب -
الأخوة الأردنيين طمنونا
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -ايهى Almouhajer صباح الخير .. طمنا عن نجم المعلقين المستر جورج انشاء الله يكون بخير مع هالمطرية الفيضانية التي اجتاحت الأردن . وانشاء الله يكون هو والأردن وشعب الأردن بخير وسلامة ونحن حاضرين نعين ونعاون وقت الحاجة ايهى Almouhajer في ارض الله الواسعة ... طمنا اخ مثقال العزازي إنشاء الله تكون بخير وسلامة انت وعائلتك الكريمة وجميع الأخوة الأردنيين بخير وسلام إنشاء الله .. والأمارات وقيادة الأمارات وأهل الامارات معكم في كل الأحوال ....
الى محايد .. الغير محايد!
......................... -المحايد الحقيقي يا بني لا يزدري بدين الاخر ولا يشتمه ولا يشكك به كما تفعل انت وغيرك فأنت ومعلمك عيسى الخطيب أذ لم تكن انت هو أساساً ومتخفياً كعادتك ترتكزون على أسئلتكم التي جاوب الاخوة الحضور هنا من المسيحيين على كل حرف فيها وأنا شاهدت الكثير من تلك الردود التي لم يدعوا سؤال والا أجابوا عليه - - وتكرار السؤال من طرفكم يعد أفلاس وعجز وهروب من الجواب وانكار الجواب عليه -- فلو كنت في بلد يحترم الانسان ويحرم الكذب لكنت دفعت للدولة التي انت فيها غرامة كذب --- وكما نصحت الاخ عيسى أنصحك أنت أيضا بأن تذهب الى معهد لتعليم المصداقية لعلى وعسى تجد أو تتعلم شيء ينفعك في حياتك _
انت ملحد ولست مسيحي
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -ايهى المهاجر تعليقك رقم 161 و 162 يدل على انك ملحد ولست مؤمن بالله ولست مسيحي كذالك .. وبالتالي الحديث والنقاش معك ضائع .... انتهـــى .....
الى الاخ شحوح ...159.....
......................... -أشكرك أخ شحوح على كلامك ولكن عدم تكفير الازهر لعصابة داعش أثبت لنا كمسيحيين بأن الازهر يعتبرهم مسلمين ولا يجوز تكفيرهم . ومن هذا المنطلق أجد بأن اتهامنا لهم ليس نابع منا بل من موقف الازهر والكثير من ائمة وشيوخ المسلمين -- اما أنت فمن الواضح بانك انسان محترم والمحترم نضعه على رؤوسنا وفي عيوننا --
تعقيب على ..........
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -الاخ المسيحي الي من العراق بدون اسم ........ ؟ / الأخ العربي المسلم الحر عيسى الخطيب وكذالك الاخ العربي المسلم الحر مثقال العزازي وغيرهم من الأخوة المسلمين هم بالأخير مسلمين حقيقيين غيورين على دينهم وعقيدتهم وعلى ربهم ورسولهم ولم يخطئون او يسيئون بحق احد او ديانة احد .. . كل مافي الأمر هو انهم يجارون الطرف الأخر بما يقوله فحسب . ولا حرام عليهم ايضآ الرد بنفس لهجة الطرف الأخر .. هذا ليس عدل او منطق ... ف يا اخ عراقي مسيحي ....... ما في داعي لكل هذا يصدر منك ... بدون تجريح وشخصنة النقاش .. وكما هو باين من النقاش انهم رجال ابناء رجال عرب مسلمين احرار على فهم وعلم ومعرفة ودراية في الحياة الدينية والدنيوية وناس عقلاء كبار وليس مراهقين صبيان .. مشاركتهم ونقاشهم مع الطرف الأخر مجرد غيرتهم على دينهم وعقيدتهم ولتوضيح الحقائق المجهولة لدى البعض الأخر .. سواء هم او غيرهم من الأخوة والأخوات المسلمات .. نعم نرفض التطاول والأستهزاء بالأخرين ودياناتهم . هذا مرفوض .. وما زلنا نطالب الجميع بالبقاء في صلب الموضوع والنقاش الجاد بموضوعية واحترافية للفائدة وليس العكس ...........
الاخ شحوح ....172....
......................... -عندما يلتزم الطرف الذي انت تدافع عنه يا سيد شحوح بأدب الحوار والابتعاد عن الامور التي ليس له حاجة فيها عن العقيدة المسيحيين عندها أطلب مني ان أبتعد عن الرد على أمثال هؤلاء المزدري بالدين المسيحي .. فلا تسير على المقولة التي تقول أنصر اخاك ظالماً او مظلوماً فالحوار دار هنا وكل شيء واضح به دون توضيح فلو لم يتطاول ويزدري ويتدخل عيسى الخطيب بعقيدة المسيحيين لما كان لنا ردا عليه .. فكن منصف يا أخي الكريم ولو للحظة ولا تقف مع اخوك لانه اخوك بل كن شجاع وتكلم بالحق وهذا هو المطلوب ليس اكثر .. فمن هنا الذي تدخل في صلب عقيدة المسيحيين ؟؟ ومن هو الذي تهجم على المسيحيين واتهمهم بعرضهم وشرفهم وكفرهم ووو الخ اليس أخوك عيسى الخطيب الذي كان لنا حق الرد عليه ؟؟ أتمنى بأن تلتزموا الحياد وتنتطقون بالحق لكي ينتصر الحق على الباطل دون النظر الى من هو الحق او الباطل !.. تحية قلبية وشكرا لك
170قبائل الشحوح المحترم!
Almouhajer -لماذا تتهرب من قول الحقيقة يا عزيزي ؟ سألتك سؤالاً واضحاً , كنتُ وجهته للشيخ عيسى وللكثيرين, لكن أحداً لم يمتلك الجرأة على الإجابة . أعيد السؤال : هل هاجم القرآن رسالة السيد المسيح وجردها من كل أسسها , أم لم يفعل القرآن ؟ أما بخصوص أنني ملحد أو مسيحي فأبشر ياسيد القول !! إن السيد المسيح مثالي في الحياة . إن السيد المسيح رفيقي في كل خطوة أسيرها. إن السيد المسيح أعظم إنسان في الوجود بالنسبة لي . إن المهاجر مسيحي أبٌ عن الأجداد , ومتعمد من الروح القدس , وأفتخر بكوني من أتباع فادي البشرية العظيم . ما قصدته في قولي , وأنا باقٍ على قولي, إن علاقة الإنسان بالإنسان أهم من الإله نفسه , يعني أن الله ليس بحاجتي وليس بحاجة غيري من الناس , بل نحن الذين بحاجته . هو لا يحتاج لمن يدافع عنه , بل نحن الذين نسلمه أمرنا فيدافع عنَّا . أرجو أن يكون مقصدي قد بلغ مرحلة الفهم لديك يا عزيزي قبائل الشحوح .لك جزيل الشكر ومساؤك سعيد ! لا تنسَ من فضلك الإجابة على سؤالي , ولا حاجة بك للتفصيل كما يفعل الشيخ عيسى .
سنة جديدة على الأبواب
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -إلى الاخ العزيز المحترم ......... المسيحي من العراق .. شكرا لك واتمنى لك ولعائلتك سنة سعيدة بمناسبة السنة الميلادية الجديدة التي قربت على الأبواب وكذالك لجميع المسيحيين والمسيحيات القراء الكرام هنا وفي جميع انحاء العالم ولهم كل محبة واحترام وتقدير وسنة سعيدة مقدمآ .. إنشاء الله العالم يكون في احسن حال .. اما بالنسبة لسيد عيسى أمل منه تخفيف حدة النقاش وعدم شخصنة الموضوع وله كل التقدير وعيسى كما كنت اقراء له دائمآ إنه شخصية وسطية اعتدالية يحب كل الناس ربما هناك استفزاز يتعرض له .... / مش محرزة يا اخوة كل هذا ..............
164إلى مدَّعي الحياد !
Almouhajer -إذا كنت تراوغ في تسمية نفسك يا سيد ! فبالله عليك مانفع الحوار معك , مع أنك لا تحاور بل تعلق تعليقات مفترية . كل أسئلة الإخوة المسلمين الموجهة لنا , أجبنا عليها بالتفصيل اللازم فلماذا تفتري يا مدعي الحياد ؟ بالرغم من قناعتي بعدم قدرتك على الحوار , أطالبك بإبداء الرأي بإجابتي السابقة على الشيخ عيسى الخطيب حول سؤاله : كيف أصبح الثلاثة واحداً ؟ قلت للشيخ عيسى العزيز , المهاجر وعيسى وأضيف الآن الغير محايد .. كلٌّ منَّا موجود وحي وعاقل . إذا انتفى وجود عقولنا نحن الثلاثة , أي غاب الفكر وغابت بالتالي الكلمة فماذا نصبح ؟ نصبح إما حيوانات أو نباتات . لو فقدنا العقل(الكلمة) وفقدنا الروح (الحياة) فماذا نصبح ؟ نصبح جماداً والجماد موجود . إذن الوجود والحياة والعقل(الكلمة) هي مكونات ثلاثة للإنسان , ولا يمكن التخلي عن مكوِّن واحد منها !! إذن كيف أصبحت الروح والكلمة والوجود واحداً , وبتعبير الشيخ عيسى : كيف أصبح الثلاثة واحداً ؟؟؟ هل وضحت الإجابة يا محايد ؟ إذا لم تكن واضحة فألرجو إبداء رأيك . إلهنا هو هكذا** موجود وحي وعاقل**. عمت مساءً يا محايد !
أنت مضحك
يا أخ الشحوح -هههههه سابقا اتهمتم الاخ فول بالالحاد بعد ما عجتم عن الرد على اسئلته والآن نفس التهمة توجهونها للأخ المهاجر ----الحوار معكم مضيعة للوقت
الى الاخ م. قبائل الشحوح
مثقال العزازي -اسعد الله اوقاتك اخوي .. ونحن في الاردن ايضا نبادلكم حبا بحب واحتراما باحترام .. تحياتي الاخويه لك , مع اصدق امنياتي للاشقاء بالامارات بمزيد من التقدم والنجاح .. مشكوووور اخوي الرائع على كلامك الجميل ومشاعرك الطيبه .. !
يا بني يا شحوح ..........
......................... -لقد تابعت قبل ايام حواراً جمع بين الشيخ الاخونجي عيسى الخطيب والعديد من الاخوة ومن ضمنهم الاخ جورج الذي أحترم عيسى الخطيب الى أبعد ما تتصور وقام بمدحه فقابل هذا المديح بكيل العديد من الشتائم على عقيدة المسيحيين وهي عقيدة الاخ جورج الذي أحترمه-- فأظهر لنا عيسى الخطيب بأنه لا يستحق الاحترام بسبب طول لسانه وكثرة تطاوله وكذبه على العقيدة المسيحية -- فبعد ان رد السيد جورج على بعض شتائم عيسى الخطيب أوقف الحوار معه - فصممت أنا ان اكمل ذاك الجدال حتى وصل بأحدهم وأن قام بتهديدي وبأنه أبلغ الانتربول لكي يتم القبض علي بتهمة الازدراء بالاديان -- وهم من بدأ وأكثر من هذا الازدراء بعقيدة المسيحيين – وأنت للأسف تطالبني هنا بأحترام من يزدري بديني !! فيا بني يا شحوح ما أطلبه منكم فقط أن تكونوا منصفين وعادلين بحكمكم لأن الله عادل دائما وسوف يحاسب كل واحد منا بحسب ما فعل هو لا بحسب ما فعل الاخرين !تحية -- أنتهى الحوار
أسئلة إلى كل مسلم
تركت الإسلام -اشرح لنا ما معنى هذه الآية من سورة (الاحزاب) والتي تقول{ يا أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك وإمرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين }
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -.الى المهرجة اماراتيةمستاء من قلة الادب - GMT 8:43 2015 الجمعة 6 نوفمبرحتى وان حدث هناك تحريف بحسب أكاذيبكم )) << أكاذيبكم بعد اكاذيبنا على اساس القساوسه يشتغلون في المساجد مش الكنايس على اساس انهم اتباع الديانه الاسلاميه مش المسيحيه فيديوهات بصوت والصوره عن كهنه تتحدث بكل صراحه نطلع نحن الكذابين مش هم وبعدين ليش ما تجاوب على الاسئله !!!!!!!!!!!!!!!!!! جاوب على السابق والحالياو انت عـــاجز >>>>>(ولماذا ذكرت كلمة الـــسيف في الانجيل 200 مره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن تشرح لي كيف كنيسة الرب مثل ما تقولون لا تقوى عليها ابواب الجحيم وهو نفس الرب الضعيف لم يقدر ان يهزم يعقوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن تشرح عبارة """ الله لايموت لكن الله مـــــات ) """"" تقولون الله تجسد في المسيح أين قال لكم على لسانه انا الله المتجسد ؟؟؟ في اي انجيل ورقم الاصحاح ! """ تقولون ان اللاهوت هو الاصل اما الناسوت فهو مخلوق فهل كان الله ناقص حتى يكمل بجزء من خلقه ؟؟؟ """ لما تسأل نفسك شوه خطيئة آدم بيجاوبونك أكل من الشجره ! معقووووله خطيئة آدم عندكم أشدمن صلب ربكم ؟؟؟ .لمن هذا الكلام ؟....6............................. - GMT 19:12 2015 الخميس 5 نوفمبر(أرجع الى نشيد انشادك لمعرفة الجنس الفعلي.) أليس هذا اتهام صارخ للدين المسيحي بأباحة الزنا يا سي عيسى ؟؟ -))) <<< اذا كنت ناسي فكرناك بسفر حزقيالليكون يعلمكم الاخلاق والفضيله مش الــــــزنا ! ومعقوووووووله الكلام المذكور في سفر يكون كلام الرب؟؟ واذا فعلا كلامه لماذا كلام ربكم ابــاحي ! ////(.المهاجرعيسى الخطيب - GMT 19:06 2015 الخميس 5 نوفمبراولا لست ابنك لانني في خريف العمر, ))) <<<<< ربي يعطيك الصحه والعافيه ويطول في عمرك اخويه عيسى ولا تهتم لحركاته النص كم هو فقط يحاول يطفشك من موقع ايلاف لانه عاجــز يرد عليك
لا توجد خصومة او خصيم
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -هناك من يقول ويردد خصومة او خصم او خصمين متضادين .. . الخصومة هي عداوة وبغض وكراهية . المعنى واحد .. ونحن هنا نحارب ونرفض هذه المسميات او هذه التسميات او هذه المصطلحات ... رجاء .. لا توجد خصومة او عداوة بيننا كمسلمين وبين بقية الديانات السماوية سواء المسيحية او اليهودية .. نعم لا توجد ... هناك اختلاف مفاهيم وثقافات طرفين او اطراف معينة صحيح لكن ليست خصومة او عداوة .. فنأمل ان لا تقال هذه الكلمات ... نحن المسلمين لدينا اركان الإيمان هي كالتالي 1 . الايمان بالله عز وجل . 2 . الإيمان بالملائكة .. 3 الإيمان بالكتب السماوية .. 4 الإيمان بالأنبياء و الرسل .. 5 . الإيمان باليوم الآخر .. 6 الإيمان بالقدر خيره وشره .... // هذا هو ايمان المسلم الصحيح .......
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -بطل الأبطال, عظيم من عظماء الأمة , من المجاهدين الذين لا يخشون إلا الله !!!..سيف الله المسلول , خالد بن الوليد أرسل برقية عاجلة إلى كسرى الفرس !!!.. ( يا كسرى أسلم تسلم , وإلا فقد جئتك بقوم يحرصون على الشهادة كما تحرصون أنتم على الحياة ) استلم الرسالة وفرائصه ترتعد من شدة الخوف , فلم يكن له من بد إلا أن يستغيث ويستنجد بإمبراطور الصين !!..ترى ماذا كان رده على الرسالة ؟؟؟..إمبراطور الصين يقول لكسرى عظيم الفرس :ياكسرى أ نت تريد أن نحارب خالد , والله لاقبل لنا بقوم لو أرادوا خلع الجبال لخلعوها ... انهم قوم يحبون الموت مثل حبنا نحن للحياة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!. قال تعالى (وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لا يَعْلَمُونَ ) """" سبحانك يا من ذللت بالــموت رقــاب الجــبابره"""
الشحوح والاماراتية
عيسى الخطيب -شكرا مزدوجا لكل منكما على الاطراء والانصاف الذي لا يراه من يعيشون في الظلام وبضاعتهم تقتصر على المسبات والشتائم واللتين تعودان الى التربية من اهلهم مبدئيا ثم من بيئتهم التي عودتهم على قبيح الكلام واساءة الادب وبالتالي لا يستطيعون الخروج من تلك البيئة العفنة.تعليقاتي امامكم وازعم انها تخلو من تعابيرهم التي وثقتها سابقا,بل انني انهيت الحوار بقولي:وداعا فانظروا الى الرد الشنيع على تلك الكلمة الطيبة.اكرر انا لا ازدري الديانة المسيحية ابدا ,بل يزدريها من وضع ربه في احشاء امراة عذراء ومقدسة,بل ان قراننا ضربها مثلا للذين امنوا"وضرب الله مثلا للذين امنوا امراة فرعون...ومريم ابنت عمران التي أحصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا وصدقت بكلمات ربها وكتبه وكانت من القانتين"اما الزعم بطعني في عرض وشرف المسيحيين فقد فندت ذلك سابقا بل وصفتهم بالعفة والشرف وكان حديثي يقتصر على بعض ما يجري في بلاد الغرب وليس في مجتمعاتنا وبلادنا,انا لم اشخصن الحوار بل بداه الطرف الاخر بل انه يهدد بان صبره سينفذ !!! ويا اخت اماراتية فاعدك ان ابقى على ثغر من ثغور الاسلام وارد كيد الكائدين الى نحورهم,وكما تفضلتي فان بعضهم عاجزون عن الرد عندما يحشرون في زاوية لا يدركون طريق الخروج منها.اخيرا نحن نؤمن بالتوراة والانجيل وموسى وعيسى انبياء الله ,بل ان ذلك جزء اصيل من ايماننا,تحية لكما
المهاجر
عيسى الخطيب -تقول( سؤالاً واضحاً , كنتُ وجهته للشيخ عيسى وللكثيرين, لكن أحداً لم يمتلك الجرأة على الإجابة . أعيد السؤال : هل هاجم القرآن رسالة السيد المسيح وجردها من كل أسسها , أم لم يفعل القرآن ؟ )ابدا لم يهاجم القران رسالة المسيح بل قال:واذا قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسي ابن مريم وجيها في الدنيا والآخرة ومن المقربين "وقال القرآن ايضا : " انما المسيح عيسي ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها الي مريم وروح منه " والخلاف هو حول طبيعة المسيح وقد قال القرن عن تلك الطبيعة" مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآياتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ" اذن يصفه القران بانه رسول كبقية الرسل وينكر انه ابن الله حقيقة او مجازا"بل قال"لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ "وقال"لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ " تلك الايات عينة من قصة المسيح فاين الهجوم؟؟؟اما تعليقك رقم179 والموجه الى محايد فيهمني ما ذكرته عني فقط بقولك(طالبك بإبداء الرأي بإجابتي السابقة على الشيخ عيسى الخطيب حول سؤاله : كيف أصبح الثلاثة واحداً ؟ قلت للشيخ عيسى العزيز , المهاجر وعيسى وأضيف الآن الغير محايد .. كلٌّ منَّا موجود وحي وعاقل . إذا انتفى وجود عقولنا نحن الثلاثة , أي غاب الفكر وغابت بالتالي الكلمة فماذا نصبح ؟ نصبح إما حيوانات أو نباتات . لو فقدنا العقل(الكلمة) وفقدنا الروح (الحياة) فماذا نصبح ؟ نصبح جماداً والجماد موجود . إذن الوجود والحياة والعقل(الكلمة) هي مكونات ثلاثة للإنسان , ولا يمكن التخلي عن مكوِّن واحد منها !! إذن كيف أصبحت الروح والكلمة والوجود واحداً , وبتعبير الشيخ عيسى : كيف أصبح الثلاثة واحداً ؟؟؟ هل وضحت الإجابة يا محايد ؟ )بالنسبة لي الاجابة غير واضحة فضلا عن كونها غير مقنعة ايضا,والتفصيل ضروري هنا فانت تعلم كيف بدا الاسلام بتعبد محمد في غار حراء ونزول الملاك جبريل عليه وعودته الى خديجة ثم الى ورقة بن نوفل ثم عودة الوحي ثم بدء الدعوة,بالمقابل فانت مطالب بالا
روز
عيسى الخطيب -لو كانت الخطية متوارثة فعلا لما وجدنا صلاحا على الارض مطلقا,هناك الملايين من الخطائين ومثلهم من الصالحين فما تفسير ذلك لو كانت الخطية متوارثة؟ابي اخطا ولكنني قد لا اخطيء فما ذنبي انا؟هل من العدل ان اتحمل انا خطيئة والدي؟اما ان النفس امارة بالسوء فهي كذلك فعلا,ولكن هناك بشر لا يطيعون انفسهم,اليس كذلك؟منهجنا نحن"ولا تزر وازرة وزر اخرى؟هذا عدل مطلق ايضا !!! ثم لماذا السوء وحده بالوراثة؟وبنفس المنطق لماذا لا يكون الصلاح بالوراثة ايضا؟؟اما قول الترمذي(جحد آدم فجحدت ذريته وخطأ آدم فخطأت ذريته)فهذا يتعلق بادم وداود:لمَّا خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ مَسَحَ ظَهْرَهُ فَسَقَطَ مِنْ ظَهْرِهِ كُلُّ نَسَمَةٍ هُوَ خَالِقُهَا مِنْ ذُرِّيَّتِهِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَجَعَلَ بَيْنَ عَيْنَيْ كُلِّ إِنْسَانٍ مِنْهُمْ وَبِيصًا مِنْ نُورٍ ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى آدَمَ فَقَالَ: أَيْ رَبِّ مَنْ هَؤُلَاءِ قَالَ هَؤُلَاءِ ذُرِّيَّتُكَ فَرَأَى رَجُلًا مِنْهُمْ فَأَعْجَبَهُ وَبِيصُ مَا بَيْنَ عَيْنَيْهِ فَقَالَ أَيْ رَبِّ مَنْ هَذَا فَقَالَ هَذَا رَجُلٌ مِنْ آخِرِ الْأُمَمِ مِنْ ذُرِّيَّتِكَ يُقَالُ لَهُ دَاوُدُ. فَقَالَ: رَبِّ كَمْ جَعَلْتَ عُمْرَهُ ؟ قَالَ: سِتِّينَ سَنَةً .قَالَ: أَيْ رَبِّ زِدْهُ مِنْ عُمْرِي أَرْبَعِينَ سَنَةً. فَلَمَّا قُضِيَ عُمْرُ آدَمَ جَاءَهُ مَلَكُ الْمَوْتِ فَقَالَ: أَوَلَمْ يَبْقَ مِنْ عُمْرِي أَرْبَعُونَ سَنَةً؟ قَالَ: أَوَلَمْ تُعْطِهَا ابْنَكَ دَاوُدَ ؟ قَالَ: فَجَحَدَ آدَمُ فَجَحَدَتْ ذُرِّيَّتُهُ ، وَنُسِّيَ آدَمُ فَنُسِّيَتْ ذُرِّيَّتُهُ وَخَطِئَ آدَمُ فَخَطِئَتْ ذُرِّيَّتُهُ..هكذا تقول مراجعنا نحن ولا نتبع مراجع غيرنا..اما طلب ابراهيم الاستغفار فنحن جميعا نطلب الاستغفار بل ان نبينا طلب المغفرة دائما وهو الذي غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تاخر,فسالوه فقال:افلا اكون عبدا شكورا كما ان الانبياء جميعا معصومون من الكبائر دون الصغائر وهو قول أكثر علماء الإسلام وجميع الطوائف، حتى إنه قول أكثر أهل الكلام، وهو أيضا قول أكثر أهل التفسير والحديث والفقهاء، والدليل على وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها: قوله تعالى عن آدم (وعصى آدم ربه فغوى ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى) وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم، وعدم إقراره عليها، مع توبته إلى الله منها. قوله ( قال هذ
بلغ السيل الذبى شيخ عيسى
Almouhajer -أولاً أقول للإماراتية ، شكراً على مشاركتك/١٨٤/فهذا يثبت ما نقوله ، أن الإسلام لا يعرف سوى ثقافة الموت فثقافة الحياة معدومة لديكم . شكراً جزيلاً . أما الشيخ عيسى فقد بلغ سيله الذبى !!! مشاركته/١٨٤/ملؤها سباب وشتيمة ، في الوقت الذي يُتهم الغير بذلك .مثال:"بضاعتهم مليئة بالسباب والشتائم وهذا يعود إلى تربيتهم أصلاً من أهلهم ، ومن بيئتهم التي عودتهم على قبيح الكلام وإساءة الأدب"" بالله عليك يا شيخ عيسى ! ما هذا الكلام ، وأين الأدب فيه !؟ حقيقة أنت فقدت مصداقيتك ليس أمامي بل أمام جميع القرَّاء. فإذا كُنْتُ شكرتُ الإماراتية مرة فلك الشكر مليون مرة ، وإلى المزيد من جعبتك هذه فبسببها ننال البركة من ربنا يسوع المسيح . أما تبرعم بالرد عن السيد الشحوح فم
بلغ السيل الذبى شيخ تتمة
Almouhajer -أما تبرعك بالرد عن السيد الشحوح فمشكور عليه ، لكن إسمح لي أن أقول وبكل ثقة واقتناع ، إن طفلاً في سن العاشرة يفهم الفرق بين الجماد والنبات والحيوان وبين الإنسان فإعرابك عن عدم الإقتناع هو إما هروب أو ........؟ ها أنت تعيد نفس الأسئلة يا شيخ عيسى ! فإذا كان أسهل سؤال،ولم تقنعك الإجابة عليه وهي إجابة غير واضحة فلماذا أعذب نفسي وأجيب على البقية؟ مع هذا سأحاول الإجابة على أحدها وهو:من هو الإبن وكيف أصبح إبناً؟ الإبن هو كلمة الله التي تجلت في السيد المسيح ، والكلمة هي بنت العقل ولذلك يُدعى المسيح *إبن الله*وهومعنى مجازي لكملة إبن . موضوع مهاجمة القرآن للعقيدة المسيحية لا يختلف عليها إثنان فذلك هدف الإسلام للحقيقي. طلب من الشحوح إمدح صديقك عيسى
المهاجر
عيسى الخطيب -معذرة يا اخ مهاجر فالمقصود بتعليقي184 يعرف نفسه وانا قصدته لوحده فقط,كما لا تنسى انني اشدت باخلاق وعفة المسيحيين الذين يعيشون معنا ومع انني ذكرت اكثر من مرة عن صالات التعري في الغرب والخيانة الزوجية,الا ان المقصود كرر اكثر من مرة اتهامي بانني قصدت عامة المسيحيين,ثم اذا كنت حضرتك قد استات من 184 فهل قرات 167 واطلعت على الادب الذي يحويه؟لماذا لم تذكره ولو بنصيحة؟متى تبتعدون عن الانتقائية وتتحرون الانصاف؟اما اجابتك حول الابن والعقل فسبق ان ذكرنا لك عدم اقتناعنا,عليك بقراءة اسئلتي كلها واجابتها كلها وليس برد مقتضب لا يفيد,الاسئلة ما زالت امامك فاقراها اذا رغبت واجب على كل واحد منها اذا رغبت,انا اعلم صعوبة الاجابة عليها ولكن على من يورد فكرة ان يشرحها شرحا وافيا للاخرين.اتركنا من الكلمة والعقل وقل لنا عن ماهية الروح القدس ما شكلها ,اين كانت واين اصبحت؟وهل انفصلت عن الاب؟وماذا بقي من الاب بعد انفصالها عنه؟وهل دخلت الى بطن مريم فلقحت بويضتها وبذلك نما الجنين ثم خرج واصبح ربا؟ام ان الروح القدس اتت يسوع بعد مولده؟ولماذا لم يتجسد الله مرة اخرى؟بل ما الذي دعاه للتجسد؟ولماذا سلم نفسه لاعدائه؟الم يكن بامكانه تدميرهم جميعا؟ارجو ان لا تتطرق لخطية ادم لانه تاب لربه فغفر له وبذلك انتهت خطيته وكانها لم تكن.فضلا عن القول انه وحده وزوجه مسؤلان عن خطيتهما,فما ذنب يسوع بها؟وهل يليق بالرب ان يحمل خطايا وهو المبرا منها جميعا؟الرب يغفر الخطايا ولكن لا يتحملها...بالانتظار وعدم الهروب بحديث مقتضب لا يسمن ولا يغني من جوع...اخيرا اعتذر لك انت فقط عما ورد في 184 لانه موجه لغيرك
الشيخ عيسى الخطيب المحترم
Almouhajer -ألله يرضى عليك يا ابني يا شيخ عيسى ! لقد سئمت التكرار فاعذرني . إن كنتَ فعلاً وحقيقةً تريد إجابات على أسئلتك هذه المكررة والتي لا أساس لها أصلاً فيوج الكثير من الكتب التي تشرح ذلك . إن كنتَ يا صديقي تقول أن شرح الثالوث عن طريق إعطاء مثال عن الإنسان والجماد والحيوان والنبات , هو شرح غير مقنع ولا يمكن فهمه ووووو !؟؟ فأكرر القول , لماذا أعذب نفسي معك . ثم لنفترض أنك فهمت بعض الشروحات فستقول لي و هكذا جاء في القرآن , ونحن نؤمن بما جاء فيه . يا عزيزي الكريم ! لقد سعدت بحوارك فإلى حوار آخر وفي مكان آخر ولك الشكر .
الى الاخ الحبيب المهاجر\1
george -أخي العزيز المهاجر بعد طول غيبة أقول لك شكرا على مجهوداتك في أغناء أي حوار عقلاني .... وفي الحقيقة وجدت هنا كلاماً من بعض الاخوة يتهموننا بأننا نهرب من أسألتهم وبأننا لم نجيب على أسألتهم بالرغم من أنني تكفلت الرد على الاف الشبهات التي أكثروا منها منذ سنين طويلة وبكل احترام مني رديت عليها ومع هذا هاجموني وسبوني وتطاولي على عقيدتي ؟ أما من يتطاول على عقيدة المسيحيين فهو بطل الابطال في نظرهم كما ترى امام عينك وهذا هو الذي لا يقبل به أي أنسان عادل وقضيته عادلة !..لهذا سوف أرد الان يا صديقي العزيز على بعض تدخلات بعض الاخوة في عقيدة المسيحيين وعلى وجه الخصوص في موضوع العذراء والروح القدس والصاحبة والولد الذي دوشونا بها بالرغم من أنني رديت على كل هذا الكلام مرات عديدة كما تذكر ؛؛ لهذا أقول لقد صدق الاخ العراقي (.......) حين نصحهم بأن يذهبوا الى المعهد اياه مع احترامي للجميع لأننا لسنا هنا للأساءة للأشخاص كما يفعلون هم ويلبسونا ما يفعلونه ولسنا هنا لأهانة عقائد المسلمين كما هم يتعمدون الاساءة لعقيدة المسيحيين وخير شاهد كلام البعض أعلاه ومن ضمنهم الاخت الاماراتية التي جاوبت سابقا عن كل شبهاتها ولكن هم معتادون على أعادة السؤال لأنهم لا يملكون غيره ويتناسون بأننا أجبنا عليه مئات المرات .... وأليك الان أحد ردودي التي يتنكر لها الاخوة هنا ....فبالنسبة الى موضوع الولد وغير هذا كان لي الرد التالي وغيره الكثير .......( بكل تأكيد نحن المسيحيين نؤمن قبل أن توجد عقائد من يتهمنا بالشرك ، بأله واحد لا شريك له ؟ وأنتم من جعله ثلاث لا نحن ؟ فكتابكم هو الذي أدعى دون بينه على كتابنا وليس كتابنا من أقر بعبادة ثلاث الهة وهذا هو الفرق وأساس الخلاف .. ثانية أن الفكر والفهم المسيحي من عبارة أبن الله لا تعني الفعل التناسلي الذي لا تفهمون غيره لأننا نقصد من أبن الله أي أنه (جاء من الله ) وليس ولد من الله كما تحاولون تشويه الحقيقة دائماً ؟ أي أبن الله أي من الله ! لأنه جاء من الله، فلو كنت متأكد أصلاً من كلامك هذا لكنت جلبت لنا نص من الانجيل يقر بحدوث علاقة جنسية بين الله والسيدة العذراء !حاشا لله ! ... فصدقني لن تجد وسوف تخرج من هذا الموضوع منكس الاعلام ! مهزوم الفؤاد خجلاً من هذا الاتهام الذي لا يمكن أن يقبل به عقل أنسان يعيش في هذا الزمان !.... فنحن نأخذ عقائدنا من كتابنا المقدس الذي أقر سماويت
الى الاخ الحبيب المهاجر\2
george -(لكن لنا أله واحد ٌالآب الذي منه جميع الأشياء ونحن له)( 1 كورنثوس 8 :6 ) ويقول الانجيل ( لذلك يا أحبائي أهربوا من عبادة الأوثان) أهربوا من عبادة الاوثان!!! ويقول الانجيل ( ليس صالحاً إلا واحد وهو الله)(يوحنا 1: 1) ويقول الانجيل ( أن الله واحد) (رومية 3:3) ويقول( لأنه لا فرق بين اليهودي واليوناني لأن الله واحد )(رومية 10: 12.) ويقول ( وان ليس إله آخر إلا واحد) (كورنثوس 8: 4.) ويقول (لكن لنا إله واحد) (كورنثوس 8: 6) ويقول ( ولكن الله واحد الذي يعمل الكل في الكل)( كورنثوس 12: 6) ويقول ( لمجد ذات الرب الواحد )(2- كورنثوس 8: 19.) ويقول ( وأما الوسيط فلا يكون لواحدٍ .ولكن الله واحد )(غلاطية 3؛ 20 ) ويقول ( رب واحد .إيمان واحد معمودية واحدة)(إفسس 4: 5) ويقول ( لمجد الله الواحد.. إفسس 1: 11.) ( 1 كورنثوس 10: 14 ) ويقول ( أنه يوجد إله واحد ووسيط واحد بين الله والناس الإنسان يسوع المسيح) (تيموثاوس 2: 5) (ليس أحداً صالحاَ إلا واحد وهو الله)(لوقا 18: 19) ............ فهل بقيى لك كلام هنا يا عزيزي عن حقيقة التوحيد عند المسيحيين.؟.....فكيف أذن تتهمون المسيحيين بالشرك وهم الأوائل بالتوحيد ولا يسجدون لغير الله !!! فأين أنتم من هذا التوحيد الحقيقي يا عزيزي!..فنحن نتكلم بحقائق وثوابت لا باوهام ؟... لهذا قد يطلب منا البعض أن نزيل كلمة أبن الله هذه التي لا يفهما هو أصلاً ولا يفهم معناها بكل تأكيد ! ... وهنا أقول لهم ( في الحقيقة لا نستطيع أن نمحوا هذا الفكر ؟ والسبب يعود الى أن السيد المسيح هو من أقر بهذه الحقيقة الساطعة وهو الشخص الوحيد الذي ثبت لنا بانه خالي تماماً من أي خطيئة وهو الشخص الوحيد الذي أنفرد عن باقي البشر على هذه الارض بأنه ليس له آب بشري ؟وهو وحده الذي جاء الى هذه الدنيا من خلال الروح القدس أي حلول الروح القدس في جسده .. أذن هو الوحيد الذي جاء من الله بروحه متفرداً عن باقي البشر ؟ ومن أتى من الله فهو أبناً لله بالمعنى الروحي (المجازي) لا الجسدي كما يظن البعض واهماً أو مضللاً ! أي بروح الله لا بجسد الله لأن الله في المعتقد المسيحي هو روح قدس والروح لا يمكن أن يمارس ممارسات بشرية وهذا هو الاعتقاد والفكر المسيحي الذي أكده لنا الكتاب المقدس الذي اثبتنا مصداقيته مراراً في حين عجز عن ذلك الطرف المقابل لنا ! ، .... وهنا سوف أقدم لك هذا السؤال البسيط ؟ أنتم تؤمنون بنبيكم الى ح
الى الاخ الحبيب المهاجر\3
george -(متى 1: 21-23) ......ويقول أنجيل لوقا في الاصحاح الاول الاية 26 الى 33 ...( 26وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ، 27إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُل مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ. وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ. 28فَدَخَلَ إِلَيْهَا الْمَلاَكُ وَقَالَ:«سَلاَمٌ لَكِ أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! اَلرَّبُّ مَعَكِ. مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ». 29فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ، وَفَكَّرَتْ:«مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هذِهِ التَّحِيَّةُ!» 30فَقَالَ لَهَا الْمَلاَكُ:«لاَ تَخَافِي يَا مَرْيَمُ، لأَنَّكِ قَدْ وَجَدْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ. 31وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْنًا وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ. 32هذَا يَكُونُ عَظِيمًا، وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى، وَيُعْطِيهِ الرَّبُّ الإِلهُ كُرْسِيَّ دَاوُدَ أَبِيهِ، 33وَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَكُونُ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ» .............فأين هنا الفعل الجنسي الذي تتهمونا به زوراً........... ويقول أنجيل يوحنا عن كلمة الله في الاصحاح الاول الاية. 1....(1فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ. 2هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. 4فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ، وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ، 5وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ، وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.6كَانَ إِنْسَانٌ مُرْسَلٌ مِنَ اللهِ اسْمُهُ يُوحَنَّا. 7هذَا جَاءَ لِلشَّهَادَةِ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ، لِكَيْ يُؤْمِنَ الْكُلُّ بِوَاسِطَتِهِ. 8لَمْ يَكُنْ هُوَ النُّورَ، بَلْ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ. 9كَانَ النُّورُ الْحَقِيقِيُّ الَّذِي يُنِيرُ كُلَّ إِنْسَانٍ آتِيًا إِلَى الْعَالَمِ. 10كَانَ فِي الْعَالَمِ،.... وَكُوِّنَ الْعَالَمُ بِهِ، وَلَمْ يَعْرِفْهُ الْعَالَمُ إِلَى خَاصَّتِهِ جَاءَ، وَخَاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ. 12وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ. 13اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ م
الى الاخ الحبيب المهاجر\4
george -نجد بانها غير صائبة بفكرها ، لأننا لا نجد هنا أي علاقة تناسلية كما يظن البعض بل هي علاقة روحية كاملة متكاملة بكل ما تعنيها من معنى ... والمهم في الموضوع يا عزيزي الفاضل ،بأنني لخصت لك الايمان المسيحي من خلال نصوص كتاب المسيحيين وأستطعت أن اثبت لنفسي قبل أن أثبت لك حقيقة الايمان المسيحي بالنسبة الى قول (أبن الله) الذي لا يقصد به أي علاقة جسدية بين الله والسيدة العذراء كما أنتم تعتقدون ! فحاشا لله ؟مما تعتقدون ومما تحرفون !...فمن خلال النصوص الموجودة أمامنا بالانجيل والتي ذكرتها في مشاركتي اعلاه، يتأكد لنا بأن قولك أو أتهام كتابكم لنا بالكلام التالي(وقالوا اتخذ الله ولدا (..بأن هذا الكلام لا يمثل ما جاء في النص المقدس في أنجيل المسيحيين الذي استعمل كلمة (أبن) لا كلمة (ولد)لأن كلمة (أبن) تختلف عن كلمة (ولد) ونحن نقول أبن لا ولد وهذا خلاف صارخ أيضاً فيما بيننا !! أليس كذلك يا عزيزي الفاضل ،فكل النصوص التي قدمتها من الانجيل أعلاه لم يذكر فيها كلمة ولد بل أبن ؟ واثبتنا ومن خلال النص أيضاً بأنه لم يكن هناك أي علاقة جسدية لا بالفعل ولا حتى بالتلميح ،لكي يكون هناك أصلاً ولد ! وهذه حقيقة فرضها علينا النص المقدس ! ومن يذهب في رحلة بحث في اللغة العربية التي نتكلم ونكتب بها جميعاً نجد بأن كلمة أبن في اللغة العربية أستعملت في الكثير من المصطلحات (كقول أبن الصحراء مثلاً ) فلو كانت العبارة فيها كلمة ولد فسوف يتغير المعنى ويختلف الوصف كلياً عن كلمة أبن ، فتصبح العبارة هكذا (ولد الصحراء) .....وهنا أختلف المعنى تماماً لأن ولد لها معنى أخر عن معنى كلمة أبن ؟ التي تستعمل في العادة ككلام مجازي في اللغة العربية وهذا ما يعلمه الجميع ! وسوف أضرب لك مثلاً أخر فقط للتوضيح ..ولكن غايتي في هذا الكلام هو زيادة التوضيح فقط لا غير، فنحن يا عزيزي الفاضل نستخدم باللغة العربية كلمات مجازية للدلالة على شيء معين كما تعلم جيداً فمثلاً نقول (بنت شفة) أو (أبن السبيل ) أو (بنت الخليج) أو (أبن العرب)! فأتصور بأن المعنى هنا لم يشير لا من قريب ولا من بعيد الى حدوث علاقة جسدية أو تناسلية بين ابن العرب مع العرب أو بنت الخليج مع الخليج !! أذن يتضح لنا هنا.........أيضاً بأن المعنى من عبارة أبن الله هو معنى مجازي فقط لا تطبيقي مثله كمثل قولنا أبن الصحراء أو بنت الخليج !! أعتقد بأنني وضحت بما فيه الكفاية .. وفي ا
الى الاخ الحبيب المهاجر\5
george -فهذا ما وجدناه في النصوص والمراجع والكتب وبه تكلمنا ! وكل أنسان في نهاية المطاف له حرية أختيار الفكر الذي يتبناه، ولكن دون أن يسيء لعقيدة الاخرين بفهمه الخاطيء لأي عقيدة مهما كانت لا تتوافق مع فكره أو عقيدته !! ؟ فلا أدري لماذا لا تبحثون عن الحقيقة من خلال مصدر الحقيقة نفسه الاصلي و الحقيقي بدل ذهابكم الى المزيف والمحرف من الكلام الذي تتبناه بعض المواقع التي أضلكم بضلالها !!..وأنا هنا لستُ ضد حرية أعتناق أي انسان للعقيدة التي يجد بأنها تتوافق مع مقدرته العقلية والقلبية معاً ! فحرية الفكر والاعتقاد هو حق مقدس و مكفول لكل أنسان في هذا العصر المنفتح والمتقدم ، لهذا أنا أجد بأنه لا يمكن لأحد ما أن يفرض رآيه على الاخرين بالقوة بل بالحكمة والموعظة الحسنة !، لأنني في أيماني لا أنظر الى رآي الناس بل الى ما هو موجود أمامي من نص مقدس وبما أجده في قلبي وعقلي من فهم وأطمئنان ، بقدسية وصدق ما أؤمن به من أعتقاد ....... وفي ختام كلامي تقبلوا مني فائق الاحترام وأجمل تحية................ هذه كانت عينة من ردودي التي رديت بها على الاخوة هنا والتي يتنكرون لها ... وفوق هذا يتهموننا بأننا هربنا من الجواب على أسئلتهم المكررة هنا مئات المرات !! تعلموا الصدق رجاءاً مع احترامي لكم ...وشكر حار وخاص لأخي وصديقي المهاجر العزيز .......وشكرا
كلمة مختصرة ومعبرة
george -وما صلبوه وما قتلوه.. هو فكر اسلامي ويخص الاسلام وليس لنا حاجة به كمسيحيين لكوننا نسير على كلام كتابنا المقدس الذي هو وحي الله لا وحي البشر بحسب ما نملك من ادلة عقلانية ؟! اما كتاب الاخرين فلا شأن لنا به ولا شأن له بنا .فليؤمن كل مؤمن بما يؤمن به ويدع أيمان الاخرين لهم وتنتهي القصة لأننا لا نتدخل بطبعنا بعقائد غيرنا ونتوقع بأن لا يتدخل الاخرين بعقائدنا لأننا في سابق الايام وضحنا وبالتفصيل أيماننا وليس لنا ذنب اذ لم يكن هناك أي تجاوب من الطرف الاخر الذي من الواضح بأنه ليس موجود هنا للنقاش الجاد البناء بل لأمر أخر يعرفه هو وأجندة خاصة تخصه ! فهل وصلت الفكرة بكل احترام أتمنى هذا ..وشكرا
الى الاخت ROSE المحترمة1
george -مع ان الاخت روز لم تعلق هنا الا ان أحدهم حاول جر الحوار هنا لسبب ما يعاني منه لهذا سوف اعيد ردي الذي كان هناك الى هنا لكي تتضح ردودنا للجميع لأنهم يتنكرون لها في كل حديث وهذا هو الر الذي وجهته للأخت روز أعيده هنا ... توضيحاً لكلامك سوف أضيف هذا الكلام ..من الواضح بأن أغلب من ينتقد المسيحية والمسيحيين لم يقرأوا كتاب المسيحيين بل ينقلون الكلام من هنا وهناك فقط دون أي دراسة او محاولة فهم وجهة نظر المسيحية الحقيقية ! لذا نراهم لم يدرسوا جدياً ما يتكلمون به لأن المسيحي يتحمل أخطاء نفسه ولا يضعها على السيد المسيح كما يعتقد بعض الاخوة المسلمين .. أما الخطية التي تحملها السيد المسيح على الصليب فنقصد بها هي خطيئة أدم وحواء الذين عصيا أمر الله من خلال الاكل من الشجرة التي اوصاهما الله عدم الاكل منها وهذه الخطية لا يمكن ان تغتفر الا بموت جنس الخاطي أو فدائه ! .. ونحن بالطبع نأخذ فكرنا من كتابنا المقدس ولا يهمنا بالطبع ماذا قالت الكتب الاخرى التي لا شغل لها سوى النيل من ديانة المسيحيين ! لنرى الان ما هي عقوبة الخطية في الكتاب المقدس ...جاء فى سفر ( تكوين 3 : 6 ، 7 ) (فرأت المرأة أن الشجرة جيدة للأكل وأنها بهجة للعيون وشهية للنظر فأخذت من ثمرها وأكلت وأعطت رجلها أيضاً معها فأكل ، فانفتحت أعينهما وعلما أنهما عريانان . فخاطا أوراق تين وصنعا لأنفسهما مآزر) فطردهما الله من الجنة والبشرية ورثت هذه الجرثومة . والكتاب يقول بأنه (بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم ومن قبل الخطية صار الموت) . وفى (رومية) أيضاً يقول (لكني أرى ناموساً آخر فى أعضائى يسبينى إلى ناموس الخطية الكائن في أعضائى ). وناموس بمعنى : قاعدة أو نظام . وهذا يعنى أن الخطية متوارثة من جيل إلى جيل حتى وقتنا هذا ولا نستطيع إلا أن نقول أنها متوارثة ؟ والكتاب يقول (أن الجميع زاغوا وفسدوا وأعوزهم مجد الله ). و(بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم ومن الخطية صار موتاً )والقرآن فى (سورة يوسف آية 53)... يقول أن النفس الأمارة بالسوء .. ومن أين هذا السوء بالطبع بالوراثة.. وتفسير الإمام الرازى على هذه الآية يقول (الإمارة بالسوء أى الميالة إلى القبائح والراغبة إلى المعصية والطبيعة البشرية تواقة إلى اللذات). وهنا نريد أن نضع ربط الكلام بين ما يقوله الإسلام أن الإنسان يولد بدون خطية وبين أن النفس أمارة بالسوء ؟ فالشخص الذى يرفض فكرة أن ا
الى الاخت ROSE المحترمة2
george -وهذا سؤال خطير يقول القرآن عن أخطاء الآنبياء كما يقر الكتاب المقدس بخطايا الأنبياء ؟؟ يقول القرآن عن إبراهيم النبى فى (سورة إبراهيم آية 41) يقول ربنا أغفر لى ولوالدى وللمؤمنين يوم يقوم الحساب ...فإبراهيم يطلب الغفران هنا عن الخطية . وموسى أيضاً أخطأ في (سورة القصص آية 15 : 16 ) و يوضح أنه قتل ثم قال ربى إنى ظلمت نفسى فأغفر لى فأذن موسى أخطأ ....وجاء( فى سورة الفتح آية 2 )( يغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر).. فمن هذا الذى يغفر له ما تقدم من الذنب وما تأخر؟؟ وفى (صحيح البخارى الجزء 2 صفحة 134) يقول : (كان رسول الله يدعو ويقول اللهم إنى أعوذ بك من عذاب القبر ومن عذاب النار ، فلماذا ؟.بسبب الخطية بالتأكيد؟وفى البخارى أيضاً يقول : (قال رسول الله: ما منكم من أحد يدخل الجنة إلا برحمة الله . قيل ولا أنت يا رسول الله . قال : ولا أنا إلا أن يتغمدنى الله برحمته؟؟).. إذن المقولة التى يرددونها الأخوة فى الإسلام أن الإنسان يولد بلا خطية غير صحيحة ؟وماذا يقول ((النووى فى كتاب رياض الصالحين صفحة 9 ):( قال رسول الله إنى أتوب الله فى اليوم مائة مرة . يتوب عن ماذا ؟ بالطبع عن الخطية . ويقول أهل السُنة وهذه معروفة فى عدة بلدان ( يجوز صدور الكبائر عن الأنبياء قبل بعثتهم مثل القتل والزنا وغيره أما الصغائر فإنه يجوز صدور بعضها عن الأنبياء قبل بعثتهم عمداً بعد البعثة سهواً) .. بمعنى أن الأنبياء بعدما يبعثوا أيضاً يخطئوا . هذا كلام أهل السنة وإذن هناك خطية سواء عمداَ أو سهواً . وإذن بدخول الخطية على الإنسان استوجبت عقاب عن هذه الخطية وأصبحت مشكلة . وهذا سيقودنا إلى الجزء الثانى من السؤال وهو علاقة الخطية بالفداء ؟ عرفنا سابقاً أن الله خلق الإنسان فى أحسن صورة ومثال . بالحب أوجده فى الجنة والإنسان بغواية الحية سقط فى الخطية وكانت نتيجة الخطية أن أجرتها موت وطرد من حضرة الله وصارت الخطية للبشرية بما فيهم من أنبياء.(إذن لا بد من وجود عقوبة) . لماذا باعتبار أن الله حاكم عادل . فقال أجرة الخطية موت إذن لا مبدل لكلمات الله ...وفى (مزمور 7 آية 11 ) يوضح هذه الحقيقة أن الله قاضى عادل . وفى (سورة النحل آية 90) أن الله يأمر بالعدل وفى (سورة الرعد 41 ) يقول أن الله يحكم ولا معقب لحكمه إذن الله عدله مطلق لا يتجاوزه ولا يمكن أن يمس وبما أن أجرة الخطية موت إذن ما هو الموت . للموت ثلاث أنواع : جسدى
الى الاخت ROSE المحترمة3
george -أجتاز الموت إلى جميعنا . وفى الإسلام يقول فى (سورة طه 124 )(اهبطا منها جميعاً أى من الجنة)...كما ان الإمام النسفى علق على هذا الموضوع وقال (المراد هما وذريتهما وهذا هو الانفصال) . الموت الثانى وهو العار أو الموت الأدبى والكتاب المقدس يقول عار الشعوب الخطية والإنسان الخاطئ شبه يقال أنت تعرف فلان ؟ لا هذه سيرته ليست تمام وهذا عار وهل فى الإسلام اعتراف بأن الخطية عار....جاء في (سورة الزمر آية 26 )( وإذا فهم الله الخزى فى الحياة الدنيا والعذاب الآخرة أكبر)وهذا عن آدم وحواء ونسلهم الخطاة ويقول(( الشيخ عبد الله يوسف المترجم القرآن للإنجليزية فى شروحاته صفحة 1188)( يعلق بقوله غالباً ما تثمر الخطية خزياً وعاراً فى الدنيا ولكن العقوبة الأكبر فى الآخرة وهى جهنم الأبدية والموت الثالث فى جهنم الأبدية . يقول الكتاب المقدس (اذهبوا عنى يا ملاعين إلى النار الأبدية )( متى 25 )(وفى متى 13 )(سيطرحونهم فى آتون النار وهناك يكون صرير الأسنان) . وفى الإسلام يقول فى (سورة الجن آية 23 )(ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً ، وأقرأ سورة (البقرة 81 )( ومن كتب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار ). فهذا عقوبة الخطيئة وهو الموت انفصال عن الله وعار وخزى فى الحياة ثم جهنم النار الأبدى يعنى فى عذاب أبدى ونار لا تطفئ ودود لا يموت . وفكرة جهنم أتت من معنى عبري … كان هناك وادى خلف الهيكل فى العهد القديم وكانوا يرمون فى هذا الوادى فضلات الذبائح ويشعلون بها النار خشية العفونة فكانت تنتج ناراً ملتهبة والفضلات التى تقع على شاطئ الوادى ينتج عنها دوداً غريباً فكان الله للخطاة أن مصيرهم يكون هكذا وهذا الوادى يسمى هنوم والوادى باللغة العبرية جو فكلمة جوهنوم يعنى وادى النار الملتهبة وعلى ذلك قال الله أن نهاية الخطاة تكون جهنم النار الأبدية أى صورة النار الأرضية ولكنها أبدية .. أذن السيد المسيح تحمل عن البشر خطية أدم وليس خطية كل البشر الذين فعلوا الخطية أو الذين سوف يفعلون الخطية حباً بالخطية !!...... أتمنى بأن تكون الرسالة وصلت بشكل سليم لكل من يريد ان يفهم معنى الفداء الحقيقي ..وشكرا للأخت روز ..
الى الاخ شحوح المحترم
......................... -هها هي أخي الكريم الشحوح -- البضاعة الفاسدة التي كنت تدافع عنها كشفت عن نفسها -- فقط لكي تعلم يا بني بأنني لم اظلم أحد هنا بكلامي وانا مصر على اعادة نصيحتي لهذا المسمى عيسى الخطيب بأن يذهب الى معهدين معهد لكي يتعلم فيه المصداقية لأنه كذب حين قال ||"اما الزعم بطعني في عرض وشرف المسيحيين فقد فندت ذلك سابقا بل وصفتهم بالعفة والشرف وكان حديثي يقتصر على بعض ما يجري في بلاد الغرب وليس في مجتمعاتنا وبلادنا|| مع انه قصد في كلامه كل المسيحيين فقال ||(أرجع الى نشيد انشادك لمعرفة الجنس الفعلي) || و قوله || بغاء بقوانين,مواخير دعارة,بل جنس بالشوارع تنفيذا لنشيد الانشاد) أذن أتهم المسيحيين أي كل المسيحيين بشرفهم وبأنهم استمدوا هذا من نشيد الانشاد التي شرحناحا كثيرا له ولا يزال يكذب وينكر أذن يجب ان يذهب الى معهد متخصص في تعليم المصداقية لعله يجد ضالته والمعهد الثاني لكي يتعلم من خلاله -- الادب واحترام الاخر قبل ان يطلب من الاخر احترامه -- أشكرك يا أبني العزيز شحوح على أخلاقك الكريمة متمنياً بأن يتعلم منك كل قليل أدب الاخلاق والادب مع تحيتي لك ولجميع افراد أسرتك
جواب الى الاماراتية1
......................... -هذا هو نص سفر حزقيال الذي تكررين ذكره والذي اجبتك عنه عدة مرات .........(وَكَانَ إِلَيَّ كَلاَمُ الرَّبِّ قَائِلاً: 2«يَا ابْنَ آدَمَ، كَانَ امْرَأَتَانِ ابْنَتَا أُمٍّ وَاحِدَةٍ، 3وَزَنَتَا بِمِصْرَ. فِي صِبَاهُمَا زَنَتَا. هُنَاكَ دُغْدِغَتْ ثُدِيُّهُمَا، وَهُنَاكَ تَزَغْزَغَتْ تَرَائِبُ عُذْرَتِهِمَا. 4وَاسْمُهُمَا: أُهُولَةُ الْكَبِيرَةُ، وَأُهُولِيبَةُ أُخْتُهَا. وَكَانَتَا لِي، وَوَلَدَتَا بَنِينَ وَبَنَاتٍ. وَاسْمَاهُمَا: السَّامِرَةُ «أُهُولَةُ»، وَأُورُشَلِيمُ «أُهُولِيبَةُ». 5وَزَنَتْ أُهُولَةُ مِنْ تَحْتِي وَعَشِقَتْ مُحِبِّيهَا، أَشُّورَ الأَبْطَالَ 6اللاَّبِسِينَ الأَسْمَانْجُونِيَّ وُلاَةً وَشِحَنًا، كُلُّهُمْ شُبَّانُ شَهْوَةٍ، فُرْسَانٌ رَاكِبُونَ الْخَيْلَ. 7فَدَفَعَتْ لَهُمْ عُقْرَهَا لِمُخْتَارِي بَنِي أَشُّورَ كُلِّهِمْ، وَتَنَجَّسَتْ بِكُلِّ مَنْ عَشِقَتْهُمْ بِكُلِّ أَصْنَامِهِمْ. 8وَلَمْ تَتْرُكْ زِنَاهَا مِنْ مِصْرَ أَيْضًا، لأَنَّهُمْ ضَاجَعُوهَا فِي صِبَاهَا، وَزَغْزَغُوا تَرَائِبَ عِذْرَتِهَا وَسَكَبُوا عَلَيْهَا زِنَاهُمْ. 9لِذلِكَ سَلَّمْتُهَا لِيَدِ عُشَّاقِهَا، لِيَدِ بَنِي أَشُّورَ الَّذِينَ عَشِقَتْهُمْ. 10هُمْ كَشَفُوا عَوْرَتَهَا. أَخَذُوا بَنِيهَا وَبَنَاتِهَا، وَذَبَحُوهَا بِالسَّيْفِ، فَصَارَتْ عِبْرَةً لِلنِّسَاءِ. وَأَجْرَوْا عَلَيْهَا حُكْمًا.11«فَلَمَّا رَأَتْ أُخْتُهَا أُهُولِيبَةُ ذلِكَ أَفْسَدَتْ فِي عِشْقِهَا أَكْثَرَ مِنْهَا، وَفِي زِنَاهَا أَكْثَرَ مِنْ زِنَا أُخْتِهَا. 12عَشِقَتْ بَنِي أَشُّورَ الْوُلاَةَ وَالشِّحَنَ الأَبْطَالَ اللاَّبِسِينَ أَفْخَرَ لِبَاسٍ، فُرْسَانًا رَاكِبِينَ الْخَيْلَ كُلُّهُمْ شُبَّانُ شَهْوَةٍ. 13فَرَأَيْتُ أَنَّهَا قَدْ تَنَجَّسَتْ، وَلِكِلْتَيْهِمَا طَرِيقٌ وَاحِدَةٌ. 14وَزَادَتْ زِنَاهَا. وَلَمَّا نَظَرَتْ إِلَى رِجَال مُصَوَّرِينَ عَلَى الْحَائِطِ، صُوَرُ الْكَلْدَانِيِّينَ مُصَوَّرَةًٍ بِمُغْرَةٍ، 15مُنَطَّقِينَ بِمَنَاطِقَ عَلَى أَحْقَائِهِمْ، عَمَائِمُهُمْ مَسْدُولَةٌ عَلَى رُؤُوسِهِمْ. كُلُّهُمْ فِي الْمَنْظَرِ رُؤَسَاءُ مَرْكَبَاتٍ شِبْهُ بَنِي بَابِلَ الْكَلْدَانِيِّينَ أَرْضُ مِيلاَدِهِمْ، 16عَشِقَتْهُمْ عِنْدَ لَمْحِ عَيْنَيْهَا إِيَّاهُمْ، وَأَرْسَلَتْ إِلَيْهِمْ رُسُلاً إِلَى أَ
جواب الى الاماراتية2
......................... -وَبِجَمَاعَةِ شُعُوبٍ يُقِيمُونَ عَلَيْكِ التُّرْسَ وَالْمِجَنَّ وَالْخُوذَةَ مِنْ حَوْلِكِ، وَأُسَلِّمُ لَهُمُ الْحُكْمَ فَيَحْكُمُونَ عَلَيْكِ بِأَحْكَامِهِمْ. 25وَأَجْعَلُ غَيْرَتِي عَلَيْكِ فَيُعَامِلُونَكِ بِالسَّخَطِ. يَقْطَعُونَ أَنْفَكِ وَأُذُنَيْكِ، وَبَقِيَّتُكِ تَسْقُطُ بِالسَّيْفِ. يَأْخُذُونَ بَنِيكِ وَبَنَاتِكِ، وَتُؤْكَلُ بَقِيَّتُكِ بِالنَّارِ. 26وَيَنْزِعُونَ عَنْكِ ثِيَابَكِ، وَيَأْخُذُونَ أَدَوَاتِ زِينَتِكِ. 27وَأُبَطِّلُ رَذِيلَتَكِ عَنْكِ وَزِنَاكِ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، فَلاَ تَرْفَعِينَ عَيْنَيْكِ إِلَيْهِمْ وَلاَ تَذْكُرِينَ مِصْرَ بَعْدُ. 28لأَنَّهُ هكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: هأَنَذَا أُسَلِّمُكِ لِيَدِ الَّذِينَ أَبْغَضْتِهِمْ، لِيَدِ الَّذِينَ جَفَتْهُمْ نَفْسُكِ. 29فَيُعَامِلُونَكِ بِالْبُغْضَاءِ وَيَأْخُذُونَ كُلَّ تَعَبِكِ، وَيَتْرُكُونَكِ عُرْيَانَةً وَعَارِيَةً، فَتَنْكَشِفُ عَوْرَةُ زِنَاكِ وَرَذِيلَتُكِ وَزِنَاكِ. 30أَفْعَلُ بِكِ هذَا لأَنَّكِ زَنَيْتِ وَرَاءَ الأُمَمِ، لأَنَّكِ تَنَجَّسْتِ بِأَصْنَامِهِمْ. 31فِي طَرِيقِ أُخْتِكِ سَلَكْتِ فَأَدْفَعُ كَأْسَهَا لِيَدِكِ. 32هكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: إِنَّكِ تَشْرَبِينَ كَأْسَ أُخْتِكِ الْعَمِيقَةَ الْكَبِيرَةَ. تَكُونِينَ لِلضَّحِكِ وَلِلاسْتِهْزَاءِ. تَسَعُ كَثِيرًا. 33تَمْتَلِئِينَ سُكْرًا وَحُزْنًا، كَأْسَ التَّحَيُّرِ وَالْخَرَابِ، كَأْسَ أُخْتِكِ السَّامِرَةِ. 34فَتَشْرَبِينَهَا وَتَمْتَصِّينَهَا وَتَقْضَمِينَ شُقَفَهَا وَتَجْتَثِّينَ ثَدْيَيْكِ، لأَنِّي تَكَلَّمْتُ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. 35لِذلِكَ هكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: مِنْ أَجْلِ أَنَّكِ نَسِيتِنِي وَطَرَحْتِنِي وَرَاءَ ظَهْرِكِ، فَتَحْمِلِي أَيْضًا رَذِيلَتَكِ وَزِنَاكِ».36وَقَالَ الرَّبُّ لِي: «يَا ابْنَ آدَمَ، أَتَحْكُمُ عَلَى أُهُولَةَ وَأُهُولِيبَةَ؟ بَلْ أَخْبِرْهُمَا بِرَجَاسَاتِهِمَا، 37لأَنَّهُمَا قَدْ زَنَتَا وَفِي أَيْدِيهِمَا دَمٌ، وَزَنَتَا بِأَصْنَامِهِمَا وَأَيْضًا أَجَازَتَا بَنِيهِمَا الَّذِينَ وَلَدَتَاهُمْ لِي النَّارَ أَكْلاً لَهَا. 38وَفَعَلَتَا أَيْضًا بِي هذَا: نَجَّسَتَا مَقْدِسِي فِي ذلِكَ الْيَوْمِ وَدَنَّسَتَا سُبُوتِي. 39وَلَمَّا ذَبَحَتَا بَنِيهِمَا لأَصْنَا
جواب الى الاماراتية4
......................... -إذ نعود إلى الأختين نجدهما من أم واحدة، إذ كانا شعبًا واحدًا، وقد سقطت الأختان معًا في الزنا منذ صباهما في مصر. لقد سلما جسديهما بلا خجل للشر ففقدتا عذراويتهما الروحية، وفتحتا قلبيهما لأصنام مصر منذ نشأتهما (خر 20: 7)، الأمر الذي انكشف في البرية بإقامتهما عجل أبيس يتعبدون له في غياب موسى على الجبل. وكما سبق أن قلنا في تفسيرنا لسفر الخروج إن غياب موسى لم يكن إلا المحك الذي كشف الآلهة التي حملها الشعب في قلوبهم سرًا.لقد كبرت أهولة (إسرائيل)، لكنها لم تنضج روحيًا ولا اتعظت بسقوطها في مصر، إنما مالت إلى شباب آشور اللابسين ملابس أسمانجونية، كلهم شهوة، رجال حرب، فرسان راكبون خيلًا يقول الرب "زنت تحتي" أي رفضتني كعريس لها وطلبت لها رجالًا غرباء، رفضت الرب السماوي الحق واشتهت الذين لبسوا الإسمانجوني (رمز السماء)، الذين تظاهروا بالتدين وهم أرضيون شهوانيون مملؤون شراسة. رفضت عريسها الذي حارب عنها في أرض عبوديتها وفي البرية وفي دخولها أرض الموعد، وظنت في الغرباء كفرسان أنهم قادرون على حمايتها تحت رعاية ملك آشور "لتكون يداه معه ليثبت المملكة في يده" (1 مل 15: 19)، وكان ذلك حوالي عام 738 ق.م. هذا الاتكال على آشور دفع الأخير إلى التفكير في تخريب إسرائيل عام 721 ق.م.لم يتكل بنو إسرائيل على آشور سياسيًا فحسب، إنما اشتهوا آلهته وجروا وراء أصنامه ورجاساته، إذ قيل: "عمل بنو إسرائيل سرًا ضد الرب إلههم أمورًا ليست بمستقيمة، وبنوا لأنفسهم مرتفعات في جميع مدنهم... وأقاموا لأنفسهم أنصابًا وسواري على كل تل عال وتحت كل شجرة خضراء... وسجدوا لجميع جند السماء وعبدوا البعل، وعبَّروا بنيهم وبناتهم في النار، وعرفوا عرافة وتفاءلوا وباعوا أنفسهم لعمل الشر في عيني الرب لإغاظته.." (2 مل 17). لهذا أسلمهم الرب للذين اشتهوهم حسب سؤل قلبهم، فصاروا تحت السبي، وكشفوا عورتهم، أي صاروا في عار وخزى، وقتلوا أولادهم وبناتهم، وصار بنو إسرائيل كامرأة خائنة ذاقت مرارة خيانتها أمام كل النساء، عبرة ومثلًا لهن!هذه صورة حيَّة لطبيعة الخطيئة وفاعليتها، إنها مخادعة وجذابة، يجرى وراءها الإنسان ظنًا منه أنه يجد فيها الشبع الجسدي والنفسي، لكنها سرعان ما تحدره تحت قدميها وتفقده كرامته وتحرمه سلامه، كما تضره جسديًا، وروحيًا ونفسانيًا. لقد وصف سليمان الحكيم عمل المرأة الزانية في حياة الساقطين في ح
جواب الى الاماراتية5
......................... -. خيانة أهوليبة:لم تنتفع الأخت الصغرى "أورشليم" لا من سقطة صباها في مصر بالاشتراك مع أختها الكبرى (قبل الانقسام)، ولا من تجربة أختها الكبرى أهولة التي جرت وراء آشور وعبدت آلهتهم فسقطت في السبي، بل بالعكس في الفترة الأخيرة ملأت كأس شرها أكثر مما فعلته السامرة قبلها، إذ يقول الرب: "فلما رأت أختها أهوليبة ذلك أفسدت في عشقها أكثر، منها وفي زناها أكثر من زنا أختها" [11]. حقًا بعد الانقسام ظهر ملوك يهوذا أكثر قداسة من ملوك إسرائيل وحينما انحرفت حاول بعض المصلحين نزع الرجاسات، لكنها سرعان ما عادت مرة أخرى في أيام منسي إلى الفساد بطريقة بشعة أكثر مما كان لإسرائيل في أيام شره، ثم امتد هذا الفساد زمانًا. وقد أوضح هذا الأصحاح ملامح هذا الفساد:أ. عشقت أورشليم بني آشور الولاة من أجل فخامة ملابسهم التي ترمز إلى فخامة أجسادهم وعظمة مظهرهم، مع قوتهم وشهواتهم كشبان، فانخدعت بهذه الأمور كأختها. لم تتعلم أورشليم من السامرة الدرس، بل صنعت ما هو أشر، إذ أرسل آحاز ملك أورشليم إلى فلاسر ملك آشور يقول له: "أنا عبدك وابنك اصعد وخلصني من يد ملك آرام ومن يد ملك إسرائيل القائمين عليَّ، فأخذ آحاز الفضة والذهب الموجودة في بيت الرب وفي خزائن بيت الملك وأرسلها إلى ملك آشور هدية" (2 مل 16: 7-8).ب. لم تكن هناك فرصة لرجال آشور لإغراء أورشليم، إنما أرسلت أورشليم إليهم تطلبهم ليصنعوا الشر معها، قبل أن تراهم أو تلتقي معهم، إنها مجرد رأت صورهم على الحائط، فبُهرت بهم عند لمح البصر. كان الشر قد صار كامنًا في قلبها. تجري إليه وتسعى وراءه، لا الشر هو الذي يبحث عنها ويحاول إغراءها.يسقط الشباب أحيانًا فيما يسمونه بالحب لأول نظرة أو من أول لقاء مع شخص من الجنس الآخر، ويرى علماء النفس في هذا الحب نوعًا من عدم النضوج، لأنه لا يقوم على دراسة فكرية مرتبطة بالجانب العاطفي... إنما هو قرار يأخذه غير المختبرين. أما يهوذا فلم يسقط في الشهوة عند أول نظرة، وإنما من خلال صورٍ على الحائط!! إنها لا تعرف النضوج!!ج. لم يقف الأمر عند سقوطها مع آشور، لمجرد رؤية صور رجاله في لمح البصر، لكنها أيضًا عادت إلى فرعون مصر تطلب الشر كما فعلت قبلًا في صباها [19]. وكأنها إنسانة بشعة تطلب هذا وتجري وراء ذاك بتهور وبلا شبع. هنا أيضًا إشارة إلى الاتكال على فرعون مصر لينقذ أورشليم ضد آشور كما فعل صدقيا الملك.الفت
جواب الى الاماراتية6
......................... -. عقاب أهوليبة:إذ لم ترتدع أورشليم بعد أن رأت بنفسها سبي السامرة أختها، بل زادت عنها في فسقها، استخدم الرب محبيها - بابل وكل الكلدانيين خاصة قبائل الحرب فقود وشوع وقوع وكل بني آشور - لتأديبها.أما فقود فهي قبيلة آرامية كانت تسكن في السهل شرقي نهر الدجلة، على مسافة غير بعيدة من مصبه (إر 50: 21).وشوع هو اسم سامي معناه "غنى"، اسم قبيلة آرامية تقطن شرقي بابل وكانت دائمًا في حرب مع الآشوريين، وكان الآشوريون يدعونهم في سجلاتهم "سوتر".وقوع قبيلة اشتركت مع البابليين في الهجوم على أورشليم، ويرجح أنها القبيلة التي تُدعى "قوتو" في وثائق الآشوريين، وقد سكنت شرقي نهر دجلة.إذ أُعجبت بهذه القبائل كرجال حرب، ورؤساء مركبات أسلمها لهم ليذلوها عندما هاجمت بابل أورشليم وحطمت كل إمكانياتها وشوَّهت كل جمال فيها، إذ يقول الرب:"يقطعون أنفك وأذنيك وبقيتك تسقط بالسيف، يأخذون بنيك وبناتك وتؤكل بقيتك بالنار، وينزعون عنك ثيابك ويأخذون أدوات زينتك، وأبطِّل رذيلتك عنك وزناك من أرض مصر فلا ترفعين عينيك إليهم ولا تذكرين مصر بعد" إنهم يقطعون أنفها، أي ملكها الذي ينبغي أن يكون في مقدمتها له حاسة التمييز فيدرك الطريق الآمن ويميزه عن الطريق الخطر. (انظر المزيد عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلا في أقسام المقالات و التفاسير الأخرى). فإذا أساء التصرف والتجأ إلى فرعون مصر ضد ملك بابل يقطعونه عن أورشليم. أما بالنسبة لنا فثمر الخطيئة هي فقداننا روح التمييز الذي به ندرك الحق ونرفض الباطل، فنحيا بلا تذوق للحق ولا إدراك للمعرفة.أما قطع الأذنين فيشير إلى سبي الكهنة ومشيري الملك، الذين عوض أن ينصتوا للأنبياء الحقيقيين استمعوا للمشورات الشريرة الكاذبة، ودفعوا الشعب للهلاك. هكذا إذ نفتح آذاننا للمشورات الباطلة نفقد سماعنا لصوت الرب، كعالي الكاهن الذي لم يسمع نداء الله الذي سمعه الطفل صموئيل.أما بقية أورشليم فتسقط بالسيف، إشارة إلى الشعب الذي يهلك بسبب هذه التصرفات. هذا يرمز إلى الجسد الذي يتدنس ويهلك بسبب حرماننا من نعمة التمييز وعدم سماعنا للصوت الإلهي.أما حرق الأبناء والبنات في النار، فيتم باستخدامهم ذبائح بشرية للإله بيل أو ملوخ. هذه إشارة إلى تبديد الطاقات والمواهب التي كان يجب إن تقدم لمجد الله وبنيان النفوس، فتُستخدم لحساب الشيطان وتحطيم النفس وعثرة الآخرين.نزع الث
جواب الى الاماراتية7
......................... -. خطاب ختامي للأختين: يعتبر هذا الخطاب حديثًا ختاميًا يوجهه الرب للأختين معًا يكشف لهما فيه عن شرهما بصورة واضحة ويعلن عن بشاعته، سواء من جهة الرجاسات أو سفك الدم:أ. لقد ارتكبتا خيانة زوجية، إذ تركتا الله وجرتا وراء الأصنام، ثم عادتا تنجسان مقادسه وتدنسان سبوته، فصارتا أشر من الأمم. هكذا إذ ينحرف المؤمن، يخلط المقدسات بالشر، فيجدف على اسم الله ومقدساته بسبب تصرفاته.ب. ارتكبتا أبشع أنواع الجرائم البربرية، مثل تقديم أولادهما ذبائح للإله ملوخ، الذين هم أولاد الله.ج. أرسلتا إلى رجال آتين من بعيد ليرتكبوا معهما الشر، وقد تزينتا بكل زينة، واستخدمتا بخور الله وزيته في الشر. وكأنهما لم يسقطا عفوا ولا نتيجة غواية من الآخرين، بل دبرتا خطة الشر بنفسيهما واستخدمتا حتى المقدسات الإلهية لتدفع الغير لارتكاب الشر معها.د. لقد قبلتا من الرعاع أسورة في يديهما وتاجًا على رأسيهما عوض مواهب الله وأكاليله الأبدية.بهذا استحقتا التأديب بيد هؤلاء الذين اشتركتا معهم في عبادة أصنامهم ورجاساتهم وسلمتا جسديهما وقلبيهما لهم، فيصيرا عبرة للجميع فلا يرتكبون فظائعهما [48]. ولعله قصد بهذا أن كنيسة العهد الجديد التي جاءت من الأمم، والتي كانت أممية وزانية، إذ رجعت إلى الله من خلال الإيمان بالسيد المسيح ودخلت إلى حياة الطهارة تستفيد من الدرس الذي تحقق في هاتين المملكتين قديمًا.... أذن أين الجنس الذي تتكلمين عته يا عزيزتي الاماراتية ... أفهموا الامور قبل ان تتكلموا بها ! لأن لنا في عقائدكم الكثير من الانتقادات ولكننا لا نكثر من ذكرها كما تفعلون انتم والغاية معروفة لنا !شكرا
المهاجر
عيسى الخطيب -وانا سعدت بحوارك ايضا واتمنى ان يسود الاحترام نفسه في حوارات مقبلة لان الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية مع الشكر
اللاهوت والناسوت \ج1
george -من الواضح بأن البعض يحاول التدخل في صلب العقيدة المسيحية التي تأكد للجميع سماويتها .. فكتاب المسيحيين ونصوصه هي أعلم وأدرى بما فيه من نصوص ..اما كلام من عادى المسيحيين بعدة ايات في كتابه فهذا أكبر دليل على أنه يحارب العقيدة المسيحية وليس الله لأن الله سبحانه لا يمكن أن يعادي العقيدة التي أوحى بها كالعقيدة المسيحية ..أذن من يناقض عقيدة المسيحيين هو ليس الله ! .أنظر عزيزي الى هذا الجواب على أسئلتك التي ذكرتها وكررتها في مشاركات عديدة هنا وأكدت بأنني لن استطيع أن اجلب لك دليل على أن السيد المسيح لم يقل بأنه الله المتجسد !!! فمن يقرأ الانجيل المقدس بتمعن عزيزي الفاضل سوف يجد بأن السيد المسيح أكد الوهيته من خلال الكثير من النصوص والاحداث التي دارت أحداثها في الانجيل المقدس !....أما من ناحية الناسوت فلا شك عزيزي بأننا نؤمن بأن السيد المسيح من الناحية الناسوتية أي (البشرية) هو نبي ومرسل ولكن من الناحية اللاهوتية يختلف الامر أنظرعزيزي الى هذه النصوص التي اعلن السيد المسيح أنه الله ومن يقرأ الكتاب المقدس سوف يجد بكل وضوح اعلان السيد المسيح امام اليهود انه هو الله مستخدما اسم من اسماء الله التي اعلن بها عن نفسه لموسى ، وأيضاً سوف نجد اعلان السيد المسيح عن لاهوته امام التلاميذ في قيصرية فيلبس . وسوف نجد ايضا قول السيد المسيح عن نفسه انه ابن الله أي أنه اعلن انه الله الظاهر في الجسد ... وسنجد في حوار اليهود مع السيد المسيح ،بأنهم فهموا جيدا ان المسيح قال عن نفسه انه هو الله ؟ يقول الكتاب المقدس (فاجابهم يسوع ابي يعمل حتى الآن وانا اعمل ، فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلون ، لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله)( يوحنا 5: 17 - 18 )هنا يجب علينا الا نتجاهل ان السيد المسيح كان يخاطب اليهود ، وهم المعنيين اولا بفهم الكتب المقدسة بين ايديهم ، وما هي الاشارات التي يعطيها الانسان ليعلن عن اللاهوت......وفي حوار آخر يسوع المسيح مع معلم الناموس الاسرائيلي نيقوديموس :(أجاب يسوع وقال له انت معلّم اسرائيل ولست تعلم هذا . 11 الحق الحق اقول لك اننا انما نتكلم بما نعلم ونشهد بما رأينا ولستم تقبلون شهادتنا . 12 ان كنت قلت لكم الارضيات ولستم تؤمنون فكيف تؤمنون ان قلت لكم السماويات . 13 وليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في ا
اللاهوت والناسوت \ج2
george -فانك وانت انسان تجعل نفسك الها)(يوحنا 10 :23 – 33) هذا .تقرير واضح من اليهود انهم فهموا اعلان السيد المسيح عن لاهوته ... قالوا له كيف وانت انسان تجعل نفسك الها ؟؟؟ هل هذا معناه ان المسيح اعلن عن لاهوته ام لم يعلن ؟؟؟ هل هذا معناه ان اليهود فهموا او لم يفهموا ؟؟؟ ...ويقول أيضاً الكتاب المقدس (ثم دخل كفرناحوم ايضا بعد ايام فسمع انه في بيت. 2 وللوقت اجتمع كثيرون حتى لم يعد يسع ولا ما حول الباب.فكان يخاطبهم بالكلمة. 3 وجاءوا اليه مقدمين مفلوجا يحمله اربعة. 4 واذ لم يقدروا ان يقتربوا اليه من اجل الجمع كشفوا السقف حيث كان وبعدما نقبوه دلّوا السرير الذي كان المفلوج مضطجعا عليه. 5 فلما رأى يسوع ايمانهم قال للمفلوج يا بنيّ مغفورة لك خطاياك. 6 وكان قوم من الكتبة هناك جالسين يفكرون في قلوبهم 7 لماذا يتكلم هذا هكذا بتجاديف. من يقدر ان يغفر خطايا الا الله وحده. 8 فللوقت شعر يسوع بروحه انهم يفكرون هكذا في انفسهم فقال لهم لماذا تفكرون بهذا في قلوبكم. 9 أيّما ايسر ان يقال للمفلوج مغفورة لك خطاياك.أم ان يقال قم واحمل سريرك وامش. 10 ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا. قال للمفلوج 11 لك اقول قم واحمل سريرك واذهب الى بيتك. 12 فقام للوقت وحمل السرير وخرج قدام الكل حتى بهت الجميع ومجّدوا الله قائلين ما رأينا مثل هذا قط )مرقس 2: 1- 12) وايضا (متى 9: 1 - 13) و ايضا (لوقا 5: 17 – 26) هذا تقرير واضح فهمه اليهود بغير لبس ولا خلط (من يقدر ان يغفر الخطايا الا الله وحده) ولكن الاستنتاج كان متعصبا غير منطقيا هذا الرجل يغفر الخطايا ، اذا فهو ليس الله بل هو مدعي ومجدف !!!فما كان من السيد المسيح الا ان اثبت اقواله بافعاله فاقام المفلوج وشفاه وهو ما لا يستطيع مدعي او مجدف ان يفعله، فكما ترى اعلن السيد يسوع المسيح عن نفسه معادلا للاب ، موجود في السماء والارض في آن واحد ، غافر الخطايا ، هل يمكن ان يخطيء احد في التميز ان هذا هو الله الظاهر في الجسد ؟؟............. ثم ولماذا يتبنى المسلمين منذ تأسيس عقائدهم الفكر اليهودي الذي يعادي السيد المسيح ؟! فهل من تفسير صريح لهذا الأمر وهل من مجيب؟ أذن عزيزي ها قد أثبتت لك من خلال نصوص الانجيل المقدس بأن السيد المسيح أكد على الوهيته فهل بقيى لديك حجة لكي تنكر كل هذه الادلة الدامغة !! وتستمر بالعناد والاصرار على رفض هذه الادلة ! ..
أله واحد لا ثلاث \ج1
george -الحقيقة تقول بأننا نحن المسيحيين نؤمن باله واحد لا شريك له غير محدود، مالئ السماوات والأرض خالق الكل أزلي قبل الأكوان، أبدى لا نهاية لملكه. وهذه العقيدة واضحة تماماً فى الإنجيل المقدس وقانون الإيمان المسيحي يقول ((نؤمن بأله واحد ))؟ والسيد المسيح يا عزيزي نفسه وضح هذه العقيدة بفمه الطاهر عندما جاءه أحد اليهود ليسأله عن اعظم الوصايا فأجابه (أن أول كل الوصايا هي ((اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد وتحب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك، وهذه هي الوصية الأولى) (مرقس 12 : 29) وهى صدى وتوكيد لما جاء في (سفر التثنية 6 :4 –9) ولا تنسي بأن بولس الرسول وضح أيضا ذلك بقوله (أم الله لليهود فقط أليس للأمم أيضاً. بلى للأمم أيضاً لأن الله واحد) (روميا 3:29)....ويعقوب الرسول أيضاً وضح ذات العقيدة بقوله (أنت تؤمن أن الله واحد. حسنا تفعل) (يعقوب 2 :19).... ومن هذه النصوص وغيرها التي يزخر بها الكتاب المقدس أخذ قانون الإيمان المسيحي الذي تردده الكنيسة عل مدى الأجيال قائلين (بالحقيقة نؤمن بإله واحد. خالق السماوات والأرض وكل ما يرى وما لا يرى)....ومن هذا لعلكِ يا عزيزتي قد أدركت أننا نحن المسيحيين نؤمن باله واحد وليس بثلاثة آلهة ( لهذا أدعوكِ الابتعاد عن الظن المشوه والبحث عن المعرفة الصادقة ) أما عن قولنا الآب والابن والروح القدس فهذا ما سأوضحه بمفهومه الصحيح فى حديثي عن الثالوث الأقدس فيما يلي.....إن عقيدة الثالوث لا تعنى مطلقاً أننا نؤمن بوجود ثلاثة آلهة كما تتوهم أنت!! ، ولكن مفهوم هذه العقيدة هو أن الله الواحد: موجود بذاته، وله كلمة، وله روح فالله موجود بذاتـه أي أن الله كائن له ذات حقيقية وليس هو مجرد فكرة بلا وجود. وهذا الوجود هو أصل كل الوجود. ومن هنا أعلن الله عن وجوده هذا بلفظة (الآب)(ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود)......يتبع
أله واحد لا ثلاث \ج2
george -. والله ناطق بكلمته: أي أن الله الموجود بذاته هو كائن عاقل ناطق بالكلمة وليس هو إله صامت،كما يعتقد البعض ممن لا يفهمون طبيعة الله الحقيقية ! ولقد أعلن الله عن عقله الناطق هذا بلفظة (الابن) ....كما نعبر عن الكلمة الخارجة من فم الإنسان: بقولنا (بنت شفة) أو( أبن البادية) ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود)....والله أيضا حي بروحه: إذ أن الله الذي يعطي حياة لكل بشر لا نتصور أنه هو نفسه بدون روح! ولقد أعلن الله عن روحه هذا بلفظة (الروح القدس) ولا يصح أن نفهم من هذه التسميات وجود أي علاقة جسدية تناسلية كما في المفهوم البشرى الذي يتبناه المسلمين، وإنما دلالاتها روحية كما سبق الإيضاح وليست هذه التسميات من وضع إنسان أو اختراع بشر وإنما هي كلمات الوحي الإلهي في الكتاب المقدس كما سنرى:...فقال السيد المسيح لتلاميذه (اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس) (متى 28: 19)....فالوحدانية واضحة من خلال قوله (عمدوهم (باسم ) أي باسم الله الواحد. ولم يقل (بأسماء)لأننا لا نؤمن بثلاثة آلهة لها ثلاثة أسماء حاشا.....والثالوث واضح من قوله في الآية السابقة:(الآب والابن والروح القدس) فهذا هو الثالوث: الآب هو الذات، والابن هو كلمته، والروح هو الروح القدس، وهذا الثالوث هو واحد......ويوحنا الرسول يؤكد هذا المفهوم بكل وضوح عندما قال (فان الذين يشهدون فى السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد) (رسالة يوحنا الأولى 5: 7) وبمقارنة الآيتين تجد ألقاب الثالوث الأقدس كالآتي... الآب والابن (أو الكلمة) والروح القدس.هذا هو الثالوث الأقدس في الإله الواحد الذي نؤمن به....؟ .....وشكرا لمن حاول الفهم
الثالوث واللاهوت والعقل\1
george -أخي الفاضل.... لو قرأت يوماً القرآن بنظرة حيادية فستجده يشهد للمسيحيين بأنهم يؤمنون بالله الواحد ولا يشركون به وأنهم ليسوا كفرة ويتضح ذلك مما يلي:1.- (سورة العنكبوت أية 46:) (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن…وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم (((وإلهنا وإلهكم واحد))) .وبهذا يشهد القرآن أننا نحن المسيحيين أهل الكتاب نعبد الله الواحد ؟...2- ويقول القرآن في (سورة آل عمران أية 113و 114:)"من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون يؤمنون بالله واليوم الآخر ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويسارعون في الخيرات …"وفي هذا إيضاح جلي بأن أهل الكتاب (أي المسيحيين) يؤمنون بالله الواحد، يتلون كتابه الموجود بين أيديهم في أيام الرسول ، ويسجدون لله الواحد أثناء تأدية العبادة له....3 - ويقول القرآن في (سورة المائدة آية 82:)"لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا (أي المسلمين) اليهود والذين أشركوا. ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا، الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون".ويتضح من هذا أن النصارى ليسوا مشركين بالله فالمشركون واليهود هم أشد الناس عداوة للمسلمين أما النصارى فهم أقرب الناس مودة لهم....4- ويقول القرآن في (سورة آل عمران 55:)"إذ قال الله يا عيسى أني متوفيك ورافعك إلي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة"يتضح لك من هذا أيضاً أن الذين تبعوا المسيح (وهم المسيحيون) ليسوا كفرة بل أن الله يميزهم عن الكفرة ورفعهم فوقهم.فمن كل ما تقدم تأكد لك عزيزي شهادة القرآن للنصارى بأنهم يعبدون الله الواحد ولا يشركون به..... وهذا ما أكده الأنجيل المقدس حين قال ( ليس صالحاً إلا واحد وهو الله)(يوحنا 1: 1) وحين قال ( لأنه لا فرق بين اليهودي واليوناني لأن الله واحد)(رومية 10: 12) ) وحين قال( لأنه مكتوب للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد)(متى 4: 10)...وقد يتعجب البعض بأن القرآن يذكر ثالوث الله الواحد تماماً كما تؤمن به المسيحية. فقد مر بنا ثالوث المسيحية هو: ذات الله. وكلمته. وروحه.وهذا هو عين ما ذكره القرآن وفى آية واحدة:أنظرأولاً .(.سورة النساء آية 171((إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه).ففي هذه الآية يتضح أن الله له:..ذات: في قوله "رسول (الله)"...وله (كلمة): في قوله (وكلمته)
الثالوث واللاهوت والعقل\2
george -وثانياً ـأنظر أخي الفاضل لشهادة الدكتور الشقنقيري: حيث يشهد لعقيدتنا هذه التي يؤكدها القرآن أيضاً فيقول أحد علماء الإسلام وهو الدكتور محمد الشقنقيري أستاذ الشريعة الإسلامية في جامعة باريس، ثم أستاذ الشريعة الإسلامية في كلية حقوق جامعة عين شمس بالقاهرة، إذ قال: [نعرف أن القرآن يقول عن يسوع إنه كلمة الله، وروحه، (كلمة الله وروح الله) وترجمة هذه التسمية لا تنال المسيحي بأية صعوبة، ومن ثم كان الاعتراض على المسلمين، لاضطرارهم إلى الاعتراف بألوهية المسيح. أما المسيح؟ يجيب المسلم إنه كلمة الله، أنه روح الله. ولكن هذه "الكلمة" وهذا "الروح" أمخلوقة؟ أم غير مخلوقة؟ إذا كان روح الله غير مخلوق فلا إشكال: فالمسيح إذن هو الله. وإذا كان روح الله مخلوقا، فيكون روح الله وكلمة الله مخلوقين. فالله إذن كان قبل الخلق بغير كلمة! وبغير روح! وذلك غير متصور!!] هذه هي شهادة الدكتور محمد الشقنقيري، وقد نشرت في (جريدة الأهرام) القاهرية بتاريخ 26/5/1985 مترجمة عن (المجلة التاريخية للقانون الفرنسي والأجنبي) في شهر يونيو 1981، وقام بالترجمة الدكتور محمد بدر أستاذ تاريخ القانون في كلية حقوق جامعة عين شمس. وبهذا قد تأكد لك يا أخي العزيز بشهادة القرآن، وعلماء الإسلام لعقيدة الثالوث: وهي أن الله واحد له ذات وله كلمة وله روح. وهذا لا يقتضي الشرك بالله وأن لا إله إلا الله ...كما يشهد القرآن بكل وضوح أن المسيح هو كلمة الله. يتضح ذلك مما يلي:أولاً (سورة النساء آية 171:)" إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ...ثانياً –(سورة آل عمران آية 39:) (إن الله يبشرك بيحيى (أي يوحنا المعمدان) … مصدقاً بكلمة من الله).ثالثاً.. وقد فسر الإمام أبو السعود ذلك بقوله (مصدقاً بكلمة الله أي بعيسى عليه السلام .. إذ قيل إنه أول من آمن به وصدق بأنه كلمة الله وروح منه. ..رابعاًُ :- وقال السدى: لقيت أم يحيى أم عيسى فقالت يا مريم أشعرت بحبلى، فقالت مريم وأنا أيضاً حبلى، قالت ( أم يحيى ) إني وجدت ما في بطني يسجد لما في بطنك فذلك قوله تعالى (مصدقاً بكلمة من الله). ( تفسير أبى السعود محمد بن محمد العمادي ص 233 )....خامساً:- (سورة آل عمران آيه 45 )"إذ قالت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم" ولعلك تلاحظ إشارته إلى (الكلمة) "بضمير مذكر في قوله بكلمة منه اسمه" ولم يقل "بكلمة منه اسمها". أليس في
الثالوث واللاهوت والعقل\3
george -ثالثاً ..(سورة المائدة آية 110):"إذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا"..ثالثاُ.. ويقول الشيخ محمد الحريري البيومي هذا العالم الفقيه: "روح القدس هو روح الله"(كتاب الروح وماهيتها صفحة 53)من كل ما تقدم يتضح لك أيها الأخ العزيز شهادة القرآن وعلماء الإسلام لعقيدة الثالوث الواحد التي نؤمن بها نحن المسيحيين.؟.. فمما سبق عرفنا أن المسيحية تؤمن بإله واحد في ثالوث: ذات الله. كلمته . وروحه. ويطلق على هذا الثالوث أسماء أخرى هي: -الآب (ذات الله) - الإبن (كلمة الله) - الروح القدس (روح الله) وتقوم في وجه هذه التسمية اعتراضات من غير الفاهمين، إذ يظنون أنها تعني التوالد التناسلي والعلاقات الجسدية. وحاشا للمسيحية من هذا المفهوم، ولذلك سأوضح القصد من هذه التسمية فيما يلي:مفهوم كلمة الآب: إننا نحن المسيحيين لا نقصد بهذا اللفظ المعنى الجسدي، بل هناك معان أخرى كثيرة منها: أولاً: المعنى المجازي:...فالله هو مصدر كل الكائنات وخالقها فيسمى أبا المخلوقات جميعها لا سيما العاقلة ، كما يقول النبي موسى:"أليس هو أباك ومقتنيك. هو عملك وأنشأك"(تثنيه32: 6) أو كما قال النبي أشعياء: "يا رب أنت أبونا" (اش64: 8). وفي العهد الجديد ، أعلن الرسول بولس: "لنا إله واحد، الآب الذي منه جميع الأشياء ونحن له" (1كو8: 6).وبهذا المعنى، ترد لفظة (الآب) في اللغة مثل أبو الخير، أبو البركات، وأبو الفضل… وغيرها، حيث لا يؤخذ بمعنى التوالد أو التناسل الجسدي،بل بالمعنى المجازى.....ثانياً: المعنى الشرعي: ففي حالة التبني، لا تعنى لفظة "الأب" أنه قد أنجب الابن المتبني، بل انه قبله في محل ابن، ومنحه كامل الحقوق الشرعية. واعتبر نفسه مسؤولاً عنه، ملتزماً به كأب حقيقي. ويقول الرسول بولس في هذا ". . . أخذتم روح التبني الذي به نصرخُ: يا أبَا الآب" (رومية 8: 15) أو "لننال التبني" (غلاطية 4: 5) فأبوة الله لنا مبنية على حقوق شرعية إلهية......ثالثاً: المعنى الروحي: بعد أن سكب الله روحه القدوس في قلوب جميع المؤمنين، ولدوا ثانية بالمعمودية ولادة روحية، متجددين بفعل هذا الروح الإلهي القدوس، وبهذا يتم في المؤمنين القول أنهم مولودين من الله: "الذين ولدوا من الله" (يوحنا1: 13) .. وقد علمنا يسوع المسيح أن نصلي قائلين : "أبانا الذي فى السموات، ليتقدس اسمك" وبناء عليه لا يحق لأي
الثالوث واللاهوت والعقل\4
george -وإنما نقول المسيح ابن الله أي أنه جاء من عند الله. فالله هو روح، لذا تنبع بنوة المسيح من أبوه الله الجوهرية كما سبق إيضاحه.و لقد استخدمت كلمة "ابن" في اللغة العربية والقرآن والحديث بهذا المعنى أي ليس للدلالة على التوالد التناسلي كما يتضح مما يلي:أولا: كلمة ابن في اللغة: في كثير من التعبيرات اللغوية تستخدم كلمة ابن لا للدلالة على التوالد التناسلي كقولنا عن الطلبة "أبناء العلم" وعن المواطنين "أبناء الوطن" وعن المصري "ابن النيل" وعن الأعرابي "ابن البادية"… وعن الكلمة التي يتكلم بها الإنسان "بنت شفة" فنقول مثلا:"لم ينطق الرجل ببنت شفة، أي أن الرجل لم ينطق "بكلمة"...ثانيا: كلمة ابن في القرآن :فقد جاءت في القرآن كلمة "ابن" لا لتفيد التوالد التناسلي كما يتضح لك مما يلي:...سورة البقرة آية 215: "قل ما أنفقتم من خير فللوالدين والأقربين واليتامى والمساكين وابن السبيل" ويقول المفسرون كلمة "ابن السبيل" تشير إلى المسافر.2- وقال الإمام النسفي والشيخ حسنين مخلوف "دعي ابن السبيل لملازمته للطريق" (تفسير النسفي جزء 1 ص 86،صفوة البيان القرآن الشيخ حسنين مخلوف جزء 1 ص 80).3-وفي الحديث قدسي:- جاء "الأغنياء وكلائي والفقراء عيالي" أي أولادي فهل يفهم من هذا أن الله أخذا زوجة وأنجب منها أولاداً هم الفقراء؟ حاشا! إذاً فكلمة "ابن الله" لا تفيد التوالد التناسلي بالطريقة البشرية وإنما قصد بهذا القول نسب المسيح إلى الله، وليس في ذلك كفر ولا إشراك! لأن بنوة المسيح تنبع من أبوة الله الروحية. فالله هو الآب والمسيح هو الابن بالجوهر وبالمعنى الوحيد الخاص الذي لا ينطبق على غيره...قد مر بنا الحديث عن الروح القدس أنه هو روح الله وقد ورد ذكره في القرآن في مواضع كثيرة منها:1- سورة يوسف آية 87:"ولا تيئسوا من روح الله إنه لا ييئس من روح الله إلا القوم الكافرون"2- سورة البقرة آية 87 ،253: "وآتينا عيسى ابن مريم البينات وأيدناه بروح القدس "3- وقال الإمام النسفي "بروح القدس أي الروح المقدسة … أو باسم الله الأعظم" (تفسير النسفى جزء1 ص 56).4- سورة المائدة أية 110: "أذكر نعمتي عليك وعلى والدتك إذ أيدتك بروح القدس".5- وقال السيد عبد الكريم الجبلي عن الروح القدس أنه غير مخلوق وغير المخلوق أزلي والأزلي هو الله دون سواه. (مجلة كلية الآداب سنة 1934)6- وقال أيضاً الشيخ محمد الحريري البيومى: روح القدس هو روح الله وروح ا
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -هههههههههه ههههههههههه المعلق المجهول هو جورج ...... .. .
الصليب والفداء \ج1
george -هل مات الله على الصليب؟ ......ربما هذه القضية هي من أكثر القضايا هجومًا على المسيحية؛ فيُشوِّه الكثير من النقاد قدسيتها، حيث يحاولون أن يؤكدوا أن المسيحيين يؤمنون أن الله هو الذي مات على الصليب، لكي يستهزؤوا بهم ويقولوا لهم: كيف يموت إلهكم؟ أي إله ضعيف هذا؟ وهل الله يموت!!؟؟...إلخ وعندما نؤكد لهم أن جسد المسيح البشري المادي هو الذي مات، يحاولون بأيديهم وأسنانهم أن يبرهنوا لنا عكس هذا، بأن المسيحيين يؤمنون أن الله هو الذي مات!! فما هو التحليل النقدي لهذه القضية؟ وماذا يُعَلِّم اللاهوت الكتابي من جهة موت المسيح؟؟ إن وحي العهد الجديد يؤكد بشكل قاطع أن الذي مات، هو جسد المسيح البشري، وليس اللاهوت: ( فَإِنَّ الْمَسِيحَ أَيْضًا تَأَلَّمَ مَرَّةً وَاحِدَةً مِنْ أَجْلِ الْخَطَايَا، الْبَارُّ مِنْ أَجْلِ الأَثَمَةِ، لِكَيْ يُقَرِّبَنَا إِلَى اللهِ، مُمَاتًا فِي الْجَسَدِ وَلكِنْ مُحْيىً فِي الرُّوحِ)(1 بطرس 3.) هذه الآية واضحة وضوح الشمس، تؤكد أن موت المسيح كان في الجسد فقط، وليس في الروح أو في اللاهوت، لأن الله هو أيضًا روح وهو مُعطي الحياة، فكيف يموت!؟ويقول الكتاب (الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ عَدَمُ الْمَوْتِ..)(1 تيموثاوس 6). وحتى إذا صلب أي إنسان عادي لا تصلب روحه معه؛ لأن الروح لا يصيبها أدوات القتل المادية، لأنها تتبع لعالم ونظام أخر غير مادي؛ كما أكد المسيح..( وَلاَ تَخَافُوا مِنَ الَّذِينَ يَقْتُلُونَ الْجَسَدَ وَلكِنَّ النَّفْسَ لاَ يَقْدِرُونَ أَنْ يَقْتُلُوهَا، بَلْ خَافُوا بِالْحَرِيِّ مِنَ الَّذِي يَقْدِرُ أَنْ يُهْلِكَ النَّفْسَ وَالْجَسَدَ كِلَيْهِمَا فِي جَهَنَّمَ)( متى 10). وهنا يؤكد أن القاتل، لا يقدر أن يقتل الروح (مشار لها بالنفس هنا). فإذا كانت روح الإنسان لا تمت بالقتل والصلب، وليس للعالم المادي سلطان عليها، فكم بالحري الله الخالق مُعطي الحياة؟! لذلك يؤكد الكتاب أيضًا أن المسيح دان خطايا البشر في جسده البشري فقط، الخالي من الخطية ..(لأَنَّهُ مَا كَانَ النَّامُوسُ عَاجِزًا عَنْهُ، فِي مَا كَانَ ضَعِيفًا بِالْجَسَدِ، فَاللهُ إِذْ أَرْسَلَ ابْنَهُ (أي كلمته) فِي شِبْهِ جَسَدِ الْخَطِيَّةِ، وَلأَجْلِ الْخَطِيَّةِ، دَانَ الْخَطِيَّةَ فِي الْجَسَدِ) (رومية 8: 3.) .( الَّذِي حَمَلَ هُوَ نَفْسُهُ خَطَايَانَا فِي جَسَدِهِ عَلَى الْخَشَبَةِ، لِكَيْ
الصليب والفداء \ج2
george -لِلْقَادِرِ أَنْ يُخَلِّصَهُ مِنَ الْمَوْتِ، وَسُمِعَ لَهُ مِنْ أَجْلِ تَقْوَاهُ)( عبرانيين 5. )(فَإِذْ قَدْ تَأَلَّمَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا بِالْجَسَدِ، تَسَلَّحُوا أَنْتُمْ أَيْضًا بِهذِهِ النِّيَّةِ...)(1 بطرس 4.) افتراض النقاد أنه بما أن اللاهوت لم يفارق الناسوت وهذا صحيح؛ إذا اللاهوت مات أيضًا مع الناسوت!!!. إن هذا افتراض أيضًا مغلوط!! فهل إذا صُلب إنسان، وبعد موته بالطبع لم تمت روحه كما سبق وبيّنّا؛ هل هذا يعني أنه في أثناء الصلب (وهو بعد حي)، فارقته روحه كونها لم تصلب ولم تمت مع جسده!؟ ما هذا الفكر الغريب!؟ وهل إذا لم تفارقه روحه وهو بعد حي ساعة الموت، هذا يعني أن روحه صلبت أو ماتت معه؟؟!! كذلك اللاهوت لم يصلب ولم يمت، وفي نفس الوقت لم يفارق الناسوت؛ ما هي المشكلة بهذا !!؟؟ كل هذه الادعاءات ليس لها أي أساس منطقي!! فالكتاب يؤكد أن "الله روح" (يوحنا 4: 24)؛ وحتى لو صُلب الجسد، فلا تحتاج الروح أن تهرب من الصلب. لأنه كما قلنا الصلب يصيب فقط عالم المادة، ولا يصيب الروح ولا الله؛ وهذا لا يعني طبعًا أن اللاهوت فارق الناسوت أثناء علمية الصلب. فكل هذه افتراضات مغلوطة يضلهم بها الشيطان عن أهم حقيقة لتحديد مصيرهم الأبدي؛ لكي لا يقبلوا يد الله الممتدة لهم لتنقذهم من هلاكهم، من خلال كفارة المسيح المُخلِّص. ألا يتطلب الفداء جسد إله غير محدود، لكي يحقق كفارة غير محدودة قادرة على خلاص كل البشرية؟؟ عدد من النقاد يثيرون هذا السؤال، أيضًا لكي يبرهنوا مرة أخرى، أن الذي مات هو الله!! فيقولون أنه كيف يقدم جسد مادي بشري محدود، ويقدر أن يخلص كل البشرية؟؟ لا بد من الكفارة أن تُحمل بجسد إله غير محدود، لكي تكفر عن كل خطايا البشر غير المحدودة. الرد: إن الناقد يعتبر أنه بما أن جسد المسيح كان بشري، يُعتبر غير كافي للتكفير عن خطايا جميع البشر!! لكن هذا ليس صحيحًا، لأن جسد المسيح هو نعم بشري، لكنه ليس جسد عادي كباقي البشر؛ وذلك لسببين: الأول: هو الجسد الوحيد الذي عاش في العالم الساقط، دون أن تسكن به الخطية أو الطبيعة الفاسدة. لذلك هو قادر أن يخلص جميع البشر، بنفس الطريقة التي سقط منها جميع البشر، بسبب سقوط آدم: ( فَإِذًا كَمَا بِخَطِيَّةٍ وَاحِدَةٍ صَارَ الْحُكْمُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ لِلدَّيْنُونَةِ، هكَذَا بِبِرّ وَاحِدٍ صَارَتِ الْهِبَةُ إِلَى جَمِيعِ ال
الى الاخ العراقي ........
george -لقد تعمدت أن أستعمل نقاطك التي تستعملها بدل الاسم لكي أرد على تلك الاماراتية لكوني اوقفت سابقاً أي تعامل او حوار معها بسبب طول لسانها وكثرة شتائمها وعدم أحترامها للطرف الاخر فأعذرني ... وهنا لا بد من ان انوه الى أنك بالرغم من شدة عصبيتك الواضحة بالرد على من أساء الى عقيدة المسيحيين الا أنني اقف معك وأؤيدك بالكثير مما جاء بكلامك لأن بعض الاخوة من الطرف المقابل يعتقد بأن حائط المسيحيين واطي وبأمكانه أن يزدري ويفعل كل شيء ضد عقيدة المسيحيين .... أشكرك أخي الحبيب كما أشكر الاخ الحبيب المهاجر وكل أنسان اجاد الكلام اعلاه وشكرا للجميع وسوف أستمر بالرد على كل من يحاول النيل من عقيدة المسيحيين بالرغم من كثرة التهديدات التي طالتك وطالتني في الفترة الاخيرة فهذه هي لغة العاجز حين يفلس التهديد ..وشكرا
الى الاخ العراقي الكريم..
george -برأيك ما سبب نوبة الضحكات الهستيرية التي تصيب الانسان ؟؟ حين يوجه له رد قوي على أزدرائه لدين الاخر ؟ هل هي الضحكات الهستيرية .. بالرغم من انني دائماً أؤكد بأن لا حاجة لي للتخفي كما يفعل غيري هنا !........ فأنا واضح وصريح ولا يهمني بقول الحق شيء ....... اشكرك من جديد وسوف يكون لي ردود اخرى في الوقت المناسب فتابعني أنت والاخ المهاجر أن كان لديكم وقت لأن هناك ردود كثيرة تحت التجهيز وشكرا لكما .
يا روعة الكلام !!
Almouhajer -الشكر الوفير لكل من الأخوين الغاليين جورج والعراقي /......../ على شروحاتهم الرائعة . أنا واثق أن الشيخ عيسى الخطيب والإماراتية الضحوكة بلا سبب , لن يقرآ هذه الشروحات الرائعة , لكن هنالك الكثيرون ممن يقرأون ولا يشاركون في الحوار؛ هؤلاء هم المستفيدون . شكراً لكما والرب يسوع يكون معكما ويمنحكما بركاته الروحية آمين .
تصحيح
الى اماراتيه ولي الفخر -لو سمحتي لا تغلطي واعطي الناس حقها هو الممثل الكبير والمشهور جوووورج .
يسوع
عيسى الخطيب -القران هو كلام الله ولا يمكن ان يعادي ديانة انزلها هو,بل بين ما قام به اتباع الديانات السابقة من تغيير وتبديل لبعض النصوص والادلة على ذلك واضحة اوردنا بعضها سابقا,الاسئلة التي طرحتها سابقا واضحة ومحددة,وتتطلب اجابات واضحة ومحددة ايضا,المسيح قال:الحق الحق اقول لكم: لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل. لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك. 20 لان الاب يحب الابن ويريه جميع ما هو يعمله، وسيريه اعمالا اعظم من هذه لتتعجبوا انتم. 21 لانه كما ان الاب يقيم الاموات ويحيي، كذلك الابن ايضا يحيي من يشاء. 22 لان الاب لا يدين احدا، بل قد اعطى كل الدينونة للابن،اذن يذكر الاب الذي ارسله باستمرار,يعني هناك مرسل بكسر السين وهناك مرسل بفتح السين,اذن هناك كيانان منفصلان,اما الاشارات عن اللاهوت فهي اشارات فقط لاتغني عن جملة واحدة يقول فيها المسيح:ايها الناس ان الله والسلام,الايمان بالله هو راس اي عقيدة سماوية ويتطلب وضوحا كاملا وليس اشارات فحسب,والمسيح كان دائما يشير لابيه ويقول عن نفسه انه ابن الانسان وليس ابن الرب,صلاة المسيحيين تبدا بالقول:بسم الاب والابن والروح القدس ,لماذا يضعون حرف الواو وهو حرف عطف بين الكيانات الثلاث؟لو كانت واحدا لاكتفوا بالقول:بسم الله والسلام,أول كل الوصايا هي ((اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد وتحب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك، وهذه هي الوصية الأولى) (مرقس 12 : 29) وهى صدى وتوكيد لما جاء في (سفر التثنية 6 :4 –9) بولس الرسول وضح أيضا ذلك بقوله (أم الله لليهود فقط أليس للأمم أيضاً. بلى للأمم أيضاً لأن الله واحد) (روميا 3:29)ويعقوب الرسول أيضاً وضح ذات العقيدة بقوله (أنت تؤمن أن الله واحد. حسنا تفعل) (يعقوب 2 :19).المسلمون لم يتبنوا الفكر اليهودي مطلقا,بل انهم يعتبرون اليهود اعداء الله واعدائهم منذ القدم وحتى الان,الادلة من الكتاب المقدس تعني اصحاب ذلك الكتاب فقط ولا تعنينا نحن طالما اننا نؤمن بتحريف ذلك الكتاب فكيف نقبل ادلته؟لناخذ الحوار خارج كتابنا وكتابكم الا للضرورةونعتمد العقل والمنطق:الله موجود وحي ازلا وهو ما نؤمن به جميعا,الابن كلمة مجازية تشمل جميع الناس وتعني انهم جميعامحتاجون مفتقرون إلى الله ،وبالتالي فان يسوع مشمول بتلك البنوة, جاء في إنجيل لوقا (20/36) قال عيسى عن المؤمنين به ( هم مثل الملائكة
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -رقم 204 .جواب الى الاماراتية4......................... - GMT 19:07 2015 السبت 7 نوفمبرإذ نعود إلى الأختين نجدهما من أم واحدة، إذ كانا شعبًا واحدًا، وقد سقطت الأختان معًا في الزنا منذ صباهما في مصر. لقد سلما جسديهما بلا خجل للشر ففقدتا عذراويتهما الروحية،))) <<< يا سلام السلم طلع الكلام الفاحش مجرد كلام روحي انت تقول روحي وثاني مره قالي كلام شــرك طيب ليش قبل ما تتفقون مع بعض هل هو كلام روحي او شرك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالمناسبه ما هو الكلام الروحي >>>((الكتاب المقدس - العهد القديم/سفر حزقيال/الفصل / الإصحاح الثالث والعشرون/ وكان إلي كلام الرب قائلا 2 يا ابن آدم، كان امرأتان ابنتا أم واحدة وزنتا بمصر. في صباهما زنتا. هناك دغدغت ثديهما، وهناك تزغزغت ترائب عذرتهماوزنت أهولة من تحتي وعشقت محبيها، أشور الأبطال اللابسين الأسمانجوني ولاة وشحنا، كلهم شبان شهوة، فرسان راكبون الخيل ولم تترك زناها من مصر أيضا، لأنهم ضاجعوها في صباها، وزغزغوا ترائب عذرتها وسكبوا عليها زناهم 11 فلما رأت أختها أهوليبة ذلك أفسدت في عشقها أكثر منها، وفي زناها أكثر من زنا أختها عشقت بني أشور الولاة والشحن الأبطال اللابسين أفخر لباس، فرسانا راكبين الخيل كلهم شبان شهوة فأتاها بنو بابل في مضجع الحب ونجسوها بزناهم، فتنجست بهم، وجفتهم نفسها وكشفت زناها وكشفت عورتها، فجفتها نفسي، كما جفت نفسي أختها وعشقت معشوقيهم الذين لحمهم كلحم الحمير ومنيهم كمني الخيل وافتقدت رذيلة صباك بزغزغة المصريين ترائبك لأجل ثدي صباك )وهـــذا رد زميلتك على كلامك او قل ردك على نفسك ()<<<<<<< اننا ندور في مكاننا في هذا النقاش !! نقول لكم زنا صريحة في النص وتقولون لنا ان المشكل في التأويل !! ماذا تعني كلمة زنــا اذا ؟؟ اذا كان الانجيل عصيا على الفهم الي هذا الحد وتحتاج فيه الافعال الواضحه الي تفسير فكيف سيتفق عليه الناس ؟ واذا كانت كلمة زنــا "" عويصه هكذا فكيف سيكون المتشابه ؟ نحن نأتيكم بنص واضح يأمر بزنــــا وتنكرونه ؟!!! يعني ترفضون الراي العقلي وتنكرون معنى النص وهذه هي مشكلتنا مع الهارب من عقله ) <<<< انا قلت لك في السابق اذا انت ناسي بفكرك >>>>>>>>>> شوه رايك تاخذ وضعية الميت
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع..جاء أحد اليهود ليسأل المسيح عن اعظم الوصايا فأجابه (أن أول كل الوصايا هي ((اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد وتحب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك، وهذه هي الوصية الأولى) (مرقس 12 : 29) وهى صدى وتوكيد لما جاء في (سفر التثنية 6 :4 –9) كما ان بولس الرسول وضح أيضا ذلك بقوله (أم الله لليهود فقط أليس للأمم أيضاً. بلى للأمم أيضاً لأن الله واحد) (روميا 3:29)ويعقوب الرسول أيضاً وضح ذات العقيدة بقوله (أنت تؤمن أن الله واحد. حسنا تفعل) نخلص مما سبق ان الله واحد غير ان وحدانيتنا له تختلف عنكم عندما تجمعون كيانات منفصلة لتصبح كيانا واحدا !!! اما القول(والله ناطق بكلمته: أي أن الله الموجود بذاته هو كائن عاقل ناطق بالكلمة وليس هو إله صامت،كما يعتقد البعض ممن لا يفهمون طبيعة الله الحقيقية ! ولقد أعلن الله عن عقله الناطق هذا بلفظة (الابن).كما نعبر عن الكلمة الخارجة من فم الإنسان: بقولنا (بنت شفة) أو( أبن البادية) ولا تعنى هذه اللفظة أي معنى مادي أو جسدي بل لأنه مصدر الوجود)اذن اصبح الابن عقل الله,اي لم يصبح الله عاقلا الا بعد مجيء الابن !!! الذين يفهمون طبيعة الله يصفونه بما وصف هو نفسه فقط وليس بما يصفه الاخرون,الله ليس صامتا بل هو متكلم ازلا وحاضرا ومستقبلا"قل لو كان البحر مدادا لكلمات ربي لنفد البحر قبل ان تنفد كلمات ربي ولو جئنا بمثله مددا"فاين الصمت؟اما ابن الشفة او البادية او غيرهما فان الشفة والبادية بقيتا شفة وبادية ولم تصبح احداهما ربا كما حولتم الابن الى رب,والقول(ولا يصح أن نفهم من هذه التسميات وجود أي علاقة جسدية تناسلية كما في المفهوم البشرى الذي يتبناه المسلمين)من قال اننا نتبنى المفهوم البشري واين ورد ذلك؟نحن نقول:لم يلد ولم يولد,فكيف نؤمن بالجسدية والتناسل؟هذا زعم لا اصل له في عقيدتنا,اما القول(فهذا هو الثالوث: الآب هو الذات، والابن هو كلمته، والروح هو الروح القدس، وهذا الثالوث هو واحد..ويوحنا الرسول يؤكد هذا المفهوم بكل وضوح عندما قال (فان الذين يشهدون فى السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد) (رسالة يوحنا الأولى 5: 7) وبمقارنة الآيتين تجد ألقاب الثالوث الأقدس كالآتي. الآب والابن (أو الكلمة) والروح القدس.هذا هو الثالوث الأقدس في الإله الواحد الذي نؤمن به.؟.وشكرا لمن حاول الفهم)اولا السماء مخلوقة فاين كان هؤ
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...اما ما ورد عن الشقنقيري فهو منقول من موقع:huda-wa-nour.or بالحرف وهو موقع معاد للاسلام ولذلك لا نعتبره مرجعا محايدا,اما الدكتور الشقنقيري فكان يحاول الشهرة بتاويلاته التي انكرها علماء المسلمين ولذلك لا يعتد برايه ايضا,كما ان القول(وبهذا قد تأكد لك يا أخي العزيز بشهادة القرآن، وعلماء الإسلام لعقيدة الثالوث)شهادة القران سبق وان فندنا الاستشهاد بها بعد تجاهل ايات اخرى اوردناها ايضا كما ان اختصار علماء المسلمين بشخص دكتور منحرف تمويه لا يمكن قبوله,كما ان ابن العربي متصوف منافق يؤمن بالحلول مما يناقض العقيدة الاسلاميه,بل انه كالشقنقيري ضال ومضل,وان الاستشهاد بمثل هؤلاء وغيرهم يدل على العجز عن مواجهة الحقائق الناصعة,اضافة الى انه يمكن الاستشهاد بكثير من علماء المسيحية الذين خالفوا عقيدتهم وطعنوا في صحتها قديما وحديثا,اما قضية ابن النيل وابن الشفة وغيرها فقد تم تفنيدها ايضا واتعجب من الاعادة المستمرة في هذا الصدد وغيره ,ولو قلنا ان كلمة الابن مجازية وهي مجازية فعلا وطبقناها على المسيح ايضا لبقيت ضمن مفهومها المجازي,ولكن ان نحول المسيح الى رب بناء على تلك الكلمة فذلك ما ننكره تماما.اما عبد الكريم الجبلي فهو صوفي ايضا يؤمن بوحدة الوجود والتي تناقض كل الاديان السماوية ولذلك فلا يؤخذ باقواله,اسئلتي وكما اسلفت واضحة ومحددة وتتطلب اجوبة واضحة ومحدده ايضا دون الحاجة الى تلك الاطرواحات,واعيدها::من هو الاب وما شكله واين كان قبل ميلاد المسيح؟من هو الابن وكيف اصبح ابنا؟ما هي طبيعة الروح القدس وشكلها وهل هي جزء من الله ثم انفصلت عنه؟واذا انفصلت فماذا بقي من الاب؟كيف اصبح هذا الثالوث واحدا؟ومتى حدث ذلك وكيف حدث؟كيف دخل الروح القدس الى بطن العذراء وهل ولد مع المسيح نفسه؟ام انه كان خارج بطن العذراء وانتظر ولادة المسيح ثم حل فيه؟لماذا يتجسد الله وما حاجته لذلك ولماذا لم يتجسد ثانية؟هل لديك اجوبة مقنعة؟ اذن المطلوب هو اجوبة مباشرة ولكل سؤال على حده,بالانتظار
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...اما ما ورد عن الشقنقيري فهو منقول من موقع:huda-wa-nour.or بالحرف وهو موقع معاد للاسلام ولذلك لا نعتبره مرجعا محايدا,اما الدكتور الشقنقيري فكان يحاول الشهرة بتاويلاته التي انكرها علماء المسلمين ولذلك لا يعتد برايه ايضا,كما ان القول(وبهذا قد تأكد لك يا أخي العزيز بشهادة القرآن، وعلماء الإسلام لعقيدة الثالوث)شهادة القران سبق وان فندنا الاستشهاد بها بعد تجاهل ايات اخرى اوردناها ايضا كما ان اختصار علماء المسلمين بشخص دكتور منحرف تمويه لا يمكن قبوله,كما ان ابن العربي متصوف منافق يؤمن بالحلول مما يناقض العقيدة الاسلاميه,بل انه كالشقنقيري ضال ومضل,وان الاستشهاد بمثل هؤلاء وغيرهم يدل على العجز عن مواجهة الحقائق الناصعة,اضافة الى انه يمكن الاستشهاد بكثير من علماء المسيحية الذين خالفوا عقيدتهم وطعنوا في صحتها قديما وحديثا,اما قضية ابن النيل وابن الشفة وغيرها فقد تم تفنيدها ايضا واتعجب من الاعادة المستمرة في هذا الصدد وغيره ,ولو قلنا ان كلمة الابن مجازية وهي مجازية فعلا وطبقناها على المسيح ايضا لبقيت ضمن مفهومها المجازي,ولكن ان نحول المسيح الى رب بناء على تلك الكلمة فذلك ما ننكره تماما.اما عبد الكريم الجبلي فهو صوفي ايضا يؤمن بوحدة الوجود والتي تناقض كل الاديان السماوية ولذلك فلا يؤخذ باقواله,اسئلتي وكما اسلفت واضحة ومحددة وتتطلب اجوبة واضحة ومحدده ايضا دون الحاجة الى تلك الاطرواحات,واعيدها::من هو الاب وما شكله واين كان قبل ميلاد المسيح؟من هو الابن وكيف اصبح ابنا؟ما هي طبيعة الروح القدس وشكلها وهل هي جزء من الله ثم انفصلت عنه؟واذا انفصلت فماذا بقي من الاب؟كيف اصبح هذا الثالوث واحدا؟ومتى حدث ذلك وكيف حدث؟كيف دخل الروح القدس الى بطن العذراء وهل ولد مع المسيح نفسه؟ام انه كان خارج بطن العذراء وانتظر ولادة المسيح ثم حل فيه؟لماذا يتجسد الله وما حاجته لذلك ولماذا لم يتجسد ثانية؟هل لديك اجوبة مقنعة؟ اذن المطلوب هو اجوبة مباشرة ولكل سؤال على حده,بالانتظار
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...ناتي الان لقضية الفداء: اولا ما هو الفداء؟وثانيا فداء لمن؟للتكفير عن خطايا ادم وذريته ؟لماذا؟وما علاقة المسيح بخطايا ارتكبها اخرون؟هل من العدل ان يتحمل البريء خطايا المذنبين؟اليس من الانصاف ان يتحمل الخطية من ارتكبها؟وهل يليق بالمبرا المطهر ان تلتصق به خطايا؟نعم ادم وزوجه ارتكبا خطية الاكل من الشجرة المحرمة,ولكن الله عاقبهما بالخروج من الجنة,ثم تاب عليهما,والتوبة تعني مسح الخطية فكانها لم تكن,فما علاقة المسيح بذلك؟اما الذرية فانهم لم يرثوا تلك الخطية لانها مسحت اصلا ولم يبق لها وجود,ثم ما علاقة البشر بها حتى لو لم يغفرها الله؟كما اسلفت نذنب في حياتنا ونذهب للمحكمة فيحكم القاضي على المذنب فقط,هل من العدل ان يتحمل البريء ذنب خصمه؟فكيف اذا كان البريء هو المسيح الطاهر المبرا من كل الخطايا؟ ننتقل الى الصلب:هل طلب المسيح من اعدائه ان يحضروا له الصليب؟وهل ذهب الى الصليب بحريته وقال لهم:اصلبوني لانني اريد الفداء عن ادم وذريته؟طبعا لم يذهب برغبته ولم يطلب منهم صلبه للتكفير عن ادم وذريته,وبذلك تنتفي قصة الفداء تماما,كان يعلم انهم يتامرون لقتله لانهم اعتقدوا انه يجدف على الله,وقد حوكم تبعا لذلك فاقتادوه الى الصليب,لكن هل كان بامكانه الهرب قبل المحاكمة؟بل هل كان بامكانه الاختفاء تماما؟نعم كان بامكانه ذلك بل كان قادرا على تدمير اعدائه كلهم بصفته رب,والسؤال لماذا لم يفعل ذلك؟النتيجة انهم وضعوه على الصليب,غيران عقيدتنا تنفي انه هو نفسه الذي صلب,بل ابدله الله بشبيه له ثم رفعه الله الى السماء وهو ما زال حيا هناك,اذن لا داعي لمناقشة قضية الموت للجسد او الروح. أن قدماء النصارى كثر منهم منكرو صلب المسيح، وقد ذكر المؤرخون النصارى أسماء فرق كثيرة أنكرت الصلب. وهذه الفرق هي: الباسيليديون والكورنثيون والكاربوكرايتون والساطرينوسية والماركيونية والبارديسيانية والسيرنثييون والبارسكاليونية والبولسية والماينسية، والتايتانيسيون والدوسيتية والمارسيونية والفلنطانيائية والهرمسيون. وبعض هذه الفرق قريبة العهد بالمسيح، إذ يرجع بعضها للقرن الميلادي الأول ففي كتابه "الأرطقات مع دحضها " ذكر القديس الفونسوس ماريا دي ليكوري أن من بدع القرن الأول قول فلوري: إن المسيح قوة غير هيولية، وكان يتشح ما شاء من الهيئات، ولذا لما أراد اليهود صلبه؛ أخذ صورة سمعان القروي، وأعطاه صورته، فصلب سمعان، بينما كان يس
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...كما تناقل علماء النصارى ومحققوهم إنكار صلب المسيح في كتبهم، وأهم من قال بذلك الحواري برنابا في إنجيله ويقول ارنست دي بوش الألماني في كتابه الإسلام: أي النصرانية الحقة ما معناه: إن جميع ما يختص بمسائل الصلب والفداء هو من مبتكرات ومخترعات بولس ومن شابهه من الذين لم يروا المسيح لا في أصول النصرانية الأصلية ويقول ملمن في كتابه تاريخ الديانة النصرانية إن تنفيذ الحكم كان وقت الغلس وإسدال ثوب الظلام فيستنتج من ذلك إمكان استبدال المسيح بأحد المجرمين الذين كانوا في سجون القدس منتظرين تنفيذ حكم القتل عليهم كما اعتقد بعض الطوائف وصدقهم القرآن وأخيراً نذكر بما ذكرته دائرة المعارف البريطانية في موضوع روايات الصلب حيث جعلتها أوضح مثال للتزوير في الأناجيل ومن المنكرين أيضاً صاحب كتاب الدم المقدس وكأس المسيح المقدس فقد ذكر في كتابه أن السيد المسيح لم يصلب وأنه غادر فلسطين وتزوج مريم المجدلية وأنهما أنجبا أولاداً وأنه قد عثر على قبره في جنوب فرنسا، وأن أولاده سيرثون أوربا، ويصبحون ملوكاً عليها. وذكر أيضاً أن المصلوب هو الخائن يهوذا الأسخريوطي، الذي صلب بدلاً من المسيح المرفوع. وإذا كان هؤلاء جميعاً من النصارى، يتبين أن لا إجماع عند النصارى على صلب المسيح، فتبطل دعواهم بذلك. ويذكر معرِّب الإنجيل والصليب ما يقلل أهمية إجماع النصارى لو صح فيقول بأن أحد المبشرين قال له: كيف يُنكر وقوع الصليب، وعالم المسيحية مطبق على وقوعه ؟ فأجابه: كم مضى على ظهور مذهب السبتيين ؟ فأجاب القس المبشر: نحو أربعين سنة. فقال المعرِّب: إن العالم المسيحي العظيم الذي أطبق على ترك السبت خطأ 1900 سنة، هو الذي أطبق على الصلب. وأما إجماع اليهود فهو أيضاً لا يصح القول به، إذ أن المؤرخ اليهودي يوسيفوس المعاصر للمسيح والذي كتب تاريخه سنة 71م أمام طيطوس لم يذكر شيئاً عن قتل المسيح وصلبه. أما تلك السطور القليلة التي تحدثت عن قتل المسيح وصلبه، فهي إلحاقات نصرانية كما جزم بذلك المحققون وقالوا: بأنها ترجع للقرن السادس عشر، وأنها لم تكن في النسخ القديمة. ولو صح أنها أصلية فإن الخلاف بيننا وبين النصارى وغيرهم قائم في تحقيق شخصية المصلوب، وليس في وقوع حادثة الصلب. ولكن المؤرخ الوثني تاسيتوس كتب عام 117م كتاباً تحدث فيه عن المسيح المصلوب ند دراسة ما كتبه تاسيتوس، يتبين ضعف الاحتجاج بكلامه إذ هو ينقل إشاعات
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...كما تناقل علماء النصارى ومحققوهم إنكار صلب المسيح في كتبهم، وأهم من قال بذلك الحواري برنابا في إنجيله ويقول ارنست دي بوش الألماني في كتابه الإسلام: أي النصرانية الحقة ما معناه: إن جميع ما يختص بمسائل الصلب والفداء هو من مبتكرات ومخترعات بولس ومن شابهه من الذين لم يروا المسيح لا في أصول النصرانية الأصلية ويقول ملمن في كتابه تاريخ الديانة النصرانية إن تنفيذ الحكم كان وقت الغلس وإسدال ثوب الظلام فيستنتج من ذلك إمكان استبدال المسيح بأحد المجرمين الذين كانوا في سجون القدس منتظرين تنفيذ حكم القتل عليهم كما اعتقد بعض الطوائف وصدقهم القرآن وأخيراً نذكر بما ذكرته دائرة المعارف البريطانية في موضوع روايات الصلب حيث جعلتها أوضح مثال للتزوير في الأناجيل ومن المنكرين أيضاً صاحب كتاب الدم المقدس وكأس المسيح المقدس فقد ذكر في كتابه أن السيد المسيح لم يصلب وأنه غادر فلسطين وتزوج مريم المجدلية وأنهما أنجبا أولاداً وأنه قد عثر على قبره في جنوب فرنسا، وأن أولاده سيرثون أوربا، ويصبحون ملوكاً عليها. وذكر أيضاً أن المصلوب هو الخائن يهوذا الأسخريوطي، الذي صلب بدلاً من المسيح المرفوع. وإذا كان هؤلاء جميعاً من النصارى، يتبين أن لا إجماع عند النصارى على صلب المسيح، فتبطل دعواهم بذلك. ويذكر معرِّب الإنجيل والصليب ما يقلل أهمية إجماع النصارى لو صح فيقول بأن أحد المبشرين قال له: كيف يُنكر وقوع الصليب، وعالم المسيحية مطبق على وقوعه ؟ فأجابه: كم مضى على ظهور مذهب السبتيين ؟ فأجاب القس المبشر: نحو أربعين سنة. فقال المعرِّب: إن العالم المسيحي العظيم الذي أطبق على ترك السبت خطأ 1900 سنة، هو الذي أطبق على الصلب. وأما إجماع اليهود فهو أيضاً لا يصح القول به، إذ أن المؤرخ اليهودي يوسيفوس المعاصر للمسيح والذي كتب تاريخه سنة 71م أمام طيطوس لم يذكر شيئاً عن قتل المسيح وصلبه. أما تلك السطور القليلة التي تحدثت عن قتل المسيح وصلبه، فهي إلحاقات نصرانية كما جزم بذلك المحققون وقالوا: بأنها ترجع للقرن السادس عشر، وأنها لم تكن في النسخ القديمة. ولو صح أنها أصلية فإن الخلاف بيننا وبين النصارى وغيرهم قائم في تحقيق شخصية المصلوب، وليس في وقوع حادثة الصلب. ولكن المؤرخ الوثني تاسيتوس كتب عام 117م كتاباً تحدث فيه عن المسيح المصلوب ند دراسة ما كتبه تاسيتوس، يتبين ضعف الاحتجاج بكلامه إذ هو ينقل إشاعات
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...كما ان الكتاب المقدس ينفي الصلب: وليستلم وظيفته آخر جاءت هذه العبارة فى سفر أعمال الرسل عند اختيار خلف ليهوذا الإسخريوطى : "لتصر داره خرابا ، لا يسكنها ساكن ، وأيضا ليستلم وظيفته آخر" أعمال الرسل (1 : 20) وبالعودة إلى هذه النبوءة فى المزامير ، فوجئنا بشيئين : الأول : أن ثمة أنواعا من البشر لديهم القدرة على اختراع أفكار عجيبة بقدر ما تضحكك تبكيك. الثانى : أن النبوءة التى استدلوا بها عند اختيار خلف ليهوذا ، تشير بإصبعها إلى المصلوب قائلة : إنه يهوذا لا المسيح . النبوءة " ، وليقف خصمه عن يمينه يتهمه جورا عند محاكمته , ليثبت عليه ذنبه ، ولتحسب له صلاته خطيئة , لتقصر أيامه وليتول وظيفته آخر . ليتيتم بنوه وتترمل زوجته ، وليتشرد بنوه وليتسولوا ، وليلتمسوا قوتهم بعيدا عن خرائب سكناهم ....... لأنه تغافل عن إبداء الرحمة ، بل تعقب الفقير المنسحق القلب ليميته ، أحب اللعنة فلحقت به ........ أما أنت أيها الرب السيد ، فأحسن إلىّ من أجل اسمك ، وأنقذنى لأن رحمتك صالحة , ......" مزمور( 109 : 6_ آخر المزمور) ومن هذا المزمور يتبين الآتى : -يهوذا هو الذى سوف يحاكم لا المسيح. -سوف يثبت عليه الذنب . -سوف يصلب ، ويتيتم بنوه ، وتترمل زوجته . -هو الذى خان المسيح وحاول أن يرشد عليه . -سوف ينقذ الله المسيح . والدليل السابق هو أهم وأخطر الأدلة التي تثبت نجاة المسيح , وصلب يهوذا , وسوف تفسر جميع النبوءات في إطاره بناء على رغبة كتاب الأناجيل . 2- وفق الشريعة اليهودية فإنه : "ملعون كل من علق على خشبه" وإليكم النص الذى فى سفر التثنية : "إن ارتكب إنسان جريمة عقوبتها الإعدام ، ونفذ فيه القضاء وعلقتموه على خشبة ، فلا تثبت جثته على الخشبة ، بل ادفنوه فى نفس ذلك اليوم ، لأن المعلق ملعون من الله" تثنية (21 :22 – 23) فمن يقبل أن يكون المسيح ملعونا من الله ؟ أم إن اللعنة قد لحقت بيهوذا كما جاء فى نبوءة المزامير السابقة : "بل أحب اللعنة فلحقت به ......" مزمور (109 : 17) 3-جاء فى إنجيل يوحنا : "وكما علق موسى الحية فى البرية ، فكذلك لابد من أن يعلق ابن الإنسان" يوحنا (3 : 14) والحية عندهم رمز للشيطان ، فمن الذى يرمز للشيطان المسيح أم يهوذا ؟ وقد جاء فى إنجيل لوقا : "ودخل الشيطان فى يهوذا الملقب بالإسخريوطى" لوقا (22:3)المسيح فى كل مواضع الإنجيل لم يقل : سوف أصلب ،
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...لقد نسى يوحنا أنه قد بدل عبارة المسيح عند استخدامه ضمير المتكلم "وحين أعلق ...." ولكن عاد هنا وكشف نفسه بنفسه حين استخدم مصطلح ابن الإنسان , ونحن بالتأكيد نتقدم بخالص الشكر إلى يوحنا, وإلى كل من كان عونا لنا فى إثبات التدخل البشر بين النصوص ؛ فهل من المنطقى أن يقول المسيح "وحين أعلق....." دون أن يذكر عبارة ابن الإنسان ,فيكون الرد منهم : فكيف تقول إن ابن الإنسان لابد أن يعلق؟ أم إن المنطقى أن يكون الرد : فكيف تقول إنك لابد أن تعلق ؟ بدليل أنهم قالوا بعد ذلك من هو ابن الإنسان هذا ؟، أى أنه لم يتكلم عن نفسه ابتداء . إذن ففى كل مواضع الإنجيل التى تحدث فيها المسيح عن الصلب , لم يقل سوف أصلب ، ولكنه قال إن ابن الإنسان سوف يصلب ويقتل . ابن الإنسان لقد استطاع المسيح بتأييد من اللهى أن يمكر بهؤلاء الذين سعوا إلى قتل نبيهم ، بعدما رآوا بأعينهم كل هذه المعجزات الباهرة التى أيده الله بها ، إذن فقد خُدعوا من حيث أرادوا أن يخدعوا , وهم بلا شك يحملون ذنب قتل نبى ؛ لأنهم كانوا يعتقدون أنه هو ، ولا يشفع لهم ولا يعفيهم من الذنب أن المصلوب هو يهوذا حقيقة ، لأنهم يحاسبون وفق نيتهم هم , وهي "محاولة قتل نبى" شبهة : قد يقولون : جاء فى إنجيل متى : " من ذلك الوقت بدأ يسوع يعلن لتلاميذه أنه لابد أن يمضي إلى أورشليم , ويتألم على أيدى الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل ......" متى (16 : 21) والجواب نعم لقد أعلن المسيح ذلك من خلال ضمير الغائب ابن الإنسان لا من خلال ضمير المتكلم , حيث أن هذه الرواية فى هذا الموضع جاءت متعارضة مع روايتى مرقس ولوقا اللذين استخدما مصطلح ابن الإنسان . يقول مرقس : "وأخذ يعلمهم أن ابن الإنسان لابد أن يتألم كثيرا ، ويرفضه الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل ....." مرقس (8 : 31) ويقول لوقا : "وسوف تتم جميع الأمور التى كتبها الأنبياء عن ابن الإنسان ، فإنه سيسلم إلى أيدى الأمم ، فيستهزأ به ويهان ويبصق عليه وبعد أن يجلدوه يقتلونه......" لوقا (8 : 31) إذن يتضح أن مرقس ولوقا قد اتفقا على مصطلح ابن الإنسان ، أما متى فقد كتب ما فهمه هو لا ما قاله المسيح حرفيا ، فإما أن المسيح قد قال عبارة ابن الإنسان , وإما أنه قد تحدث عن نفسه ، فهل نقبل هذا التعارض ؟ أم نقبل روايتى كل من مرقس ولوقا ؟ أم نرفض الجميع ؟ إذن ليس أمامنا حل سو
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...لقد جاءت عبارة ابن الإنسان في سفر حزقيال بمعنى ابن آدم ,وجاءت في سفر دانيال عن النبي المنتظر في آخر الزمان .لكننا سنجاريهم في اعتباره المسيح .ويضاف معنى جديدا إلى مصطلح ابن الإنسان ، كما جاء فى مزامير دواد : "من هو الإنسان حتى تهتم به ؟ أو "ابن الإنسان" حتى تعتبره" مزمور (8 : 4) أي الإنسان العادي جدا . ومن هذا المزمور نضيف معنى جديدا لابن الإنسان. ابن الإنسان المسيح أو النبى المنتظر أو الإنسان العادى جدا (كما جاء فى المزامير) وبذلك تصبح العبارة الواردة فى الإنجيل عن قتل ابن الإنسان تخص الإنسان العادى (يهوذا) أى – وكما أن كل الطرق تؤدى إلى روما – فإن كل الطرق تؤدى إلى قتل يهوذا بدلا من المسيح . من هو الإنسان حتى تهتم به أو ابن الإنسان حتى تعتبره ؟" نعم من (يهوذا) حتى يعتبره الله ؟" لا يوجد آية واحدة استخدم فيها المسيح عبارة ابن الله عند حديثه عن الصلب , وعلى الرغم من استخدام كلمة ابن الله مرات كثيرة في الأناجيل , غير أن المسيح تعمد أن لا يستخدمها فيما يخص الصلب حتى لا يكون لأى أحد منهم العذر في زعم صلبه , وقد كنا نظن أن هناك آية واحدة عن الصلب , ورد فيها عبارة ابن الله , فدل ذلك على أن المصلوب هو يهوذا . ألمح المسيح بأن الذى سوف يعذب ويتألم بدلا منه هو يهوذا حيث قال : "إن ابن الإنسان لابد أن يمضى (تأمل لم يقل يقتل) كما كتب عنه , ولكن الويل (أى العذاب والألم) لذلك الرجل الذى على يده يسلم ابن الإنسان ، كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد . متى (26 : 24 ) فتأمل الكلمات التى تحتها خط ، إنها إخبار عن شدة العذاب والألم الذى سوف يتعرض له " يهوذا" على أيدى الرومان واليهود, حتى أنه يتمنى فى تلك الساعة أنه لم يولد, وهذا ما قد حدث حرفيا ، حيث أن ذلك الخائن قد تعرض للسخرية والشتم والجلد والضرب والصفع , وكل ما يمكن أن يحدث من إهانات وتعذيب كما روى الإنجيل ، وأرجو أن لا يحاول أحد إيهامنا بأن الويل المذكور سيكون في يوم الدينونة لا فى الدنيا ، وذلك لأنه لا يوجد فى أى سفر من أسفار العهد القديم أو أى إصحاح من إصحاحات العهد الجديد عبارة واحدة عن إنسان يتمنى لو لم يولد إلا هذه العبارة التى قيلت عن يهوذا ، وتمني عدم الولادة لا يحدث إلا فى الدنيا كان المسيح عليه السلام يخشى أن يقبض عليه ، وسجد لله وصلى لكى ينجيه من أيدى الأشرار ، فكيف يقال بأنه جاء ليخ
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...لقد نسى يوحنا أنه قد بدل عبارة المسيح عند استخدامه ضمير المتكلم "وحين أعلق ...." ولكن عاد هنا وكشف نفسه بنفسه حين استخدم مصطلح ابن الإنسان , ونحن بالتأكيد نتقدم بخالص الشكر إلى يوحنا, وإلى كل من كان عونا لنا فى إثبات التدخل البشر بين النصوص ؛ فهل من المنطقى أن يقول المسيح "وحين أعلق....." دون أن يذكر عبارة ابن الإنسان ,فيكون الرد منهم : فكيف تقول إن ابن الإنسان لابد أن يعلق؟ أم إن المنطقى أن يكون الرد : فكيف تقول إنك لابد أن تعلق ؟ بدليل أنهم قالوا بعد ذلك من هو ابن الإنسان هذا ؟، أى أنه لم يتكلم عن نفسه ابتداء . إذن ففى كل مواضع الإنجيل التى تحدث فيها المسيح عن الصلب , لم يقل سوف أصلب ، ولكنه قال إن ابن الإنسان سوف يصلب ويقتل . ابن الإنسان لقد استطاع المسيح بتأييد من اللهى أن يمكر بهؤلاء الذين سعوا إلى قتل نبيهم ، بعدما رآوا بأعينهم كل هذه المعجزات الباهرة التى أيده الله بها ، إذن فقد خُدعوا من حيث أرادوا أن يخدعوا , وهم بلا شك يحملون ذنب قتل نبى ؛ لأنهم كانوا يعتقدون أنه هو ، ولا يشفع لهم ولا يعفيهم من الذنب أن المصلوب هو يهوذا حقيقة ، لأنهم يحاسبون وفق نيتهم هم , وهي "محاولة قتل نبى" شبهة : قد يقولون : جاء فى إنجيل متى : " من ذلك الوقت بدأ يسوع يعلن لتلاميذه أنه لابد أن يمضي إلى أورشليم , ويتألم على أيدى الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل ......" متى (16 : 21) والجواب نعم لقد أعلن المسيح ذلك من خلال ضمير الغائب ابن الإنسان لا من خلال ضمير المتكلم , حيث أن هذه الرواية فى هذا الموضع جاءت متعارضة مع روايتى مرقس ولوقا اللذين استخدما مصطلح ابن الإنسان . يقول مرقس : "وأخذ يعلمهم أن ابن الإنسان لابد أن يتألم كثيرا ، ويرفضه الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل ....." مرقس (8 : 31) ويقول لوقا : "وسوف تتم جميع الأمور التى كتبها الأنبياء عن ابن الإنسان ، فإنه سيسلم إلى أيدى الأمم ، فيستهزأ به ويهان ويبصق عليه وبعد أن يجلدوه يقتلونه......" لوقا (8 : 31) إذن يتضح أن مرقس ولوقا قد اتفقا على مصطلح ابن الإنسان ، أما متى فقد كتب ما فهمه هو لا ما قاله المسيح حرفيا ، فإما أن المسيح قد قال عبارة ابن الإنسان , وإما أنه قد تحدث عن نفسه ، فهل نقبل هذا التعارض ؟ أم نقبل روايتى كل من مرقس ولوقا ؟ أم نرفض الجميع ؟ إذن ليس أمامنا حل سو
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...المسيح وفقا لرواية يوحنا قد قال :"بعد قليل لا تروننى ، وبعد ذلك بقليل تروننى" يوحنا (16 : 16) فكيف لا يرونه وهو على الصليب ؟ (إلا إذا كان المصلوب شخصا آخر) . بدليل أنهم لم يفهموا عبارته كما جاء فى نفس الإصحاح : "فتساءل بعض التلاميذ : "ترى ما معنى قوله : بعد قليل لا تروننى ، وبعد ذلك بقليل تروننى ، وأيضا : لأنى عائد إلى الآب ؟ " وقالوا : "ما هو هذا القليل الذى يتحدث عنه ؟ لسنا نفهم ما يقوله" يوحنا (16 : 17 – 18) لقد كان من الواضح أن عبارات المسيح الغامضة قد سببت لهم الكثير من التشويش ، ومن الواضح أيضا أن المسيح لم يرد أن يطلعهم على ما سيحدث تمحيصا لإيمانهم ، وحتى لا يساور الشك صدور اليهود والرومان إذا لمحوا عدم اكتراث من تلاميذ المسيح (يهوذا) وهو على الصليب . ولو علم الحواريون حقيقة ما سوف يحدث لاطمأنوا وربما ابتسموا وهم يعلمون أن الخائن هو الذى يصلب بدلا من سيدهم ، لابد إذن أن يتعرضوا لاختبار عملى ليحكموا بأنفسهم على قوة إيمانهم ، وليحاكموا أنفسهم محاكمة عادلة . وحينما تتضح لهم الحقيقة (عند ظهور المسيح ثانية) ، يدركون ساعتها أن كل تلك الآلام (آلام الصلب) والعذابات ، تحملها ذلك الخائن المذنب ، وأنها لا تدوم ، وعندئذ ستهون عليهم كل الصعاب وسيتلذذون مع كل سوط ينهش جلودهم لأنهم مؤمنون أصحاب رسالة . إذا كان هذا الكافر (يهوذا) قد تحمل قهرا ، أفلا يتحملون هم اختيارا ؟ وإذا كان الزمان بفرحه وحزنه سيمر (وقد مر على يهوذا) فحتما ستمر عليهم أزمنة الآلام والاضطهاد .... لابد من الصبر إذن . أشار المسيح إلى هذا الاختبار الشديد الذى سوف يتعرض له تلاميذه حين يظنون أن الذى صلب وأهين هو المسيح ، لكن حزنهم هذا سيتحول إلى فرح بعد أن يظهر لهم سالما لم تطله يد الأذى . "الحق أقول لكم : إنكم ستبكون وتنوحون ، أما العالم (اليهود والرومان) فيفرح ، إنكم ستحزنون ، ولكن حزنكم سيتحول إلى فرح . المرأة تحزن إذا حانت ساعتها لتلد ، ولكنها حالما تلد طفلها ، لا تعود تتذكر عناءها لفرحها بأن إنسانا قد ولد فى العالم . فكذلك أنتم تحزنون الآن ولكن عندما أعود للقائكم ، تبتهج قلوبكم ، ولا أحد يسلبكم فرحكم" يوحنا (16 : 20 –23) إذن فآلام المخاض تختص بالتلاميذ ، لا بالمسيح ، هم الذين سوف يحزنون ويتألمون لاعتقادهم أن المصلوب أمامهم هو نبيهم ، لكن حينما يظهر لهم ثانية ويعود معلنا عن وجوده وحياته ، ت
يا خالة إماراتيه
متابع قديم -الفقرة الاخيرة من تعليقك مسروقة من تعليق الاخت صفية الرائعة---من ( أننا ندور في مكاننا في هذا النقاش --------------الى ...وهذا هو حالنا مع الهارب من عقله )) يا أضحوكة المعلقين ارنا ماذا ستخرج مادة عصارتك الرمادية واخرجي لنا فقط جملة واحدة معبرة مثل السادة المشاركين ولو لمرة واحدة وسأكون اول من يرفع لك القبعة ، بالنسبة للأخ جورج فليس من أخلاقه ولا من شيمه التخفي ببساطة لأنه رجل محترم ومثقف ولا يحتاج الى مثل هذه الحركات البهلوانية التي تتهمونه بها
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...المسيح وفقا لرواية يوحنا قد قال :"بعد قليل لا تروننى ، وبعد ذلك بقليل تروننى" يوحنا (16 : 16) فكيف لا يرونه وهو على الصليب ؟ (إلا إذا كان المصلوب شخصا آخر) . بدليل أنهم لم يفهموا عبارته كما جاء فى نفس الإصحاح : "فتساءل بعض التلاميذ : "ترى ما معنى قوله : بعد قليل لا تروننى ، وبعد ذلك بقليل تروننى ، وأيضا : لأنى عائد إلى الآب ؟ " وقالوا : "ما هو هذا القليل الذى يتحدث عنه ؟ لسنا نفهم ما يقوله" يوحنا (16 : 17 – 18) لقد كان من الواضح أن عبارات المسيح الغامضة قد سببت لهم الكثير من التشويش ، ومن الواضح أيضا أن المسيح لم يرد أن يطلعهم على ما سيحدث تمحيصا لإيمانهم ، وحتى لا يساور الشك صدور اليهود والرومان إذا لمحوا عدم اكتراث من تلاميذ المسيح (يهوذا) وهو على الصليب . ولو علم الحواريون حقيقة ما سوف يحدث لاطمأنوا وربما ابتسموا وهم يعلمون أن الخائن هو الذى يصلب بدلا من سيدهم ، لابد إذن أن يتعرضوا لاختبار عملى ليحكموا بأنفسهم على قوة إيمانهم ، وليحاكموا أنفسهم محاكمة عادلة . وحينما تتضح لهم الحقيقة (عند ظهور المسيح ثانية) ، يدركون ساعتها أن كل تلك الآلام (آلام الصلب) والعذابات ، تحملها ذلك الخائن المذنب ، وأنها لا تدوم ، وعندئذ ستهون عليهم كل الصعاب وسيتلذذون مع كل سوط ينهش جلودهم لأنهم مؤمنون أصحاب رسالة . إذا كان هذا الكافر (يهوذا) قد تحمل قهرا ، أفلا يتحملون هم اختيارا ؟ وإذا كان الزمان بفرحه وحزنه سيمر (وقد مر على يهوذا) فحتما ستمر عليهم أزمنة الآلام والاضطهاد .... لابد من الصبر إذن . أشار المسيح إلى هذا الاختبار الشديد الذى سوف يتعرض له تلاميذه حين يظنون أن الذى صلب وأهين هو المسيح ، لكن حزنهم هذا سيتحول إلى فرح بعد أن يظهر لهم سالما لم تطله يد الأذى . "الحق أقول لكم : إنكم ستبكون وتنوحون ، أما العالم (اليهود والرومان) فيفرح ، إنكم ستحزنون ، ولكن حزنكم سيتحول إلى فرح . المرأة تحزن إذا حانت ساعتها لتلد ، ولكنها حالما تلد طفلها ، لا تعود تتذكر عناءها لفرحها بأن إنسانا قد ولد فى العالم . فكذلك أنتم تحزنون الآن ولكن عندما أعود للقائكم ، تبتهج قلوبكم ، ولا أحد يسلبكم فرحكم" يوحنا (16 : 20 –23) إذن فآلام المخاض تختص بالتلاميذ ، لا بالمسيح ، هم الذين سوف يحزنون ويتألمون لاعتقادهم أن المصلوب أمامهم هو نبيهم ، لكن حينما يظهر لهم ثانية ويعود معلنا عن وجوده وحياته ، ت
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع... -جاء فى إنجيل يوحنا : "فإن كنتم تريدوننى أنا فدعوا هؤلاء يذهبون" يوحنا (18 : 8) علق يوحنا فى إنجيله : وذلك لتتم الكلمة التى قالها:" إن الذين وهبتهم لى ، لم يهلك منهم أحد إلا ابن الهلاك" يوحنا (17 : 12) أى أن المقصود بالنجاة فى هذا الموضع هو النجاة بحياتهم (لا بإيمانهم) والدليل على ذلك قوله : فدعوا هؤلاء يذهبون ، لأنه لو كان يقصد نجاة الإيمان, لما قال تلك العبارة , فإن الإنسان قد يقتل أو يعذب وهو من الناجين إيمانيا, فلا مبرر إذن لقوله فدعوا هؤلاء يذهبون إلا أنه نجاة الجسد ، وبالتالى فإن الهلاك يكون هلاك الجسد ، فدل ذلك على أن يهوذا لم ينج بجسده وأنه الذى صلب لأنه ابن الهلاك . جاء فى إنجيل متى أن الفريسين لما طلبوا آية أجابهم المسيح بقوله : "جيل شرير خائن ، يطلب آية ، ولن يعطى آية إلا آية يونان النبى ، فكما بقى يونان فى جوف الحوت ثلاثة أيام وثلاث ليال ، هكذا سيبقى ابن الإنسان فى جوف الأرض ثلاثة أيام وثلاث ليال" متى (12 – 39) ومن المعلوم بداهة أن يونان (يونس) النبى لم يمت ولم يقتل فى جوف الحوت ، فإذا كان المسيح مثل يونان فإنه أيضا لم يقتل ولم يمت فى جوف الأرض أى أنه لم يصلب . إحياء الموتى أو عودتهم إلى الحياة ، على الرغم من أنه معجزة , فإنه لم يكن مفاجئا بالنسبة إلى معاصرى المسيح عليه السلام وخصوصا أن العهد القديم قد أخبر عن حالات حدثت فيها قيامة الموتى وعودتهم إلى الحياة ثانية ، وكذلك أشار العهد الجديد إلى أن القيامة من بين الأموات أمر مسلم به لدى بنى إسرائيل . "ويقول بعضهم : إنك يوحنا المعمدان ، وآخرون إنك إيليا وآخرون إنك واحد من الانبياء القدامى وقد قام ." لوقا (9 : 19) إنهم يتحدثون عن شئ مألوف ليس فيه أى غرابة أو مفاجأة . وبعدها صعد المسيح الجبل وقد تجلى له موسى وإيليا ، لم يكن ثمة شئ غريب بالنسبة إليهم حتى لقد قال بطرس بكل بساطة . "يارب ما أحسن أن نبقى هنا ، فإذا شئت ، أنصب هنا ثلاث خيام ، واحدة لك ، وواحدة لموسى ، وواحدة لإيليا" متى (17 : 4) بل إن الأمر كان مألوفا لدى الرومان كذلك : وأما هيرودس , فلما سمع ,قال :"ما هو إلا يوحنا الذي قطعت أنا رأسه ,وقد قام " مرقس (6 :16) وها هى بعض النصوص من العهد القديم : "ثم تمدد إيليا على جثة الصبى ثلاث مرات ، وابتهل إلى الرب : يا رب إلهى ، أرجع نفس هذا الولد إليه" فاستجاب الرب دعاء إيليا ، و
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...-جاء فى إنجيل "مرقس" بعد حادثة التجلى : "فيما هم نازلون من الجبل ، أوصاهم ألا يخبروا أحد بما رآوا ، إلا بعد أن يكون ابن الإنسان قد قام من بين الأموات ، فعملوا بهذه الوصية متسائلين فيما بينهم ، ماذا يعنى بالقيامة من بين الأموات ؟" مرقس (9 : 9) أى أنهم لم يفهموا من الذى سوف يموت , ومن الذى سوف يقوم !! جاء فى إنجيل متى أنه بعد صلب المسيح (يهوذا), تقدم رؤساء الكهنة و الفريسيون معا إلى بيلاطس ، وقالوا يا سيد ، تذكرنا أن ذلك المضلل قال وهو حى : "إنى بعد ثلاثة أيام أقوم ، فأصدر أمرا بحراسة القبر إلى اليوم الثالث ؛ لئلا يأتى تلاميذه ويسرقوه ، ويقولوا للشعب إنه قام من بين الأموات , فيكون التضليل الأخير أسوأ من الأول " متى (27 : 63 – 66) ولنتأمل هذا النص المريب: فى جميع روايات الإنجيل , لم يحدث أن الكتبة والفريسين ولا حتى تلاميذ المسيح قد فهموا أنه سوف يقوم من بين الأموات , بل كانوا يقولون : فكيف تقول إن ابن الإنسان لابد أن يعلق ، من هو ابن الإنسان هذا" يوحنا (12 : 34) وإذا كان التلاميذ لم يفهموا أنه سوف يقوم من بين الأموات ، فكيف يأتى تلاميذه لكى يسرقوه ؟ وهل إذا اختفت الجثة يكون ذلك دليلا على القيامة من الموت ؟ هل سرقة الجثة تساوى العودة إلى الحياة ؟ إذن نستطيع أن نقول إن أية جثة مفقودة قد قام صاحبها من بين الأموات ! من حقنا أن نطلب نصا واحدا يدل على أنهم فهموا أنه يعني نفسه بالقيامة من الموت . إذا كان جميع تلاميذ المسيح قد خذلوه ، وهربوا ، وأنكروا أنهم يعرفونه وذلك خوفا من بطش اليهود والرومان ، فهل يكون من المنطق أن يطلب رؤساء الكهنة بعدما رشوا حراس القبر أن يدعوا أن تلاميذه جاءوا وسرقوه ليلا وهم نائمون؟ ، وقد وعدهم رؤساء الكهنة بأن يدافعوا عنهم ، فهل يمكن الدفاع عن حراس أقروا على أنفسهم أنهم نائمون ؟، وبأى وسيلة يمكن أن يتم الدفاع عن حارس نائم ؟ ، وإذا ثبت لدى الرومان أن تلاميذ المسيح قد سرقوا الجثة ، أفلم يكن أحرى بهم حفاظا على هيبة الحكم والسلطة أن يقبضوا على التلاميذ بتهمة السرقة وتحدى السلطات؟ وبكل هذه البساطة يصدق الكهنة والشيوخ الحراس حينما أخبروهم أن المسيح قد عاد للحياة ؟, لماذا لم يتهموهم بالكذب والخيانة ؟ ولماذا لم يشككوا فيما رأوه ؛ فلربما كان شبحا ؟ ولماذا لم يبحثوا عنه مرة ثانية وهو الذي يقاوم السلطات ؟ ولنعد معا إلى النص :
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...فماذا يمكن أن يقال إذن؟ , إنه قال عن نفسه : إنه حي , ولم يقل سوف أحيا فهو لم يمت أصلا . وقال : إنه سوف يختفي أثناء صلب يهوذا ( بعد قليل لا يراني العالم )من الذي ألبس المسيح الحي الكفن؟لقد أعلن أنه لم يمت , فهل نصدقهم أم نصدق ؟ أم نصدق المسيح عليه السلام ؟ 19-عند محاكمة المسيح , فوجئنا بأن هيرودس احتقر المسيح , وقد كان يتمنى أن يشاهده لما سمعه عن معجزاته وحكمته , فلماذا احتقره هيرودس إلا لأنه كان يهذي أثناء المحاكمة , لأنه لم يكن المسيح بل يهوذا . "فاحتقره هيرودس , وجنوده , وسخروا منه " لوقا (23: 7-11 ) 20-لم يقم المسيح بآية واحدة أثناء مشهد المحاكمة , وهو الذي قام بالعديد من الآيات في مناسبات أخرى كثيرة أقل تأثيرا من المحاكمة النهائية والصلب , على الأقل ليثبت لهم أنه المسيح . لقد كان هذا المشهد هو الفرصة الأخيرة أمام الجمهور , وقد كان فرصة لا تعوض , لقد احتشد الجميع من اليهود والرومان لمشاهدة هذا الرجل الخارق , وهو رجل صاحب رسالة , جاء بالإيمان لا الضلال , بالحق لا الباطل , ومن حق الذين آمنوا به أن يمنحهم آية واحدة ترفع رؤوسهم المنكسة , لقد خذلهم وسط الجموع , كانوا عطشى وهو يحمل أقداح الماء , كانوا جوعى ومعه سلال الطعام ,كانوا يحدقون في وجهه , ويضغطون على قبضة أيديهم , وبعضهم كان يعض على أنامله من الغيظ ,لكنه خذل الجميع . ليست هذه أخلاق المسيح , وليست هذه أهداف الرسل والأنبياء ,ببساطة لم يكن هذا الرجل هوالمسيح , لقد كان يـهوذا . 21- فى إنجيل يوحنا :" فناداها يسوع "يا مريم" فالتفتت وهتفت بالعبرية "ربونى" أى معلم , فقال لها لا تمسكى بى فإنى لم أصعد بعد إلى الآب" يوحنا (20 : 16) ولو كان المصلوب هو عيسى , لقال لها لقد قمت من بين الأموات ، وهذا لم يحدث ، ولكنه قال لها : فإنى لم أصعد إلى الآب, أى أنى لم أمت ولم أقتل , وهذا هو المقصود بالصعود هنا ، لأن المسيح لم يخبر أحدا من قبل بصعود الرفع إلى السماء ، وإن كان قد ألمح إلى ذلك ,فإن كلامه لم يفهم, فلا مفر هنا من تفسير عبارته لأنى لم أصعد بعد إلى الآب إلا بأنه لم يمت بعد . 22-جاء فى إنجيل مرقس أن المسيح بعدما ظهر لتلاميذه وبخهم على عدم إيمانهم وقساوة قلوبهم لأنهم لم يصدقوا الذين شاهدوه حيا : مرقس (16 :15) ونحن نسأل هؤلاء : ألم يكن الحواريون يؤمنون بعودة الموتى إلى الحياة كما أشرنا من قبل ؟
يسوع
عيسى الخطيب -يتبع...-جاء فى إنجيل "مرقس" بعد حادثة التجلى : "فيما هم نازلون من الجبل ، أوصاهم ألا يخبروا أحد بما رآوا ، إلا بعد أن يكون ابن الإنسان قد قام من بين الأموات ، فعملوا بهذه الوصية متسائلين فيما بينهم ، ماذا يعنى بالقيامة من بين الأموات ؟" مرقس (9 : 9) أى أنهم لم يفهموا من الذى سوف يموت , ومن الذى سوف يقوم !! جاء فى إنجيل متى أنه بعد صلب المسيح (يهوذا), تقدم رؤساء الكهنة و الفريسيون معا إلى بيلاطس ، وقالوا يا سيد ، تذكرنا أن ذلك المضلل قال وهو حى : "إنى بعد ثلاثة أيام أقوم ، فأصدر أمرا بحراسة القبر إلى اليوم الثالث ؛ لئلا يأتى تلاميذه ويسرقوه ، ويقولوا للشعب إنه قام من بين الأموات , فيكون التضليل الأخير أسوأ من الأول " متى (27 : 63 – 66) ولنتأمل هذا النص المريب: فى جميع روايات الإنجيل , لم يحدث أن الكتبة والفريسين ولا حتى تلاميذ المسيح قد فهموا أنه سوف يقوم من بين الأموات , بل كانوا يقولون : فكيف تقول إن ابن الإنسان لابد أن يعلق ، من هو ابن الإنسان هذا" يوحنا (12 : 34) وإذا كان التلاميذ لم يفهموا أنه سوف يقوم من بين الأموات ، فكيف يأتى تلاميذه لكى يسرقوه ؟ وهل إذا اختفت الجثة يكون ذلك دليلا على القيامة من الموت ؟ هل سرقة الجثة تساوى العودة إلى الحياة ؟ إذن نستطيع أن نقول إن أية جثة مفقودة قد قام صاحبها من بين الأموات ! من حقنا أن نطلب نصا واحدا يدل على أنهم فهموا أنه يعني نفسه بالقيامة من الموت . إذا كان جميع تلاميذ المسيح قد خذلوه ، وهربوا ، وأنكروا أنهم يعرفونه وذلك خوفا من بطش اليهود والرومان ، فهل يكون من المنطق أن يطلب رؤساء الكهنة بعدما رشوا حراس القبر أن يدعوا أن تلاميذه جاءوا وسرقوه ليلا وهم نائمون؟ ، وقد وعدهم رؤساء الكهنة بأن يدافعوا عنهم ، فهل يمكن الدفاع عن حراس أقروا على أنفسهم أنهم نائمون ؟، وبأى وسيلة يمكن أن يتم الدفاع عن حارس نائم ؟ ، وإذا ثبت لدى الرومان أن تلاميذ المسيح قد سرقوا الجثة ، أفلم يكن أحرى بهم حفاظا على هيبة الحكم والسلطة أن يقبضوا على التلاميذ بتهمة السرقة وتحدى السلطات؟ وبكل هذه البساطة يصدق الكهنة والشيوخ الحراس حينما أخبروهم أن المسيح قد عاد للحياة ؟, لماذا لم يتهموهم بالكذب والخيانة ؟ ولماذا لم يشككوا فيما رأوه ؛ فلربما كان شبحا ؟ ولماذا لم يبحثوا عنه مرة ثانية وهو الذي يقاوم السلطات ؟ ولنعد معا إلى النص :
فضيحة الجاهلة 225
متابع قديم -الى جميع المتابعين هذا نص تعليق الأخت الرائعة صفية بالحرف كما جاء في حوارها مع أحد المسلمين ينكر وجود ضرب المرأة في الإسلام (( يا سيدي إننا ندور في مكاننا من هذا النقاش .. نقول لكم إن "الضرب" صريح في النص وتقولون لنا إن المشكل في التأويل .. ماذا تعني كلمة عظوهن إذن ؟ إذا كان القرآن عصيا على الفهم هكذا وتحتاج فيه الأفعال الواضحة الى تفسير فكيف سيتفق عليه الناس ؟ وإذا كانت كلمة ضرب عويصة هكذا فكيف سيكون المتشابه ؟ نحن نأتيكم بنص واضح يأمر بالضرب وتنكرونه ؟!! يعني ترفضون الرأي العقلي وتنكرون معنى النص وهذه هي مشكلتنا مع الهارب من عقله )) إنتهى كلام صفية--- وسؤالي للجاهلة رقم 225 الا تخجلين من سرقة تعابير الملحدين للتطاول على عقائد المسيحيين ؟....تدافعين عن عقيدتك بالكذب و.....فعلا اللي اختشو ماتو
فضيحة الجاهلة 225
متابع قديم -الى جميع المتابعين هذا نص تعليق الأخت الرائعة صفية بالحرف كما جاء في حوارها مع أحد المسلمين ينكر وجود ضرب المرأة في الإسلام (( يا سيدي إننا ندور في مكاننا من هذا النقاش .. نقول لكم إن "الضرب" صريح في النص وتقولون لنا إن المشكل في التأويل .. ماذا تعني كلمة عظوهن إذن ؟ إذا كان القرآن عصيا على الفهم هكذا وتحتاج فيه الأفعال الواضحة الى تفسير فكيف سيتفق عليه الناس ؟ وإذا كانت كلمة ضرب عويصة هكذا فكيف سيكون المتشابه ؟ نحن نأتيكم بنص واضح يأمر بالضرب وتنكرونه ؟!! يعني ترفضون الرأي العقلي وتنكرون معنى النص وهذه هي مشكلتنا مع الهارب من عقله )) إنتهى كلام صفية--- وسؤالي للجاهلة رقم 225 الا تخجلين من سرقة تعابير الملحدين للتطاول على عقائد المسيحيين ؟....تدافعين عن عقيدتك بالكذب و.....فعلا اللي اختشو ماتو
غباء متوارث
متابع قديم -يبدوا أن الشيخ المدعو عيسى عبارة عن آلة نسخ فقط ،، هل تفهم ما تنسخه يا شيخ عيسى ؟ لا أعتقد!!
الى السيد جورج ..........
......................... -في الحقيقة لقد فاجأتني حين وجدت مشاركة بأسم النقاط التي أستعلتها مكان اسمي ولكن حين وضحت لي موقفك فأنا أشكرك على هذا الرد الذي أغضب البعض حتى سال لعابه وبدأ يتخبط بتحريف كل شيء لعله يجد ما يبرر مسيره خلف القس ورقة وكتابه بدل أن يسير على كلام الله الذي في الكتاب المقدس الذي يزدريه -- أما تلك الفتاة الامارتية فمن الظاهر بانها مسكينة جداً والدليل بأنها تسير على أكاذيب هم نسجوها وهي تكفلت بنقلها لنا دون أن تعلم شيء شاهد ما شفش حاجة مساكين حالهم يشفق له --- والى السيد جورج اقول يسلم لسانك وقلمك ومني لك أشد تحية .أإخوك العراقي عباس -وفرصة سعيدة
وماذا عن فضيحة أخوك جورج
يا رقم 238 -هههههههههه ممثل كبير يعلق تحت اسم جورج ويرد على نفسه باسم منقط هههههههههههههههههههه مهزلة بصراحة
الى السيد جورج ..........
......................... -في الحقيقة لقد فاجأتني حين وجدت مشاركة بأسم النقاط التي أستعلتها مكان اسمي ولكن حين وضحت لي موقفك فأنا أشكرك على هذا الرد الذي أغضب البعض حتى سال لعابه وبدأ يتخبط بتحريف كل شيء لعله يجد ما يبرر مسيره خلف القس ورقة وكتابه بدل أن يسير على كلام الله الذي في الكتاب المقدس الذي يزدريه -- أما تلك الفتاة الامارتية فمن الظاهر بانها مسكينة جداً والدليل بأنها تسير على أكاذيب هم نسجوها وهي تكفلت بنقلها لنا دون أن تعلم شيء شاهد ما شفش حاجة مساكين حالهم يشفق له --- والى السيد جورج اقول يسلم لسانك وقلمك ومني لك أشد تحية .أإخوك العراقي عباس -وفرصة سعيدة
الى الاخوة المتابعين هنا
george -طبعاً أنا هنا ليس للرد على أحد معين لأن جميع الشبهات والهرطقات واللازدراءات التي يتكلمون بها قد تم الاجابة عليها في مشاركات كثيرة سابقة لي معهم ومن خلال تلك المشاركات أستطعت أن أفند بعون الله وبركته كل حرف وكل همزة مما جاء في كلامهم الذي حاولوا تحريف وتزوير وتأويل وتفسير كل ما يحلوا لهم ولكن دون طائل النيل من عقيدتنا المسيحية وفهمنا الحقيقي لها والذي جاء في كتابنا المقدس لأننا لا نؤمن بكتاب غير كتابنا الذي أستطعنا اثبات وحيوه .....وأنا موجود لكي أقدم للأخوة المتابعين هنا معلومات قد تفيدهم في حياتهم الجديدة التي ينتظرون الانتقال أليها وطبعا لا يهمني كثرة الكلام المحرف المقابل لكلامنا. بالقدر الذي يهمني به أثبات صدق الكلام بالدليل والبرهان وكنت وضحت أعلاه الكثير من الامور عن الثالوث والتجسد والصاحبة والولد وصلب المسيح ووو الخ الذي نؤمن به وبكتابنا المقدس الذي اثبته وأقره لنا ولا يهمنا رآي الكتاب والقائمين عليه ممن ناقضوا فكر الكتاب المقدس .. وطبعا لا يمكن لأحد هنا أن يفرض علي أي شيء أو ما أرد به على كلامه المحرف ولا يمكن لأحد ان يملي على جورج أي شرط ما دام جورج أوقف أي تعامل مع كل من يسيء الى عقيدته .. ومن يلاحظ الحوار هنا سوف يجد بأن الطرف المعادي للطرف المسيحي قد اكثروا من الازدراء والتطاول على عقيدة المسيحيين في حين ان الطرف المسيحي الى الان لم يتدخل نهائياً في عقيدة المسلمين بأي نقاش .. مما يتضح لنا بأن الطرف المسيحي قد أثبت حسن نيته وحسن تربيته وحسن تعامله مع الطرف الاخر بعكس الطرف الاخر تماماً الذي أساء كثيرة للمسيحيين ... وبعد قليل سوف أبدأ بتقديم ردود للأخوة الذين يتواجدون هنا من أجل المعرفة أما الذين يتواجدون هنا من اجل الاساءة لعقيدة المسيحيين ومحاولة تحريف كل شيء من اجل أن يخدم توجههم فليس لنا معهم أي نقاش لأن كلامهم مردود عليهو لا يعنينا كمسيحيين بأي شيء لكونه يفتقد لأي مصداقية حقيقية كما أتضح لنا ... وشكرا للأخوة المتابعين هنا ولنا لقاء قريباً
شهادة حدوث قصة الصليب
george -بالنسبة الى صلب السيد المسيح الذي ينكره بعض محرفي الحقيقة فقد أثبتنا لهم سابقاً بأنه حتى الملحدين الذين رافقوا تلك الفترة شهدوا بصلب السيد المسيح وهذه بعض الادلة ........لقد شهد الكثير من فلاسفة الوثنيين الذين عاصروا زمن صلب السيد المسيح في كتاباتهم قصة الصليب وأليكم الادلة المطلوبة لا الروايات العاطفية التي أتحفنا بها بعض مروجي التضليل دون تقديم أي دليل ؟!!!... أنظروا يا أعزائي شهادة التاريخ لصلب السيد المسيح يقول (كورنيليوس تاسيوس (55ب.م.) وهو مؤرخ روماني ملحد، ويعتبر من أعظم مؤرخي روما القديمة . سجل (((قصة صليب المسيح))) بالتفصيل في مجلداته التي وصل عددها الى الثمانية عشر مجلداً .....(( جوزيفس (37 - 97 ب.م. ) مؤرخ يهودي كتب عن تاريخ شعبه في عشرين مجلداً . حيث سجل قصة حياة المسيح وتعاليمه ، ومعجزاته ، وقصة صلبه بالتفصيل ، بأمر من بيلاطس البنطي . ثم أشار ايضاً الى ظهور المسيح لتلاميذه حياً في اليوم الثالث ......((لوسيان الإغريقي مؤرخ بارز كتب عن (((صلب المسيح))) وعن المسيحيين الذين كانوا قد قبلوا الموت لأجل ايمانهم بالمسيح .؟؟ ((بيلاطس البنطي الحاكم الروماني الذي أرسل الى طباريوس قيصر ، تقريراً كاملاً عن (((صلب المسيح))) ذلك التقرير الذي استخدمه تورتيليانوس ، كاحدى الوثائق في دفاعه الشهير عن المسيحيين .2... –(( شهادة التلمود)) التلمود هو كتاب مقدس لليهود . وقد جاء في نسخة طبعت في أمستردام عام 1943 صفحة 42 ، بأن : ((يسوع الذي يدعى (((المسيح كان قد صلب))) مساء يوم الفصح ." 3- (( شهادة استخدام الصليب كرمز واشارة للمسيحيين.....لقد كان الصليب رمزا للكنيسة منذ نشوئها ، فكنت ترى الصليب مرفوعاً على مناراتها وموضوعاً على تيجان ملوكها ومنقوشاً على مقابر تابعيها ليذكرهم بمحبة الله العظيمة لخلاص البشرية . ومن العجب ان ترى علامة الصليب محفورة بكثرة على جدران دهاليز المقابر (الكاتاكومب) الموجودة تحت الأرض في روما منذ القرن الأول الميلادي) ..........فهل نكذب كل هؤلاء من أجل أن هناك شخص لم يعجبه قصة الصليب الذي أثبتنا صحته من خلال اناس ليس لهم لا ناقة ولا بعير بهذه القصة لهذا نجد بأنهم من أصدق الناس !!!... .............وشكراً
الى الاخوة المتابعين هنا
george -طبعاً أنا هنا ليس للرد على أحد معين لأن جميع الشبهات والهرطقات واللازدراءات التي يتكلمون بها قد تم الاجابة عليها في مشاركات كثيرة سابقة لي معهم ومن خلال تلك المشاركات أستطعت أن أفند بعون الله وبركته كل حرف وكل همزة مما جاء في كلامهم الذي حاولوا تحريف وتزوير وتأويل وتفسير كل ما يحلوا لهم ولكن دون طائل النيل من عقيدتنا المسيحية وفهمنا الحقيقي لها والذي جاء في كتابنا المقدس لأننا لا نؤمن بكتاب غير كتابنا الذي أستطعنا اثبات وحيوه .....وأنا موجود لكي أقدم للأخوة المتابعين هنا معلومات قد تفيدهم في حياتهم الجديدة التي ينتظرون الانتقال أليها وطبعا لا يهمني كثرة الكلام المحرف المقابل لكلامنا. بالقدر الذي يهمني به أثبات صدق الكلام بالدليل والبرهان وكنت وضحت أعلاه الكثير من الامور عن الثالوث والتجسد والصاحبة والولد وصلب المسيح ووو الخ الذي نؤمن به وبكتابنا المقدس الذي اثبته وأقره لنا ولا يهمنا رآي الكتاب والقائمين عليه ممن ناقضوا فكر الكتاب المقدس .. وطبعا لا يمكن لأحد هنا أن يفرض علي أي شيء أو ما أرد به على كلامه المحرف ولا يمكن لأحد ان يملي على جورج أي شرط ما دام جورج أوقف أي تعامل مع كل من يسيء الى عقيدته .. ومن يلاحظ الحوار هنا سوف يجد بأن الطرف المعادي للطرف المسيحي قد اكثروا من الازدراء والتطاول على عقيدة المسيحيين في حين ان الطرف المسيحي الى الان لم يتدخل نهائياً في عقيدة المسلمين بأي نقاش .. مما يتضح لنا بأن الطرف المسيحي قد أثبت حسن نيته وحسن تربيته وحسن تعامله مع الطرف الاخر بعكس الطرف الاخر تماماً الذي أساء كثيرة للمسيحيين ... وبعد قليل سوف أبدأ بتقديم ردود للأخوة الذين يتواجدون هنا من أجل المعرفة أما الذين يتواجدون هنا من اجل الاساءة لعقيدة المسيحيين ومحاولة تحريف كل شيء من اجل أن يخدم توجههم فليس لنا معهم أي نقاش لأن كلامهم مردود عليهو لا يعنينا كمسيحيين بأي شيء لكونه يفتقد لأي مصداقية حقيقية كما أتضح لنا ... وشكرا للأخوة المتابعين هنا ولنا لقاء قريباً
جذور صلب المسيح \ج1
george -جذور صلب المسيح –إن كانت رحمة الله واسعة إلى أبعد الحدود : المراقب - فلماذا تتحمّل البشريّة كلّها خطيئة آدم؟ ليس الموضوعُ تحميلَ الله البشريةَ أخطاءً لم ترتكبها- حاشا! إنما البشرية كلّها ورثت طبيعة آدم الخاطئة، بعصيان أوامر الله، فتسلل فعلُ الشّرّ إلى نسل آدم أجمع، ابتداءً بقايين، ابن آدم الأوّل، إذ قتل أخاه هابيل غيظًا. وكُلٌّ مِن الغيظ والقتل… خطيئة. وأجرة الخطيئة موت أبدي. لذا لزم فداء البشرية من أجل الخلاص الأبدي فالعودة إلى جنّة الله الطاهرة. هذا الخلاص عجز الإنسان عن تحقيقه مهما اتّقى الله وعمل صالحًا، لأن الإنسان خاطئ بالطبيعة منذ فجر البشريّة. إنّما الله هو من صنع الخلاص للإنسان: {لأنكم بالنعمة مُخلَّصون، بالإيمان، وذلك ليس منكم. هو عَطيَّة الله}(أفسُس\2).. فإذا ما عدت إلى سِفْر التكوين\3 تجد أنّ آدم وحوّاء {انْفَتَحَتْ أَعْيُنُهُمَا وعَلِمَا أَنَّهُمَا عُرْيَانانِ. فخَاطَا أَوْرَاقَ تِينٍ وصَنَعَا لأَنْفُسِهِمَا مَآزِرَ} فلم تكن المآزر التي صنعا بأيديهما من اختيار الله! ربّما رأى الله أنها لا تسترهما أو لا تنفع، لذا {صَنَعَ الرَّبُّ الإِلهُ لآدَمَ وَامْرَأَتِهِ أَقْمِصَةً مِنْ جِلْدٍ وأَلْبَسَهُمَا} وأمّا الدَّمُ في الكتاب المقدَّس فهو علامة فداء الإنسان؛ ففي العهد القديم- لاويّين\17 {لأَنَّ نَفْسَ الْجَسَدِ هِيَ فِي الدَّمِ، فَأَنا أَعْطَيْتُكُمْ إِيَّاهُ عَلَى الْمَذْبَحِ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ نُفُوسِكُمْ، لأَنَّ الدَّمَ يُكَفِّرُ عَنِ النَّفْسِ} كما ورد في العهد الجديد: {بدُونِ سَفْكِ دَمٍ لا تَحْصُلُ مَغْفِرَةٌ!} والمزيد في الرسالة إلى العبرانيّين\9 وفكرة الفداء التي شَرَّعها الرَّبّ في العهدين عكست نوعًا من التوازن بين قضاء الله العادل وبين رحمته الواسعة. ولم يكن فداء العهد القديم بدماء كباشٍ وثِيرَان إلّا تمهيدًا للفداء الحقيقي بدم الإنسان ورمزًا له، لأنّ الحيوان لا يَعدِلُ الإنسان بالقيمة! فليس دمُ الحيوان كافيًا لفداء الإنسان تكفيرًا عن ذنوبه ولا وافيًا مهما كبر حجم الذبيحة ومهما زِيْدَ عددُ الذبائح. هذا ما يخصّ إنسانًا واحدًا فحسب، فما بالُك بفداء البشريّة كلِّها؟ لكنْ سبق لغيري تناول حتميّة الفداء وشروطه فما من داعٍ لإسهاب وإطناب ولا بلاغة في التكرار. وإليك التفاصيل عبر الرابط التالي وغيره: http://alkalema.net/feda/feda2.htm هلمّ بنا الآن إلى رواية ق
جذور صلب المسيح \ج2
george -فالنتائج التي حصلوا عليها بعد شهرين من حصول الجريمة أو سنتين أو عشرين سنة عكست ما حصل في الماضي. والثاني: كنت مع وفد جامعي في زيارة إلى ضَيعة (قرية صغيرة) لبنانيّة برفقة أستاذ الجغرافيا. فاستوقفنا الأستاذ عند حافة جبل، يعلو مئات الأمتار عن سطح البحر، غاب ارتفاعه عن ذهني الآن، ولفت انتباهنا إلى أصداف حلزونات محشورة في صخور الجبل بمسارات عرضيّة. قال: هذه الأصداف تدلّ على أنّ الإرتفاع الذي وصلنا إليه اليوم كان مغطّىً بالمياه منذ آلاف السنين، قبلما تبخّرت المياه فنزل مستوى سطح البحر إلى ما ترون الآن. لذا فقد رَضِيَ الله بالذبيحة التي قدَّمَ هابيلُ لأنَّ الله قرّر أن يُقدِّم ابنه الوحيد، في ما بعد، ذبيحة كفّاريّة عن خطيئة آدم وموروثاتها. ولا شكّ في أنّ هابيل عَلِمَ بخطيئة أبويه التي بسببها طُرِدا من جنّة الله. فأراد تخليص نفسه بهذه الذبيحة. وحاشا الله أنْ أحبّ سَفْكَ الدم عبثًا. الناقد: هل ظنّ هابيل أن قربانه يُرضي الله؟ المراقب: لا شكّ في أنّ هابيل ظنّ أنّ قربانه يُرضي الله إذ قدَّم أحسن ما عنده في حدود قدرته وإمكانيّته المادّيّة. ورُبّما ظنّ قايين أيضًا أنّ قربانه يُرضي الله، لكنّ الله اختار الذبيحة لأنها ترمز إلى فداء البشريّة بابنه الوحيد أي السّيّد المسيح. وقد استنتجتُ هذه الفكرة من امتحان الله إبراهيمَ؛ إذ أَخَذَ إِبْرَاهِيمُ الْكَبْشَ الذي هيّأهُ اللهُ له وأَصْعَدَهُ مُحْرَقَةً عِوَضًا عَنِ ابْنِهِ إِسْحَاقَ+ تكوين\22 لعلّك أدركت أنّ هذه الحادثة رمزت إلى فداء المسيح، الذبيحة الحقيقية والوسيط الوحيد لمصالحة الإنسان مع الله. فبالوسيط إبليس انفصل الإنسان عن الله. وأمّا بالمسيح فقد تصالح الإنسان مع الله وعَمّتِ النعمةُ من جديد وحلّت البَرَكة. الناقد: قلتَ {ابنه الوحيد} لكنْ قيل أنّ الله (لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ) فما رأيك؟ المراقب: أُفٍّ! كيف يجوز القول (لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ) لأنّ الصحيح لغويًّا هو تقديم الفعل الثاني أمام الأوّل، أي: لَمْ يُولَدْ ولَمْ يَلِدْ، لأنّ الإنسان يُولَدُ أوَّلًا مِن أَبَوَيْهِ ثُمّ يَلِدُ الأولادَ في ما بعد. الناقد: لماذا سَكَتَ النقّاد حوالي 1400 سنة على هذه الإشارة في رأيك؟ المراقب: ما قرأتُ في كتاب ما هذه الإشارة. وأمّا النقّاد فلم يسكُتوا لكنْ أُسكِتوا من إسلاميّين، رُبّما عَمَلًا بالقول: (لا تسألوا عن أشياءَ إنْ تُبْدَ لَكُمْ ت
جذور صلب المسيح \ج1
george -جذور صلب المسيح –إن كانت رحمة الله واسعة إلى أبعد الحدود : المراقب - فلماذا تتحمّل البشريّة كلّها خطيئة آدم؟ ليس الموضوعُ تحميلَ الله البشريةَ أخطاءً لم ترتكبها- حاشا! إنما البشرية كلّها ورثت طبيعة آدم الخاطئة، بعصيان أوامر الله، فتسلل فعلُ الشّرّ إلى نسل آدم أجمع، ابتداءً بقايين، ابن آدم الأوّل، إذ قتل أخاه هابيل غيظًا. وكُلٌّ مِن الغيظ والقتل… خطيئة. وأجرة الخطيئة موت أبدي. لذا لزم فداء البشرية من أجل الخلاص الأبدي فالعودة إلى جنّة الله الطاهرة. هذا الخلاص عجز الإنسان عن تحقيقه مهما اتّقى الله وعمل صالحًا، لأن الإنسان خاطئ بالطبيعة منذ فجر البشريّة. إنّما الله هو من صنع الخلاص للإنسان: {لأنكم بالنعمة مُخلَّصون، بالإيمان، وذلك ليس منكم. هو عَطيَّة الله}(أفسُس\2).. فإذا ما عدت إلى سِفْر التكوين\3 تجد أنّ آدم وحوّاء {انْفَتَحَتْ أَعْيُنُهُمَا وعَلِمَا أَنَّهُمَا عُرْيَانانِ. فخَاطَا أَوْرَاقَ تِينٍ وصَنَعَا لأَنْفُسِهِمَا مَآزِرَ} فلم تكن المآزر التي صنعا بأيديهما من اختيار الله! ربّما رأى الله أنها لا تسترهما أو لا تنفع، لذا {صَنَعَ الرَّبُّ الإِلهُ لآدَمَ وَامْرَأَتِهِ أَقْمِصَةً مِنْ جِلْدٍ وأَلْبَسَهُمَا} وأمّا الدَّمُ في الكتاب المقدَّس فهو علامة فداء الإنسان؛ ففي العهد القديم- لاويّين\17 {لأَنَّ نَفْسَ الْجَسَدِ هِيَ فِي الدَّمِ، فَأَنا أَعْطَيْتُكُمْ إِيَّاهُ عَلَى الْمَذْبَحِ لِلتَّكْفِيرِ عَنْ نُفُوسِكُمْ، لأَنَّ الدَّمَ يُكَفِّرُ عَنِ النَّفْسِ} كما ورد في العهد الجديد: {بدُونِ سَفْكِ دَمٍ لا تَحْصُلُ مَغْفِرَةٌ!} والمزيد في الرسالة إلى العبرانيّين\9 وفكرة الفداء التي شَرَّعها الرَّبّ في العهدين عكست نوعًا من التوازن بين قضاء الله العادل وبين رحمته الواسعة. ولم يكن فداء العهد القديم بدماء كباشٍ وثِيرَان إلّا تمهيدًا للفداء الحقيقي بدم الإنسان ورمزًا له، لأنّ الحيوان لا يَعدِلُ الإنسان بالقيمة! فليس دمُ الحيوان كافيًا لفداء الإنسان تكفيرًا عن ذنوبه ولا وافيًا مهما كبر حجم الذبيحة ومهما زِيْدَ عددُ الذبائح. هذا ما يخصّ إنسانًا واحدًا فحسب، فما بالُك بفداء البشريّة كلِّها؟ لكنْ سبق لغيري تناول حتميّة الفداء وشروطه فما من داعٍ لإسهاب وإطناب ولا بلاغة في التكرار. وإليك التفاصيل عبر الرابط التالي وغيره: http://alkalema.net/feda/feda2.htm هلمّ بنا الآن إلى رواية ق
جذور صلب المسيح \ج3
george -لعلّك تدرك الفرق في اللغة ما بين معنى البُنُوّة حَرفيًّا وبين معناها مَجازيًّا؛ كقولك: ابن الرافدين وبنت النيل وأبناء الأصول وبنات الضّادّ (اللغة العربيّة) وتاليًا وَرَدَ (ابن السَّبيل) في القرآن نفسه. فلماذا يَكيل الإسلاميّون بمِكيالين؟ عِلمًا أنّ صفة "ابن الله" لم ينفرد بها المسيح في الإنجيل! فقد دُعِيَ آدَمُ أيضًا ابنَ الله (لوقا\3) والمعنى هنا: آدم الذي خلقه الله (تكوين\1) أو جَبَلهُ أو صَنَعَه. فلماذا لا تظُنّ أنّ آدَمَ وُلِد من علاقة جنسيّة بين الله وبين التراب؟ وقُلْ لي بربِّك الذي تعبد، ما المصدر الأصلي للمعلومة القائلة "إن الله خلق آدم" سوى الكتاب المقدَّس؟ أضِف إلى هذا قولَ يوحنّا المعمدان: {إِنَّ اللهَ قَادِرٌ أَنْ يُقِيمَ مِنْ هذِهِ الْحِجَارَةِ أَوْلاَدًا لإِبْراهِيمَ}+ متّى\3 ولوقا\3 فهل ظننت أنّ الله يُقيمُ أَوْلاَدًا لإِبْراهِيمَ مِن علاقة جنسيّة بين الله وبين الحجارة- حاشا الله! لعلّك تلاحظ أنّ آدم مخلوق غير مولود، أمّا المسيح فمولود غير مخلوق: {فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ}+ يوحنّا\1 وقد قال المسيح نفسه: {أَنا وَالآبُ وَاحِدٌ}+ يوحنّا\10 وقال أيضًا: {لا تَضْطَرِبْ قُلُوبُكُمْ. أَنْتُمْ تُؤْمِنُونَ باللهِ فَآمِنُوا بي… أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنا في الآبِ والآبَ فِيَّ؟ الْكَلامُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ. صَدِّقُونِي أَنِّي فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ، وَإِلاَّ فَصَدِّقُونِي لِسَبَبِ الأَعْمَالِ نَفْسِهَا}+ يوحنّا\14 والمقصود بالآب: الذّات الإلهيّة. كذلك دُعِيَ المؤمنون بالله أولادَ الله! والمعنى هنا: جميع المؤمنين بالله من المولودين بمعمودية الروح القدس، أي جميع المولودين بالمسيح ولادة جديدة؛ بخَلع الإنسان القديم، وارث طبيعة آدم الخاطئة، ولبس الإنسان الجديد الـمُخَلَّص بدم المسيح المسفوك على الصَّليب: {إلى خاصَّتِهِ جَاءَ، وخاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ. وأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ. اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، ولا مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ، ولا مِنْ مَشِيئَةِ رَجُل، بَلْ مِنَ اللهِ}
جذور صلب المسيح \ج4
george -فإنّ الإبن إمّا إسماعيل أو إسحاق. فما دليلك على أنّه إسحاق؟ المراقب: قطعًا الدليل من الكتاب المقدَّس! فلا أريد التدخّل في روايات القرآن نظرًا لغموض اكتنفها وتأويلات لحقتها واختلاف في التفسير، إنما الذي يعنيني تهجُّم كاتب القرآن على عقيدتي بدون وجه حقّ وبدون دليل منطقي والأمثلة كثيرة. فمَن حَظِيَ بكنوز الكتاب المقدَّس فلا شكّ في أن ينآى بعينيه عن النظر في أقاويل تنقصها الرَّصَانة والدِّقَّة وعن التأثُّر بشبهات حيكت ضدّ الكتاب المقدَّس. وقد قال السَّيِّدُ المسيح له المجد بصراحة ووضوح: {اَلسَّمَاءُ وَالأَرْضُ تَزُولاَنِ وَلكِنَّ كَلاَمِي لاَ يَزُولُ} متّى\24 ومرقس\13 ولوقا\21 وورد في رؤيا يوحنّا\22 {هَا أَنا آتِي سَرِيعًا. طُوبَى لِمَنْ يَحْفَظُ أَقْوَالَ نُبُوَّةِ هذا الْكِتَاب} وقد حَذّر الوحي في الأصحاح نفسِه كُلَّ مَن يحاول أن يَحْذِفَ مِنْ أَقوالِ كِتَاب هذِهِ النُّبُوَّةِ وكلّ مَن يحاول أن يَزِيد عَلَيها! وورد في رسالة بولس الرسول الثانية إلى تيموثاوس\3 {كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ…} لذا فإنّ الكتاب المقدَّس معصومٌ من التحريف سواء بنقصٍ ما أو زيادة أو اختلاف. فلا مَحَلَّ من الإعراب للظنون من بعده ولسوء الفهم والهرطقات ومحاولات التزييف وشبهات التحريف. فهلُمَّ بنا الآن إلى قصّة إبراهيم مع ابنه إسحاق. رمز الفداء- من تكوين\22 صوت الله- لإِبْرَاهِيمَ: خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ، الَّذِي تُحِبُّهُ، (((إِسْحَاقَ)))، واذْهَبْ إِلَى أَرْضِ الْمُرِيَّا، وَأَصْعِدْهُ هُناكَ مُحْرَقةً عَلَى أَحَدِ الْجِبَالِ الَّذِي أَقُولُ لَكَ. إِبْرَاهِيمُ- لِغُلاَمَيْهِ: اجْلِسَا أَنْتُمَا ههُنا مَعَ الْحِمَارِ، وأَمَّا أَنا والْغُلاَمُ فنَذهَبُ إِلَى هُناكَ ونسْجُدُ، ثُمَّ نَرْجعُ إِلَيْكُمَا. إِسْحَاقُ- لإِبْرَاهِيمَ: يا أَبي! إبراهيم: هأَنَذا يَا ابْنِي. إِسْحَاق: هُوَذا النَّارُ والْحَطَبُ، ولكِنْ أَيْنَ الْخَرُوفُ لِلْمُحْرَقة؟ إِبْرَاهِيم: اللهُ يَرَى لَهُ الْخَرُوفَ لِلْمُحْرَقةِ يَا ابْنِي… صوت مَلاك الرَّبّ- لإبراهيم: إِبْرَاهِيمُ! إِبْرَاهِيمُ! إِبْرَاهِيم: هأَنَذا. مَلاك الرَّبّ: لا تَمُدَّ يَدَكَ إِلَى الْغُلاَمِ ولا تَفْعَلْ بِهِ شيئًا، لأَنِّي الآنَ عَلِمْتُ أَنَّكَ خَائِفٌ اللهَ، فلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ عَنِّي. المراقب: {فرَفَعَ إِبْرَاهِيمُ عَيْنَي
جذور صلب المسيح \ج3
george -لعلّك تدرك الفرق في اللغة ما بين معنى البُنُوّة حَرفيًّا وبين معناها مَجازيًّا؛ كقولك: ابن الرافدين وبنت النيل وأبناء الأصول وبنات الضّادّ (اللغة العربيّة) وتاليًا وَرَدَ (ابن السَّبيل) في القرآن نفسه. فلماذا يَكيل الإسلاميّون بمِكيالين؟ عِلمًا أنّ صفة "ابن الله" لم ينفرد بها المسيح في الإنجيل! فقد دُعِيَ آدَمُ أيضًا ابنَ الله (لوقا\3) والمعنى هنا: آدم الذي خلقه الله (تكوين\1) أو جَبَلهُ أو صَنَعَه. فلماذا لا تظُنّ أنّ آدَمَ وُلِد من علاقة جنسيّة بين الله وبين التراب؟ وقُلْ لي بربِّك الذي تعبد، ما المصدر الأصلي للمعلومة القائلة "إن الله خلق آدم" سوى الكتاب المقدَّس؟ أضِف إلى هذا قولَ يوحنّا المعمدان: {إِنَّ اللهَ قَادِرٌ أَنْ يُقِيمَ مِنْ هذِهِ الْحِجَارَةِ أَوْلاَدًا لإِبْراهِيمَ}+ متّى\3 ولوقا\3 فهل ظننت أنّ الله يُقيمُ أَوْلاَدًا لإِبْراهِيمَ مِن علاقة جنسيّة بين الله وبين الحجارة- حاشا الله! لعلّك تلاحظ أنّ آدم مخلوق غير مولود، أمّا المسيح فمولود غير مخلوق: {فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ}+ يوحنّا\1 وقد قال المسيح نفسه: {أَنا وَالآبُ وَاحِدٌ}+ يوحنّا\10 وقال أيضًا: {لا تَضْطَرِبْ قُلُوبُكُمْ. أَنْتُمْ تُؤْمِنُونَ باللهِ فَآمِنُوا بي… أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنا في الآبِ والآبَ فِيَّ؟ الْكَلامُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ. صَدِّقُونِي أَنِّي فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ، وَإِلاَّ فَصَدِّقُونِي لِسَبَبِ الأَعْمَالِ نَفْسِهَا}+ يوحنّا\14 والمقصود بالآب: الذّات الإلهيّة. كذلك دُعِيَ المؤمنون بالله أولادَ الله! والمعنى هنا: جميع المؤمنين بالله من المولودين بمعمودية الروح القدس، أي جميع المولودين بالمسيح ولادة جديدة؛ بخَلع الإنسان القديم، وارث طبيعة آدم الخاطئة، ولبس الإنسان الجديد الـمُخَلَّص بدم المسيح المسفوك على الصَّليب: {إلى خاصَّتِهِ جَاءَ، وخاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ. وأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فأَعْطَاهُمْ سُلْطَانًا أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللهِ، أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ. اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ، ولا مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ، ولا مِنْ مَشِيئَةِ رَجُل، بَلْ مِنَ اللهِ}
جذور صلب المسيح \ج5
george -الناقد: كيف تفسِّر قول الله {خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ إِسْحَاقَ} ومعلوم أنّ إسماعيلَ وُلِدَ لإبراهيمَ قبل إسحاق؟ المراقب: أوّلًا؛ كان إسحاق في نظر الله هو الإبن الوحيد إذ به دُعِيَ نَسْلٌ لإبراهيم (تكوين\21) أمّا إسماعيل فمنذ البداية قد أخطأ إبراهيم إلى الله في إنجابه من هاجَرَ جارية سارة، إذ لم يأخذ من الله إذن الزواج بها للدخول عليها، إنّما تزوّجها سَماعًا لقول سارة امرأته. وكان اسمُ إبراهيم: أبرام. واسم سارة: ساراي- {فأَخَذَتْ سَارَايُ امْرَأَةُ أَبْرَامَ هَاجَرَ الْمِصْرِيَّةَ جَارِيَتَهَا، مِنْ بَعْدِ عَشَرِ سِنِينَ لإِقَامَةِ أَبْرَامَ في أَرْضِ كَنْعَانَ، وأَعْطَتْهَا لأَبْرَامَ رَجُلِهَا زَوْجَةً لَهُ. فَدَخَلَ عَلَى هَاجَرَ فَحَبِلَتْ...} تكوين\16 ثانيًا؛ كان إسحاقُ إبنَ الموعد: {وقالَ إِبْرَاهِيمُ ِللهِ: لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ! فقال اللهُ: بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْنًا وتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْدًا أَبَدِيًّا لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنا أُبَارِكُهُ… وأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَة. وَلكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هذا الوقتِ في السَّنَةِ الآتِيَة} تكوين\17 ثالثًا؛ ورد في تكوين\21 تأكيد على أنّ الإبن الذي يرث إبراهيم هو إسحاق، إذ قالت سارة لإِبْرَاهِيمَ: {اطْرُدْ هذِهِ الجَارِيَةَ وابْنَهَا، لأَنَّ ابْنَ هذِهِ الْجَارِيَةِ لاَ يَرِثُ مَعَ ابْنِي إِسْحَاقَ} وقد أكّد الله على كلام سارة فقالَ لإِبْرَاهِيمَ: {فِي كُلِّ مَا تَقُولُ لَكَ سَارَةُ اسْمَعْ لِقَوْلِهَا، لأنّ بإِسْحَاقَ يُدْعَى لَكَ نَسْلٌ. وَابْنُ الْجَارِيَةِ أَيْضًا سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً لأَنَّهُ نَسْلُكَ} وواضحٌ أنّ الله أيَّدَ سارة في إطلاق صفة {ابْن الجَارِيَة} على إسماعيل. عِلمًا أنّ من المقرَّر أن يَكُون إسماعيلُ {إِنْسَانًا وَحْشِيًّا}+ تكوين\16 الناقد: هل يرمز إسحق إلى المسيح؟ المراقب: كلّا، إنما يرمز الكبشُ الذَّبيح إلى المسيح الفادي، بينما يرمز إسحاق إلى الإنسان المَفديّ والذي يمثّل البشريّة كلّها........... أعتقد بأنني بهذا الكلام قد فندت الكثير مما جاء من كلام المحرفين للحقيقة .......وشكرا
جذور صلب المسيح \ج5
george -الناقد: كيف تفسِّر قول الله {خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ إِسْحَاقَ} ومعلوم أنّ إسماعيلَ وُلِدَ لإبراهيمَ قبل إسحاق؟ المراقب: أوّلًا؛ كان إسحاق في نظر الله هو الإبن الوحيد إذ به دُعِيَ نَسْلٌ لإبراهيم (تكوين\21) أمّا إسماعيل فمنذ البداية قد أخطأ إبراهيم إلى الله في إنجابه من هاجَرَ جارية سارة، إذ لم يأخذ من الله إذن الزواج بها للدخول عليها، إنّما تزوّجها سَماعًا لقول سارة امرأته. وكان اسمُ إبراهيم: أبرام. واسم سارة: ساراي- {فأَخَذَتْ سَارَايُ امْرَأَةُ أَبْرَامَ هَاجَرَ الْمِصْرِيَّةَ جَارِيَتَهَا، مِنْ بَعْدِ عَشَرِ سِنِينَ لإِقَامَةِ أَبْرَامَ في أَرْضِ كَنْعَانَ، وأَعْطَتْهَا لأَبْرَامَ رَجُلِهَا زَوْجَةً لَهُ. فَدَخَلَ عَلَى هَاجَرَ فَحَبِلَتْ...} تكوين\16 ثانيًا؛ كان إسحاقُ إبنَ الموعد: {وقالَ إِبْرَاهِيمُ ِللهِ: لَيْتَ إِسْمَاعِيلَ يَعِيشُ أَمَامَكَ! فقال اللهُ: بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْنًا وتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْدًا أَبَدِيًّا لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ. وَأَمَّا إِسْمَاعِيلُ فَقَدْ سَمِعْتُ لَكَ فِيهِ. هَا أَنا أُبَارِكُهُ… وأَجْعَلُهُ أُمَّةً كَبِيرَة. وَلكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ فِي هذا الوقتِ في السَّنَةِ الآتِيَة} تكوين\17 ثالثًا؛ ورد في تكوين\21 تأكيد على أنّ الإبن الذي يرث إبراهيم هو إسحاق، إذ قالت سارة لإِبْرَاهِيمَ: {اطْرُدْ هذِهِ الجَارِيَةَ وابْنَهَا، لأَنَّ ابْنَ هذِهِ الْجَارِيَةِ لاَ يَرِثُ مَعَ ابْنِي إِسْحَاقَ} وقد أكّد الله على كلام سارة فقالَ لإِبْرَاهِيمَ: {فِي كُلِّ مَا تَقُولُ لَكَ سَارَةُ اسْمَعْ لِقَوْلِهَا، لأنّ بإِسْحَاقَ يُدْعَى لَكَ نَسْلٌ. وَابْنُ الْجَارِيَةِ أَيْضًا سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً لأَنَّهُ نَسْلُكَ} وواضحٌ أنّ الله أيَّدَ سارة في إطلاق صفة {ابْن الجَارِيَة} على إسماعيل. عِلمًا أنّ من المقرَّر أن يَكُون إسماعيلُ {إِنْسَانًا وَحْشِيًّا}+ تكوين\16 الناقد: هل يرمز إسحق إلى المسيح؟ المراقب: كلّا، إنما يرمز الكبشُ الذَّبيح إلى المسيح الفادي، بينما يرمز إسحاق إلى الإنسان المَفديّ والذي يمثّل البشريّة كلّها........... أعتقد بأنني بهذا الكلام قد فندت الكثير مما جاء من كلام المحرفين للحقيقة .......وشكرا
صلب المسيح حقيقة ام خيال1
george -سؤال أخر هل صلب المسيح حقيقة ام خيال؟ ...صليب السيد المسيح كان وما زال عبر كل العصور هو فخر الكنيسة المسيحية بكل طوائفها. قبل صلب المسيح، كان الصليب أداة موحشة مُنَفِّرة. ولكن عجبًا كيف حوَّل المسيح أداة القتل والتعذيب تلك إلى رمز حبٍّ وعطاءٍ وفداء! فبعد صلبه، اعتلى الصليب بفخرٍ قباب الكنائس ومناراتها، وأخذ ملوك الأرض يزيِّنون تيجانهم بعلامة الصليب باعتزاز. وفي العديد من دول العالم اليوم يتصدّر الصليب أبواب صيدلياتهم ينادي للمريض: تعال، لدينا الدواء لمشكلتك؟وهناك مجموعة من أعلام الدول التي تعتز بحضاراتها يوشِّحها الصليب. ومع بدايات القرن العشرين برز "الصليب الأحمر" كمؤسسة إنسانية عالمية لا تحدها حدود، استمدَّت رسالتها الإنسانية للعون والمساعدة والبذل والعطاء من رسالة المسيح، فرفعت شعار الصليب بلون دمه كشعار للرحمة بجرحى الحروب والأسرى، والسجناء السياسيين والمضطهدين، والمعذَّبين وكل المهمَّشين في الأرض. ثم من هذا المبدأ انبثقت فيما بعد جمعيات أخرى لمختلف الشعوب والدول تحمل شعاراتٍ متنوعة تبنَّت الرسالة نفسها والهدف نفسه. فالعالم أخذ يدرِك معنى رسالة الصليب وما يوحيه الصليب من بذلٍ ورحمةٍ إنسانية للبشرية المعذَّبة. فلولا صليب المسيح ما كان لهذه الأنشطة من وجود منظَّم فاعل كما هو اليوم. ونحن عندما نُنَوِّه بكلّ هذه الحيثيات، لا نقولها تعصُّبًا ولا تحَدِّيًا لأحد، بل نُذكِّرُ بأن الصليب وُجِدَ لخير البشرية. فالصليب يعطي ولا يأخذ، صليب المسيح لا يعادي أحدًا.لم تأتِ عقيدة الصلب من فراغ، ولا جاءت من خيال الناس لتنهي قصَّة حياة شخصٍ اسمه المسيح، وكإنسان لا بدَّ أن يموت فقالوا: "مات مصلوبًا،" وانطوت صفحته. ولنفترض جدلاً أن الصلب لم يحدث أبدًا، عندها يبرز السؤال: كيف مات المسيح؟! أو كيف كانت نهاية حياته على الأرض؟ فإن لم يُصلَب ويموت، نقف أمام فراغٍ مبهمٍ في حياة أعظم عظماء التاريخ دون تفسير!؟ ولماذا يغفل الوحي عن توضيح ذلك؟ ألم يُحَدِّثنا الوحيُ عن تفاصيل ميلاده بكل دقةٍ لحظةً بلحظة؟! وألم يحدِّثنا عن معجزاته المبهرة للعقول، وعن أقواله وتعاليمه، وعن أدقِّ تفاصيل ما قام به من أعمال؟! أيُعقل بعد كلّ هذا عندما تصل الأحداث إلى نهاية حياة المسيح على الأرض، يصمت الوحي ويبقى الأمر مبهمًا تتضارب حوله التأويلات والاجتهادات والتفسيرات، فلا تلتقي عند رأيٍ واحدٍ؟!
صلب المسيح حقيقة ام خيال1
george -سؤال أخر هل صلب المسيح حقيقة ام خيال؟ ...صليب السيد المسيح كان وما زال عبر كل العصور هو فخر الكنيسة المسيحية بكل طوائفها. قبل صلب المسيح، كان الصليب أداة موحشة مُنَفِّرة. ولكن عجبًا كيف حوَّل المسيح أداة القتل والتعذيب تلك إلى رمز حبٍّ وعطاءٍ وفداء! فبعد صلبه، اعتلى الصليب بفخرٍ قباب الكنائس ومناراتها، وأخذ ملوك الأرض يزيِّنون تيجانهم بعلامة الصليب باعتزاز. وفي العديد من دول العالم اليوم يتصدّر الصليب أبواب صيدلياتهم ينادي للمريض: تعال، لدينا الدواء لمشكلتك؟وهناك مجموعة من أعلام الدول التي تعتز بحضاراتها يوشِّحها الصليب. ومع بدايات القرن العشرين برز "الصليب الأحمر" كمؤسسة إنسانية عالمية لا تحدها حدود، استمدَّت رسالتها الإنسانية للعون والمساعدة والبذل والعطاء من رسالة المسيح، فرفعت شعار الصليب بلون دمه كشعار للرحمة بجرحى الحروب والأسرى، والسجناء السياسيين والمضطهدين، والمعذَّبين وكل المهمَّشين في الأرض. ثم من هذا المبدأ انبثقت فيما بعد جمعيات أخرى لمختلف الشعوب والدول تحمل شعاراتٍ متنوعة تبنَّت الرسالة نفسها والهدف نفسه. فالعالم أخذ يدرِك معنى رسالة الصليب وما يوحيه الصليب من بذلٍ ورحمةٍ إنسانية للبشرية المعذَّبة. فلولا صليب المسيح ما كان لهذه الأنشطة من وجود منظَّم فاعل كما هو اليوم. ونحن عندما نُنَوِّه بكلّ هذه الحيثيات، لا نقولها تعصُّبًا ولا تحَدِّيًا لأحد، بل نُذكِّرُ بأن الصليب وُجِدَ لخير البشرية. فالصليب يعطي ولا يأخذ، صليب المسيح لا يعادي أحدًا.لم تأتِ عقيدة الصلب من فراغ، ولا جاءت من خيال الناس لتنهي قصَّة حياة شخصٍ اسمه المسيح، وكإنسان لا بدَّ أن يموت فقالوا: "مات مصلوبًا،" وانطوت صفحته. ولنفترض جدلاً أن الصلب لم يحدث أبدًا، عندها يبرز السؤال: كيف مات المسيح؟! أو كيف كانت نهاية حياته على الأرض؟ فإن لم يُصلَب ويموت، نقف أمام فراغٍ مبهمٍ في حياة أعظم عظماء التاريخ دون تفسير!؟ ولماذا يغفل الوحي عن توضيح ذلك؟ ألم يُحَدِّثنا الوحيُ عن تفاصيل ميلاده بكل دقةٍ لحظةً بلحظة؟! وألم يحدِّثنا عن معجزاته المبهرة للعقول، وعن أقواله وتعاليمه، وعن أدقِّ تفاصيل ما قام به من أعمال؟! أيُعقل بعد كلّ هذا عندما تصل الأحداث إلى نهاية حياة المسيح على الأرض، يصمت الوحي ويبقى الأمر مبهمًا تتضارب حوله التأويلات والاجتهادات والتفسيرات، فلا تلتقي عند رأيٍ واحدٍ؟!
صلب المسيح حقيقة ام خيال2
george -وأمه كانت هناك ومعها مريم المجدلية وغيرها من النسوة المؤمنات يقفن معها يخفِّفن من أحزانها، وهي ترى ابنها البار معلقًا على الصليب ينزف دمًا. والأم تعرف ابنها جيدًا ومن كنَّ معها يعرفنه بوضوح. وهناك يوسف الرامي واحد من أتباعه وكان غنيًا. طلب هذا من بيلاطس أن يهتم بدفنه، وسُمح له فأخذ الجثة وحضر معه نيقوديموس، وهو كاهن يهودي سبق أن آمن سرًا بالمسيح حين التقى به ليلاً (انظر يوحنا ٣). فتعاون الاثنان على تكفين الجسد حسب عادة اليهود، وبقي الجسد بين أيديهما لساعات، وهما يعرفانه جيدًا، ثم دفناه في قبرٍ يخص يوسف الرامي تبرع به تكريمًا لسيده. وشهود آخرون... هم الذين نادوا بصلبه. فعندما استجيبت طلبتهم، حرصوا على أن يشاهدوا تنفيذ عملية الصلب. وكان معهم الجنود الرومان الذين نفذوا العملية، وآخرون غيرهم ممَّن حملتهم الأقدار أن يمرّوا في الطريق المحاذي لساحة الصلب، وآخرون غيرهم ممّن تتبّعوا الأخبار وحضروا يدفعهم حبّ الاستطلاع وشاهدوا ما جرى!وماذا نقول في أمر توما أحد تلاميذ المسيح الملازمين له؟ فذاك لما تحقَّق بأم العين أن المسيح صُلب ومات، استولى عليه اليأس وأصيب بالعزلة ولم يعد يرغب باللقاء برفاقه من التلاميذ. وغاب عن ساحتهم! وبعدما قام المسيح في اليوم الثالث أسرع إليه التلاميذ وأخبروه قائلين: "المسيح قام يا توما.“ لكن توما من شدة قناعته بصلب المسيح وموته لم يصدق خبر القيامة! فالذي طُعن في جنبه بحربة الجندي، والذي غُرست المسامير في كفَّيه وقدميه وأسلم الروح ومات، كيف يقوم؟!ولما أصرَّ عليه التلاميذ قال: "إن لم أبصر في يديه أثر المسامير وأضع يدي في جنبه لا أومن! وكان توما حاضرًا مع التلاميذ يوم الأحد الثاني للقيامة، وكانت الأبواب مُقفَّلة بإحكام خوفًا من اليهود. ودخل المسيح عليهم فجأة بمعجزة دون أن يُفتح له باب، فقال: "سلام لكم!" (يوحنا 26:20). ثم نظر إلى توما الجالس معهم وقال له: تعال يا توما وهات أصبعك والمس وتحقق من أثر المسامير، وهات يدك وضعها في جنبي! ولما كانت المعجزة أقوى من شكوك توما، قام توما وقال له: "ربي وإلهي" (يو 28:20).فرد عليه: "لأنك رأيتني يا توما آمنت! طوبى للذين آمنوا ولم يروا" (يوحنا 29:20).فأيّ حاكمٍ أو قاضٍ عادلٍ يمكن أن يُسقط شهادات كل هؤلاء، ويأمر بملف القضية للحفظ بإدعاء عدم توافر الأدلّة، والأدلّة كثيرة؟! ...يتبع
صلب المسيح حقيقة ام خيال3
george -قال صديقي: "نحن لا نقبل بصلب المسيح احترامًا وتقديرًا له. فالأنبياء معزَّزون مكرَّمون لا نرضى لهم بالضيم أو الإهانة!" فقلت: "ألا ترى معي يا صاحبي بأن مشاعر الود والتقدير هذه لا تلغي ما تعرَّض له الأنبياء من اضطهادٍ ومضايقاتٍ، وتهديدٍ وقتلٍ وتعذيب؟! فكم من نبيٍّ اعُتدي عليه فعُذِّبَ، أو قُتل، أو سمِّمَ، والتاريخ سجَّل الوقائع، والأجيال قبلت بها وصدَّقتها."فرد صديقي: "ما تقوله صحيح!"فقلت: "لماذا إذًا ينصبّ الاعتراض حصرًا على حادثة صلب المسيح بالذات؟ أهَلْ لأنك تسمو به عن غيره من أنبياء أم ماذا؟"فابتسم صديقي وقال: "ألا تذكر أن بطرس كبير الحواريين عندما أخبرهم المسيح بأنه سيُسلَّم لأيدي اليهود، ويُصلب احتجّ بطرس وعاتب المسيح رافضًا فكرة الصلب؟"فقلت: "هل لك أن تفتح إنجيل متى، الأصحاح السادس عشر، وتقرأ وتسمِعني رواية ما ذكرت!" فتحمّس صديقي وفتح الإنجيل وقرأ الكلمات التالية: "من ذلك الوقت ابتدأ يسوع يُظهرُ لتلاميذه أنه ينبغي أن يذهب إلى أورشليم ويتألم كثيرًا من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويُقتل وفي اليوم الثالث يقوم. فأخذه بطرس إليه قائلاً: ’حاشاك يا رب بأن يكون لك هذا!‘"هنا توقف صديقي ونظر إليَّ نظرة الغالب وقال: "ألا ترى كيف اعترض بطرس على فكرة قتل المسيح مصلوبًا بأيدي اليهود؟"فقلت: "هل لك أن تكمل القراءة حتى نهاية المشهد؟" فاستأنف القراءة فكانت الكلمات التالية: "فالتفت المسيح وقال لبطرس: ’اذهبْ عني يا شيطان! أنت معثرة لي، لأنك لا تهتم بما لله لكن بما للناس’".عندها توقف صديقي عن القراءة وقال: "ننهِ الموضوع."فقلت: "لا بل نكمله، فلن أقول لك اذهب عني يا شيطان، فأنا لست المسيح. لكن دعني أسألك: أجبني رأيك بصراحة: هل قصد المسيح حرفيًا أن بطرس شيطان في هذا الموقف؟"فقال صديقي: "أعتقد أنه قصد أن الشيطان همس في أذن بطرس وأوحى له بأن يعارض فكرة الصلب ليثير فيه عزة النفس التي لا تقبل أن يهان سيد كريم كالمسيح."قلت: "هل لاحظت ماذا قال له المسيح أيضًا؟"فأجاب صديقي: "نعم، قال له: أنت لا تهتم بما لله لكن بما للناس."فابتسمت وأنا أسمع هذا من فم صديقي وقلت: "والآن، بماذا تهتم أنت؟ بما لله الذي يؤكد حقيقة صلب المسيح أم بمن يتحاشون الصل
شهادات كثيرة تثبت الصلب1
george -هل صلب المسيح حقيقة ؟.......ان حقيقة صلب المسيح هي قضية جدلية رئيسية بين المسيحي والمسلم وحيث ان الصليب يُعتَبر من صلب العقيدة الأساسية للكنيسة ككل. فاني ادعو القارئ الكريم للنظر بشكل شامل للشهادات التالية فبعد ان قدمت شهادة بعض الملحدين الان سأقدم شهادة نبوات العهد القديم عن صلب السيد المسيح .....النبوة :….تسليم المسيح لليهود بثلاثين من الفضة. زكريا 11 :12 اتمام النبوة : متى 26 : 15.....النبوة : عطشه على الصليب. مزمور 22 : 15…….اتمام النبوة : يوحنا 19 :38.........النبوة : تركه التلاميذ وهربوا. زكريا 13 : 7………اتمام النبوة : متى 16 :31 – 56........النبوة : ثقبوا يديه ورجليه. مزمور 22 :16 ….اتمام النبوة : لوقا 33 : 23........النبوة : ألقوا القرعة على ثيابه. مزمور 22 : 18……….اتمام النبوة : يوحنا 19 : 23 -24.......النبوة : معارفه يقفون بعيداً عنه. مزمور 31 :11……….اتمام النبوة : مرقس 14 :48-50..........النبوة : إعطاؤه الخل ليشرب. مزمور 69 :21………اتمام النبوة : متى 27 :34...........النبوة : طعنه في جنبه. زكريا 12 :10………..اتمام النبوة : يوحنا 19 : 34-37...........النبوة : شفاعته من أجل صالبيه. اشعياء 53 :12………..اتمام النبوة : مرقس 15 : 28...........النبوة : حمل خطايا كثيرين. اشعياء 53 : 12………. .اتمام النبوة : عبرانيين 9 :28...........النبوة : عظم من عظامه لا يكسر. مز 2 :34 وخروج 12 :46 ..........اتمام النبوة : يوحنا 19 :33-36.... يوجد أكثر من 47 نبوة تتحدت عن صلب السيد المسيح على الصليب ، والتي قد تحققت حرفياً في نفس اليوم الذي صلب فيه المسيح . ومن أهم هذه النبوءات هي نبوءة اشعياء النبي المذكورة في سفره الإصحاح الثالث والخمسون . وفيما يلي بعض النبوات التي تحققت في ذلك اليوم عينه…..4 - شهادة السيد المسيح نفسه...... يحتل موت السيد المسيح على الصليب المكانة الأولى في حياته على الأرض . لهذا السبب نرى بأن كاتبي الأناجيل الأربعة قد أعطوا اهتماماً كبيراً لهذه القضية ، فالمسيح قبل صلبه تحدث مع تلاميذه في عدة مناسبات عن موته نيابة عن البشر على الصليب وقيامته من بين الأموات . فمرة سأله اليهود أن يريهم آية . فقال لهم : انقضوا هذا الهيكل وفي ثلاثة أيام أقيمه . فقال اليهود في ست واربعين سنة بُنيَ الهيكل أفأنت في ثلاثة أيام تقيمه . وأما هو فكان يقول عن هيكل جسده . فلما قام من الأموات
شهادات كثيرة تثبت الصلب2
george -شهادة الأناجيل ......من الواضح بأن النصف الأخير من انجيل يوحنا يتكلم عن صلب المسيح . والنصف الأول يتكلم عن الثلاثة سنين ونصف الأخيرة من حياته على الأرض . فهذا يعني أن صلب المسيح هو السبب الأساسي والرئيسي الذي جاء المسيح من أجله. وهكذا ايضاً الثلث الأخير من كل من انجيل متى ومرقس ولوقا .........6- شهادة يوحنا المعمدان.....كانت رسالة يوحنا هي انه عندما رأى السيد المسيح ماشياً أشار بأصبعه اليه قائلاً: "هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم." فقبل يوحنا المعمدان كان اليهود يذبحون الكثير من الحملان للتكفير عن الخطايا أما الآن فحمل الله فيه الكفاية للتكفير عن الخطايا .قبلاً كانت الحملان تنتخب من قبل الناس ولكن الآن يوجد حمل واحد أرسل من قبل الله . "هوذا حمل الله" لقد كان قبلاً عدداً كبيراً من الحملان يُضحى بها للتكفير او لستر الخطايا والآثام أما الآن فحمل الله يرفع جميع الخطايا قبل ذلك التاريخ كان الكثير من الحملان تذبح لأجل شعب اسرائيل فقط ، أما الآن فيوجد حمل الله الوحيد للتكفير عن العالم كله "هوذا حمل الله الذي يَرفَعْ خطية العالم" (يوحنا 1 :29(......في سفر التكوين الإصحاح الرابع نقرأ عن هابيل الذي قدم من أبكار غنمه ومن سمانها … قرباناً للرب. فهنا نجد خروف واحد لشخص واحد . وفي سفر الخروج الإصحاح الثاني عشر نقرأ عن حمل واحد للعائلة كلها ، وفي سفر اللاويين نقرأ عن حمل واحد لكل الشعب اليهودي، ولكن الآن المسيح "حمل الله" للعالم بأسره.
هل صلب المسيح أم أن شخصاً
george -هل صلب المسيح ، أم أن شخصاً آخر يشبهه صُلب بالنيابة عنه؟ كان المسيح هو الشخص الحقيقي الذي علّق على الصليب. ولا يعقل أن يكون الله اختار شخصاً آخر ليموت بدل المسيح لأن في ذلك طعناً في محبة الله وعدالته ومعرفته، كما أن ذلك طعن في شهادة المسيحيين أتباع يسوع الذين عرفوه شخصياً، وآمنوا به وشاهدوه بأم أعينهم معلقاً على الصليب. وأنزلوه بأيديهم على الصليب. ولو أنكرنا هذا، لكان ذلك طعناً بالتواتر، والطعن بالتواتر يوجب الطعن بنبوة كافة الأنبياء وهذا لا يجوز. كما أن شهادات رؤساء اليهود وهم أعداء المسيح، كلها تشير إلى صلب المسيح. وبهذا الصدد نؤكد أن شهادات رؤساء اليهود وهم أعداء المسيح، كلها تشير إلى صلب المسيح، وبهذا الصدد نؤكد مرة ثانية بأن إيمان المسيحيين يرتكز على موت المسيح الفدائي، وغلبته على الخطية والشر ثم قيامته المجيدة من بين الأموات في اليوم الثالث.هل الجبل الذي صُلب عليه السيد المسيح والذي يُعرف بجبل الجلجثة، هو المكان نفسه الذي أوجد الله عليه الإنسان الأول وآدم؟ للإجابة عن القسم الأول من السؤال، نُذكّر بقصة الخليقة الواردة في سفر التكوين من الكتاب المقدس، التي جاء فيها ما يلي: "وأخذ الرب الإله آدم ووضعه في جنة عدن ليعملها ويحفظها" (تكوين 2:5). وكما يعتقد بعض المؤرخين وعلماء الكتاب المقدس أن جنة عدن كانت تقع في بلاد ما بين النهرين، أي في العراق، وهذا طبعاً ترجيح يرتكز على ما جاء من وصف لموقع جنة عدن في الكتاب المقدس. فبناء على ذلك نستنتج أن آدم لم يُخلق على جبل الجمجمة أو الجلجثة الواقع في أورشليم، بل في جنة عدن. ولكن هناك تقليد يقول إن آدم دفن على جبل الجمجمة أو جبل الجلجثة، ولذلك سمى ذلك الجبل بهذا الإسم، وهو المكان نفسه الذي صُلب عليه السيد المسيح، ولكن هذا مجرد تقليد لا يؤيده الكتاب المقدس. ونلاحظ في بعض الأحيان رسوماً أبدعتها ريش الرسامين تصوّر المسيح معلقاً على الصليب. وعند قاعدة الصليب صورة جمجمة. ويُقال إن ذلك يشير إلى أن تلك الجمجمة تمثل جمجمة الإنسان الأول آدم، ويشير الرسم التقليدي بكامله إلى أن المكان الذي مات فيه الإنسان الأول آدم، الذي دخلت الخطية بواسطته إلى العالم، هو المكان نفسه الذي مات فيه آدم الثاني، أي المسيح البارّ، ليمحو إثم الخطاة بموته على خشبة الصليب.هل المكان الذي صُلب فيه المسيح هو نفسه الذي كان إبراهيم مزمعاً أن يقدّم عليه ابنه (
أسئلة وأجوبة \ج1
george -هل صلب المسيح؟ الأسئلة:-(1) ماذا تقصد بخطايا ذرية آدم؟(2) ألا يغفر الله للإنسان بمجرد توبته؟ (3) أنتم تقولون أن المسيح قد صلب ولكن القرآن يقول أنه لم يصلب ولكنه شبه لهم.(4) "ما ذنب المسيح البريء حتى يدفعه الله لأن يقتل؟ ألا يتنافي هذا مع حقيقة (الله محبة)؟"(5) هل تعبدون إلها مصلوبا؟ ومن كان يحكم الكون عندما صلب الله (حاشاه) حسب قولكم؟(6) هل خلت السماوات من الله عندما كان الله في جسد المسيح؟...أولا: الخلقة: (1)من الكتاب المقدس:"فخلق الله الإنسان على صورته، على صورة الله خلقه" (تك1: 26و27)..(2) من القرآن: 1ـ (سورة التين 4): "لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم"...(3) الأحاديث: (صحيح البخاري كتاب الاستئذان باب بدء الأذان) [حديث قدسي] "عن أبي هريرة عن النبي: "خلق الله آدم على صورته"....ثانيا: الخطية: (1) من الكتاب المقدس: "فأخذت من ثمرها وأكلت، وأعطت رجلها أيضاً فأكل" (تكوين3 : 6) (2) من القرآن: (سورة البقرة 35 ـ 38) "وقلنا يا آدم أسكن أنت وزوجُك الجنة وكلا منها رغَدا (أي في سعة من العيش) حيث شئتما ولا تقرَبا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين (أي من المخطئين) فأزلهما الشيطان عنها (أي أبعدهما عن الجنة) فأخرجهما مما كان فيه......ثالثا: العقوبة: (1) من الكتاب المقدس: "يوم تأكل منها موتاً تموت" (تكوين 2 : 17)(2) من القرآن: (سورة البقرة ) "... قلنا اهبطوا بعضكم لبعض عدو ". (3) الإمام النسفي: "وقلنا إهبطوا بعضكم لبعض عدو". قال: ""المراد هما: أي آدم وحواء وذريتهما، لأنهما كانا أصل الإنس ومتشعبهم، جعلا كأنهما الإنسُ كلُهم، ويدل عليه قوله تعالى (سورة طه) "اهبطا منها جميعاً" [تفسير الإمام النسفي جزء 1].....رابعا: الفداء: (1) من الكتاب المقدس: 1ـ (سفر التكوين 22: 1-13) " لقد أمر الرب إبراهيم قائلاً: " خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق، واذهب إلى أرض المريا (اسم جبل)، واصعده هناك محرقة" وأيضاً جاء في (تكوين) "وإذا كبش وراءه ممسكاً في الغاب بقرنيه. فذهب إبراهيم وأخذ الكبش، وأصعده محرقة عوضا عن ابنه" .. وأيضاً (2كورونثوس5: 14) "إن كان واحد قد مات عن الجميع فالجميع إذن ماتوا"...(1) من القرآن: 1- (سورة الصافات101-107) "فبشرناه بغلام حليم. فلما بلغ مع
أسئلة وأجوبة \ج2
george -الأسئلة الإعتراضية؟؟- السؤال الأول:-- ماذا تقصد بخطايا ذرية آدم؟-- الإجابة؟ (1) من الكتاب المقدس: يقول الكتاب المقدس: "وهكذا اجتاز الموت إلى جميع الناس إذ أخطأ الجميع" (رومية5:12) ....ويقول.. بخطية آدم، أصبحت الخطية ميلاً طبيعياً في البشرية كلها "ليس بار ولا واحد، الجميع زاغوا وفسدوا معاً" (رومية3: 10)..(2) القرآن:يقول في (سورة يوسف 53) "إن النفسَ لأمارةٌ بالسوء". أي أن نفس الإنسان بطبيعتها الساقطة تميل للشر، وهذا ما وضحه الإمام الرازي ... والإمام الرازى: "معنى الآية الكريمة أن النفس ميالةٌ إلى القبائح، راغبةٌ في المعصية، والطبيعة البشرية تواقةٌ إلى اللذات) ويقول أيضا: وقال الترمزي: عن أبى هريرة قال النبي: "جحد آدم فجحدت ذريته، ونسى آدم فأكل من الشجرة فنسيت ذريته، وخطئ آدم فخطئت ذريته". ؟؟؟؟!!!...السؤال :- ألا يغفر الله للإنسان بمجرد توبته؟ ..--الإجابة:القرآن في (سورة البقرة آية 37) يقول: فتلقى آدمُ من ربه كلماتٍ فتاب عليه، إنه هو التواب الرحيم. ... فعملية غفران الذنب لها جوانب متعددة منها:الجانب الأول: التوبة والندامة: التوبة ضرورية للغفران ولكنها تمثل الندامة على ما فعله الإنسان وعزمه على عدم عودته إلى ذلك مرة أخرى في المستقبل. ولكن بقى:الجانب الآخر: هو تقديم الكفارة أو الفداء أو الضحية: جاء في (سورة المائدة آية 89) "لا يؤاخذكم الله باللغو (أي غير المقصود) في أيْمانكم (القَسَم أي الحلفان) ولكن يؤاخذكم بما عقدتم (أي عن عمْد) الأيْمان(القسم) فكفارته إطعام عشرة مساكين… أو …"أما إذا كان الذنب من الكبائر فلابد أن الله هو الذي يكفر عنه بحسب ما جاء بالآية القرآنية التالية:.. سورة التغابن آية9 قوله: "ومن يؤمن بالله ويعمل صالحا يكفر عنه سيئاته ويدخله جنات تجري من تحتها الأنهار…." فكيف يكفر؟؟ السؤال الثالث:-- أنتم تقولون أن المسيح قد صلب ولكن القرآن يقول أنه لم يصلب ولكنه شبه لهم.الإجابة: تقول الآية القرآنية في: سورة النساء آية157 "وقولهم (يقصد اليهود) إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله. وما صلبوه ولكن شبه لهم… [إلى قوله] وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما"...أولاً: لقد تضاربت أقوال علماء المسلمين بخصوص تفسير هذه الآية:.. نذكر بعضا من هذه الأقوال كما جاءت في كتاب جامع البي
أسئلة وأجوبة \ج3
george -"رابعا: والإمام البيضاوي: ذكر خمسة آراء في تفسير هذه الوفاة هي:1ـ "إني متوفيك أي مستوفي أجلك … عاصما إياك من قتلهم. 2ـ أو قابضك من الأرض، 3ـ أو متوفيك نائما. 4ـ أو مميتك عن الشهوات العائقة عن العروج إلى عالم الملكوت. 5ـ وقيل أماته الله سبع ساعات ثم رفعه إلى السماء وإليه ذهب النصارى" 6ـ في تفسير ابن كثيرعن إدريس أنه قا ل: "مات المسيح ثلاثة أيام ثم بعثه الله ورفعه"؟؟؟؟ . (4) "ما ذنب المسيح البريء حتى يدفعه الله لأن يقتل؟ ألا يتنافي هذا مع حقيقة (الله محبة)؟" ..الإجابة: (1) في سورة البقرة آية60 "كانوا يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير الحق".(2) وفي سورة البقرة آية 86 "أ فكلما جاءكم رسول بما لا تهوي أنفسكم استكبرتم ففريقاٌ كذبتم وفريقاٌ تقتلون". (5) هل تعبدون إلها مصلوبا؟ ومن كان يحكم الكون عندما صلب الله (حاشاه) حسب قولكم؟الإجابة: طبيعة المسيح مكونة من طبيعتين: جسدية ولاهوتية. الموت وقع على الجسد لا الروح.(6) هل خلت السماوات من الله عندما كان الله في جسد المسيح؟ الإجابة:...1ـ هناك آيات قرآنية تتحدث عن تجلي الله لموسى للشجرة (سورة القصص وطه والنمل) وللجبل (سورة الأعراف)، فهل خلت السموات من الله عندما تجلى في الشجرة والجبل؟؟!!...2ـ صحيح البخاري جزء 4 ص 68 : قال رسول الاسلام: "ينـزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة في السماء الدنيا، حين يبقى ثلث الليل الأخير. يقول: من يدعوني فأستجيب له".حديث عن نزول الله الثلث الأخير من الليل إلى السماء الدنيا (فهل خلت السموات العليا منه؟) لما العجب أذن ؟؟؟؟........ في الغد قد يكون لي تتمة أن سمح لي الوقت وشكرا للأحبة المتابعين
ليس
لشخص بعينه -16 تعليق مأخوذ على الأغلب من مواقع أخرى جاهزة وباسم شخص واحد. ترى اليس بامكان الآخرين ملء 160 تعليق منسوخ من مواقع أخرى؟ هذا التعليق ليس موجهاً لشخص بعينه!
باختصار
شديد -نص الضرب صريح لكنه مقيد بنصوص أخرى معروفة مثل "ولن يضرب خياركم" وغيره الكثير.
الى الذكية جدا رقم 241
george -لو كنت أنوي التخفي كما تفعلين انتي فهل كنت أفتتحت كلامي بهذه العبارة (هذا هو نص سفر حزقيال الذي تكررين ذكره والذي اجبتك عنه عدة مرات ) والتي أكدت من خلالها وعرفت عن نفسي بكل وضوح !! فذكائك قتلني من شدته ما شاء الله عنك .!
الى الاخ 258
george -طبعا بالنسبة لك كلامي منسوخ علماً بأن هذه الردود كلها موجودة عندي أي في أرشيفي وأغلبها مكرر لأنني رديت من خلالها سابقاص على مثل هذه التحريفات التي أتقنها البعض هنا كثيرا حتى أصبحت منهجه الذي لا يستطيع الاستغناء عنه ً أما ما نسخه أخوك فليس لك عليه أي أنتقاد لأنه يخدم توجهك !! فمتى سوف تتعلمون كيف تصبحون عادلين بكلامكم وحكمكم على الاخرين ومتى سوف تستعملون نفس المكيال في عدلكم أن وجد .... شكرا صديقي
الى الاخ متابع قديم
george -أشكرك جزيل الشكر أخي الحبيب متابع قديم على كلامك الطيب الذي قلته بحقي والذي يعبر عن طيب اصلك وكرم اخلاقك.. ففي الحقيقة عندما أستعملت النقاط التي يستعملها الاخ العراقي الذي أفصح عن اسمه اليوم (عباس) كانت الغاية أن اوجه الى تلك الشتامة كلاماً غير مباشر لأنني كنت أوقفت معها ومع غيرها من الشتامين أي حوار مباشر بسبب طول ألسنتهم وعدم أحترامهم لي بالرغم من ما أبديته لهم في وقت سابق من احترام قابلوه بقلة الادب والتطاول على شخصي والازدراء بعقيدتي وكل شيء واضح امامكم أنتم المتابعين الاعزاء هنا دون أي توضيح مني .. ومن يقرأ ردي عليها سوف يلاحظ بأنني قصدت أن تكتشف هي بأن من يرد عليها هو جورج وليس الاخ العراقي والدليل ما جاء في مقدمة كلامي بالاضافة الى كلمة (...... يتبع) التي أستخدمها دوما في كل مشاركاتي .. ولكن المشكلة التي يعاني منها الكثيرين هنا هي أنهم يحبون ان يضعوا الشيء الذي فيهم بغيرهم فتلك الاماراتية تتخفى كثيرا فأنظر أعلاه فستعرف كم مرة تخفت .. كما ان هناك كثيرين يتخفون مثلما حدث مع الاخ شاكر الذي أصبح لبنى ومن ثم تحول الى أسم اخر معروف عند الجميع هنا فهم كلهم يتخفون لهذا يتهمون الاخرين بما هم يفعلونه دائماً ..والسؤال الذي يعيد نفسه لماذا يتخفى جورج ؟؟ لا اجد أي سبب لتخفي جورج لأن جورج يقول للأعور أعور في عينه دون الحاجة للتخفي كما تفعل تلك الاماراتية وغيرها ....... أعتذر للأطالة وشكرا لك ولمتابعتك لهذا الحوار
الى الاخ عباس العراقي !
george -لقد تعمدت أن أفاجؤك بأستعمال النقاط والهدف توصيل رسالة لأحدهم فوصلت بشكل سليم كما كنت أتوقع وارغب ..ففي الواقع يا صديقي عباس العراقي هم دائما هكذا يتخبطون ويطيلون اللسان حين يفلسون أمام ما نقدم لهم من حقائق .. وأنت ترى تخبطهم بالرغم من أننا الى الان لم نقدم شبهاتنا ضد عقائدهم فكيف سوف يصبح حالهم في حال قدمناها لهم الان !! فشفقة مني على حال بعضهم ورأفتةً عليهم سوف أبقى أتكلم في مجال شبهاتهم ضد عقيدتي ولن أتطرق الى عقائدهم لأنهم موجودين هنا بهدف النيل من عقائدنا فقط ونحن كما ترى مستعدين للرد على أكاذيبهم التي تتجدد ولا تنتهي وشفقةً مني عليهم لن أخوض في امور عقائدهم بالرغم من وجود الكثير الكثير من مواد قابلة للنقد فيها ..فهم ليسوا موجودين هنا للحوار العقلاني المحترم بل للمناكفة واعادة الشبهات التي رديت انا شخصياً وبالتفصيل عليها مئات المرات .. واعادة سرد الشبهة التي رديت عليها يعد بالنسبة لي نوع من ؟انواع الهروب من الصراع الفكري الذي هزم عقولهم المتجمدة في قالب معدني غير قابل للتشكيل من جديد .. فيجب ان نرأف بحالهم يا اخي العزيز ونساعدهم على أجتياز هذه الحالة التي سقطوا بها ......... وفي الختام يجب أن أشكرك واطلب منك بأن تهديء اعصابك لانهم لا يستحقون منك كل هذه العصبية ...وشكرا لك أخ عزيز ..
معقول هو الاسخريوطي
رجل من ذاك العصر -يعتقد المسلمون أن المسيح لم يُصلب انما رفعه الله إلي السماء (سورة النساء 175), والكثير من التفاسير القرآنية تزعم ان المصلوب هو "يهوذا الإسخريوطي" وذلك بعدما ألقي الله شَبَهَ المسيح علي يهوذا, فصلبه اليهود ظناً منهم انه هو المسيح. ومعروف أن يهوذا هذا كان أحد تلاميذ المسيح, ولكنه قد خانه وذهب ليسلمه لليهود لكي يقتلوه.والحقيقة أن الإعتقاد بأن المصلوب هو شخص شبيه بالمسيح موجود أيضاً في الكتاب المُزَوًر والمدعو بـ"إنجيل برنابا" الذي يصرح بأن الجنود أخذوا يهوذا الإسخريوطي نفسه ظناً أنه المسيح ؛ لأنه أُلْقِيَ عليه شَبَهُهُ.فهل حقاً أن الله ألقي شَبَهَ المسيح علي يهوذا لكي يُصلب بدلاً عنه..؟؟ولماذا يحتاج الله إلي "دوبلير" شبيه بالمسيح لكي يكون هو المصلوب..؟؟ ألم يكن الله قادراً علي إنقاذ المسيح بدون اللجوء إلي هذة الحيلة؟!! سؤال آخر.. كيف يمكن أن يكون المصلوب هو يهوذا, وهو الذي تحدث مع اللص الأيمن المصلوب معه والتائب, قائلاً له: "إنك اليوم تكون معي في الفردوس"..؟! فهل يُعقل أن يكون المصلوب هو يهوذا الخائن وفي نفس الوقت يوعد الآخرين بدخول الفردوس..؟!.أنتظر المزيد
معقول هو الاسخريوطي 2
رجل من ذاك العصر -كيف يمكن أن يكون يهوذا هو المصلوب, وجميع سكان أورشليم في ذلك الوقت قد علموا وشهدوا أن يهوذا هذا قد مات منتحرا بشنق نفسه بعدما سلم المسيح لليهود..؟؟الحقيقة أن التاريخ نفسه يشهد لصلب المسيح.. حتي اليهود أنفسهم (وإن كانوا لم يؤمنوا بالمسيح) يعترفون إنهم قد صلبوا شخص اسمه "يسوع" لأنه قد إدعي عن نفسه انه هو المسيح ابن الله!صلب المسيح حقيقة لا ينكرها سوي الشيطان وحده الذي لا يريد للإنسان الخلاص والحياة الأبدية.وإليك بعض الأدلة المنطقية التي تنفي أن يكون المصلوب هو يهوذا أو شخص آخر غير المسيح:
التخبط أصبح واضح عليهم
george -التخبط أصبح واضح عند البعض ممن تركوا كل كتب المفسرين المسيحيين وأستبدلوهم بمفسرين فكرهم قريب جدا من فكر الاخوان المسلمين الذين لا شغل لهم سوى التهجم على عقيدة المسيحيين ؟ أليس عندنا مفسرين وكتب تفسير فلماذا لا تستعملها لو كنت تبحث بصدق عن الصدق ؟!!
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -"""""""" وطلعت اعور بعد اكييييييييييييد على سيدك ههههههههههه) ودليل كاتبه في تعليقي (صباك بزغزغة المصريين ترائبك لأجل ثدي صباك ) وهـــذا رد زميلتك على كلامك او قل ردك على نفسك - ) <<< كـــــــــاتبه هذا رد زميلتك وبالمناسبه يا المتخلف الكذاب التعليق للجزائريه مش لصفيتك لكن من كثر ما تكذبون او قــل من كـــثر ما تخترع اسامي تكتب فيها تنسى هذا الرد كتبته تحت أي اسم ثانيا انا كاتبه """"""" قل ردك على نفسك """"" وانا مش كاتبه اسم يمكن اقصد فول او منخوليا ليش انت اخترت اسم جورج بذات (بالنسبة للأخ جورج فليس من أخلاقه ولا من شيمه التخفي ببساطة لأنه رجل محترم ومثقف ولا يحتاج الى مثل هذه الحركات البهلوانية التي تتهمونه بها ) في ردك على تعليقي رقم 225 هذا اذا دل يا ابو غباء انك فعلا جورجي المستخبي تحت مليون اسم يااااااااااااااا فضيحيتك يا مهرج ايلاف بسألك( شوه احساسك والاماراتيه رايح جاي وهي ,,,,,,,,,,, اكمل الفراغ ) اقول خذ وضعية الميت
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -يــوتيـــوب (((ISLAM - The True Religion Of God (Allah) - [HD -
أنت مضحكة يا خالة
متابع قديم -التعليق لصفية الرائعة وليس للأخت الجزائرية ،، وأنا أعرف ماذا أقول ،، وأما الأستاذ جورج فواضح أنو عامل لك عقدة يا خالتي العزيزة هوني على حالك
جورج
بنت الجبل -جورج أفضل معلق على الإطلاق
بل الشكر لك أستاذنا جورج
متابع قديم -تمتعت بقراءة ردودك شكرا أخي الحبيب ونرجوا منك الاستمرار في تنوير العقول المغيبة ،، سلام وتحية .
الى الاخوة الاعزاء
george -صباحكم سعيد .. أتمنى بأن تتركوا هذه المتخبطة طويلة اللسان بحالها لأنها فقدت أعصابها حين رات كل هذه الردود علماً بأنها قالت بأننا نهرب من أسئلتهم المنقولة عن مواقهم الفاشلة والتي تتبنى الزيف والتحريف .. وبشرفكم من ينطبق عليه وصف المهرج هي التي لا تملك شيء سوى طول اللسان وقلة الادب والتهريج أم الطرف المقابل الذي يقدم ما لا تفهمه هي أصلاً ؟!! لكم الحكم ......... وشكرا للجميع كما أشكر بنت الجبل والاخ متابع قديم وكل الذين يتابعون هذا الحوار .. ولا تنسون بأنه لا يزال لدي الشيء الكثير من الردود على تزويرهم لكل حقيقة ... وشكرا
الشبيه والدرس الاول\ج1
george -يقول القرآن أن المسيح لم يُصلب ولا صلبوه يقيناً .. فما هي الحقيقة ؟ في الواقع أنه يوجد أيضاً الكثير من الآيات مثل هذه تعترض على أن السيد المسيح لم يُصلب .. وأولاً أريد أن أقول بعض هذه الآيات التى تقول أن المسيح لم يًصلب ليعرف الاخ القاريء أننا مدركين أبعاد القرآن ... ففى ســـورة النســاء 157 تقول الآية : " وقولهم [ اليهود ] إنا قتلنا المسيح عيسى بن مريم رسول الله .. وما صلبوه ولكن شُبه لهم وما قتلوه يقيناً ... "ولــكى نعرف الرد على هذه الآية ، نريد أن نرى قول آيات أخرى ، ففى آل عمران 54 يقول : " مكروا [ اليهود ] ومكر الله والله خير الماكرين ... إذ قال يا عيسى إنى متوفيك ورافعك إلىَّ ومطهرك من الذين كفروا .." إذن تقول الآية أن المسيح مات قبل الصعود .. ودعنا نرى آية أخرى حتى نعرف رأى الإسلام ويعرف الاخ المسلم ويفهم كتابه .. ففى سورة مريم 33 يقول : السلام علىَّ يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حياً ... إذاً آية آل عمران 54 توضح أن المسيح مات قبل الصعود ، وسورة مريم 33 توضح أن المسيح مات قبل أن يبعث حياً .. وفى سورة المائدة 117 : فلما توفيتنى كنت أنت الرقيب عليهم .. " وهنا أيضاً يوجد موت ويوجد رقابة على اليهود .. !! هذه بعض الآيات التى تتكلم عن وفاة أو موت المسيح ... والآن لنرى رأى الإمام الرازى فى تفسير هذه الآيات .. فلقد قال فى الجزء الثانى ص 457 ، قال رواه بن عباس ومحمد بن اسحق أن معنى متوفيك أى مميتك ، وقال وهب : توفى المسيح ثلاث ساعات وقال ابن اسحق توفى سبع ساعات ... إذاً فهذا موت وهنا أيضاً توقيت أى زمن ..وقال الإمام البيضاوى فى تفسير هذه الآيات فى الجزء الثانى صفحة 128 يقول : " قال قوماً صُلِبَ الناسوت وصعد اللاهوت " [ وهذا القول نقبل نصفه الصحيح ونرفض نصف الخطأ ، لأن لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين ] أى أنه صُلِبَ الناسوت ولم يُصلب اللاهوت أى مات جسدياً ، فهم يقولون صُلِبَ الناسوت وصعد اللاهوت ، فما صلبوه يقيناً لأن اللاهوت لا يموت .. إذاً البيضاوى يفسر هذا الكلام ليقرب المعانى بين الموت وشبه لهم ، فهو قرب للحقيقة لأنه يردد قولنا صُلِبَ الناسوت ولكن اللاهوت لم يُصلب لأن اللاهوت لا يتأثر ، ومثال ذلك هو اتحاد الحديد والنار .. فعند طرق الحديد الساخن فإن النار لا تتأثر ، لكن النار موجودة ومتحدة بالحديد .. لذا لا يمكننا أن نشكِّل الحديد دون النار .. كذلك
الشبيه والدرس الاول\ج2
george -فهو يقول فى الجزء الثالث صفحة 350 : " إن جاز لأن يقال أن الله تعالى يلقى شبه إنسان على آخر لأنهم يقولون شبه لهم ، أى أن شخصاً آخر صُلِبَ واختلفوا فى هذا الشخص .. قالوا جند الرومان ذهبوا ليقبضوا على المسيح فالله ألقى شبه المسيح عليه فأخذوه وصعد المسيح .. وقال آخر إنه يهوذا الخائن الذى أسلمه ، والبعض الآخر يقولون لا إنه سمعان القيروانى الذى حمل الصليب ، وبعض آخر قالوا لا إنه شخص يُدعى بسرجيوس ... ويوجد تناقض فى التفاسير ، وهذا يؤكد عدم الصحة أى واحد منهم ، لأنه لى آتى أناس ليشهدوا على قضية ، فواحد يقول طلال هو الذى فعل وآخر يقول حسن وآخر يقول حسين ، فهذا يؤكد أن الشهود جميعاً مرفوضين والقضية ساقطة ..ويستكمل الرازى كلامه قائلاً : إن جاز أن يقال أن الله تعالى يلقى شبه إنسان على آخر ، فهذا يفتح باب السفسطة ، فلماذا ؟؟ فلربما رأينا ان زيداً فلعله ليس بزيد ، ولكن الله ألقى شبه زيداً على شخص آخر ، وإذا تزوج رجل بهند فلعله لم يتزوج بهند ، ولكن الله القى شبه هند على سارة فيتزوج سارة وهو يظن أنها هند ، فهذه هى السفسطة .. فالذى يفسر شُبِه لهم ليس معناه ألقى الشبه على غيره ، فهذا غير معقول .. ويضع الرازى قاعدة مهمة وخطيرة : لو جاز إلقاء شبه احد على شخص آخر ، فعندئذ لا يبقى الزواج والطلاق موثوق به ، لأنه يمكن ألقاء شبه الناس على بعضهم ، فهذا غير معقول ..... وفي المساء التتمة يا أخوتي المتابعين الكرام فالكلام موجه لكم وليس لغيركم ..أنتظروني
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -الكتاب المقدس - العهد الجديد/إنجيل يوحناالفصل / الأصحاح الرابع عشر(لأن أبي أعظم مني ) << بالمناسبه من يقصد المصلوب بهذي العباره ؟ هل هو يتكلم عن نفسه او شخص ثاني ؟ العجيب النصارى يقولون شخص واحد لكن بالمنطق والعقل هو يقصد أحد ثاني المفروض انا اصدق المنطق وارفض اصدق كلام النصارى لانه بمنطقهم العجيب بيطلع المصلوب مجنون وهذا الثاني ( هو أعظم من الكل، ) << قال هو والمفروض اذا بيتحدث عن نفسه يقول "" أنــا "" العجيب مذكور في الانجيل الكتاب المقدس - العهد الجديدسفر أعمال الرسل الفصل / الأصحاح الثاني أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم، كما أنتم أيضا تعلمون ) << يسوع رجل تبرهن لكم من قبل الله << رجل عادي تحول لخالق كيف الله اعلم ممكن أحد فيكم يشرح !!!!
الى المسكينة الضائعة
george -بالرغم من أنني أوقفت أي حوار معك ومع كل مسيء ومحرف ومزور للحقيقة من طرفكم ألا أنني سوف أرد رداً بسيطاً على رقم 275 وهو عبارة عن تذكير ليس ألا .. وأنا هنا اعتقد بل ومتأكد بأنني رديت على هذا السؤال مرات عديدة فأبحثي عن ردي في ارشيفك لعلك تجديه ! ثم ألا ترون بأن كثرة اعادة أسئلتكم التي أجبت عليها أنا شخصياً مئات المرات هنا يعد افلاس وعجز منكم عن الاتيان بشيء جديد ؟؟ ثم لو كنتم بحق تبحثون عن الصدق والحقيقة لكنتم ذهبتم الى كتب المفسرين المسيحيين وسوف تجدون تفسير لكل شبهة لديكم ولكن ماذا نفعل بأمة لا هم لها سوى التشكيك بعقيدة الاخرين التي اغاظتهم بصمودها رغم شدة الحروب التي تحاك ضدها منذ أكثر من 1400 عام كما هو واضح للجميع من خلال كثرة النصوص الهجومية !.........وفي الختام يجب ان أنوه وانبه الى أننا كما هو حال المسلمين لا نقبل بأن يأتي أياً كان ليفسر أي نص من نصوص الانجيل من مخيلته أو أن يعتمد على تفاسير أعداء المسيح والمسيحيين بل يجب ان يأخذ نص الانجيل الذي يريد فهمه ويذهب الى كلام المفسرين المسيحيين .. أليس هذا هو حال المسلمين الذي لا يقبلون الا بأن نجلب لهم نص القرأن وتفسير المفسرين ومع هذا غالباً لا يقبلون بالكثير من كلام المفسرين ولا حتى بأي دليل نجلبه لهم أو أي مرجع .. فكيف تبيحون لأنفسكم أن تفسروا الانجيل كما يحلوا لكم أليس هذا يعد تزوير وتزيف وتحريف وتدليس وكذب وأفتراء !..و الجواب عندكم ... وشكرا
الشبيه والدرس الاول\ج3
george -وهذه تتمة مشاركتي رقم (273 و274) .... فللعجب أن الناس يتمسكون بهذه الآية ويقولون شُبِه لهم ولكن الحقيقة أنهم يفتحون أبواباً أخرى ..ولكن الحقيقة أنهم لا يريدون أن يفهموا ولكنهم يريدون أن يعارضوا ويقولون أنزلت هكذا وهي هكذا .. بلا فهم أو حتى محاولة للفهم .. ولا يريدون أن يسمعوا كلام المفسرين ، وكل هذا بسبب الخوف .. و يقولون أيضاً ألا تكفى التوبة للغفران ، فلماذا الصلب إذن ؟الحقيقة أن التوبة لازمة للغفران ، ولكن الغفران لا يأتى بمجرد التوبة فقط ، ففى سورة البقرة 37 يقول : " فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه التواب الرحيم " فالاعتراض آتى من هذه الآية .. تاب عليه !!! ولكن هل معناها الغفران ؟ التوبة عمل إنسانى ، والغفران عمل إلهى ، فعندما أتوب فالتوبة ليست كل شئ ، لأن التوبة معناها الندامة على الماضى واعتراف وعزيمة على أنه لا يخطئ فى المستقبل ، لكن هل التوبة تعالج الخطأ الذى حدث فى الماضى ؟؟ --- مثال : أنت تقود سيارتك فيأتى شخص يصدم سيارتك ، ثم يقول لك أنا آسف ولن أعمل هذا مرة أخرى ، فهل هذا معقول ؟ هل هذا كافي إذا لم يقم بإصلاح سيارتك وتعويضك عن الضرر الذى حدث ؟ إذا لم يعوضك فلقد فقدت سيارتك بالتمام total loss .. إذا التوبة مطلوبة ، لكن لا بد من التعويض ، والتعويض هو ما فعله السيد المسيح على الصليب ... فقد مات عوضاً عنا أي تكفيرا عن خطية ادم التي لا تغتفر الا بالموت ، أى أنه كان محكوم علينا بالموت ، ولا يمكن أن تُغفر الخطية إلا بتغيير الحكم ، وبعدل الله، فجاءت الرحمة وأعطى نفسه فداءاً عنا ...ونحن نعرف الآن الكفارة من واقع المسيحية ، ففى رسالة يوحنا الأولى إصحاح 2 عدد 1 ، 2 : " يا أولادي اكتب إليكم هذا لكي لا تخطئوا وإن أخطأ أحد فلنا شفيع عند الآب يسوع المسيح البار ، وهو كفارة لخطايانا ، وليس لخطايانا فقط بل لخطايا كل العالم ... " والسؤال هنا هل يوجد فى القرآن شئ عن الكفارة ..والجواب الذي ليس له بديل هو نعم .. فجاء فى سورة المائدة 89 " ايؤاخذكم الله باللغو [ أى الكلام غير المقصود ] فى إيمانكم [ الحلفان ] .. ولكن يؤاخذكم بما عقدتم [ أى عن عمد ، أى إيمان القسم ] ولو أقسمت وأنت متعمد فسوف تحاسب عليه ويكمل قائلاً : " فكفارته إطعام عشرة مساكين من أوساط ما تطعمون أهليكم أو كسوتهم أو تحرير رقبة ، فمن لم يجد فصيام ثلاثة أيام ذلك كفارة إيمانكم .. " إذن الحلفان يحتاج إلى كفارة م
الصليب ......1.......
......................... -من أهم الصفات التي نتعلمها من خلال الصليب، هي كم الله هو إله قانون ويعلمنا بالتشديد المستمر في الكتاب المقدس على قدسية سيادة القانون على الجميع. فمثلاً، ما الذي يجعل ملك عظيم يحكم على ابنه الوحيد الذي يحبه بالإعدام، وهو قادر أن يعفو عنه؟ الجواب هو: احترام القانون وتطبيقه على الجميع؛ حتى على ابنه وعلى نفسه أيضًا إذا اقتدى الأمر. إن هذا هو ذروة المجد لذلك الملك. يسألوننا "كيف تؤمنون بإله مات على الصليب؟"، يستطيع الله أن يفدي الإنسان بدون الصليب إذا أراد، لكن اختيار الله لموت المسيح على الصليب، يُظهر كم الله يشدد على سيادة القانون الكامل الذي وضعه، حتى عليه شخصيًا إذا اقتدى الأمر، بالرغم من أنه غير مُجبر ليفعل هذا أبدًا. إن القانون الذي وضعه الله لآدم، ينُص على أنه يوم يأكل آدم من شجرة معرفة الخير والشر، أي عندما يكسر وصية الله، موتًا يموت (تكوين ٢: ١٧)؛ وأيضًا هذا قانون ثابت لجميع البشر: "أجرة الخطية هي موت" (رومية ٦: ٢٣). فلا يمكن أن يكسر الله قانونه الكامل الذي وضعه؛ لأن أحد أبرز صفاته التي نراها من خلال كلمته، أنه إله يُقَدِّس ويحترم سيادة قانونة الكامل الذي وضعه. إن الذي يقول أن الله يقدر أن يغفر خطايانا بدون موت فادي بشري يمثل خطية آدم، بحسب قانون الله الكامل الذي وضعه، يطعن بعدالة الله وقدرته على وضع قانون كامل لا يُكسَر. كالذي يقول أن ذاك الملك يقدر أن يعفو عن ابنه، مع أنه يستحق العقاب ومع أن العفو عن ابنه هو ضد القانون. مما يعني أنه ينسب لله: (١) أنه ناقص في عدالته؛ (٢) أنه عاجز على وضع قانون كامل يسري على جميع الحالات دون استثناءات (أي ترقيع)؛ (٣) أن عنده مشكلة في شخصيته تجعله لا يحترم قانونه، وبالتالي لا يحترم نفسه؛ (٤) أنه ليس له أمان ولا يمكن أن يُوثق به؛ (٥) أنه يجعل الإنسان يعيش في حالة رُعب منه، لأنه لا يعرف حقوقه وواجباته بشكل واضح، بسبب عدم تطبيق الله لقانونه بشكل تام؛ ولأنه لا يعرف كيف سيكون "مزاجه" في اليوم الآخر. في الصليب رأينا "الرَّحْمَةُ وَالْحَقُّ الْتَقَيَا. الْبِرُّ وَالسَّلاَمُ تَلاَثَمَا (تعانقا)." (مزمور ٨٥: ١٠). في الصليب رأينا كمال الله في الرحمة، وكماله في العدالة. فإذا أوقفك شرطي بسبب السرعة الزائدة مثلاً، وبحسب القانون يجب أن يعطيك مخالفة بمقدار ٢٠٠ دولار ؛ فإذا أعطاك مخالفة بمقدار ١٠٠ دولار، سيكون رحيمًا بشكل جزئي، وعادل بشكل جزئي،
الصليب ......2.......
......................... -وذلك بشكل قانوني، أي بدون أي كسر لقانونه الكامل الذي وضعه. تجلي الله في شخص المسيح: إن الكتاب المقدس يصور تجلي الله في جسد المسيح، كذروة المجد لله، ويُظهر من خلاله قمة احترامه ومحبته للإنسان؛ ويُظهر أيضًا أن الله ليس كالشرطي الذي ينتظر بفارغ الصبر، أن يخطئ أي إنسان أمامه ليعاقبه، لكنه مُخَلِّص وفادي، قادر أن يرد الإنسان عن فساده وخطيته وهلاكه. إن تجلي الله في شخص المسيح يُظهر أيضًا تواضعه وذلك أيضًا يمجده. فإذا تواضع ملك عظيم ذات يوم، وقام بالتطوع مع عاملي النظافة لمدة أسبوع، تقديرًا لمجهودهم وخدمتهم ومحبته لشعبه؛ فبحسب فكر الكتاب المقدس، هذا لا يقلل من شأن الملك أبدًا، بل بالعكس، يعظِّم من شأنه. فالذي يقلل من شأن أي ملك، هو كسره للقانون والخطية، وسوء استخدام السلطة؛ ليس التواضع والمحبة والتضحية. الله مُخَلِّص وأب: إن تجلي الله في شخص المسيح يبرز أيضًا طبيعة الله كـأب للبشر؛ فالشرطي يبحث عن المجرم ليعاقبه، أما أبو المجرم، فيبحث عن ابنه المجرم، لكي يغيره ويرده عن شره وهلاكه؛ هذه هي طبيعة أبونا السماوي. فالذين يرفضون حقيقة تجلي الله في شخص المسيح، بينما يتهمون المسيحيين بأنهم يكفرون من أجل إيمانهم بأن الله تجلى في جسد الإنسان ليفدي الإنسان، ينسبون لله أقصى درجات الإهانة بوصفهم اياه بأنه إله لا يحتاج لأن يلتزم بقوانينه ولا يمكن للإنسان أن يستأمِنَ من مكره وشرِّه؛ وكأنهم يصوِّرونه كأحد القادة العرب الدكتاتوريين في الشرق الأوسط (والعياذ بالله). وبينما يظنون أنهم بذلك يُكرمونه، هم يهينونه أشر إهانة، دون أن يرون، حيث أنهم يطعنون بقداسته ونقائه. عواقب مبدأ أن الله لا يلتزم بقانونه: بالإضافة إلى مبدأ عدم ضرورة تقيد الله بقوانينه، مما يجعل الصليب غير ضروري لغفران خطايا الإنسان؛ هناك الكثير من النتائج الأخرى المشوهة لذلك الاعتقاد، مثل: القائد أو النبي الذي يضعه الله، هو فوق القانون أيضًا؛ وهذا سيؤدي إن تشويه صارخ للمبادئ والثوابت التي وضعها الله في خليقته. أليست هذه الكارثة التي نعيشها في الشرق الأوسط في سيادة القائد وعدم التزامه بالقانون؟؟ إن هذا في الأصل آت من الفهم المشوه لطبيعة الله، وعدم إدراكهم لقانونه الكامل المجيد الذي سيجدونه فقط في الكتاب المقدس. إن مجرد إيمان اليهود بجزء من الكتاب المقدس (العهد القديم) ساعدهم كثيرًا على تطبيق مبدأ سيادة القانون، كما رأينا مؤخرًا ف
الصليب ......3.......
......................... -كنتيجة لفهمهم الديني السائد المشوه عن طبيعة الله. إن الكتاب المقدس يشدد باستمرار، بأن الله لم يسمح لأيِّ من القادة والأنبياء بكسر قانونه أبدًا؛ ولم يهيِّء للقادة والأنبياء قوانين واستثناءات خاصة بهم؛ بل وضع الجميع تحت القانون، من الكبير إلى الصغير. لم يحلل لنبي معين بأن يتزوج بأكثر من امرأة، ولآخر امرأة واحدة فقط مثلاً. إن هذه الصفة المجيدة نراها بقوة في الكتاب المقدس. وليس هذا فقط، بل الله نفسه يختار أن يكون هو نفسه تحت القانون كخليقته كقُدوة لهم من خلال الصليب. إن هذا المبدأ يعظم من شأن الله، وليس العكس. فإذا أتى رئيس دولة عربية، وقدم رخصة لبناء بيت خاص به، بحسب ما ينص عليه القانون كباقي المواطنين، هذا بحسب فكر الكتاب المقدس يعظم من شأن الملك، ولا يحُط من شأنه أبدًا. إن الصليب إذًا يشدد على كم أن الله هو إله قانون وأعظم مثال للإنسان. هذا ما يسميه العالم الحديث العلماني، بالديمقراطية في نظام الحكم؛ وهي أن يكون القانون سائد على الجميع. الديمقراطية هي ليست حرية الرأي فقط؛ إن حرية الرأي هي مجرد نتيجة من النتائج لسيادة القانون، لأنه عندما تعبر عن رأيك بصراحة، لا يستطيع القائد أن يقمعك لأنه تحت القانون مثلك؛ ولا يستطيع أن يجنح عن القانون وإلا سيُحاكم. إن مبدأ الديمقراطية الذي يتعطش إليه العالم العربي هو من أبرز الثوابت الكتابية التي نراها في الكتاب المقدس كما وضعها الله. في نهاية هذا المقال أقول للذين يرفضون ويحتقرون خبر موت فادي البشر، السيد المسيح، على الصليب الآتي: إن تجلي الله في شخص المسيح هو ليس إهانة لله، بل ذروة المجد، فتواضع أي قائد هو ليس إهانة للقائد، لكن الخطية هي التي تهينه، ككسره للقانون مثلاً. إن الصليب يُظهر كم الله يُحِب ويُثمِّن الإنسان، ويريد أن يَرُدَّه عن شره وهلاكه؛ ويظهر قدرته على ذلك. إن الصليب يُظهر كم الله يحترم قانونه ويقدس سيادة القانون على الجميع، وحتى على نفسه. وذلك يعظم من شأن الله بأقصى الدرجات، ويحفز الإنسان لاحترام قوانين الله، ليس عن طريق الترهيب والتهديد ولغة النار وجُنهم والعذاب، التي تُظهر الله كإله مهزوز الشخصية وفاقد السيطرة تمامًا على الإنسان. لكن عن طريق المحبة والقُدوة التي نراها من الله في الإنجيل؛ التي تُذيب قلب الإنسان وتجعله يجثو تائبًا أمام إلهَهُ المُحب المُخلِّص--- أنتهى.
الشبيه والدرس الاول\ج4
george -وأيضاً جاء فى سورة البقرة 87 يقول : " فكلما جاءكم برسول لا تهوى أنفسكم استكبرتم ، ففريقاً كذبتم وفريقاً تقتلون " .. إذن هم يقتلون الأنبياء ... فقتل الأنبياء جائز لانهم أبرياء ، وقتل المسيح جائز ولا يمكن أن نعترض عليه ، فهم يقولون أن المسيح نبي ، فما معنى هذه الآيات ؟ فالمسيح ليس أول شخص نبي يموت ويكون بريء ، لكن الله يكافأ النبي ويدين الظالم والقاتل .. ويقولون أيضاً كيف تؤمنون بإله مصلوب أي أنه مات ؟؟ ومن كان يحكم الكون عندما مات ودُفِنَ ثلاثة أيام ؟ بالحقيقة هذا هو الجزء الذي قاله وشرحه لنا البيضاوى ، ولكن لم يفسره جيداً ، وهو أن الناسوت صُلِبَ واللاهوت رُفِعَ ولا يتأثر .. وقلنا المثل وهو الحديد والنار ، فالذى يُطرق هو الحديد وليس النار ، فالنار لا تتأثر .. فالذي مات وضُرب هو الناسوت .. أما اللاهوت ماليء السموات والأرض ، وكل مكان ، أى حي لا يتأثر بصلب الجسد أو بدفنه ثلاثة أيام .. وأريد فى الختام أن أوضح للأخ المسلم أن المسيح هو إله كامل وإنسان كامل بلا خطية ، فهو يتصرف كإنسان وكإله .. كيف نربط بين هذا وذاك ؟؟ فالإنسان يأكل ويشرب ويموت ولكن اللاهوت لا يتأثر ولا يأكل ولا يشرب ولا يموت .. والآن نأتي الى هذا السؤال المنطقي الذي يطرح نفسه ولكن آتى متأخراً ، وهو كيف يتجسد الله فى إنسان يأكل ويشرب ويقضى حاجته .. أليس هذا تنجيس لاسم الله ؟؟ نعم وهو سؤال منطقى يُسأل كثيراً ، ولكن أريد أن أقول شيئاً لصاحب السؤال وهو يقول أن الجسد الذى حل فيه الله يأكل ويشرب .. إلخ .. فنقول له هل الله موجود فى كل مكان وكل موضع أم لا ؟ وبالتأكيد موجود أيضاً فى الأماكن القذرة فى العالم ، فهو بالتأكيد لا يتأثر بها ولا يتنجس بها ... وفي الختام نجد بأن الفداء هو هذا الحب العجيب الذى أتى ومات عوض عنى وعنك فأخذ الذى لنا من خطية ، وأعطانا الذى له من بر وقداسة ... هذا هو الحب الفريد الذي لا يوجد مثله ......... وشكرا للأخوة الافاضل المتابعين هنا
هل المسيح هو الذي صُلب\ج1
george -سؤال ....هل السيد المسيح هو الذي صُلب أم شخص آخر كما يظن الذين يرفضون الصليب جهالة ؟.......في الحقيقة تكمن قيمة الصليب في هوية المصلوب عليه، وأعني بذلك “المسيح” الفادي والمخلص. الصليب لا يستمد قوته وهيبته من شكله، إنما رفعته وقداسته تتجلى في هوية المصلوب عليه وهو يسوع المسيح. لقد استحوذت شخصية من ارتفع على الصليب على اهتمام الكثيرين من الكتبة والباحثين والنقاد من أعداء أو رافضي الصليب، وناكري هوية المصلوب الحقيقية، فاعتبروا أن المصلوب ليس المسيح بل شبيه له لأنّ الله أنقذ المسيح من موت الصليب برفعه إلى السماء. غير أن الحقيقة معلنة في الإنجيل المقدس ولا يمكن إنكارها ولا استبدالها ولا تشبيهها. وإني أدعوك صديقي لبحث منطقي عن فكرة الشبيه هذه بقصد تبيان عدم صحتها، وأدعوك لكي تعرف الحق من الإنجيل المقدس. ..........أسئلة هامة عن المشَبَّه بالمسيح قبل أن نقدم الأدلة من الكتاب المقدس على أن المصلوب هو السيد المسيح وليس شخص آخر، من المهم أن نطرح جملة أسئلة:؟؟.....ما الحكمة من إلقاء شبه المسيح (شكله) على آخر؟ فالحجة التي يقدمها أصحاب فكرة الشبه تقول، إن الله أراد الانتقام من يهوذا الإسخريوطي بعد أن خان المسيح وسلمه لليهود. إنّ هذا التبرير فيه اتهام لله بأنّه (((خدّاع)))، إذ أوهم الناس أنّ المصلوب هو المسيح بينما هو شخص آخر (حاشا لله أن يخدع أحداً)، وفيه اتهام لله بأنه خاف من اليهود فرفع المسيح سراً دون أن يراه أحد. على هذا الأساس لا نجد أية حكمة في فكرة إلقاء الشبه، بل هي عمل مكر وخداع وخوف وظلم. بعيد كل البعد عن صفات الله الحي القدوس ؟ ..سوف نقدس الى الأخوة الذين تم تضليلهم بأنكار الصلب أوألقاء الشبه ؟....السؤال الأول يقول ؟...لماذا لم يدافع المُشبَّه بالمسيح عن نفسه أمام صالبيه؟*هل الشبيه نادى على الصليب إلهي إلهي لما شبقتني (أي تركتني)؟ وهل الشبيه قال على الصليب: اغفر لهم يا أبتاه لأنهم لا يدرون ماذا يفعلون؟ *هل قام الشبيه من الموت وأرى نفسه للرُّسُل وطلب من توما أن يضع يده على آثار جراحه؟*هل الشبيه ارتفع إلى السماء على مرأى من الرُّسُل بعد قيامته من الموت؟*متى كانت لحظة إلقاء الشّبَه؟*لماذا لم تعلن هوية الشبيه؟ لماذا بقي سر إلقاء الشّبَه مكتوماً لمئات السنين؟..... هذه بعض من أسئلة كثيرة تطرح نفسها على فكرة الشّبَه تؤكد أنها فكرة غير صحيحة وغير مقبولة، لا في الشكل ولا في ال
هل المسيح هو الذي صُلب\ج2
george -فمهما كان ففي إلقاء شبهه على الغير إشكالات. الإشكال الأول، إنه لو جاز أن يقال إن الله تعالى يلقي شبه إنسان على إنسان آخر، فهذا يفتح باب السفسطة. وأيضاً يفضي إلى القدح في التواتر …”.وبما أن المعترضين على صلب المسيح لا يصدقون إلا ما قاله المسيح نفسه عن موته وفدائه، فقد سبق ليسوع أن أنبأ وتحدث عن موته مرات عدة نذكر منها على سبيل المثال لا الحصر(إنجيل متّى 16: 21، إنجيل متّى 17: 22 و23، إنجيل متّى 26: 47 – 56، إنجيل متّى 20: 28، إنجيل يوحنّا 10: 11 و17.خلاص الإنسان بصليب المسيح إن موت المسيح على الصليب هو تنفيذ خطة الله الأزلية لفداء العالم. إنه الحل الإلهي لمشكلة الخطية. وهذه الخطية تشمل الجميع. فمن منّا لا يخطئ ويعصى الله في الصغائر والكبائر. وبما أن الله قدوس وعادل، فلا بد له من أن يعاقب الخطية. فيكون الموت نصيبنا وجزاءنا. ولكن الله سبحانه هو إله كل رحمة ومحبة فيذكر لنا الوحي الإلهي في رسالة رومية 5: 8.صديقي هذه الآيات المجيدة تبين لنا أن الله أحب الإنسان، أحبك أنت، ومحبته عجيبة غنية بالرحمة. هذه المحبة التي تجسدت في المسيح وعبّرَ عنها بالفداء الذي أكمله على الصليب ظهرت، حتى تعرف أن الله ليس قدوساً وعادلاً فحسب بل هو أيضاً محبة. فهل تؤمن بمن أحبك ومات من أجل فدائك من الخطية؟فألى متي سوف تتبعون أساطير مع أن حقائق الصادقين لا غبار عليها ؟؟؟!!!!.وشكرا
الشرك في المفهوم المسيحي1
george -في الحقيقة كثيرًا ما نسمع مصطلح "الشرك بالله"، ويعني أن يشرك الإنسان آلهة أخرى مع الله. وفي الكثير من الأحيان نُتَّهم كمسيحيين بأننا نشرك بالله عن طريق فهمنا لطبيعة الله الواحد المثلث الأقانيم. فبالرغم من تشديدنا المستمر بأن الله واحد، لكن في ثلاثة أقانيم، مثل الإنسان الواحد الذي في ثلاثة أقانيم: الروح، النفس والجسد (١ تسالونيكي ٥: ٢٣). لا يزال المعترضين يتهمون المسيحيين بأنهم مشركون!!. إن الكتاب المقدس هو أول من علم الانسان عن التوحيد. فبالرغم من أن الكثير من الآيات الموحاة في الكتاب المقدس مضى عليها أكثر من ثلاثة آلاف عام، إلا أنها إلى هذا اليوم الأكثر دقة، والأكثر جوهرية وإصابة للهدف. ما الذي يميز تعاليم الكتاب المقدس، عن التوحيد، من ديانات أخرى؟ إن الذي يميِّز تعاليم الكتاب المقدس عن التوحيد، هو أن الله فيه لا يتطلع فقط إلى أقوال وسلوك الإنسان الخارجية، بل إلى قلب الإنسان وميوله. لذلك إن تعريف الشرك والتوحيد في الكتاب المقدس، هو عدم وضع الله أولاً في قلب وحياة الإنسان. نعم ببساطة نستطيع أن نميز التعاليم الإلهية عن التوحيد، من التعاليم البشرية التي لا تمت لله بأي صله، عن طريق إبراز أن الإله الحقيقي دائمًا يصور نفسه كإله يعرف ما في داخل قلب الإنسان، ويهتم أولاً بكل شيء بتقويم قلب الإنسان. فالكتاب المقدس يقول: " أنت تؤمن أنَّ الله واحد، حسنًا تفعل، والشياطين يؤمنون ويقشعرون.” يعقوب ٢: ١٩. أي أن الكتاب المقدس يبرز أن الأقوال والإيمان النظري هو لا يثير اعجاب الله أبدًا، لأن الشياطين يؤمنون أنه لا إله إلا الله أيضًا. لكن قلب الشيطان جامح بعيد عن الله؛ وهنا الخط الذي يفصل بين تعاليم الإله الحقيقي من تعاليم باطلة: هل تعليم التوحيد يواجه الإنسان مع حقيقة قلبه أم لا؟ إذا كان الجواب لا، يكون التعليم بشري، وليس لله أي صله فيه، لأن الله ليس بإنسان ليأخذ بالكلام والسلوك الفارغين، ليغفل عن قلب ودوافع الإنسان. والكتاب المقدس يُقَدِّم صُوَر مختلفة للشرك بالله، والمرتبط بها عبادة الأوثان. منها عبادة الأوثان الحرفية، أي أن يضع الإنسان وثن ويعبده؛(كالحجر الذي كان مشركو قريش يطوفون حوله )مثلاً أو غيره أو تأتي بشكل روحي وسلوكي من جهة قلب الإنسان، في أشكال عديدة، يذكر الكتاب منها: 1- التمرد والعناد: " لأَنَّ التَّمَرُّدَ كَخَطِيَّةِ الْعِرَافَةِ، وَالْعِنَادُ كَالْوَثَنِ وَالتَّرَافِي
الشرك في المفهوم المسيحي2
george -الإنسان مثلاً موت المسيح وخلاصه وسيادته وسلطانه، يصبح إله نفسه. لأنه هو حدد لنفسه طريقًا آخر مُتمردًا على الطريق الذي أعده الله، مهما كانت صورة مذهبه الديني. لذلك ينسب الكتاب عبادة الأوثان إلى أعمال الجسد وليس إلى أعمال الشيطان، لأنها تبدأ بسيادة الجسد بدل الله (غلاطية 5: 20). لذلك ركز السيد المسيح على أهمية التوحيد قائلاً (أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيل، الرَّبُّ إِلَهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ) (مرقس 12: 29). لأن الوصية الأولى التي أعطاها الله لموسى، ردًا على ما فعلاه حواء وآدم، كانت( لاَ يَكُنْ لَكَ آلِهَةٌ أُخْرَى أَمَامِي) (خروج 20: 3). 2- محبة المال والأمور الدنيوية: قال السيد المسيح( لاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْدِمَ سَيِّدَيْنِ لأَنَّهُ إِمَّا أَنْ يُبْغِضَ الْوَاحِدَ وَيُحِبَّ الآخَرَ أَوْ يُلاَزِمَ الْوَاحِدَ وَيَحْتَقِرَ الآخَرَ. لاَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَخْدِمُوا اللَّهَ وَالْمَالَ)(متى 6: 24). جدير بالذكر أن كلمة (يخدم) تعني (أن يكون مستعبدًا لـ)، سيدين أو ربَّين. أي بكلمات أخرى أنه لا يقدر الإنسان أن يعيش لإلهين أو تحت سلطان إلهين، الله والمال. فالكثير من الناس يغتصبون، يكذبون، يُجَرِّحون، يسرقون، يزورون، ينصبون، وربما يقتلون، لكي يحصلوا على المال. وبعد سنين من هذا النمط من الحياة، يبنون بناية يكتبون عليها: (هذا من فضل ربِّي) أو (الملك لله) نعم إنَّ هذا صحيحًا، إن كل هذه الأموال من فضل رَبَّهم، الذي هو المال والذات أو إبليس. أمَّا إله إبراهيم الحقيقي، فهو بريء من كل درهم وُضع على بناية كهذه. لذلك يقول الكتابالمقدس ( وَأَمَّا الَّذِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَكُونُوا أَغْنِيَاءَ فَيَسْقُطُونَ فِي تَجْرِبَةٍ وَفَخٍّ وَشَهَوَاتٍ كَثِيرَةٍ غَبِيَّةٍ وَمُضِرَّةٍ تُغَرِّقُ النَّاسَ فِي الْعَطَبِ وَالْهَلاَكِ، 10 لأَنَّ مَحَبَّةَ الْمَالِ أَصْلٌ لِكُلِّ الشُّرُورِ، الَّذِي إِذِ ابْتَغَاهُ قَوْمٌ ضَلُّوا عَنِ الإِيمَانِ، وَطَعَنُوا أَنْفُسَهُمْ بِأَوْجَاعٍ كَثِيرَةٍ)(تيموثاوس 6). 3- الطمع: الكتاب يصور أيضًا أن الطمع هو عبادة أوثان، والطمع هو أيضًا أتجاه قلبي في الإنسان يجعله يعيش لنفسه، يراه الله ويحذرنا منه، كما يقول الوحي: (فَأَمِيتُوا اعْضَاءَكُمُ الَّتِي عَلَى الأَرْضِ: الزِّنَا، النَّجَاسَةَ، الْهَوَى، الشَّهْوَةَ الرَّدِيَّةَ، الطَّمَعَ الَّذِي ه
الشرك في المفهوم المسيحي3
george -لذلك يعود ليُؤكِّد على هذه القضية لخلاصة تلك الفقرة في عدد 14 بقوله( لِذَلِكَ يَا أَحِبَّائِي اهْرُبُوا مِنْ عِبَادَةِ الأَوْثَانِ) وفي مكان ثانٍ في الكتاب يقول الوحي كيف أن سلوك بعض المؤمنين بملذات وشهوات الجسد، جعل إلههم بطنهم (الفجع في الأكل)، حتى قاد البعض منهم إلى الارتداد عن الإيمان بالله وبالتالي للهلاك( الَّذِينَ نِهَايَتُهُمُ الْهَلاَكُ، الَّذِينَ إِلَهُهُمْ بَطْنُهُمْ وَمَجْدُهُمْ فِي خِزْيِهِمِ، الَّذِينَ يَفْتَكِرُونَ فِي الأَرْضِيَّاتِ) (فيلبي 3: 19). 5- الاستمرار في حياة الفتور: وهنا أريد أن أقدم تحذيرًا لنا كمؤمنين عن كيف تبدأ حياة الشرك بالله وعبادة الأوثان؟ تبدأ بحياة الفتور الروحي، أي عدم وضع الله أولاً، لذلك يحثنا الكتاب على أن نكون دائمًا( غَيْرَ مُتَكَاسِلِينَ فِي الاجْتِهَادِ حَارِّينَ فِي الرُّوحِ عَابِدِينَ الرَّبَّ) (رومية 12: 11). نعم أحبائي، ما أعظم إلهنا المبارك، وما أمجد وحيه المقدس العملي، الدقيق والمُصيب؛ لأن الله دائمًا بوحيه الإلهي يعرف كيف يمسك الإنسان( من اليد التي بتوجعو) لأنه كلام الإله الحقيقي. الإله الذي لا يأخذ بالكلام (الفاضي) مثل البشر، بشعارات يقولونها، وشعائر يقومون بها، ليرضى على تكريس وعبادة البشر له. بل الإله الحقيقي هو فاحص القلوب، هل هي قلوب تضع الرب أولا في حياتها أم لا؟ واهتمامه الأول أن يغير قلب الإنسان، ويحرره من عبادة الذات، البطن، المال، الملذات، الشهوة، السلطة...إلخ، إلى عبادة الإله الحقيقي الواحد من خلال المخلص الطاهر يسوع المسيح..فهل الذي اتهم المسيحيين بالشرك أعلاه هو فعلاً موحد حقيقي بأله حقيقي أم هو بخلاف ذالك الامر ؟؟؟!...وشكراً
الشرك في المفهوم المسيحي3
رجل من ذاك العصر -تعرّض علماء الإسلام وفلاسفته إلى عقيدة التثليث المسيحية، وأعلنوا أنها غير العقيدة التي حاربها الإسلام، وندّد بها القرآن. ونورد هنا ما ذكره المشرع نقلاً عن نسخة قديمة من كتاب أصول الدين لأبي الخير بن الطيب الذي عاصر الإمام أبا حامد الغزالي: أنه قال بعض المسيحيين لأبي الخير بن الطيب: إن الإنجيل بقوله: امضوا وتلمذوا كل الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس قد أوجب عليكم الاعتقاد بثلاثة آلهة. فأجابه: لا ريب في أن لباب الشريعة المسيحية هو الإنجيل ورسائل بولس الرسول وأخبار الحواريين. وهذه الكتب، وأقوال علماء النصارى المثبتة في آفاق الأرض تشهد بتوحيدهم، وبأن أسماء الآب والابن والروح القدس إنما هي خواص لذاته الواحدة. ولولا حب الإيجاز لأتيت على إثبات عقيدتهم مفصلاً، ولكنني مع ذلك أقتضب من أقوالهم الناطقة بصحة معتقدهم وقويم إيمانهم، ما لا يخلو من فائدة فأقول: يرى النصارى أن البارئ تعالى جوهر واحد موصوف بالكمال، وله ثلاث خواص ذاتية كشف المسيح عنها القناع، وهي الآب والابن والروح القدس، ويشيرون بالجوهر ذاته الذي يسمونه البارئ ذا العقل المجرد إلى الآب. والجوهر نفسه الذي يسمونه ذا العقل العاقل ذاته إلى الابن. والجوهر عينه الذي يسمونه ذا العقل المعقول من ذاته إلى الروح القدس. ويريدون بالجوهر هنا ما قام بنفسه مستغنياً عن الظرف .وقد أشار الغزالي إلى عقيدتهم هذه في كتابه الرد الجميل فقال: يعتقد النصارى أن ذات البارئ تعالى واحده في الجوهر ولها اعتبارات. فإن اعتبر وجودها غير معلق على غيره، فذلك الوجود المطلق، هو ما يسمونه بأقنوم الآب.وإن اعتبر معلقاً على وجود آخر، كالعلم المعلق على وجود العالم فذلك الوجود المقيد، هو ما يسمونه بأقنوم الابن أو الكلمة.وإن اعتبر معلقاً على كون عاقليته معقولة منه، فذلك الوجود المقيد أيضاً هو ما يسمونه بأقنوم الروح القدس، لأن ذات البارئ معقولة منه.والحاصل من هذا التعبير الاصطلاحي: أن الذات الإلهية واحدة في الجوهر، وإن تكن منعوتة بصفات الأقانيم. ويقولون أيضاً: إن الذات من حيث هي مجردة لا موصوفة، عبارة عن معنى العقل، وهو المسمى عندهم بأقنوم الآب. وإن اعتبرت من حيث هي عاقلة ذاتها، فهذا الاعتبار عبارة عن معنى العاقل، وهو المسمى بأقنوم الابن والكلمة. وإن اعتبرت من حيث أن ذاتها معقولة منها، فهذا الاعتبار عبارة عن معنى المعقول، وهو المسمى بأقنوم الروح القدس.ف
هدية للأماراتية
رجل من ذاك العصر -فحص ذكاء للأماراتية لمن التعليق السابق برآيك فهل هو لي أم لشخص آخر !
أسئلة بحاجة الى إجابة
تركت الإسلام -المرجوا التأمل في هذه الآية (( يا أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين ))
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -275.اماراتيه ولي الفخراماراتيه ولي الفخر - GMT 13:31 2015 الإثنين 9 نوفمبرالكتاب المقدس - العهد الجديد/إنجيل يوحناالفصل / الأصحاح الرابع عشر(لأن أبي أعظم مني ) << بالمناسبه من يقصد المصلوب بهذي العباره ؟ هل هو يتكلم عن نفسه او شخص ثاني ؟ العجيب النصارى يقولون شخص واحد لكن بالمنطق والعقل هو يقصد أحد ثاني المفروض انا اصدق المنطق وارفض اصدق كلام النصارى لانه بمنطقهم العجيب بيطلع المصلوب مجنون وهذا الثاني ( هو أعظم من الكل، ) << قال هو والمفروض اذا بيتحدث عن نفسه يقول "" أنــا "" العجيب مذكور في الانجيل الكتاب المقدس - العهد الجديدسفر أعمال الرسل الفصل / الأصحاح الثاني أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم، كما أنتم أيضا تعلمون ) << يسوع رجل تبرهن لكم من قبل الله << رجل عادي تحول لخالق كيف الله اعلم ممكن أحد فيكم يشرح !!!! -( بالمناسبه انا اتمنى احصل الاجابه مش ردح وتغريق او اعتبرهذا نوع من الهــــــروب )
يسوع
عيسى الخطيب -اريد ان اعلق على بعض الامور فقط:1-نحن نقبل تفاسير جمهور علماء المسلمين الاوائل ولا نلقي بالا للتفسيرات الشاذة لبعض من يظنون انهم من علماء المسلمين قديما او حديثا 2-نحن نؤمن بايات القران كلها اما القول باننا لا نريد ان نفهم فقول مردود,نحن نستعمل عقولنا نحن وليس عقول الاخرين كائنين من كانوا؟.ان الحجر على عقول الاخرين ليس له مكان في عالم اليوم 3-توبة العبد يوجهها الى ربه,اما توبة الله على العبد فتعني ان الله غفر له وبذلك تاب عليه,فلا يجوز الخلط بين توبة العبد لربه وتوبة ربه عليه,هذا تلاعب بالالفاظ والمعاني ولا يصح 4-خطية ادم غفرها الله له وعاقبه عليها بخروجه من الجنة,وطالما ان الله تاب عليه فيعني ان الخطية زالت تماما,كما ان المسيح لا علاقة له بذنب ادم بل تحمل ادم نفسه خطيته التي غفرها الله له وتاب عليه,فما ذنب المسيح,بل هل كان المسيح موجودا انذاك؟ان كل التبريرات حول تحمل المسيح خطية ادم وخطايا ذريته تعني ظلم المسيح ليتحمل خطايا اخرين دون مبرر5-خطية ادم لم تكن ضد الله بل بغواية الشيطان له,ولا علاقة منطقية بين القسم الكاذب بالله وخطية ادم,نحن نكفر عن قسمنا الكاذب بما امرنا الله,ولا نستحضر خطية ادم لانه لم يقسم بالله بل اطاع الشيطان واكل من الشجرة,ان المحاولات المستميتة لاثبات نظرية الفداء لا تستقيم ابدا6-الله عادل عدالة مطلقة ولا يظلم ابدا,اما اختيار بديل للمسيح فهو مشيئة الله الذي وضع شبيها للمسيح على الصليب ورفع نبيه الى السماء7-القانون الالهي لا يسمح ان يتحمل المسيح او غيره خطايا اخرين بل ان العدل وانفاذ القانون يتطلب ان يتحمل الخطية من قام بها فقط8-كيف ومتى كان الموت عقوبة لمن يكسر وصية الله؟كثير منا نحن البشر نكسر وصايا الله كل يوم,فهل يعاقبنا الله بالموت؟لو صح ذلك فلن يبقى على الارض احد,نحن نعيش ثم نموت لان الله وحده هو الذي احيانا وسوف يميتنا دون ان يكون لذلك علاقة بكسر وصايا الله 9-ما هو القانون الالهي الذي يسمح لبريء ان يتحمل خطية مذنب؟اين عدالة الله؟10- تجلي الله في شخص المسيح ليس ذروة ولا قاع المجد,بل هو اهانة لطبيعة الله التي لا تقبل التغيير او التبديل لان تلك من صفات المخلوقات فقط11-الله ليس شخصية حتى يقال انه والعياذ بالله مهزوز الشخصية,ونحن نقول:من وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر,اما الترهيب من النار والترغيب بالجنة فهذا تطبيق لمبدا الثواب والعقاب,ا
أجوبة على بعض الاسئلة
george -في الحقيقة عندما قرآت اليوم بعض مشاركات الاخوة المتخبطين بين الحق والباطل وجدت بعض الاسئلة التي لا يمكن لي وصفها سوى بالساذجة جداً وهي كالتالي 1- فيسأل الساءل هذا السؤال (من هو الاب وما شكله ) يطلب الاخ الساءل معرفة شكل الله الآب وهو روح مع ان أصغر الطفل موجود اليوم يعرف بأن ليس للروح شكل أو وصف لأنها لا ترى بالعين المجردة !! فما هذه السذاجة المفرطة بطرح السؤال مع أحترامي للأخ الساءل ! 2- (واين كان قبل ميلاد المسيح؟) ... فعلاً سؤال محرج جدا للمسيحيين فيا صديقي هل تجهل مكان الله لهذا تسأل مثل هذا السؤال الساذج فأذا كنت لا تعرف مكان الله فلماذا تدعي معرفتك لله ؟؟ 3- (من هو الابن وكيف اصبح ابنا؟) أنت هنا تسأل عن جسد المسيح البشري ! لهذا كنت أظن بأنك تعرف قصة ميلاد المسيح (كلمة الله) فلماذا تسألون أسئلة طفولية مخجلة لكم ولمن يتلقاها منكم والذي قد يشعر بخجل أخوتك من أسألتك الساذجة تلك بصراحة .... 4- (ما هي طبيعة الروح القدس وشكلها وهل هي جزء من الله ثم انفصلت عنه؟) الاخ المحترم يسأل هنا بكل شدة عن طبيعة الروح القدس (التي هي روح الله القدوس ) ومن يسأل مثل هذه الاسئلة الساذجة كيف سنطلق عليه وصف العاقل وهو لم يستعمل العقل حين سأل مثل هذه الاسئلة البعيدة عن العقل ؟!! 5- ( واذا انفصلت (ويعني هنا الروح القدس) فماذا بقي من الاب؟) الاخ هنا وبكل جهل وسذاجة فصل روح الله عن الله فأين كان عقلك حين جمعت مثلا هذه الاسئلة الغبية بصراحة فكيف فصلت روح الله عن الله والله هو روح !! !! 6- (كيف اصبح هذا الثالوث واحدا؟) الثالوث يا صديقي يعني وحدانية الله في ثلاث أقانيم الآب هو الله بكامل بهائه وجده وروح الله أنبثقت منه (الروح القدس) فحل هذا الروح بالجسد البشري .. فأصبح الله واحد في ثلاث اقانيم مع الحفاظ على بشرية جسد السيد المسيح الخالي تماماً من أي خطية ؛ لهذا وجدنا بأن السيد المسيح فعل أمور لا يمكن أن يقوم بها سوى الله الحي القدوس مثل أحياء الموتى وشفاء المرضى وخلق أذن وعينين لمن أحتاج لذلك الامر ومن الناحية البشرية فقد كان يقوم بالامور البشرية من طعام وشراب ونوم والمسير بالاسواق !فهل يوجد هنا شيء يصعب فهمه عند أي أنسان يملك عقل سليم ؟؟!! 7- (ومتى حدث ذلك وكيف حدث؟) عندما شاء الله ففعل وكله مذكور بالكتب السماوية الحقيقية التي لم يتدخل في تأليفها بشر !! أذن لم يبقى هناك داعي لتكملة الاجاب
الى 289
عيسى الخطيب -يا أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن» مهورهن «وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك» من الكفار بالسبي كصفية وجويرية «وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك» بخلاف من لم يهاجرن «وامرأةً مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها» يطلب نكاحها بغير صداق «خالصة لك من دون المؤمنين» النكاح بلفظ الهبة من غير صداق «قد علمنا ما فرضنا عليهم» أي المؤمنين «في أزواجهم» من الأحكام بأن لا يزيدوا على أربع نسوة ولا يتزوجوا إلا بوليٍّ وشهود ومهر «و» في «ما ملكت أيمانهم» من الإماء بشراء وغيره بأن تكون الأمة ممن تحل لمالكها كالكتابية بخلاف المجوسية والوثنية وأن تستبرأ قبل الوطء «لكيلا» متعلق بما قبل ذلك «يكون عليك حرج» ضيق في النكاح «وكان الله غفورا» فيما يَعسر التحرز عنه «رحيما» بالتوسعة في ذلك...فيا من ترك الاسلام:ما هدفك من السؤال طالما الاية واضحة كل الوضوح؟؟؟؟؟
الاماراتية والرد ألاخير
george -بالرغم من انني اوقفت أي حوار مع امثالك من طويلي اللسان وقليلي الادب وعديمي الاحترام للطرف الاخر ؛؛ الا انني سوف أرد رد بسيط وسريع بحسب فهم عقلك الذي من الواضح عليه بانه بسيط جدا بالفهم لكونه مليء بالشوائب التي علقت به من خلال كثرة ما ضحكوا عليك بتحريفاتهم للحقيقة ... وجوابي بأختصار عندما كان يخاطب السيد المسيح الله الآب .. بحسب فكر الكتاب المقدس وفهمنا له فأن السيد المسيح من خلال طبيعته البشرية كان يخاطب روح الله القدوس ..أذ نحن نقف هنا بين طبيعتين ناسوتية ولاهوتية وهاتين الطبيعتين كان يتمتع بهما السيد المسيح . مثل أحياء الموتى وشفاء المرضى وخلق أذن وعينين لمن أحتاج لذلك الامر ومن الناحية البشرية فقد كان يقوم بالامور البشرية من طعام وشراب ونوم والمسير بالاسواق !فهل يوجد هنا شيء يصعب فهمه عند أي أنسان يملك عقل سليم ؟؟!! فالواضح من كلامك بأنك لا تزالين تجهلين الى اليوم بأن هناك روح وهناك جسد؛ حل فيه الروح .. والجسد الذي حل فيه الروح القدس أي روح الله فهو الى هذه اللحظة لم يفنى لأنه لم يموت بل رفع الى السماء وهو جسد السيد المسيح) ...... والنص التالي الذي تعتقدين أو تتهيئين وتتوهمين جهلاً بأنه سوف يدمر المسيحية كدين سماوي معترف به .... هو كالتالي ((إنجيل يوحنا 17: 3) (وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.) ...........تفسير هذا الجزء (وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ)... أنت الاله الحقيقي وحدك هو الروح القدس الذي تجسد بالمسيح ......و الجزء الثاني يقول (وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.).......... أي جسد المسيح الذي أرسله الروح القدس (الله) والذي لم يفنى وصعد الى السماء وجلس عن يمين الاب ....والسؤال الاخر وهو ( ايها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قبل الله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم، كما أنتم أيضا تعلمون ) ......... فكما أجبتك على السؤال ألقديم المكرر أعلاه سيكون جوابي هو نفس الجواب السابق؛؛ فهناك (روح وهناك جسد والكلام عن الروح يبقى للروح وما يخص الروح من خصائص وهذا ما قصده النص المقدس من قوله (قد تبرهن لكم من قبل الله )أي من الروح القدس أما النص
هروب من الاجابات
عيسى الخطيب -1-(من هو الاب وما شكله )...اجابة:أصغر الطفل موجود اليوم يعرف بأن ليس للروح شكل أو وصف لأنها لا ترى بالعين المجردة !! فما هذه السذاجة المفرطة بطرح السؤال مع أحترامي للأخ الساءل ...اجابة:السذاجة هي القول:اب ابن روح قدس,لنتر الابن جانبا فاين ذهبت الروح القدس؟واذا كانت الروح القدس هي روح الله فلماذا تضعون الاب؟الا يكفي ان تقولوا اب وابن والسلام؟؟2-(واين كان قبل ميلاد المسيح؟)...اجابة:... فعلاً سؤال محرج جدا للمسيحيين فيا صديقي هل تجهل مكان الله لهذا تسأل مثل هذا السؤال الساذج فأذا كنت لا تعرف مكان الله فلماذا تدعي معرفتك لله...من خلق المكان؟اليس الله؟؟وقبل خلق المكان اين كان الله؟؟اذا كان السؤال ساذجا فالاجابة اكثر سذاجة لانها لم تجب وهذا هروب واضح3-(من هو الابن وكيف اصبح ابنا؟)...اجابة:أنت هنا تسأل عن جسد المسيح البشري ! لهذا كنت أظن بأنك تعرف قصة ميلاد المسيح (كلمة الله) فلماذا تسألون أسئلة طفولية مخجلة لكم ولمن يتلقاها منكم والذي قد يشعر بخجل أخوتك من أسألتك الساذجة تلك بصراحة ...لنفترض انه سؤال طفولي,فاين اجابته؟نعلم ان المسيح ابن العذراء ونقر بذلك تماما,لكن كيف اصبح ابنا لله مجازيا وليس تناسليا كما تتهمونا عادة,بل اين ومتى حلت فيه الروح القدس؟قبل الحمل ام بعد الولادة؟4- (ما هي طبيعة الروح القدس وشكلها وهل هي جزء من الله ثم انفصالاخ هنا وبكل جهل وسذاجة فصل روح الله عن الله فأين كان عقلك حين جمعت مثلا هذه الاسئلة الغبية بصراحة فكيف فصلت روح الله عن الله والله هو روح !! !! لت عنه؟) ...اجابة:) ومن يسأل مثل هذه الاسئلة الساذجة كيف سنطلق عليه وصف العاقل وهو لم يستعمل العقل حين سأل مثل هذه الاسئلة البعيدة عن العقل ؟ما لنا والعقل,اعتبر السائل بلا عقل,غير ان السؤال يحتاج لاجابة مباشرة وواضحة.هروب رابع( واذا انفصلت (ويعني هنا الروح القدس) فماذا بقي من الاب؟)...اجابة:
291والهذيان المطلق !
Almouhajer -//4-خطية ادم غفرها الله له وعاقبه عليها//كيف بتركب مع بعض يا شيخ عيسى ؟ مثال آخر ://6-الله عادل عدالة مطلقة ولا يظلم ابدا,اما اختيار بديل للمسيح فهو مشيئة الله الذي وضع شبيها للمسيح// كيف لا يظلم وقد صلب رجلاً مكان آخر ؟هل تعني المشيئة بالظلم عدلاً ؟؟ يا رجل أنت بحاجة فعلاً إلى روداج .
توضيحات في الصميم\ج1
george -يُعتبر فداء المسيح للبشرية جسر العبور بين الموت والحياة وبين الظلمة والنور. لم يكن خلاصنا ليتحقق لو لم يتجسد المسيح بهدف فداء العالم من عقاب الخطية. بما أن الخطية دخلت إلى البشرية مع آدم وبالتالي الموت، فقد صار فداء المسيح واجباً لغفران الخطايا والحياة الأبدية. ولأن الله كلي العلم والمعرفة فهو هيأ وأعد الفداء قبل تأسيس العالم، لذا حتى نعرف إن كان فداء المسيح ضرروياً أو هو حاجة بشرية للخلاص، علينا أن نتبع عدة نقاط لنصل إلى الجواب المنطقي الواضح الصريح.فالطريق لبلوغ الفداء فيه محطات ينبغي أن نمر بها وهي تبدأ من آدم حتى الصليب:....( الخطية).......بعد أن خلق الله آدم وسلّطه على جميع مخلوقاته وجعل له معيناً نظيره (حواء)، أوصى الله آدم بأن لا يمدّ يده إلى شجرة معرفة الخير والشر، فإن أكل منها موتاً يموت، إذاً، يوجد وصية ويوجد عقاب على عصيانها. الله لا يساوم على حقه ولا يبرئ العاصي، والسبب لأن الله عادل. من المهم أن نعرف أن الله لا يريد إهلاكنا بل يريد نجاتنا، لذا لا يمكن أن ننسب الظلم إلى الله بسبب عقابه للخطاة العصاة، فالخاطئ يسير بإرادته إلى الهاوية الأبدية.....( تهيئة الخلاص بعلامة الذبائح الحية).......كما أن الله هو عادل لا يساوم على حقه، فإن الله أيضاً هو محبة ورحمة. فكيف سيوفّق الله بين عدالته وبين محبته ورحمته؟ سؤال بديهي لا يمكن تجاهله، بل ينبغي الإجابة عنه بحسب إعلانات الله لنا في الكتاب المقدس. لقد هيّأ الله الخلاص للإنسان وأعلنه تدريجياً منذ سقوط آدم واكتشافه عريه. يخبرنا سفر التكوين أن الله صنع لآدم ولحواء أقمصة من (جلد) من أين أتى الله بهذه الأقمصة الجلدية؟ يقول المفسرون بأن هذه الأقمصة صنعها الله من جلود حيوانات ليستر بها عري آدم وحواء، وهذه بداية الإشارات إلى أهمية الذبائح الحيّة كعربون فداء لستر الذنوب وغفرانها. هابيل قدم بإيمان ذبائح حيّة لله، ونوح قدم ذبائح حيّة لله بعد خروجه من الفلك، وكذلك فعل النبي ابراهيم إذ بنى مذبحاً للرب عربون إيمانه به وعبادته وحده، حتى أنه لم يبخل على الله بابنه إذ أطاع صوت الله الذي أمره بتقديمه ذبيحة. وإسحاق، عندما ظهر له الرب ووعده بمباركة نسله، بنى مذبحاً ودعا باسم الرب(سِفر التّكوين 26: 25) معلناً بذلك أنه للرب، وأنه يذبح له دون سواه. أمّا مع موسى فقد صارت الذبائح تُقدّم تبعاً لشريعة إلهية تسلّمها موسى من الله مباشرة، فصارت
توضيحات في الصميم\ج2
george -قال الله لموسى النبي في سِفر اللاويين 17: 11، وقال كاتب الرسالة الى العبرانيين سِفر العبرانيّين 9: 22، وبما أنَّ دم الحيوان يجري في جميع أجزاء جسمه ويبعث الحياة إليها، وبما أنَّ الذي يقوم بهذه المهمة هو النفس، لذلك تكون نفس الحيوان في دمه، كما أعلن الكتاب المقدس. أمّا السبب في كون الدم هو الوسيلة الوحيدة للمغفرة أو الفداء، فيرجع إلى أنَّ حياة الحيوان هي في دمه. وبما أنه بسفك دمه تفارقه حياته، كان من البديهي أن يعتبر سفك الدم تعويضاً عن نفس الخاطئ، فينجو من القصاص الذي يستحقه، ويحصل على المغفرة التي يحتاج إليها. ...(الذبيحة العظمى والنهائية).......ممّا تقدّم تبيّن لنا أن الله شرّع الذبائح كعمل فدائي أو كفّاري عن الذّنوب التي يرتكبها الإنسان فينال غفران الله عنها، لكن لا يتوقّف الأمر عند هذا الحدّ، لأنّ هذا النظام الذبائحي، كان تهيئة للذبيحة العظمى النهائية التي تغطي خطايا البشر كلهم فلا يعود مضطراً أن يقدّم كل واحد عن نفسه ذبائح حية، ولأنه لا يمكن للحسنات أن تزيل السيئات لذا فإن اعتبار الذبائح الحيوانية التي كانت تُقدّم بقصد التكفير عن الخطية، لم تكن لتفي حق الله الكامل في الإبراء من الخطايا، ومع ذلك فإن الله شرّعها وأمر بوجوب تقديمها في زمن معين كوسيلة مقبولة عن تكفير خطية كل من يقدمها فداء عن نفسه، كما أن الكاهن يقدمها مرة في مواقيت معينة عن جماعة الشعب، فإن قصد الله منها هو إعداد الكفارة النهائية في الوقت المعين منه، لتكون الطريق المعد لخلاص جميع الناس أي أنها تشمل جميع البشر على وجه الأرض في كل مكان وكل زمان، فكل من يقبل هذه النعمة يحجب الله عنه العقاب ويدخله ملكوته الأبدي، وهذه الكفّارة لا يمكن لأي إنسان أن يؤدّيها ويتمّمها لأن جميع الناس خطاة ويحتاجون للخلاص أي لمن يفديهم، لذا كانت مشيئة الله أن يقوم بنفسه بهذه المهمة من خلال تجسده بشراً في شخص السيد المسيح ليشابهنا في كل شيء ما عدا الخطية..(الفدية المقبولة لغطاء خطايا العالم)من خلال قرائتنا للعهد القديم يتبين لنا ان الفدية الكفارية يجب أن تتوفر فيها شروط أو صفات معينة لكي تكون مقبولة وشاملة لكل الجنس البشري، وهذه الصفات عدّدها أحد اللاهوتيين بالاستناد إلى وصايا الله على الشكل الآتي.......... يتبع
توضيحات في الصميم\ج3
george -- بما أنَّ الفدية يجب أن تكون على الأقل مساوية في قيمتها للشيء المطلوب فداؤه، وبما أنه لا يساوي الإِنسان إلا إنسان مثله لأنه ليس له نظير بين الكائنات يعادله ويساويه، لذلك فالفدية أو بالحري الفادي الذي يصلح للتكفير عن نفوسنا، يجب أن لا يكون حيواناً بل أن يكون على الأقل إنساناً.....2- وبما أنَّ هذا الفادي سيكون فادياً ليس لإِنسان واحد بل لكل الناس، لتعذُّر وجود فادٍ لكل واحد من بلايين البشر الذين يعيشون في العالم، في كل العصور والبلاد، يجب أن تكون قيمته معادلة لكل هؤلاء الناس..3- وبما أنه لو كان الفادي من جنس يختلف عن جنسنا (على فرض وجود مثل هذا الجنس)، لَما استطاع أن يكون نائباً عنا، لأنّ النائب يكون من جنس الذين ينوب عنهم، لذلك فإنّه مع عَظَمته التي ذكرناها يجب أن يكون واحداً من جنسنا.....4- وبما أنه لو كان الفادي خاطئاً مثلنا، لكان محروماً من الله وواقعاً تحت قضاء القصاص الأبدي نظيرنا، ولا يستطيع تبعاً لذلك أن ينقذ واحداً منا من هذا المصير المرعب، لأنّه يكون هو نفسه محتاجاً إلى من ينقذه منه، لذلك فالفادي مع وجوب كونه واحداً من جنسنا، يجب أن يكون خالياً من الخطية خلواً تاماً....5- وبما أنَّ خلوّه من الخطية وإن كان أمراً سامياً، لا يقوم دليلاً على كماله، وبالتالي على أهليّته ليكون فادياً. فآدم مثلاً رغم أنه خُلق خالياً من الخطية غير أنه لم يكن معصوماً منها، لأنه عندما عاش على الأرض سقط فيها، لذلك لا يكفي أن يكون الفادي خالياً من الخطية، بل يجب أن يثبت بالدليل العملي أنه معصوم منها أيضاً....6- فضلاً عن ذلك، بما أنه لو كان مخلوقاً، لكان بجملته ملكاً لله. وشخص ليس ملكاً لنفسه بل ملكاً لله، لا يحقّ له تقديم نفسه فدية لله عن إنسان ما، إذاً فالفادي يجب أن يكون أيضاً غير مخلوق ليكون من حقه أن يقدم نفسه كفارة...7- بما أنه لا يمكن الحصول على الغفران والتّمتّع بالوجود في حضرة الله إلاّ إذا تمّ أولاً إيفاء مطالب عدالته وقداسته التي لا حدَّ لها، إذاً فالفادي يجب أن يكون أيضاً ذا مكانة لا حدَّ لسموها حتى يستطيع إيفاء مطالب الأولى بتحمّل كل قصاص الخطية عوضاً عنا، وإيفاء مطالب الثانية بإمدادنا بحياة روحية ترقى بنا إلى درجة التوافق مع الله في صفاته الأدبية السامية.......... وشكرا
هروب من الاجابات
عيسى الخطيب -5- ( واذا انفصلت (ويعني هنا الروح القدس) فماذا بقي من الاب؟) اجابة:الاخ هنا وبكل جهل وسذاجة فصل روح الله عن الله فأين كان عقلك حين جمعت مثلا هذه الاسئلة الغبية بصراحة فكيف فصلت روح الله عن الله والله هو روح ..بعد ان كانت الاسئلة ساذجة اصبحت غبية,طالما ان الله روح,فلماذا تقولون الاب اذن؟اما ان تقولوا الاب والسلام,او الروح والسلام6- (كيف اصبح هذا الثالوث واحدا؟)اجابة:الثالوث يا صديقي يعني وحدانية الله في ثلاث أقانيم الآب هو الله بكامل بهائه وجده وروح الله أنبثقت منه (الروح القدس) فحل هذا الروح بالجسد البشري .. فأصبح الله واحد في ثلاث اقانيم مع الحفاظ على بشرية جسد السيد المسيح الخالي تماماً من أي خطية لهذا وجدنا بأن السيد المسيح فعل أمور لا يمكن أن يقوم بها سوى الله الحي القدوس مثل أحياء الموتى وشفاء المرضى وخلق أذن وعينين لمن أحتاج لذلك الامر ومن الناحية البشرية فقد كان يقوم بالامور البشرية من طعام وشراب ونوم والمسير بالاسواق !فهل يوجد هنا شيء يصعب فهمه عند أي أنسان يملك عقل سليم ؟ اذن انبثقت عن الله الروح القدس التي هي روحه,اذن لم يبق اب بل روح قدس حلت في المسيح,اليس كذلك؟بقي الابن وروح الله وتلاشى الاقنيم الاول,اليس كذلك؟نعم تميز المسيح باحياء الموتى وشفاء المرضى,وطالما انه رب حسب عقيدتكم فما حاجته للطعام والشراب؟العقل السليم تماما لا يقبل ان يكون الرب ربا وبشرا في وقت واحد7- (ومتى حدث ذلك وكيف حدث؟)اجابة:عندما شاء الله ففعل,اين الاجابة على:وكيف حدث؟8- وكله مذكور بالكتب السماوية الحقيقية التي لم يتدخل في تأليفها بشر !! ما هو المذكور بتلك الكتب بالتفصيل؟الكتب السماوية الحقيقية يعلمها الله فقط لان اصحابها كل منهم يقول ان كتابه هو الحقيقي,من الذي تدخل في تاليف القران؟بحيرا وورقة تم تفنيداقحامهما في تاليف القران,واعيد طرح سؤال سابق:هل ارسل ورقة سورة الاحزاب الى محمد من قبره الذي دفن فيه خلال السنة الاولى من بعثة محمد؟ناهيك عن الجزء الاعظم من القران الذي نزل بعد موت بحيرا وورقة؟9-اذن لم يبقى هناك داعي لتكملة الاجابة على باقي الاسئلة الساذجة لأنني وضحت من خلال أجاباتي كل شيء ولم يبقى من الاسئلة سوى أمور لا تستحق الرد عليها بسبب عظيم سذاجتها .لا يوجد اي اجابة مطلقا بل هروب كامل,ولم يتضح اجابة سؤال واحد,واذا كانت الاسئلة عظيمة السذاجة فالاجابات تمتاز بسذاجة اعظم,بل لم يك
تخبط وافلاس
george -عندما نتغيب عن المشاركات لبعض الايام يقولون بأننا هربنا من الاجابات وعندما نرد عليهم بنفس طريقتهم يتهموننا بألأغراق .. وعندما يتهموننا بأننا نهرب من أسئلتهم الساذجة ونرد عليهم فيما بعد يتهموننا بأننا نقدم أطروحات منسوخة علماً بأنها ردود مكررة على أطروحاتهم هم المنسوخة وأسألتهم البالية التي عفى عليها الزمن وهم يكرروها دون خجل من تكرارها علماً بأننا ردينا عليها مئات المرات فما هذا التناقض والتخبط والافلاس !! أمر عجيب
أسئلة بحاجة الى إجابة
تركت الإسلام -المرجوا التأمل في هذه الآية (( يا أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين )) المرجو التأمل في الآية جيدا
وحدانية الله الجامعة \ج1
george -لا يقدر مخلوق أن يعرف الله كما هو ,وإنما يمكننا أن نعرفه بما يميّزه عن كل ما سواه ,كقولنا : ان الله روح ,غير محدود ,سرمدي ,غير متغيّر في وجوده وقدرته وقداسته وعدله وجودته وحقه. وقد جاء في التوراة : إِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ : الرَّبُّ إِلهنَا رَبٌّ وَاحِدٌ - تثنية 6 :4 - .كما أن جميع قوانين الإيمان المسيحي صدرت في عبارات تصرح بهذه الحقيقة. فالقانون النيقاوي يبدأ بالقول: نؤمن بإله واحد .والقانون النيقاوي القسطنطيني - 381 م - يقول: نؤمن بإله واحد .والقانون الذي تقبله جميع الكنائس الإنجيلية والتقليدية يبدأ بالقول: نؤمن بإله واحد .والواقع أن العقل السليم يحكم بأن علة العلل لا بد أن تكون واحدة فقط ,لأنه يستحيل التسليم بوجود علّتين أو أكثر ,غير محدودتين سرمديتين ,غير متغيّرتين. ويتبرهن من الكتاب المقدس أن الله واحد في كمالاته من كونه يسمَّى أحياناً بإحدى كمالاته ,كالقول إنه نور أو محبة أو حق أو روح . ونتعلم من وحدانية الله الاحتراس من تصوُّر وجوده جزئياً في السماء ,وجزئياً على الأرض لأنه إله واحد غير متجزّئ موجود بكماله في كل مكان.على أن المسيحيّة تؤمن بشخصية الله. أي انها لا تؤمن بأن هذا الإله الواحد مجرد قوة أو شيء ,بل هو شخص حي عاقل ,واجب الوجود بذاته ,له كل مقوّمات الشخصية ,في أكمل ما يمكن أن تشتمل عليه هذه المقومات من معانٍ.وإذا كان من المسلَّم به أن الشخصية تقوم دوماً على ثلاثة أركان هي : الفكر والشعور والإرادة ,وأن الله هو الشخصية الوحيدة الكاملة إذا قورن بغيره من شخصيات خلائقه ,لذلك كان لا بد أن نعرّف شخصية الله بأنها الشخصية الوحيدة الفكر والشعور والإرادة إذ هو أول كل شيء الإله المدرِك لذاته ,والمدرِك لكل شيء صنعه. وتؤمن المسيحيّة أن هذا الإله ,الشخص الحي الواحد ,ليس جسماً مادياً يمكن أن يُرى أو يُلمَس أو يُدرَك بالحواس البشرية ,فهو كما قال المسيح روح وهو أيضاً أبو الأرواح - عبرانيين 12 :9 - إذ خلق هذه على صورته كشبهه.بيد أن المسيحيّة تؤمن بأن وحدانية الله جامعة ,أي أن الله ذو ثلاثة أقانيم : الآب والابن والروح القدس ,وهؤلاء الثلاثة هم إله واحد وجوهر واحد.ولا يعني المسيحيّون بتعدُّد الأقانيم أن الله ثلاثة جواهر ,لأن لفظ أقنوم لا يعني جوهر . فالمراد هنا بالجوهر الذات الواحدة ,أي انه الوحدة اللاهوتية. والمراد بالأقنوم واحد من الآب والابن والروح القدس. ومع ذلك فكلمة
وحدانية الله الجامعة \ج2
george -(في سفر التثنية تلميح إلى وجود الأقانيم الثلاثة في ذات الله ,إذ يقول : إِسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ : الرَّبُّ إِلهنَا رَبٌّ وَاحِدٌ. فَتُحِبُّ الرَّبَّ إِلهَكَ مِنْ كُلِّ قَلْبِكَ وَمِنْ كُلِّ نَفْسِكَ وَمِنْ كُلِّ قُوَتِكَ - تثنية 6 :4،5 - .وجاءت لفظة إلهنا في هذه الآية بصيغة الجمع ,مع العلم أن القصد منها بيان الوحدانية...وفي سفر إشعياء النبي نقرأ : ثُمَّ سَمِعْتُ صَوْتَ السَّيِّدِ : مَنْ أُرْسِلُ ,وَمَنْ يَذْهَبُ مِنْ أَجْلِنَا؟ - إشعياء 6 :8 - .فهذه الآيات المجيدة تدل على أن الله واحد في الجوهر ,مثلَّث الأقانيم. ومن الأفضل قبل أن ندرس هذه العقيدة أو نبحثها البحث الكتابي المجرَّد ,أن نلمَّ بتاريخها في كنيسة المسيح ,وبالأفكار التي تناولتها حتى انتهت إلى وضعها النهائي الدائم غير المتغيّر.كان المسيحيّون أيام الرسل وحتى أول القرن الميلادي الثاني لا يفكرون في وضع صيغ معينة للعقائد المسيحيّة ,إذ كانوا يمارسون مبادئ هذه العقائد كما جاءت في الكتب المقدسة دون أن يضعوا لها شكلاً معيناً. وحين كانت تعترضهم صعوبة أو مشكلة كانوا يرجعون إلى الرسل أو تلاميذ الرسل من بعدهم. ولكن ما أن انتشرت المسيحيّة في رحاب الدنيا ,وقامت بعض البدع حتى باتت الحاجة ماسة إلى أن تقول الكنيسة كلمتها خصوصاً عندما انتشرت ضلالات أريوس وسباليوس المخالفة للعقائد المسيحيّة فيما يختص بلاهوت الابن والروح القدس. فقام رجال أعلام في الكنيسة وفنَّدوا آراء المبتدعين ,من أبرزهم القديس أثناسيوس الملقَّب بحامي الإيمان ,الذي قاوم تلك البدع وأصدر القانون الأثناسي المعروف والذي يقول :1-كل من ابتغى الخلاص ,وجب عليه قبل كل شيء أن يتمسك بالإيمان الجامع العام للكنيسة المسيحيّة.2- كل من لا يحفظ هذا الإيمان ,دون إفساد ,يهلك هلاكاً أبدياً.-3هذا الإيمان الجامع هو أن تعبد إلهاً واحداً في ثالوث ,وثالوثاً في توحيد.4لا نمزج الأقانيم ولا نفصل الجوهر.....وخلاصة ما تقدم أن الله في المسيحيّة واحد ,وإن كان اللاهوت ثلاثة أقانيم : الآب والابن والروح القدس ,أي جوهر واحد وثلاثة أقانيم ,غير أن الجوهر غير مقسوم. فليس لكلٍ من الأقانيم جزء خاص منه ,بل لكل أقنوم كمال الجوهر الواحد نظير الآخر. وأن ما بينهم من النسب سرّ لا يقدر العقل البشري أن يدركه. غير أن لنا في الكتاب المقدس ما يوضحه. وكل ما جاء من خارج الكتاب المقدس عن الثالوث من أفكار فلسفية ,
وحدانية الله الجامعة \ج3
george -.هَكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ مَلِكُ إِسْرَائِيلَ وَفَادِيهِ ,رَبُّ الْجُنُودِ : أَنَا الْأَّوَلُ وَأَنَا الْآخِرُ وَلا إِلَهَ غَيْرِي - إشعياء 44 :6 - .لِأَنَّهُ يُوجَدُ إِله وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ اللّهِ وَالنَّاسِ : الْإِنْسَانُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ - 1 تيموثاوس 2 :5 - .فَأَجَابَهُ يَسُوعُ : إِنَّ أَّوَلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ : اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلهنَا رَبٌّ وَاحِدٌ - مرقس 12 :29 - .ولكن المسيحيّة تؤمن بوجود إله أزلي ,يعلن لنا نفسه بأنه آب وابن وروح قدس ,ليس لوجوده بداية ولا نهاية ,فقد كان دائماً ,ويكون دائماً ,وسوف يكون دائماً وفقاً لما هو مكتوب :فَقَالَ اللّهُ لِمُوسَى : أَهْيَهِ الذِي أَهْيَهْ. وَقَالَ : هكَذَا تَقُولُ لِبَنِي إِسْرَائِيلَ : أَهْيَهْ أَرْسَلَنِي إِلَيْكُمْ - خروج 3 :14 - .أَنَا هُوَ الْأَلِفُ وَالْيَاءُ ,الْبَدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ ,يَقُولُ الرَّبُّ الْكَائِنُ وَالذِي كَانَ وَالذِي يَأْتِي - رؤيا 1 :8 - .قبل الانطلاق في التأمل في لاهوت الابن يجب أن نستعرض الإعلانات الواردة في الكتاب المقدس عن أبوّة الله للمسيح. ......1- ابن الله أُطلق الاسم ابن الله على المسيح أربعين مرة ,عدا اتصاله كثيراً بالضمير مثل ابنه و ابني . ويظهر هذا اللقب الإلهي واضحاً عن المسيح كما جاء قول الإنجيل : فَمِنْ أَجْلِ هذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ ,لِأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ ,بَلْ قَالَ أَيْضاً إِنَّ اللّهَ أَبُوهُ ,مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللّهِ - يوحنا 5 :18 - ...2الابن الوحيد ..اَللّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلِابْنُ الْوَحِيدُ الذِي هُوَ فِي حِضْنِ الْآبِ هُوَ خَبَّرَ - يوحنا 1 :18 - .ورد لقب الابن الوحيد خمس مرات ,وهذا يدل على أن زعم البعض أن يسوع المسيح ابن الله ,بذات المعنى الذي به جميع الناس أبناء الله هو زعم غير صحيح. انظر قوله له المجد : فَإِذْ كَانَ لَهُ أَيْضاً ا بْنٌ وَاحِدٌ حَبِيبٌ إِلَيْهِ ،أَرْسَلَهُ أَيْضاً إِلَيْهِمْ أَخِيراً ,قَائِلاً : إِنَّهُمْ يَهَابُونَ ا بْنِي - مرقس 12 :6 - ....3ابن العلي قال ملاك الرب لمريم العذراء : وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ا بْناً وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ. هذَا يَكُونُ عَظِيماً ,وَا بْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى - لوقا 1 :31،32 - .4الابن الحبيب.....يتب
وحدانية الله الجامعة \ج4
george -اعْتَمَدَ يَسُوعُ صَعِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ ,وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ ,فَرَأَى رُوحَ اللّهِ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِياً عَلَيْهِ ,وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً : هذَا هُوَ ا بْنِي الْحَبِيبُ الذِي بِهِ سُرِرْتُ - متى 3 :16،17 - .5أبي... قال المسيح في أحد أمثاله : أَنَا الْكَرْمَةُ الْحَقِيقِيَّةُ وَأَبِي الْكَرَّامُ - يوحنا 15 :1 - .خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي ,وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي. وَأَنَا أُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً ,وَلَنْ تَهْلِكَ إلى الْأَبَدِ ,وَلَا يَخْطَفُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي. أَبِي الذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ ,وَلَا يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي - يوحنا 10 :27-29 - .6- الآب والابن ..قال يسوع في حديثه إلى الجماهير : كُلُّ شَيْءٍ قَدْ دُفِعَ إِلَيَّ مِنْ أَبِي ,وَلَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُ الا بْنَ إِلَّا الْآبُ ,وَلَا أَحَدٌ يَعْرِفُ الْآبَ إِلَّا الا بْنُ وَمَنْ أَرَادَ الا بْنُ أَنْ يُعْلِنَ لَهُ. تَعَالَوْا إِلَيَّ يَا جَمِيعَ الْمُتْعَبِينَ وَالثَّقِيلِي الْأَحْمَالِ ,وَأَنَا أُرِيحُكُمْ - متى 11 :27 ,28 - .......حين نتأمل هذا الإعلان بعمق يتضح لنا أنه لا إنسان عادي ,ولا نبي ,ولا رسول ,ولا ملاك من السماء ,ولا رئيس ملائكة ,يستطيع أن يدرك سر شخص يسوع المسيح الذي لقَّبه إشعياء النبي بالعجيب . وهذا يعني صراحة أن طبيعة المسيح غير محدودة بحيث لا يقدر أحد أن يدركها غير الآب نفسه.ومما لا شك فيه أن هذا الإعلان المجيد جداً يعلّمنا أن من وظيفة المسيح باعتبار وحدته الأزلية مع الآب ,أن يعلن لنا في شخصه هذا الآب ,الذي وُصف باللامنظور....قال الفيلسوف الفرنسي باسكال : ان الله المستعلن في المسيح إله يقترب إليه الإنسان في غير كبرياء ,ويتذلّل أمامه في غير يأس أو إهدار للكرامة. وفي يسوع المسيح لا نعرف الله فقط ,بل نعرف أنفسنا أيضاً ,وبدونه لا نعرف ما هي حياتنا ,ولا ما هو موتنا ,ولا مَنْ هو الله ولا ما هي أنفسنا.......فهل يوجد هنا فكر صعب أن يفهمه العقل السليم ؟ ...وشكرا للأخوة المتابعين هنا
التخبط بأعادة الاسئلة
george -أن أعادة الاسئلة الساذجة دلاله على السذاجة فأنت تهرب من الرد بسؤال ساذج جديد .. وأذا كنت تطلب تفاصيل ففصل لنا قصة الاسراء والمعراج و بالتفصل عن نوع المركبة الفاضائية التي ذهب بها بعض الناس الى السماء السابعة وعاد الى بيت المقدس ومن ثم عاد الى فراشه ووجد بأنه لا يزال دافيْ نريد تفاصيل دقيقة كمات تطلب تفاصيل دقيقة عن حلول الروح القدس الذي شرحناه لكم ألاف المرات فتتهربون من الجواب بسبب أفلاسكم وتخبطكم بين معرفة الحق والباطل الذي تسيرون عليه في كل أمور حياتكم .. فلو كنتم تسيرون على عقيدة مقتنعين بها كل الاقتناع لما كنتم تفرغتم لمهاجة عقائد الاخرين ولكن ضعف عقائدكم وعدم قناعاكم بمصداقيتها تحاولن سد الفرغ كم خلال اللازدراء بعقة الاخرين التي تشرفكم فلماذ تدخلون اصلاً بعقيدة الاخرين التي ليس لك دخل بها لكي تكرس كل وقتك في أزدرائها وأذا أطلت لسانك من جديد على عقيدتي فسوف أبدأ بالهجوم على عقيدتك الهشة التي تحاول ان تخفي هشاشتها من خلال تهجمك الصريح على عقيدة المسيحيين التي هي أشرف عقيدة سماوية حقيقة أن شئت ام أبيت وسنلتقي غداً وسوف نرى لماذا تتمادون بالاساءة والتدخل بعقيدة الله السماوية بدل الالتفات الى تصحيح مؤلفات القس ورقة ! الساذجة !
الاسئلة الساذجة
george -الاسئلة الساذجة تعبر عن فكر السذج الذين لا يعرفون الفرق بين الروح والجسد ..والذي لا يعرف الفرق بين الروح والجسد فكيف سنتحاور معه وهو بكل هذه السذاجة المضحكة .. أنهم يسألون أسئلة طفولية مضحكة ويعتقدون بانهم احرجونا بها وعندما نرد على هذه الاسئلة الساذجة بأجوبة عقلانية يصرون على الاستمرا بأسئلتهم بسرد أسئلة ساذجة أخرى ... فلا نقاش مع السذج بعد اليوم ... وكما هو ملاحظ الى هذه اللحظة بأننا كمسحيين لم ترد هلى هجومهم الشرس هذا على عقائدنا بهجوم مقابل على عقائدهم الهشة .... لنا لقاء ورد على كل أساءة وليعلم الجميع بأن لنا حق الرد كما هم يبحيون لهم حق الهجوم على عقائدنا... ولا أريد أن أرى من يبكي ويشكي ويهدد منكم لأن لنا حق الرد على كل من يطيل لسانه ويتدخل في صلب عقائدنا ... سلام مؤقت
أغبى الاسئلة التي تطرح
george -عندما يأتي أي شخص ويسألك عن شكل روحك ؟ ومن أين جاءت روحك؟ وكيف دخلت الروح في جسدك ؟ وبعد أن تموت الى أين تذهب روحك بعد ان تخرج من جسدك ؟وكيف ستعود روحك الى جسدك في يوم الحساب وووو الخ من الاسئلة الطفولية الجاهلية عن الروح التي لا ترى بالعين المجردة لكون الروح روح والجسد جسد فهل سوف تستمر بنقاش مثل هذا الانسان الذي يدعي الفهم وهو عدو الفهم الاساسي؟؟ شيء يدعو الى الشفقة بصراحة ...........أشكر الجميع
عيسى الخطيب وقمة(الأدب)
Almouhajer -منقول من المشاركة 184 : 184.الشحوح والاماراتيةعيسى الخطيب - GMT 7:26 2015 السبت 7 نوفمبرشكرا مزدوجا لكل منكما على الاطراء والانصاف الذي لا يراه من يعيشون في الظلام وبضاعتهم تقتصر على المسبات والشتائم واللتين تعودان الى التربية من اهلهم مبدئيا ثم من بيئتهم التي عودتهم على قبيح الكلام واساءة الادب وبالتالي لا يستطيعون الخروج من تلك البيئة العفنة. - See more at: http://elaph.com/Web/opinion/2015/10/1050706.html#sthash.0Ihtnovr.dpuf. فيا صديقي العزيز جورج الحبيب ! أرجوك لا تنزل لهذا المستوى فقد ذاب الثلج وبان مرج الشيخ عيسى النظيف الطاهر والخالي من الشتائم .
هروب من الاجابات
عيسى الخطيب -رجعنا الى السذاجة التي تحتاج لعقول كبيرة ومتزنة ومحايدة لتقرر درجة السذاجة واهلها,لا ان يضع احدهم نفسه خصما وحكما في نفس الوقت لان ذلك يشطب الانصاف المطلوب بين خصمين لا ان ينصب احدهما نفسه قيما على افكار واراء قبيله.يلجا صاحب السذاجة لامور خارجة عن جوهر الحوار,فنحن نتحدث عن تفاصيل العقيدة المسيحية وليس عن الاسراء والمعراج لانها غير ذات صلة.ومع ذلك فاذا كان الانسان قد صنع المركبات الفضائية وهو مجرد انسان فكيف بمن صنع الانسان نفسه وهو الله؟هل قدرة الله محدودة بحيث لا يتمكن من خلق دابة البراق الت استعملها محمد في رحلته؟واذا كانت تلك الدابة تضع حوافرها الى حيث ينتهي نظرها فهل لا تستطيع قطع مسافة 1300 كم في لحظات ذهابا وايابا؟كذلك فان رحلة الاسراء والمعراج ليست من صلب العقيدة الاسلامية,ولو افترضنا جدلا فقط ان الرحلة لم تتم ابدا فهل يؤثر ذلك على العقيدة نفسها؟انا لا الوم من يشكك بالرحلة ويتحجج بها,لانه عندما يحشر في زاوية ولا يستطيع الخروج منها فانه يلجا لامور هامشية لا علاقة لها بجوهر النقاش مما يدعوني للاشفاق عليه.ومع ذلك ايضا فنفصل الرحلة كما وردت في مراجعنا:هي حادثة جرت في منتصف فترة الرسالة الإسلامية ما بين السنة الحادية عشر إلى السنة الثانية عشر منذ أعلن النبي محمد أن الله قد أرسل جبريل يكلفه برسالة دينية يبلغها إلى قبيلته قريش ومن ثم إلى البشرية وأنها تتمة وخاتمة لرسالات السماء السابقةوحسب التاريخ الإسلامي للفترة هذه والمصطلح على تسميته السيرة النبوية يعد الإسراء الرحلة التي قام بها النبي محمد على البراق مع جبريل ليلا من بلده مكة إلى بيت المقدس في فلسطين، وهي رحلة استهجنت قبيلة قريش حدوثها لدرجة أن بعضهم صار يصفق ويصفر مستهزئاً ولكن النبي محمد أصر على تأكيدها وأنه انتقل بعد من القدس في رحلة سماوية بصحبة جبريل أوحسب التعبير الإسلامي عرج به إلى الملآ الآعلى عند سدرة المنتهى أي إلى أقصى مكان يمكن الوصول إليه في السماء وعاد بعد ذلك في نفس ليله السابع و العشرين من شهر رجب. صلى بالأنبياء جميعاً في القدس ثم صُعد به إلى السماء العليا حتى سدرة المنتهى , و قد رأى نتيجة الأعمال الخيرية فى الجنة و نتيجة الأعمال السيئة فى النار و فى هذة الليلة فُرضت الصلوات الخمس على المسلمين و رأى الرسول فى هذة الرحلة الجنة و النار و الملائكة ساجدين لله و رأى الأنبياء جميعهم ووصل إلى مرح
هروب من الاجابات
عيسى الخطيب -يتبع....الاجابات حول حلول الروح القدس لم تكن وافية ولا مقنعة,مرة اخرى:ثلاثة اقانيم:اب,ابن,روح قدس.حلت الروح القدس في جسد الابن,ماذا حدث للاقنوم الاول وهو الاب؟الهارب والمفلس والمتخبط هو الذي يتجاهل الاسئلة ويتجه لامور هامشية لا علاقة لها بموضوع الحوار.اتهامنا المستمر بمهاجمة عقيدتكم لا دليل عليه,والمنطق يقتضي اقتباس هجومنا اولا ثم تفنيده ثانيا,ما هو الفراغ الذي نريد ان نسده في عقيدتناوبالتفاصيل لطفا؟نحن لا نزدري العقيدة المسيحية وعلى من يتهمنا بذلك ان يقتبس الازدراء المزعوم بالنص تماما.اذا كانت عقيدتي هشة فعليك ان تبين هشاشتها بادلة قاطعة يقبلها العقل السليم,مؤلفات القس ورقة سبق وان تحديتكم عدة مرات:هل اوحى ورقة لمحمد بسورة الاحزاب من قبره لانه مات في السنة الاولى للبعثة؟كذلك فان اغلب القران نزل بعد موته,فمن اين جاء محمد ببقية القران؟الكرة في ملعبكم باجابات موثقة وليس بكلام عام.اذا كنا لا نعرف الفرق بين الروح والجسد فهل تتكرم ببيان ذلك الفارق؟ثم روح من وجسد من؟الانسان العادي ام المسيح؟لم نقرا اية اجوبة عقلانية,بل قرانا ردودا خارج النقاش والاسئلة ما زالت مطروحة وتحتاج لاجابات مباشرة وليس للالتفاف عليها.وهاهي مرة رابعة:(من هو الاب وما شكله )(واين كان قبل ميلاد المسيح؟)(من هو الابن وكيف اصبح ابنا؟)(ما هي طبيعة الروح القدس وشكلها وهل هي جزء من الله ثم انفصلت عنه؟)(واذا انفصلت فماذا بقي من الاب؟)(كيف اصبح الثالوث واحدا؟) (ومتى حدث ذلك وكيف حدث؟)(متى حل الروح القدس في الابن؟قبل الولادة ام بعدها؟وما هي كيفية الحلول نفسه؟)هل لديكم اجابات مباشرة وقاطعة وواضحة؟هل تكفون عن وصف الاسئلة وصاحبها بالسذاجة والغباء,بل تواجهون تلك الاسئلة بشجاعة واقتدار؟بالانتظار !!!
المهاجر
عيسى الخطيب -خطية ادم عاقبه الله عليها باخراجه من الجنة,واضح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ثم غفر له وتاب عليه,واضح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبذلك مسحت تلك الخطية تماما فكانها لم تكن,واضح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم يطلب ادم العودة للجنة بعد التوبة لان الله خلق الارض قبل خلق ادم ثم خلقه ليعمر الارض وكل ذلك ضمن مشيئة الله,واضح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ طالما ان الخطية قد انتهت بالغفران والتوبة,فما علاقة المسيح بها وهي قد انتهت قبل ميلاد المسيح؟؟؟؟الله لا يظلم ابدا عندما خلق شبيها للمسيح على الصليب لان مشيئته اقتضت من الازل ان يرحم المسيح وينقذه من الصلب,اما البديل فربما خلقه شيطانا بصورة رجل ثم سمح بصلبه,فاين الظلم؟نحن نقول عن الله:لا يسال عما يفعل وهم يسئلون,وقد عاقب الله كثيرا من الصالحين بوزر الطالحين لإن السكوت عن قول كلمة الحق أو التخلي عن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر يُجَرِّئُ أهل الباطل على نشر باطلهم، ويشجع أهل الفجور على التمادي في فجورهم، ولذلك "فإن الساكت عن الحق شيطان أخرس"، فهو بسكوته يعين على نشر المنكرات والمعاصي، بل ويشاركهم في وزرهم إن كان قادراً على التغيير ولم يقم بذلك، وما ظهرت هذه الذنوب والمعاصي في أي أمة إلا بسبب سكوت أهل الحق وتخليهم عن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر.فهل هذا ظلم من الله؟اما كلمة روداج فانني اعفي نفسي من استخدام مثل تلك الصيغ الخارجة عن الادب وشكرا لك
الشيخ عيسى الخطيب العزيز
Almouhajer -كلمة وردة غطاها: من يصدق شق القمر والإسراء والمعراج ، دون أن يراها أو يسمعها أحد إلا صاحب الخبرية ، يحتاج عقله للفحص. من لا يقتنع بشروحاتنا عن الآب والإبن والروح القدس ، لا يريد أن يقتنع ، أو أن عقله يحتاج للفحص كذلك . إذا كان شرح الثالوث بتشبيهه بالإنسان المكون من جسد ونفس(وجود) ومن روح(حي)ومن كلمة(عقل) ، إذا كان هذا المثل لا تستوعبه ولا يقنعك فبربك ما الذي يقنعك يا صديقي ؟ أنت تقولها باللسان العريض ، لا تؤمن إلا بما جاء في القرآن ! يبقى خلاص يا حبيبي الشيخ ! انتهى الموضوع . يردد الشيخ عيسى بتعجب ، أن المهاجر أو جورج يعتبران نفسيهما الخصم والحكم ! ألا ينطبق الأمر عليك يا شيخ عيسى ؟ وبعدين يا حبيبي ! ألا تقول لك العلامات الخضراء والحمراء شيئا
المهاجر
عيسى الخطيب -اذا سمحت اقرا تعليقي رقم 189 والموجه لمن يعرف نفسه وذلك ردا على عباراته البذيئة والمليئة بالشتائم في تعليقاته السابقة فارجع لها اذا رغبت من 147 فما بعده,وقد اعتذرت لك بفولي:معذرة يا اخ مهاجر فالمقصود بتعليقي184 يعرف نفسه وانا قصدته لوحده فقط,كما لا تنسى انني اشدت باخلاق وعفة المسيحيين الذين يعيشون معنا ومع انني ذكرت اكثر من مرة عن صالات التعري في الغرب والخيانة الزوجية,الا ان المقصود كرر اكثر من مرة اتهامي بانني قصدت عامة المسيحيين,ثم اذا كنت حضرتك قد استات من 184 فهل قرات 167 واطلعت على الادب الذي يحويه؟لماذا لم تذكره ولو بنصيحة؟متى تبتعدون عن الانتقائية وتتحرون الانصاف...فلا تخلط الامور...الكلام القبيح يتطلب كلاما مثله علما بانني لم ارد عليك ب روداج !!!
كلمة أخيرة !\ج1
george -في الحقيقة يجب أن أذكر الاخوة المتابعين هنا بأنني أوقفت أي حوار مع أي أنسان أساء أدبه وأطال لسانه كثيرا بحق عقيدتي لهذا لن يكون لي أي حوار كما كان الحال سابقاً لأن الحوار المتكافيء يجب ان يكون كلى الطرفين فيه يتمتعان بنفس الصفات التي هي أساس نجاح أي حوار عقلاني أما أذا كان أحد أطراف الحوار لا يتمتع بالاخلاق وأدب المحاور الخلوق فهذا يشوه الحوار ويفقده أهميته وأريد هنا فقط ان أعرج الى بعض الملاحظات التي يدعي صاحبنا الذي تميز عن الجميع بأمتلاكه صفة الانكار والهروب من الاجابات الكثيرة التي كانت كجواب منا على كل سؤال طرحه ان كان سؤال ساذج او عقلاني فكله أجبت عليه بالتفصيل اعلاه ولهذا السبب لا يزال يتهمني بأنني أهرب من الجواب مع ان الجميع هنا قرأ الاجابات ولا حاجة لي لأعادة أي جواب على أي سؤال ساذج يتكرر في كل حين ! ...يقول الاخ الذي لا يمتلك شيء حقيقي لكي يناقشنا به سوى تلك الاسئلة التافهة التي أجبت عليها بالتفصيل أعلاه ! وبسبب عجزه عن أثبات أي شيء ضد عقيدة المسيحيين أشتد غضبه بأعادة أسئلة أكثر سذاجة من سابقتها وهذا ما هو واضح امامكم أيها الاخوة الكرام لهذا يجب ان نرثي لحاله ونشفق عليه لأنه يستحق منا بعض التعاطف من اجل حاله هذا الغير جميل ... فلا يزال أخينا يجهل ان هناك فروقات جوهرية تفصل بين الروح والجسد وهذا الفكر يشبه فكر أي طفل لا يعرف الفرق بين خصائص الروح وخصائص الجسد لهذا وجدنا منه كل تلك السذاجة بطرح الاسئلة؛ حتى انه رد علينا بأسئلة أكثر سذاجة كما هو الحال امامكم ! ...فيقول أخينا الذي ليس له شغل سوى التشكيك بعقيدة المسيح من أجل نشر مؤلفات بشرية معروف لنا من هو مؤلفها بعد أن رفض المسيح ... فعندما قمت بسؤال الاخ عن قصة الاسراء والمعراج بالمقابل وطلبت منه أن يقدم لنا تفاصيل لم يقدم لنا تفاصيل واضحة أو تفصيلية كما هو يطلب منا تفاصيل عن شكل الروح القدس او شكل الله الذي هو روح !! فقال (فنحن نتحدث عن تفاصيل العقيدة المسيحية وليس عن الاسراء والمعراج لانها غير ذات صلة) ...فكيف هي غير ذات صلة بالعقيدة الاسلامية وهي لها كل الصلة لانها قد تفضح مصداقية من تحدث بمثل هذه القصة التي من الصعب أن يتقبلها أي عقل واعي وناضج وعقلاني كما هو حال قصة الوحي الذي لم يتعرف عليه صاحب العلاقة الا من خلال زوجته وكأن زوجته هي المعنية بهذا الامر وهو مجرد متفرج وعندما علمنا بأن زوجته تكون أبن
كلمة أخيرة !\ج2
george -ولكن يؤسفني كثرة انشغالي التي قد تمنعني عن المشاركات ..أذن يا صديقي أهتم أولاً بأمور عقيدتك الهشة قبل أن تهتم بأمور عقيدة الاخرين التي وضحوا لك كل ما قمت بسؤاله عنها أما رفضك لأجوبتنا فنحن نعده هروب من الاعتراف بأن هناك اجوبة مقنعة قدمت وأنت رفضتها ليست لان فيها خلل بل لأن الخلل يكمن في عقلك وفكرك وطبيعتك العنصرية الكارهة لكل ما هو مسيحي لأن عقيدتك تأسست على كراهية المسيح ومن كره المسيح كره اتباع المسيح وهذا هو حال كل أخونجي وداعشي وكل متشدد عنصري وما أكثرهم ! ...والان سوف أقوم بسؤال الاخ المناكف بعض الاسئلة التي تتطلب تفاصيل بعقيدته كما هو يطلب تفاصيل ساذجة عن روح الله القدوس !!......... 1- في قصة الاسراء والمعراج ترى ما نوع المركبة التي تم الصعود بها الى السموات السبع؟ 2 – فأذا كانت دابة فما أسمها؟ 3- وكم كان عمرها ؟4- وما هو لونها ؟ 5- وأذا كانت مركبة فماذا كان نوعها وما أسم الشركة الصانعة ؟؟ 6- وماذا كان لونها 7- ومن هو سائقها 8-وكم كان عمره؟ 9- وما هي ديانته ؟ 10-وما هو لونه وأسمه ؟ 11- متى جاءت المركبة أو الدابة الى الارض واين كانت قبل أن تأتي الى الارض والى أين ذهبت بعد ان عادت به الى فراشه الدافيء !! ؟ 12- فأذا جاءت في الليل ؟ فكم كانت الساعة ؟13 – وفي أي ساعة أنطلقت؟ 14- وفي أي ساعة وصلت الى السماء الاولى ؟15- ما نوع الوقود الذي أستعملتها المركبة ؟16- وفي أي ساعة وصلت الى السماء السابعة ؟17- ومتى ذهبت الى بيت المقدس ؟ 18 وكم كان عدد الشهود ؟19- وكم أستغرقت مدة الرحلة كاملة ؟ وما هو الهدف من هذه الرحلة ؟؟ وما حاجتنا لمثل هذه القصة ؟؟ ألا يستطيع الله أن يثبت نبيوة نبيه الا بمثل هذه القصة التي يصعب تقبلها من اي عقل سليم ؟؟!! ...........ومن ينظر الى هذا الاسئلة التي طرحتها سوف يلاحظ بأن هناك فرق كبير في طلب التفاصيل لأننا لا نتكلم هنا عن (ما هو شكل الله) بل نتكلم بأمور مادية لا روحية والتي يجب أن تكون منظورة لا مجهولة وعليها أيضا شهود !.... طبعاً أنا لا أبحث عن اجابات من الطرف المقابل بل أحببت أن أقدم نفس نوع الاسئلة حتى نستطيع أن نلحظ بأن هناك فرق كبير بين أن نطلب ونقول (ما هو شكل الله الاب ) والذي هو روح فكيف تطلب منا جوابا عن شكل روح الله فأذا كان لديك أنت جواب عن شكل روح الله فقدمه لنا لكي نكون لك من الشاكرين ............. أيها الاخوة الكرام هل رآيتم ا
لا تصدقه يا سيد مهاجر
......................... -يا سيد مهاجر لا تصدق أي كلمة مما ينطق بها هذا المسمى عيسى الخطيب – لأنه اكثر من التدليس فهو يدعي بانه لم يسيء الى شرف كل المسيحيين مع انه أصر أصراراً أن يشمل كل المسيحيين بالطعن بشرفهم وها هو الدليل -- فقال ||"اما الزعم بطعني في عرض وشرف المسيحيين فقد فندت ذلك سابقا بل وصفتهم بالعفة والشرف وكان حديثي يقتصر على بعض ما يجري في بلاد الغرب وليس في مجتمعاتنا وبلادنا|| فهذا الكلام كله كذب || فهو قصد في كلامه كل المسيحيين فقال ||(أرجع الى نشيد انشادك لمعرفة الجنس الفعلي) || و قوله || بغاء بقوانين,مواخير دعارة,بل جنس بالشوارع تنفيذا لنشيد الانشاد) فصديقك يا سيد مهاجر أتهم صراحتاً كل المسيحيين بشرفهم وبأنهم استمدوا هذا من نشيد الانشاد فهل اتضح لك الان كذبه – والذي يكذب بأمر ما سيكذب بكل الامور وهذا هو صديقك الكاذب الشيخ الاخونجي الداعشي عيسى الخطيب .. تحياتي
ملاحظة الى السيد مهاجر310
......................... -الشيخ الاخونجي عيسى وجه هذا الكلام لي أنا (..............) وليس للسيد جورج --- فرديت عليه وانتهى الامر ولم انزل الى مستواه لأن مستواه معروف جدا ً ولا حاجة لنا للنزول أليه -- تحياتي
سلام وتحية
Almouhajer -للأخوين الكريمين العزيزين .............. وصديقي الرائع جورج . سلام رب المجد يسوع المسيح يكون معكما على الدوام . كما لا يجب أن أنسى توجيه التحية الكبيرة للشيخ عيسى الخطيب, الذي كشف لنا الكثير من الخبايا والخفايا عن العقيدة فشكراً جزيلاً له .
المهاجر314
عيسى الخطيب -(من يصدق شق القمر والإسراء والمعراج ، دون أن يراها أو يسمعها أحد إلا صاحب الخبرية ) الاسراء والمعراج تحدثت عنه بما فيه الكفاية ومن اراد ويريد= المناكفة فحسب فليهنا بها,اما انشقاق القمر على ايام محمد فهو كما يلي: كفار مكة قالوا للرسول : إن كنت صادقا فشق لنا القمر فرقتين ، ووعدوه بالإيمان إن فعل ، وكانت ليلة بدر ، فسأل رسول الله ربه أن يعطيه ما طلبوا ...فانشق القمر نصف على جبل الصفا ، ونصف على جبل قيقعان المقابل له ، حتى رأوا حراء بينهما ،فقالوا : سحرنا محمد ، ثم قالوا: إن كان سحرنا فإنه لا يستطيع أن يسحر الناس كلهم!!فقال أبو جهل : اصبروا حتى تأتينا أهل البوادي فإن أخبروا بانشقاقه فهو صحيح ، وإلا فقد سحر محمد أعيننا ، فجاؤوا فأخبروا بانشقاق القمر فقال أبو جهل والمشركون: هذا سحر مستمر أي دائم فأنزل الله : ( اقتربت الساعة وانشق القمر* وإن يروا آية يعرضوا ويقولوا سحر مستمر* وكذبوا واتبعوا أهواءهم وكل أمر مستقر* ولقد جاءهم من الأنباء مافيه مزدجر* حكمة بالغة فما تغني النذر*)(من لا يقتنع بشروحاتنا عن الآب والإبن والروح القدس ، لا يريد أن يقتنع ، أو أن عقله يحتاج للفحص كذلك ) لا نريد شروحات ,نريد اجابات مباشرة وواضحة على الاسئلة وكل سؤال يحتاج الى جواب لوحد فقط,شبعنا من الكلام العام الذي يمثل هروبا واضحا..(إذا كان شرح الثالوث بتشبيهه بالإنسان المكون من جسد ونفس(وجود) ومن روح(حي)ومن كلمة(عقل) ، إذا كان هذا المثل لا تستوعبه ولا يقنعك فبربك ما الذي يقنعك يا صديقي ؟)الانسان مكون من جسد وروح فقط,زالعقل جزء من الجسد,ثم ما الدلالة على ان العقل هو الكلمة؟ما هي الكلمة وكيف اصبحت عقلا؟انتم تورطون انفسكم في امور انتم لا تعرفون كنهها,ما اوردته حضرتك ليس مثلا ولا علاقة له بجوهر النقاش.اسئلتي موجودة والخيار امامكم للاجابة من عدمها,انا اشك بان الهرب من الاجابات المباشرة هو الخوف على العقيدة كلها ولذلك تتحاشون الاجابة.....اما العلامات الخضراء والحمراء فلا قيمة لها لسببين:اولهما اعتقد ان هناك جهة ما تشرف على توجيه القراء لوضع العلامة التي تريدها تلك الجهة بغض النظر عن الوزن الحقيقي لكل تعليق...تلك الجهة تطلب من اتباعها وضع علامة خضراء تبعا للاسماء وليس متن التعليقات,كما تطلب من اتباعها وضع علامة حمراء على اسماء الطرف الاخر دون الانتباه ايضا لمتن التعليقات والافكار التي يتضمنها كل تعليق,بل
................تعقيب....
......................... -أشكر السيد جورج على ردوده ومشاركاته القيمة والقوية التي من خلالها أجاب عن كل ما هو مطروح من سؤال علماً بأن أغلب الاسئلة المطروحة تافهة جدا ولا تستحق الرد – وأنا أؤيدك عندما وصفت أسئلة هذا المسمى عيسى الخطيب ||بالساذجة|| لأنها بالفعل ساذجة الى حد الاغماء – فهل يوجد أنسان يمتلك عقل سليم يسأل ما هو شكل الروح أو ما هو شكل الله ؟---سؤال تافه جداً— وحتى نفضح هذه الاسئلة الساذجة سأقوم بطرح أسئلة أعترف وأقر بانها ساذجة جدا وهي كالاتي --- (من هو الروح وما هو شكله )(واين كان الروح قبل ميلاد الجنس البشري أو الانسان تحديداً )(من هو الانسان وكيف اصبح خليقة الله ؟)(ما هي طبيعة روح الله وشكلها وهل هي جزء من الله ثم انفصلت عنه؟)(واذا انفصلت فماذا بقي من الله ؟)(كيف اصبح الانسان وروحه واحد ؟) (ومتى حدث ذلك وكيف حدث؟)(متى حل الروح في الجسد البشري ؟قبل الولادة ام بعدها؟وما هي كيفية الحلول نفسه؟) كيف دخل الروح الى بطن المرأة؟ وهل ولد الروح مع الطفل نفسه؟ام انه كان خارج بطن المرأة وانتظر ولادة الطفل ثم حل فيه؟--- فأذا كان لديك أجوبة يا شيخ عيسى فأتحفنا بها دون أن تتهمها بالساذجة أو الغبية لأنها تمثل نفس أسألتك الجاهلة الساذجة فهل لديك اجابات مباشرة وقاطعة وواضحة؟بانتظار رد أنا ومتابعيك واخوتك فأتحفنا بها ولكن أرجو بأن لا تكون اجوبتك أكثر سذاجة من أسئلتك نفسها ... باي باي عيني
أسئلة بحاجة للجواب 1
......................... -يقول الشيخ عيسى --- (الإسراء الرحلة التي قام بها النبي محمد على البراق مع جبريل ليلا من بلده مكة إلى بيت المقدس في فلسطين) اين الدليل ؟ -- وما هو البراق هذا --؟ وكيف شكله؟-- وما هو لونه؟-- ومن هو جبريل ؟-- واذا كان جبريل ملاك فلماذا أرتعب منه صاحب الرسالة الوهمية في غار حراء؟ ولماذا لم يعرفه قبل أن تعرفه زوجته ؟ -- وهل شاهده أحد عندما وصل الى بيت المقدس ؟-- وهل كان مسجد الاقصى موجود في ذاك الزمان ؟أم بنيى بعد 100 عام من تلك الواقعة ؟-- وأين الدليل بأنه كان موجود ؟-- ( وهي رحلة استهجنت قبيلة قريش حدوثها لدرجة أن بعضهم صار يصفق ويصفر مستهزئاً) – هذا امر يعد طبيعي لأن الامر مستهجن وغير حقيقي بالنسبة لهم لأنهم لم يروا شيئاً بأعينهم حتى يصدقوه فلما نلومهم ؟ – ( ولكن النبي محمد أصر على تأكيدها ) – بماذا أكدها لكم بالكلام أم بأدلة ؟واذا كان بالكلام فماذا قال لهم ؟ وأذا كان بالدليل فما هو الدليل المادي الذي قدمه لهم ؟؟ ( وأنه انتقل بعد من القدس في رحلة سماوية بصحبة جبريل أوحسب التعبير الإسلامي عرج به إلى الملآ الآعلى عند سدرة المنتهى أي إلى أقصى مكان يمكن الوصول إليه في السماء وعاد بعد ذلك في نفس ليله السابع و العشرين من شهر رجب.) كلام ممتاز ولكن ما هو الدليل الذي قدمه لك حتى أقتنعت ببصدق هذا الكلام الغير مقنع ؟؟ أجب – ( صلى بالأنبياء جميعاً في القدس ثم صُعد به إلى السماء العليا حتى سدرة المنتهى) –كم كان عدد الشهود الذين شهدوا على هذه الواقعة ؟؟ وكيف تعلموا الانبياء الحقيقين صلاة المسلمين حتى صلوا مع محمد صلاة المسلمين؟ هو صلى مع النبياء كل بحسب دينه ؟؟ كلام سخيف ! -- ثم كيف يكون البراق حيوان ويطير الى السماء السابعة؟؟ (و قد رأى نتيجة الأعمال الخيرية فى الجنة و نتيجة الأعمال السيئة فى النار)— وكيف حدث هذا يا يني ؟ ومن كان شاهد عليه؟ ولماذا أصدق هذا الكلام الذي يفتقد للمصداقية ولأي دليل ؟ (و فى هذة الليلة فُرضت الصلوات الخمس على المسلمين و رأى الرسول فى هذة الرحلة الجنة و النار و الملائكة ساجدين لله ) كيف رأى الملائكة ساجدين وهم أرواح لا ترى بالعين البشرية المجردة ؟------
أسئلة بحاجة للجواب 2
......................... -وكيف تأكد بأن الملائكة ساجدة لله فهل رأى الله ؟ وكيف كان شكله ؟؟ (و رأى الأنبياء جميعهم ووصل إلى مرحله لم يصل لها إنسان من قبل)— فماذا قدم لكم من ادلة حتى تصدقون مثل هذا الكلام الذي لم تشهدوا على أي كلمة منه ؟؟ ( ثم توقف جبريل عند مكانه هذا وقال : تقدم يا محمد فإنى لو تقدمت لأحترقت و رأى محمد نور الله ) كيف رأى محمد نور الله ونور الله جعل الجبل دكاً بحسب القرآن ؟؟!!! وفي الكتاب المقدس يقول لا يستطيع احد ان يرى الله أو يسمع صوته ويعيش ؟ فكيف حدث هذا مع محمد وتحدى الله فرأه وسمع صوته وعاش ؟؟! أسئلة بحاجة الى تفسير من العقلاء ؟؟ (و فى هذا المكان تحدث محمد مع ربه بدون حجاب ولا ترجمان) --فكيف صمد محمد أمام الله الذي لا يستطيع أن يراه بشر ويعيش ؟؟ فهل محمد أقوى من نور الله وبهائه ؟؟ (و لما عاد الرسول إلى الأرض أخبر قومه بما حدث له فى هذة الليلة فأستهزءت به قريش و قالت إنة لمجنون أو ساحر )--- اعتقد بأن كلامهم صحيح لأن القصة لا يمكن ان يقبلها ذو عقل سليم !—(وقالوا له إذا كنت ذهبت بالفعل إلى المسجد الأقصى فى ليلة فأوصفة لنا فوضع الله المسجد الأقصى أما عين النبى وحده يرى و يشرح للكفار كل شىء موجود به)--- ومن قال لك بأن المسجد الاقصى أساساً كان مبني في ذلك الوقت بل بني بعد مئة عام من تلك الرؤيا --- ( ثم أنه أكد لهم انه ذهب إلى المسجد الأقصى بوصفه لهم قافلة تجارية عائدة من الشام و قال لهم انها سوف تعود بعد ثلاث ايام و عادت القافلة فعلاً) كيف حدث هذا ومسجد الاقصى لم يكن مبني بعد ؟؟ (فقال ابى بكر قولته المشهوره : لقد صدقت رسول الله ) فهل نستطيع أثبات صدق الكلام دون ان نقدم ادلة مقنعة للعقل البشري ؟؟ -- ننتظر أجوبة وبالتفصيل فهل من مجيب ؟
321شيخنا الجليل عيسى الخط
Almouhajer -صدقني لم أُرد الإجابة على أسئلتك الساذجة، حتى لا يقال إن المهاجر تساذج ورد على أسئلى، لا يجوز أن تُسأل . أشكر صديقي جورج والأخ ...... الذين بيَّنا سذاجة الأسئلة ، لكن سأذكر أحدها حتى لا يكون للشيخ عيسى العذر. /كيف دخلت الروح القدس إلى بطن العذراء، وهل حصل ذلك قبل أوبعد الولادة؟ / بالصدق يا شيخ!هل هذا سؤال؟إعتذارك عن شتم المسيحيين وتربية أهلهم ،تشبه من يقتل قتيلاً ويسير بجنازته؛ مع ذلك قبلنا الإعتذار . أما موضوع العلامات الخضر والحمر واتهامك بوجود من يوجه واضعيها فهو ليس تهرباً من الواقع، بل هو إتهام لأسرة التحرير بالتزوير.ياشيخ القارئون والمقيمون هم عرب وغالبيتهم منكم وفيكم فلا تحاول التملص من الورطةككرة الزئبق. وضعك ليس حرجاً،بل ميؤوس منه.
المتنبيء دي نوستردامس
رجل من ذاك العصر -لقد تنبأ المتنبيء الفرنسي ميشيل دي نوستردامس نبؤات وتوقعات منذ أكثر من 500 عام ولا تزال تتحقق العديد من نبؤاته أو توقعاته الى يومنا هذا ---بينما سورة الاحزاب التي يكررها لنا الشيخ عيسى الخطيب ويدعي بأن الله اوحي بها بعد موت ورقة فهي تعد واحدة من الامور التي حدثت صدفةً !! --- فهل سمعنا أن هناك شخص أدعى على المتنبيء الفرنسي ميشيل دي نوستردامس بأنه أصبح نبي وكتاب نبؤاته أصبح كتاب سماوي !! --- أمرها مؤسف تلك العقول !
حرافة أنشقاق القمر1
@ القناص @ -خرافة انشقاق القمر و بالدليل العلمي !!\\ تشير الاية الاولى من سورة القمر الى انشقاق القمر اي انفصل بعضه عن بعض وهذا امر مستحيل الحدوث تحت اي ظرف كان , ومع هذا يحدثنا القرآن عن احدى الخرافات التى تشير الى إنشقاق القمر كمعجزة للنبي الاسلام ولا داع من ذكر تفاصيل هذه الخرافة التي امتدت ووجدت لنفسها رقعة في بعض العقول الى يومنا هذا .وهذه الخرافة لم تعد في خيال وعقول الاسلاميين بل تجسدت في عقولهم حتى حاول الكثير منهم ان يوهم الناس بان أثر هذا الشق المزعوم لايزال منطبع على سطح القمر , لا بل يؤيد كلامه الفارغ بصور من وكالة ناسا دون ان يعلم التفسير الحقيقي لهذه الشقوق المنتشرة في كل ارجاء سطح القمر \\ تفنيد هذه الخرافة :اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ ( 1 ) سورة القمر و قوله : « وانشق القمر» أي انفصل بعضه عن بعض فصار فرقتين شقتين تشير الآية إلى آية شق القمر التي أجراها الله تعالى على يد النبي ) بمكة قبل الهجرة إثر سؤال المشركين من أهل مكة ، وقد استفاضت الروايات على ذلك ، واتفق أهل الحديث والمفسرون على قبولها كما قيل .التفسير للأية يشير بوضوح الى انشقاق القمر وانفصال بعضه عن بعض حيث صار فرقتين , إلا ان الحقائق العلمية تسيربإتجاه مخالف لما ورد في القران .اولا : يتحدث هذا الرابط عن علاقة الاتمسفير بالصخور , ومنه اشير الى ان مثل هذا الانشقاق لا يمكن ان يحدث طبيعياً من دون اتمسفير وماء والجميع يعلم ان القمر ليس له atmosphere وكذلك لا يوجد ماء , مما يجعل عملية الانشقاق مستحيلة .تشير الصورة في الاعلى كما يدع اصحاب الاعجاز القراني الى انشقاق القمر. لكن في الحقيقة انها تنتمي الى مجموعة من الانشقاقات والتي قسمها العلماء الى ثلاثة انواع :أولا: sinuous rillesثانيا: arcuate rillesثالثا: straight rillesوما يهمنا هي الاخيرة ومعناها الشقوق المستقيمة , وهي اكبر واطول شقوق القمر واكثرها استقامة وهذا الشق لايتجاوز طولة 300 كيلو متر, وعرضة يتراوح بين ثلاثة وخمسة كيلو مترات , وعمقة يصل الى 800 متر, وهذا بالتأكيد لا يصف انشقاق القمر الى فلقتين !!اما حقيقة تكون هذه الشقوق :فبعضها نتج عن تدفق الحمم البركانية او اللافا Lava على سطح القمر في بداية تكونه مما كون اخاديد ووديان ومرتفعات ونوع اخر نتج عن ما يسمى بانابيب اللافا حيث كانت اللافا تتدفق في انفاق اذابتها اللافا في الصخور القديمة ت
حرافة أنشقاق القمر2
@ القناص @ -2 ( يقال بأن الدكتور زغلول النجار انكر ان هذا الشق هو المعني بعد ان لم يجد مهربا لأدعائاته وقال الشق موجود بالطرف الآخر من القمر ويبلغ طوله من القطب إلى القطب .\\أحاديث عن انشقاق القمر:ا37184 - بينما نحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بمنى فانشق القمر فلقتين فلقة من وراء الجبل وفلقة دونه فقال لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم اشهدوا يعني اقتربت الساعة وانشق القمرالراوي : عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة : صحيح - المحدث : الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم : 3285 .ا176119 - بينما نحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بمنى ، إذا انفلق القمر فلقتين . فكانت فلقة وراء الجبل ، وفلقة دونه . فقال لنا رسول الله " صلى الله عليه وسلم " اشهدوا .الراوي : عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة : صحيح \\المحدث : مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم : 2800 .هل لاحظتم اعزائي كيف كان انشقاق القمر! ؟ انشق القمر فلقتين ونزل الى مستوى الجبل حتى ان احدى الفلقتين غطت وحجبت جزء من الجبل بينما كانت الفلقة الاخرى تعلو الجبل !ا176118 - انشق القمر على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلقتين . فستر الجبل فلقة . وكانت فلقة فوق الجبل . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اللهم اشهد " . وفي رواية : " اشهدوا اشهدوا " .الراوي : عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة : صحيح - المحدث : مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم : 2800هل سمعتم ؟ القمر صغير الحجم لدرجة انه نزل في مكه ايها الاصدقاء , عجبي ! وفي رواية اخرى شاهد عملية هروب نصف القمر ايضا عجبي ! 172190 عن ابن عباس قال انشق القمر فلقتين فلقة ذهبت وفلقة بقيت !!الراوي: أبو صالح - خلاصة الدرجة: [ إسناده قوي وله طرق ] - المحدث : ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم : 3/119 {{{{هل سمعتم هذا الشعر من قبل}}}}:دنـت السـاعـة وانشــق القمــر *** غــــزال صــــاد قلــبي ونــفر أحـورٌ قـد حِرتُ في أوصــافه *** نــاعس الطــــرف بعينيه حوَرمــرّ يــوم العــيد بي في زيـنة *** فرمــــاني فتعــــاطى فــــــعقر بسـهامٍ مــن لـــحاظٍ فاتــــــــك *** فرَّ عنّي كـــــهشيم المـــحتظر وإذا مـــا غـــاب عنـــي ساعة *** كـــــانت الساعة أدهى وأمـــر كُتـــب الـــحُسن على وجنتـــه بسحيق المسك سطراً مختصرعادةُ الأقمارِ تسري في الدجى **
خرافة أنشقاق القمر3
@ القناص @ -ولكنه يطرح أحتمال أن القول بـ "أنشق القمر" قد يكون من القسم المتعارف علية عند العرب بشكل أو بآخر، نتيجة أسطورة سائدة في ذلك الزمن أو ما شابه. ولو فرضنا أن القمر قد أنشق فعلاً، فكان من المنتظر أن يراه أحد غير العرب في هذا الزمن وهذا ما لم يحدث فلم يسجل التاريخ مثل هذه الحادث الضخم " انشقاق القمر" وأظن أنه لو كان حدث لوجدناه في تاريخ المنطقة كلها وليس عند المسلمين فقط ( أم أن كل الناس في هذه الليله كانوا نياما ) أضف إلى هذا إن القرآن نفى أن يكون لمحمد معجزة أصلاً على سبيل المثال لا الحصر: وَقَالُوا لَوْلَا أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَاتٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّمَا الْآيَاتُ عِندَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُّبِينٌ { 50 } أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ { 51 } { العنكبوت 50 -51 } وكذلك الأنعام 109 و الإسراء 59 فالقرآن هو أول من أستبعد أن يكون لمحمد معجزة ولا تنسى أيضاً أنه من الوجهة العلمية فكرة أنشقاقة نصفين ثم إلتحامة ثانياً سنة 600 م فكرة مُسبعدة على حد علمي .و الآن لتتسع صدوركم لقليل من الشرح و حاولوا أن تضعوا الكره جانباً لعشر دقائق أو أقل ولنرَ معاً ما أقصد :لنقف معاً عند الأيات من جديد و بحيادية إن أمكن ولنقرأ معاً بهدو ، يقول تعالى :اقتربت الساعة وانشق القمر . وإن يروا آية يعرضوا و يقولوا سحر مستمر . واتبعوا أهواءهم و كل أمر مستقر . ولقد جاءهم من الأنباء ما فيه مزدجر .\\ أربع آيات واضحة لا تحتاج حتى لتفسير لننظر : أولاً : الآية الأولى والمدعمة بالأحاديث تدعي أن القمر قد شق فلقتين وهذا ماحدث بإجماع العلماء ." بالمناسبة لا ذكر لبعض ما قاله الأخوة عن فلقة بحجم مكة , الوصف كان لموقع الفلقتين خلف وأدنى الجبل "\\ثانياً : الآية الثانية تنفي بوضوح كل إدعاء أحمق أن هذا يحدث يوم القيامة ، فهم أي الكفار يعرضوا و يقولوا هذا الذي يحدث " أي الانشقاق " سحر إذاً فقد رأوه و أنكروه .ثالثاً : و تؤكد الآية الثالثة ما سبق في الثانية من الانكار فتقول أنهم اتبعوا أهواءهم و .. كل أمر مستقر : أي مثلكم : علميين و يأخذون فقط بالأمور المعقولة\\ رابعاً : و لقد جاء هؤلاء الكفار الأنباء التي كانت يجب أن تزجرهم إذاً كخلاصة نقول الحادثة حدثت زمن الرسول و ليست علامة للقيامة و هي انشقاق كامل
اجوبة
محايد -كنت انتظر ان يجيب كمال او خطيب او اماراتية وهنا اقدم نفسي للمقصلة !!! البراق دابة بين الحمار والبغل,لونه ليلكي,جبريل له ستمئة جناح اغلق السماء على عيني محمد فارعبه وخديجة لم تعرفه بل ظنت انه ملاك,وصل محمد الاقصى ليلا فلم يشاهده احد,الاقصى بني قبل الاسراء بوقت طويل وقد بني بعد الكعبة باربعين عاما,كيف تشاهد قريش رحلة تمت في جوف الليل وهم نيام؟محمد اكد الرحلة لهم بوصف القدس وقافلة قريش التي راها وابلغهم انها ستصل خلال ثلاثة ايام وهذا ما حدث فعلا,دليل المعراج هو القران الذي يؤمن به كل المسلمين,الرحلة تمت ليلا والاسئلة المتكررة عن الشهود اسئلة لاقيمة لها,كل نبي صلى صلاته التي يعرفها,طار البراق بقدرة الله وحده وليس بقدرته الذاتية اضافة الى ان جبريل كان مع محمد والبراق,راى محمد الملائكة ساجدين كما راى عيسى الروح القدس,طالما ان القران ذكر الرحلة فلا بد ان يصدقه المسلمون,كيف صدق المسيحيون حلول الروح القدس في عيسى دون ان يروها,محمد راى جزءا بسيطا من نور الله ولم يتجلى له الله كما تجلى للجبل,العقل البشري لا حاجة له بالتصديق من عدمه,يكفي ان ربع العالم صدق..وعقول البشر مختلفة فهناك عقول مغلقة لا تصدق ما تراه بالعين المجردة...هل اعجبتك الاجابات؟؟ام انك من العقول الاخرى؟
الشيخ عيسى الخطيب
Almouhajer -قلت لك في نهاية مشاركتي رقم /325/,وضعك ليس حرجاً بل ميؤوس منه . أما دليلي الذي لايقبل النقاش فأقتبسه من مشاركة الشيخ عيسى رقم /321/إذ كتب الشيخ عيسى ما يلي :"""لاانسان مكون من جسد وروح فقط,زالعقل جزء من الجسد,ثم ما الدلالة على ان العقل هو الكلمة؟ما هي الكلمة وكيف اصبحت عقلا؟انتم تورطون انفسكم في امور انتم لا تعرفون كنهها,ما اوردته حضرتك ليس مثلا ولا علاقة له بجوهر النقاش""يا قرَّاء إيلاف الأكارم !! /العقل جزء من الجسد/؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ شيخنا الجليل عيسى الخطيب لا يميز بين الدماغ وبين العقل يا جماعة !!! بصراحة ! يعز علي يا شيخ عيسى أن أشرح لك بأن العقل يعني الكلمة فهذه معلومة يفهمها طلاب المرحلة الإبتدائية . شكراً لك يا شيخ فوضعك ميؤوس منه 100% فلا حاجة بي لمحاورة من لا يقدر على التمييز بين الدماغ وبين العقل .
ورقة بن نوفل
عيسى الخطيب -رغم ما فندنا سابقا الزعم بان محمد اخذ القران عن ورقة بن نوفل,فما زال المشككون يطرحون نفس الشبهة واخرهم رجل من ذلك العصر في تعليقه326,فليقراوا جميعا التفنيد الكامل ويعقلوه:1- ان هذه الدعوى مجردة من الدليل خالية من التحديد والتعيين ، ومثل هذه الدعاوي لا تقبل ما دامت غير مدللة ، وإلا فليخبرونا ما الذي سمعه محمد من ورقة ومتى كان ذلك وأين كان ؟ 2- لم يعاصر ورقة التسلسل الزمني للحوادث الواردة في القرآن على مدى 23 سنة من نزوله إذ انه قد توفي في أول البعثة ، فأين ورقة من سؤال يسأله المشركون أو اليهود أو غيرهم للرسول فنرى الإجابة قد وجدت في حينها وجاء القرآن يشرحها ويحدد موقفه منها كقوله: " يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ :يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ : يَسئَلونكَ عن الخمرِ والميسرِ قُل فيهِما إثمٌ كبيرٌ ومنافعُ للنّاسِ وإثمُهُما أكبرُ مِن نَّفعهما، ويسئَلونَكَ ماذا يُنفقونَ قُلِ العَفو .كثيراً ما كان يسأل المؤمنون أو اليهود أو المنافقون أو المشركون، يسألون عن أشياء يريدون فهمها أو عن أشياء يريدون تعجيز الرسول وإظهاره بمظهر عدم العارف ليضعفوا من شخصيته ومهابته، وكان نزول القرآن مفرقا يتيح للرسول أن يتلقى الرد عليهم من جبريل بما يريد الله، ولذلك تجد كثيراً في القرآن (يسألونك) أو (يسألك الناس) وتجد الرد بعد ذلك حتى بلغ (يسألونك) نحو خمسة عشر سؤالا وجهت للرسول في أوقات متباعدة، ونزل القرآن للرد عليها فأين هو ورقة بن نوفل من هذه الأسئلة وهو الذي لم يعاصر التسلسل الزمني للحوادث الواردة في القرآن الكريم على مدى 23 سنة من نزوله إذ انه قد توفي في أول البعثة ؟ أين ورقة من أحداث تمت بعد وفاته ؟ هل عاصر ورقة يوم حنين ؟ هل عاصر ورقة قصة زيد ؟ هل عاصر ورقة حادثة الإفك ؟ هل عاصر ورقة قدوم وفد نجران والدعوة للمباهلة ؟ هل ... وهل ... وهل ... وهل .؟ 3- في القرآن آيات لا توافق عقيدة المسيحية فكيف يكتبها ورقة ؟ فعلى سبيل المثال : إذا كان القرآن مصدره ورقة وورقة شخص نصراني فكيف ينكر القرآن صلب المسيح ؟ أيضاً في القرآن آيات لا توافق اليهود ومعتقداتهم وآيات تندد بهم فكيف يكون كاتبها يهودياً ؟ وإذا كان معلم الرسول يهودياً فكيف اعترف محمد بنبوة عيسى ؟ واليهود لا يعترفون بنبوة عيسى4- سأذكركم فقط
المهاجر
عيسى الخطيب -انت لم تفهم قصدي عن ان العقل جزء من الجسد,فالمعروف ان دماغ الانسان يحوي كافة الاعصاب التي يتمكن الانسان من خلالها السيطرة على حركاته وسكناته وكلامه وكل ما يتعلق بحياته,ومن هنا ذكرت ان العقل من الجسد اذ لم نسمع ان عقل الانسان خارج جسده,يشارك القلب ايضا في الاقرار بالماديات والمعنويات وهو ايضا ضمن الجسد,هل وصل الايضاح؟اما قولك بان العقل يعني الكلمة فيتطلب ايضاحا من قبلك,ما هي الكلمة التي تقصدها وتعني العقل؟وهل لديك ادلة تثبت ما تقول؟اما عدم حاجتك لمحاورتي فانت حر غير ان محاولتك لوضع نفسك في برج يعلو على محاوريك فاقول لك ان التواضع فضيلة وان من اعطاك عقلك اعطاني عقلي ايضا,والفارق هو كيفية استخدام العقل لمن يملكه
جواب الى محايد 1
رجل من ذاك العصر -يقول الاخ الكريم محايد \\ البراق دابة بين الحمار والبغل,لونه ليلكي,جبريل له ستمئة جناح اغلق السماء على عيني محمد فارعبه وخديجة لم تعرفه بل ظنت انه ملاك\\\ أذا كنتم تطلبون منا ان نعطيكم شكل الروح القدس او شكل الله فكيف نحن لا نطلب منكم ان توضحوا لنا شكل البراق.الاقصى بني قبل الاسراء بوقت طويل وقد بني بعد الكعبة باربعين عاما\\ لم تقدم الشاهد او أسم المرجع الذي قال هذا الكلام ؟؟ فما هو اسم المرجع قبل ان أقدم لك الدليل على ان الاقصى بني بعد 100 عام على تلك الواقعة
جواب الى محايد 2
رجل من ذاك العصر -راى محمد الملائكة ساجدين كما راى عيسى الروح القدس) أين جاء في الانجيل بأن عيسى رأى الروح القدس هل لديك دليل ؟؟ وأين الدليل على أن محمد رأى الملائكة ؟؟ \\ ,طالما ان القران ذكر الرحلة فلا بد ان يصدقه المسلمون) أنتم احرار بهذا الايمان ولكن لا تفرضوه على الاخرين ما دمتم لا تقبلون بأي شيء يقوله المسيحيين؟...\\
ورقة بن نوفل ~1
@ القناص @ -نسأل ماذا كان في نية القس أن يعلن ؟ نبوة محمد أم قسوسيته ؟ لقد استترت نية القس على كتبة السيرة ولا يعود استتارها إلى سوء نية عندهم بقدر ما يعود إلى نقل ما وصل إليهم منحولا بعد 150 سنة من بدء الرسالة وتوسعها في معظم بلاد اسيا وافريقيا لقد بلغهم بعض ما قام به القس من دور في نبوة محمد ولكنهم لم يحققوا في ما بلغهم وبالتالي لم يدركوا نيته ولم يعرفوا كيف تعلن النبوة ولا كيف تنتقل القسوسية في النصرانية من سلف إلى خلف ولم يعلموا أن النبوة لا تحتاج إلى من يدافع عنها ويقضي بصحتها ولو علموا كل ذلك لما اضطروا إلى اثبات نبوة محمد بألف ألف دليل والدفاع عنها بألف ألف حجة ونزعا لأى شك على نبوة محمد أرجعوا الأدلة عليه إلى زمن آدم وقرءوا اسمه في السماء تحت سدرة المنتهى وسمعوا الأخبار والرهبان والكهنة والسحرة والجن والشياطين والحيوانات والأشجار والحجارة ... تعلن نبوته !!! ورأوا اسمه في التوراة والانجيل واستطلعوا أخباره عند ملوك العجم والعرب ... كل هذا كان لأجل الدفاع عن نبوة محمد وهل يحتاج نبي الله إلى من يبرر له نبوته ويدافع عنها ؟؟؟
ورقة بن نوفل ~2
@ القناص @ -أصبح محمد بعد وفاة القس رئيس النصارى الموحدين وأول المؤمنين أى زعيمهم الروحي والمسئول عنهم وقد قال أمرت أن أكون أول المسلمين القرآن 39 : 12 على هذا بعد وفاة القس ورقة انتقلت الزعامة الروحية إلى محمد وأصبح محمد أول المسلمين وبوفاة القس ورقة خشي محمد أن يتركه الله وينساه إذ فتر الوحي مدة من الزمن وعاوده بعد ذلك مع كثير من التغيير في المواقف والتبديل في التعليم والتشريع بما يتناسب وشخصية محمد واستقلاله عن معلمه وبما يتوافق مع الظروف وأحوال البيئة والمجتمع العربي وأعلن القرآن عن عودة الوحي بقوله : ما ودعك ربك وما قلى القرآن 93 : 3 وما يؤكد لنا خلافة محمد للقس هو أن الإسلام في بدء أمره وكما كان في أيام القس وتحت تأثيره لم يكن دينا جديدا ولم تكن دعوة محمد دعوة لدين جديد بل كانت تعاليم من التوراة والانجيل وتعاليم إبيونية في الحسنات والصدقات وتبشير بالجنة والنار والقيامة ووعيد بالعقاب وتذكير بأحوال الساعة الأخيرة على ما عرفنا عند الشيع النصرانية الغنوصية المتعددة ولم يكن في نية محمد أن ينزل وحيا من السماء أو أن يدعي معرفة خزائن الله وعلم الغيب بقدر ما كان يقصد إعلان كلمة الله الأعجمية بلسان عربي مبين مفصلة وميسرة للحفظ والذكر فالوحي المحمدي هو إذن وحي لاحق لوحي سابق وكتابه العربي هو تصديق لما بين يديه من التوراة والانجيل ودعوته كانت قبله مع أهل الكتاب وإلهه هو إله بني إسرائيل قال : لا إله إلا الذي آمنت به بنو إسرائيل 10 : 90 وهكذا ..... هذا هو قصد القس ومنطق الأحداث وتلك هي مقاصد أهل السيرة فلا نغفل عن الحقيقة ولو تنكر لها المنكرون وتجاهلها المتدينون جل ما في الأمر أن القس يريد خليفة له على جماعة مكة النصرانية فكان محمد بن عبد الله يتيم قريش خليفة القس ورقة على كنيسة مكة ومع هذا يريد مؤرخو حياة محمد إلى اليوم أن يكون الأمر غير ذلك ظنا بالنبوة والدين الجديد فأغفلوا وجود القس وأنكروا عليه لقاءاته المتعددة مع محمد وتجاهلوا إعلاناته والشيخ صبحي الصالح لم يقر إلا بلقاء واحد جرى بين القس والنبي إذ قال : فما عسى أن يكون النبي تعلم في هذين اللقاءين لقاء مع الراهب بحيرا ولقاء مع القس ورقة من علوم الغيب والتاريخ ؟ مباحث في علوم القرآن ص 45 بيروت وعندما يستشهد الشيخ بالبخاري يأخذ ما بناسبه ويغفل ما يزعجه فينقل : ولم يلبث ورقة أن توفي ويترك وفتر الوحي المرجع نفسه ويستنتج أن
ورقة بن نوفل ~3
@ القناص @ -ولماذا هذا التنكر ؟ إن كان جهلا فهو طعنة في واقع التاريخ وإن كان تجاهلا فهو طعنة في صميم الحقيقة بقي أن نسأل عن قصة الراهب بحيرا : لماذا يجتهد مؤرخو حياة النبي في التركيز على الراهب بحيرا حتى تحولت أنظار الناس إليه على حساب القس ورقة ؟ الناس اليوم بلهجون باسم الراهب بحيرا ويجهلون كل شئ عن القس ورقة فما سبب ذلك وما القصد منه ؟ أن في الأمر تضليلا وتمويها للواقع : وبحيرا على مكانته العظمى في النصرانية وعلى كونه إنتهى إليه علم النصرانية في ذلك الزمان ورغم تردد تجار قريش على صومعته في بصرى لم يكن له ذلك الأثر الفعال لأن رحلات محمد إليه لم تكن كافية للدلالة على تثقيفه على يده ومهما يكن من أمر فاللقاءات المحدودة التي حدثت بين محمد وبحيرا لا تعطي النتائج التي نستطلعها في تعاليم القرآن ولا تستحق أن يعيرها الناس أهمية بالغة ويتوقفوا عندها هذا يمكن نقضه بسهولة وبالفعل توقف مؤرخو حياة النبي على دور الراهب فتوقفوا في نقضه أو رفضه كما توقفوا في التركيز عليه على حساب القس وتركيزهم على الراهب وتحويل أنظار الناس إليه وردهم على ما استنبطوا من أضاليل حوله أعطى أهمية لبحيرا دون ورقة وبهذا تم فقد أثر الأثنين معا وضاع الباحثون بين الراهب والقس ولسهولة رفض أثر الراهب ظن الناس أن أثر القس هو أيضا يرفض بالسهولة نفسها _ نأمل أن نكون قد حققنا القصد في كشف هذا الضلال المكنون ... وسلام يكون الرب معكم
أحبوا بعضكم بعضاً
بنت الكبا -احبوا بعضكم بعضاً يا سنة وشيعة
أحبوا بعضكم
بنت الكبا -احبوا بعضكم بعضاً يا أتباع محمد وأتباع علي
جواب الى محايد 2 .اعادة
رجل من ذاك العصر -ثم وكيف صلى محمد صلاته مع باقي الانبياء ما دام كل نبي صلى صلاته على طريقته – ثم ألا ينفي هذا الجواب الذي صدر منك حين ادعيتم بأن كل الانبياء مسلمين ؟ فلو كانوا كما أدعيتم لكانت صلاتهم واحدة كباقي المسلمين ؟؟ ثم لماذا لم يوضح لنا محمد أوصاف الانبياء ؟؟ --\\ طار البراق بقدرة الله وحده وليس بقدرته الذاتية اضافة الى ان جبريل كان مع محمد والبراق) طيب أين هو الدليل يا صديقي ؟ ام انك تعتقد بأن عقولنا مغيبة ؟؟ ثم كيف رأى محمد جبريل وهو ملاك ؟؟ وهل الملائكة ترى بالعين المجردة وهي ارواح لا جسد لها ؟ فأين عقولكم يا ناس ؟؟ \\ راى محمد الملائكة ساجدين كما راى عيسى الروح القدس) أين جاء في الانجيل بأن عيسى رأى الروح القدس هل لديك دليل ؟؟ وأين الدليل على أن محمد رأى الملائكة ؟؟ \\ ,طالما ان القران ذكر الرحلة فلا بد ان يصدقه المسلمون) أنتم احرار بهذا الايمان ولكن لا تفرضوه على الاخرين ما دمتم لا تقبلون بأي شيء يقوله المسيحيين؟...\\ ,كيف صدق المسيحيون حلول الروح القدس في عيسى || لأن كل الكتب السماوية والغير سماوية اكدت هذا الكلام وأفعال المسيح الاعجازية أكدت على حلول الروح القدس فيه فهل لأنسان أن يقيم الاموات او يشفي الامراض أو يخلق عين او أذن كما جاء في الانجيل أو طير كما جاء في القرآن ؟؟ فما حاجتنا لرؤية الروح القدس بعد كل هذه الدلائل على حلول الروح القدس في المسيح دون أن نراها \\ محمد راى جزءا بسيطا من نور الله ولم يتجلى له الله كما تجلى للجبل) لا يمكن أن يرى محمد جزء بسيط من روح أو نور الله ويعيش تأكد من هذا الكلام يا صديقي ولا تدع احد يضحك عليك بغير هذا الكلام لأنه من المستحيل ان يرى الانسان نور الله أو يسمع صوته ويعيش --- يقول صديقي \\العقل البشري لا حاجة له بالتصديق من عدمه) \\\ ؟ وليس مهما أن نفهم شيئاً ؟؟ -- يقول صديقي محايد ,يكفي ان ربع العالم صدق|| ولكن في المقابل هناك أكثر من ربع العالم صدق خرافة بوذا ولا يزال أكثر من مليار ونصف بوذي يؤمنون به ؟ فلو كان الامر بالكثرة فالبوذية تكون من افضل الديانات \\\ ..وعقول البشر مختلفة فهناك عقول مغلقة لا تصدق ما تراه بالعين المجردة\\\ فلماذا أذن تطلبون منا تفاصيل عن الروح التي لا ترى بالعين المجردة ما دمتم لا تقبلون بهذا الامر ...فهل اعجبتك أنت الاجابات يا بني ؟؟ام انك من العقول الاخرى؟ -
333الشيخ عيسى الخطيب
Almouhajer -لم أفهم قصدك؟؟؟ يا رجل ألهذه الدرجة لديكم القدرة على الهروب من الحقائق التي تفقأ العين ؟ عندما تقول أن العقل هو جزء من الجسم فهل يحتاج الأمر لفهم المقصد . أم أن الأمر خطأ مطلق ؟؟ العقل ليس مادة يا شيخ ! المادة هي الدماغ , والعقل هو الفكر والقدرة على التفكير والتحليل والإستنتاج , هذا هو العقل يا شيخنا الجليل . وبكل برودة أعصاب يقول //أما عدم حاجتك لمحاورتي فانت حر غير ان محاولتك لوضع نفسك في برج يعلو على محاوريك//أنت مخطئ في ذلك أيضاً يا شيخ فالمهاجر لم يضع نفسه فوق أحد, بل بين لمحاوره أنه لا يفرق بين الدماغ والذي هو مادة وجزء من جسم الإنسان والحيوان أيضاً , أما العقل فيملكه الإنسان وحده وليس الحيوان ! لماذا ؟؟؟ لأن العقل نتاجه الكلمة التي نعبر بها عن نتاج تفكيرنا وعقلنا فنكتب الكتب ونتكلم فلو سألتك 1 1 ستقول إثنين يا شيخ عيسى , أما الفيل الذي يملك دماغاً أكبر من دماغك ومن دماغي فلو سألته , لن يجيب . هل فهمت يا شيخ لماذا العقل=الكلمة ومنها نقول أن المسيح كلمة الله أي عقله أي يعمل بلاهوته كل ما يقوم به الله , وبناسوته هو المسيح إبن مريم العذراء .. إبن الإنسان . هل فهمت لماذا قال المهاجر أن الحوار مع أمثالك عقيم ولا فائدة منه ؟؟؟ .
لما يتم البتر فقط لردودنا
@ القناص @ -لماذا تم أقتطاع الأجزاء المهمة من ردي على عيسى الخطيب بالنسبة لقصة القس ورقة ؟ أليس عيسى الخطيب أكثر من أنتقاده للعقيدة المسيحية ومنذ تعليقه الاول ..فلماذا أخيرا عندما قمنا بالرد على تجاوزاته وأزدراءه تم بتر ردودنا ؟ .هل من تفسير منطقي من اسرة التحرير ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
رجل من ذلك العصر 334
محايد -المراجع كثيرة واغلبها اسلامية وتقول: كانت مدينة القدس قبل مجيء ا إبراهيم في كنف اليبوسيين الكنعانيين العرب, و قد اتخذ ملكهم "ملكي صادق" من بقعة المسجد الأقصى مكانا للعبادة, حيث أنه كان موحدا يعبد الله. و أقام علاقة وطيدة مع إبراهيم بعد عودة هذا الأخير من مصر, و كانا يمارسان في تلك البقعة الشريفة شعائرهما الدينية. و تروى أربع روايات حول تاريخ بناء المسجد الأقصى, لكن الأمر الثابت في جميع المصادر الدينية أن المسجد الأقصى هو ثاني مسجد بني على الأرض استنادا لما رواه البخاري في صحيحه عن أبي ذر قال: قلت يا رسول الله أي مسجد وضع في الأرض أول؟ قال المسجد الحرام. قلت ثم أي؟ قال: المسجد الأقصى. قلت كم كان بينهما؟ قال: أربعون سنة. الرواية الأولى: يقال أن الملائكة هم الذين بنوا المسجد الأقصى بعدما بنوا المسجد الحرام قبله بأربعين سنة, و ذلك استنادا على ما رواه على :أمر الله تعالى الملائكة ببناء بيت في الأرض و أن يطوفوا به, و كان هذا قبل خلق ادم ,ثم إن ادم بنى منه ما بنى, ثم طاف به, ثم الأنبياء بعده, ثم استتم بناءه إبراهيم . الرواية الثانية: حسب القرطبي فإن ادم هو أول من بنى المسجد الحرام, و من الراجح أن ابنه هو من بنى المسجد الأقصى بعده بأربعين عاما. الرواية الثالثة: تحكي هذه الرواية أن ملك الكنعانيين "ملكي صادق" هو من بنى معبدا في بقعة بيت المقدس للعبادة قبل سليمان بآلاف السنين, و لا يستبعد أنه أفاد من بناء المسجد الحرام على يد إبراهيم و من الشرائع الإسلامية التعبدية له. الرواية الرابعة: سليمان هو من بنى بيت المقدس, كما ورد في الحديث قال رسول الله : إن سليمان لما بنى بيت المقدس سأل الله خلالا ثلاثا فأعطاه اثنتين و أرجو أن يكون أعطاه الثالثة. سأله ملكا لا ينبغي لأحد من بعده, فأعطاه إياه, و سأله حكما يواطئ حكمه, فأعطاه إياه, و سأله من أتى هذا البيت لا يريد إلا الصلاة فيه أن يخرج من الذنوب كبوم ولدته أمه. فقال رسول الله : و أنا أرجو أن يكون قد أعطاه الثالثة". إلا أن الحديث الأول يبين أن سليمان لا يمكن أن يكون قد بنى المسجد الأقصى لأول مرة بل أعاد بناءه, لأن إبراهيم قد بنى المسجد الحرام قبل مئات السنين. اخيرا فان المسلمين كانوا يتوجهون اليه في صلاتهم قبل توجههم للكعبة,
القناص
عيسى الخطيب -اتعبت نفسك في طرح شبهاتك حول القس ورقة دون ان تقدم اية ادلة موثقة ,بل ان ما قدمته يمثل شطحات شخصية او منقولة عن مواقع معادية للاسلام.سبق وان طرحت انا في تعليق سابق قصة ورقة كما وردت في العديد من المصادر الاسلامية ,كما بينت ان ورقة مات في السنة الاولى لبعثة محمد وان اغلب ما نزل من القران تم بعد موته ,فكيف اصبح ورقة مصدرا للاسلام؟؟؟ثم ما هي النصوص القرانية التي اعطاها ورقة لمحمد بالتفصيل؟وأين ورقة من سؤال يسأله المشركون أو اليهود أو غيرهم للرسول فنرى الإجابة قد وجدت في حينها وجاء القرآن يشرحها ويحدد موقفه منها كقوله: " يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ :يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ : يَسئَلونكَ عن الخمرِ والميسرِ قُل فيهِما إثمٌ كبيرٌ ومنافعُ للنّاسِ وإثمُهُما أكبرُ مِن نَّفعهما، ويسئَلونَكَ ماذا يُنفقونَ قُلِ العَفو .كثيراً ما كان يسأل المؤمنون أو اليهود أو المنافقون أو المشركون، يسألون عن أشياء يريدون فهمها أو عن أشياء يريدون تعجيز الرسول وإظهاره بمظهر عدم العارف ليضعفوا من شخصيته ومهابته، وكان نزول القرآن مفرقا يتيح للرسول أن يتلقى الرد عليهم من جبريل بما يريد الله، ولذلك تجد كثيراً في القرآن (يسألونك) أو (يسألك الناس) وتجد الرد بعد ذلك حتى بلغ (يسألونك) نحو خمسة عشر سؤالا وجهت للرسول في أوقات متباعدة، ونزل القرآن للرد عليها فأين هو ورقة بن نوفل من هذه الأسئلة وهو الذي لم يعاصر التسلسل الزمني للحوادث الواردة في القرآن الكريم على مدى 23 سنة من نزوله إذ انه قد توفي في أول البعثة ؟ أين ورقة من أحداث تمت بعد وفاته ؟ هل عاصر ورقة يوم حنين ؟ هل عاصر ورقة قصة زيد ؟ هل عاصر ورقة حادثة الإفك ؟ هل عاصر ورقة قدوم وفد نجران والدعوة للمباهلة ؟ هل ... وهل ... وهل ... وهل .؟ 3- في القرآن آيات لا توافق عقيدة المسيحية فكيف يكتبها ورقة ؟ فعلى سبيل المثال : إذا كان القرآن مصدره ورقة وورقة شخص نصراني فكيف ينكر القرآن صلب المسيح ؟ أيضاً في القرآن آيات لا توافق اليهود ومعتقداتهم وآيات تندد بهم فكيف يكون كاتبها يهودياً ؟ وإذا كان معلم الرسول يهودياً فكيف اعترف محمد بنبوة عيسى ؟ واليهود لا يعترفون بنبوة عيسى ...وعلى من يشكك بالوحي الذي كان ينزل على محمد,ان يجيب على ما اسلفنا ويفنده اذا استطاع..اما
المهاجر
عيسى الخطيب -(العقل ليس مادة يا شيخ ! المادة هي الدماغ , والعقل هو الفكر والقدرة على التفكير والتحليل والإستنتاج , هذا هو العقل يا شيخنا الجليل )من اين اتى العقل وما هو مصدره الذي يتيح له الفكر والقدرة على التفكير والتحليل والاستنتاج؟اليس مصدره الدماغ؟والفيل الذي ضربته مثالا الا يهديه دماغه للحركة والسكون والاكل والشرب؟هل عقل الانسان مفصول عن بدنه؟واذا كان مفصولا فاين مقره؟قليلا من العقل..واذا كان العقل نتاجه الكلمة كما تقول,فمن اين لنا الحركة؟هل نتحرك بالكلمة؟وهل ناكل ونشرب بالكلمة؟وهل نقوم باعمالنا بالكلمة؟انا اعلم ان كل محاولاتك تلك هي للتهيئة لتبرير مقولتكم بان المسيح هو كلمة الله,نحن نقول ايضا بان المسيح هو كلمة الله القاها الى مريم,والكلمة هي"كن"فقط,اما القول بان الكلمة هي عقل الله فنحن لا نصف الله بما يصف فيه البشر انفسهم,ولو كان المسيح عقل الله,فمن كان عقل الله قبل مجيء المسيح؟؟هل لديك اجابة؟ربما ستعود الى اللاهوت والناسوت,ونحن لا نؤمن بذلك لان الله له طبيعة واحدة خاصة به لا تقبل التغيير ولا التبديل,وحضرتك سبق وان قلت في تعليق سابق ان طبيعة الله ثابتة لا تقبل التبديل,ام انك نسيت ذلك؟واذا كان الحوار مع امثالي عقيم كما تقول,فلما تزعج نفسك بذلك الحوار؟ارح نفسك وارحنا معك لطفا
رجل من ذلك العصر 341
عيسى الخطيب -بما ان كل الانبياء مسلمون فكيف تختلف صلاتهم كما تظن حضرتك؟اليس الله بقادر على ان يلهمهم جميعا نفس الصلاة؟اما رؤيته للانبياءفقد راهم في كل سماء ووصف بعضهم, ففي السماء الدنيا رأى آدم وعن يمينه أرواح ذريته من أهل الجنة وعن شماله أرواح ذريته من أهل النار وفي السماء الثانية التقى بيحى وعيسى فاستقبلاه وحيوه قائلين: "مرحباً بالأخ الصالح والنبي الصالح"، وفي السماء الثالثة سلم على نبي الله يوسف فوصف عند عودته حسنه وجماله، أمّا في السماء الرابعة فوجد إدريس وهارون في الخامسة، وفي السادسة وجد موسى أمّا في السماء السابعة فلاقى نبي الله إبراهيم مستنداً إلى البيت المعمور فاستقبل رسول الله وقال له:" يا محمد ، أقرئ أمتك مني السلام ، وأخبرهم أن الجنة طيبة التربة ، عذبة الماء ، وأنها قيعان ، وأن غراسها : سبحان الله ، والحمد لله ، ولا إله إلا الله ، والله أكبر".(طار البراق بقدرة الله وحده وليس بقدرته الذاتية اضافة الى ان جبريل كان مع محمد والبراق) طيب أين هو الدليل يا صديقي ؟ ام انك تعتقد بأن عقولنا مغيبة ؟)الدليل هو القران اولا,ثم وصف محمد للقدس,ثم رؤيته قافلة قريش في الطريق,ثم تصديق الصحابة للواقعة,واذا كانت عقولكم مغيبة فهنيئا لكم.(؟ ثم كيف رأى محمد جبريل وهو ملاك ؟؟ وهل الملائكة ترى بالعين المجردة وهي ارواح لا جسد لها ؟ فأين عقولكم يا ناس ؟)محمد راى جبريل على صورته التي خلقه الله عليها مرتين اثنتين فقط ، الأولى : كانت في الأرض في بداية الوحي والثانية : كانت في السماء ، ليلة الإسراء والمعراج عند سدرة المنتهى.اما في مناسبات اخرى فقد كان كالانسان ومنها:عن عمر بن الخطاب قال : بينما نحن جلوس عند رسول الله ذات يوم ، إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب ، شديد سواد الشعر ، لا يرى عليه أثر السفر ، ولا يعرفه منا أحد ، حتى جلس إلى النبي فأسند ركبته إلى ركبتيه ، ووضع كفيه على فخذيه ، وقال : " يا محمد أخبرني عن الإسلام " ، فقال له : ( الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ، وتقيم الصلاة وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا ) ، قال : " صدقت " ، فعجبنا له يسأله ويصدقه ، قال : " أخبرني عن الإيمان " قال : ( أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر ، وتؤمن بالقدر خيره وشره ) ، قال : " صدقت " ، قال : " فأخبرني عن الإحسان " ، قال : ( أن تعبد الله ك
رجل من ذلك العصر 341
عيسى الخطيب -يتبع...( لأن كل الكتب السماوية والغير سماوية اكدت هذا الكلام وأفعال المسيح الاعجازية أكدت على حلول الروح القدس فيه فهل لأنسان أن يقيم الاموات او يشفي الامراض أو يخلق عين او أذن كما جاء في الانجيل أو طير كما جاء في القرآن ؟؟ فما حاجتنا لرؤية الروح القدس بعد كل هذه الدلائل على حلول الروح القدس في المسيح دون أن نراها) ما هي الكتب السماوية وغير السماوية التي اكدت حلول الروح القدس في المسيح؟بل ما هي الروح القدس اصلا؟اين كانت قبل ان تحل في المسيح؟واذا كانت في الاب فماذا حل بالاب بعد خروجها منه لتحل في المسيح؟ما هي نصوص تلك الكتب بالتحديد؟اما احياء الاموات وشفاء المرضى وغيرها فقد تمت على يدي المسيح فعلا ولكن باذن الله: وإذ تخلق من الطين كهيئة الطير بإذني فتنفخ فيها فتكون طيرا بإذني وتبرئ الأكمه والأبرص بإذني وإذ تخرج الموتى بإذني,(لا يمكن أن يرى محمد جزء بسيط من روح أو نور الله ويعيش تأكد من هذا الكلام يا صديقي ولا تدع احد يضحك عليك بغير هذا الكلام لأنه من المستحيل ان يرى الانسان نور الله أو يسمع صوته ويعيش)لماذا لا يمكن ان يرى محمد جزءا بسيطا من نور الله؟؟ما هو دليلك انت؟رأى محمدنوراً وهو الحجاب. كما روى مسلم في الصحيح عن أبي ذر قال: قد سألته - أي عن رؤيته لربه - فقال: "رأيت نوراً ".وفي مسلم أيضاً من حديث أبي ذر قال: سألت رسول الله هل رأيت ربك ؟ قال: " نور أنى أراه " أي كيف أراه !وقد دل على أن النور هو الحجاب قوله فيما رواه مسلم: " إن الله عز وجل لا ينام ولا ينبغي له أن ينام يخفض القسط ويرفعه، ويرفع إليه عمل الليل قبل عمل النهار، وعمل النهار قبل عمل الليل، حجابه النور، لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه".اذن محمد لم ير ربه بل راى نوره فقط,وبما ان تنصحني بان لا ادع احدا يضحك علي بذلك الكلام فانا بدوري انصحك بان لا تضحك انت على نفسك.انا قلت ان محمد راى جزءا بسيطا من نور الله والنور هو الحجاب وليس الله نفسه.(ولكن في المقابل هناك أكثر من ربع العالم صدق خرافة بوذا ولا يزال أكثر من مليار ونصف بوذي يؤمنون به ؟ فلو كان الامر بالكثرة فالبوذية تكون من افضل الديانات )وما دليلك على ان بوذا خرافة؟قد يكون بوذا نبيا ايضا,نحن نعرف عددا محدودا من الانبياء الذين نزلوا في بلادنا ولا علم لنا بانبياء اسيا او اوروبا او الامريكيتين,ان ذلك لا يعني اننا نؤمن بالديانة البوذية ل
344الشيخ عيسى المحترم
Almouhajer -والذي لايفرق بين الدماغ والعقل، تحية أخوية طيبة وبالإذن من القناص العزيز جداً ، إسمح لي أن أذكرك بكتاب أحد حاملي شهادة الدكتوراه من الأزهر الشريف الشيخ خليل عبد الكريم الذي قال في كتابه؟ إن ورقة وخديجة قاما بقلوظة محمد للنبوة ، وأنت تعلم تماماً ماذا تعني قلوظة . عاش ورقة مع محمد 41 عاماً 40قبل بدء ما تسمونه بالدعوة وسنة بعدها. هل هذه السنوات الأربعين غير كافية!؟ ثم وبعد موت ورقة استلمه رفيق ورقة الراهب بحيرا حتى السنة الثالثة بعد الهجرة أي ١٢ سنة بعد موت ورقة ! ألا تكفيك هذه المدة يا شيخ عيسى ، ليكمل بحيرا القلوظة ويضغ البرغي الأخير للرسالة؟ أتعرف ماهو البرغي الأخير ؟ إنها الأحرف المقطعة في بدايات السور، التي تثبت رسالة المسيح الحقيقية.شكرا
المهاجر
عيسى الخطيب -(هل فهمت لماذا قال المهاجر أن الحوار مع أمثالك عقيم ولا فائدة منه ؟؟؟ )هل نسيت كلامك هذا وبالحرف؟؟اذن لما تعود عنه دائما وتحاورني طالما انه عقيم ولا فائدة منه؟؟تستشهد بخليل عبد الكريم وانت تعلم انه كان يطلق عليه الشيخ الاحمر لانه شيوعي وانت تعلم ايضا ان مبدا الشيوعيين"الدين افيون الشعوب"ومن ترهاته: ادعى أن ورقة بن نوفل هو الذي أوحى بالقرآن للنبي خاصة في فترة مكة . وهو كذاب . وادعى أن السيدة خديجة شاركت هي الأخرى في صناعة النبي وهو كذاب .ـ يقول بتاريخية الإسلام ، بمعنى أن النصوص الإسلامية كانت تعمل في فترة معينة ، وكانت متأثرة بتلك الفترة ، ولم يعد لها داعٍ هذه الأيام ، أو علينا أن نغير دلالتها لتواكب هذا العصر العلماني . وهو كذاب .ـ يتهم الصحابة بأنهم كانوا أصحاب شهوات ، لا شغل لهم إلا الجنس ، بل يرميهم بالزنا ، ويفتري أن النبي كان يخترع الوحي من أجل تسهيل الزنا ( هذا في كتابه مجتمع يثرب ) . وهو كذاب .ـ يدعي أن القرآن الكريم لم يغير شيئاً في المجتمع الذي نزل فيه .وأن تيار الزنا والشهوات ظل باقياً بعد نزول القرآن . وهو كذاب .ـ في كتابه ( قريش من القبيلة إلى الدولة المركزية ) يدعى أن الدعوة ما هي إلا أطماع في الرئاسة ، وخطة سابقة وضعها قصي بن كلاب وأبناؤه هاشم وعبد المطلب ، ونفذها النبي ، وبالتالي سيطر على العرب . ـ وفي كتابه ( الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية ) زعم أن النبي أخذ دينه من عرب الجاهلية !!وغير هذا كثير .فهل يستشهد بمثل هذا مقابل الاف مؤلفة من علماء المسلمين؟؟؟ السنوات الاربعين التي تستشهد حضرتك بها لا دليل على ان ورقة قضاها مع محمد,ثم وهذا هو الاهم ان محمدا لم يكن مسلما خلال تلك السنوات وبالتالي فان ورقة استدعته خديجة بعد ان عاد محمد من غار حراء بعد رؤيته الملاك جبريل,هل تتكرم بشطب الاربعين سنة وتحتفظ بسنة واحدة تعرف خلالها محمد على ورقة؟لم يثبت عن محمد انه اخذ شيئا من ورقة خلال السنوات الاربعين والا لكان محمد قد تحدث بها,كما ان خديجة التي عاشت مع محمد كزوجة له اكثر من 15 سنة ولم تذكر اي شيء عن العلاقة المزعومة بين ورقة ومحمد,اذن استشهادك بالاربعين سنة لا قيمة ولا وزن له مع التاريخ.اما بحيرا فكان في الشام التي لم يذهب لها محمد قط بعد البعثة,وبذلك يكون الاتهام كسلفه,كيف تثبت الاحرف المقطعة رسالة المسيح؟؟هل لديك التفاصيل ام مجرد هلوسة لا تضر
الشيخ عيسى مرة أخرى
Almouhajer -الذي لا يفرق بين الدماغ والعقل: حقيقة يا شيخ عيسى !لو كنت مكانك وتعرضت لفضيحة مثل فضيحة عدم التفريق بين الدماغ والعقل، وأن الكلمة تعني العقل لأنها تنقل للغير نتاجه، لو أنني في وضعك لانسحبت من الحوارات خجلاً.سؤالك الممجوج عن الروح القدس ،يضعك أيضاً في مجال الفضيحة. الروح القدس؟ماذا تعني لك القدس؟ ألا يُفهم من معناها أنها روح الله التي يرسلها الله نفسه ، إلى من يريد ؟ هل الله عاجز عن ذلك يا شيخ عيسى؟ بالطبع لا! إذن لماذا تكرر هذا السؤال من فضلك ؟ عندما يمتلئ الإنسان بروح الله القدوس، يصبح مقدساً فلا يكذب ولا يعمل إلا العمل الصالح، الذي يوحيه إليه الروح القدس، ولذلك نقول في المسيحية أن كتبة الأناجيل ، كتبوها مسوقين بالروح القدس هل فهم عمي الشيخ؟
المهاجر
عيسى الخطيب -الفضيحة ليست متعلقة بالعقل والدماغ,سبق ان سالتك عن مصدر العقل فلم تجب لانه لا جواب عندك,كما قلت لك انه اذا كانت الكلمة هي العقل فكيف نتحرك بالكلمة وكيف ناكل ونشرب بالكلمة وكيف نمارس اعمالنا بالكلمة,فلم تحر جوابا مما يدعوك انت للخجل(لا زلت لا اعرف هيامكم بالتجريح وشخصنة النقاش)وان كانت الروح هي روح الله يرسلها لمن يريد كما تقول,فاماذا بقي من الله بعد ارسالها؟هل لديك اجابة واضحة؟لا اعتقد لان اجابتك ربما تؤثر على صحة الاقانيم الثلاثة,اجب ماذا بقي من الاب بعد ارسال روحه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اذن روح الله القدس لم تذهب لعيسى فقط بل ذهبت لبقية الناس؟متى حلت عليك انت تلك الروح؟وماذا حدث لك بعد حلولها؟ولماذا لم تصبح ربا بما انها حلت فيك؟اما كتبة الاناجيل فلما لم يكتبوا انجيلا واحدا طالما ان مصدره واحد؟وما هو سر الاختلافات بينها؟انت تضع نفسك في مواقع تؤدي بك الى الضياع...اسئلتي تنتظر اجابات,فهل تفعل ذلك يا محترم؟؟؟؟؟؟؟
الى الاخ محايد أعادة 1
رجل من ذاك العصر -أرجو من الاخوة نشر هذا الرد على الاخ محايد ...يقول الاخ الكريم محايد \\ البراق دابة بين الحمار والبغل,لونه ليلكي,جبريل له ستمئة جناح اغلق السماء على عيني محمد فارعبه وخديجة لم تعرفه بل ظنت انه ملاك\\\ يا سلام سلم فأنت يا عزيزي لم تقدم دليل على هذا الكلام فأين الدليل المادي على صدق هذه الخرافة ؟؟ لأن أي شيء لم نثبته بالدليل يعد خرافة أو أسطورة وهذا ما أراه بكل وضوح في نقاشكم القائم هنا الذي يفقتد لأبسط دليل ؟ فأذا كنتم تطلبون منا ان نعطيكم شكل الروح القدس او شكل الله فكيف نحن لا نطلب منكم ان توضحوا لنا شكل البراق هذا او شكل (جبريل المزعوم ؟!! ثم كيف لحيوان يشبه شكل الحمار أو البغل ان يطير الى محضر الله فأين العقول التي تصدق مثل هذا الكلام الغريب جداً !! واكمل صاحبنا محايد يقول \\ وصل محمد الاقصى ليلا فلم يشاهده احد) ولماذا لم تتم هذه العملية الخرافية في النهار وأمام الجميع ؟؟ هل هناك سبب يمنع حدوث مثل هذا الامر امام عدد من الشهود ؟ فما هو المانع ؟؟ \\ الاقصى بني قبل الاسراء بوقت طويل وقد بني بعد الكعبة باربعين عاما\\ لم تقدم الشاهد او أسم المرجع الذي قال هذا الكلام ؟؟ فما هو اسم المرجع قبل ان أقدم لك الدليل على ان الاقصى بني بعد 100 عام على تلك الواقعة الخرافية !!\\ ,كيف تشاهد قريش رحلة تمت في جوف الليل وهم نيام؟) .\\ وهنا أكرر السؤال المطروح الذي يقول ؛؛ولماذا لم تتم هذه العملية الخرافية في النهار وأمام الجميع ؟؟ هل هناك سبب يمنع حدوث مثل هذا الامر امام عدد من الشهود ؟ فما هو المانع ؟؟ || محمد اكد الرحلة لهم بوصف القدس وقافلة قريش التي راها وابلغهم انها ستصل خلال ثلاثة ايام وهذا ما حدث فعلا ومن يضمن لنا بأن هذا الشيء حدث فعلاً ؟؟ وما هو الدليل ؟؟ -- ويقول صديقنا \\ دليل المعراج هو القران الذي يؤمن به كل المسلمين,|| طيب والذي لا يؤمن بالقرآن ماذا نقول له يا صديقي ؟؟!! أم ستفرضون عليه الايمان بتلك الخرافة بحد السيف وسفك الدماء كما تفعلون هذا دائماً بنشر خرافاتكم ؟؟ ويقول صاحبنا || الرحلة تمت ليلا والاسئلة المتكررة عن الشهود اسئلة لاقيمة لها|| لا قيمة لها بالنسبة لك اما بالنسبة للطرف الاخر لها كل القيمة لأنها تمثل مصداقية الحدث من عدمه وانا لا أرى أي مصداقية بهذه الواقعة لأنها تفتقد للدليل من جهة وللشهود من جهة اخرى ؛؛علم ؟ ||كل نبي صلى صلاته التي يعرفها) \\\\\
الى الاخ محايد أعادة 2
رجل من ذاك العصر -ثم وكيف صلى محمد صلاته مع باقي الانبياء ما دام كل نبي صلى صلاته على طريقته – ثم ألا ينفي هذا الجواب الذي صدر منك كذبكم حين ادعيتم بأن كل الانبياء مسلمين ؟ فلو كانوا كما أدعيتم لكانت صلاتهم واحدة كباقي المسلمين ؟؟ ثم لماذا لم يوضح لنا محمد أوصاف الانبياء ؟؟ --\\ طار البراق بقدرة الله وحده وليس بقدرته الذاتية اضافة الى ان جبريل كان مع محمد والبراق) طيب أين هو الدليل يا صديقي فهل تحاول هنا الضحك علينا ؟ ام انك تعتقد بأن عقولنا مغيبة ؟؟ ثم كيف رأى محمد جبريل وهو ملاك ؟؟ وهل الملائكة ترى بالعين المجردة وهي ارواح لا جسد لها ؟ فأين عقولكم يا ناس ؟؟ \\ راى محمد الملائكة ساجدين كما راى عيسى الروح القدس) أين جاء في الانجيل بأن عيسى رأى الروح القدس هل لديك دليل ؟؟ وأين الدليل على أن محمد رأى الملائكة ؟؟ \\ ,طالما ان القران ذكر الرحلة فلا بد ان يصدقه المسلمون) أنتم احرار بهذا الايمان ولكن لا تفرضوه على الاخرين ما دمتم لا تقبلون بأي شيء يقوله المسيحيين؟...\\ ,كيف صدق المسيحيون حلول الروح القدس في عيسى || لأن كل الكتب السماوية والغير سماوية اكدت هذا الكلام وأفعال المسيح الاعجازية أكدت على حلول الروح القدس فيه فهل لأنسان أن يقيم الاموات او يشفي الامراض أو يخلق عين او أذن كما جاء في الانجيل أو طير كما جاء في القرآن ؟؟ فما حاجتنا لرؤية الروح القدس بعد كل هذه الدلائل على حلول الروح القدس في المسيح دون أن نراها \\ محمد راى جزءا بسيطا من نور الله ولم يتجلى له الله كما تجلى للجبل) لا يمكن أن يرى محمد جزء بسيط من روح أو نور الله ويعيش تأكد من هذا الكلام يا صديقي ولا تدع احد يضحك عليك بغير هذا الكلام لأنه من المستحيل ان يرى الانسان نور الله أو يسمع صوته ويعيش --- يقول صديقي \\العقل البشري لا حاجة له بالتصديق من عدمه) \\\ أذن فالنكن حيوانات لا عقل لنا؟ وليس مهماث أن نفهم شيئاً ؟؟ فكيف يدعي البعض بأنهم بشر وليس لهم عقل يفكرون به ؟-- يقول صديقي محايد ,يكفي ان ربع العالم صدق|| ولكن في المقابل هناك أكثر من ربع العالم صدق خرافة بوذا ولا يزال أكثر من مليار ونصف بوذي يؤمنون به ؟ فلو كان الامر بالكثرة فالبوذية تكون من افضل الديانات \\\ ..وعقول البشر مختلفة فهناك عقول مغلقة لا تصدق ما تراه بالعين المجردة\\\ فلماذا أذن تطلبون منا تفاصيل عن الروح التي لا ترى بالعين المجردة ما دمتم لا تقبلون
الى الاخ محايد 343
رجل من ذاك العصر -أنت لم تقدم أي حقيقة بالنسبة الى تاريخ بناء المسجد الاقصى لأنك قدمت لنا فرضيات متنوعة ولا شيء فيها حقيقي ..ثم أين الدليل بأن من بنى مسجد الاقصى هم الملائكة فمن هم الشهود الذين شهدوا بهذا الامر الذي يصعب لعقل انسان طبيعي أن يصدقه دون تقديم دلائل قوية ؟؟ طيب وما أسم المرجع الذي قال مثل هذا الكلام الاسطوري ؟؟!! فأنتم تناقشون هنا أناس عقلاء وذوي عقول ناضجة غير ساذجة أو أناس مغيبين أو جاهلين فأحترموا عقولنا رجاءاً مع الشكر \
أعادة 1 القس ورقة
@ القناص @ -تفرح يا عيسى كثيرا لأن الخوة هنا مشكرين قد بتروا الكلام المهم الذي قلته في مشاركتي وسوف أعيده من جديد لعله يرى النور ......نسأل ماذا كان في نية القس أن يعلن ؟ نبوة محمد أم قسوسيته ؟ لقد استترت نية القس على كتبة السيرة ولا يعود استتارها إلى سوء نية عندهم بقدر ما يعود إلى نقل ما وصل إليهم منحولا بعد 150 سنة من بدء الرسالة وتوسعها في معظم بلاد اسيا وافريقيا لقد بلغهم بعض ما قام به القس من دور في نبوة محمد ولكنهم لم يحققوا في ما بلغهم وبالتالي لم يدركوا نيته ولم يعرفوا كيف تعلن النبوة ولا كيف تنتقل القسوسية في النصرانية من سلف إلى خلف ولم يعلموا أن النبوة لا تحتاج إلى من يدافع عنها ويقضي بصحتها ولو علموا كل ذلك لما اضطروا إلى اثبات نبوة محمد بألف ألف دليل والدفاع عنها بألف ألف حجة ونزعا لأى شك على نبوة محمد أرجعوا الأدلة عليه إلى زمن آدم وقرءوا اسمه في السماء تحت سدرة المنتهى وسمعوا الأخبار والرهبان والكهنة والسحرة والجن والشياطين والحيوانات والأشجار والحجارة ... تعلن نبوته !!! ورأوا اسمه في التوراة والانجيل واستطلعوا أخباره عند ملوك العجم والعرب ... كل هذا كان لأجل الدفاع عن نبوة محمد وهل يحتاج نبي الله إلى من يبرر له نبوته ويدافع عنها ؟؟؟ ومن جهة ثانية من أين للقس ورقة أن يعلن محمدا نبيا ويشرك معه خديجة وأبا طالب وأبا بكر وعليا ؟ هل القس هو الذي أطلق على محمد اسم نبي ؟ أم تبدلت الأسماء فيما بعد وتحرفت المعاني وتغيرت النيات واستبدت الأحداث السياسية بالأمور الدينية ؟ لئن صح إعلان القس لنبوة محمد يكون القس مخبولا حقا ويكون النبي فيما صدق من القس صاحب غرور _ فوحده الله يختار أنبيائه ووحده النبي يعرف بنبوته وتعاليمه تعلن عنها وأعماله تدعم تعاليمه ! وما من نبي في التاريخ احتاج إلى دفاع عن نبوته كما هو الأمر مع محمد والحقيقة أن القرآن المكي لا يسمي محمدا نبيا بل بشيرا ونذيرا ومبلغا رسالة ربه وهو ما يؤكد لنا أنه لا القس ولا النبي استمتعا بالنبوة بحسب مفهومها في العهد القديم فماذا يكون الأمر إذن ؟؟ أغلب الظن أن نية القس كانت غير ذلك ووعي محمد كان هو الآخر في بدء أمره غير ادعاء النبوة والذي بدل المقاصد والنيات هو مصحف عثمان وكتبة السيرة وكان قصد القس أن يعلن محمدا خليفة له على جماعة مكة النصرانية ! وأدلتنا على ذلك من سيرة القس والنبي بتمامها وكمالها القس اختا
أعادة 2 القس ورقة
@ القناص @ -ويوحد شيعهم وأحزابهم ويوحد كتبهم وعقيدتهم .. وكان له ذلك بما أوتي من تجرد وذكاء وجرأة وإقدام وساعده على إتمام مهمته زوجته بما كان لها من شرف وجاه ومال وأعانه عمه أبو طالب أيضا ولبي الدعوة الحمس من قريش وجاهد معه فقراء مكة وأذلتها واستضافه النجاشي ملك الحبشة بعدما قاومه الملأ الأعلى وأعزة مكة حتى أصبح محمد بعد وفاة القس رئيس النصارى الموحدين وأول المؤمنين أى زعيمهم الروحي والمسئول عنهم وقد قال أمرت أن أكون أول المسلمين القرآن 39 : 12 على هذا بعد وفاة القس ورقة انتقلت الزعامة الروحية إلى محمد وأصبح محمد أول المسلمين وبوفاة القس ورقة خشي محمد أن يتركه الله وينساه إذ فتر الوحي مدة من الزمن وعاوده بعد ذلك مع كثير من التغيير في المواقف والتبديل في التعليم والتشريع بما يتناسب وشخصية محمد واستقلاله عن معلمه وبما يتوافق مع الظروف وأحوال البيئة والمجتمع العربي وأعلن القرآن عن عودة الوحي بقوله : ما ودعك ربك وما قلى القرآن 93 : 3 وما يؤكد لنا خلافة محمد للقس هو أن الإسلام في بدء أمره وكما كان في أيام القس وتحت تأثيره لم يكن دينا جديدا ولم تكن دعوة محمد دعوة لدين جديد بل كانت تعاليم من التوراة والانجيل وتعاليم إبيونية في الحسنات والصدقات وتبشير بالجنة والنار والقيامة ووعيد بالعقاب وتذكير بأحوال الساعة الأخيرة على ما عرفنا عند الشيع النصرانية الغنوصية المتعددة ولم يكن في نية محمد أن ينزل وحيا من السماء أو أن يدعي معرفة خزائن الله وعلم الغيب بقدر ما كان يقصد إعلان كلمة الله الأعجمية بلسان عربي مبين مفصلة وميسرة للحفظ والذكر فالوحي المحمدي هو إذن وحي لاحق لوحي سابق وكتابه العربي هو تصديق لما بين يديه من التوراة والانجيل ودعوته كانت قبله مع أهل الكتاب وإلهه هو إله بني إسرائيل قال : لا إله إلا الذي آمنت به بنو إسرائيل 10 : 90 وهكذا ..... هذا هو قصد القس ومنطق الأحداث وتلك هي مقاصد أهل السيرة فلا نغفل عن الحقيقة ولو تنكر لها المنكرون وتجاهلها المتدينون جل ما في الأمر أن القس يريد خليفة له على جماعة مكة النصرانية فكان محمد بن عبد الله يتيم قريش خليفة القس ورقة على كنيسة مكة ومع هذا يريد مؤرخو حياة محمد إلى اليوم أن يكون الأمر غير ذلك ظنا بالنبوة والدين الجديد فأغفلوا وجود القس وأنكروا عليه لقاءاته المتعددة مع محمد وتجاهلوا إعلاناته والشيخ صبحي الصالح لم يقر إلا بلقاء واحد ج
أعادة 3 القس ورقة
@ القناص @ -ولماذا هذا التنكر ؟ إن كان جهلا فهو طعنة في واقع التاريخ وإن كان تجاهلا فهو طعنة في صميم الحقيقة بقي أن نسأل عن قصة الراهب بحيرا : لماذا يجتهد مؤرخو حياة النبي في التركيز على الراهب بحيرا حتى تحولت أنظار الناس إليه على حساب القس ورقة ؟ الناس اليوم بلهجون باسم الراهب بحيرا ويجهلون كل شئ عن القس ورقة فما سبب ذلك وما القصد منه ؟ أن في الأمر تضليلا وتمويها للواقع : وبحيرا على مكانته العظمى في النصرانية وعلى كونه إنتهى إليه علم النصرانية في ذلك الزمان ورغم تردد تجار قريش على صومعته في بصرى لم يكن له ذلك الأثر الفعال لأن رحلات محمد إليه لم تكن كافية للدلالة على تثقيفه على يده ومهما يكن من أمر فاللقاءات المحدودة التي حدثت بين محمد وبحيرا لا تعطي النتائج التي نستطلعها في تعاليم القرآن ولا تستحق أن يعيرها الناس أهمية بالغة ويتوقفوا عندها هذا يمكن نقضه بسهولة وبالفعل توقف مؤرخو حياة النبي على دور الراهب فتوقفوا في نقضه أو رفضه كما توقفوا في التركيز عليه على حساب القس وتركيزهم على الراهب وتحويل أنظار الناس إليه وردهم على ما استنبطوا من أضاليل حوله أعطى أهمية لبحيرا دون ورقة وبهذا تم فقد أثر الأثنين معا وضاع الباحثون بين الراهب والقس ولسهولة رفض أثر الراهب ظن الناس أن أثر القس هو أيضا يرفض بالسهولة نفسها _ نأمل أن نكون قد حققنا القصد في كشف هذا الضلال المكنون ... أتمنى من الاخ المحرر النشر لأن هذا ليس هجوم بل رد على الاخ عيسى وشكرا لك
عيسى -------1
رجل من ذاك العصر -سؤال (بما ان كل الانبياء مسلمون فكيف تختلف صلاتهم كما تظن حضرتك؟) جواب (اليس الله بقادر على ان يلهمهم جميعا نفس الصلاة؟) --- جوابك ينقصه الدقة فهل كل الانبياء مسلمين بحسب الخرافة الاسلامية فمتى تم أسلامهم ومتى نطقوا بالشاهدتين وهل كان محمد موجود منذ الازل كأله حتى يشهدوا بنبوته من خلال الشق الثاني من الشهادة ؟؟ أجب جواب واضح دون لف أو دوران او تزوير ؟؟؟ --\ \\اما رؤيته للانبياءفقد راهم في كل سماء ووصف بعضهم, ففي السماء الدنيا رأى آدم وعن يمينه أرواح ذريته من أهل الجنة وعن شماله أرواح ذريته من أهل النار وفي السماء الثانية التقى بيحى وعيسى فاستقبلاه وحيوه قائلين الخ من الكلام الغير موثق والغير مصدق ) الجواب -كلام جميل يا صديقي ولكن ينقصه المصداقية أولاً والدليل ثانياً فماذا قدمت لكي تخدم الحقيقة ؟؟ أجب بوضوح وقدم ما نطلبه منك دون لف او دوران ؟---\\\: (طار البراق بقدرة الله وحده وليس بقدرته الذاتية اضافة الى ان جبريل كان مع محمد والبراق) وكان الجواب \\طيب أين هو الدليل يا صديقي ؟ ام انك تعتقد بأن عقولنا مغيبة ؟)الدليل هو القران اولا,ثم وصف محمد للقدس,ثم رؤيته قافلة قريش في الطريق,ثم تصديق الصحابة للواقعة,واذا كانت عقولكم مغيبة فهنيئا لكم) جواب .خلي عقولنا مغيبة وخلينا عاهات أيضا فكن انت العاقل والصادق ووضح لنا هذا الامر ؟ أنت تؤمن بالقرآن ونحن لا نؤمن به فكيف ستكون طريقة أقناعنا بأن كلامك هذا صحيح دون ان تقدم دليل مادي ولو بسيط فأين عقلك يا صديقي االهارب من كل جواب ؟؟--- تتمة
عيسى -------2
رجل من ذاك العصر -(ثم كيف رأى محمد جبريل وهو ملاك ؟؟ وهل الملائكة ترى بالعين المجردة وهي ارواح لا جسد لها ؟ فأين عقولكم يا ناس ؟) وكان جوابك (محمد راى جبريل على صورته التي خلقه الله عليها مرتين اثنتين فقط ، الأولى : كانت في الأرض في بداية الوحي والثانية : كانت في السماء ، ليلة الإسراء والمعراج عند سدرة المنتهى.)—هل تملك دليل مادي على صدق هذا الكلام ؟ ام ان أيمانكم أعمى ؟؟ قدم لي ادلة مادية لكي أتأكد من صدق كلامك هذا ولكن دون لف أو دوران او تزوير ؟؟ -وكان الجواب (اذن رؤية جبريل من قبل النبي ثابتة لنا نحن لان عقولنا معنا ولا نهتم بعقول الاخرين ولا نفرض عليهم وجهة نظرنا) أذن فهمت من كلامك بأن الانسان يستطيع أن يرى الملائكة بالعين المجردة فهل رأيت أنت بكل عمرك روح فكيف كان شكله يا مولاي الشيخ !!!! أنتم تتوهمون بأنكم تحتكرون الحقيقة وانتم لا شيء أمامها بكل تأكيد فهل هذه اجوبة علمية دقيقة يقبل بها أي عقل سوي يا شيخ عيسى ؟؟؟ .(| لأن كل الكتب السماوية والغير سماوية اكدت هذا الكلام وأفعال المسيح الاعجازية أكدت على حلول الروح القدس فيه فهل لأنسان أن يقيم الاموات او يشفي الامراض أو يخلق عين او أذن كما جاء في الانجيل أو طير كما جاء في القرآن ؟؟ فما حاجتنا لرؤية الروح القدس بعد كل هذه الدلائل على حلول الروح القدس في المسيح دون أن نراها ) جوابك كان (ماهي الكتب السماوية ثم غير السماوية التي اكدت حلول الروح القدس في المسيح؟ الكتب السماوية هي التي أثبتنا وحيها (اليهودية والمسيحية) والغير سماوية هي التي تم تأليفها من أجل محاربة هاتين الديانتين السماويتن ومع هذا أكدت هذه الديانة المؤلفة بأن المسيح روح وكلمة الله وان الروح حل بالجسد سورة مريم 17 وغيرها علم يا صديقي ؟--------تتمة -
رجل من ذلك العصر
عيسى الخطيب -(أين الدليل المادي على صدق هذه الخرافة ؟؟ لأن أي شيء لم نثبته بالدليل يعد خرافة أو أسطورة وهذا ما أراه بكل وضوح في نقاشكم القائم هنا الذي يفقتد لأبسط دليل ؟)واين ادلتكم انتم في معظم نقاشاتكم؟لدينا تراث اسلامي لا يضاهيه اي تراث اخر,تاريخنا كتبه من عاصروه ونحن نثق بما دونوه وليس بما الفه اعداء الاسلام الذين لم تطا اقدامهم ارض العرب انذاك,القران اورد قصة الاسراء والمعراج والنبي تحدث عن البراق وغيره,وهذه ادلة تكفينا نحن,فما علاقتكم بالموضوع كله؟(لم تتم هذه العملية الخرافية في النهار وأمام الجميع ؟؟ هل هناك سبب يمنع حدوث مثل هذا الامر امام عدد من الشهود ؟ فما هو المانع ؟؟ )لماذا كان على العملية ان تتم خلال النهار؟هل تم حلول الروح القدس في عيسى ليلا او نهارا؟ولماذا يجب ان تتم امام شهود؟عجزكم عن مقارعة الحجة يدفعكم لاسئلة لا تقدم ولا تؤخر,نحن لسنا في محكمتكم لنحضر شهودا,ولا حاجة لنا للشهود طالما ان القران والنبي والصحابة صدقوها دون ان يروها,وهل لديكم شهود بنفيها؟(الاقصى بني قبل الاسراء بوقت طويل وقد بني بعد الكعبة باربعين عاما\\ لم تقدم الشاهد او أسم المرجع الذي قال هذا الكلام ؟؟ فما هو اسم المرجع قبل ان أقدم لك الدليل على ان الاقصى بني بعد 100 عام على تلك الواقعة الخرافية )المرجع هو حديث الرسول الذي اوردته سابقا وطالما ان الرسول قاله فهذا يكفينا نحن ولا نلقي بالا لشبهاتكم,(ويقول صديقنا \\ دليل المعراج هو القران الذي يؤمن به كل المسلمين,|| طيب والذي لا يؤمن بالقرآن ماذا نقول له يا صديقي ؟؟!! أم ستفرضون عليه الايمان بتلك الخرافة بحد السيف وسفك الدماء كما تفعلون هذا دائماً بنشر خرافاتكم ؟؟ )الذي لا يؤمن بالقران هو حر في عدم ايمانه مثلما نحن احرار في ايماننا.متى واين فرضنا على الاخرين الايمان بما وصفته بالخرافات؟وهل وصلت سيوفنا الى اندونيسيا وماليزيا وغيرها من بلدان العالم؟هل نسيت الحروب الصليبية والحربين العالميتين وفيتنام وافغانستان وووو؟(يقول صاحبنا || الرحلة تمت ليلا والاسئلة المتكررة عن الشهود اسئلة لاقيمة لها|| لا قيمة لها بالنسبة لك اما بالنسبة للطرف الاخر لها كل القيمة لأنها تمثل مصداقية الحدث من عدمه وانا لا أرى أي مصداقية بهذه الواقعة لأنها تفتقد للدليل من جهة وللشهود من جهة اخرى )ومتى كنا بانتظار راي الطرف الاخر؟والمصداقية لا تقررها انت بل اهلها والادلة ذكرتها لك د
عيسى -------3
رجل من ذاك العصر -(بل ما هي الروح القدس اصلا؟) قصدك ما هو الروح القدس وليس ما هي ؟؟ ثانياً الروح هو روح والروح القدس هو روح الله القدوس الذي انت تجهله ؟! (اين كانت قبل ان تحل في المسيح؟) كان الروح ولا يزال عند مصدره وهو الله الآب الذي ينبثق منه كل روح لهذا لا يمكن ان نفصل روح الله عن الله حتى وان حل الروح في جسد المسيح أو غير المسيح لأن روح الله تملىء الوجود دون ان تتأثر بالمكان والزمان ..أو تتأثر بأي خاصية من خصائق الجسد البشري ؛ والروح لا يمكن ان يقاس بمقياس الجسد لأن الروح روح والجسد جسد وللروح خصائص وللجسد خصائص وانت بأسألتك هذه تحاول ان تخلط الخصائص بعضها بعضاً بسب كما يبدو الجهل بين الطبيعتين ؟ ------( واذا كانت في الاب فماذا حل بالاب بعد خروجها منه لتحل في المسيح؟) أعتقد بأن الاخوة أعلاه قد اجابوا عن كل هذه الاسئلة حتى أنهم وصفوها بالساذجة ولكن لن أصفها انا بالسذاجة وسأجيبك بحسب فهمك لأن فهمي للأمور يختلف عن فهمك ومن الواضح بأنك لا تريد الفهم بل فقط الاكثار من الشبهات ولكن اطمئن يا مولاي الشيخ لأن كل هذا سوف ينتهي بلا شيء فسؤالك يقول (واذا كانت في الاب فماذا حل بالاب بعد خروجها منه لتحل في المسيح؟) أولاً السؤال غير واضح وغير حضاري وغير عقلاني وكله خربطات ولكن سوف أجيب بحسب ما فهمته من السؤال الغير مفهوم أولا يجب أن تفهم بأن كل الارواح أنبثقت من الله الآب على شكل نسمة حياة وحلت في الجسد البشري أبتداءاً بأدم كما جاء في سفر التكوين أما بالنسبة الى الروح القدس الذي حل في المسيح فأنبثق أنبثاق حتى أصبح مثل الشعاع الذي يصدر من الشعاع والنور الذي يصدر عن النور .. كالشمس ونورها .ولكن دون أن يفقد الله روحه أو جوهره .. هكذا نحن فهمنا طبيعة الروح القدس وحلوله بالجسد الذي يشبه النور الصادر من نور وما يصدر عن النور لا يفقد مصدر النور بهائه او خصائصه فهل وصلت المعلومة أم هناك شيء يمنع الوصول يكمن بالعقل او بالفهم فأين الصعوبة هنا بالفهم يا شيخنا ؟! --- تتمة
رجل من ذلك العصر
عيسى الخطيب -يتبع:(طار البراق بقدرة الله وحده وليس بقدرته الذاتية اضافة الى ان جبريل كان مع محمد والبراق) طيب أين هو الدليل يا صديقي فهل تحاول هنا الضحك علينا ؟ ام انك تعتقد بأن عقولنا مغيبة ؟؟ )هذا تكرار سبق ان اجبت عليه,الدفاتر القديمة تدل على الحيرة وقلة البضاعة..(ثم كيف رأى محمد جبريل وهو ملاك ؟؟ وهل الملائكة ترى بالعين المجردة وهي ارواح لا جسد لها ؟ فأين عقولكم يا ناس ؟؟ )وهذا من الدفتر القديم..(راى محمد الملائكة ساجدين كما راى عيسى الروح القدس) أين جاء في الانجيل بأن عيسى رأى الروح القدس هل لديك دليل ؟؟ وأين الدليل على أن محمد رأى الملائكة ؟)قولي كان مناكفة لسؤالك حول رؤية محمد للملائكة وليس اقرارا مني بان عيسى راى الروح القدس,هل تطلب شهودا من الملائكة؟اسال احدهم !!! (بما ان القران ذكر الرحلة فلا بد ان يصدقه المسلمون) أنتم احرار بهذا الايمان ولكن لا تفرضوه على الاخرين ما دمتم لا تقبلون بأي شيء يقوله المسيحيين)متى واين فرضناه عليكم؟انت الان مطالب بالادلة,وهل انتم تقبلون باي شيء يقوله المسلمون؟تعادل,اليس كذلك؟(..\\ ,كيف صدق المسيحيون حلول الروح القدس في عيسى || لأن كل الكتب السماوية والغير سماوية اكدت هذا الكلام وأفعال المسيح الاعجازية أكدت على حلول الروح القدس فيه فهل لأنسان أن يقيم الاموات او يشفي الامراض أو يخلق عين او أذن كما جاء في الانجيل أو طير كما جاء في القرآن ؟؟ فما حاجتنا لرؤية الروح القدس بعد كل هذه الدلائل على حلول الروح القدس في المسيح دون أن نراها )وهذا من الدفتر القديم..(محمد راى جزءا بسيطا من نور الله ولم يتجلى له الله كما تجلى للجبل) لا يمكن أن يرى محمد جزء بسيط من روح أو نور الله ويعيش تأكد من هذا الكلام يا صديقي ولا تدع احد يضحك عليك بغير هذا الكلام لأنه من المستحيل ان يرى الانسان نور الله أو يسمع صوته ويعيش )وهذا دفتر قديم ايضا,,,,,بقية تعليقك يا محترم اعادة من الدفتر القديم...اصبحت اشفق عليك بعد ان كررت ما ورد في تعليقاتك السابق,واقترح عليك تناول ادوية لانعاش الذاكرة !!!!
عيسى -------4
رجل من ذاك العصر -(اما احياء الاموات وشفاء المرضى وغيرها فقد تمت على يدي المسيح فعلا ولكن باذن الله) --- سؤال هل يستطيع أي أنسان ان يخلق طير او عين او أي شيء أن لم يكن يتمتع بطبيعة ألاهية ؟؟ ثم لماذا يعطي الله طبيعته الالهية لبشر فهل كان يريد ان يجعل هناك ألهين ؟ كلا يا عزيزي بل الطبيعة الالهية التي في المسيح هي التي خلقت الاشياء وليس جسد المسيح ؟ فمن برآيك أستطاع ان يخلق شيء غير المسيح ؟؟ هات لي أسم شخص أخر ؟...ثم أنت تقول بأن الله أذن له ونحن نقول بأن الروح القدس الذي حل به هو الذي خلق الطير وشفى المرضى وأقام الموتى ؟ فهل رأيت كم هي بسيطة المعادلة يا صديقي .. فلا تهربون من الحقائق لتتمسكوا بالاوهام ؟------ (لا يمكن أن يرى محمد جزءا بسيط من روح أو نور الله ويعيش تأكد من هذا الكلام يا صديقي ولا تدع احد يضحك عليك بغير هذا الكلام لأنه من المستحيل ان يرى الانسان نور الله أو يسمع صوته ويعيش) --- كان جوابك (لماذا لا يمكن ان يرى محمد جزءا بسيطا من نور الله؟؟ما هو دليلك انت؟) دليلي موجود في الكتاب المقدس وفي القرآن فالكتاب المقدس أكد لنا بأنه لا يستطيع أي أنسان أن يرى او يسمع صوت الله ويعيش والقرآن أكد بأن نور الله جعل الجبل دكاً !! فكيف لم يتأثر محمد من نور الله فهل تعدوه ألهاً أعظم من الله بأعتقادكم هذا ؟؟........تتمة
القناص
عيسى الخطيب -بما انك اعدت تعليقاتك السابقة,فانا بدوري اعيد ردي عليها:اتعبت نفسك في طرح شبهاتك حول القس ورقة دون ان تقدم اية ادلة موثقة ,بل ان ما قدمته يمثل شطحات شخصية او منقولة عن مواقع معادية للاسلام.سبق وان طرحت انا في تعليق سابق قصة ورقة كما وردت في العديد من المصادر الاسلامية ,كما بينت ان ورقة مات في السنة الاولى لبعثة محمد وان اغلب ما نزل من القران تم بعد موته ,فكيف اصبح ورقة مصدرا للاسلام؟؟؟ثم ما هي النصوص القرانية التي اعطاها ورقة لمحمد بالتفصيل؟ وأين ورقة من سؤال يسأله المشركون أو اليهود أو غيرهم للرسول فنرى الإجابة قد وجدت في حينها وجاء القرآن يشرحها ويحدد موقفه منها كقوله: " يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ :يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ : يَسئَلونكَ عن الخمرِ والميسرِ قُل فيهِما إثمٌ كبيرٌ ومنافعُ للنّاسِ وإثمُهُما أكبرُ مِن نَّفعهما، ويسئَلونَكَ ماذا يُنفقونَ قُلِ العَفو .كثيراً ما كان يسأل المؤمنون أو اليهود أو المنافقون أو المشركون، يسألون عن أشياء يريدون فهمها أو عن أشياء يريدون تعجيز الرسول وإظهاره بمظهر عدم العارف ليضعفوا من شخصيته ومهابته، وكان نزول القرآن مفرقا يتيح للرسول أن يتلقى الرد عليهم من جبريل بما يريد الله، ولذلك تجد كثيراً في القرآن (يسألونك) أو (يسألك الناس) وتجد الرد بعد ذلك حتى بلغ (يسألونك) نحو خمسة عشر سؤالا وجهت للرسول في أوقات متباعدة، ونزل القرآن للرد عليها فأين هو ورقة بن نوفل من هذه الأسئلة وهو الذي لم يعاصر التسلسل الزمني للحوادث الواردة في القرآن الكريم على مدى 23 سنة من نزوله إذ انه قد توفي في أول البعثة ؟ أين ورقة من أحداث تمت بعد وفاته ؟ هل عاصر ورقة يوم حنين ؟ هل عاصر ورقة قصة زيد ؟ هل عاصر ورقة حادثة الإفك ؟ هل عاصر ورقة قدوم وفد نجران والدعوة للمباهلة ؟ هل ... وهل ... وهل ... وهل .؟ 3- في القرآن آيات لا توافق عقيدة المسيحية فكيف يكتبها ورقة ؟ فعلى سبيل المثال : إذا كان القرآن مصدره ورقة وورقة شخص نصراني فكيف ينكر القرآن صلب المسيح ؟ أيضاً في القرآن آيات لا توافق اليهود ومعتقداتهم وآيات تندد بهم فكيف يكون كاتبها يهودياً ؟ وإذا كان معلم الرسول يهودياً فكيف اعترف محمد بنبوة عيسى ؟ واليهود لا يعترفون بنبوة عيسى ...وعلى من يشكك بالوحي الذي كان ين
عيسى -------5
رجل من ذاك العصر -(رأى محمدنوراً وهو الحجاب.)........ طيب ولماذا لا تؤمنون بأن جسد المسيح كان بمثابة حجاب فصل نور الله عن الناس -- (اذن محمد لم ير ربه بل راى نوره فقط,وبما ان تنصحني بان لا ادع احدا يضحك علي بذلك الكلام فانا بدوري انصحك بان لا تضحك انت على نفسك.) أنا لا أضحك على نفسي بل انت يا صديقي من يضحك على نفسه ؟ .---(انا قلت ان محمد راى جزءا بسيطا من نور الله والنور هو الحجاب وليس الله نفسه) – كلامك هذا يؤكد بأنك تؤمن بأن الله ترك السماء ووقف خلف حجاب لكي يتكلم مع النبي فلماذا تؤمنون بألامور التي تخصكم وتبيحون كل شيء من أجل اثباتها أما أذا كان هذا الامر من الطرف المقابل تشوهون كل شيء من اجل تشويه اي شيء في أي عقيدة تخالف عقائدكم .------(ولكن في المقابل هناك أكثر من ربع العالم صدق خرافة بوذا ولا يزال أكثر من مليار ونصف بوذي يؤمنون به ؟ فلو كان الامر بالكثرة فالبوذية تكون من افضل الديانات )وما دليلك على ان بوذا خرافة؟) نعم خرافة لأن بوذا أصلاً لم يدعي النبوة او الالوهية بل اتباعه هم الذين ألهوه – ثانياً لم يذكر في الكتاب المقدس الذي هو أساس كلام الله بأن هناك نبي أسمه بوذا لكي يصبح نبي ولم يذكر الكتاب المقدس بألأن هناك نبي بعد المسيح – (قد يكون بوذا نبيا ايضا,نحن نعرف عددا محدودا من الانبياء الذين نزلوا في بلادنا ولا علم لنا بانبياء اسيا او اوروبا او الامريكيتين,) لو كان هناك أنبياء لكان الكتاب المقدس ذكرهم بالاسم – وانت الان تنافض نفسك بقولك (ان ذلك لا يعني اننا نؤمن بالديانة البوذية لان عقيدتنا هي:ان الدين عند الله الاسلام) وانا أؤكد بأن المسيح هو أساس دين الله وليس هناك دين بعده وهذا ما أكده لنا كتابنا المقدس الذي لا نؤمن بكتاب غيره ... (.وعقول البشر مختلفة فهناك عقول مغلقة لا تصدق ما تراه بالعين المجردة\\\ فلماذا أذن تطلبون منا تفاصيل عن الروح التي لا ترى بالعين المجردة ما دمتم لا تقبلون بهذا الامر ...فهل اعجبتك أنت الاجابات يا بني ؟؟ام انك من العقول الاخرى؟ ) وجوابك يقول (الروح التي نطلب تفاصيل عنها هي الروح القدس وليس روح الانسان.فنسال عن مصدر الروح القدس وهل انفصلت عن الاب وماذا بقي من الاب بعد انفصالها؟أسئلة مكرره تجد الجواب عليها في سياق ردي هذا ؟اعلاه مع أنها لا تستحق الرد ..تحية
عيسى -------3
رجل من ذاك العصر -أعادة مرة ثانية ..(بل ما هي الروح القدس اصلا؟) قصدك ما هو الروح القدس وليس ما هي ؟؟ ثانياً الروح هو روح والروح القدس هو روح الله القدوس الذي انت تجهله ؟! (اين كانت قبل ان تحل في المسيح؟) كان الروح ولا يزال عند مصدره وهو الله الآب الذي ينبثق منه كل روح لهذا لا يمكن ان نفصل روح الله عن الله حتى وان حل الروح في جسد المسيح أو غير المسيح لأن روح الله تملىء الوجود دون ان تتأثر بالمكان والزمان ..أو تتأثر بأي خاصية من خصائق الجسد البشري ؛ والروح لا يمكن ان يقاس بمقياس الجسد لأن الروح روح والجسد جسد وللروح خصائص وللجسد خصائص وانت بأسألتك هذه تحاول ان تخلط الخصائص بعضها بعضاً بسب كما يبدو الجهل بين الطبيعتين ؟ ------( واذا كانت في الاب فماذا حل بالاب بعد خروجها منه لتحل في المسيح؟) أعتقد بأن الاخوة أعلاه قد اجابوا عن كل هذه الاسئلة حتى أنهم وصفوها بالساذجة ولكن لن أصفها انا بالسذاجة وسأجيبك بحسب فهمك لأن فهمي للأمور يختلف عن فهمك ومن الواضح بأنك لا تريد الفهم بل فقط الاكثار من الشبهات ولكن اطمئن يا مولاي الشيخ لأن كل هذا سوف ينتهي بلا شيء فسؤالك يقول (واذا كانت في الاب فماذا حل بالاب بعد خروجها منه لتحل في المسيح؟) أولاً السؤال غير واضح وغير حضاري وغير عقلاني وكله خربطات ولكن سوف أجيب بحسب ما فهمته من السؤال الغير مفهوم أولا يجب أن تفهم بأن كل الارواح أنبثقت من الله الآب على شكل نسمة حياة وحلت في الجسد البشري أبتداءاً بأدم كما جاء في سفر التكوين أما بالنسبة الى الروح القدس الذي حل في المسيح فأنبثق أنبثاق حتى أصبح مثل الشعاع الذي يصدر من الشعاع والنور الذي يصدر عن النور .. كالشمس ونورها .ولكن دون أن يفقد الله روحه أو جوهره .. هكذا نحن فهمنا طبيعة الروح القدس وحلوله بالجسد الذي يشبه النور الصادر من نور وما يصدر عن النور لا يفقد مصدر النور بهائه او خصائصه فهل وصلت المعلومة أم هناك شيء يمنع الوصول يكمن بالعقل او بالفهم فأين الصعوبة هنا بالفهم يا شيخنا ؟! --- تتمة
عيسى -------4
رجل من ذاك العصر -(اما احياء الاموات وشفاء المرضى وغيرها فقد تمت على يدي المسيح فعلا ولكن باذن الله) --- سؤال هل يستطيع أي أنسان ان يخلق طير او عين او أي شيء أن لم يكن يتمتع بطبيعة ألاهية ؟؟ ثم لماذا يعطي الله طبيعته الالهية لبشر فهل كان يريد ان يجعل هناك ألهين ؟ كلا يا عزيزي بل الطبيعة الالهية التي في المسيح هي التي خلقت الاشياء وليس جسد المسيح ؟ فمن برآيك أستطاع ان يخلق شيء غير المسيح ؟؟ هات لي أسم شخص أخر ؟...ثم أنت تقول بأن الله أذن له ونحن نقول بأن الروح القدس الذي حل به هو الذي خلق الطير وشفى المرضى وأقام الموتى ؟ فهل رأيت كم هي بسيطة المعادلة يا صديقي .. فلا تهربون من الحقائق لتتمسكوا بالاوهام ؟------ (لا يمكن أن يرى محمد جزء بسيط من روح أو نور الله ويعيش تأكد من هذا الكلام يا صديقي ولا تدع احد يضحك عليك بغير هذا الكلام لأنه من المستحيل ان يرى الانسان نور الله أو يسمع صوته ويعيش) --- كان جوابك (لماذا لا يمكن ان يرى محمد جزءا بسيطا من نور الله؟؟ما هو دليلك انت؟) دليلي موجود في الكتاب المقدس وفي القرآن فالكتاب المقدس أكد لنا بأنه لا يستطيع أي أنسان أن يرى او يسمع صوت الله ويعيش والقرآن أكد بأن نور الله جعل الجبل دكاً !! فكيف لم يتأثر محمد من نور الله فهل تعدوه ألهاً أعظم من الله بأعتقادكم هذا ؟؟........تتمة
عيسى -------5
رجل من ذاك العصر -(رأى محمدنوراً وهو الحجاب.)........ طيب ولماذا لا تؤمنون بأن جسد المسيح كان بمثابة حجاب فصل نور الله عن الناس -- (اذن محمد لم ير ربه بل راى نوره فقط,وبما ان تنصحني بان لا ادع احدا يضحك علي بذلك الكلام فانا بدوري انصحك بان لا تضحك انت على نفسك.) أنا لا أضحك على نفسي بل انت يا صديقي من يضحك على نفسه ؟ .---(انا قلت ان محمد راى جزءا بسيطا من نور الله والنور هو الحجاب وليس الله نفسه) – كلامك هذا يؤكد بأنك تؤمن بأن الله ترك السماء ووقف خلف حجاب لكي يتكلم مع النبي فلماذا تؤمنون بألامور التي تخصكم وتبيحون كل شيء من أجل اثباتها أما أذا كان هذا الامر من الطرف المقابل تشوهون كل شيء من اجل تشويه اي شيء في أي عقيدة تخالف عقائدكم .------(ولكن في المقابل هناك أكثر من ربع العالم صدق خرافة بوذا ولا يزال أكثر من مليار ونصف بوذي يؤمنون به ؟ فلو كان الامر بالكثرة فالبوذية تكون من افضل الديانات )وما دليلك على ان بوذا خرافة؟) نعم خرافة لأن بوذا أصلاً لم يدعي النبوة او الالوهية بل اتباعه هم الذين أللهوه – ثانياً لم يذكر في الكتاب المقدس الذي هو أساس كلام الله بأن هناك نبي أسمه بوذا لكي يصبح نبي ولم يذكر الكتاب المقدس بألأن هناك نبي بعد المسيح – (قد يكون بوذا نبيا ايضا,نحن نعرف عددا محدودا من الانبياء الذين نزلوا في بلادنا ولا علم لنا بانبياء اسيا او اوروبا او الامريكيتين,) لو كان هناك أنبياء لكان الكتاب المقدس ذكرهم بالاسم – وانت الان تنافض نفسك بقولك (ان ذلك لا يعني اننا نؤمن بالديانة البوذية لان عقيدتنا هي:ان الدين عند الله الاسلام) وانا أؤكد بأن المسيح هو أساس دين الله وليس هناك دين بعده وهذا ما أكده لنا كتابنا المقدس الذي لا نؤمن بكتاب غيره ... (.وعقول البشر مختلفة فهناك عقول مغلقة لا تصدق ما تراه بالعين المجردة\\\ فلماذا أذن تطلبون منا تفاصيل عن الروح التي لا ترى بالعين المجردة ما دمتم لا تقبلون بهذا الامر ...فهل اعجبتك أنت الاجابات يا بني ؟؟ام انك من العقول الاخرى؟ ) وجوابك يقول (الروح التي نطلب تفاصيل عنها هي الروح القدس وليس روح الانسان.فنسال عن مصدر الروح القدس وهل انفصلت عن الاب وماذا بقي من الاب بعد انفصالها؟أسئلة مكرره تجد الجواب عليها في سياق ردي هذا ؟اعلاه مع أنها لا تستحق الرد ..تحية
الشيخ عيسى الخطيب 352
Almouhajer -يقول شيخنا الجليل عيسى//الفضيحة ليست متعلقة بالعقل والدماغ,سبق ان سالتك عن مصدر العقل فلم تجب لانه لا جواب عندك //بل إنه الفضيحة القاتلة يا شيخ عيسى فالذي لايفرق بين المادة ونتاج عملها غير قابل للحياة , بل يجب عليه الإستقالة . أليس للحيوانات أدمغة يا شيخ ؟ لماذا لا تتكلم الحيوانات وتكتب ؟ يا رجل , إن كنتَ حقاً رجلاً, إعتذر عن هذه الفضيحة أو إنسحب من حوار غير متكافئ . أما أنني لم أجب عن مصدر العقل فهذا هراء أو عدم فهم لكلامي . العقل هو نتاج عمل الدماغ , وهو هبة من الله , لم يهبها للحيوان . الا يعجبك هذا الجواب ؟ إذن خذ مثالاً على ذلك يا شيخنا الجليل : البارود أو ال TNT هو مادة وأشبهه لك بالخلايا الدماغية . عندما ينفجر البارود, يولد الطاقة . هل يرى الشيخ الجليل الطاقة , أم يرى نتاجها أو فعلها؟ أنت ترى وتقرأ نتاج عمل دماغي , وأنا كذلك بالمقابل ! لو لم نكتبه فهل يمكن لأحدنا التعرف على عقل الآخر . يا شيخي الجليل المحترم ! نصيحة من أخيك المهاجر وقبل أن يفوت الأوان , إعتذر عن هذه الفضيحة , لكي تكبر في عين القرَّاء . كتبت البارحة حوالي الساعة الخامسة مساء بتوقيت غرينتش رداً على الشيخ عيسى الخطيب , لكنه لم يُنشر حتى اللحظة والساعة الآن الرابعة و25دقيقة صباحاً بتوقيت غرينتش . سأختصر ردي بكلام قاسٍ جداً لكنه حق . الشيخ عيسى وفي مشاركته رقم/350/وصف المرحوم الشيخ الدكتور خليل عبد الكريم بِ"الكذاب" خمس مرات , وادعى أن ورقة بن نوفل لم يتعرف على محمد إلا سنة واحدة . أما ردي فهو أن الشيخ عيسى قد افترى على إنسان مات ولم يحترم الموتى مهما كانوا . أما قوله أن ورقة لم يعرف محمد سوى سنة واحدة فهو الكذب بعينه . ولابد من تقديم الشكر لِ @القناص@, الذي أوضح هذه العلاقة في مشاركاته 356-358 . أما لماذا يكذب الشيخ عيسى فلا أعلم , فقط أذكره بحادثة واحدة , وهي أن ورقة بن نوفل قد زوَّج محمد من خديجة ومحمد في سن الخامسة والعشرين . إذن الدليل على كذب شيخنا عيسى لا مجال للشك فيه . شكراً لإيلاف وأرجو النشر من فضلكم .
تعليق على /بأذني/
Almouhajer -يتمطط شيخنا عيسى الخطيب ويردد أن كل معجزات السيد المسيح هي بإذن من الله . أقول للشيخ عيسى الذي سأل سؤالاً حول رؤية الروح وأين كان...إلخ ، يا شيخ عيسى ! هل الله لديه مكتب إصدار أذونات ؟ ألله هو روح ولا نختلف في ذلك . هذه الروح حلَّت بالسيد المسيح إبن الإنسان الطاهر من الخطيئة. لماذا يحتاج المسيح لأذونات، طالما أن الله*الروح* قد حلَّ به؟هل هذه المعادلة صعبة الفهم ؟ هي سهلة كسهولة التفريق بين الدماغ وبين العقل، لكن الشيخ عيسى يكرر الخطأ تلو الآخر ، ويدافع عنه وهذه هي المصيبة الكبيرة ،أن ندافع عن الخطأ. نبي الإسلام قال عندما عاد من الغار، رأيت شيطاناً أو مسني جنّ، لا يصدقونه !بل يصدقون خديجة التي قالت لبعلها ، أبشر يا ابن العم ، إنه والله لملاك.
رجل من ذلك العصر
عيسى الخطيب -(بما ان كل الانبياء مسلمون فكيف تختلف صلاتهم كما تظن حضرتك؟) جواب (اليس الله بقادر على ان يلهمهم جميعا نفس الصلاة؟) --- جوابك ينقصه الدقة فهل كل الانبياء مسلمين بحسب الخرافة الاسلامية فمتى تم أسلامهم ومتى نطقوا بالشهادتين وهل كان محمد موجودا منذ الازل كاله حتى يشهدوا بنبوته من خلال الشق الثاني من الشهادة ؟؟ أجب جوابا واضحا دون لف أو دوران او تزوير ؟؟؟)سبق وان طلبت منك الالتزام بادب الحوار-تزوير-اكرر كل الانبياء مسلمون حسب عقيدتنا ونطقوا بالشهادتين اولاهما بالله والاخرى بانهم رسل الله,الازل يقتصر على الله وحده ومحمد بشر نبي كغيره من الانبياء,وانت تنكر قدرة الله على الهامهم جميعا بنفس الصلاة وهذا تجديف بحق الله.(الجواب -كلام جميل يا صديقي ولكن ينقصه المصداقية أولاً والدليل ثانياً فماذا قدمت لكي تخدم الحقيقة ؟؟ أجب بوضوح وقدم ما نطلبه منك دون لف او دوران ؟ )المصداقية لا تقررها انت.بل قررها الصادق الامين وقوله دليل يكفينا نحن.(جواب .خلي عقولنا مغيبة وخلينا عاهات أيضا فكن انت العاقل والصادق ووضح لنا هذا الامر ؟)وضحته لكم سابقا فارجع اليه.(؟ أنت تؤمن بالقرآن ونحن لا نؤمن به فكيف ستكون طريقة أقناعنا بأن كلامك هذا صحيح دون ان تقدم دليل مادي ولو بسيط فأين عقلك يا صديقي االهارب من كل جواب )ولماذا علي اقناعكم؟وطالما انك لا تؤمن بالقران وهو دليلنا اضافة لاحاديث رسولنا ولا يهمنا اقتناعك من عدمه.(محمد راى جبريل على صورته التي خلقه الله عليها مرتين اثنتين فقط ، الأولى : كانت في الأرض في بداية الوحي والثانية : كانت في السماء ، ليلة الإسراء والمعراج عند سدرة المنتهى.)—هل تملك دليل مادي على صدق هذا الكلام )رؤيته الاولى مؤكدة منه ومن خديجة وورقة بن نوفل,والثانية اكدها القران:ولقد راه مرة اخرى عند سدرة المنتهى,وانت تطلب دائما ادلة مادية,فهل لديك دليل مادي على حلول الروح القدس في عيسى؟(ان أيمانكم أعمى ؟؟ قدم لي ادلة مادية لكي أتأكد من صدق كلامك هذا ولكن دون لف أو دوران او تزوير ؟ )رجعنا للكلام غير اللائق-تزوير-نعم ايماننا اعمى لان الايمان بالغيب هو اعلى مراتب الايمان,هل رايت انت الله ام تؤمن بوجوده بالغيب؟(فهمت من كلامك بأن الانسان يستطيع أن يرى الملائكة بالعين المجردة فهل رأيت أنت بكل عمرك روح فكيف كان شكله يا مولاي الشيخ !!!! أنتم تتوهمون بأنكم تحتكرون الحقيقة وانتم لا شيء أمامها بكل
رجل من ذلك العصر
عيسى الخطيب -يتبع...( ما هو الروح القدس وليس ما هي ؟؟ ثانياً الروح هو روح والروح القدس هو روح الله القدوس الذي انت تجهله ؟! (اين كانت قبل ان تحل في المسيح؟) كان الروح ولا يزال عند مصدره وهو الله الآب الذي ينبثق منه كل روح لهذا لا يمكن ان نفصل روح الله عن الله حتى وان حل الروح في جسد المسيح أو غير المسيح لأن روح الله تملىء الوجود دون ان تتأثر بالمكان والزمان ..أو تتأثر بأي خاصية من خصائق الجسد البشري ؛ والروح لا يمكن ان يقاس بمقياس الجسد لأن الروح روح والجسد جسد وللروح خصائص وللجسد خصائص وانت بأسألتك هذه تحاول ان تخلط الخصائص بعضها بعضاً بسب كما يبدو الجهل بين الطبيعتين )اذن للرب ارواح عديدة احدها حل في المسيح والاخريات تجوب الكون,ما هذا الكلام وبنفس منطقك هل لديك دليل مادي على ذلك؟واذا كانت لا تقاس بمقياس الجسد فكيف حشرت نفسها في جسد المسيح؟لقد اضعت نفسك تماما.اما نحن فالروح القدس هو الملاك جبريل والارواح الاخرى لانعرف كنهها بل نقول أن الله هو خالق الروح وهو أعلم بها وهي من أمر الله تعالى وحده فإنه لا سبيل لمعرفة أي شي عن الروح إلا من الله تعالىقال الله تعالى : ﴿وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا.( الأن تفهم بأن كل الارواح أنبثقت من الله الآب على شكل نسمة حياة وحلت في الجسد البشري أبتداءاً بأدم كما جاء في سفر التكوين أما بالنسبة الى الروح القدس الذي حل في المسيح فأنبثق أنبثاق حتى أصبح مثل الشعاع الذي يصدر من الشعاع والنور الذي يصدر عن النور .. كالشمس ونورها .ولكن دون أن يفقد الله روحه أو جوهره .. هكذا نحن فهمنا طبيعة الروح القدس وحلوله بالجسد الذي يشبه النور الصادر من نور وما يصدر عن النور لا يفقد مصدر النور بهائه او خصائصه فهل وصلت المعلومة أم هناك شيء يمنع الوصول يكمن بالعقل او بالفهم فأين الصعوبة هنا بالفهم يا شيخنا ؟ )اولا الله ليس اب حتى مجازيا بل هو الخالق,ثانيا سفر التكوين مرجع لك وليس لنا,اما القول:روح الله فهو تشريف فقط كالقول يد الله وناقة الله...الخ ومرة اخرى الروح القدس هو جبريل فقط.معلومتك لم تصل بل بقيت خاصة بك انت.(--- سؤال هل يستطيع أي أنسان ان يخلق طير او عين او أي شيء أن لم يكن يتمتع بطبيعة ألاهية ؟؟ ثم لماذا يعطي الله طبيعته الالهية لبشر فهل كان يريد ان يجعل هناك ألهين )الله له طبيعته
رجل من ذلك العصر
عيسى الخطيب -يتبع....(كان جوابك (لماذا لا يمكن ان يرى محمد جزءا بسيطا من نور الله؟؟ما هو دليلك انت؟) دليلي موجود في الكتاب المقدس وفي القرآن فالكتاب المقدس أكد لنا بأنه لا يستطيع أي أنسان أن يرى او يسمع صوت الله ويعيش والقرآن أكد بأن نور الله جعل الجبل دكاً !! فكيف لم يتأثر محمد من نور الله فهل تعدوه ألهاً أعظم من الله بأعتقادكم هذا )دليلك في الكتاب المقدس يخصك انت,اما القران والسنة الصحيحة فبينتا ان محمدا لم ير الله وان النور كان حجابا بينه وبين ربه وان ما راه من النور كان على قدر الخنصر وانه لو راى النور كله لاحترق محمد واحترق كل شيء طاله النور,كما ان القران لم يقل ان نور الله جعل الجبل دكا بل قال:فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا..حجتك هنا كما هي في بقية حججك داحضة.(– كلامك هذا يؤكد بأنك تؤمن بأن الله ترك السماء ووقف خلف حجاب لكي يتكلم مع النبي فلماذا تؤمنون بألامور التي تخصكم وتبيحون كل شيء من أجل اثباتها أما أذا كان هذا الامر من الطرف المقابل تشوهون كل شيء من اجل تشويه اي شيء في أي عقيدة تخالف عقائدكم .---)اولا نحن لا نقول ان الله في السماء لان الله هو من خلق السماء فكيف يضع نفسه في سماء خلقها هو؟كما ان الله لا يقف ولا يترك لان تلك من صفات مخلوقاته وليست من صفاته هو,نعم نحن نؤمن بالامور التي نعتقد ان مصدرها الله وان محمدا لم يات بشيء من عنده بل من الله:وما ينطق عن الهوى,ان هو الا وحي يوحى,علمه شديد القوى,ونحن لنا الحق ان ندافع عن عقيدتنا,اما العقائد الاخرى فلم نشوهها بل هي من شوهت نفسها بالحلول والتجسد والصلب والفداء,وهذه كلها ننكرها تماما,كل ما يخالف عقيدتنا ننكره ايضا,وانتم ايضا تنكرون عقيدتنا,فنحن وانتم في ذلك سواء,وسياتي يوم القيامة فنعرف تماما من كان على حق ومن كان على باطل,(ا دليلك على ان بوذا خرافة؟) نعم خرافة لأن بوذا أصلاً لم يدعي النبوة او الالوهية بل اتباعه هم الذين ألهوه – ثانياً لم يذكر في الكتاب المقدس الذي هو أساس كلام الله بأن هناك نبي أسمه بوذا لكي يصبح نبي ولم يذكر الكتاب المقدس بألأن هناك نبي بعد المسيح – (قد يكون بوذا نبيا ايضا,نحن نعرف عددا محدودا من الانبياء الذين نزلوا في بلادنا ولا علم لنا بانبياء اسيا او اوروبا او الامريكيتين,) لو كان هناك أنبياء لكان الكتاب المقدس ذكرهم بالاسم – وانت الان تنافض نفسك بقولك (ان ذلك لا يعني اننا نؤمن بالديانة البوذية لان ع
رد على عيسى \ورقة \1
@ القناص @ -هذا ردي على الاخ عيسى الذي يحاول التهرب من وقائع الحقيقة التي يحاول أخفائها حتى لا ينفضح أمر المؤلفات البشرية التي نسبت الى الله بغير وجه حق !-- . ويجب أن أوضح امر هام وهو أنني أضطريت أن أعيد تعليقاتي عن ورقة بن نوفل بسبب بتر الاجزاء المهمة منه في مشاركتي الاولى والتي أجبت من خلالها على أجوبتك وأسئلتك هذه التي لا أجد لها أي أهمية أمام الحقيقة التي قدمتها لك وتم بترها لسبب مجهول ! – كما يجب أن أشكر أستاذي العزيز المهاجر على المعلومة القيمة التي من خلالها فضح عدم مصداقية الاخ عيسى الخطيب عندما قال له ( بأن ورقة بن نوفل زوج محمد لأبنة عمه خديجة وكان عمر محمد أنذاك 25 عام ) فكيف تدعي يا عيسى بأن نوفل عرف محمد بالسنة الاولى لدعوة أو انه مات في السنة الاولى للدعوة ! فأين أخفيت السنين السابقة واللاحقة من سنين عمر محمد التي عرف من خلالها القس ورقة ؟ وأليك أقدم المزيد من المعلومات المهمة عن نوفل ومحمد لعلك تستفيد منها وتعمل بحث جدي ومحايد وعلمي وعملي وعقلاني عليه – نبذة عن حياة نوفل -كان ورقة بن نوفل من الشيعة الابيونية , وكان قس مكة , ومن عشيرة قريش ويلتقي مع محمد بالجد الرابع وهو قصي بن كلاب .هو القس ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قُصيّ، ابن عم خديحة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي، زوجة النبي محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ين هاشم بن عبد مناف بن قصي . فيكون قصي الجد الثالث لورقة وخديجة، والجد الرابع لمحمد. كان ورقة بن نوفل من الاحناف يتعبد في غارحراء مع جد محمد عبد المطلب.زَوّجَ ورقةُ بن نوفل محمداً من بنت عمه خديجة بنت خويلد .حيث قال في جلسة الخطبة : " الحمد لله الذي جعلنا كما ذكرت، وفضّلنا على ما عددت. فنحن سادة العرب وقادتها ، وانتم اهل ذلك كله لا ينكر العرب فضلكم. فاشهدوا علي يا معشر قريش إني قد زوّجت خديجة بنت خويلد من محمد بن عبد الله" .اشرف ورقة على مراسيم الزواج لمحمد من خديجة .وهو من قام بطقوس الزواج , وكانت على الطريقة النصرانية . بدليل ان محمدا لم يتزوج بأمراءة ثانية اثناء حياة خديجة ، ولم يطلقها حسب الشريعة النصرانية السائدة انذاك. كان ورقة هو المعلم والمرشد الروحي لمحمد وهو من علمه الديانات السابقة وما جاء بالتوراة والانجيل وقصص الانبياء السابقين .كان ورقة بن نوفل يترجم الانجيل من العبرية للعربية . عاش ورقة لاكثر من مائة عام , ومات وهو نصرانيا ولم ي
رد على عيسى \ورقة \2
@ القناص @ -المحرجة ومنها مثلا السؤال عن الروح .قابل محمد العديد من الرهبان ورجال الدين المسيحي من نصارى مكة والشام امثال الراهب عداس وقس بن ساعدة وعيصا والراهب بحيرى ، وتعلم منهم الشئ الكثير عن الانبياء السابقين والتوراة والانجيل وقصص الانبياء مثل ابراهيم ويعقوب واسحق ويعقوب ويوسف وزكريا وموسى وعيسى ومريم وقصة بشارة الملاك لمريم وحبلها من روح القدس ومعجزات المسيح وحوارييه وتعاليمه ، وكان هؤلاء الرهبان خير مرشد وموجه لمحمد لقيادة المسلمين عن طريق الدين المبتكر كوسيلة لتكوين الدولة الاسلامية والسيطرة على وارادات الحج وغنائم الغزوات والانفال وتوزيع السبايا من النساء على المقاتلين بعد ان يستلم محمد وربه خُمسها - وفي رواية أن خديجة قالت : لمحمد اذهب إلى عمك فقل له تعجل إلينا بالغداة فلما جاءها ومعه رسول الله قالت له : يا أبا طالب تدخل على عمي ورقة فكلمه يزوجني من ابن أخيك محمد بن عبد الله .\ أن القس لم يكن حاضرا حفلة الزواج ومتقدما على الحاضرين وحسب بل كان محتفلا بالعقد ومُكلِلا للعروسين فهو الذي أبرم العقد وشهد عليه .\\ كاهن نصراني يبارك زواج محمد فعلى أى دين يكون الزوجان إذن ؟!!\\ يلاحظ صيغة العقد التي تلاها القس على الزوجين و أمام الحضور أنها الصيغة المستعملة عادة عند النصارى مع عناصرها الأساسية لصحة الزواج \\ كانت خديجة أول إمرأة تزوجها محمد ولم يتزوج عليها غيرها حتى ماتت (سيرة ابن هشام (1لماذا ؟ الجواب هو: لان الزواج كان حسب الشريعة النصرانية.\\ دخول أبي طالب هو الآخر في مخطط القس وتدابيره وهو واضح في قوله : وهو محمد والله بعد هذا الزواج له نبأ عظيم وشأن خطير.\\\و ونحن نسأل من أين لأبي طالب معرفة المستقبل و استنباط النبوءات ؟؟؟ من أين للعم أن يعرف ما سيكون عليه مصير ابن أخيه ؟ ثم أن أبا طالب رضي أن يزوج محمدا الشاب من أرملةٍ لرجلين قبله رضي بذلك مسرورا.--\\ محمد تعلم ما لم يكن يعلم من خبير حكيم ولسنا نجد في كتب السيرة\\\\والأخبار غير القس ورقة بن نوفل وقد يكون غيره ولكن عوامل كثيرة توجهنا إلى القس ورقة : صلة القربى بينهما وبين القس وخديجة ودور القس في زواج النبي وتدريبه على العبادة والتحنث في غار حراء وملازمته إياه أكثر من 44 سنة واعلانات القس المتوالية فيما سيكون عليه محمدا وعلم القس الواسع بالكتاب ومقامه في مكة وبين العرب كلها عوامل توجهنا إلى القس ورقة وهو الشخصية النصرانية
المهاجر
عيسى الخطيب -(الله هو روح ولا نختلف في ذلك .)ابدا بل نختلف تماما,نحن لا نقول ان الله روح,بل نقول ان اضافة كلمة روح لله هي اضافة تشريف كما بينت ذلك سابقا,كالقول يد الله وعين الله وناقة الله وغيرها,هذه احدى مشاكلكم عندما تضعون مقاييس الانسان على الله,نحن نقول ان الله لا شبيه ولا ند له,لا يشبه ايا من مخلوقاته ولا يشبهه اي من مخلوقاته,(هذه الروح حلَّت بالسيد المسيح إبن الإنسان الطاهر من الخطيئة. لماذا يحتاج المسيح لأذونات، طالما أن الله*الروح* قد حلَّ به؟هل هذه المعادلة صعبة الفهم ؟ هي سهلة كسهولة التفريق بين الدماغ وبين العقل، )نحن ايضا ننكر ان الروح الذي تتحدث حضرتك عنه قد حل بالمسيح,بل نعتقد انه كما وصف نفسه:ابن الانسان ونؤمن انه مبرا من الخطية,(لكن الشيخ عيسى يكرر الخطأ تلو الآخر ، ويدافع عنه وهذه هي المصيبة الكبيرة ،أن ندافع عن الخطأ.)هذا رايك انت ,اما انا فلا اعترف انني اقترفت خطا واكرره وادافع عنه,بل اعتقد جازما ان ما قلته هو الصواب بعينه,(نبي الإسلام قال عندما عاد من الغار، رأيت شيطاناً أو مسني جنّ، لا يصدقونه !بل يصدقون خديجة التي قالت لبعلها ، أبشر يا ابن العم ، إنه والله لملاك ) ها انت تكرر نفس الاسطوانة والتي اعترفت انت سابقا بانك لم تعثر على مرجعها,محمد لم يقل ابدا انه مسه شيطان او جن,وقد اوردت انا القصة كاملة فيما سبق,اما خديجة فلم تؤكد انه ملاك بل ظنت ذلك, الامر الذي دفعها لدعوة ورقة بن نوفل لمعرفة ما اصاب زوجها في الغار,وبقية القصة معروفة,غضبت حضرتك في تعليق سابق على وصف خليل عبدالكريم بالكاذب,ونسيت ربما انك وصفتني انا بذلك مرارا,واذا كان اعتراضك لان خليل قد مات فنحن لا نترحم على الكافر ابدا,وهو وانا وانت سنلاقي ربنا وسيحاسبنا على معتقداتنا واقوالنا وتعليقاتنا ايضا,وسنرى من كان على حق ومن كان على باطل
عيسى من جديد \\\\1
رجل من ذاك العصر -رغما أن أجوبة الاخ عيسى غير مناسبة ولا تفي بالغرض ويعلوها الهروب من الجواب بشكل واضح جدا الا انني سوف أرد بالقليل من الكلام – عيسى يقول ( لدينا تراث اسلامي لا يضاهيه اي تراث اخر,تاريخنا كتبه من عاصروه ونحن نثق بما دونوه وليس بما الفه اعداء الاسلام الذين لم تطا اقدامهم ارض العرب انذاك) وما هو دليلك على أن كلامكم هو وحده الصادق وكلام الاخرين كذب فهل انتم ألهة لا تكذب ومن أكد لكم بأنك صادقين وغيركم كذبة ؟ هل لديك دليل ؟ (القران اورد قصة الاسراء والمعراج والنبي تحدث عن البراق وغيره,وهذه ادلة تكفينا نحن)—وهي لا تكفينا نحن يا عزيزي ولم تقنعنا ولن نقبل بها حتى لو كانت في عقائدنا !لأنها بعيدة عن العقل السليم الذي يقبل بالخرافة ويرفض الامور الموثقة (,فما علاقتكم بالموضوع كله؟) وما علاقتك انت يا عيسى بعقيدة المسيحيين التي لم تتركها بحالها منذ مشاركتك الاولى هنا ؟ أم انه يحق لك مالا يحق للأخرين ! فأنزل من كرسيك العاجي وانظر ألى ما تقوم به انت من انتقاد لا شأن لك فيه بعقيدة المسيحيين ! ( لماذا كان على العملية ان تتم خلال النهار؟هل تم حلول الروح القدس في عيسى ليلا او نهارا؟) حلول الروح القدس ذكر في التوراة والانجيل وهي كتب سماوية وكذلك في القرأن وهذا يكفينا نحن المسيحيين ؛؛ أما قصة الاسراء بالنسبة لنا تم دبلجتها ليلاً حتى يتم الضحك على البسطاء من البشر بالفكر في النهار وكما انت تؤمن بكتابك وما جاء فيه ؛؛ نحن أيضا نؤمن بكتابنا المقدس وما جاء فيه ؟ ثم لو كنت تفكر بعقلك بشكل جيد لم كنت قارنت الروح (أي الروح القدس) الذي لا ينظر بالعين البشرية المجردة وبين البراق الذي هو حيوان مادي وله ستمائة جناح بحسب الخرافة التي تكلمت بها انت فهل هناك وجه مقارنة بين الروح القدس الذي لا ينظر بالعين المجردة وبين حيوان أسموه البراق ووو الخ ! (ولماذا يجب ان تتم امام شهود؟) ولماذا لا تتم أمام الشهود ما دامت حقيقة والحقيقة يجب أن تظهر امام الجميع وكل ألامور المادية يجب ان تحصل بالنور لأنها مادية لا روحانية فأين عقلك يا شيخنا المبجل فهل تقارن الروح القدس بحمار نصفه بغل وله ستمائة جناح ويركب عليه جبريل ؟؟ !!!!!!!!!!! فعجزكم أنتم يا عيسى عن مقارعة الحجة يدفعكم لاسئلة لا تقدم ولا تؤخر؛؛ وليس نحن فلو كنت تملك أجوبة عقلانية على أسئلتي وأسئلة الاخوة لكنت جاوبت بأجوبة عقلانية لا عكسها ؟ --- تتمة
عيسى من جديد \\\\2
رجل من ذاك العصر -(نحن لسنا في محكمتكم لنحضر شهودا) ونحن أيضا ً لسنا في محكمتكم حتى نستمر بالاجابة على أسئلتكم التي لا تهمنا أصلاً بشيء ولن تزحزحنا عن أيماننا بالروح القدس الذي هو روح الله ؛ لهذا لا تتعب نفسك بتأليف شبهات ساذجة وتلصقها بعقيدة المسيحيين لأن عقيدة المسيحيين أقوى مما تتوقع انت وأمثالك . فعندما تصمتون أنتم عن شم والازدراء بعقائدنا سوف نتوقف نحن أيضا ً !—( ولا حاجة لنا للشهود طالما ان القران والنبي والصحابة صدقوها دون ان يروها) ونحن في المقابل لسنا بحاجة لوجود شهود على حلول الروح القدس في المسيح لأن أنجيلنا ومسيحنا قالا هذا وقديسينا صدقوها دون ان يروها ؟ ولكن ألا ترى يا صديقي بأنك ناقضت كلامك وهدمت عقيدتك عندما قلت {{{{ ولا حاجة لنا للشهود طالما ان القران والنبي والصحابة صدقوها دون ان يروها}}}} أذن أنت ناقضت بل وكذبت نفسك عندما نفيت بأن القرآن والنبي لم يروا شيئاً وانت الذي أكد لنا بأن محمد شاهد الله والملائكة ساجدة له فهذه سقطة قوية يا شيخ عيسى تسجل ضدك وضد عقيدتك أذن محمد لم يرى شيء بقصة الاسراء والمعراج الذي يجب أن يكون هو أساسها بحسب كلامك وكلام مراجعك !! (وهل لديكم شهود بنفيها؟) وأنا أسألك نفس سؤالك (وهل لديكم أنتم شهود ينفون حلول الروح القدس في المسيح ؟ فأعطيني أسمائهم لو تكرمت ؟؟ هل رأيت الان كيف بدأت تتراجع وتهرب من أسألتك فما دمت تهرب من الجواب فكيف تطرح تلك الاسئلة علينا ؟؟--- تتمة
عيسى من جديد \\\\3
رجل من ذاك العصر -(الذي لا يؤمن بالقران هو حر في عدم ايمانه مثلما نحن احرار في ايماننا.متى واين فرضنا على الاخرين الايمان بما وصفته بالخرافات؟) ما تفعله انت هنا هذا دليل صغير . فكيف يكون الحال عندما نقدم لك خطب شيوخك على المنابر وكلام الكتب التي تهاجم المسيحيين ؟ أم انك أيضا ستنكر كل تلك الامور التي أنت تعرفها جيدا ً لأنك جزء منها --- (وهل وصلت سيوفنا الى اندونيسيا وماليزيا وغيرها من بلدان العالم؟) هناك سيف للهلاك وهذا مأستعملتوه بحسب المراجع والدلائل ضد العديد من الدول التي أحتلتوها بأسم الفتوحات وهناك سيف التضليل الذي أستعملتوه للتضليل الشعوب التي أستعمرتوها بتزوير الحقائق والضحك على ذقون البسطاء كالمالزيين والاندونيسيين – (هل نسيت الحروب الصليبية والحربين العالميتين وفيتنام وافغانستان وووو؟) تلك الحروب لم تستند على نص انجيلي بل كانت حروب سياسية توسعية لا أحتلالات قامت على نصوص قرآنية كما حدث بفتوحاتكم – فهل فرضت الحروب الصليبية الديانة المسيحية على المسلمين متى حدث هذا؟ وكيف؟ وأين الدليل؟ وما هي الطريقة؟ وما هي النصوص الانجيلية التي ساروا عليها ؟؟ فلا مجال للمقارنة هنا يا سيد عيسى ؟ (ومتى كنا بانتظار راي الطرف الاخر؟) أذن لما تنتظر منا بأن نأخذ برآيك أنت الذي لا قيمة له عندنا نحن أيضاً يا شيخ عيسى ؟– (والمصداقية لا تقررها انت بل اهلها والادلة ذكرتها لك دون ان انتظر منك ان تصدقها لان تصديقك او تكذيبك لها لا يعنينا ابدا) ونفس الكلام أنا أهديك اياه فألتزم به ما دمت تطلب هذا الامر مني فعليك ان تلتزم به انت اولاً علم ؟ وتوقف عن الستهزاء بالروح القدس والذي منه والذي أكثرت من الكلام به دون سبب مقنع مني ؟ فقبل أن تطلبوا شيء من الاخرين ألتزموا به أنتم لأنكم سبب كل بلاء لا نحن ! والشواهد كالدواعش أمامنا فلا تهربوا من الحقيقة هذه ؟------- تتمة
عيسى من جديد \\\\4
رجل من ذاك العصر -(نعم كل الانبياء مسلمون بنصوص القران,وطالما ان هناك ربا واحدا فلا يعقل ان ينزل ديانات مختلفة) ولماذا لا نقول بأن كل الانبياء يهود أو مسيحيين ما دام هناك رب واحد وما دام لله دين واحد ؟ ولماذا يكون الانبياء على دين الاسلام وهم لم يعرفوا الاسلام اصلاً بل كانوا يعرفون اليهودية والمسيحية ؟؟ فهل يؤمن اليهود والمسيحيين بهذا الكلام العجيب والغريب عليهم بالرغم من عدم أيمان اليهود والمسيحيين بالاسلام كدين سماوي فهل لديك جواب مقنع لكي تقنع به أكثر من ثلاثة مليارات أنسان ؟ فقدمه لنا الله يرضى عليك يا عيسى يا حبيبي ؟ --- (اما صلاة محمد بالانبياء فقد اختلف العلماء في هذه الصلاة : فقيل : إنها الصلاة اللغوية ، وهي الدعاء والذكر. وقيل هي الصلاة المعروفة ، وهذا أصح ؛ لأنّ اللفظ يُحمل على حقيقته الشرعية قبل اللغوية ، وإنما نحمله على اللغوية إذا تعذر حمله على الشرعية ، ولم يتعذر هنا ، فوجب الحمل على الصلاة الشرعية ,والله قادر على ان يلهم الانبياء الصلاة الشرعية) كل هذا اللعب بالكلام لا يؤكد بأن الانبياء كانوا مسلمين أو صلوا من النبي لأن ليس بمقدور النبي أن يذهب الى الانبياء أو يرى الله يا صديقي فلا تضحك على نفسك كما ضحكوا عليك هؤلاء المفسرين ؟(ثم لماذا لم يوضح لنا محمد أوصاف الانبياء) وضحه لنا وليس لكم وبينتها في تعليق سابق) -- وكيف سنصدق نحن هذا الكلام الذي لم تقدموا عليه أي شيء يثبت صدقه ؟؟ أجب ؟ثم وما حاجتنا لمثل هذه القصص التي لا تقدم ولا تؤخر شيء من أيماننا الصحيح بعقائدنا ------- تتمة
عيسى من جديد \\\\5
رجل من ذاك العصر -(طار البراق بقدرة الله وحده وليس بقدرته الذاتية اضافة الى ان جبريل كان مع محمد والبراق) طيب أين هو الدليل يا صديقي فهل تحاول هنا الضحك علينا ؟ ام انك تعتقد بأن عقولنا مغيبة ؟؟ ) وكان هروبك من الجواب بالكلام التالي (هذا تكرار سبق ان اجبت عليه,الدفاتر القديمة تدل على الحيرة وقلة البضاعة) أنت لم تقدم كلام مفيد ولم تقدم لنا أي دليلك يا صديقي؟ فخلي بضاعتي قديمة وصدئة ومهترئة حتى ولكن لا تهرب من الجواب مثما فعلت الان مما يدل على انك انت من هو بضاعتة قليلة لا نحن فأنت تتكلم وتتكلم دون دليل ومع هذا تطالبنا دائما بتقديم دليل وبنفس الوقت تهرب من امام ما نقديم لك من دليل فأي هروب هذا يا صديقي ثم كيف تطلب منا ان نقدم لك شكل الروح القدس وأنت لم تقدم لنا حتى كيف هو شكل روحك أنت أو كيف هو شكل البراق او جبريل أو الله الذي رأه محمد والملائكة ساجدة له ؟ فهل تتفضل وتقدم لنا تفاصيلك لها ؟ ننتظر ؟!-- (ثم كيف رأى محمد جبريل وهو ملاك ؟؟ وهل الملائكة ترى بالعين المجردة وهي ارواح لا جسد لها ؟ فأين عقولكم يا ناس ؟؟ )وهذا من الدفتر القديم أذا كنت لا تهرب من الا جابة فلماذا لم تجيب ؟؟ فاليكن من دفتري القديم فهل تهرب أنت من الدفتر القديم ؟ فما الشيء الذي يخيفك منه ؟ .. وهل دفاترك أنت القديمة لا نرد عليها أليست كلها دفاتر قديمة التي أنت تمتلكها يا صديقي الهارب من الاجابة ؟( أين جاء في الانجيل بأن عيسى رأى الروح القدس هل لديك دليل ؟؟) وكان جوابك ( وأين الدليل على أن محمد رأى الملائكة ؟) أنت الذي قلت بأن محمد رأى الملائكة ساجدين لله بحسب الاسطورة وليس انا من قال هذا فأين هو الدليل الذي قدمته لنا على أن عيسى رأى الروح القدس او أن محمد رأى الملائكة ؟ فلا تهرب من هذا الجواب لو كنت قد السؤال ؟--(قولي كان مناكفة لسؤالك حول رؤية محمد للملائكة وليس اقرارا مني بان عيسى راى الروح القدس) أذن انت تعترف بأنك موجود هنا ليس للحوار بل للمناكفة وعلك الكلام كما تفعل منذ مشاركتك الاولى هنا --- (هل تطلب شهودا من الملائكة؟اسال احدهم !!! ) وهل انت تريد شهود على حلول الروح القدس أذن أسأل الروح القدس عندما تقابله ؟ فأنا اتكلم بحسب منطقك الغريب ومناكفتك الفارغة من أي مضمون فأنت تتخبط عزيزي أمام أسألتنا التي أفحمناك بها ؟ فحين تطلب من الاخرين تفاصيل عن عقيدتهم يجب ان تكون تمتلك تفاصيل عن عقيدتك لكي لا تظهر لنا بهذا المظه
عيسى من جديد \\\\6
رجل من ذاك العصر -(بما ان القران ذكر الرحلة فلا بد ان يصدقه المسلمون) أنتم احرار بهذا الايمان ولكن لا تفرضوه على الاخرين ما دمتم لا تقبلون بأي شيء يقوله المسيحيين) متى واين فرضناه عليكم؟انت الان مطالب بالادلة ) الدليل تكرارك لهذا الكلام وعادتكم بفرض رآيكم حتى لو اضطريتم للجوء للقوة وأستعمال الترهيب !فأنت تعرف هذه الامور دون طلب توضيحها -- وهل انتم تقبلون باي شيء يقوله المسلمون؟تعادل,اليس كذلك؟ لا ليس تعادل لأننتا لا نفرض ديننا عليكم كما انتم تفرضون دينكم علينا من خلال محاربة ديننا بشكل واضح كما تفعل انت هنا فهذه هي وظيفتك أصلاً التي لا تكف عنها ---- (كيف صدق المسيحيون حلول الروح القدس في عيسى || لأن كل الكتب السماوية والغير سماوية اكدت هذا الكلام وأفعال المسيح الاعجازية أكدت على حلول الروح القدس فيه فهل لأنسان أن يقيم الاموات او يشفي الامراض أو يخلق عين او أذن كما جاء في الانجيل أو طير كما جاء في القرآن ؟؟ فما حاجتنا لرؤية الروح القدس بعد كل هذه الدلائل على حلول الروح القدس في المسيح دون أن نراها )وهذا من الدفتر القديم..(محمد راى جزءا بسيطا من نور الله ولم يتجلى له الله كما تجلى للجبل) وهذا أيضا من دفاترك القديمة التي لم تجيب عليها أصلاً بجواب مقنع للعقل السوي ---فأذا كنت تعتقد بأن لي دفاتر قديمة لكي تهرب من الجواب عليها فأنت أثبت لنا بأنك الهارب الاكبر من أسألتنا والتي هربت من امام الجواب عليها بحجة الدفاتر القديمة التي انت من اهلها وليس نحن لأننا مستعدين ان نكرر الاجابات كما فعلنا اعلاة وسوف نستمر بأعادة الاجوبة ما دمتم تعيدون في كل مناسبة نفس السؤال الذي اجبنا عليه مئات المرات في طول فترة نقاشاتنا معكم .فأنا الذي بحق اصبحت اشفق عليك بعد ان كررت ما ورد في تعليقاتك السابقه,واقترح عليك تناول ادوية لانعاش الذاكرة:فهذه النصحية طبقها عليك فأنت الذي من الظاهر بأنك فقدت الذاكرة لا انا وكلامك هذا اكبر دليل على هذا الهروب الفاضح من امام أسألتنا ! فهل وجدت منا أي هروب من أمام أسألتك حتى التي وصفوها الاخوة بالساذجة وهي بصدق ساذجة !---- تتمة
عيسى من جديد \\\\7
رجل من ذاك العصر -(جوابك ينقصه الدقة فهل كل الانبياء مسلمين بحسب الخرافة فمتى تم أسلامهم ومتى نطقوا بالشهادتين وهل كان محمد موجودا منذ الازل كاله حتى يشهدوا بنبوته من خلال الشق الثاني من الشهادة ؟؟ أجب جوابا واضحا دون لف أو دوران او تزوير ؟؟؟)سبق وان طلبت منك الالتزام بادب الحوار-تزوير-اكرر كل الانبياء مسلمون حسب عقيدتنا ونطقوا بالشهادتين اولاهما بالله والاخرى بانهم رسل الله) أليس هذا تزوير يا صديقي فكيف تتهمني بقلة الادب وسؤالك مزور للحقيقة ؟ فكيف نطق الانبياء بالشهادتين اللتين هما أساس أسلمة الشخص بشروط الاسلام ! فهل أنت تضحك علينا بأجوبتك هذه ؟ (الازل يقتصر على الله وحده ومحمد بشر نبي كغيره من الانبياء) قول هذا الكلام لنفسك وليس لي يا شيخ عيسى – (وانت تنكر قدرة الله على الهامهم جميعا بنفس الصلاة وهذا تجديف بحق الله) التجديف الحقيقي بحق الله يا صديقي بأن تأسلم الانبياء بغير رغبة منهم ثم أليس انت الذي قال بأن الانبياء مسلمين فبأي طريقة تم أسلمتهم أليس من أهم شروط الاسلمة هو النطق بالشهادتين فكيف شهد الانبياء بشهادة محمد وهو لم يأتي الى هذا العالم بعد فهل هو اله؟؟؟ !! فأنتم من يجدف على الله بهذا الفكر وليس نحن .(الجواب -كلام جميل يا صديقي ولكن ينقصه المصداقية أولاً والدليل ثانياً فماذا قدمت لكي تخدم الحقيقة ؟؟ أجب بوضوح وقدم ما نطلبه منك دون لف او دوران ؟ ) المصداقية لا تقررها انت) ولا تقررها انت أو عقيدتك التي تحاول فرضها حتى على الانبياء الذين سيرفضون الاسلام لو كانوا موجودين اليوم (بل قررها الصادق الامين وقوله دليل يكفينا نحن) نعم يكفيكم أنتم اما نحن فلنا كتاب وعقيدة سماوية نفتخر ونفاخر بها كل الامم ولا حاجة لنا بعقيدة اخرى يحاول فرضها الاخرين علينا فرض كما هي فرضت عليهم بحد السيف والتاريخ خير شاهد على هذا الكلام فأنظر الى تاريخ الفرس مثلاً وكيف فرض الدين عليهم بحد السيف !------- تتمة
عيسى من جديد \\\\8
رجل من ذاك العصر -.(جواب .خلي عقولنا مغيبة وخلينا عاهات أيضا فكن انت العاقل والصادق ووضح لنا هذا الامر (وضحته لكم سابقا فارجع اليه) هذا هروب جديد من الاجابة كما ترون !(؟ أنت تؤمن بالقرآن ونحن لا نؤمن به فكيف ستكون طريقة أقناعنا بأن كلامك هذا صحيح دون ان تقدم دليل مادي ولو بسيط فأين عقلك يا صديقي الهارب من كل جواب )ولماذا علي اقناعكم؟وطالما انك لا تؤمن بالقران وهو دليلنا اضافة لاحاديث رسولنا ولا يهمنا اقتناعك من عدمه) أذن لا تدخل بحوارات معنا ما دمت لا تمتلك لغة الاقناع لهذا انا أرى بأنه يجب أقناع نفسك بما تحاول أقناع الاخرين به اولاً-- -----(محمد راى جبريل على صورته التي خلقه الله عليها مرتين اثنتين فقط ، الأولى : كانت في الأرض في بداية الوحي والثانية : كانت في السماء ، ليلة الإسراء والمعراج عند سدرة المنتهى.)—(هل تملك دليل مادي على صدق هذا الكلام ) رؤيته الاولى مؤكدة منه ومن خديجة وورقة بن نوفل,والثانية اكدها القران:ولقد راه مرة اخرى عند سدرة المنتهى) أذن دليلك هو قس نصراني مهرطق وهو ورقة بن نوفل صاحب شبهة التأليف وأبنة عمه التي هي زوج النبي فما شاء الله على هذه الادلة المقنعة لك أنت لا نحن !... وانت تطلب دائما ادلة مادية,فهل لديك دليل مادي على حلول الروح القدس في عيسى؟) انت تطلب هنا أدلة على الامور الروحية لا المادية التي نطلبها منك فلو كنت تملك دليل على شكل الارواح لكنت وصفت لنا شكل روحك قبل ان تطلب منا أن نقدم لك شكل الروح القدس أما حلوله بالمسيح فالشواهد والادلة التي قدمناها فهي كثيرة ويكفيك ان تقرأ الكتاب المقدس بعهديه وكتابك ايضا فستعرف التفاصيل والتاكيدات التي تكفينا كأدلة كتابية موثقة لكونها سماوية لا مؤلفات بشرية ! ------ تتمة
عيسى من جديد \\\\9
رجل من ذاك العصر -(ان أيمانكم أعمى ؟؟ قدم لي ادلة مادية لكي أتأكد من صدق كلامك هذا ولكن دون لف أو دوران او تزوير ؟ ) رجعنا للكلام غير اللائق-تزوير-نعم ايماننا اعمى لان الايمان بالغيب هو اعلى مراتب الايمان) هل رآيتم الان هذا الايمان الاعمى الذي يؤمن به الاخ الفاضل عيسى الخطيب ! فالايمان الاعمى يا عزيزي هو الايمان الذي لا يستعمل صاحبه فيه العقل وهذا ومثل هذا الايمالت يعد باطل لأنه أيمان ناقص وهذا الايمان الاعمى هو بعيد كل البعد عن الايمان بوجود الله دون ان نراه وأيماننا بالله دون ان نراه لا يعد ايمان أعمى بال العكس فالايمان الاعمى بأن تؤمن بخرافة على انها حقيقة ودون امتلاك أدلة مادية عليها كما تفعل انت هنا --- (فهمت من كلامك بأن الانسان يستطيع أن يرى الملائكة بالعين المجردة فهل رأيت أنت بكل عمرك روح فكيف كان شكله يا مولاي الشيخ !!!! أنتم تتوهمون بأنكم تحتكرون الحقيقة وانتم لا شيء أمامها بكل تأكيد فهل هذه اجوبة علمية دقيقة يقبل بها أي عقل سوي يا شيخ عيسى ) --لم اقل ان الانسان يستطيع رؤية الملائكة,بل راى محمد جبريل وراته مريم فقط,الروح لا يراها البشر) فأذا كان لا يراها البشر فكيف رآها محمد ومريم فأنت هنا ناقضت كلامك كثيرا هنا يا شيخ عيسى فأنتبه لكلامك جيدا--- ,لا يوجد اجوبة علمية دقيقة على كثير من الامور,والانسان ما زال عاجزا عن فهم اصل الكون او عن بلايين المجرات المتناثرة في السماء,بل انه عاجز عن معرفة دقائق جسمه نفسه,فلا حجة لك في ذلك) ولماذا لم تقول هذا الكلام لنفسك حين تكثر من سؤالك عن شكل الروح وليس أي روح بل الروح القدس ؟؟ فأنتبه جيدا لكلامك لكي لا تقع في مصيدة التجديف على الله --- .(الكتب السماوية هي التي أثبتنا وحيها (اليهودية والمسيحية) والغير سماوية هي التي تم تأليفها من أجل محاربة هاتين الديانتين السماويتن ومع هذا أكدت هذه الديانة المؤلفة بأن المسيح روح وكلمة الله وان الروح حل بالجسد سورة مريم 17 وغيرها علم يا صديقي ؟)اذا كنت تؤمن بكتبك السماوية فلما تستنكر علينا ايماننا بكتابنا السماوي؟ اين العدل هنا؟) وأين العدل عندما تتهمون كلمة الله بالتحريف ؟؟ أم أنكم تعرفون العدل عندما تكون الامور لصالح عقيدتكم أما غير ذلك فلا تنظرون اليه !! سورة مريم لم تقل ان روح الله حلت بالجسد,بل قالت:فارسلنا اليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا.اي ان الملاك جبريل تمثل لمريم بشرا ولم يقل انه حل فيها) ه
عيسى من جديد \\\\10
رجل من ذاك العصر -( ما هو الروح القدس وليس ما هي ؟؟ ثانياً الروح هو روح والروح القدس هو روح الله القدوس الذي انت تجهله ؟! (اين كانت قبل ان تحل في المسيح؟) كان الروح ولا يزال عند مصدره وهو الله الآب الذي ينبثق منه كل روح لهذا لا يمكن ان نفصل روح الله عن الله حتى وان حل الروح في جسد المسيح أو غير المسيح لأن روح الله تملىء الوجود دون ان تتأثر بالمكان والزمان ..أو تتأثر بأي خاصية من خصائق الجسد البشري ؛ والروح لا يمكن ان يقاس بمقياس الجسد لأن الروح روح والجسد جسد وللروح خصائص وللجسد خصائص وانت بأسألتك هذه تحاول ان تخلط الخصائص بعضها بعضاً بسب كما يبدو الجهل بين الطبيعتين )اذن للرب ارواح عديدة احدها حل في المسيح والاخريات تجوب الكون) --- الله هو مصدر الروح وكل نفس حية فأنا لم احدد بكلامي بأن لله العديد من الارواح فلا تحرف وتزور كلامي فالله هو مصدر الحياة التي تكمن بروحه وكل نفس حية أنبثقت عن الروح القدس كالنور الذي يصدر منه النور وكالشعاع الذي يصدر منه الشعاع وكالشمس التي تعطي النور والنور لم ينفصل عنها وهكذا هو الروح القدس الذي حل في المسيح نور من نور وشعاع من شعاع -- أعرف بأن هذا الكلام قد يصعب عليك فهمه بسبب كثرة الشوائب التي علقت به ضد عقيدة المسيحيين التي تواظب على التشكيك بها وهذه هي غايتك وليس الحوار البناء !--- (ما هذا الكلام وبنفس منطقك هل لديك دليل مادي على ذلك؟ )الدليل المادي موجود أمامك فهل رأيت أنت روحك وهي قادمة أليك ؟؟ وهل رأيت روح أنسان ميت وهي تغادر جسد أنسان فوالدي ووالدتي رحمها الله توفيا بين يدي ولم أشاهد الروح وهي خارجة منهما فكيف تطلب مني ان أقدم لك تفاصيل عن شكل الروح ؟؟ أذن روح روح والروح لا ترى بالعين المجردة حتى تطلب مني أن أعطيك تفاصيل عن شكل الروح ولكن يجب ان تكون أنت تملك تفتاصيل عن شكل البراق مثلاً لأنه شيء مادي لا روحي ؟ علم ؟ -- تتمة
عيسى من جديد \\\\11
رجل من ذاك العصر -(واذا كانت لا تقاس بمقياس الجسد فكيف حشرت نفسها في جسد المسيح؟لقد اضعت نفسك تماما) أنت من أضاع نفسه بهذا السؤال الساذج لأنه لم يذكر في كل الكتاب المقدس بأن الروح حشر في جسد كما تصفه أنت (فكلمة حشر هذه الشوارعية ) ليس لها هنا من مكان فأذا كنت تتكلم بمنطق أبناء الشوارع فأذهب الى الشوارع واكمل هذا الحوار؟؟ فألتزم هنا بأدب الحوار حتى يستمر هذا الحورا بكل ادب علم ؟ وسؤالي لك هنا أين جاء في انجيل المسيحيين كلمة (حشر) أما كلامك عن ان الروح القدس هو جبريل فهذا الكلام لا يقبله عقل المسيحي لأن جبريل لا يمكن أن يحل مكان الله أو يفعل أعمال الله التي كان يقوم بها السيد المسيح فلا تخلط الاوراق هنا لكي تجد مخرج يخدم توجهك الخاطيء عن الروح القدس الذي من المستحيل ان يكون ملاك ويقوم بأعمال الله التي قام بها السيد المسيح والشواهد والدلائل كثيرة تسد عين الشمس فلا تزايد علينا بهذا الامر !! فأين عقولكم يا ناس ؟؟ ألآ تستطيعون التفريق بن روح الله وملاك الله أمركم عجيب ... ﴿وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا.) هل تعلم يا صديقي بأن هذا السؤال أجاب عليه محمد بعد أربعين يوما من سؤاله له ؟؟ فأذا النبي يقول بأن الروح من امر الله فكيف المفسرين المسلمين أدعوا بان الروح القدس هو جبريل وتعتقدون أنتم بأن كلامهم صحيح ؟؟ أجب ! ( الأن تفهم بأن كل الارواح أنبثقت من الله الآب على شكل نسمة حياة وحلت في الجسد البشري أبتداءاً بأدم كما جاء في سفر التكوين أما بالنسبة الى الروح القدس الذي حل في المسيح فأنبثق أنبثاق حتى أصبح مثل الشعاع الذي يصدر من الشعاع والنور الذي يصدر عن النور .. كالشمس ونورها .ولكن دون أن يفقد الله روحه أو جوهره .. هكذا نحن فهمنا طبيعة الروح القدس وحلوله بالجسد الذي يشبه النور الصادر من نور وما يصدر عن النور لا يفقد مصدر النور بهائه او خصائصه فهل وصلت المعلومة أم هناك شيء يمنع الوصول يكمن بالعقل او بالفهم فأين الصعوبة هنا بالفهم يا شيخنا ؟ )اولا الله ليس اب حتى مجازيا بل هو الخالق) والآب هو الخالق يا عيسى أب بمعنى خالق الكل آب الكل يعني خالق الكل -- (ثانيا سفر التكوين مرجع لك وليس لنا) أذن كيف تدعون بأن من أركان الاسلام الايمان بكتب الله فهل هذه شعارات فقط تضحكون بها على الاخرين ولا تقول لي بأنكم تؤمنون بالنسخة الاص
عيسى من جديد \\\\12
@ القناص @ -(وكانت كل معجزة تتفق مع طبيعة العصر لكل نبي,اما محمد فقد أحيا الله تعالى له الجمادات وكلمته كما في تسبيح الحصا في كفه وتسليم الحجر والشجر عليه، وحنين الجذع له، وكلام ذراع الشاة المسمومة له.وكل ذلك مذكور في كتب السنة والسيرة.ولا شك أن هذه أبلغ وأعظم من إحياء الإنسان الميت) هذا بالنسبة لك أما بالنسبة لنا فأن أحياء الميت من اعظم المعجزات على الاطلاق وهي خاصية تخص الله وحده وهي اعظم من كل معجزات البعض الوهمية التي لا دليل عليها\\\ .(أنت تقول بأن الله أذن له ونحن نقول بأن الروح القدس الذي حل به هو الذي خلق الطير وشفى المرضى وأقام الموتى ؟ فهل رأيت كم هي بسيطة المعادلة يا صديقي .. فلا تهربون من الحقائق لتتمسكوا بالاوهام ؟) (هذه معادلتك انت ولا تعنينا نحن ابدا) لا تعنيك بمعنى لا تهتم بها ونحن أصلا لا نهتم بعقائدكم نهائيا ولا كانها موجودة لولا أزدرائكم وتطاولكم على عقائدنا ؟ (,وكما اسلفت انا فنحن لا نؤمن بالتجسد او الصلب او الفداء) ونحن نؤمن بهذه الامور ولا نؤمن بغيرها لأن الله القدير قادر على فهل كل شيء دون ان يتأثر بأي شيء وأي أنتقاص من قدرات الله كما تفعلون انتم بأنتقاصكم من الله خاصية التجسد يعد هذا بالنسبة لنا تجديف على الله وانتقاصا منه ---\\ (بل نؤمن ان الله واحد وانه خالق كل شيء) ونحن نؤم بأله واحد قبلكم والتجسد لا يعني الاشراك بل الوحدانية بمفهومنا المسيحي ( ويستحيل ان يحل في جسد انسان لانه بذلك يفقد طبيعته الالهية التي تميزه عن خلقه) مستحيل هذه الكلمة ليست في قاموس الله بل هي فقط في قاموسكم أنتم الذين تنقصون من قدرات الله قدرته على التجسد وأذا حل الله في شيء مادي فهذا لا يفقده الطبيعية الالهية بل العكس تماما وهذا هو ايماننا المسيحي القويم الذي أعطى الله كامل قدرته ولم ينتقص من قدرته شيء ------- تتمة
تتمة الى عيسى
رجل من ذاك العصر -(لماذا لا يمكن ان يرى محمد جزءا بسيطا من نور الله؟؟ما هو دليلك انت؟) دليلي موجود في الكتاب المقدس وفي القرآن فالكتاب المقدس أكد لنا بأنه لا يستطيع أي أنسان أن يرى او يسمع صوت الله ويعيش والقرآن أكد بأن نور الله جعل الجبل دكاً !! فكيف لم يتأثر محمد من نور الله فهل تعدوه ألهاً أعظم من الله بأعتقادكم هذا ) دليلك في الكتاب المقدس يخصك انت ) ودليلك من قرآنك أيضا يخصك انت ولا يعني لنا شيئاً (,اما القران والسنة الصحيحة فبينتا ان محمدا لم ير الله وان النور كان حجابا بينه وبين ربه وان ما راه من النور كان على قدر الخنصر وانه لو راى النور كله لاحترق محمد واحترق كل شيء طاله النور,كما ان القران لم يقل ان نور الله جعل الجبل دكا بل قال:فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا..حجتك هنا كما هي في بقية حججك داحضة) بل حججك هي المحزنة يا صديقي لأنك تتكلم بأمور بعلم الغيب لأنك لا انت ولا غيرك رآى نور الله فأنت تتكلم دون أدلة ودون أثبات وتريد ان نقتنع بكلامك الغير حقيقي --- \\\ (– كلامك هذا يؤكد بأنك تؤمن بأن الله ترك السماء ووقف خلف حجاب لكي يتكلم مع النبي فلماذا تؤمنون بألامور التي تخصكم وتبيحون كل شيء من أجل اثباتها أما أذا كان هذا الامر من الطرف المقابل تشوهون كل شيء من اجل تشويه اي شيء في أي عقيدة تخالف عقائدكم .---) (اولا نحن لا نقول ان الله في السماء لان الله هو من خلق السماء فكيف يضع نفسه في سماء خلقها هو؟) لا تعلب بالكلام لأنني أعرف ما اتكلم به وانا هنا لا أريد أن تفهمني بأن الله غير محدود ولا يحده لا زمان ولا مكان لأن هذه الامور معروفة لنا . فأنت تتكلم بأن الله وقف خلف حجاب عندما واجه محمد وهذا الامر يشبه الى حدج كبير فكرة التجسد وسؤالكم دائما لنا عن خلو الكون من وجود الله في فترة التجسد وها انت تقول بأن الله وقف لمحمد خلف حجاب !! فأي تناقض هذا الذي تحيوه مع انفسكم حين تبيحون كل شيء في حال كان الامر لصالكم وتحرمون كل شيء في حال لم يكن في الامر بصالحكم أمور عجيبة يا مولاي الشيخ عيسى ! ---------- تتمة
تتمة الى عيسى 2
رجل من ذاك العصر -(ونحن لنا الحق ان ندافع عن عقيدتنا,اما العقائد الاخرى فلم نشوهها بل هي من شوهت نفسها بالحلول والتجسد والصلب والفداء) لماذا أنت كثير التناقض يا شيخنا فكيف تدعي بأننا من شوه عقائدنا وانت أساس كل تشويه فما شأنك أنت بموضوع التجسد والفداء والصليب التي تفوق فكر عقلك ) وما شأنك بأنتقاد هذه الامور التي فهمناها بغير ما فهمتها انت واتباعك من أتباع ورقة فأهتم بتصحيح الشوائب التي تملء عقيدتك قبل النظر الى الامكور التي تفوق قدراتك العقلية لهذا لم تفهمها الى اللحظة مع كل تلك الشروحات التي شرحها الاخوة هنا !! فكر منحرف لعقائد الاخرين ومع هذا تكابرون فأنت وقفت عاجز عن الاجابة عن امور كثيرة في قصة خرافة الاسراء والمعراج والتي تركت خلفك العديد من الاسئلة التي لم تجيب عليها والتي قدمها مثلا الاخ الكريم (.........) والاستاذ (جورج) والاستاذ الفاضل (المهاجر) فأنت من أشد الهاربين من الاجوبة ومع هذا اكافح وتجالد بالمحسوس فمن الذي بدأ بنقد عقائد الاخرين أيس انت فلماذا تكذب أذن ؟عندما قلت |-\\ فلم نشوهها بل هي من شوهت نفسها بالحلول والتجسد والصلب والفداء-) فمن انت حتى تنتقد عقائدنا فهل ان خليفة الله أم الحاكم بأمر الله ؟ (كل ما يخالف عقيدتنا ننكره ايضا,وانتم ايضا تنكرون عقيدتنا,) نعم ننكره وسوف نبقى ننكره ونعم فنحن وانتم في ذلك سواء,ونعم وسياتي يوم القيامة فنعرف تماما من كان على حق ومن كان على باطل فأنتظر ذاك اليوم يا عزيزي وسوف نرى من هو الباطل قبل ان نعرف الذي على حق فهل انت واثق مما تؤمن به سوف نرى ---- تتمة -----
الى السيد عيسى
@ القناص @ -خالف شروط النشر
الشيخ عيسى الخطيب
Almouhajer -ولماذا قفزت فوق كذبك المفضوح حول أن ورقة لم يعرف محمد سوة سنة واحدة ؟؟؟ أيها الكذاب الكبير والمفتري الأكبر وأدلتي على ذلك تفقأ العين .
377شيخنا عيسى
Almouhajer -هل تعلم يا صديقي الشيخ أنني مستمتع بالحوار معك، لأنك تثبت يوماً بعد يوم ، كم أنت مجبول بالكذب واللف والدوران . عندما قلتَ لي الأربعين سنة الأولى من حياة محمد ، خليها إلك فيبقى سنة واحدة ، تعرف بها ورقة على محمد. هذه كذبة فاضحة ، وأشكرك جداً جداً أنك لا تخجل ولا تستحي من الكذب ولا تنسحب من الحوار . شكراً لك وسنكتشف عندك المزيد من (المزايا) . هذه الكذبة الكبيرة ، تجاهلها الشيخ عيسى !! أليس هذا هو العيب بذاته؟ يقول سيدنا الشيخ إن ذكر الروح إضاف لكلمة الله ، هو تشريف ! تشريف لمن يا شيخ! هل لله أم للروح؟ إذا كان لله فهو ليس بحاجة لتشريفكم أو تشريف أحد، بل هو الشرف للمؤمنين به. وإذا كان التشريف للروح ، فكيف تشرفون الناقة بالإله ؟ لا تنسحب من الحوار
377شيخنا عيسى يتبع
Almouhajer -أرجوك إذن متابعة الحوار فمتعة فضح كذبك لها قيمة كبيرة. عن قول النبي أنه رأى شيطاناً أو مسه جنّ:ما العيب إن قلت لك لا أتذكر مرجعاً ما ، لأنني أعيش في بلاد الإسلام،التي تحجب مصادر التوثيق،مع ذلك فقد ذكر لك ولنا السيد العراقي/../إسم مرجع وهو السيرة الحلبية وأعطاك رقم الصفحة!ألا يكفيك هذا يا شيخ عيسى؟ عندما يقول القرآن أن المسيح عيسى بن مريم، هو كلمة الله وروح منه!ألا يُفهم من قرآنكم الكريم أن روح الله حل في رحم مريم وكوَّن المسيح الذي هو كلمة الله كما قال القرآن،وليس كلمة منه،كما تكذبون.أليست كلمة الله هي عقله ؟أم أنك لم تقتنع بأن الدماغ والعقل مختلفا الطبيعة فالدماغ مادة والعقل تفكير وكلمة ؟سؤال أخير:لماذا تكفر خليل عبد الكريم؟من أنتم لتكفروه؟
القناص
عيسى الخطيب -(هذا ردي على الاخ عيسى الذي يحاول التهرب من وقائع الحقيقة التي يحاول أخفائها حتى لا ينفضح أمر المؤلفات البشرية التي نسبت الى الله بغير وجه حق )ما هي وقائع الحقيقة التي حاول عيسى اخفاؤها؟ومن اكد لك انها حقيقة؟متى تتوقفون عن الزعم باحتكار الحقيقة؟اية مؤلفات بشرية ومن الفها؟ وما هي مراجعك التي اعتمدتها وقررت بعدها انها حقيقة, اتحداك بان تثبت ايا من مزاعمك تلك !!!(أشكر أستاذي العزيز المهاجر على المعلومة القيمة التي من خلالها فضح عدم مصداقية الاخ عيسى الخطيب عندما قال له ( بأن ورقة بن نوفل زوج محمد لأبنة عمه خديجة وكان عمر محمد أنذاك 25 عام ).وهذا زعم اخر لا حظ له من الصحة,الروايات الموثقة تقول:1-تاريخ الطبري باب زواج خديجة.* عن نفيسة بنت منبه قالت كانت خديجة. امرأة حازمة جلدة شريفة فأرسلتني دسيسا إلى محمد بعد أن رجع في عيرها(قافلة) من الشام فقلت يا محمد ما يمنعك أن تتزوج؟ فقال ما بيدي ما أتزوج به فقلت فان كفيت ذلك ودعيت إلى الجمال والمال والشرف والكفاءة ألا تجيب؟ قال فمن هي؟ قلت خديجة قال وكيف لي ذلك؟ فقلت عليّ فأنا افعل فذهبت فأخبرتها فأرسلت إليه ائت الساعة كذا وكذا وأرسلت إلى عمها عمرو بن أسد ليزوجها فتزوجها محمد وهو ابن خمس وعشرين سنة أو أقل وهى بنت أربعين سنة أو أكثر نعم الزوج الابن أو وجة الأم.اذن زوجها عمها عمرو بن اسد.فاين ورقة بن نوفل؟2-الطبقات الكبرى لأبن سعد : عن نفيسة بنت منبه قالت كانت خديجة بنت خويلد امرأة حازمة شريفة لبيبة وهى يومئذ أوسط قريش نسبا وأعظمهم شرفا وأكثرهم مالا. فأرسلتني إلى محمد بعد أن رجع عيرها من الشام فقلت يا محمد ما يمنعك أن تتزوج؟ فقال ما بيدي ما أتزوج به قلت فأن دعيت إلى الجمال والمال والشرف والكفاءة ألا تجيب؟ قال من هي؟ قلت خديجة قال وكيف لي ذلك؟ قلت عليّ فأنا افعل,اين ورقة ودوره المزعوم؟3-كان ابو طالب عم الرسول قد حضر عقد الزاج فخطب قائلا:قال أبو طالب:«الحمد لله الذي جعلنا من ذرية إبراهيم وزرع إسماعيل وضئضىء معد (معدنه) وعنصر مضر (أصله) وجعلنا حضنة بيته وسوَّاس حرمه، وجعل لنا بيتا محجوجا وحرما آمنا وجعلنا الحكام على الناس، ثم إن ابن أخي هذا محمد بن عبد الله لا يوزن برجل إلا رجح به شرفا ونبلا وفضلا وعقلا، فإن كان في المال قل فإن المال ظل زائل وأمر حائل، ومحمد من قد عرفتم قرابته وقد خطب خديجة بنت خويلد وبذل لها ما آجله وعاجله كذا، وهو
القناص
عيسى الخطيب -يتبع...( فكيف تدعي يا عيسى بأن نوفل عرف محمد بالسنة الاولى لدعوة أو انه مات في السنة الاولى للدعوة ! فأين أخفيت السنين السابقة واللاحقة من سنين عمر محمد التي عرف من خلالها القس ورقة ؟ وأليك أقدم المزيد من المعلومات المهمة عن نوفل ومحمد لعلك تستفيد منها وتعمل بحث جدي ومحايد وعلمي وعملي وعقلاني عليه)نحن نتحدث عن علاقة ورقة بمحمد بعد ان عاد محمد من الغار الى خديجة التي طلبت من ورقة القدوم لمعرفة ما حل بزوجها.اذن علاقة ورقة بالدعوة الاسلامية هي ما يهمنا فقط, كما لا تهمنا السنين السابقة لتلك الدعوة.اما معلوماتك التي اوردتها حضرتك عن ورقة لاعمل بحث جدي ومحايد.فلا حاجة لي بها لانك قصيتها ولزقتها من:الحوار المتمدن بقلم صباح ابراهيم,وهذا موقع معاد للاسلام فلا نعتمده نحن.(.اشرف ورقة على مراسيم الزواج لمحمد من خديجة .وهو من قام بطقوس الزواج , وكانت على الطريقة النصرانية )هذا اقحام لا اصل له,لم يشرف ورقة على مراسيم الزواج,بل القى الخطبة القصيرة حول تزويجه خديجة لمحمد غير ان ابا طالب طلب اشراك عم خديجة عمرو بن اسد باعتبار ان ورقة غير مؤهل لوحده بالموافقة على العقد,ثم ما هي طقوس الزواج النصرانية التي قام بها ورقة؟وما هي الادلة على كيفية اداء الطقوس؟وما هي الطريقة النصرانية؟اذا كان المقصود عدم تزوج محمد لامراة اخرى في حياة خديجة,فهل كل من فعل ذلك ويفعله من الناس هو طقوس نصرانية؟كذلك فان كل من لم يطلق امراته فهو من الطقوس النصرانية؟كان العرب في الجاهلية يتزوجون بزوجة واحدة او اكثر ويطلقون زوجاتهم ولم نجد نصا على انهم كانوا يتبعون الطقوس النصرانية,هذا اقحام للطقوس دون مبرر,(. كان ورقة هو المعلم والمرشد الروحي لمحمد وهو من علمه الديانات السابقة وما جاء بالتوراة والانجيل وقصص الانبياء السابقين .كان ورقة بن نوفل يترجم الانجيل من العبرية للعربية )وهذا زعم اخر لصباح ابراهيم لا قيمة له ولا دليل عليه,(. عاش ورقة لاكثر من مائة عام , ومات وهو نصرانيا ولم يبدل دينه بدين محمد (الاسلام) لانه هو من ابتدع هذا الدين الجديد الذي جاء بنسخة مطابقة بما يؤمن به النصارى الابيونيون في ذلك الزمان )كلا مات وهو مسلم كما تقول اكثر الروايات,,بل انه اول رجل في الاسلام وخديجة اول امراة في الاسلام,اما ابتداعه للدين الجديد فلم تقدم يا قناص ادلة موثقة على زعمك,واذا كان ورقة قد ابتدع الدين الجديد افلا يكون من المن
القناص
عيسى الخطيب -يتبع.(وبعد ذلك استلم الراهب بحيرى المهمة من بعده لاكمال كتابة القرآن وتعليم محمد الدين الجديد ) من قال ذلك وعلى مقياسكم اين الشهود؟(عاصر ورقة محمد طيلة اربعة واربعين سنه ولما مات ورقة كان عمر الدعوة المحمدية اربعة سنين بعد ان تتلمذ على يديه واصبح قادرا على الاستمرار بنشر الدين الجديد )اذن بدات علاقة ورقة عندما كان محمد رضيعا,بل قبل ان تحمل به امه(الأخبار غير القس ورقة بن نوفل وقد يكون غيره ولكن عوامل كثيرة توجهنا إلى القس ورقة : صلة القربى بينهما وبين القس وخديجة ودور القس في زواج النبي وتدريبه على العبادة والتحنث في غار حراء وملازمته إياه أكثر من 44 سنة)مرة اخرى 44 سنة,محمد جاءته الرسالة وعمره40سنة وهذا دليل اخر على ان ورقة تعرف على محمد قبل ولادة محمد بل انه تعرف عليه قبل ان تحمل به امنة, هنيئا لكم الضياع(و اعلانات القس المتوالية فيما سيكون عليه محمدا وعلم القس الواسع بالكتاب ومقامه في مكة وبين العرب كلها عوامل توجهنا إلى القس ورقة وهو الشخصية النصرانية البارزة في حياة محمد)ما هي اعلانات القس بالنص ومرجعها؟ما الدليل على علم القس الواسع بالكتاب؟وكيف اصبح شخصية بارزة في حياة محمد؟هل لديكم التفاصيل والمرجع؟(وكان القرآن العربي انجيل القس بالعربية وبقي على محمد أن يعلم بدوره ما تعلم ويبلغ ما تبلغ بعدما استوعب محمد ما في الكتاب من تعاليم وعقائد وتشريعات )اذن انجيل القس كان يتضمن اخبار العرب في الجاهلية,وتنبا عما سيحدث لهم بعد دخول الاسلام,واذا كان الامر كذلك فلما لا تضيفوا انجيل القس الى احد اناجيلكم طالما انكم تستشهدون به؟ما هي العقائد والتشريعات والتعاليم التي استوعبها محمد؟هل لديكم الامكانية لاستعراض انجيل القس ومقارنة ما جاء به القران لنرى مدى التشابه بينهما ونتاكد ان القران هو الانجيل العربي للقس ورقة؟(الامر المهم الذي يجب ان لا ننساه هو ان خديجة هي التي قالت لمحمد بأن هذا الذي أتاه في الغار هو وحي ما أن صاحب هذا الامر أي النبي الموعود لم يعرفه !! هل فهمت الان يا شيخنا عيسى لماذا لم نؤمن به ؟ )صاحب الامر لم يعرف ان ما راه هو ملاك,بل ارعبه منظر الملاك الذي سد على محمد الافق اينما ادار محمد وجهه,ثم امره بالقراءة,فزع محمد وعاد الى بيته خائفا,,خديجة وللمرة العاشرة لم تعرف انه ملاك بل ظنته كذلك ثم استدعت ورقة وحدثته عما حدث لزوجها فظن ورقة ان محمدا هو النبي المنتظر,لم ي
المهاجر
عيسى الخطيب -(ولماذا قفزت فوق كذبك المفضوح حول أن ورقة لم يعرف محمد سوة سنة واحدة ؟؟؟ أيها الكذاب الكبير والمفتري الأكبر وأدلتي على ذلك تفقأ العين )اولا اشكرك على ادبك الجم باستخدامك عبارات:كذبك المفضوح"لم تبين الكذب,ولم تبين فضيحنه"الكذاب الكبير,والمفتري الاكبر,وادلتك تفقا عيني"الحمد لله ان عيني سالمتان ولم يتم فقؤهما...المصيبة انكم تقولون"الله محبة"فادر له خدك الايسر"لاتقاوموا الشر بل قاوم الشر بالخير"طوبى للودعاء لإنهم يرثون الأرض"طوبى للرحماء لانهم يُرحمون"طوبى للانقياء القلب"أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ. وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ"...وبعد ذلك كله وغيره تزعمون انكم من اتباع المسيح؟؟؟؟؟ اما قصة السنة الواحدة مع ورقة بن نوفل فانت لم تفهم قصدي وهو ان تلك السنة هي المهمة لانها اول سنوات البعثة,وان خديجة استدعت ورقة بعد ان عاد اليها زوجها مذعورا بعد رؤيته الملاك في الغار,اما السنوات السابقة فلم يكن محمد قد اصبح نبيا بعد ولذلك كانت علاقته مع ورقة وغيره علاقة عادية لا مكان للدين فيها...هل تريد ان تستوعب ذلك ثم تعتذر عن الاوصاف التي اطلقتها بحقي؟؟ وسؤالي الاخير:لماذا تحبون استخدام الكلمات البذيئة دائما؟نحن في حوار يفترض ان يكون مؤدبا بغض النظر عن الاختلاف في الاراء,وانا ازعم انني اتجنب في غالب الاحيان استخدام تعابيركم تلك,ومع اساءاتك الواضحة فانا اكرر شكري لك لان اي كلمة نابية بحقي اسال الله ان يضعها في ميزان حسناتي(هل تعلم يا صديقي الشيخ أنني مستمتع بالحوار معك، لأنك تثبت يوماً بعد يوم ، كم أنت مجبول بالكذب واللف والدوران )طالما انك مستمتع بالحوار معي,فهنيئا لك ,وبما انني مجبول بالكذب واللف والدوران وان تلك الصفات تمثل استمتاعا لك فالانسان لا يستمتع الا بما يعجبه,وطالما ان كذبي ولفي ودوراني كلها مصدر متعة لك,فعليك ان تقيم نفسك بنفسك لتعرف من تكون انت فعلا !!! (عندما قلتَ لي الأربعين سنة الأولى من حياة محمد ، خليها إلك فيبقى سنة واحدة ، تعرف بها ورقة على محمد. هذه كذبة فاضحة )لماذا هي كذبة؟الا تعني الاربعين سنة التي قضاها محمد قبل البعثة لا قيمة لها ولا علاقة لها بجوهر الحوار؟فضلا عن انها تعني ان علاقة ورقة بمحمد بدات قبل مولده "محمد ولد في السنة الاولى من الاربعين سنة التي تتحدثون عنها,فهل بدات علاقته مع ورق
المهاجر
عيسى الخطيب -يتبع....(متعة فضح كذبك لها قيمة كبيرة. عن قول النبي أنه رأى شيطاناً أو مسه جنّ:ما العيب إن قلت لك لا أتذكر مرجعاً ما ، لأنني أعيش في بلاد الإسلام،التي تحجب مصادر التوثيق،مع ذلك فقد ذكر لك ولنا السيد العراقي/../إسم مرجع وهو السيرة الحلبية وأعطاك رقم الصفحة!ألا يكفيك هذا يا شيخ عيسى )اطلعت على الصفحة المقصودة فلم اجد ما تزعمه انت والسيد العراقي,ارجوك ان تطلع انت ايضا عليها لترى انه لا مكان للمس بالشيطان او الجن..كما اننا نعتمد سيرة ابن هشام لان كثيرا من السير الاخرى مليئة بالاحاديث الضعيفة والاسرائيليات( يقول القرآن أن المسيح عيسى بن مريم، هو كلمة الله وروح منه!ألا يُفهم من قرآنكم الكريم أن روح الله حل في رحم مريم وكوَّن المسيح الذي هو كلمة الله كما قال القرآن،وليس كلمة منه،كما تكذبون.أليست كلمة الله هي عقله ؟أم أنك لم تقتنع بأن الدماغ والعقل مختلفا الطبيعة فالدماغ مادة والعقل تفكير وكلمة ؟)كلا لان القران يقول في اية اخرى:انما مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ) [آل عمران: 59,اذن فالكلمة هي:كن فقط,وان الملاك جبريل هو الذي نفخ في جيب مريم فحملت بالمسيح: واذكر في الكتاب مريم إذ انتبذت من أهلها مكانا شرقيا فاتخذت من دونهم حجابا فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشرا سويا قالت إني أعوذ بالرحمن منك إن كنت تقيا قال إنما أنا رسول ربك لأهب لك غلاما زكيا قالت أنى يكون لي غلام ولم يمسسني بشر ولم أك بغيا ) قال كذلك قال ربك هو علي هين ولنجعله آية للناس ورحمة منا وكان أمرا مقضيا .هذه عقيدتنا كما وردت في كتابنا..كذلك فان قولك "عقله"هي تشبيه للرب بخلقه وهذا لا يستقيم فالله لا يوصف بالعقل بل بما وصف به نفسه فقط..(م أنك لم تقتنع بأن الدماغ والعقل مختلفا الطبيعة فالدماغ مادة والعقل تفكير وكلمة)ابدا لا يمكن الاقتناع بقولك,لان الدماغ هو الاصل والعقل احد مظاهره الذي يامر اللسان بنطق الكلمة.او يامر الحواس والاطراف بالحس والحركة واذا ما زلت تفصل العقل عن الدماغ فقل للي اين هو؟اما خليل عبد الكريم فلم اكفره انا وحدي بل كفره عامة علماء المسلمين: رفعت عليه "جبهة علماء الأزهر" قضية حسبة وطالبت بمنع كتابه "فترة التكوين في حياة الصادق الأمين" من التداول، و اعتبرت في بيان لها أن ما جاء في الكتاب "كفر صريح"، و طالبت الحكومة بمعاقبته.كما
عيسى\1
@ القناص @ -عندما يأتي شخص ويأخذ من نصوص الكتب السماوية ليضعها في كتاب من مؤلفاته فهذا اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب المؤلف \\ ثانياً :- عندما يتم وضع أفكار صاحب الكتاب المؤلف فيه فأن هذا يعد ثاني اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب\\ ثالثاً :- عندما يعلن صاحب هذا الكتاب المؤلف الحرب على العقائد السماوية الحقيقية ويشوه محتوياتها فهذا ثالث أكبر دليل على بشرية هذا الكتاب ! \\\ رابعاً :- عندما تم حشي الكثير من الافكار اليهودية التي حاربت المسيح في ذاك الكتاب فسوف نتاكد بأن من قام بتأليف هذا الكتاب هم اعداء المسيح وهذا واضح من خلال نصوصه المؤلفة والموجهة ضد المسيح واتباع المسيح . أتضحت الصورة الان امامك \\ فهذه بعض الادلة وليس كلها –والتي نعتبرها حقيقة وعين الحقيقة كمان \\ ومن يحاول احتكار الحقيقة هم انتم لا المسيحيين فأنتبه الى ما تقول \\\ وأنا اتحداك بأن تثبت عكس هذا الكلام فالتحدي لا يخصك وحدك بل يشمل الجميع \\\ فكل المراجع التي نعرفها قالت بأن محمد تزوج من خديجة وهو في سن ألخامسة والعشرين فكيف تدعي بأن محمد لم يعرف ورقة سوى عام واحد فقط وورقة هو الذي زوجهما على الطريقة النصرانية فلا تلتف على الحقيقة لكي تهرب منها بخسارة -\\\\و قصة زواج محمد من خديجة تجده هنا (لقد أجمعت السير النبوية على أن محمدا، قبل مبعثه، كان "يتحنف" مثل جده عبد المطلب، مع ورقة بن نوفل قس مكة. وقد نقلت السيرة الحلبية (1: 259) في ذلك قول ابن الاثير في تاريخه: " اول من تحنث في حراء عبد المطلب: كان اذا دخل شهر رمضان صعد حراء وأطعم المساكين، ثم تبعه على ذلك من كان يتعبد كورقة بن نوفل، وأبي أمية بن المغيرة".وما يعنينا في الرواية اولا مقام القس وابنة عمه في مكة: "نحن سادة العرب وقادتها". والدور الذي يلعبه القس في عقد النكاح: انه ولي العقد كما يفعل كل رجل دين نصراني او مسيحي. -- فهو الذي خطط لزواج محمد من خديجة: نقل ابن هشام (1: 203) و ما قاله ورقة : انه سيكون نبي هذه الامة! هكذا أطلع ورقة خديجة على كلمة السر بشأن محمد 15 عاما قبل مبعثه!! - - وهو الذي يشرف على التنفيذ، لاجل تهيئة محمد للدور العظيم الذي ينتظره، ولتهيئة الاسباب له في كنف الثرية العظيمة والقس الحكيم. و تنقل لنا السيرة الحلبية الخطب المتبادلة بمناسبة زواج محمد من خديجة بين والي محمد أبا طالب ووالي خديجة القس ورقة. وبعد خطبة ابا طالب، خطب ورقة فقال: الحم
عيسى\2
@ القناص @ -أنظروا الى هذا الهروب من طرف عيسى الخطيب وتغير كلامه 90 درجة فقلت له ( فكيف تدعي يا عيسى بأن نوفل عرف محمد بالسنة الاولى لدعوة أو انه مات في السنة الاولى للدعوة ! فأين أخفيت السنين السابقة واللاحقة من سنين عمر محمد التي عرف من خلالها القس ورقة ؟ وأليك أقدم المزيد من المعلومات المهمة عن نوفل ومحمد لعلك تستفيد منها وتعمل بحث جدي ومحايد وعلمي وعملي وعقلاني عليه) فجاوب هذا الجواب الذي فضح هروبه من كلامه هو فقال {نحن نتحدث عن علاقة ورقة بمحمد بعد ان عاد محمد من الغار الى خديجة التي طلبت من ورقة القدوم لمعرفة ما حل بزوجها.} هروب من كلامه هو وأكمل يقول { اذن علاقة ورقة بالدعوة الاسلامية هي ما يهمنا فقط} هروب أخر ! { كما لا تهمنا السنين السابقة لتلك الدعوة} هروب ثالث من كلامه هو\ فهو يناتقض نفسه ويثبت لنا بأن ورقة عرف محمد أكثر من 41 عام قبل الدعوة وليس في السنة الاخيرة من الدعوة !! فهل رأيت الان بأن حبل الكذب قصير يا عيسى ؟ أذن لماذا تكذب يا فؤادي ؟ومن أجل من \ فهل الكذب هو الذي سيوصلك الى الجنة الوهمية التي تحلم بها ؟\\\ يقول صديقي عيسى المسكين (اما معلوماتك التي اوردتها حضرتك عن ورقة لاعمل بحث جدي ومحايد.فلا حاجة لي بها لانك قصيتها ولزقتها من:الحوار المتمدن بقلم صباح ابراهيم,وهذا موقع معاد للاسلام فلا نعتمده نحن) وانا بدوري أطلب منك ان تثبت بأن ما قدمته هو منقول علن الحوار المتمدن فأنت تتخبط يا عزيزي فأنا قدمت حقائق وليس كما تفعل أن تحاريف وتخاريف بعيدة عن الحقيقة لأن هناك مئات المراجع التي تكلمت عن ورقة وكيف زوج محمد لخديجة فلا تكذب يا فؤادي \\\\\\(كان ورقة هو المعلم والمرشد الروحي لمحمد وهو من علمه الديانات السابقة وما جاء بالتوراة والانجيل وقصص الانبياء السابقين .كان ورقة بن نوفل يترجم الانجيل من العبرية للعربية ) وأنت تدعي وتقول (وهذا زعم اخر لصباح ابراهيم لا قيمة له ولا دليل عليه) فهل انت قدمت أي دليل لكي تثبت لنا صدق كلامك فقدم انت ادلتك اولاً قبل ان تطلب أدلة من الاخرين أليس هذا هو الدارج عقلانياً \\\ ,(. عاش ورقة لاكثر من مائة عام , ومات وهو نصرانيا ولم يبدل دينه بدين محمد (الاسلام) لانه هو من ابتدع هذا الدين الجديد الذي جاء بنسخة مطابقة بما يؤمن به النصارى الابيونيون في ذلك الزمان ) وانت تدعي وتقول (كلا مات وهو مسلم كما تقول اكثر الروايات) أي روايات هذه لم تقدم
عيسى\3
@ القناص @ -وكلمته وان ذكرت كتب التراث الاسلامية ان الوحي فتروانقطعت زيارات جبريل بعد وفاة ورقة بن نوفل !!! ( لآن ورقة كان هو مصدر الوحي لمحمد وبعد ذلك استلم الراهب بحيرى المهمة من بعده لاكمال كتابة القرآن وتعليم محمد الدين الجديد )هل لديك دليل موثق على ان ورقة علم محمد الفكر الاسلامي وكتبه في القران؟نحن بدون ورقة وحتى بدون القران ننزه الله تعالى عن التغيير او التبديل في طبيعته الالهية لانه بعد ذلك يصبح كخلقه قابلا للتغيير والتبديل وهذه ليست من صفات الاله) هذا في نظرك ونظر القس ورقة أما في نظرنا وفكرنا وأيماننا فأن الله لا يتاثر بالمكان او في الزمان وهو قادر على كل شيء وهذه القدرات أنتم ترفضونها بسبب تجديفكم على الله فلا تخلط الامور بحسب فهمك لها لأن هناك عقول تفهم الكلام بغير ما انت واتباعك فهموه !(وبعد ذلك استلم الراهب بحيرى المهمة من بعده لاكمال كتابة القرآن وتعليم محمد الدين الجديد ) من قال ذلك وعلى مقياسكم اين الشهود؟.\\ لا تستعجل الامور يا صديقي لأنني سأقدم لك الشيء الكثير من الحقائق لاحقاً \\\\ (عاصر ورقة محمد طيلة اربعة واربعين سنه ولما مات ورقة كان عمر الدعوة المحمدية اربعة سنين بعد ان تتلمذ على يديه واصبح قادرا على الاستمرار بنشر الدين الجديد )اذن بدات علاقة ورقة عندما كان محمد رضيعا,بل قبل ان تحمل به امه ) ما شاء الله على هذا اللاستنتاج فالكلام يقول بأن عمر الدعوة اربع سنين وهذا يفند عدم مصداقيتك عندما قلت بأنه مات في السنة الاولى للدعوة ومن جهة اخرى فأن ورقة عرف محمد من طفولة محمد لهذا تتلمذ محمد على يدي ورقة وهذا بالضبط ما قدمته المراجع الكثيرة \\\\ (الأخبار غير القس ورقة بن نوفل وقد يكون غيره ولكن عوامل كثيرة توجهنا إلى القس ورقة : صلة القربى بينهما وبين القس وخديجة ودور القس في زواج النبي وتدريبه على العبادة والتحنث في غار حراء وملازمته إياه أكثر من 44 سنة)مرة اخرى 44 سنة,محمد جاءته الرسالة وعمره40سنة وهذا دليل اخر على ان ورقة تعرف على محمد قبل ولادة محمد بل انه تعرف عليه قبل ان تحمل به امنة) أنت هنا تحرف الكلام لأن الكلام هنا يثبت بأن محمد عرف القس والقس عرف محمد لأكثر من اربعين عام وانت تحاول أن تهرب من هذه الحقيقة بكلام غير مفهوم فهنيئا لك أنت وحدك هذا الضياع بل والتوهان \\\\(و اعلانات القس المتوالية فيما سيكون عليه محمدا وعلم القس الواسع بالكتاب ومقامه في مك
عيسى\4
@ القناص @ -(ما هي العقائد والتشريعات والتعاليم التي استوعبها محمد؟هل لديكم الامكانية لاستعراض انجيل القس ومقارنة ما جاء به القران لنرى مدى التشابه بينهما ونتاكد ان القران هو الانجيل العربي للقس ورقة؟) أقرأ فكر القرآن الذي يعادي المسيح وعقيدة المسيح وقارنها بسبب طرد هذا القس من الكنيسة فسوف تتاكد بان كل هرطقاته وضعت في كتابه المؤلف وأكبر دليل الحرب التي قادها ضد المسيحيين والمسيح في كتابه أنتقاماً من عقيدة من طردوه \\\\\\ (الامر المهم الذي يجب ان لا ننساه هو ان خديجة هي التي قالت لمحمد بأن هذا الذي أتاه في الغار هو وحي أما صاحب هذا الامر أي النبي الموعود لم يعرفه !! هل فهمت الان يا شيخنا عيسى لماذا لم نؤمن به ؟ )صاحب الامر لم يعرف ان ما راه هو ملاك,بل ارعبه منظر الملاك الذي سد على محمد الافق اينما ادار محمد وجهه) \\\ فلو كان هو نبي موعود حقيقي فكان عليه ان يعرف هذا الذي اتاه ولا حاجة له بان يرتعب منه أو يعتقد بانه شيطان كما جاء في الروايات جاء في كتاب (السيرة النبوية لابن هشام ج1 ص 230): قال ابن إسحاق : "عن خديجة أنها قالت للرسول: أي ابن عم أتستطيع أن تخبرني بصاحبك هذا الذي يأتيك إذا جاءك ؟ قال نعم فجاءه جبريل عليه السلام، فقال الرسول لخديجة يا خديجة هذا جبريل قد جاءني، ... قالت قم يا ابن عم فاجلس على فخذي اليسرى; فقام الرسول فجلس عليها، قالت هل تراه؟ قال نعم قالت: فتحول واجلس على فخذي اليمنى; فتحول فجلس على فخذها اليمنى. فقالت هل تراه؟ قال نعم. قالت: فتحول واجلس في حجري، فتحول الرسول فجلس في حجرها. قالت هل تراه؟ قال نعم.\\\\\\\\\\\\\\ (وجاء في رواية أخرى)..... أدخلت خديجة الرسول بينها وبين درعها، ثم ألقت خمارها عن وجهها، والرسول جالس في حجرها، ثم قالت له هل تراه؟ قال لا، فذهب عند ذلك جبريل.ـ فقالت يا ابن عم: اثبت وأبشر فوالله إنه لملك وما هذا بشيطان!!!!!!!!!!!! فكيف لم يعلم صاحب النبوة بان من جاء له هو ملاك وليس شيطان الا من خلال أبنة عم ورقة مؤلف الكتاب !!\\\\\\(نعم يا عزيزي فهمت لماذا لم تؤمنوا به...لانه نقض عقيدتكم حول التجسد والصلب والفداء تماما) لا بالعكس لم ينقض شيء ولم يطلع بيده وبيد اتباعه من التابعين السذج أي شيء ولا تزال عقيدتي الاولى على العالم بالرغم من شراسة الحرب التي نشبت ضدها من اليهود اولا والمسلمين ثانيا والملحدين ثالثاَ والعلمانيين ثانياً والهرطوقيين من ر
عيسى\5
@ القناص @ -رابعاً وغيركم الكثير وهي لا تزال ثابتة وأكبر دليل حربك هذه التي لا تزال انت تشنها عليها بشتى الطرق الرخيصة وهي اكبر دليل على قوتها فلا تتعب نفسك بتضليل الاخرين لأن الذين سبقوك انتهى بهم الحال في (!!!!!!!!!!) التاريخ (لانكم حاولتم كما حاول اسلافكم التشكيك بالدين الجديد وصاحبه فلم يفلح الجميع) فقل هذا الكلام لنفسك وأبتعد عن الازدراء بعقيدة المسيح لانها هي أساس كلمة الله التي انت أصلا لا تعرفها !! (...قل لي:1-: لم يعاصر ورقة التسلسل الزمني للحوادث الواردة في القرآن على مدى 23 سنة من نزوله إذ انه قد توفي في أول البعثة) فأين ورقة من سؤال يسأله المشركون أو اليهود أو غيرهم للرسول فنرى الإجابة قد وجدت في حينها,فما علاقة ورقة بذلك"2-أين ورقة من أحداث تمت بعد وفاته وقد تحدث عنها القرآن :هل عاصر ورقة غزوة الأحزاب ؟هل عاصر يوم حنين ؟هل عاصر حادثة الإفك؟)\\\\\\\\\ للأجابة يجب أن تنظر الى قصة حياة المنتبيء الفرنسي (ميشيل دي نسترادموس) المتنبيء الذي لم يؤلهه أحد ولم يجعلوا منه نبي مع انه تنباء بألاف الحوادث وكلها حدثت بعد مئات السنين فهل نجعل منه نبي وكتابه كتابا سماوي فلا تتعب نفسك بالامور التي رتبت لكم ترتيبا من المؤلف واتباعه \\\\ ،3 -إذا كان القرآن مصدره ورقة وهو شخص نصراني فكيف ينكر القرآن صلب المسيح ؟) طبعا سوف ينكر صلب المسيح لأن سبب طرده من الكنيسة هو هذا الفكر البعيد عن فكر الله وكتابه المقدس وهذا الذي فرضه عليكم في كتابه المؤلف الذي لا تزالون تؤمنون به أيمان اعمى والسبب فقط لانه هاجم المسيح والمسيحيين وهذا كان هدف ورقة الهرطوقي \\\\ 4-لماذا لم يرد اسم ورقة في القران طالما انه المؤلف الاصلي له) تم الجواب عليه أعلاه ( 5-اذا كان ورقة قد اعطى محمد القران قبل البعثة فلما لم يرد اي خبر ومن اي مصدر عما كان يدور بين ورقة ومحمد؟ ) فهل المؤلف سوف يكشف عن نفسه ويكشف المستور أم سوف يصمت ويخفي كل مستور ؟ فهل عرفت انت يا عيسى لماذا لا نصدق ايا من مزاعمكم؟ ولا أي شيء من عقائدكم وهذا حق طبيعي لنا \\ سلام
القناص
عيسى الخطيب -1-(عندما يأتي شخص........ بشرية هذا الكتاب المؤلف)من هو الشخص وما هي النصوص التي اخذها بالتفصيل؟2-(عندما يتم وضع أفكار.... اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب)ما هي تلك الافكار بالتفصيل؟3-(عندما يعلن صاحب هذا الكتاب المؤلف الحرب .... ثالث أكبر دليل على بشرية هذا الكتاب )الحرب ليست على الديانات الاصلية بل على التحريف الذي تضمنته4-(عندما تم حشي الكثير من الافكار اليهودية ....ضد المسيح واتباع المسيح )الافكار اليهودية جاءت من عهدكم القديم 5-(أتضحت الصورة الان امامك فهذه بعض الادلة وليس كلها –والتي نعتبرها حقيقة وعين الحقيقة كمان )الصورة الصحيحة واضحة امامي تماما خلافا لما تظنه انت بادلتك التي ليست ادلة بل هواجس وظنون6-(من يحاول احتكار الحقيقة هم انتم لا المسيحيين فأنتبه الى ما تقول وأنا اتحداك بأن تثبت عكس هذا الكلام فالتحدي لا يخصك وحدك بل يشمل الجميع )الحقيقة يختلف عليها كثير من الناس,وستظهر كاملة وقاطعة يوم القيامة,اثبات العكس تم وبالتفصيل في تعليقاتي السابقة فارجع لها7-(فكل المراجع التي نعرفها..... فلا تلتف على الحقيقة لكي تهرب منها بخسارة )مراجعك انت وليست مراجعنا,خديجة زوجها عمها وليس ورقة والامر ليس بتلك الاهميةوالحقيقة لا تقررها انت وانا لم ولن اهرب8-(قد نقلت السيرة الحلبية.... فهو الذي خطط لزواج محمد من خديجة)كلا فالمراجع تقول:عن نفيسة بنت منبه قالت كانت خديجة....الخ وليس لورقة علاقة اولية بالزواج9-(و ما قاله ورقة : انه سيكون نبي هذه الامة! هكذا أطلع ورقة خديجة على كلمة السر بشأن محمد 15 عاما قبل مبعثه)ورقة لم يقل ذلك الا عند خديجة وزوجها بعد عودته من الغار10-(- وهو الذي يشرف على التنفيذ.... ولتهيئة الاسباب له في كنف الثرية العظيمة والقس)ما دليلك على ذلك الاشراف؟11-( الخطب المتبادلة بمناسبة زواج محمد من خديجة بين والي محمد أبا طالب ووالي خديجة القس ورقة.)ابدا والي خديجة كان عمها عمرو بن اسد الذي بترت حضرتك خطبته وابقيت خطبة ورقة12-(ويكفي تحريف الحقيقة أو أحتكارها فمن هنا الذي يزور ويقلب الحقائق يا فؤادي؟) انت من زور حينما بترت خطبة عمرو بن اسد.13-(من هو الذي يحقد حقد اعمى ....فأخجل على نفسك ولا تضع ما فيكم بالاخرين ؟ )اشكرك على قولك:اخجل,الكذب,التحريف,التزوير ,الجهل,السذاجة طالما انها من قاموسك ,ثم ما هو دليلك على حقدي الاعمى؟التشكيك يدور حول تحريف كتابك المقدس
القناص
عيسى الخطيب -يتبع...14-() فجاوب هذا الجواب الذي فضح هروبه من كلامه هو فقال {نحن نتحدث عن علاقة ورقة بمحمد بعد ان عاد محمد من الغار الى خديجة التي طلبت من ورقة القدوم لمعرفة ما حل بزوجها.} هروب من كلامه هو وأكمل يقول { اذن علاقة ورقة بالدعوة الاسلامية هي ما يهمنا فقط هروب أخر )اي هروب؟الخلاف بيني وبينكم هو حول العلاقة بين محمد وورقة,فهل التجاوز عن الامور الشكلية والهامشية وغير ذات الصلة بجوهر الحوار هروب؟؟كذلك ما هو الهروب الاخر ومن ما؟الخلاف حول الدعوة الاسلامية في هذا الحوار فهل اللت والعجن ضروريان؟؟عجيب منطقكم !!15-(كما لا تهمنا السنين السابقة لتلك الدعوة} هروب ثالث من كلامه هو )طبعا لا تهمنا السنين السابقة طالما ان المراجع واصحاب العلاقة قريش وورقة ومحمد وخديجة لم يتحدثوا عنها,الهروب الحقيقي هو الاختباء خلف سنوات قبل الدعوة والتي لا تفاصيل عنها16-(بأن حبل الكذب قصير يا عيسى ؟ أذن لماذا تكذب يا فؤادي ؟ومن أجل من فهل الكذب هو الذي سيوصلك الى الجنة الوهمية التي تحلم بها)لم ينصبك احد حكما او قاضيا لتميز الكذب من الصواب وعليك ان تبين كل منهما,الجنة حق واسال الله ان اكون من اهلها,بدلا من اسبح بالفضاء كمخلوق لا كنه له17-(وانا بدوري أطلب منك ان تثبت بأن ما قدمته هو منقول علن الحوار المتمدن فأنت تتخبط يا عزيزي)نعم اليك ما تطلب وبالنص الحرفي:قلت حضرتك في تعليقك رقم 375:وأليك أقدم المزيد من المعلومات المهمة عن نوفل ومحمد لعلك تستفيد منها وتعمل بحث جدي ومحايد وعلمي وعملي وعقلاني عليه – نبذة عن حياة نوفل -كان ورقة بن نوفل من الشيعة الابيونية , وكان قس مكة , ومن عشيرة قريش ويلتقي مع محمد بالجد الرابع وهو قصي بن كلاب .هو القس ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قُصيّ، ابن عم خديحة بنت خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي، زوجة النبي محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ين هاشم بن عبد مناف بن قصي . فيكون قصي الجد الثالث لورقة وخديجة،........وانهيت بالقول: كلها عوامل توجهنا إلى القس ورقة وهو الشخصية النصرانية البارزة في حياة محمد وكان القرآن العربي انجيل القس بالعربية وبقي على محمد أن يعلم بدوره ما تعلم ويبلغ ما تبلغ بعدما استوعب محمد ما في الكتاب من تعاليم وعقائد وتشريعات .كذلك فان صباح ابراهيم قال في الحوار المتمدن-العدد: 2437 - 2008 / 10 / 17 - 00:27 المحور: العلمانية، الدين السياسي ونقد الفكر الد
القناص
عيسى الخطيب -يتبع...18-(وانت تدعي وتقول (كلا مات وهو مسلم كما تقول اكثر الروايات) أي روايات هذه لم تقدم لنا أسمائها يا عيسى؟ )مما يدل على اعتناق ورقة للتوحيد قوله لبعض أصحابه الذين رفضوا عبادة الأصنام : تعلمون والله ماقومكم على دين ولقد أخطأوا الحجة، وتركوا دين إبراهيم ما حجر تطيفون به ؟ لا يسمع، ولا يبصر، ولا ينفع، ولا يضرُّ، يا قوم التمسوا لأنفسكم الدين (البداية والنهاية,سيرة ابن هشام ,والمنمق ,تاريخ الطبرى^ مسند الطياليسي مصنف ابن أبى شيبة ,سيرة ابن اسحاق , دلائل النبوة للبيهقى البداية والنهاية,خزانة الأدب للبغدادي .ايكفيك؟19-(ثم وما حاجتنا أن يذكر أسمه في كتابه ثم هل كانت هناك مناسبة لكي يتم حشي اسم ورقة في نص الكتاب ؟ (كيف يذكر القران زيد مولى الرسول ويتجاهل ورقة الذي الف ذلك القران؟) (لماذا لم يذكر قران ورقة على الاقل خديجة قريبة ورقة وشريكته في ابتداع الدين الجديد؟(, وهل هذا القس مجنون حتى يكشف سر تأليفه للكتاب ؟! فأين خبأت عقلك يا فؤادي)الموضوع ليس حشي كما تقول.بل ان المنطق والعدل والانصاف ,طالما ان ورقة الف القران الا يستحق ان يرد اسمه فيه؟كل انسان يسعى الى الشهرة فكيف يترك ورقة تلك الشهرة التي كانت بمتناول يديه؟واذا كشف سر تاليفه للكتاب فكيف يصبح مجنونا؟المجنون هو من يؤلف كتابا ولا يضع اسمه فيه..الذين يخبئون عقولهم هم ليس لديهم منطق او عقل بل يهرفون بما لا يعرفون.19-( ذكرت كتب التراث الاسلامية ان الوحي فتروانقطعت زيارات جبريل بعد وفاة ورقة بن نوفل ( لآن ورقة كان هو مصدر الوحي لمحمد)كم استمر فتور الوحي وانقطاعه؟؟هل انقطع للابد ام عاد بعد فترة؟من اوحى لمحمد بقية القران؟بحيرا؟؟بعض المغرضين يروجون أن النبي تعلم من بحيرى أو أخذ القرآن عنه ..المعلومة المهمة هنا أن عمر النبي محمد كان أقل من عشر سنوات ...فأي سخافة أن يتلقى من دون العشر سنوات كتابا ضخما مثل القرآن أو حتى محتوياته دون لفظه ثم ينتظر حتى يبلغ الأربعين عاما لكي ينشره أي سخافة تلك ؟! حتى صاحبكم"خليل عبد الكريم" الملحد يؤكد في كتابه أن النبي كان أميا ويقول أنه لم يثبت شئ خلاف ذلك وما يستند إليه البعض هي تحليلات وتخرصات لا ترتقي إلى مرتبة الدلائل وهنا تسقط فرضية أن الرسول تعلم بنفسه !ناهيك أنه لم توجد ترجمة عربية للأناجيل حتى القرن الثامن كما تقول الموسوعات العالمية.. لما بلغ محمد اثنتي عشرة سنة خرج به أبو طالب
399,400الشيخ عيسى
Almouhajer -في كل مرة تقول ، لم تفهم قصدي!سنة واحدة بعد بدء الدعوة؟والأربعين سنة قبلها مضت في مخرطة القلوظة التابعة لخديجة الغنية ولورقة الأبيوني،يقلوظونه من أجا أن يكون نبي الأمة،الذي سيضرب المسيحية.هذا ليس كذب فاضح يا شيخ،هذه تقية والتقية أخطر من الكذب،بأن تُظهر عكس ما تبطنه.هل فهم الشيخ عيسى قصدي؟أما استشهادك بأقوال المسيح عن المحبة والتسامح فهي هروب يفقأ العين،إذ يبدو أن الشيخ عيسى قد نسي ما وصفنا به،بأننا تعلمنا(قلة الأدب والكلام القبيح) في بيئتنا العفنة.السيد المسيح قال للعشارين وجباة الضرائب الذين يظلمون الناس*يا أولاد الأفاعي*أي اولاد الشياطين.والمهاجر يقول للشيخ عيسى أنت تكذب وتكذب وتكذب،وهذه حقيقة واضحة وليست شتيمة كشتائمك التي ذكرتُها لك.
القناص
عيسى الخطيب -يتبع.20-(في نظرنا وفكرنا وأيماننا فأن الله لا يتاثر بالمكان او في الزمان وهو قادر على كل شيء وهذه القدرات أنتم ترفضونها بسبب تجديفكم على الله فلا تخلط الامور بحسب فهمك لها لأن هناك عقول تفهم الكلام بغير ما انت واتباعك فهموه)نعم الله قادر على كل شيء يعقله الانسان,اما ان يتجسد او يصلب فحاشا له ان يفعل ذلك,نعم العقول تختلف بالفهم فما تراه انت حقيقة قد يراه اخرون وهما او خيالا.نحن لا نجدف على الله بل انتم عندما تجسدونه بجسم بشر وتضعونه على الصليب,21-(ومن جهة اخرى فأن ورقة عرف محمد من طفولة محمد لهذا تتلمذ محمد على يدي ورقة وهذا بالضبط ما قدمته المراجع الكثيرة )اية مراجع؟هل تتكرم ببيانها؟22-(نحن لا نستشهد به ولا نعترف بورقة أصلاً لأننا نعتبره مهرطق ولا يصلح لكي يكون رجل دين صالح ,اذا كنتم لا تستشهدون به فلماذا تكررون ذكره دائما؟هل ادركت التناقض؟23-(أقرأ فكر القرآن الذي يعادي المسيح وعقيدة المسيح وقارنها)القران لم يعادي المسيح ابدا بل شرفه الله بالرسالة واثنى عليه في العديد من الايات,وعليك ان تقتبس من القران ما زعمت انت,24-(فلو كان هو نبي موعود حقيقي فكان عليه ان يعرف هذا الذي اتاه ولا حاجة له بان يرتعب منه أو يعتقد بانه شيطان كما جاء في الروايات)اولا لم يقل محمد انه شيطان وفندنا ذلك سابقا,وثانيا لم يكن محمد قد تنبا بعدحتى يعرف ان من جاءه هو ملاك,انت تضع العربة قبل الحصان25-( فكيف لم يعلم صاحب النبوة بان من جاء له هو ملاك وليس شيطان الا من خلال أبنة عم ورقة مؤلف الكتاب)مرة اخرى عربة قبل حصانها,وابنة العم وورقه لم يتيقنا من كونه ملاك بل كان ظنا من كليهما,26-(بالعكس لم ينقض شيء ولم يطلع بيده وبيد اتباعه من التابعين السذج أي شيء ولا تزال عقيدتي الاولى على العالم )من قال لك انها العقيدة الاولى على العالم؟اسميا نعم وفعليا لا اذا حذفنا عدد الملحدين, والقائمة التالية تستعرض نسب التدين والتردد على الكنائس في دول مختلفة من العالم الغربي. وهي تعتمد على دراسة قامت بها معهد غالوب في عام 2010. النمسا 18% بلجيكا 7% كندا 20% الدنمارك 3% قبرص 25% التشيك 11% إستونيا 4% فنلندا 5% فرنسا 12% اليونان 27% المجر 12% آيسلندا 10% جمهورية أيرلندا 54% إيطاليا 31% لاتفيا 7% ليتوانيا 14% مالطا 75% النرويج 3% بولندا 63% البرتغال 29% سلوفاكيا 33% سلوفينيا 18% إسبانيا 21% السويد 5
القناص
عيسى الخطيب -يتبع...27-((لانكم حاولتم كما حاول اسلافكم التشكيك بالدين الجديد وصاحبه فلم يفلح الجميع) فقل هذا الكلام لنفسك وأبتعد عن الازدراء بعقيدة المسيح لانها هي أساس كلمة الله التي انت أصلا لا تعرفها)مرة عاشرة:عليك ان تبين ازدرائي المزعوم بالاقتباس من تعليقاتي فقط وليس من فهمك لها.كلمة الله هي كن كن كن كن كن فقط وليست المسيح او غيره.هذا ما اعرفه وافهمه انا ولست تابعا للاخرين.28-(يجب أن تنظر الى قصة حياة المنتبيء الفرنسي (ميشيل دي نسترادموس) المتنبيء الذي لم يؤلهه أحد ولم يجعلوا منه نبي مع انه تنباء بألاف الحوادث وكلها حدثت بعد مئات السنين فهل نجعل منه نبي وكتابه كتابا سماوي فلا تتعب نفسك بالامور التي رتبت لكم ترتيبا من المؤلف واتباعه)نسترادموس تنبا بامور عديدة ولم تصح كلها,ثم انه ذكر تنبؤاته باضيق الحدود ولم يخض بالتفاصيل,محمد لم يتنبا بغزوة الاحزاب او حنين او بدر او بالطلاق او بالشهادة في المحاكم او بالاسئلة التي طرحها عليه المؤمنون واليهود والنصارى وغيرهم ثم تنبا باجاباته,هذه اوهام تطرحونها لاثبات ما لا يمكن اثباته,والمؤلف المزعوم الذي تنعتونه باقذع الصفات ثم تستشهدون به لم يعاصر تلك الايات بعد ان مات 29-(فهل المؤلف سوف يكشف عن نفسه ويكشف المستور أم سوف يصمت ويخفي كل مستور ؟ فهل عرفت انت يا عيسى لماذا لا نصدق ايا من مزاعمكم؟ ولا أي شيء من عقائدكم وهذا حق طبيعي لنا \\ سلام ).ما الذي يمنعه من كشف المستور؟وهل بقي مستورا؟الم يكن من حقه ان يزعم انه مؤلف القران؟الا يعطيه ذلك شرفا ما بعده شرف؟لماذا لم يعترف المسلمون بدوره ليقدسوه؟واذا كنتم لا تصدقون مزاعمنا كما تقول فانتم احرار ولكن ذلك لا يغير من عقيدتنا ولو باظفر بعوضة.ها انا فندت كل مزاعم حضرتك كلمة كلمة وجملة جملة وما زلت مستعدا لتفنيد ما اراه باطلا,لي رجاء واحد:التزموا بادب الحوار وابتعدوا عن شخصنته.سلام مربع !!!!
Thank you so much
Almouhajer -أشكر السيد @القناص@ على مشاركاته الرائعة ، التي تجرد مشاركات الشيخ عيسى من كل شيء، لتظهر على حقيقتها من الكذب والتقية والهروب . شكراً جزيلاً وأرجو أن تزيده هذه الفضائح تصميماً على مواصلة هذا الحوار.
أشكرك سيد مهاجر
@ القناص @ -نعم يا أستاذي الكريم فالكل كشف أن السيد عيسى الخطيب تبع أكثر من أستعمال التقية واللف والدوران كباقي ربعه الذين حاورتهم في طول حياتي .. فأنت لاحظت تناقضه الواضح وهروبه -- ولكن هو معذور -- أشكرك وتابع الحوار
كفى تزوير يا عيسى 1
@ القناص @ -قبل أن أبدأ بتفنيد كلام شيخنا عيسى الخطيب يجب ان أوضح بعض الامور – وهي أنني لست ممن يجاملون على حساب الحقيقة مهما كانت شخصية أو مكانة الانسان الذي أحاوره حتى وأن كان هذا ألانسان أعزه أنا شخصيا فلن أجامله على حساب الحقيقة -- .ومن لا يريدني ان أنعته بالكذب فعليه أن لا يكذب ومن يطالبني بأن أمتنع عن وصفه بالمزور أو المحرف فيجب عليه أن يبتعد هو عن هذه الامور ولا يأتي بعدها بأتهامي بأنني أسيء له لأن من يكذب ويحرف ويزور فهو نفسه الذي أساء لي وللحقيقة ولنفسه وليس أنا بكل تأكيد... والان سأفند كلامك بالرغم من عدم أهميته الا أن حق الرد يجب أن يأخذ مجراه الطبيعي ما دام لا يزال هناك لف ودوران وتحريف للحقيقة ---- لقد حرف شيخنا المغوار عيسى الخطيب كلامي حين نقله عني فأصبح كالتالي (عندما يأتي شخص. ....... بشرية هذا الكتاب المؤلف) بعد أن كان كلامي كالتالي ((( عندما يأتي شخص ويأخذ من نصوص الكتب السماوية ليضعها في كتاب من مؤلفاته فهذا اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب المؤلف ))) وليس كما حرفه وزوره عيسى وهنا أتضح لي بأنني كنت صادق أو على حق عندما نعته بالمحرف والمزور لأنه من الواضح بأنه تعمد بتر وتحريف وتزوير كلامي والتدليس عليه – فكيف لي ان لا انعتك بهذه النعوت وهي حقيقة فلماذا بترت الجزء المهم من كلامي ما دمت صادق وغير مزيف ومحرف ومدلس ؟ فهل رآيتم الان ما يثبت بأن لنا الحق بنعت هؤلاء ؟؟؟------ .—وأنظروا الان الى التزوير والتحريف التالي الذي أجراه أيضا عيسى على كلامي وهو كالتالي (عندما يتم وضع أفكار صاحب الكتاب المؤلف فيه فأن هذا يعد ثاني اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب) فحرفه بالنص التالي (عندما يتم وضع أفكار.... اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب) فما دمت تبحث عن الحقيقة كما تدعي وتقول دائما فلماذا تكذب وتحرف وفوق هذا تزعل حين ننعتك بالكاذب والمحرف فلماذا تكذب وتحرف أذن ؟؟ -- وحرف عيسى ايضا الكلام التالي (عندما يعلن صاحب هذا الكتاب المؤلف الحرب .... ثالث أكبر دليل على بشرية هذا الكتاب) مع ان كلامي كان على الشكل التالي (عندما يعلن صاحب هذا الكتاب المؤلف الحرب على العقائد السماوية الحقيقية ويشوه محتوياتها فهذا ثالث أكبر دليل على بشرية هذا الكتاب ! ) فهل رأيتم الان بأنني لم أكن أكذب حين وصفت عيسى بالكذاب والمحرف والمزور للحقيقة لان هذه حقيقة وليس أفتراء وتزويره وتحريفه لكلامي هو اكبر دليل
كفى تزوير يا عيسى 2
@ القناص @ -يقول عيسى (الحرب ليست على الديانات الاصلية بل على التحريف الذي تضمنته) لم تقدم دليل على كلامك فهل تملك النسخة الاصلية الغير محرفة فأين هي ؟؟ أنتظر أظهارها من قبلك أو من قبل كل مزور للحقيقة !------- فيكفي كلام غير صحيح وغير موثق – فهل أنت تملك في المقابل دليل على صدق وحي ديانتك ؟؟ فما هو ؟؟ خديجة التي قالت لصاحب العلاقة ان هذا وحي وليس شيطان ؟ فمن سيقنعنا نحن بحقيقة مثل هذه القصص التي أقتنعتم أنتم بها وهي على هذا الشكل المشكوك فيه كما ترى ؟! فكما أنت تستطيع أختراع شبهات ضد عقيدة المسيحيين يا عيسى نحن أيضا لنا أسألتنا على شبهاتكم التي لا تملكون في العادة عليها أي دليل- أدعاء كاذب فقط !-----لقد قلت لك (عندما تم حشي الكثير من الافكار اليهودية التي حاربت المسيح في ذاك الكتاب فسوف نتاكد بأن من قام بتأليف هذا الكتاب هم اعداء المسيح وهذا واضح من خلال نصوصه المؤلفة والموجهة ضد المسيح واتباع المسيح . أتضحت الصورة الان امامك - ) الذي حرفته أنت بدورك فأصبح كالتالي (عندما تم حشي الكثير من الافكار اليهودية ....ضد المسيح واتباع المسيح ) مش عيب البتر بهدف تزوير وتحريف كلامي يا عيسى ؟)--- وكان جوابك المحزن بالشكل التالي (الافكار اليهودية جاءت من عهدكم القديم) لا يا صديقي الافكار اليهودية التي قصدتها هي التي جاءت بالانجيل عندما رفض اليهود المسيح وصلبه وموته وقيامته وتجسد الله فيه فجوابك هذا يؤكد جهلك بكلام الانجيل الذي قد تكون لم تقرأه يوما ً وهذا قد يكون صحيح لأنه محرم عليكم كما هو معروف لكم ولنا ! فكيف ستعرفون الصحيح أذن وعجبي !((الصورة الصحيحة واضحة امامي تماما خلافا لما تظنه انت بادلتك التي ليست ادلة بل هواجس وظنون)) ((الحقيقة يختلف عليها كثير من الناس,وستظهر كاملة وقاطعة يوم القيامة))((اثبات العكس تم وبالتفصيل في تعليقاتي السابقة فارجع لها)) فهل لاحظتم بأن الاخ عيسى لا يحاور الحجة بالحجة بل يحاول ان يجعل كلامه هو المنزل وكلام الاخرين لا قيمة له وهذا ما أعتبره أنا شخصيا بأن هذا من جراء الضعف بالشخصية وضعف الحجة وهشاشة ما يؤمن به الشخص المتكبر الذي لا يقبل أي رآي يفوق رآيه ---- فبالنسبة الى المراجع فيقول عيسى (مراجعك انت وليست مراجعنا) والان سوف أقدم أسماء بعض المراجع التي يدعي عيسى بانها مراجعنا وهي مراجعه هو 1- السيرة الحلبية 1 : 367--- 2-سيرة ابن هشام 1 : 175---3- الكامل في الت
كفى تزوير يا عيسى 4
@ القناص @ -وبارك الراهب بحيرا والراهب عداس النينوي وسلمان الفارسي هذا التدبير المكية 1 : 183 الحلبية 1 : 367 وساعدوا القس فيما أراد فتوالت التنبؤات عن مستقبل محمد من كل جانب على ألسنة السحرة والكهان والأنس والجن والشجر والحجر والحيوانات على أنواعها والملوك والأحبار والملائكة والبشر .... ولم تبخل كتب السير والأخبار عن ذكر الكثير منها والبعض مما ذكر ينبئ عن الكثير مما حدث – وما كنا ندري شيئا مما حدث لولا القس يفسر لنا ما حدث واستمرت الإعلانات تتوالى على مدى 15 عاما وقد أتى أهمها في ست مراحل هامة من حياة النبي ورسالته : الإعلان الأول : قبل الزواج ...قبل أن تتم مراسيم الزواج بين محمد وخديجة وفيما كان محمد يتاجر لخديجة في بلاد الشام رجع ميسرة غلامها الأمين يخبرها بما رأى وبما سمع من مذهلات جرت لمحمد ابن هشام 1 : 175 الكامل في التاريخ 2 : 39 ابن كثير 1 : 268 الحلبية 1 : 147 ولما انتهى من حديثه قامت خديجة للحال و أتت مسرعة تخبر ابن عمها ورقة ما سمعته من غلامها وللوقت وقف القس باطمئنان العارف بمشيئة الله يقول لئن كان هذا حقا يا خديجة فأن محمدا نبي هذه الأمة وقد عرفت ؟ أنه كائن لهذه الأمة ونبي منتظر هذا زمانه ابن هشام 1 : 175 الحلبية 1 : 151 ؟ وفي كل حال لقد عرفت خديجة أن تستسلم لتدابير ابن عمها فيما أراد وهي التي كانت تسترشد بأرائه على حد قول صاحب السيرة : كان ذلك لخديجة بارشاد من ورقة السيرة الحلبية 1 : 275 ..الإعلان الثاني : في بدء الوحي ....لما كان محمد في غار حراء يتحنث ويصوم ويصلي ويتفكر بالله وقد بلغ الأربعين أتاه جبريل آخر الشهر يعلن له أبشر يا محمد أنا جبريل و أنت رسول الله لهذه الأمة ودفع إليه كتابا يقرأه فاعترى محمدا ذهول ثم انصرف عنه الملاك ورجع المرتاض قافلا إلى بيته يحدث زوجته بما سمع ورأى وللخال أعلنت خديجة هي الآخرى العارفة بمشيئة الله أبشر يا ابن عمي واثبت فوالذي نفس خديجة بيده إني لأرجو أن تكون نبي هذه الأمة ثم قامت وجمعت عليها ثيابها وانطلقت إلى ورقة تخبره ما حدث لزوجها قبل أن تستكمل حديثها أعلن ورقة مطمئنا وقال : قدوس قدوس والذي نفس ورقة بيده لئن كنت صدقتني يا خديجة لقد جاءه الناموس الأكبر الذي كان يأتي موسى إنه لنبي هذه الأمة فقولي له فليثبت ابن هشام 1 : 221 الحلبية 1 : 262 ابن سعد 1 : 195 تاريخ الطبري 2 : 301 الكامل لأبن الأثير 2 : 31 لقد
كفى تزوير يا عيسى 5
@ القناص @ -الله أعلم الإعلان الثالث : في بدء الرسالة ..لما نزل محمد من على جبل الخلوة والصلاة في نهاية شهر رمضان أتى الكعبة ليطوف بها سبع مرات قبل أن يرجع إلى بيته وزوجته بحسب عادته كل مرة فيما هو يطوف كان القس يطوف أيضا بادره القس بالسؤال يا ابن أخي أخبرني بما رأيت وسمعت وأخبره رسول الله فأعلن القس باطمئنان العارف بمشيئة الله وقال : والذي نفسي بيده إنك لنبي هذه الأمة لقد جاءك الناموس الأكبر الذي جاء موسى _ ولتكذبنه ولتؤذينه ولتحرجنه ولتقاتلنه ولئن أنا أدركت ذلك اليوم لأنصرن الله نصرا يعلمه ثم أدنى أرسه منه وقبل بأفوخه ثم انصرف محمد إلى منزله مطمئنا ابن هشام 1 : 222 تفسير الطبري 2 : 49 الحلبية 1 :163 وعند الطبري هذا التوضيح قد زاده ذلك من قول ورقة ثباتا وخفف عنه بعض ما كان فيه من الهم تاريخ 2 : 302 أن يثبت وحسب بل أن يكون مطمئنا أيضا متى بلغت الطمأنينة قلب محمد استطاع القس أن يعلن لأنصرن الله نصرا يعلمه واستحق الشاب الوديع قبلة من القس على رأسه وبهذه الطمأنينة التي حققها محمد بشر في رسالته العتيدة عندما قال بذكر الله تطمئن القلوب 13 : 28 وما جعله الله إلا بشرى لكم ولتطمئن قلوبكم به 3 : 126 و 8 : 10 وقال أو لم تؤمن ؟ قال بلى ولكن ليطمئن قلبي 2 : 260 وبهذه السكينة الباطنية أيد الله محمدا وجماعته : فأنزل الله سكينته عليه وأيده بجنود . -وأنزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين وهكذا انتصر القس نصرا من عند الله لنصر تلميذه ولينصرك الله نصرا عزيزا ....الإعلان الرابع : عند نزول الوحي بعد هذا النصر انطلق محمد برفقة أبي بكر إلى القص ورقة طالبا منه تفسير ما يعرض له من نوبات و اغماء وإرهاصات فهو لا يدري من أين هي وممن هي وما معانيها وأخبر محمد ورقة مسترشدا : إذا خلوت وحدي سمعت نداء خلفي يا محمد يا محمد فانطلق هاربا إلى الأرض وللحال راح القس يرشده وينصحه ويهدئ من روعه ويطمئن نفسه ويقول له : لا تفعل إذا أتاك فأثبت حتى تسمع ما يقول ثم ائتني الحلبية 1 : 263 ورجع النبي قافلا إلى بيته ورجعت عليه الرؤى واضطربت نفسه وكثرت الاغماءات وتعددت النوبات العصبية ثم يعود إلى مرشده يسأله عن سبب اضطراباته هذه أهي أضغاث أحلام القرآن 21 : 5 يأتي بها الشيطان أم هي جنة . في العقل يسببها عفريت من الجن ؟ أم هي سحر ساحر يسحره ؟ القرآن أم هي الهامات شعرية لشاعر ملهم القرآن أم كهانة كاه
كفى تزوير يا عيسى 7
@ القناص @ -محمد بالجهاد وذلك بعد مضي زمن غير يسير على بدء الدعوة قد يتراوح بين السنتان والثلاث سنين و كان ورقة قد أصبح ضريرا أصم وفي هذا الإعلان اطمئنان آخر لمحمد لن يكون وحده في جهاده ضد المنافقين والمترفين من قريش فالقس إلى جانبه رغم كبر سنه يرشده ويعضده وينصحه بألا يستعجل الأمور لأن المهم في سبيل النجاح الصبر وعدم العجلة وهي نصيحة ثمينة ذكره بها القرآن فيما بعد : أصبر كما صبر أولوا العزم من الرسل ولا تستعجل 46 : 35 وعلى محمد أن ينتصح وألا يترك الرسالة الملقاة على عاتقه مهما ضاق بها صدره : لعلك تارك ما يوحى إليك وضائق به صدرك 11 : 12-الله لن يترك نبيه بلا عضد ولن ينساه أو يودعه : ما ودعك ربك وما قلى 93 : 3 وعلى محمد ألا ينسى ما يقرأ عليه من الكتاب : سنقرأنك فلا تنسى 87 : 6 وهكذا صارت الأمور وما كان ليحدث هذا لولا رحمة الله التي دبرت كل شئ على أحسن حال ولئن صح ما جاء في الأخبار أم لم يصح فروايات السيرة وتسلسل الأحداث وشهادة القرآن لها والوساطة الطبيعية التي يستخدمها الله لإعلان وتبليغ كلمته : قامت الدعوة الجديدة وكان لها النجاح وهذا أيضا كان من الله ويعود إلى الله _والحقيقة تقال أن الله إذا ما أراد اختيار أنبيائه يهيئ لهم الظروف المناسبة ويكفل لهم النجاح في مهماتهم الصعبة ؟! ..... لقد جاء أعلاه مراجع وشواهد ضخمة وكثيرة فهل ننسخها من أجل أنكار الحقيقة ؟ ولأجل من نفعل ذلك ؟ أليس الجميع يبحثون عن الحقيقة ؟ فلماذا لا يتم دراسة المراجع وعمل مقارنات لكي تتضح لنا الرؤية السليمة؟ -
المهاجر
عيسى الخطيب -هل قرات ردودي يا محترم؟لقد فندت كل ما طرحه صاحبك من شبهات بالدليل والحجة,اما زلت تعتقد ان علاقة ورقة بمحمد 44 سنة؟اي ان ورقة التقى محمدا قبل ان تلده امه(ام محمد)؟؟؟ كذلك اربعين سنة اي ان خديجة تزوجت محمدا وهو رضيع ؟الم تتعلموا الحساب؟اليس لديكم مروءة كافية للاعتراف بالخطا والتراجع عنه؟؟؟هل تاكدت من القص واللزق الذي قام به صاحبك عن موقع ؟؟؟هل اطلعت على الصفحة380 من السيرة الحلبية وتاكدت ان ما قاله صاحبك الاخر لا وجود له على تلك الصفحة؟؟؟ الا تتذكر انني تحدثت عن التربية لصاحبك الاخر الذي شتمني باقذع العبارات ولم اوجهها للاخرين؟؟لماذا لا تتناولوا علاجا لضعف الذاكرة؟؟؟وبعد كل هذا التخبيص والمناكفة تمدح زميلك وتتجاهل ردودي عليه؟؟؟متى تتعلمون الموضوعية والصدق والانصاف؟؟؟صاحبك اتهم القران بانه يعادي المسيح وعقيدة المسيح,هل تساعده باقتباس اية اية من القران تعادي المسيح نفسه؟؟؟اما العقيدة التي تتبعونها انتم فالمسيح منها براء..هل قال لكم المسيح:انا الله وعليكم ان تعبدوني؟؟؟هل ورد ذلك في اي من انجيلكم المتعددة والمختلفة عن بعضها ايضا؟؟؟ اذا كان لديك ذرة واحدة من الانصاف,فعليك ان تقرا كافة الشبهات والرد عليها ثم تحكم بنفسك !!!!
عيسى1
@ القناص @ -(كتابي انزله الله وليس بولس واتباعه) أين دليلك على ان بولس هو من انزل كتابي فقدم دلائل كالتي قدمتها لك وبكافة الاثباتات التي عجزت عن تقديم ما يماثلها لنا \\\ثم لو كان كتابك كتاب سماوي لما كنت طعنت به بهذا الكلام فلماذا لم يتم ذكر بولس فيه ولم يتحدث عن تأليف بولس للأنجيل فأبتعد عن التحريف والكذب وقدم أثبات لكلامك \\\\ ---------- ,( أنظروا الى هذا الهروب من طرف عيسى الخطيب وتغير كلامه 90 درجة فقلت له فكيف تدعي يا عيسى بأن نوفل عرف محمد بالسنة الاولى لدعوة أو انه مات في السنة الاولى للدعوة ! فأين أخفيت السنين السابقة واللاحقة من سنين عمر محمد التي عرف من خلالها القس ورقة )اية سنين سابقة ولاحقة؟ساعيد لك الحساب كالاطفال) بل انا الذي سوف يوضح هذه الحسبة لك وكأنني أخاطب طفل فأنتم تقولون بأن محمد عرف ورقة في السنة الاولى للدعوة صح ولكن المراجع تقول بأن ورقة عرف محمد منذ طفولته حتى شبابه فزوجه أبنت عمه فكيف تدعي امر اخر انت ؟؟ فعيب التحريف والكذب يا عيسى فالخلاصة تقول بأن محمد عرف ورقة منذ أن كان محمد طفل وورقة عرف محمد منذ مولد محمد فأين الكلام الذي تحاول وضعه لكي تشوه الحقيقة فعيب هذا الاسلوب الرخيص بالكلام يا عيسى نحن في حوار يجب ان يكون محترم فأحترم عقول من فيه رجاءاً --------والان سوف أكشف لكم جهل الاخ عيسى حتى في عقيدته التي سوف أصحح له معلومة عنها هو يجهلها – فعيسى يقول (اذن بدات علاقة محمد مع ورقة قبل ان تلده فاطمة) .. فهل أم محمد أسمها فاطمة يا عيسى؟!ّ! أم (أمنة بنت وهب) ؟ !!!! وهل تجهل بأن فاطمة تكون بنت النبي وزوجة علي بن أبي طالب ؟؟!! فأذا عقائدكم لا تعلمونها فكيف تجادلونا بعقائدنا !! --------فسؤالك التلي أرده أليك وهو (من هو الجاهل والمزور والمحرف ....الخ؟؟؟) أتضح بأنه أنت وأكبر دليل أنك جعلت أم النبي فاطمة وهي أمنة !صح ؟؟
عيسى2
@ القناص @ -(الجنة حق واسال الله ان اكون من اهلها,بدلا من اسبح بالفضاء كمخلوق لا كنه له) أين جاء بأننا سوف نسبح بالسماء فلا تنقل الكلام دون ان تقدم ما يثبته لأن هذا يضرك أنت أكثر مما يضرنا فأنتبه لهذه السقطات في الكلام الا معنى لها ولا دليل عليها ! بالنسبة الى أدعائك بأن ما قدمته هو منقول عن الحوار المتمدن فهل هذا يلغي بأنك لا تنقل عن المواقع الاخونجية التي لا شغل لها سوى الاساءة لعقيدة المسيحيين وهذه هي شغلتك المفضلة والتي لا تفهم بغيرها أصلا !—طيب خليني نقلت عن الحوار المتمدن فأين هو دليلك لأن الذي قدمته لا يعد دليل حقيقي ؟ ثانياً كلامي هو منقول وأنا لا انكر ولكن ليس عن الحوار المتمدن بل من موقع أخر فهذه القصص يمتليء بها الجوجل والمراجع والكتب هي كثيرة يا صديقي !فأنت عليك أن ترد لا أن تحقق معنا عن مصدر كلامنا بالرغم من أننا الوحيدين الذين دائما نقدم الادلة بعكسكم تماماً .......أما الكذاب فيعرف نفسه فلا تتهمني بالكذب لأنك من أهله ولا تتهمني بالتحريف لأنك من اهله وكذلك التزوير فكم مرة ضبطك تكذب وتحرف وتزور ! -- (كيف يذكر القران زيد مولى الرسول ويتجاهل ورقة الذي الف ذلك القران؟) (لماذا لم يذكر قران ورقة على الاقل خديجة قريبة ورقة وشريكته في ابتداع الدين الجديد؟) أنت تعلم بأن الانسان الذي في رآسه هدف معين ومصمم على تنفيذه يجب أن يلتزم الصمت وان يتقن اللعب وهذا ما راعاه ورقة ومن اتم رسالته من بعده !---وأكرر هنا كلامي التالي --وهل هذا القس مجنون حتى يكشف سر تأليفه للكتاب ؟! فأين خبأت عقلك يا فؤادي)...وجوابك كان كالتالي (الموضوع ليس حشي كما تقول.بل ان المنطق والعدل والانصاف ,طالما ان ورقة الف القران الا يستحق ان يرد اسمه فيه؟) وهل تريد أن ينكشف امره وتنهدم عقيدته التي أسسهها لهدف هدم عقيدة المسيح كما هو واضح من حلال نصوصها المعادية للمسيح ودين المسيح واتباع وكتاب المسيح !! أليس هذا هو الحال يا مسيو الشيخ عيسى ؟؟ (كل انسان يسعى الى الشهرة فكيف يترك ورقة تلك الشهرة التي كانت بمتناول يديه؟) نعم كل انسان يسعى للشهرة ولكن ليس بهذه الامور ثم أنت تعرف بأن ورقة كان في نهاية ايامه أي انه كان طاعن بالسن فكيف سيسعى للشهرة وهذا هو حاله ؟؟( واذا كشف سر تاليفه للكتاب فكيف يصبح مجنونا؟المجنون هو من يؤلف كتابا ولا يضع اسمه فيه..الذين يخبئون عقولهم هم ليس لديهم منطق او عقل بل يهرفون بما لا يعرفون.)
الى الناشر الكريم
@ القناص @ -أين الجزء 3 و 6 من ردودر على الاخ عيسى لوماذا تم منع النشر ؟
عيسى 1
@ القناص @ -قبل أن أبدأ بتفنيد كلام شيخنا عيسى الخطيب يجب ان أوضح بعض الامور – وهي أنني لست ممن يجاملون على حساب الحقيقة مهما كانت شخصية أو مكانة الانسان الذي أحاوره حتى وأن كان هذا ألانسان أعزه أنا شخصيا فلن أجامله على حساب الحقيقة -- .ومن لا يريدني ان أنعته بالكذب فعليه أن لا يكذب ومن يطالبني بأن أمتنع عن وصفه بالمزور أو المحرف فيجب عليه أن يبتعد هو عن هذه الامور ولا يأتي بعدها بأتهامي بأنني أسيء له لأن من يكذب ويحرف ويزور فهو نفسه الذي أساء لي وللحقيقة ولنفسه وليس أنا بكل تأكيد... والان سأفند كلامك بالرغم من عدم أهميته الا أن حق الرد يجب أن يأخذ مجراه الطبيعي ما دام لا يزال هناك لف ودوران وتحريف للحقيقة ---- لقد حرف شيخنا المغوار عيسى الخطيب كلامي حين نقله عني فأصبح كالتالي (عندما يأتي شخص. ....... بشرية هذا الكتاب المؤلف) بعد أن كان كلامي كالتالي ((( عندما يأتي شخص ويأخذ من نصوص الكتب السماوية ليضعها في كتاب من مؤلفاته فهذا اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب المؤلف ))) وليس كما حرفه وزوره عيسى وهنا أتضح لي بأنني كنت صادق أو على حق عندما نعته بالمحرف والمزور لأنه من الواضح بأنه تعمد بتر وتحريف وتزوير كلامي والتدليس عليه – فكيف لي ان لا انعتك بهذه النعوت وهي حقيقة فلماذا بترت الجزء المهم من كلامي ما دمت صادق وغير مزيف ومحرف ومدلس ؟ فهل رآيتم الان ما يثبت بأن لنا الحق بنعت هؤلاء ؟؟؟------ .—وأنظروا الان الى التزوير والتحريف التالي الذي أجراه أيضا عيسى على كلامي وهو كالتالي (عندما يتم وضع أفكار صاحب الكتاب المؤلف فيه فأن هذا يعد ثاني اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب) فحرفه بالنص التالي (عندما يتم وضع أفكار.... اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب) فما دمت تبحث عن الحقيقة كما تدعي وتقول دائما فلماذا تكذب وتحرف وفوق هذا تزعل حين ننعتك بالكاذب والمحرف فلماذا تكذب وتحرف أذن ؟؟ -- وحرف عيسى ايضا الكلام التالي (عندما يعلن صاحب هذا الكتاب المؤلف الحرب .... ثالث أكبر دليل على بشرية هذا الكتاب) مع ان كلامي كان على الشكل التالي (عندما يعلن صاحب هذا الكتاب المؤلف الحرب على العقائد السماوية الحقيقية ويشوه محتوياتها فهذا ثالث أكبر دليل على بشرية هذا الكتاب ! ) فهل رأيتم الان بأنني لم أكن أكذب حين وصفت عيسى بالكذاب والمحرف والمزور للحقيقة لان هذه حقيقة وليس أفتراء وتزويره وتحريفه لكلامي هو اكبر دليل
عيسى 2
@ القناص @ -يقول عيسى (الحرب ليست على الديانات الاصلية بل على التحريف الذي تضمنته) لم تقدم دليل على كلامك فهل تملك النسخة الاصلية الغير محرفة فأين هي ؟؟ أنتظر أظهارها من قبلك أو من قبل كل مزور للحقيقة !------- فيكفي كلام غير صحيح وغير موثق – فهل أنت تملك في المقابل دليل على صدق وحي ديانتك ؟؟ فما هو ؟؟ خديجة التي قالت لصاحب العلاقة ان هذا وحي وليس شيطان ؟ فمن سيقنعنا نحن بحقيقة مثل هذه القصص التي أقتنعتم أنتم بها وهي على هذا الشكل المشكوك فيه كما ترى ؟! فكما أنت تستطيع أختراع شبهات ضد عقيدة المسيحيين يا عيسى نحن أيضا لنا أسألتنا على شبهاتكم التي لا تملكون في العادة عليها أي دليل- أدعاء كاذب فقط !-----لقد قلت لك (عندما تم حشي الكثير من الافكار اليهودية التي حاربت المسيح في ذاك الكتاب فسوف نتاكد بأن من قام بتأليف هذا الكتاب هم اعداء المسيح وهذا واضح من خلال نصوصه المؤلفة والموجهة ضد المسيح واتباع المسيح . أتضحت الصورة الان امامك - ) الذي حرفته أنت بدورك فأصبح كالتالي (عندما تم حشي الكثير من الافكار اليهودية ....ضد المسيح واتباع المسيح ) مش عيب البتر بهدف تزوير وتحريف كلامي يا عيسى ؟)--- وكان جوابك المحزن بالشكل التالي (الافكار اليهودية جاءت من عهدكم القديم) لا يا صديقي الافكار اليهودية التي قصدتها هي التي جاءت بالانجيل عندما رفض اليهود المسيح وصلبه وموته وقيامته وتجسد الله فيه فجوابك هذا يؤكد جهلك بكلام الانجيل الذي قد تكون لم تقرأه يوما ً وهذا قد يكون صحيح لأنه محرم عليكم كما هو معروف لكم ولنا ! فكيف ستعرفون الصحيح أذن وعجبي !((الصورة الصحيحة واضحة امامي تماما خلافا لما تظنه انت بادلتك التي ليست ادلة بل هواجس وظنون)) ((الحقيقة يختلف عليها كثير من الناس,وستظهر كاملة وقاطعة يوم القيامة))((اثبات العكس تم وبالتفصيل في تعليقاتي السابقة فارجع لها)) فهل لاحظتم بأن الاخ عيسى لا يحاور الحجة بالحجة بل يحاول ان يجعل كلامه هو المنزل وكلام الاخرين لا قيمة له وهذا ما أعتبره أنا شخصيا بأن هذا من جراء الضعف بالشخصية وضعف الحجة وهشاشة ما يؤمن به الشخص المتكبر الذي لا يقبل أي رآي يفوق رآيه ---- فبالنسبة الى المراجع فيقول عيسى (مراجعك انت وليست مراجعنا) والان سوف أقدم أسماء بعض المراجع التي يدعي عيسى بانها مراجعنا وهي مراجعه هو 1- السيرة الحلبية 1 : 367--- 2-سيرة ابن هشام 1 : 175---3- الكامل في الت
عيسى 3
@ القناص @ -(خديجة زوجها عمها وليس ورقة والامر ليس بتلك الاهميةوالحقيقة لا تقررها انت وانا لم ولن اهرب) بل هربت وسوف تستمر بالهروب لأنه لا يزال لدي الشيء الكثير من الكلام بهذا الخصوص.. (قد نقلت السيرة الحلبية.... فهو الذي خطط لزواج محمد من خديجة)كلا فالمراجع تقول:عن نفيسة بنت منبه قالت كانت خديجة....الخ وليس لورقة علاقة اولية بالزواج) أنه هروب واضح من الحقيقة .-------فالسيرة الحلبية 1 : 367 تقول (وقد أتى أهمها في ست مراحل هامة من حياة النبي ورسالته : الإعلان الأول : قبل الزواج ...قبل أن تتم مراسيم الزواج بين محمد وخديجة وفيما كان محمد يتاجر لخديجة في بلاد الشام رجع ميسرة غلامها الأمين يخبرها بما رأى وبما سمع من مذهلات جرت لمحمد ابن هشام 1 : 175 الكامل في التاريخ 2 : 39 ابن كثير 1 : 268 الحلبية 1 : 147 ولما انتهى من حديثه قامت خديجة للحال و أتت مسرعة تخبر ابن عمها ورقة ما سمعته من غلامها وللوقت وقف القس باطمئنان العارف بمشيئة الله يقول لئن كان هذا حقا يا خديجة فأن محمدا نبي هذه الأمة وقد عرفت ؟ أنه كائن لهذه الأمة ونبي منتظر هذا زمانه ابن هشام 1 : 175 الحلبية 1 : 151 لابد لنا من أن نسأل لا عن حقيقة نبوة محمد بل عن حقيقة نبوة ورقة من أين لورقة هذا ؟ كيف عرف مشيئة الله ؟ كان القسيسون في ذلك الزمان يدركون الغيب ومستقبل الناس ولم يعد لهم اليوم ذلك ؟) فهل عرفت الان من الذي وضع النبي نبي ؟؟ القس ورقة يا عيسى ---- فأنظر الى ما تقول المراجع التالية ...لم يخف القس مقاصده في ما دبر لمحمد منذ أن تعرف إليه ولم يخفي كتاب السير مقاصد القس هذه ولو بعد مائة وخمسين سنة لقد أدركوا مقاصد القس وعرفوا ما أدركوا وحاولوا تجنب خطر ما أدركوا وما عرفوا وما تجنبوه من خطر كان إثباتا أخطر لما نبحث عنه لقد حاولوا إثبات نبوة محمد فيما هم في الحقيقة يثبتون نبوة القس حاولوا إرجاع كل شئ إلى الله وهم في الواقع يثقون بقدرة القس ثقة عمياء بحثوا في علاقة محمد بالله فإذا هم يعلقون محمدا بالقس ... وأنت تدرك ذلك عندما تسمع الإعلان تلو الإعلان يطلقه القس على محمد ونبوته العتيدة وعندما تسمع تنبؤات القس على مستقبل محمد تظن أن كتبة السيرة المحمدية يطلقون ذلك للدلالة على قدرة القس ودوره الخطير فيما هم يظنون التدليل على نبوة محمد ولا غرابة في الأمر لأن كل شئ قد أعد إلى الآن على أحسن حال و القس قدير على كل شىء في
عيسى 4
@ القناص @ -وبارك الراهب بحيرا والراهب عداس النينوي وسلمان الفارسي هذا التدبير المكية 1 : 183 الحلبية 1 : 367 وساعدوا القس فيما أراد فتوالت التنبؤات عن مستقبل محمد من كل جانب على ألسنة السحرة والكهان والأنس والجن والشجر والحجر والحيوانات على أنواعها والملوك والأحبار والملائكة والبشر .... ولم تبخل كتب السير والأخبار عن ذكر الكثير منها والبعض مما ذكر ينبئ عن الكثير مما حدث – وما كنا ندري شيئا مما حدث لولا القس يفسر لنا ما حدث واستمرت الإعلانات تتوالى على مدى 15 عاما وقد أتى أهمها في ست مراحل هامة من حياة النبي ورسالته : الإعلان الأول : قبل الزواج ...قبل أن تتم مراسيم الزواج بين محمد وخديجة وفيما كان محمد يتاجر لخديجة في بلاد الشام رجع ميسرة غلامها الأمين يخبرها بما رأى وبما سمع من مذهلات جرت لمحمد ابن هشام 1 : 175 الكامل في التاريخ 2 : 39 ابن كثير 1 : 268 الحلبية 1 : 147 ولما انتهى من حديثه قامت خديجة للحال و أتت مسرعة تخبر ابن عمها ورقة ما سمعته من غلامها وللوقت وقف القس باطمئنان العارف بمشيئة الله يقول لئن كان هذا حقا يا خديجة فأن محمدا نبي هذه الأمة وقد عرفت ؟ أنه كائن لهذه الأمة ونبي منتظر هذا زمانه ابن هشام 1 : 175 الحلبية 1 : 151 لابد لنا من أن نسأل لا عن حقيقة نبوة محمد بل عن حقيقة نبوة ورقة من أين لورقة هذا ؟ كيف عرف مشيئة الله ؟ كان القسيسون في ذلك الزمان يدركون الغيب ومستقبل الناس ولم يعد لهم اليوم ذلك ؟ -!أم أنهم يمكرون كما الله خير الماكرين القرآن و من أين لكتبة السيرة أن يعرفوا تدابير القس ونبوءاته لو لم يكن لهم علم بأن الله يعلن عن أنبيائه بواسطة انسان خبير بمقاصد ه الإلهية ؟ وفي كل حال لقد عرفت خديجة أن تستسلم لتدابير ابن عمها فيما أراد وهي التي كانت تسترشد بأرائه على حد قول صاحب السيرة : كان ذلك لخديجة بارشاد من ورقة السيرة الحلبية 1 : 275 ..الإعلان الثاني : في بدء الوحي ....لما كان محمد في غار حراء يتحنث ويصوم ويصلي ويتفكر بالله وقد بلغ الأربعين أتاه جبريل آخر الشهر يعلن له أبشر يا محمد أنا جبريل و أنت رسول الله لهذه الأمة ودفع إليه كتابا يقرأه فاعترى محمدا ذهول ثم انصرف عنه الملاك ورجع المرتاض قافلا إلى بيته يحدث زوجته بما سمع ورأى وللخال أعلنت خديجة هي الآخرى العارفة بمشيئة الله أبشر يا ابن عمي واثبت فوالذي نفس خديجة بيده إني لأرجو أن تكون ن
عيسى 5
@ القناص @ -الله أعلم الإعلان الثالث : في بدء الرسالة ..لما نزل محمد من على جبل الخلوة والصلاة في نهاية شهر رمضان أتى الكعبة ليطوف بها سبع مرات قبل أن يرجع إلى بيته وزوجته بحسب عادته كل مرة فيما هو يطوف كان القس يطوف أيضا بادره القس بالسؤال يا ابن أخي أخبرني بما رأيت وسمعت وأخبره رسول الله فأعلن القس باطمئنان العارف بمشيئة الله وقال : والذي نفسي بيده إنك لنبي هذه الأمة لقد جاءك الناموس الأكبر الذي جاء موسى _ ولتكذبنه ولتؤذينه ولتحرجنه ولتقاتلنه ولئن أنا أدركت ذلك اليوم لأنصرن الله نصرا يعلمه ثم أدنى أرسه منه وقبل بأفوخه ثم انصرف محمد إلى منزله مطمئنا ابن هشام 1 : 222 تفسير الطبري 2 : 49 الحلبية 1 :163 وعند الطبري هذا التوضيح قد زاده ذلك من قول ورقة ثباتا وخفف عنه بعض ما كان فيه من الهم تاريخ 2 : 302 أن يثبت وحسب بل أن يكون مطمئنا أيضا متى بلغت الطمأنينة قلب محمد استطاع القس أن يعلن لأنصرن الله نصرا يعلمه واستحق الشاب الوديع قبلة من القس على رأسه وبهذه الطمأنينة التي حققها محمد بشر في رسالته العتيدة عندما قال بذكر الله تطمئن القلوب 13 : 28 وما جعله الله إلا بشرى لكم ولتطمئن قلوبكم به 3 : 126 و 8 : 10 وقال أو لم تؤمن ؟ قال بلى ولكن ليطمئن قلبي 2 : 260 وبهذه السكينة الباطنية أيد الله محمدا وجماعته : فأنزل الله سكينته عليه وأيده بجنود . -وأنزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين وهكذا انتصر القس نصرا من عند الله لنصر تلميذه ولينصرك الله نصرا عزيزا ....الإعلان الرابع : عند نزول الوحي بعد هذا النصر انطلق محمد برفقة أبي بكر إلى القص ورقة طالبا منه تفسير ما يعرض له من نوبات و اغماء وإرهاصات فهو لا يدري من أين هي وممن هي وما معانيها وأخبر محمد ورقة مسترشدا : إذا خلوت وحدي سمعت نداء خلفي يا محمد يا محمد فانطلق هاربا إلى الأرض وللحال راح القس يرشده وينصحه ويهدئ من روعه ويطمئن نفسه ويقول له : لا تفعل إذا أتاك فأثبت حتى تسمع ما يقول ثم ائتني الحلبية 1 : 263 ورجع النبي قافلا إلى بيته ورجعت عليه الرؤى واضطربت نفسه وكثرت الاغماءات وتعددت النوبات العصبية ثم يعود إلى مرشده يسأله عن سبب اضطراباته هذه أهي أضغاث أحلام القرآن 21 : 5 يأتي بها الشيطان أم هي جنة . في العقل يسببها عفريت من الجن ؟ أم هي سحر ساحر يسحره ؟ القرآن أم هي الهامات شعرية لشاعر ملهم القرآن أم كهانة كاهن
عيسى 6
@ القناص @ -نزل عليه القرآن أصابه نحو ما كان يصيبه قبل ذلك السيرة الحلبية 1 : 275- 267 وكانت خديجة تقول له باستمرار أوجه إليك من يرقيك ؟ ويضيف ابن اسحاق لم أقف على من كان يرقيه ولا على من كان يرقى به المرجع نفسه وذكر لنا أيضا ابن الجوزي أنه صلعم في سنة سبع من مولده أصابه رمد شديد وعولج في مكة ولم يغن وقيل لعبد المطلب يوجد في ناحية عكاظ راهبا يعالج الأعين فركب إليه ومعه رسول الله فنادى عليه ولم يجب وكان ديره مغلق فتزلزل ديره حتى خاف الراهب أن يسقط الدبر عليه فخرج مبادرا وقال : يا عبد المطلب إن هذا الغلام نبي هذه الأمة ( ؟ ) ولو لم أخرج إليك لخر الدير وانهار ثم عالجه وأعطاه ما يعالح به الحلبية 1 : 183 ويذكر أيضا عن راهب آخر بين مكة والمدينة شفاه من الرمد الحلبية 1 : 184-ومحمد نفسه كان يتخوف من حالاته هذه ويخشى هواجس طفولته وكان يردد مرارا : لقد خشيت على نفسي الحلبية 1 : 276 وأخشى أن أكون كاهنا صحيح البخاري 1 : 18 وصحيح مسلم 1 : 97 وأخشى أن يكون في جنن طبقات ابن سعد 1 : 185 الحلبية 1 : 258 وأخشى أن يكون في لمة السيرة الحلبية 1 : 136 ومع هذا لا نزال نحن نؤمن بتلك الطمأنينة التي أيد بها القس ورقة محمدا راجين أن نظل عليها في مطلق الأحوال الإعلان الخامس : بعد بدء الرسالة ..ثبت النبي على نصيحة القس واطمأن وراح يباشر مهمته الرسولية وينذر وابتدء يعلن للناس بعض ما نزل عليه من سور القرآن بلسان عربي مبين ولكنه لم يتمكن من حمل عبء الرسالة الملقاة على عاتقه وراح يضطرب من جديد ففيما هو مرة يقرأ وينذر ويتوعد أخذت بوادره ترتجف ووجهه يتربد وتنتابه الخشية فرجع إلى بيته مذعورا مرعوبا ودخل على خديجة يقول لها زملوني زملوني أى لفوني بالثياب الدافئة ابن سعد 1 : 195 الطبري 2 : 48 القرآن سورتي المزمل والمدثر صحيح البخاري بدء الوحي 1 : 4 فسارعت خديجة وزملته حتى ذهب عنه الروع وارتاحت أعصابه وطابت منه أن يطلعها على ما جرى وأخبرها محمد فقالت للحال قول العارف بالأمور ومجريات الأحداث : كلا فأبشر فوالله لا يخزبك أبدا أنك لتصل الرحم وتصدق الحديث ةنحمل الكل لغيرك وتكسب المعدوم وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق ... صحيح مسلم 1 : 97 الحلبية 1 : 267 والبخاري 1 : 3 وأرادت خديجة أن تتثبت مما تقول وأن تؤكد لزوجها حجتها وكالمعتاد ذهبت به إلى ابن عمها القس ورقة تقول له : أى عم إسمع من ابن أخيك واس
عيسى 7
@ القناص @ -محمد بالجهاد وذلك بعد مضي زمن غير يسير على بدء الدعوة قد يتراوح بين السنتان والثلاث سنين و كان ورقة قد أصبح ضريرا أصم وفي هذا الإعلان اطمئنان آخر لمحمد لن يكون وحده في جهاده ضد المنافقين والمترفين من قريش فالقس إلى جانبه رغم كبر سنه يرشده ويعضده وينصحه بألا يستعجل الأمور لأن المهم في سبيل النجاح الصبر وعدم العجلة وهي نصيحة ثمينة ذكره بها القرآن فيما بعد : أصبر كما صبر أولوا العزم من الرسل ولا تستعجل 46 : 35 وعلى محمد أن ينتصح وألا يترك الرسالة الملقاة على عاتقه مهما ضاق بها صدره : لعلك تارك ما يوحى إليك وضائق به صدرك 11 : 12-الله لن يترك نبيه بلا عضد ولن ينساه أو يودعه : ما ودعك ربك وما قلى 93 : 3 وعلى محمد ألا ينسى ما يقرأ عليه من الكتاب : سنقرأنك فلا تنسى 87 : 6 وهكذا صارت الأمور وما كان ليحدث هذا لولا رحمة الله التي دبرت كل شئ على أحسن حال ولئن صح ما جاء في الأخبار أم لم يصح فروايات السيرة وتسلسل الأحداث وشهادة القرآن لها والوساطة الطبيعية التي يستخدمها الله لإعلان وتبليغ كلمته : جميعها تؤكد لنا وقوع محمد وقعة إلهية في مخطط القس ورقة وتدابيره وبتنفيذ من خديجة سيدة نساء قريش التي وفرت له المال والجاه والشرف والجمال والكفاية والحنان لقد دبر القس كل شئ ونفذت خديجة كل شئ بدقة وعلى أكمل وجه فهي التي كانت تسعى بين القس والنبي تسمع النبي وتشجعه تذهب إلى القس وتسترشده ويكفي أن يقال عنها : أن ذلك من خديجة كان إرشاد من ورقة السيرة الحلبية 1 : 275 ورقة وخديجة وأبي طالب لعبوا في حياة محمد ورسالته دورا كبيرا لا ريب فيه وبموتهم فقد محمد العضد والسند والمرشد والمنعة والحنان : بموت القس ورقة فتر الوحي صحيح البخاري بشرح الكرماني 1 : 38 أو 1 : 4 وبموت خديجة تتابعت على رسول الله المصائب إذ كانت له وزير صدق على الإسلام يشكو إليها سيرة ابن هشام 2 : 45 هي التي آمنت به وصدقت ما جاء به من الله وآزرته على أمره وكانت أول من آمن بالله وبرسوله وصدق بما جاء منه فخفف الله بذلك عن نبيه لا يسمع شيئا مما يكرهه من رد عليه وتكذيب له فيحزنه ذلك حتى يفرج الله عنه بها إذا رجع إليها تثبته وتخفف عنه وتصدقه وتهون عليه أمر الناس ابن هشام 1 : 224 وبموت أبو طالب نالت قريش من رسول الله من الأذى ما لم تكن تطمع به في حياة أبو طالب ... إذ كان لأبن أخيه عضدا وحرزا في أمره ومنعة ونصرا
عيسى 8
@ القناص @ -(كتابي انزله الله وليس بولس واتباعه) أين دليلك على ان بولس هو من انزل كتابي فقدم دلائل كالتي قدمتها لك عن تأليف ورقة لعقيدتك وكتابك وبكافة الاثباتات التي عجزت عن تقديم ما يماثلها لنا \\\ثم لو كان كتابك كتاب سماوي لما كنت طعنت به بهذا الكلام فلماذا لم يتم ذكر بولس فيه ولم يتحدث عن تأليف بولس للأنجيل فأبتعد عن التحريف والكذب وقدم أثبات لكلامك \\\\ ---------- ,( أنظروا الى هذا الهروب من طرف عيسى الخطيب وتغير كلامه 90 درجة فقلت له فكيف تدعي يا عيسى بأن نوفل عرف محمد بالسنة الاولى لدعوة أو انه مات في السنة الاولى للدعوة ! فأين أخفيت السنين السابقة واللاحقة من سنين عمر محمد التي عرف من خلالها القس ورقة )اية سنين سابقة ولاحقة؟ساعيد لك الحساب كالاطفال) بل انا الذي سوف يوضح هذه الحسبة لك وكأنني أخاطب طفل فأنتم تقولون بأن محمد عرف ورقة في السنة الاولى للدعوة صح ولكن المراجع تقول بأن ورقة عرف محمد وهو في بطن امه أمنة أذن عرفه منذ طفولته حتى شبابه كان يعده للنبوة الوهمية فزوجه أبنت عمه من اجل اتمام خطة النبوة وتم هذا بينهما ؟ فكيف تدعي امر اخر انت ؟؟ فعيب التحريف والكذب يا عيسى فالخلاصة تقول بأن محمد عرف ورقة منذ أن كان محمد طفل وورقة عرف محمد منذ مولد محمد وأعده الى النبوة في وقت لا حق فأين الكلام الذي تحاول وضعه لكي تشوه الحقيقة فعيب هذا الاسلوب الرخيص بالكلام يا عيسى فنحن لسنا في دار تحفيظ القرآن بل في حوار يجب ان يكون محترم فأحترم عقول من فيه رجاءاً --------والان سوف أكشف لكم جهل الاخ عيسى حتى في عقيدته التي سوف أصحح له معلومة عنها هو يجهلها – فعيسى يقول (اذن بدات علاقة محمد مع ورقة قبل ان تلده فاطمة) .. فهل أم محمد أسمها فاطمة يا عيسى؟!ّ! أم (أمنة بنت وهب) ؟ !!!! وهل تجهل بأن فاطمة تكون بنت النبي وزوجة علي بن أبي طالب ؟؟!! فأذا عقائدكم لا تعلمونها فكيف تجادلونا بعقائدنا !! --------فسؤالك التلي أرده أليك وهو (من هو الجاهل والمزور والمحرف ....الخ؟؟؟) أتضح بأنه أنت وأكبر دليل أنك جعلت أم النبي فاطمة مع انها أمنة !صح ؟؟(الجنة حق واسال الله ان اكون من اهلها,بدلا من اسبح بالفضاء كمخلوق لا كنه له) أين جاء بأننا سوف نسبح بالسماء فلا تنقل الكلام دون ان تقدم ما يثبته لأن هذا يضرك أنت أكثر مما يضرنا فأنتبه لهذه السقطات في الكلام الا معنى لها ولا دليل عليها ! بالنسبة الى أدعائك بأن م
عيسى 9
@ القناص @ -أنت تعلم بأن الانسان الذي في رآسه هدف معين ومصمم على تنفيذه يجب أن يلتزم الصمت وان يتقن اللعب وهذا ما راعاه ورقة ومن اتم رسالته من بعده !---وأكرر هنا كلامي التالي --وهل هذا القس مجنون حتى يكشف سر تأليفه للكتاب ؟! فأين خبأت عقلك يا فؤادي)...وجوابك كان كالتالي (الموضوع ليس حشي كما تقول.بل ان المنطق والعدل والانصاف ,طالما ان ورقة الف القران الا يستحق ان يرد اسمه فيه؟) وهل تريد أن ينكشف امره وتنهدم عقيدته التي أسسهها لهدف هدم عقيدة المسيح كما هو واضح من حلال نصوصها المعادية للمسيح ودين المسيح واتباع وكتاب المسيح !! أليس هذا هو الحال يا مسيو الشيخ عيسى ؟؟ (كل انسان يسعى الى الشهرة فكيف يترك ورقة تلك الشهرة التي كانت بمتناول يديه؟) نعم كل انسان يسعى للشهرة ولكن ليس بهذه الامور ثم أنت تعرف بأن ورقة كان في نهاية ايامه أي انه كان طاعن بالسن فكيف سيسعى للشهرة وهذا هو حاله ؟؟( واذا كشف سر تاليفه للكتاب فكيف يصبح مجنونا؟المجنون هو من يؤلف كتابا ولا يضع اسمه فيه..الذين يخبئون عقولهم هم ليس لديهم منطق او عقل بل يهرفون بما لا يعرفون.) وهذا هو حالكم يا شيخ عيسى فلا تتهم الاخرين بما هو متأصل فيك فالمجنون هو الذي يأتي لكي يؤلف ديانة وينسبها الى الله ثم يكشف نفسه بانه هو من ألفها ؟؟ هذا هو المجنون والغبي وليس الطرف الاخر ؟-----( ذكرت كتب التراث الاسلامية ان الوحي فتروانقطعت زيارات جبريل بعد وفاة ورقة بن نوفل ( لآن ورقة كان هو مصدر الوحي لمحمد)كم استمر فتور الوحي وانقطاعه؟؟هل انقطع للابد ام عاد بعد فترة؟) ما يهمنا بأن الوحي فتر وهذا ما يدل على انه كان لورقة دور كبير بهذا الوحي وأذا كنت تبحث عن المدة فأطلع على كتبك التي أكدت هذا الفتور ومدته -(من اوحى لمحمد بقية القران؟بحيرا؟؟بعض المغرضين يروجون أن النبي تعلم من بحيرى أو أخذ القرآن عنه ..المعلومة المهمة هنا أن عمر النبي محمد كان أقل من عشر سنوات ...فأي سخافة أن يتلقى من دون العشر سنوات كتابا ضخما مثل القرآن أو حتى محتوياته دون لفظه ثم ينتظر حتى يبلغ الأربعين عاما لكي ينشره أي سخافة تلك ؟!) أسطورة الراهب بحيرة النسطوري\\\ يروي التاريخ الإسلامي انه حين كان محمد يبلغ من العمر اثني عشر عاما سافر مع عمه أبي طالب إلى سوريا في إحدى القوافل التجارية المكية. التقى بهما هناك راهب نسطوري اسمه بحيرة، وتحدث مع محمد. ثم بحث عن علامة بين كتفيه. عندما
عيسى 10
@ القناص @ -مسيحيين اثيوبيين تعرفوا عليه. بينما تقول روايات أخري أن الذي تعرف عليه هو راهب سوري. والعديد من الروايات تدعي أن يهود يثرب تعرفوا عليه. روايات أخري تدعي أن الذي تعرف عليه كنبي كان ساحرا، أو حنيفا. وتشير بعض الروايات أن بطن حيوان ميت تعرفت عليه. يدل ذلك على أن ما لدينا هنا هو خمسة عشر روايات وهمية عن شيء لم يحدث على الإطلاق.-- (حتى صاحبكم " خليل عبد الكريم" الملحد يؤكد في كتابه أن النبي كان أميا ويقول أنه لم يثبت شئ خلاف ذلك وما يستند إليه البعض هي تحليلات وتخرصات لا ترتقي إلى مرتبة الدلائل وهنا تسقط فرضية أن الرسول تعلم بنفسه !) تفنيد هذه الكلام سيتم من خلال ذكر ما جاء في بعض المراجع ((نبي الاسلام كان يقرأ ويكتب ومعنى (امي) الانتماء لأم القرى-- الدلائل ان محمد كان يقرأ ويكتب , وبطلان ان محمد كان امياُ , بمعنى انه كان لا يقرأ ولا يكتب (روايات من ام كتب ما تسمى بمذاهب السنه وما تسمى بمذاهب الشيعة)فقط نريد التوضيح (امي تعني انه ينتمي الى مدينة ام القرى (مكة) , ولهذا سمي امياُ.-- عن عائشة. قالت لما ثقل رسول الله قال لعبد الرحمن بن أبي بكر (ائتني بكتف أو لوح حتى أكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه أحد، السيرة لابن كثير1/452.-- عن عائشة قالت لما ثقل رسول الله قال رسول الله لعبد الرحمن بن أبي بكر (ائتني بكتف أو لوح ) حتى أكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه فلما ذهب عبد الرحمن ليقوم قال أبى الله والمؤمنون أن يختلف عليك يا أبا بكر. احمد 23068--- عن ابن عباس قال : لما حضر رسول الله وفي البيت رجال فقال النبي هلموا أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده فقال بعضهم إن رسول الله قد غلبه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله فاختلف أهل البيت واختصموا فمنهم من يقول قربوا يكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ومنهم من يقول غير ذلك فلما أكثروا اللغو والاختلاف قال رسول الله قوموا. قال عبيد الله فكان يقول ابن عباس إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب لاختلافهم ولغطهم البخاري 4079. البخاري 4078-- وفي رواية أخرى قال عن ابن عباس : أئتوني بدواة وصحيفة اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده. شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج 6 ص 51 ط مصر تحقيق محمد أبوالفضل .--- وفي رواية أخرى : عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ائتوني بالكتف والدواة ( أو اللوح والدواة ) اكتب لكم كتابا لن ت
عيسى 11
@ القناص @ -أن يتبعه ، وأن لا يمنع أحدا من أصحابه أراد أن يقيم بها. صحيح البخارى 1186مسلم 4731------- فهل هو امي يا ترى أم ماذا بعد قراة ما سبق! --- (في نظرنا وفكرنا وأيماننا فأن الله لا يتاثر بالمكان او في الزمان وهو قادر على كل شيء وهذه القدرات أنتم ترفضونها بسبب تجديفكم على الله فلا تخلط الامور بحسب فهمك لها لأن هناك عقول تفهم الكلام بغير ما انت واتباعك فهموه) وجوابك كان (نعم الله قادر على كل شيء يعقله الانسان ,اما ان يتجسد او يصلب فحاشا له ان يفعل ذلك,) فمن أنت حتى تحدد ما يقوم به الله وما لا يقوم ؟ فعندما ترفض أي فكرة عن عمل الله فأنت تنتقص من قدرات الله وهذا هو التجديف بعينه بحق الله لأن الله كما قلت وان تجسد في أي شيء مادي فأنه لا يفقد أي شيء من خصائصه لأنه قادر على فعل كل شيء وهو لا يتاثر بالمكان او في الزمان -أذن لا تقول كلام لا يقبله أي عقل سليم وهو يخص الله لأن الله ليس حكرا لك بل هو للجميع ايضا ً وما لا تعقله أنت يعقله الاخرين لأن فهم العقول لا تتشابه دائماً ولكل عقل نظرته فما لا تقبله انت قد يقبل به غيرك وما لا تقبله غيرك قد تقبل به انت --- ومن لا يقبل فكرة التجسد وأستطاعة الله على التجسد فهذا هو المجدف على الله وليس العكس يا صديقي عيسى ؟ ثم لا شأن لك بموضوع الصليب الذي أنت ترفضه كما رفضه اليهود وورقة لأن موضوع الصليب تم من غير ان يأخذ الله رآيك او رآي ورقة أو رآي كل اليهود وشهود يهوة وحتى السكناج لان الله له خطة ونفذها فأن فهمتها فهمتها وان لم تفهمها فهذا شأنك ولكن لا تفرض أي فكر على الاخرين ولا تتدخل بالامور التي تفوق مقدرة عقلك الذي من الواضح بانه بحاجة الى دورة انعاش – فأهتم بأمور عقيدتك المليئة بالشوائب قبل نقد كلام الله الحقيقي والذي انت أصلا لاتعرفه لهذا تجدف عليه !-------(نحن لا نستشهد به ولا نعترف بورقة أصلاً لأننا نعتبره مهرطق ولا يصلح لكي يكون رجل دين صالح ) اذا كنتم لا تستشهدون به فلماذا تكررون ذكره دائما؟ لكي نوضح لكم أصل وأساس عقائدكم التي من اجلها جدفتم على الله وحرفتم كل شيء من اجل نشرها (أقرأ فكر القرآن الذي يعادي المسيح وعقيدة المسيح وقارنها)القران لم يعادي المسيح ابدا بل شرفه الله بالرسالة واثنى عليه في العديد من الايات,وعليك ان تقتبس من القران ما زعمت انت) (كل الايات التي تهاجم المسيحيين هي اساءة للمسيح فأنتم تعادون كل من سار خلف المسيح وهذا ا
عيسى 12
@ القناص @ -والرسول جالس في حجرها، ثم قالت له هل تراه؟ قال لا، فذهب عند ذلك جبريل.ـ فقالت يا ابن عم: اثبت وأبشر فوالله إنه لملك وما هذا بشيطان ) فالكلام هذا من مراجعكم وليس من تأليفي ---- ( فكيف لم يعلم صاحب النبوة بان من جاء له هو ملاك وليس شيطان الا من خلال أبنة عم ورقة مؤلف الكتاب)مرة اخرى عربة قبل حصانها,وابنة العم وورقه لم يتيقنا من كونه ملاك بل كان ظنا من كليهما) هل هذا جواب أم هروب منه ؟(بالعكس لم ينقض شيء ولم يطلع بيده وبيد اتباعه من التابعين السذج أي شيء ولا تزال عقيدتي الاولى على العالم )من قال لك انها العقيدة الاولى على العالم؟اسميا نعم وفعليا لا اذا حذفنا عدد الملحدين,ونفس الشيء بالنسبة الى أتباع عقيدتك فأكثر من 80% من المسلمين لا يعرفون من الاسلام سوى أسمه فلا تضحك على نفسك ثم أليس قبل عدة أشهر حذر شيخ الازهر أحمد الطيب من انتشار الالحاد بين شباب المسلمين فلا تتمسك بمعلومة ضد الاخرين وتنسى بأن أتباع عقيدتك أغلبهم مسلمين أسميين أما بالنسبة الى الاحصائية التي قدمتها فبأمكاني أن أقدم أحصائية أخرى تفندها ولكن سوف أقدم لك بعض من المعلومات التي تؤكد بان عقيدة المسيحيين لا تزال تنتشر وليس العكس فجاء على قناة الجزيرة كلام يخالفك الرآي...فعبر التاريخ الطويل سجل التاريخ أسماء الكثيرين من الذين تركوا الاسلام وتحولوا الى المسيحية ؟ كما أن الشيخ أحمد القطعاني على قناة الجزيزة أشار إلى أن حوالي 6 ملايين مسلم يتركون الإسلام سنويا ويعتنقون المسيحية في برنامج الشريعة والحياة على قناة الجزيرة ذات التوجه الاسلامي . وسوف أقدم أسماء المسلمين الذين أعتنقوا دين السيد المسيح الحي ....ناهد متولي.. ناشطه مسيحية من خلفية أسلامية ؟وليد. متنصر من قناة الحياة تنصر ؟..باراك اوباما رئيس الولايات المتحدة الاميركية….الكسندر بيكوفيتش-شيركاسكي : ضابط روسي من اصل شركسي الذي قاد أول بعثة عسكرية روسية في آسيا الوسطى….أكبر غباجا-بياميلا: الامريكى لاعب كرة القدم أيرغون كانر - الرئيس معهد الحرية اللاهوتية في جامعة الحرية…امير كانر - عميد كلية اللاهوت في المدرسة المعمدانيه الجنوبيه….أمير سجريف الدين: سياسي أندونيسي…..إبراهام بلغاريا: قديس روسي كان تاجر مسلم اعتنق المسيحية….الكسندر كازيمبيك : مستشرق روسي، المؤرخ والعالم اللغوي الأذربيجاني الأصل….اميلي رويتي : اميرة زنجبار وعمان….أسماء الخولي: المصرية التي أ
عيسى 13
@ القناص @ -مسيحي….حميد بورماند: رجل دين إيراني تمت محاكمته بعد مقتل غوربان توراني المتنصر….راغب إسماعيل: لاعب كرة القدم الأمريكية سابق….رفقة باري ….رمزي يوسف: عضو إرهابي في تنظيم القاعدة. …زكريا عناني: عضو سابق في الميليشيات الإسلامية في لبنان….شاميليونير: مغني راب أمريكي حاصل على جائزة الجرامي. ….عمر بن حفصون….عبد الرحمن: مواطن أفغاني تم الحكم عليه بالإعدام بسبب تحوله من الإسلام إلى المسيحية وأثار ضجة إعلامية كبيرة في سنة 2006 ونجح بالتهرب من حكم الإعدام بسبب الضغط السياسي الأجنبي على أفغانستان. …غباجا بياميلا: الكبير للاعب كرة القدم الأمريكية…غوربان توراني : سني مسلم إيراني سابق أصبح رجل دين مسيحي…قدري إسماعيل: لاعب كرة القدم الأمريكية سابق….كارلوس منعم : رئيس الأرجنتين السابق….لينا جوي : ملايوية اعتنقت المسيحيه، وهي تحارب لحد الآن لا زالة كلمة "مسلمة" من هويتها….مصعب حسن يوسف: ابن قيادي بارز في حركة حماس….مارك أ. غبريال - كاتب في الشؤون الإسلامية… وخريج الأزهر ......ماثيو كيريكو : رئيس بنين (المسيحيه إلى الإسلام إلى المسيحيه) …مهران موديري : مخرج افلام سينمائية ايرانيه….مجدي علام: صحفي وكاتب مصري.محمد حجازي: أول من طالب في مصر بتغيير ديانته من مسلم إلى مسيحي في بطاقته الشخصية….مار جرجس المزاحم: قديس مصري.مليكة أوفقير: المغربية التي عاشت في قصر ملك المغرب…..نوني درويش …وليد شويبات : مؤلف وعضو سابق في منظمة التحرير الفلسطينية.والقائمة تطول ؟؟؟؟؟ فالمسيحية تنتشر يا صديقي وليس العكس ---
419الشيخ عيسى الخطيب
Almouhajer -. حقيقةً إنني أقدر لك قوة احتمالك للكذب وللف وللدوران فهنيئاً لنا بك وهنيئاً لإيلاف بهذه الصفة الفريدة . تصوروا يا ناس ! حتى اللحظة مازال هذا المفتري ينفي معرفة ورقة بمحمد قبل الدعوة , مع أن المشارك @القناص@ نقل له من المراجع الإسلامية الأكثر مصداقية تفاصيل العلاقة الوطيدة بين الإثنين . ألا تخجل يا رجل ؟؟ ثم عندما ترد على ذلك الذي شتمك, لماذا ترد بصيغة الجمع وتقول , تعلمتم الكلام القبيح وقلة الأدب من تربيتكم ومن بيئتكم العفنة ! ؟ موضوع القص واللصق : من قال لك أن موضوع القص واللصق هو عمل خاطئ يا شيخ عيسى ؟ إذن ماذا نسمي الإستشهاد من المراجع ! أليس هو قص ولصق؟ أم أن دماغ الشيخ عيسى مملوء بالمعلومات قبل أن يولد ؟ الموضوع الأخير هو حول قولك التالي://صاحبك اتهم القران بانه يعادي المسيح وعقيدة المسيح,هل تساعده باقتباس اية اية من القران تعادي المسيح نفسه؟؟؟اما العقيدة التي تتبعونها انتم فالمسيح منها براء..هل قال لكم المسيح:انا الله وعليكم ان تعبدوني؟؟؟//أولاً نحن ليس في تعاليم المسيح دعوة للعبادة فإلهنا إله محب , وأرسل المسيح ليكون خادماً لنا , لا لأن نعبده فأرجو وللمرة المليون أن تتخلون عن هذه المقولة . أين قال عادى القرآن المسيح : "لقد كذب الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة" وهذه المقولة هي صحيحة بالفعل , لأن كتابنا المقدس لم يقلها , بل الذي قالها هو إله القرآن , وهو بالتأكيد كما وصفته المقولة ."وما صلبوه وما قتلوه وإنما شبِّه لهم " ه هو قرآنكم الكريم يكذب إلهنا ويجعل منه ماكراً ظالماً, يصلب إنساناً مكان إنسان آخر , دون أن يعلم أحد من هو ذلك الشبيه , وما هو ذنبه الذي ارتكبه , كي يُصلب. افتريتم على المسيح , وجعلتموه يتكلم في المهد فقط لغاية عفي نفس يعقوب , وهي تبرئة العذراء من الزنى !!! ألم يقل القرآن كذلك أنه يجب أن يكون للإله صاحبة و حتى يكون له ولد , عندما يسأل سؤالاً بصيغة النفي //كيف يكون له ولد ولم تكن له صاحبة// هل تريد المزيد ؟ يا شيخ ؟؟ .
القناص
عيسى الخطيب -1-(اين دليلك على ان بولس هو من انزل كتابي فقدم دلائل كالتي قدمتها لك وبكافة الاثباتات التي عجزت عن تقديم ما يماثلها لنا ثم لو كان كتابك كتاب سماوي لما كنت طعنت به بهذا الكلام فلماذا لم يتم ذكر بولس فيه ولم يتحدث عن تأليف بولس للأنجيل فأبتعد عن التحريف والكذب وقدم أثبات لكلامك)اولا دلائلك داحضة كلها لانها غير مسندة بمراجع معتمدة بل هي شطحات شخصية لا قيمة لها عندنا,ثانيا اليك بعض الادلة عن بولس: ا. شاؤول الذي تسمى بولس فيما بعد هو مؤسس النصرانية الحالية ، فالدين الحالي هو دين بولس ، ونصارى اليوم بجميع طوائفهم يتبعونه ويدعونه رسولا . الا تدعونه رسولا؟ما معنى ذلك؟اين ذهب عيسى؟ب.مات المسيح ولم يُملِ الإنجيلَ على حوارييه بل تركه تعاليمٌ في الصدور ولم يترك أتباعا كثيرين إذ كان تلاميذه الحواريين إثنا عشر رجلا منهم يهوذا الاسخريوطي وتعرضوا بعده لاضطهاد شديد فتفرقوا في البلاد ،اما بولس فكان يهودي الأب والأم ، شديد التعصب لدينه ، دارسا للفلسفة على يد أشهر معلميها في زمانه ، حاقدا أشد الحقد على النصرانية ، مشمرا عن ساقه في معاداة هذا الدين الجديد ،وكان لصا سارقا يسطو على الكنائس والمعابد ، وبين عشية وضحاها ، وفي قصة لم يرويها غيره وتتضارب حولها روايات المؤيدين فضلا عن المعارضين تحول بولس إلى رسول من عند رب المجد يسوع. حيث ادعى أن الرب يسوع ظهر له وهو في طريقه لدمشق وعاتبه على معاداته له ولأتباعه ، وأمره بأن يكون رسولا له إلى الناس يتكلم لهم بلسان المسيح , وحيث أن الحواريين قلة ومضطهدون ومشتتون ، واليهود هم المسيطرون ، أخذ بولس يتكلم بما يحلو له .وخُلع عليه لقب رسول وهو لم يكن ولو ليوم واحد من تلاميذ المسيح ,ماذا فعل بولس ؟ عزل المسيح وجعله إلها يعبد مع الله ، وأخذ هو دور الرسول بكل ما تعنيه كلمة رسول من معاني ، فأحل وحرم ، وكتب الرسائل إلى البلاد ، وضمت رسائله فيما بعد للكتاب المقدس فأحدث أخطر انحراف عقدي عرفته البشرية ، وهو ما يعرف بالمسيحية اليوم, كل النصارى يعظمون بولس وهو عند كلهم رسول من عند رب المجد يسوع.اسمع إليه وهو يحكي قصة ظهور المسيح له وتكليفه له بالرسالة . يقول : فقلت أنا من أنت يا سيد فقال انا يسوع الذي انت تضطهده. ولكن قم وقف على رجليك لاني لهذا ظهرت لك لانتخبك خادما وشاهدا بما رأيت وبما ساظهر لك به . منقذا إياك من الشعب ومن الامم الذين انا
القناص
عيسى الخطيب -يتبع...د.في العهد القديم سفر التثنية [13:1 ] : اذا قام في وسطك نبي او حالم حلما واعطاك آية أو أعجوبةفلا تسمع لكلام ذلك النبي او الحالم ذلك الحلم لان الرب الهكم يمتحنكم لكي يعلم هل تحبون الرب الهكم من كل قلوبكم ومن كل انفسكم. وذلك النبي او الحالم ذلك الحلم يقتل لانه تكلم بالزيغ من وراء الرب الهكم الذي اخرجكم من ارض مصر وفداكم من بيت العبودية لكي يطوّحكم عن الطريق التي امركم الرب الهكم ان تسلكوا فيها.فتنزعون الشر من بينكم وكان بولس حالما ومات مقتولا كما يقول النص أو النبوءة كما يسمونها ومع ذلك اتبعوه ه. وفي العهد الجديد مقياس آخر لكذب المدعي ، وانظر كيف ينطبق تماما على بولس . جاء في إنجيل متى 24 : 24 ما نصه : " لأنه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو امكن المختارين أيضا " و.وفي متى أيضا 7 : 22 ــ23 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة.: فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم "ز. وهذا الرجل هو الذي تكلم بالفداء ، وهو الذي تكلم في الصلب ، وأن المسيح بن الله أو هو الله كما يعتقدون ، وهو الذي حرم الختان وقد كانوا يختتنون ، وكان المسيح مختونا . ح. ومما ينبغي أن يذكر هنا أيضا أن النصارى يلحقون بأنبيائهم كل نقيصة حتى الفاحشة والكفر وسب الرب والتطاول عليه ، وفي ذات الوقت يعظمون رهبانهم وقساوستهم ,ط. وفي العهد الجديد مقياس آخر لكذب المدعي ، وانظر كيف ينطبق تماما على بولس . وجاء في إنجيل متى 24 : 24 ما نصه : " لأنه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو امكن المختارين أيضا, هل يكفيك ذلك عن بولس وكما ورد في كتابكم المقدس؟اين ادلتك الشخصية من ادلتي المقتبسة كلها من كتابكم؟؟2-(ولكن المراجع تقول بأن ورقة عرف محمد منذ طفولته حتى شبابه فزوجه أبنت عمه فكيف تدعي امر اخر انت ؟؟ فعيب التحريف والكذب يا عيسى )اية مراجع؟هل لديك الجراة لتذكرها على ان تكون من مراجعنا نحن؟ثم وكما اسلفت سابقا:ما الدليل على ان ورقة عرف الرسول منذ طفولته؟وما اهمية تلك المعرفة حتى لو حدثت فعلا؟وما علاقتها بتاليف القران طالما ان محمدا لم يصبح نبيا بعد؟هل لديك اجابات ام ستهرب كالعادة؟لما بترت دور عم خديجة عمرو بن اسد وخطبته في زواجها واقتصرت على ورقة
القناص
عيسى الخطيب -4- (أين جاء بأننا سوف نسبح بالسماء فلا تنقل الكلام دون ان تقدم ما يثبته لأن هذا يضرك أنت أكثر مما يضرنا فأنتبه لهذه السقطات في الكلام الا معنى لها ولا دليل عليها )اليك الادلة ومن كتابك ايضا وليس شطحات شخصية كما تفعل انت: الاول جاء في إنجيل متَّى22/29 وفيه يقول المسيح: لأنهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون، بل يكونون كملائكة الله في السماء, والآخر من كلام بولس في كورنثوس الأولى15/44 وهو يتحدث عن قيامة الأموات :يزرع جسماً حيوانياً ويقام جسماً روحانياً. ,ولكنكم تصفونه بانه رسول!!! اما النص المنسوب إلى المسيح فليس فيه سوى نفي الزواج، وليس فيه نفي الطعام والشراب، وقد ثبت في نصوص الأناجيل إثبات الطعام والشراب في الآخرة، فقد ذكر لوقا في 22/29: أن المسيح قال لتلاميذه الذين يؤمنون به:وأنا أجعل لكم كما جعل لي أبي ملكوتـا لتأكلوا وتشربوا على مائدتي، وتجلسوا على كراسي تدينون أسباط إسرائيل الاثني عشر وفي متى26/29 أن المسيح قال لتلاميذه بعد آخر شراب شربه معهم:وأقول لكم: إني من الآن لا أشرب من نتاج الكرمة هذا إلى ذلك اليوم حينما أشربه معكم جديداً في ملكوت أبي. فهذه النصوص تعارض ذلك النص السابق الذي ينكر النعيم الحسي، وتدل على عدم صحته؛ لأن الحق أن أهل الجنة يتنعمون فيها نعيماً كاملاً،فمن نصدق يا قناص:بولس ام المسيح؟5- ( فأين هو دليلك لأن الذي قدمته لا يعد دليل حقيقي ؟ ثانياً كلامي هو منقول وأنا لا انكر ولكن ليس عن الموقع الذي تعرفه بل من موقع أخر فهذه القصص يمتليء بها الجوجل والمراجع والكتب هي كثيرة يا صديقي !فأنت عليك أن ترد لا أن تحقق معنا عن مصدر كلامنا بالرغم من أننا الوحيدين الذين دائما نقدم الادلة بعكسكم تماماً)لماذا هو ليس دليل حقيقي؟الم ينقل بالحرف والفاصلة والنقطة؟اذا كنت لا تنكر الان انك نقلته فلماذا طلبت مني سابقا اثباته؟ارايت كيف تتنقلون وتغيرون اتجاهاتكم من اجل المناكفة فحسب؟وما اهمية انك نقلته عن موقع او غيره,فما الفرق طالما انه نقل؟ضياع وهروب مستمرين !!!6-(...أما الكذاب فيعرف نفسه فلا تتهمني بالكذب لأنك من أهله ولا تتهمني بالتحريف لأنك من اهله وكذلك التزوير فكم مرة ضبطك تكذب وتحرف وتزور )متى كذبت انا او حرفت؟هل تقتبس ذلك وبالنص من تعليقاتي؟ثم من انت وما هي مؤهلاتك حتى تقرر ولوحدك انني كذبت او حرفت؟هل لك ان توثق المرات التي تزعمها؟ستهرب قطعا.7-( وهل تريد أن ينكشف
القناص
عيسى الخطيب -يتبع... 10-( وهي أنني لست ممن يجاملون على حساب الحقيقة مهما كانت شخصية أو مكانة الانسان الذي أحاوره حتى وأن كان هذا ألانسان أعزه أنا شخصيا فلن أجامله على حساب الحقيقة)مرة اخرى من انت وما هي مؤهلاتك لتحتكر وحدك الحقيقة؟سبق وان قلت لك:ان ماتراه انت حقيقة قد يراه اخرون وهما او خيالا,فابتعد عن هذا الزعم الذي لا يثبت شيئا,منصاحب الحقيقة:الاسد ام المعارضة؟اوباما او بوتين؟الفلسطينيون ام اليهود؟الحوثي ام هادي؟ارايت اختلاف البشر حول الحقيقة؟11- (لأن من يكذب ويحرف ويزور فهو نفسه الذي أساء لي وللحقيقة ولنفسه وليس أنا بكل تأكيد)هذا تاكيدك انت ولنفسك,اما لي فان اساءاتك لا حصر لها فارجع الى تعليقاتك لمزيد من التاكد الفعلي وليس المزاعم؟12- ( لقد حرف شيخنا المغوار عيسى الخطيب كلامي حين نقله عني فأصبح كالتالي (عندما يأتي شخص. .بشرية هذا الكتاب المؤلف بعد أن كان كلامي كالتالي( عندما يأتي شخص ويأخذ من نصوص الكتب السماوية ليضعها في كتاب من مؤلفاته فهذا اكبر دليل على بشرية هذا الكتاب المؤلف) وليس كما حرفه وزوره عيسى وهنا أتضح لي بأنني كنت صادق أو على حق عندما نعته بالمحرف والمزور لأنه من الواضح بأنه تعمد بتر وتحريف وتزوير كلامي والتدليس عليه فكيف لي ان لا انعتك بهذه النعوت وهي حقيقة فلماذا بترت الجزء المهم من كلامي ما دمت صادق وغير مزيف ومحرف ومدلس ؟ فهل رآيتم الان ما يثبت بأن لنا الحق بنعت هؤلاء ؟ )انا يا محترم اخذت اول جملة ثم وضعت نقاطا بعدها لانني لا اريد اقتباس كل الكلام بل اقتبست اوله واخره لان المجال لا يتسع لاقتباس نص الكلام كله,انا بترت منتصف الكلام فاين التحريف والتزوير والتدليس(هل لديك نقص في الكلمات المؤدبة؟)هل تعترف وتعتذر بانك لم تكن منصفا؟؟13- (حرف عيسى ايضا الكلام التالي (عندما يعلن صاحب هذا الكتاب المؤلف الحرب .... ثالث أكبر دليل على بشرية هذا الكتاب) مع ان كلامي كان على الشكل التالي (عندما يعلن صاحب هذا الكتاب المؤلف الحرب على العقائد السماوية الحقيقية ويشوه محتوياتها فهذا ثالث أكبر دليل على بشرية هذا الكتاب ! ) فهل رأيتم الان بأنني لم أكن أكذب حين وصفت عيسى بالكذاب والمحرف والمزور للحقيقة لان هذه حقيقة وليس أفتراء وتزويره وتحريفه لكلامي هو اكبر دليل على صدق هذا الكلام ! علم ؟ )نفس الاجابة السابقة اي انني اقتبست اول الكلام واخره ووضعت نقاطا بدل المنتصف اختصارا للوقت
القناص
عيسى الخطيب -يتبع...15- (يقول عيسى (الحرب ليست على الديانات الاصلية بل على التحريف الذي تضمنته) لم تقدم دليل على كلامك فهل تملك النسخة الاصلية الغير محرفة فأين هي ؟؟ أنتظر أظهارها من قبلك أو من قبل كل مزور للحقيقة)اليك عينات:سفر التكوين الإصحاح 1 : 3-5 خلق النور والليل والنهار في اليوم الأولتناقض سفر التكوين الإصحاح 1 : 14 خلق النور في اليوم الرابع -سفر التكوين الإصحاح 1 : 14-19 القمر يضيءتناقض سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 القمر لا يضيء -سفر التكوين الإصحاح 1 : 17 رأى الله أن السموات حسنةتناقض سفر أيوب الإصحاح 15 : 15 السموات غير طاهرة بعيني اللهوتناقض سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 الكواكب غير نقية في عيني الله -سفر التكوين الإصحاح 2 : 3 تعب الرب فاستراح في اليوم السابعتناقض سفر اشعياء الإصحاح 40 : 28 الرب لا يكل ولا يعيا -سفر التكوين الإصحاح 3 : 9 نادى الرب آدم وقال له أين أنتتناقض سفر الأمثال الإصحاح 15 : 3 " في كل مكان عينا الرب مراقبتين " -سفر التكوين الإصحاح 5 : 23-24 سار أخنوخ مع الله ولم يوجد لأن الله أخذهوأيضاً سفر الملوك2 الإصحاح 2 : 1-11 إيليا يصعد إلى السماء تناقضا إنجيل يوحنا الإصحاح 3 : 13 لم يصعد أحد إلا ابن الإنسان -سفر التكوين الإصحاح 6 : 3 يكون عمر الإنسان 120 سنةتناقض سفر التكوين الإصحاح 9 : 29 عاش نوح 950 سنةوتناقض سفر التكوين الإصحاح 11 : 10-26 أعمارهم بمئات السنين -سفر التكوين الإصحاح 6 : 6-7 ندم الله أن خلق الإنسان وقرر أن يمحوه عن وجه الأرضوسفر الخروج الإصحاح 32 : 14 فندم الربوسفر صموئيل1 الإصحاح 15 : 35 والرب ندمتناقض سفر العدد الإصحاح 23 : 19 ليس الله إنساناً فيكذب ولا ابن إنسان فيندم -سفر التكوين الإصحاح 6 : 19-20 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينةوسفر التكوين الإصحاح 7 : 8-9 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينةتناقضا سفر التكوين الإصحاح 7 : 2-3 من الطاهرة سبعة ذكر وسبعة أنثى ومن غير الطاهرة ذكر وأنثى -سفر التكوين الإصحاح 8 : 4 استقر الفلك في الشهر السابع على جبال أراراط تناقض سفر التكوين الإصحاح 8 : 5 في أول العاشر ظهرت رءوس الجبال -سفر التكوين الإصحاح 10 : 24 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابروسفر التكوين الإصحاح 11 : 12-14 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابروأخبار الأيام الأول الإصحاح 1 : 18 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابرتناقض إنجيل لوقا الإص
القناص
عيسى الخطيب -يتبع... 15- الاختلافات والتناقضات : ا - التناقض الأول هو بين إنجيل متى ( 21 : 1 - 8 ) وبين مرقس ( 11 : 1 - 8 ) . ففي إنجيل " متى " قال المسيح لاثنين من تلاميذه : " إذهبا إلى القرية التي أمامكما فللوقت تجدان أتانا مربوطة ، وجحشا معها فحلاهما وأتياني بهما " . وأما مرقس فقد ذكر أنه قال : " اذهبا إلى القرية التي أمامكما فللوقت وأنتما داخلان إليها تجدان جحشا مربوطا لم يجلس عليه أحد من الناس فحلاه وأتيا به " . وقصة الجحاش هذه لم تنته هنا ، تناقض آخر بين إنجيلي لوقا ( 19 : 35 ) ويوحنا ( 12 : 14 ) فالأول يقول : " وأتيا به إلى يسوع وطرحا ثيابهما على الجحش وأركبا المسيح " . ‹ صفحة 73 › بينما نجد أن يوحنا يقول إن المسيح ركب الجحش من تلقاء نفسه : " ووجد يسوع جحشا فجلس عليه كما هو مكتوب " . وإذا كان الإنجيل لا يستطيع التوفيق بين عدد الجحاش ومن ركبها ، وكيف ركبها فهل يعقل أن يكون كلام الله ؟ - ورد في سفر التكوين أن الله تعالى قد قضى عمر الإنسان أن يكون ( 120 سنة ) عقابا له على اتخاذ النساء الحسناوات : " وحدث لما ابتدأ الناس يكثرون على الأرض وولد لهم بنات أن أبناء الله رأوا بنات الناس إنهن حسنات . فاتخذوا لأنفسهم نساء من كل ما اختاروا . فقال الرب لا يدين بروحي في الإنسان إلى الأبد لزيغانه هو بشر وتكون أيامه مئة وعشرين سنة " . ( تكوين 6 : 1 - 5 ) وهذا الكلام مردود بوجهين : أولا : أنه يخالف الواقع الخارجي حيث أن أعمار الناس تتراوح بين يوم واحد ومئات السنين وربما الآلاف كما اتفق جميع بني البشر على ذلك . وثانيا : أنه يخالف الكتاب المقدس نفسه ، حيث ذكر أن عمر " نوح " بلغ 950 سنة : " وعاش نوح بعد الطوفان ثلاث مئة سنة وخمسين سنة فكانت كل أيام نوح تسع مئة ‹ صفحة 74 › وخمسين سنة ومات " . ( تكوين 9 : 38 - 29 ) " وكانت كل أيام متوشالح تسع مئة وتسعا وستين سنة ومات " . ( تكوين 5 : 27 ) أما لامك فكانت 182 سنة : " وعاش لامك مئة واثنتين وثمانين سنة " . ( تكوين 5 : 31 ) إلى غير ذلك من أعمار الشخصيات التوراتية والإنجيلية المتفاوتة كثيرا . . راجع ( سفر التكوين ) تجد العجب العجاب .ب - ويبدو أن كتبة التوراة والإنجيل قد اختلفوا فيما بينهم ولم يستطيعوا أن يميزوا بين الله تعالى ذكره وإبليس اللعين ، فنجدهم يختلفون في أن الذي فرض على " داود " عد وإحصاء بني إسرائيل هل كان " الله " أم عدوه اللدود " إبليس
القناص
عيسى الخطيب -يتبع..ناتي الان الى الانجيل الذي يتضمن العديد من الاخطاء ومنها:الخطأ الأول يبدأ إنجيل متى في الإصحاح الأول بذكره نسب المسيح الشهير مبتدأ من إبراهيم ويحرص كاتب الإنجيل على أن يقسم النسب إلى ثلاثة أقسام.:من زمن إبراهيم حتى زمن الملك داوود.والثاني من بعد الملك داوود حتى سبي اليهودوالثالث حتى زمن المسيح ويؤكد كاتب الإنجيل أن كل قسم يحتوي على أربعة عشرة جيلا : فجميع الأجيال من إبراهيم إلى داود أربعة عشر جيلا. ومن داود إلى سبي بابل أربعة عشر جيلاومن سبي بابل إلى المسيح أربعة عشر جيلا متى 17:1 كان هدف كاتب الإنجيل من تركيزه على الرقم 14 أن يؤكد على أن يسوع هو المسيح المنحدر من الملك داوود في الماضي كان اليهود يستخدمون الحروف كأعداد أيضا , ولم يكونوا يستخدمون الأرقام بعد. فكان كل حرف يمثل قيمة عددية أ = 1 ب = 2 الخ وكان اسم داوود في اللغة العبرية يتكون من ثلاثة أحرف د / ف/ د بدون حروف العلة. وقيمة هذه الأحرف د= 4 / ف= 6 / د= 4 والإجمالي هو 14 لكن الكاتب وقع في خطأ غريب , فعدد الأسماء من إبراهيم إلى الملك داوودهو 14 فعلا وعدد الأسماء من سليمان إلى يكنيا الذي كان آخر ملك قبل سبي بابل هو 14 ما لكن عدد الأسماء من بعد السبي البابلي إلى المسيح هو 13 اسما وليس 14 اسما كما يدعى كاتب الإنجيل. والخطأ الذي وقع فيه كاتب الإنجيل هو تكرار اسم يكنيا مرتين , قبل السبي البابلي وبعد السبي البابلي أيضاالخطأ الثاني: يحكي إنجيل يوحنا حديث المسيح مع تلاميذه يخبرهم انه سيذهب عنهم قريبا( يوحنا 33:13) , ونسمع التلاميذ يسألون المسيح إلى أين سيذهب؟يقول بطرس: يَا سَيِّدُ إِلَى أَيْنَ تَذْهَبُ؟ يوحنا 13 : 36. ثم بعد أعداد قليلة يسأله أيضا توما التلميذ :يَا سَيِّدُلَسْنَا نَعْلَمُ أَيْنَ تَذْهَبُ؟ فَكَيْفَ نَقْدِرُ أَنْ نَعْرِفَ الطَّرِيقَ؟ يوحنا 5:14 لكن بعد دقائق قليلة المسيح نفسه يوبخ تلاميذه قائلا لهم : وَأَمَّا الآنَ فَأَنَا مَاضٍ إِلَى الَّذِي أَرْسَلَنِي. وَلَيْسَ أَحَدٌ مِنْكُمْ يَسْأَلُنِي أَيْنَ تَمْضِي؟ يوحنا 5:16 هل كان المسيح شارد الذهن عندما كان التلاميذ يسألونه عدة مرات إلى أين يذهبطبعا حاول البعض أن يدافع بالقول أن قصد المسيح هو النهي بمعنى لا تسألوني لكن هذه غير صحيح النسخ الانجليزية توضح أكثر صيغة النص: none of you asks me where I''m going فلم يستخدم صيغة الفعل الأمر: Don''t
القناص
عيسى الخطيب -يتبع..الخطأ الرابع: من المعروف لدى المتابع للمسيحية أن التلميذ الثاني عشر هو التلميذ الخائن للمسيح , وهذا يعني بالضرورة أنه لن يدخل الملكوت الأبدي ( الفردوس) الذي تعد به المسيحية المؤمنون. وقصة خيانة التلميذ الثاني عشر للمسيح نجدها في نهايات الأناجيل , قبل قصة الصلب بقليل. لكننا نفاجأ بنص في إنجيل متى للمسيح وهو يبشر التلاميذ الحاضرين معه أنهم سوف يجلسون على اثني عشر كرسيا لمحاكمة بني إسرائيل: " فقال له يسوع الحق أقول لكم إنكم انتم الذين تبعتموني في التجديد متى جلس ابن الإنسان على كرسي مجده تجلسون انتم أيضا على اثني عشر كرسيا تدينون أسباط إسرائيل الاثنى عشر"- متى 28:19. لماذا اثني عشر كرسيا ؟ لان عدد التلاميذ اثني عشر تلميذا, نفس عدد أسباط بني إسرائيل. ومن الطبيعي أن يهوذا الاسخريوطي كان ضمن الاثنى عشر تلميذا حينها. وهو من الأوائل الذين تبعوا المسيح في دعوته التجديدية ( تجديد لليهودية). وعلى هذا فالمسيح وعد التلميذ الخائن بالجنة أيضا بل والحكم على كرسي على أسباط بني إسرائيل !!!؟. لاحظ أن الكاتب لم يستثني أحدا من التلاميذ الاثنى عشر على الإطلاق. من الواضح أن الكاتب لم يركز تماما , فهو متعود على أن يكتب المصطلح الخاص بالتلاميذ "الاثنى عشر" بشكل متكرر , فكتب على عادته دون تركيز , فهو كبشر معرض أحيانا لمثل هذه المواقف. الدفاع اللاهوتي هنا في غاية الطرافة , فهو يبرر وعد المسيح للإثنى عشر بالجلوس على كراسي يوم ( الدينونة) بأن المسيح اضطر لقول ذلك حتى لا يكشف خطته للشيطان !!!. يا سلام..الم يكن قادرا على أن يقول الوعد للتلاميذ بدون تحديد للعدد ؟!! البعض يقول أن الثاني عشر هو(متياس) التلميذ الذي انتخب لاحقا بدلا عن الاسخريوطي الخائن(أعمال 26:1), وهذا غير صحيح فالمسيح خاطب الحاضرين وقال " أنتم". الخطأ الخامس: من المعروف للجميع أن اسم أم المسيح هو (مريم) , وهذه الحقيقة مذكورة عدة مرات في الأناجيل. لكن يبدوا أن كاتب إنجيل يوحنا له رأي آخر مخالف للإجماع. ففي نص غريب يتحدث كاتب الإنجيل الرابع عن النساء اللواتي كن حاضرات وقت الصلب فيقول: " وكانت واقفات عند صليب يسوع أمه, وأخت أمه مريم زوجة كلوبا , ومريم المجدلية. " – يوحنا 25:19. الجملة غير واضحة في العربية, لتداخل الضمائر. فالقارئ يظن أن الكاتب يتحدث أن مريم أم المسيح لها أخت متزوجة من رجل يدعى كلوبا,هذا غير صحيح. فالكات
القناص
عيسى الخطيب -يتبع.الكاتب يتحدث عن أقرباء من الدرجة الأولى وليس عن قرابة غير مباشرة. فهو يقول أم المسيح و زوجة كلوبا وأخت مريم فهذه الألفاظ حقيقية, ولم يقل أحد مثلا أن معنى أم المسيح يعني قريبته , أو أن معنى زوجة كلوبا يعني قريبته ولا تعني زوجته. فالنص يستخدم لغة واضحة جدا , ويقصد بالتحديد ما يقوله بالضبط. وكاتب إنجيل يوحنا مشهور بطبيعته التوضيحية للأمور. المسألة هنا أن الأناجيل كتبت عبر أشخاص مختلفين , وفي أماكن مختلفة , وفي زمن مختلف.سندهش إذا عرفنا أن كاتب إنجيل يوحنا لا يعرف مطلقا أن اسم أم المسيح هو مريم هو يدعوها في إنجيله بلقب أم يسوع و لا يذكر أبدا أن أسمها مريم. وذلك طبيعي بالنسبة لإنجيل يوحنا الذي يهمل الأصول اليهودية للمسيح. إنجيل يوحنا أيضا هو أكثر الأناجيل عدائية ضد أم المسيح لاحظ : أ- ولما فرغت الخمر قالت أم يسوع له ليس لهم خمر. قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة يوحنا 3:2_4. ب- فلما رأى يسوع أمه والتلميذ الذي كان يحبه واقفا قال لامه يا امرأة هوذا ابنك. يوحنا 26:19. لاحظ الكاتب وهو يناديها بلقب أم يسوع فهو لا يعرف اسمها أصلا ولاحظ كيف يخاطبها المسيح بقسوة يا امرأة وكأنها امرأة عادية لا يعرفها. ولاحظ عدم قوله أيضا عندما قال لها يا امرأة هوذا ابنك الخطأ السادس: يحكي لنا كاتب إنجيل لوقا قصة جميلة عن المسيح وهو في زيارة تفقدية لمدينة الناصرة , ودخل المعبد اليهودي يوم السبت من أجل العبادة , ولكن شخصا ما من الجمهور ناوله كتاب إشعيا ليقرأ منه. وبالصدفة يفتح على صفحة من سفر إشعيا تتحدث عن مجيء المسيح , يقول كاتب إنجيل لوقا : فدُفع إليه سفر إشعياء النبي. ولما فتح السفر وجد الموضع الذي كان مكتوبا فيه روح الرب عليّ لأنه مسحني لأبشر المساكين أرسلني لأشفي المنكسري القلوب لأنادي للمأسورين بالإطلاق وللعمي بالبصر , وأرسل المنسحقين في الحرية لوقا 17:4_18 الكاتب هنا يتحدث أن المسيح فتح بالصدفة على صفحة من سفر إشعيا فيها هذه النبؤة , فقام بالقراءة للناس. يبدوا أن النص المقتبس موجود بالفعل في سفر إشعيا في الإصحاح 61 ولكن المشكلة تمكن في أن جزء من نص النبؤة القائل : لأنادي للمأسورين بالإطلاق وللعمي بالبصر ليس موجودا في نفس المكان المشار إليه سابقا بل هو موجود قبل ذلك بكثير, في إشعيا الإصحاح 42 الفقرة رقم 7. أي قبل النص الذي في الإصحاح 61 بكثير , في الواقع قبله بحوالي 18 إصحاح كا
القناص
عيسى الخطيب -يتبع...الخطأ السابع: يحتوي إنجيل متى على قصة مدهشة حول زيارة مجموعة من المجوس لفلسطين لرؤية المسيح وهو مولود, وتدور أحداث ممتعة ومسلية جدا. فيظهر لهم نجم من السماء يقودهم , ويخدعون الملك الذي يطلب قتل الصبي . فيهربون سرا , ثم يقف النجم السماوي فوق بيت الصبي المولود بالتحديد فيعرفون أنه المسيح فيسجدون له ويقدمون له الكنوز الذهب , واللبان , والمر هذه القصة الدرامية موجودة في إنجيل متى الإصحاح الثاني. وهي وإن كانت غير تاريخية إلا أن الكاتب كان له هدفه الخاص. في الواقع كاتب إنجيل متّى مهتم باليهود فهو يقدم يسوع لليهود ليقنعهم انه هو المسيح الذي تحدثت عنه التوراة , لذلك فهو يكثر من الاقتباسات من العهد القديم حتى ولو كانت بشكل خاطئ. وفي محاولته المميزة لإقناع اليهود أراد الكاتب أن يظهر المسيح بشكل يشبه سيرة موسى وبني إسرائيل. فبنو إسرائيل دخلوا إلى مصر ثم دعاهم الله للخروج منها مع موسى فخرجوا . كما أن فرعون أراد قتل الطفل موسى كما أراد هيرودس قتل الطفل يسوع .لذلك كان على المسيح أن يعيش في مصر مدة زمنية ثم يهرب منها بنداء الهي كما هرب منها موسى وبنو إسرائيل بالضبط ومن مصر دعوت ابني المشكلة أنه من المعروف أن المسيح كان من أسرة فقيرة جدا. فكيف يمكنه السفر مع أسرته وهو طفل إلى مصر والعودة منها دون مال. من أجل ذلك جاء كاتب إنجيل متّى بالمجوس من بلاد فارس كي يقدموا كنوزهم وهداياهم الذهب واللبان والمر وبهذا لا يستطيع أحد أن يعترض على إمكانية سفر الأسرة الفقيرة إلى مصر. لكن كاتب إنجيل لوقا يقص علينا في الإصحاح الثاني أن مريم ذهبت بعد اكتمال عدة الولادةوقبل السفر المفترض إلى مصر إلى الهيكل لتقدم ذبيحة كما تأمر بها شريعة التوراة, فقدمت فرخين من الحمام للكاهن. في الواقع تأمر التوراة بنوعين من الذبائح ( اللاويين 8:12), نوع للأغنياء الذين يملكون المال, هؤلاء عليهم أن يذبحوا شاة. ونوع للفقراء الذين لا يجدون المال, هؤلاء عليهم أن يقدموا يمامتين أو فرخي حمام. لكن لو قبلنا رواية متى كان عليهم وهم يملكون الذهب والكنوز أن يذبحوا شاة, فالرب لا يمكن خداعه.! الخطأ الثامن: هل سمعتم عن المجيء الثاني للمسيح؟. عودة المسيح إلى الأرض مرة أخرى عقيدة يشترك فيها المسلمون والمسيحيون. لكن طبعا مع الفارق الشاسع بين العقيدتين. فالمسيحيون يؤمنون بعودته كإله سيعود ليخطف المؤمنين به إلى الملكوت. بي
القناص
عيسى الخطيب -يتبع...شرح الاية السابقة:أ- " ومتى طردوكم في هذه المدينة فاهربوا إلى الأخرى.فاني الحق أقول لكم لا تكملون مدن إسرائيل حتى يأتي ابن الإنسان "- متى 23:10. ب- "الحق أقول لكم إن من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الإنسان آتيا في ملكوته" متى28:16. ج- " وحينئذ تظهر علامة ابن الإنسان في السماء.وحينئذ تنوح جميع قبائل الأرض ويبصرون ابن الإنسان آتيا على سحاب السماء بقوة ومجد كثير....الحق أقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله" متى30:24_34. ووقف المفسرون المسيحيون أمام هذه النصوص العجيبة كثيرا ليجدوا حلا للورطة التي أوقعهم فيها مبالغات كاتب إنجيل متى. يقول الأب متى المسكين في تفسيره (متى 23:10): " شرح هذه الآية أخذ من العلماء كل مأخذ، وأعلنوا أن حلّ هذه المعضلة غائب تماماً من أمام عيونهم، وهذا صحيح للغاية، لأنه لا يوجد لها حلّ، إذ أن المسيح سبق وحدَّد أن مجيئه لا يمكن أن يُحسب حسابه زمنياً، أو على حوادث زمنية أو في محيط قدرة الإنسان في قياسات الأزمنة والأوقات وتحديد مجيئه بأي حال من الأحوال.". انتهى. ويحمل المفسر (وليم باركلي) كاتب الإنجيل مسؤولية ذلك فيقول متهما "متّى" بسوء الفهم لكلام المسيح : " إننا لا نستطيع أن نقول أن السيد المسيح كان مخطئا في توقعه, حاشا أن يكون الأمر كذلك. لكن " متّى" استطاع أن يفهم من كلمات المسيح ما ظنه وعدا بسرعة مجيء المسيح ثانية في وقت حياة كثيرين من الأحياء حينئذ. وقد فعل ذلك لأنه في وقت الألم والفزع والاضطهاد , كان الناس يتعلقون بالأمل وبوعد مجيء المسيح". انتهى. لماذا يلمح الجميع باستحياء إلى خطأ كاتب الإنجيل؟؟ لأن هذا الكلام غير صحيح تاريخيا بشكل صارخ.لكن المفاجأة أن يورد كاتب "متّى" في نهاية إنجيله كلاما للمسيح يأمر فيه التلاميذ بالذهاب إلى جميع أنحاء العالم للتبشير به : " فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس." متى 19:28. يبدوا هنا وكأن المسيح لم يقدم أي وعد بالمجيء السريع كما كان يؤكد " الحق الحق أقول لكم" !! اليوم يشك معظم النقاد في مدى أصالة الفقرة الأخيرة من إنجيل متى, على الأرجح تمت إضافتها لاحقا. الدفاع اللاهوتي هنا في غاية الضعف, فمن قائل أن المسيح يقصد بعودته القيام من الموت, وهذا يرده سياق النص الذي يقول "آتيا على سحاب السماء" . والبعض يقول أن المقصود بالملكوت هو انتشار ا
القناص
عيسى الخطيب -يتبع... النصوص السابقة تحمل عقيدة خطيرة للغاية, فهي التي جعلت الولايات المتحدة الأمريكية تدعم دولة إسرائيل بشكل مطلق, فهم يتصورون أن عودة المسيح متعلقة بوجود إسرائيل كدولة في فلسطين, كما قال الكاتب الملهم للإنجيل. يا للهول ... كيف أمكن لخطأ بسيط أن يتسبب في مقتل آلاف الفلسطينيين, ويشعل صراعا لا ينتهي في الشرق الأوسط , فقط لأن البعض في الولايات المتحدة أخذ كلام كاتب قديم على محمل الجد !!!؟ الخطأ التاسع: ولادة المسيح من " مريم" العذراء عقدية دينية لدى المسلمين والمسيحيين على حد سواء. لكن هناك دائما بعض الاختلافات , ربما تبدوا هذه الاختلافات غير جوهرية لدى البعض , لكنها دائما تحمل أبعاد ذات دلالات خطيرة. سنوضح اليوم أحد هذه الاختلافات البسيطة التي لها مدلول مهم. في المسيحية كانت مريم لحظة نزول البشارة بولادة المسيح مازالت عذراء, لكنها كانت مخطوبة. تؤكد الأناجيل أنها كانت مخطوبة من شاب يهودي يدعى " يوسف ". بينما في الإسلام لا حديث عن خطوبة أو زواج لمريم , الواقع أن التراث الإسلامي يؤكد أن مريم استمرت بدون زواج (بتول). هذه هي أحد الاختلافات وسنشاهد أهميتها. ينقل لنا كاتب إنجيل لوقا خبر بشارة الملاك إلى مريم بولادة المسيح , وكيف تلقت مريم هذا الخبر فيقول: " وفي الشهر السادس أرسل جبرائيل الملاك من الله إلى مدينة من الجليل اسمها ناصرة. إلى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف.واسم العذراء مريم. فدخل إليها الملاك وقال سلام لك أيتها المنعم عليها.الرب معك مباركة أنت في النساء. فلما رأته اضطربت من كلامه وفكرت ما عسى أن تكون هذه التحية. فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لأنك قد وجدت نعمة عند الله. وها أنت ستحبلين وتلدين ابنا وتسمينه يسوع. ...... فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وأنا لست اعرف رجلا؟ . فأجاب الملاك وقال لها.الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك أيضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله." – لوقا 26:1_35. في الواقع فإن معظمنا يقرأ النص السابق بدون تركيز. لنتذكر المعطيات السابقة. من المفترض أن مريم كانت مخطوبة وعلى وشك الزواج من يوسف , بعد أشهر تقريبا. فعندما يأتي إليها ملاك من السماء ويبشرها أن ستلد مولودا عظيما , كان من المفروض عليها أن لا تتعجب وهي المرأة المخطوبة وعلى وشك أن تتزوج. فالملاك لم يقل لها أنها ستحمل في فترة الخطوبة , ولم يحدد وقت حملها أصلا. فكان
القناص
عيسى الخطيب -يتبع..(لقد قلت لك عندما تم حشي الكثير من الافكار اليهودية التي حاربت المسيح في ذاك الكتاب فسوف نتاكد بأن من قام بتأليف هذا الكتاب هم اعداء المسيح وهذا واضح من خلال نصوصه المؤلفة والموجهة ضد المسيح واتباع المسيح أتضحت الصورة الان امامك ) الذي حرفته أنت بدورك فأصبح كالتالي (عندما تم حشي الكثير من الافكار اليهوديةضد المسيح واتباع المسيح ) مش عيب البتر بهدف تزوير وتحريف كلامي يا عيسى ؟)انا لم احرف شيء بل اقتبست اول ااكلام ثم وضعت نقاطا بدل الوسط ثم اوردت النهاية,وهذا كما اسلفت سابق لضيق المساحة,فهل تعتذر عن اتهامك الباطل ايضا؟( هذا يؤكد جهلك بكلام الانجيل الذي قد تكون لم تقرأه يوما ً وهذا قد يكون صحيح لأنه محرم عليكم كما هو معروف لكم ولنا فكيف ستعرفون الصحيح أذن وعجبي )لو لم اقرا الانجيل لما بينت لك سابقا التحريف الذي تعرض له من قبل اسلافك,ثم من قال لك انه محرم علينا قراءته؟الكتاب المقدس كله على النت واقرا منه ما اريد كلما دعت الحاجة,(فهل لاحظتم بأن الاخ عيسى لا يحاور الحجة بالحجة بل يحاول ان يجعل كلامه هو المنزل وكلام الاخرين لا قيمة له وهذا ما أعتبره أنا شخصيا بأن هذا من جراء الضعف بالشخصية وضعف الحجة وهشاشة ما يؤمن به الشخص المتكبر الذي لا يقبل أي رآي يفوق رآيه)كل مزاعمك اقابلها بحجج مقنعة لمن كان له عقل سوي,الكلام المنزل الذي اؤمن به هو كلام الله الصحيح وليس غيره,كلام الاخرين اصدقه اذا كان موضوعيا ومنطقيا وله علاقة وثيقة بجوهر الحوار,اما اللت والعجن والهروب فلا اقيم لها وزنا,لست حضرتك عالما او فيلسوفا او طبيبا لتقرر ضعف شخصيات اناس لا تعرفهم,والتكبر لا علاقة له بالدفاع عن وجهة النظر(والان سوف أقدم أسماء بعض المراجع التي يدعي عيسى بانها مراجعنا وهي مراجعه هو )لست بحاجة للاسماء لانني اعرفها,ولكن بحاجة لما تقتبس انت منها لتثبت حجتك,فهل تفعل؟(هل عرفت الان من الذي وضع النبي نبي؟ القس ورقة يا عيسى )كلا ورقة لم يضع محمدا نبيا بل ظن انها النبي المنتظر بناء على الكتب السابقة,ثم لماذا لم يخرج ورقة ويعلن لقريش انه وجد النبي المنتظر؟ارايت استنتاجاك عقولكم فقط؟(فانظر الى ما تقول المراجع التالية ...لم يخف القس مقاصده في ما دبر لمحمد منذ أن تعرف إليه ولم يخفي كتاب السير مقاصد القس هذه)هذا مرجعك انت وليس من ضمن المراجع التي ذكرتها سابقا,وانت قصصته ولزقته من موقع تابع لكم..من ال
القناص
عيسى الخطيب -يتبع.(كان لأبن أخيه عضدا وحرزا في أمره ومنعة ونصرا على قومه ابن هشام 2 : 45 - 46 القس دبر والزوجة نفذت والعم عضد والنبي استسلم لإرادة الله على هؤلاء قامت الدعوة الجديدة )هذه الفقرة وكل ما قبلها مقصوص من موقع معادي ولذلك لا نقيم له وزنا لانه يستشهد بمراجع اسلامية اولا ثم يلوي اعناق الكلمات والمعاني لتخدم غرضه,واذا اردت الاستشهاد بمرجع اسلامي فاقتبس انت منه ما تريد ثم علق بما تريد,( أين دليلك على ان بولس هو من انزل كتابي فقدم دلائل كالتي قدمتها لك عن تأليف ورقة لعقيدتك وكتابك وبكافة الاثباتات التي عجزت عن تقديم ما يماثلها لنا)قدمت لك سابقا الادلة ومن مراجعكم(انظروا الى هذا الهروب من طرف عيسى الخطيب وتغير كلامه 90 درجة فقلت له فكيف تدعي يا عيسى بأن نوفل عرف محمد بالسنة الاولى لدعوة أو انه مات في السنة الاولى للدعوة ....الخ )كذلك سبق وان علقت على هذا فارجع اليه,(أليس هذا هو الحال يا مسيو الشيخ عيسى)سبق وان فندته,(التقى بهما هناك راهب نسطوري اسمه بحيرة وتحدث مع محمد ثم بحث عن علامة بين كتفيه. عندما وجدها ( )، أعلن أن محمدا سيكون نبي. وهناك قد نجد صعوبات ومشاكل كبيرة في هذه القصة مما يجعلها غير معقول)غير معقولة لك ولمناصريك.نحن نعتقد انها ختم النبوة اي ان محمدا خاتم الانبياء وهذا يؤيده القران,(انه ينتمي الى مدينة ام القرى مكة ), فلا شك أن النبي قد ولد أمياً، وظل على ذلك إلى أن بعث وهو أمي، وهذا كمال في حقه، واحدى معجزاته قال الله تعالى: (هو الذي بعث في الأميين رسولاً منهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ويعلمهم الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي ضلال مبينوفي وصف الرسول الأمي بأنه يتلو على الأميين آيات الله أي وحيه، ويزكيهم، ويعلمهم الكتاب أي يلقنهم إياه، كما كانت الرسل تلقن الأمم الكتاب بالكتابة، ويعلمهم الحكمة التي علمتها الرسل السابقون أممهم، في كل هذه الأوصاف تحد بمعجزة الأمية في هذا الرسول فهو مع كونه أمياً قد أتى أمته بجميع الفوائد التي أتى بها الرسل غير الأميين أممهم لا ينقص عنهم شيئاً,ومع ذلك فاميته او عدمها لا صلة لها بالنقاش.( ومن لا يقبل فكرة التجسد وأستطاعة الله على التجسد فهذا هو المجدف على الله وليس العكس يا صديقي عيسى ؟ ثم لا شأن لك بموضوع الصليب الذي أنت ترفضه كما رفضه اليهود وورقة لأن موضوع الصليب تم من غير ان يأخذ الله رآيك او رآي ورقة أو رآي كل اليهود وشهو
القناص
عيسى الخطيب -يتبع.... اخيرا اتعبت نفسك بذكر اسماء من تخلوا عن الاسلام دون ان تقارنهم بمن تخلوا عن المسيحية ودخلوا الاسلام:البداية من-وشهد شاهد من اهلها-فقد اعترف الأنبا مكسيموس أن لجنة من كبار القساوسة والاساقفة برئاسة مطران البحيرة -الانبا باخوميوس-وحضرها الانبا موسى _ أسقف الشباب - والانبا انيثطاتس صموئيل وأسقف المعادى وغيرهم توصلوا لعدد النصارى المصريين الذين يشهرون اسلامهم يوميا من ثمانين الى مائتين شخص وانتهت الى العدد السنوى حوالى خمسين ألف مسيحى يدخلون الاسلام سنويا أى حوالى مليون وربع المليون على الاقل قد تركوا المسيحية ,أسماء علماء النصارى الذين أسلموا بعدما تبين لهم تناقض العقيدة النصرانية حديثاً,اما الاسماء فاليك بعضها: - رئيس لجان التنصير بأفريقيا القس المصري السابق اسحق هلال مسيحه. براهيم خليل فلوبوس، أستاذ اللاهوت المصري السابق. - القس المصري السابق فوزي صبحي سمعان. - القمص السابق المصري عزت إسحاق معوض. ثانياً : من العلماء والأدباء الذين أسلموا بعدما بهرهم إعجاز القرآن : - الجراح الفرنسي موريس بوكاي. - كيث مور عالم الأجنة الشهير. - عالم التشريح التايلندي تاجاتات تاجسن. - المؤلف والروائي والشاعر البريطاني ويليام بيكارد. - الرسام والمفكر الفرنسي المعروف اتييان دينيه. - أستاذ الرياضيات الجامعي الأمريكي جفري لانج. - رئيس المعهد الدولي التكنولوجي بالرياض الدكتور اسبر إبراهيم شاهين. - المستشار الدكتور المصري محمد مجدي مرجان رئيس محكمة الجنايات والاستئناف العليا. ثالثاً : من المشاهير الذين أسلموا :نجيب الريحاني- رئيس جمهورية جامبيا.ماري منيب- الدكتور روبرت كرين مستشار الرئيس الأمريكي نيكسون.-عمر الشريف- مدير دريم بارك الأمريكي في مصر.ليلى مراد- السفير الألماني في المغرب وفي مصر سابقاً د.مراد هوفمان.نجوى ابراهيمرئيس الأساقفة اللوثريِّ السابق التنزانيِّ أبو بكر موايبيو.القس المصري السابق فوزي صبحي سمعان.القمص السابق المصري عزت إسحاق معوض.الجراح الفرنسي موريس بوكاي.كيث مور عالم أجنة عالم التشريح التايلندي تاجاتات تاجسن.المؤلف والروائي والشاعر البريطاني ويليام بيكارد.الرسام والمفكر الفرنسي المعروف اتييان دينيه.أستاذ الرياضيات الجامعي الأمريكي جفري لانج.رئيس المعهد الدولي التكنولوجي بالرياض الدكتور اسبر إبراهيم شاهين.المستشار الدكتور المصر
رد 1
@ القناص @ -في الحقيقة أنا أرى بأنني كلما ضايقتك بأجاباتي الموثقة بأسم المرجع والدليل والتي ليس لك جواب عليها زاد التحريف واللف والدوران لديك واضفت اليوم شيء جديد على صفاتك هذه الشنيعة باللجوء الى تفاسير نصوص الانجيل بحسب روحك وقلبك المليئان بالحقد فهنيئاً لك هذه الامراض وسأقدم لك بعض العلاجات لها لعل هذه العلل تذهب من قلبك ........ ( اين دليلك على ان بولس هو من انزل كتابي فقدم دلائل كالتي قدمتها لك وبكافة الاثباتات التي عجزت عن تقديم ما يماثلها لنا ثم لو كان كتابك كتاب سماوي لما كنت طعنت به بهذا الكلام فلماذا لم يتم ذكر بولس فيه ولم يتحدث عن تأليف بولس للأنجيل فأبتعد عن التحريف والكذب وقدم أثبات لكلامك) وكان جوابك (اولا دلائلك داحضة كلها لانها غير مسندة بمراجع معتمدة بل هي شطحات شخصية لا قيمة لها عندنا) --- فهذا ليس جواب بل هروب من الحقائق والمراجع التي قدمت لك أسمائها والتي لا يمكن لك أو لأمثالك ان يلغوها أو يلتفون عليها وانكارك للمراجع التي نقدمها لك علماً بأنها من مراجعكم فيدل هذا على انك تعترف بها ضمنياً وليس العكس فسيرة أبن هشام والحلبية وأبن كثير ووو الخ من المراجع التي ذكرتها لك كلها بالنسبة لي تعد أصدق مني ومنك لأن الجميع يأخذها كمصدر توثيق للحقيقة التي تنكرها أنت والتي يبحث عنها الانسان الصادق فقط وليس الذي يمتهن الكذب ----- فلا تزعل يا صديقي من هذه الكلمات لأنني سوف أعيد لك كلامي الذي قلته لك في الامس لعلك نسيته أو تجاهلته اليوم وهو كالتالي (قبل أن أبدأ بتفنيد كلام شيخنا عيسى الخطيب يجب ان أوضح بعض الامور – وهي أنني لست ممن يجاملون على حساب الحقيقة مهما كانت شخصية أو مكانة الانسان الذي أحاوره حتى وأن كان هذا ألانسان أعزه أنا شخصيا فلن أجامله على حساب الحقيقة -- .ومن لا يريدني ان أنعته بالكذب فعليه أن لا يكذب ومن يطالبني بأن أمتنع عن وصفه بالمزور أو المحرف فيجب عليه أن يبتعد هو عن هذه الامور ولا يأتي بعدها بأتهامي بأنني أسيء له لأن من يكذب ويحرف ويزور فهو نفسه الذي أساء لي وللحقيقة ولنفسه وليس أنا بكل تأكيد.) هل تذكر هذا الكلام يا شيخنا المحرف لكل حقيقة !----وقبل أن أخوض بالتفاصيل يجب أن اوضح بأن ردودي هذه كان سببها المباشر هو طول لسان عيسى الخطيب ضد عقيدتي التي اي الحق بالدفاع عنها بكل صدق وشرف وليس كما يفعل عيسى الخطيب الذي لم يدع شيء الا وقام بتحريفه وتزويره و
رد 2
@ القناص @ -ولماذا ضحى بكل شيء دنيوي من أجل أعلاء كلمة الله ؟-- ولماذا مات بولس عرياناً فقيراً من أجل نشر كلمة الله ؟!! فهل ألف عقيدة كما تدعون من أجل كرسي أوجاه ولماذا أذن مات مطارداً وفقيرا ؟ ثم ألم يمضي الرسول بولس جل حياته مطارداً مسجوناً مضروباً ومهيوناُ بسبب أيمانه بالحق الألهي ؟! فأذا كان هدفه أرضي فلماذا لم يفعل كما فعل غيره وأباح كل شيء دنيوي من نساء الارض له كما فعل غيره ؟؟ ؟ ! -- ولم يكن له بيتاً لكي يحلم بأن يكون له منصب أو يجلس على كرسي؟! أذن لماذا أختار بولس هذه الحياة المأساوية ومات شهيداً بقطع رأسه ؟؟!!! أليس بسبب أيمانه فكيف يكون كاذب ولماذا يقوم بتأليف كتاب طالما لم يستفيد من هذا الكتاب أي شيء خاص وشخصي له؟ ولماذا أختار تلك العيشة فمن أجل من فعل ذلك ؟ أل ؟ ثم وهنا سأكرر سؤالي لك أين جاء هذا الكلام عن بولس وتأليفه لعقيدة المسيحيين الذي تدعيه بالرسالة الخاتمة كما تدعونها ؟!! يا عيسى لأن نص الانجيل يؤكد وجود شهود على هذه الواقعة ---وهذا هو نص الانجيل الذي يفند كلامك تماماً وتحريفك للحقيقة (أما شاول، فإذ كان لا يزال ينفث على تلاميذ الرب، تهديداً وقتلاً، تقدم إلى رئيس الكهنة وطلب منه رسائل إلى مجامع دمشق، حتى إذا ما وجد أناساً على هذا المذهب، رجالاً أو نساءً يسوقهم موثقين إلى أورشليم وفيما هو ماض، وقد اقترب من دمشق، أبرق حوله بغتة نور من السماء، فسقط على الأرض وسمع صوتاً يقول له: شاول، شاول لمَ تضطهدني؟ فقال: " من أنت، يا رب" قال: " أنا يسوع الذي تضطهده" ولكن انهض وادخل المدينة، فيقال لك ماذا ينبغي أن تفعل". { وأما رفاقه المسافرون معه فوقفوا مبهورين يسمعون الصوت ولا يرون أحداً }. فنهض شاول عن الأرض، ولم يكن يبصر أحداً مع أن عينيه كانتا مفتوحتين. فاقتادوه بيده وأدخلوه دمشق. فلبث ثلاثة أيام لا يبصر ولا يأكل ولا يشرب. أعمال الرسل 9/1-8) فلماذا تحرف الوقائع والنصوص يا شيخ عيسى أبسبب أفلاسك عن تقديم أي شيء حقيقي ضد العقيدة التي كرهها ورقة ؟! فلا تزعل حين أنعتك بالمحرف أذن ! -------- أولاً: حياة القديس بولس ورسالته كان يصغر السيد المسيح بنحو سبع سنوات، أو أكثر قليلاً، ولكنه على نقيض السيد المسيح ، ولد في أحضان أسرة ميسورة، وفي مدينة كبيرة، وتوفّرت له أسباب العيش الرغيد، والعلم والثقافة.في سياق تعريفه بهويته، يقول بولس أنه عبراني إبن عبراني، من سبط بنيامين، و
رد 3
@ القناص @ -اليه. وأعطي الصبي، أيضاً، اسماً آخر رومانياً يونانياً،-تكيفاً مع مقتضيات المحيط، وهو بولس، ويعني الصغير الضئيل الحجم، فكان يدعى شاول في البيت وفي حلقة المعارف، ويسمّيه الغرباء "بولس".كان والده ينعم بالرخاء ويعمل في حياكة الأقمشة وكان فرّيسياً شديد الصرامة في الإتجاهات الدينية والوطنية. أدخله والده الى أسرار الكتاب الأصلية المقدّسة التي تعلّمها من المدرسة ومن الترجمة السبعينية.في المساء كان الصبي يجلس على الأرض ، عند قدمي والده الذي يروي له قصصاً مثيرة عن الشعب اليهودي، متحدثاً تارة بالآرامية، وتارة أخرى باليونانية، لكي يجعله يألف اللغتين معاً، وكان يتلو على مسامعه مقاطع من الكتاب المقدّس .كان لليهود طريقة خاصّة في الثقافة. يبتدىء الولد عندما يبلغ السن الخامسة الأمور الهامة التي تتضمّنها الشريعة في الفصل الخامس والسادس من تثنية الإشتراع والمزامير ( 113-118) التي كانوا يرتلونها في الأعياد الكبرى.لمّا بلغ شاول الخامسة، باتت تربية أبيه أكثر جدّية، فالدروس أشدّ دقّة ووضوحاً، والعصا أثقل وطأة: فالتقاليد الفريسية كانت توصي بالشروع، منذ تلك السن المبكرة، بتلقين الصبي التوراة، ومبادىء الشريعة، ومعاني الأعياد الكبرى، والمناسبات الدينية. وهكذا طيلة سنة، فرض على شاول قضاء ساعتين، كل يوم، يتهجأ الأحرف العبرية والآرامية، ويستظهر الوصايا، والصلوات اليومية، ومبادىء اللغة اليونانية.في السادسة من عمره ذهب شاول الى "الأمبلو او الكرمة" أي مدرسة المجمع القائمة مقابله. وكان عبد يحمل كيس الصبي ويذهب به وسط الطرقات وبولس يتبعه. كان يجلس على الأرض ويضع اللوح الحجري فوق ركبتيه والقلم بيده. أربع مرّات، كل يوم، كان يجتاز الطريق من المنزل الى المدرسة ومن المدرسة الى المنزل. كان يتعلّم تاريخ شعبه، وإلى جانب التعاليم الدينية باللغتين الآرامية واليونانية، تعلّم الجغرافيا والحساب، وتدرّب ايضاً على مهنتي الحياكة وصنع الخيام.في الثامنة من عمره، كان شاول يتلو المزامير بمفرده، ويلمّ بالكثير من تعاليم دينه. وعندما بلغ العاشرة من العمر بدأت المرحلة الثانية من ثقافة بولس التي لم تكن مريحة كالأولى. شرع معلّموه يلقنونه "الميشنا" أي طريقة الأقدمين، وشرائع شعبه الشفوية التي تتناقلها الأجيال، والتي ترمي الى وقاية نفسه بما يشبه سوراً من الوصايا والمحظورات...في الثالثة عشر، أصبح على غرار اليهود الأتقياء، "إبن ا
رد 5
@ القناص @ -في اطار هذه الجماعة، ولد شاول وترعرع ، وتلقى ثقافته الأساسية. صحيح أن تأثير تربية شاول اليهودية كان هو الأقوى، ومع ذلك تأثر، في أعماقه، بالنزعتين اللتين كانتا تتنازعان أذهان الطرسوسيين: نزعة شرقية سامية آسيوية، وأخرى هلّينية. وبالإجمال استمد شاول من طرسوس ثقافة منفتحة على مختلف شعوب الأرض. ثمّ جاء تأثير أورشليم لكي يغني ما خلّفته طرسوس من تأثير أغنى عبقريته. تحت أقدام غملائيل" في أورشليم على العبراني، وفقاً لتقليد كهنوتي يهودي قديم، أن يبدأ بقراءة التوراة في الخامسة من عمره. والميشنا "التقليد اللفظي" في العاشرة، والتلمود "التعليم" في الخامسة عشر. وفي الثامنة عشر يجب أن يقاد الى المخدع العرسي. من الجائز أن يكون والد شاول، كفرّيسي أصيل، قد حمل ابنه، في الخامسة عشر من عمره، الى أورشليم في عيد الفصح، ليسجّل في مدرسة الهيكل الشهيرة. سكن شاول في بيت صديق لوالده، هو أيضاً كان فرّيسياً من قبيلة بنيامين يعمل حائكاً، وله ولدان باتا رفيقي شاول في البيت وفي المدرسة. أما المدرسة فكانت هي المثلى لفرّيسي يبغي التوغل في معرفة الشريعة، هي مدرسة الرابّي غمالئيل. وغمالئيل هذا "من معلّمي الشريعة، يحترمه الشعب كلّه" (رسل،5/34) وعضو في المجمع، ورجل بارز بسبب أفكاره الغزيرة الواسعة، وقائد روحي تجرّأ وأخذ الرسل تحت حمايته. عدد تلاميذه كان يناهز الخمس مئة، ولكنه لم يحتفظ، الى جانبه، إلاّ ببعض الأتباع، الذين يجلّونه كأب ويدعونه "أبّا"، ويتقاسمونه العيش والطعام والصلاة، وكان شاول أحدهم. في مدرسة غمالئيل تمرّس شاول في الفقه التوراتي، وتلك الدراسة كانت تتطلّب جهداً فائقاً، إذ كان يتعيّن على الطالب أن يحفظ عن ظهر قلب، لا النصوص المقدّسة فحسب، بل أيضاُ، تأويلات كبار الرّابين. " أمضى شاول سنوات عديدة عند قدمي معلّمه، ومن حسن طالعه أن معلّمه كان من أكثر علماء الشريعة انفتاحاً وطيبة وتسامحاً. ومن مواقفه المشهودة أنّه، عندما أمعن اليهود في اضطهاد تلاميذ السيد المسيح ، وقف وحده موقف الحكمة والإعتدال، فخاطب أعضاء السنهدرين قائلاً: "احذروا ممّا تنوون فعله بهؤلاء الرجال. فأقترح عليكم الآن أن تعدلوا عنهم، وتدعوهم وشأنهم، لأنه ان كان قصدهم أو عملهم من عند الناس، فإنه سيضمحلّ من نفسه، وأمّا إذا كان من عند الله، فلن تستطيعوا نقضه، وتتعرّضون لأن تكونوا في حرباً على الله" ومن المحقّق أن شاول، بفضل تربيته الهل
رد 6
@ القناص @ -مقدّمة: لا يختلف اثنان في أن الرسالة الى أهل رومة هي أهم رسائل بولس الرسول واغناها من جهة العقيدة.ولم يكن في التاريخ لأي رسالة أخرى ما كان لها من التأثير.كتب الرسول بولس هذه الرسالة نحو السنة 57م، باسطاً فيها الموضوعات الرئيسية التي تتناول الخطيئة والخلاص والفداء والتبرير والنعمة والمصالحة. كان يهدف الى احداث التغيير في اولئك المؤمنين الذين لم يسبق ان زارهم شخصياً، واللذين يقيمون في المدينة ذات التأثير الأوسع في ذلك الزمان .هناك عوامل عديدة دفعت بولس الرسول الى كتابة هذه الرسالة.فروما كانت محط تطلّعاته، وكانت توحي لو بأوسع الآمال حول مستقبل الكنيسة. كانت المسيحية قد رأت النور في روما على يد بطرس وأعوانه، الذين بدأوا بتبشير الجالية اليهودية الكبيرة العدد هناك. ولكن سرعان ما اعتنق دين السيد المسيح ، في روما ، من الوثنيين ما فاق عدد المسيحيين من أصل يهودي، ممّا حدا ببولس الى مخاطبة هؤلاء وأولئك حرصاً على وقاية الأذهان من دسائس المتهودين، وإطلاع المسيحيين الرومانيين على واقع الإيمان المسيحي الشامل، الصافي، لئلا يقعوا في مثل ما وقعت فيه كنائس أخرى من إشكال وانقسام من جراء تضارب التعاليم. وكان بولس ، الذي غدا من أقطاب المسيحية، يشعر بجسامة مسؤوليته في ترسيخ الوحدة المسيحية، وتدعيم الكنيسة الجامعة. وكان يساوره شعور خفي أنه ، بتوجهه الى أورشلييم ، إنما كان يقذف بنفسه بين أشداق الوحوش، فارتأى من واجبه أن يزوّد المسيحية بوصيته الروحية، وبحصاد أفكار حياته الخصبة التي نضجت. فجاءت تلك الرسالة الى الرومانيين بحثاً لاهوتياً حول المسيحية، والوضع الجديد الذي نشأ مع السيد المسيح . وما انفكّت تلك الرسالة، بعد اٌنجيل، الوثيقة الأكثر استفاضة، والأكثر علنيّة في التعبير عن المسيحية الأولى. تتردّد في هذه الرسالة أصداء سيرة بولس منذ اهتدائه، وانتدابه للرسالة، ونشاطه، ووعظه ونضالاته، وهي تعكس تاريخه الداخلي والخارجي، وفكره اللاّهوتي، وتشير الى اكتشافاته التي جعلت منه مسيحيّاً حقاً، خادماً لسيد المسيح ، ورسوله الى الأمم. هي أغنى رسائله تعليماً، واكثفهاً فكراً،بل هي قمّة كتاباته، ولا بدّ أنها اقتضت الكثير من السهر والتركيز، والصلاة، واستلهام الروح القدس2- محتوى الرسالة كما لخّصها الكاتب الإلماني هولزنز:من قبل ، كانت البشرية تحت غضب الله؛ إذ إنّ كل ما بلغته من حضارة وفلسفة وثقافة وازدهار، ع
رد 7
@ القناص @ -بل يبرز أيضاً ضلال اليهود الذين مع ما أوتوا من وحي ووعد ، لم يدركوا مقاصد الرب، فتوقفوا عند عتية الحرف، ولم يلجوا الى محراب الروح؛ وتوهموا أن الخلاص امتياز موقوف عل شعبهم، بفضل سلالتهم الجسدية، في حين أن لا امتياز لإنسان على آخر، بالوراثة ، في مجال الخلاص، وأن الشريعة الموسوية لم تكن وسيلة خلاص،بل مجرّد أسلوب تثقيفي، يحمل في ذاته بذور الغائه، عندما يستوفي مهمته. فمجيء المسيح قد الغى الشريعة، وبات من الواجب قراءة الوصايا بمفهوم جديد، وغدا اليهودي، كسواه،لا ينال البر إلا بالإيمان بيسوع ، مهما كان تمسّكه بالشريعة كاملاً، فالله لا يفرّق بين البشر الذين خلقهم جميعاً؛ وإذا خطئوا جميعهم شخصياً، اليهود منهم والوثنيون، واحتاجوا الى فداء المسيح على الصليب ، أشرع أمامهم درب الإيمان بيسوع، المفضي الى التبرير المجاني، وجاد للجميع بلا تمييز بنعمة الغفران والمصالح. إن التبرير بالإيمان يمكّن المؤمنين من تخطي الخطيئة صوب البرّ، والعبور من البرّ الى الخلاص. معرفة الشريعة والعجز عن تطبيقها كانا سبب تفاقم الخطيئة. وبالإجمال لا ينال أحد البرّ بمجرّد أعماله، وثنياً كان أم يهودياً، بل بنعمة الله، وسيبقى سبب الخطيئة هو الكبرياء، والإكتفاء بالذّات مصدراً للدين والآداب. إن يسوع بتضحية فدائه الدامية قد قضى على كل محاولات التبرير الذّاتية. ولئن كان المجد، في المجال الطبيعي ، أي في مجال العلم، والفن، والتقنية، أو في الميدان الإجتماعي، ميدان السلطة والسيطرة، يستحقّ بجهود شخصية، إلاّ أنه في ميدان ما يفوق الطبيعة، ليس من مآثر شخصية. فالعلاقة الأكثر كمالاً مع الله، علاقة البنوّة، لا يسعها أن تكون إلاّ موهبة النعمة.جوهر المسيحية المتميّز،إذن، هو مجانية النعمة والفداء. لقد مات المسيح حباً بالبشر. فالله، بدافع حب لا يوصف، تدخّل في تاريخ البشر لكي يرتقي بهم الى القداسة؛ ولو لم يكن الحب هبة مجّانية لما كان حباً. وعندما يعمل الله، يكون عمله خلاّقاً يجدّد نفس المؤمن ويحوّلها فتصبح " خليقة جديدة" ، بفضل ولادة جديدة يحقّقها الروح. والإيمان ليس عملاً بشرياً، وليس نتيجة استنتاجات منطقية، بل هو عمل الله وهبة الروح القدس. عندما يخاطب القديس بولس، بشأن التبرير بالإيمان ، مهتدين من أصل يهودي، يبرهن عن رأيه بنصوص الكتاب المقدّس، وبمثال ابراهيم؛ أمّا في مخاطبته المهتدين من أصل وثنيّ، فهو يدع الصليب يقول كلمته القو
رد 8
@ القناص @ -ولا عجب إن وجدت في دياميس المسيحيين الأوائل كتابات تقول: " أنتم الوثنيين، العائشين فوق الأرض، أنتم الأموات الحقيقيون، فيما نحن ، هنا الأموات، تحت الأرض، نحن الأحياء الحقيقيون" لقد أحدثت الخطيئة في الكون شرخاً أليماً، جعلت البشرية تعاني أبداً آلام ولادة ، وتتطلّع الى الخلاص؛ وأبدت التاريخه مسخاً مريعاً، ولغزاً محيّراً، وقد زاد الوحي والفداء الإنسان إدراكاً للهوى المخيفة التي يسير على شفاها، ولكنّهما زوّداه باليقين بأنّ كلَّ هذا النشاز سيزول، يوماً، في تناغم أبدي. وفي تلك الأثناء تتضرّع الخليقة الى خالقها أن ينقذها من براثن الشرير.والى جانب تضرّع الخليقة، " يشفع الروح القدس لنا ، بأنّات لا توصف"، ويسكب على الخليقة المتألمة والمتأوهة رجاء الإنعتاق من الفساد، وبلوغ حريّة ابناء الله.لقد أبرز بولس الإنسان الممزّق بين انحياز فكره للخير، وانزلاق جسده نحو الخطيئة التي تسيطر على أعضائه:" إني لا أفهم ما أفعل؛ فما أريده لا أفعله، وما أكرهه إياه أفعل....يا لي من إنسان شقي ! من ينقذني من جسد الموت هذا؟ ...فهاءنذا عبد ، بالعقل، لشريعة الله، وعبد ، بالجسد، لشريعة الخطيئة"غير أن بولس ، عقب هذه الصيحة الموجعة ، يسارع، في الفصل الثامن، الى إطلاق نشيد الخلاص محلّقاً الى قمم شامخة، والى أجواء سامية: " لأن شريعة الروح الذي يهب الحياة في المسيح يسوع قد حرَّرتني من شريعة الخطيئة والموت.. .فمن يفصلنا عن محبة المسيح؟ أشدة ، أم ضيق، أم اضطهاد، أم جزع، أم عري، أم خطر، أم سيف ؟...في كل ذلك فزنا فوزاً مبيناً بالذي أحبّنا ، وإنّي لواثق بأنه لا موت، ولا حياة، ولا ملائكة، ولا اصحاب رئاسة، ولا حاضر ، ولا مستقبل، ولا قوّات، ولا علو، ولا عمق، ولا خليقة أخرى، بوسعها أن تفصلنا عن محبة الله في المسيح يسوع " وبعد أن أسهب بولس في إظهار أن الشريعة الموسوية لم يبقَ لها في مسيرة الخلاص شأن، عبّر عن ألمه " لأن إخوته وبني قومه باللحم والدم" أي اليهود الذين عميت أبصارهم عن رؤية المسيح، ما زالوا متمسّكين بحرف تلك الشريعة، زائغين عن روحها.إن تخاذل إسرائيل أعطى أولوية الخلاص للوثنيين، " الذين لم يسعوا الى لبرّ، قد نالوا البرّ الذي ياتي من الإيمان، في حين أن اسرائيل الذي كان يسعى الى شريعة برّ لم يدرك هذه الشريعة". ويهتف بولس :" ما أبعد غور غنى الله وحكمته وعلمه! وما أعسر إدراك أحكامه وتبيّن طرقه! " ويختم رسالته ا
رد 9
@ القناص @ -ثالثاً: تعليم القديس بولس هو مضمون تبشيره، المكتوب في رسائله. وما لاهوته سوى قصّة حبّ بين نفس والهه ؛لاهوت بولس لم يقم على خبر سمعه، بل على يسوع الحيّ الذي كلّمه، ثم ّ تكلّم فيه ، لا على يسوع التاريخ، بل على يسوع الروح الحي أبداً، والفعّال في قلوب البشر ونفوسهم.إنه خلاصة الحب الخصب الذي عاشه بولس مع يسوع. محور كل لاهوت المسيح ، وبكل غنى مجده، بوجوده السابق لتجسّده، وبتجسّده، وتعليمه، وآلامه، وصلبه، وموته، وقيامته، وصعوده، وبشفاعته الدائمة لدى الله الآب، وبنعمته التي يجود بها عبر روحه القدّوس .وروح لاهوت بولس هو " في المسيح" و " مع المسيح". فالمسيحي هو من مات في يسوع وقام معه، وما الكنيسة سوى "جسده" وروحه، ومستودع تعليمه.وواجب المسيحي، لكي يكون عضواً فاعلاً في هذا الجسد ، أن يتمثّل بالمسيح في موته وقيامته، وأن يعيش فيه، لكي يتمجّد " معه" الى الأبد. إن مسيرة بولس، وتبشيره ورسائله يحكمها ، جميعها، ونطق واحد، ودينامية واحدة نابعة من لقائه الحاسم ، على طريق دمشق، بالمصلوب الذي قهر الموت، ذلك الحدث المباغت الصاعق الذي حوَّل شاول الفرّيسي الى بولس الرسول. من الرب الممجد، إذن، تعلّم بولس كل شيء، وما فكر بولس سوى فكر يسوع الذي أطلعه على سرّ محبة الله. وتوغل بولس في الإندماج بيسوع، بحيث بات يسوع هو الذي يحيا ويعمل فيه، وهو الذي يتكلّم بفمه، ويعلّم من خلاله. .. رابعاً: بعض كلمات القديس بولس من الرسالة الى أهل رومة " أنا لا أستحي بإنجيل المسيح، فهو قدرة الله لخلاص كلّ من آمن" (رومية 1/16)""إن لطف الله يدعونا الى التوبة" ( رومية 2/4) "إن الله لا يحابي الوجوه" ( رومية 2 /11)" إن كنّا قد متنا مع المسيح، نؤمن أنّا سنحيا، أيضاً، معه" ( رومية 6/8) " لا تجعلوا أعضاءكم أسلحة إثم للخطيئة بل ...أسلحة برّ لله" ( رومية 6/13)" الذين هم بحسب الجسد ينزعون الى ما للجسد، والذين هم بحسب الروح الى ما للروح. نزعات الجسد موت، ونزعات الروح حياة وسلام" ( رومية 8/5-6) --هذه هي حقيقة بولس مع السيد المسيح وليس كما يحرفها البعض --
رد 12
@ القناص @ -(وهذا الرجل هو الذي تكلم بالفداء) (وهو الذي تكلم في الصلب)( وأن المسيح بن الله أو هو الله كما يعتقدون ) الذي قال هذا الكلام ليس بولس بل المسيح هو الذي اكد لنا بأنه سيقدم نفسه كفادي على الصليب وهو الذي أكد لنا بانه (أبن الله) لأنه جاء من الله وليس بعلاقة جنسية كما فهمها أمثالك --فنحن المسيحيين نعلم ما لا تعلمون يقول الأنجيل المقدس عن موضوع صلب السيد المسيح بأن السيد المسيح قد تنبأ مسبقاً بأنه سوف يصلب فجاء في انجيل متى (وَفِيمَا هُمْ يَتَرَدَّدُونَ فِي الْجَلِيلِ قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ:«ابْنُ الإِنْسَانِ سَوْفَ يُسَلَّمُ إِلَى أَيْدِي النَّاسِ 23فَيَقْتُلُونَهُ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومُ». فَحَزِنُوا جِدًّا.) (متى 17: 22 – 23)...ونبوئته الثانية عن صلبه فكانت فيما جاء في انجيل متى «هَا نَحْنُ صَاعِدُونَ إِلَى أُورُشَلِيمَ، وَابْنُ الإِنْسَانِ يُسَلَّمُ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْكَتَبَةِ، فَيَحْكُمُونَ عَلَيْهِ بِالْمَوْتِ، 19وَيُسَلِّمُونَهُ إِلَى الأُمَمِ لِكَيْ يَهْزَأُوا بِهِ وَيَجْلِدُوهُ وَيَصْلِبُوهُ، وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَقُومُ».)( متى 20: 18) والنص الثالث يقول (ثُمَّ جَاءَ إِلَى تَلاَمِيذِهِ وَقَالَ لَهُمْ:«نَامُوا الآنَ وَاسْتَرِيحُوا! هُوَذَا السَّاعَةُ قَدِ اقْتَرَبَتْ، وَابْنُ الإِنْسَانِ يُسَلَّمُ إِلَى أَيْدِي الْخُطَاةِ. 46قُومُوا نَنْطَلِقْ! هُوَذَا الَّذِي يُسَلِّمُني قَدِ اقْتَرَبَ!».)(متى 26: 45) والنص التالي يؤكد بأن الغالبية من اليهود طالبوا بصلب المسيح فجاء كلام بيلاطس حين قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «فَمَاذَا أَفْعَلُ بِيَسُوعَ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ؟» قَالَ لَهُ الْجَمِيعُ: «لِيُصْلَبْ!»)(متى 27: 22)...حِينَئِذٍ أَطْلَقَ لَهُمْ بَارَابَاسَ، وَأَمَّا يَسُوعُ فَجَلَدَهُ وَأَسْلَمَهُ لِيُصْلَبَ.)(متى 27: 26)....وَبَعْدَ مَا اسْتَهْزَأُوا بِهِ، نَزَعُوا عَنْهُ الرِّدَاءَ وَأَلْبَسُوهُ ثِيَابَهُ، وَمَضَوْا بِهِ لِلصَّلْبِ.)(متى 27: 31)....(حِينَئِذٍ صُلِبَ مَعَهُ لِصَّانِ، وَاحِدٌ عَنِ الْيَمِينِ وَوَاحِدٌ عَنِ الْيَسَارِ.39وَكَانَ الْمُجْتَازُونَ يُجَدِّفُونَ عَلَيْهِ وَهُمْ يَهُزُّونَ رُؤُوسَهُمْ 40قَائِلِينَ:«يَا نَاقِضَ الْهَيْكَلِ وَبَانِيَهُ فِي ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ، خَلِّصْ نَفْسَكَ! إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَانْزِلْ عَ
رد13
@ القناص @ -(وهو الذي حرم الختان) بولس لم يحرم الختان بل أفقده أهميته لأن المسيحية هي حياة روحانية لا مادية دنيوية فكان اليهود يهتمون جدا بالامور المادية اكثر من الروحانية لهذا أفقد بولس أهمية الختان ولكنه لم يلغيه او يحرمه كما يحاول البعض تزوير الحقيقة ---فأذا كان لديك نص التحريف فقدمه لنا ؟-------(ومما ينبغي أن يذكر هنا أيضا أن النصارى يلحقون بأنبيائهم كل نقيصة حتى الفاحشة) لا يوجد نص في الكتاب المقدس يتهم الانبياء بالفاحشة فأنتم فقط لا تميزون بين الانبياء والرجال الصالحين فنوح ولوط وحتى أدم لم يكونوا أنبياء ثانياً المسيحية تعترف بأله واحد معصوم عن الخطية أما أنتم فتألهون كل الانبياء أذن الخلل فيكم لا بالمسيحيين الذين اعطوا لكل ذي حق حقه ثم لا تنسى بأن القرآن ذكر بعض ذنوب الانبياء بما فيهم محمد فلا تستغرب هذه الامور كثيرا وكأنك لا تعلم شيء من هذا القبيل !------ ( والكفر وسب الرب والتطاول عليه) ممكن أن تكون صادق ولو لمرة واحدة وتأتي بالنصوص أو الشواهد التي تتهمنا بها باننا كفرنا أو سبينا الرب أو تطاولنا عليه أليس أنت من أتهم الله بالضعف وعدم قدرته على التجسد ؟ وأليس أنت من قال للأخوة المشاركين معك في موضوع أخر بأن الله هو مصدر كل شر ؟ أذن لا تلبس الاخرين ما انت قمت به ؟ فأنت الذي كفر وسب وتطالو على الله وليس نحن ؟--------( وفي ذات الوقت يعظمون رهبانهم وقساوستهم) فدم أدلتك ولا تتكلم بأمور لا دليل عليها ؟؟ ---( ولكن المراجع تقول بأن ورقة عرف محمد منذ طفولته حتى شبابه فزوجه أبنت عمه فكيف تدعي امر اخر انت ؟؟ فعيب التحريف والكذب يا عيسى )اية مراجع؟هل لديك الجراة لتذكرها على ان تكون من مراجعنا نحن؟) لا تكذب يا شيخ عيسى لأنني قدمت العيد من مراجعكم وانت هنا تكذب وتنكرها وفيها كل دليل على ما قلته لك -----( وما علاقتها بتاليف القران طالما ان محمدا لم يصبح نبيا بعد؟) لأنه كان يجهزه لهذه المهمة كما ذكرت المراجع الاسلامية التي قدمتها لك وانت تجاهلت كل كلمة فيها -------(لما بترت دور عم خديجة عمرو بن اسد وخطبته في زواجها واقتصرت على ورقة؟اليس هذا هو التحريف بعينه؟) لا ليس هذا هو التحريف أنك أنت من تجاهل دور ورقة لأن موضوعنا أصلا عنه وليس عن عمرو بن اسد ؟--- (الخلاصة تقول بأن محمد عرف ورقة منذ أن كان محمد طفل وورقة عرف محمد منذ مولد محمد فأين الكلام الذي تحاول وضعه لكي تشوه الحقيقة فعيب هذا
رد14
@ القناص @ -أرده أليك وهومن هو الجاهل والمزور والمحرف ؟ أتضح بأنه أنت وأكبر دليل أنك جعلت أم النبي فاطمة وهي أمنة !صح ؟) صح,لانني كنت على عجل( أشكرك لأنك لأول مرة تعترف بخطئك -(أين جاء بأننا سوف نسبح بالسماء فلا تنقل الكلام دون ان تقدم ما يثبته لأن هذا يضرك أنت أكثر مما يضرنا فأنتبه لهذه السقطات في الكلام اللا معنى لها ولا دليل عليها )اليك الادلة ومن كتابك ايضا وليس شطحات شخصية كما تفعل انت: الاول جاء في إنجيل متَّى22/29 وفيه يقول المسيح: لأنهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون، بل يكونون كملائكة الله في السماء) أين جاء في النص بأننا نسبح بالسماء ؟ ثم أي سماء هذه التي عند الله ؟ حددها لنا ؟-- ثم ومن قال لك بأن الملائكة يسبحون في السماء ؟؟ وأخيرا أليس حال جنتنا أفضل بكثير (والآخر من كلام بولس في كورنثوس الأولى15/44 وهو يتحدث عن قيامة الأموات :يزرع جسماً حيوانياً ويقام جسماً روحانياً. ,ولكنكم تصفونه بانه رسول!!!) ألا تصفون الانسان بالحيوان الناطق يا شيخ عيسى ؟ ثم لماذا لم تذهب الى كتب المفسرين المسيحيين بدل ان تلجأ الى تزوير كل شيء من أجل أثبات أكاذيبك التي تحاول فرضها في هذا الحوار المليء بالكذب من طرفك ؟ ------( اما النص المنسوب إلى المسيح فليس فيه سوى نفي الزواج، وليس فيه نفي الطعام والشراب، وقد ثبت في نصوص الأناجيل إثبات الطعام والشراب في الآخرة) لا أدري ما هدفك من هذا السؤا ؟!--------والاهم من هذا كله هو انك أوقعت نفسك هنا بهذه السقطة وهي كالتالي فأنت تقول (أن المسيح قال لتلاميذه الذين يؤمنون به:وأنا أجعل لكم كما جعل لي أبي ملكوتـا) وهنا يتضح لنا بأن كذبك ظهر لنا بوضوح حين قلت بأن بولس هو الذي جعل المسيح أبناً لله وانت هنا قدمت نصا فيه يدعو المسيح الله بأباه ؟ فهل اتضح لك الامر ------(فمن نصدق يا قناص:بولس ام المسيح؟) صدق الاثنين لأن بولس رسول المسيح كما وضحت لك بالادلة -------(أما الكذاب فيعرف نفسه فلا تتهمني بالكذب لأنك من أهله ولا تتهمني بالتحريف لأنك من اهله وكذلك التزوير فكم مرة ضبطك تكذب وتحرف وتزور )متى كذبت انا او حرفت؟هل تقتبس ذلك وبالنص من تعليقاتي؟ثم من انت وما هي مؤهلاتك حتى تقرر ولوحدك انني كذبت او حرفت؟هل لك ان توثق المرات التي تزعمها؟ستهرب قطعا) أذا كنت تعتقد بأن كل الادلة التي قدمتها لك والتي اثبت من خلالها كثرة كذبك بأنها غير كافية فهذا شأنك أما أنا فقد
أيها المشاكس الجورجي
عزيزي القناص جورج -شكرا اخي القناص جورج شكرا جزيلا على مطولاتك التي لا يقرأها احد ...شكرا لك على التبشير الذي تقوم به منذ ما يزيد على السنتين . با أخي انا اعرف انهم (يدفعون )لك مقابل ما تقوم به , وأنا أعرف تماما انك لا تؤمن بما تكتبته واعرف ايضا ان ما تكتبته لا يكلفك أكثر من جولة صغيرة على محرك البحث , واعرف ايضا انك لم تسأم من نشر الكلام نفسه الموجود اصلا على حاسوبك , تنشره في كل مناسبة , بمناسبة ومن دون مناسبة ...ولكن الذي لا اعرفه واريد ان أسألك إياه هو :ألم تسأم ؟ يا جورج القناص او يا القناص جورج الراهب المبشر او الموظف او الملكف او الهاوي او المؤمن او الكاره لعقيدة المسلمين او ...او .... اقول لك : يسوع لنا والمسيح لنا والانجيل لنا والمسيحية بأمها وأبيها لنا , ومريم لنا وقد بعنا هذه كلها لك يا أخي ...استمر في عملك لا تتأخر تابع النشر ولا يهمك ان كنا نقرأ أم لا ولكن لا تغيرّ اسمك الى القناص فجورج اهضم يا عزيزي القناص ...فباسم بولس والمسيح ومريم اسألك بان لا تتوقف عن نشر هذيانك , ونحن ننتظر بشارتك تنشرها معلقا على مواضيع المطبخ في ايلاف ...
رد 15
@ القناص @ -( وهل تريد أن ينكشف امره وتنهدم عقيدته التي أسسهها لهدف هدم عقيدة المسيح كما هو واضح من حلال نصوصها المعادية للمسيح ودين المسيح واتباع وكتاب المسيح !! أليس هذا هو الحال يا مسيو الشيخ عيسى ؟)اذا كان ورقة يهدف لهدم عقيدة المسيح,الا تهدف انت وزكريا بطرس واتباعكم الى هدم عقيدة الاسلام؟) زكريا بطرس عنده قناة فأذهب وجادله هو أما أنا هنا أرد على أمثالك ممن يحاولون تشويه المسيحية كدين سماوي من خلال التحريف والكذب وتزوير كل شيء كما تفعل أنت هنا بالضبط .. فأذا كان زكريا بطرس يسبب لكم كل هذا الضيق فلماذا لا تقتلوه ؟ أليس قتل الخالف لكم حلال عندكم ؟ .—ثم أنظر الى ردودي التي نشرت الان كم بتر منها لأجلك أنت ولأجل تشويه الردود والانتقاص من نشر الحقيقة فالساعة الان (10.06 ليلاً لهذا سوف يضطروني الى اعادة أرسال ردودي وهذا الحال دائما يفعلونه هنا فأما مننع النشر أو بتر الجزر المهم من الرد على تهجمكم على عقيدتي!. --- (ما هي النصوص المعادية للمسيح؟هل تهرب من الاجابة على نفس السؤال مرة ثانية؟) عندما جردتم المسيح من كل شيء وأتهمتم أتباعه بما انت تعرفه وكان الاخ المهاجر نشر بعض الايات التي هاجم مؤلف القرآن المسيحيين من خلالها فلا تهرب أنت من نصوص كتابك بأسلوب ساذج !--------- ( أنت تعرف بأن ورقة كان في نهاية ايامه أي انه كان طاعن بالسن فكيف سيسعى للشهرة وهذا هو حاله ؟)اذا كان طاعنا في السن,فكيف الف قرانا من76000كلمة وخلال سنة واحدة؟) ضع هذه السنة جانباً لأن هناك سنين طويلة قبل هذه السنة التي لا تملك الا الكلام بها فعندك 41 سنة منذ مولد محمد فأين ذهبت بها وتمسكت بالقشة التي هي السنة ------ (ثم ما الذي يضيره وضع اسمه في القران الذي الفه هو طالما انه مقبل على الموت؟ستهرب قطعا !!!) أنا أعتبر بأن هذا السؤال ساذج جدا فكيف يخطط لتأليف ديانة وأعداد نبي ومن ثم يكشف هذا الامر للجميع من خلال وضع أسمه ببما ألف من كتاب ؟ أتمنى بأن تستعمل عقلك يا شيخ عيسى في الكلام -----(المجنون هو الذي يأتي لكي يؤلف ديانة وينسبها الى الله ثم يكشف نفسه بانه هو من ألفها ؟؟ هذا هو المجنون والغبي وليس الطرف الاخر)الا يقع بولس الرسول تحت هذا الوصف ايضا؟؟؟اما ان تعترف بانه مجنون او تنفي صلته بعقيدتكم,فايهما تختار؟ام هروب عاشر؟؟؟) لقد وضحت أعلاه كل شيء عن بولس ولا حاجة لي للجواب ولكن من أجلك سوف أثبت لك بأن بولس لم يخترع ديا
رد 16
@ القناص @ -(القران بين التحريف في الكتاب المقدس,بل واقر بالتوراة والانجيل الاصليين وليس بالمتداولة حاليا) لم تقدم الى الان النسخة الاصلية التي تدعيها كذباً فأين يكمن الصدق لديك بهذا الهروب من تقديم شيء يخدم الحقيقة ولا يحرفها فقدم لنا ما يثبت كلام ورقة عن التحريف المزعوم ؟ (يقول عيسى (الحرب ليست على الديانات الاصلية بل على التحريف الذي تضمنته) لم تقدم دليل على كلامك فهل تملك النسخة الاصلية الغير محرفة فأين هي ؟؟ أنتظر أظهارها من قبلك أو من قبل كل مزور للحقيقة) اليك عينات:سفر التكوين الإصحاح 1 : 3-5وو الخ كله كلام بكلام وسرد امور بعيدة عن طلبي فأين النسخة الاصلية التي تدعيها ؟ فأنا طلبت النسخة الاصلية التي تدعيها ولم اطلب منك أن تنسخ لنا ما وجدته في أحد مواقع المفلسين الذين لا شغل لهم سوى تحريف كل شيء من اجل رفعة عقيدة ورقة .. فأذا أردت فسوف أقدم لك الكثير الكثير مما يؤكد تحريف كتابك وبأعتراف شيوخك .. ولكن انا طلبت أن تقدم لي النسخة الاصلية وأنت هربت الى مواضيع اخرى مما اكد لنا بأنك كاذب ؟؟ الى هنا وسوف أوقف هذا الحوار بسبب كثرة كذب الاخ عيسى الخطيب وعدم التكافيء بين المتحاورين والذي ضبته يكذب ويحرف كثيرا والحوار مع مثل هذا يقلل من قيمة الطرف الاخر .أتمنى بأن أكون قد نجحت بكشف من احاور وما هي أهدافه الحقيقية من الحوار لهذا أكثر من الكذب والتحريف والتزوير- أنتهى الحوار ودمتم أنتم المتابعين بألف خير والله يهدي الكاذبين لمعرفة طريق الصدق والحق لخلاص نفوسهم من التهلكة المقبلين عليها بأرجلهم – أخوكم @ القناص@
الى الاخ 463
@ القناص @ -أولا أتمنى بأن أكون مثل السيد جورج --- ثانياً لو كنت منصف لكنت وجهت نفس الكلام لأخوك عيسى الخطيب الذي كان هو سبباً لأستمرار هذا الحوار بسبب تشويهه الواضح لعقيدة المسيحيين وأنا والاخوة هنا ردينا عليه ---فكان الاولى لك أن توجه له مثل هذا الكلام وان يكف الاساءة لعقيدة المسيحيين -- باي
الى الاخ 463
@ القناص @ -أولا أتمنى بأن أكون مثل السيد جورج --- ثانياً لو كنت منصف لكنت وجهت نفس الكلام لأخوك عيسى الخطيب الذي كان هو سبباً لأستمرار هذا الحوار بسبب تشويهه الواضح لعقيدة المسيحيين وأنا والاخوة هنا ردينا عليه ---فكان الاولى لك أن توجه له مثل هذا الكلام وان يكف هو عن الاساءة لعقيدة المسيحيين -- باي
الرجاء عدم التدخل بالحوار
سميح -فيا سيد م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي (463) أرجو منك عدم التدخل بهذا الحوار وأبقى محايد فالسيد عيسى أكثر من نقد المسيحية والاخ القناص يرد عليه ؛؛ فما شأنك انت ؟
......................463
......................... -اذا كنت لا تقرأ ما يكتبه الاخ الرائع القناص ردا على من يضل الاخرين فغيرك يتابع هذا الحوار ويستفيد منه .وأذا لم يعجبك فأذهب الى مواضيع اخرى ودع هذا الموضوع لمن يتابعه .وشكرا
463
Almouhajer -هل لديك تعليق على وجهات نظر المتحاورين يا سيد ! أم أنك تحاول دس السم في العسل كعادة المحاورين من طرفكم . سؤالي لك يا سيد : هل يكذب الشيخ عيسى الخطيب أم هو صادق في كلامه , عندما يقول أن ورقة لم يتعرف على محمد إلا سنة واحدة ؟؟ هل تقرأ مطولات مالشيخ عيسى كذلك أو لا تقرؤها ؟ المشارك جورج أو القناص , أو سمِّه ما شئت! والمهاجر كذلك , نرد على أكاذيب صاحبك عيسى الخطيب فإن كنت تعاضده فأنت كاذب مثله , أو فلتجيبني على سؤالي حول مدة معرفة ورقة بمحمد , أو الأفضل لك أن تصمت ولا تبهدل حالك . شكراً للمحرر الناشر .
القراء الافاضل
عيسى الخطيب -احيي كافة السادة القراء الذين تابعوا هذا الحوار الماراثوني,واود ان اسجل الملاحظات التالية:1-محمد ولد في عام الفيل,اصبح نبيا عندما بلغ الاربعين,ولكن الطرف المقابل ما زال يصر على ان علاقة ورقة بمحمد امتدت 44 سنة,اي قبل ولادة محمد باربع سنوات,والغريب انهم بعد ان اوضحت لهم خطاهم ما زالوا يجادلون 2- بل ان احدهم زعم ان محمد كان يتلو القران ذات مرة ثم اصابته رعشة فذهب الى زوجته خديجة قائلا:زملوني زملوني,,اي ان محمد كان يتلوا القران الذي لم ينزل عليه بعد,اما زملوني فتمت بعد ان شاهد الملاك في الغار.هل رايتم التخبط؟3-يحاولون ايهام القراء بانه يوثقون ما يكتبون,والحقيقة هي اما ان ياخذون تواثيقهم المزعومة من مواقع معادية للاسلام وبذلك لا تصلح كمرجع للتوثيق,او يقتطفون ما يرغبون من مراجعنا الاسلامية,ثم يبترون منها ما يناقض مزاعمهم دون ان ينتهوا الى ما تنتهي اليه مراجعنا..احتيال مكشوف4-عندما نسالهم عن مصدر الايات القرانية التي نزلت بعد موت ورقة يتخبطون فيقول احدهم ان محمدا تنبا بتلك الايات مثل نوستراداموس,واخر يقول ان بحيرا استلم المهمة بعد ورقة وهو يعلم ان بحيرا قابل محمد مرتين الاولى ومحمد طفل والاخرى ومحمد عمره25سنة اي انه لم يصبح نبيا بعد,كما ان محمدا لم يسافر للشام مقر بصرى بعد ان اصبح نبيا,فهل كان بحيرا يرسل الايات بالفيسبوك او بالتويتر من بصرى الشام الى المدينة؟؟5- لا يعرفون من هو ربهم:الاب او الابن او الروح القدس,ومع ذلك يزعمون بان الله واحد,حسنا لماذا يقولون في صلاتهم:بسم الاب والابن والروح القدس؟فاذا كان ذلك الثالوث واحدا فلماذا لا يكتفون بالقول:باسم الله او باسم الرب..والسلام؟6- لا يعترفون بتحريف كتابهم المقدس,وعندما طرحنا لهم اراء الكثيرين من علمائهم وادلتهم على التحريف هربوا 7- بينا لهم بعض الاختلافات بين اسفار العهد القديم نفسه تجاهلوا ذلك,وعندما وثقنا الاختلافات بين الاناجيل,اختبؤا ايضا8- عندما بينا لهم ان بولس كان يخدم نفسه وانه كان يسعى لكسب اليهود والنصارى وغيرهم صرتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ لِلَّهِ بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ ن
القراء
عيسى الخطيب -يتبع...14-سالناهم :هل ورد في اي من اناجيلهم ان المسيح قال :انا الله وعليكم ان تعبدوني؟فلم يجيبوا,بل ان احدهم ويا للهول قال: نحن ليس في تعاليم المسيح دعوة للعبادة فإلهنا إله محب , وأرسل المسيح ليكون خادماً لنا , لا لأن نعبده فأرجو وللمرة المليون أن تتخلون عن هذه المقولة :اذن الههم محب وارسل المسيح !!!! اذن هناك مرسل(بكسر السين) وهوالههم المحب,وهناك مرسل(بفتح السين)وهو المسيح...الا يناقض ذلك قولهم بالتجسد ,وان الله لم يتجسد بل ارسل بشرا للناس هو المسيح؟؟ثم كانت مهمة المسيح ان يكون خادما لهم !!!! من رب الى خادم!!! كذلك فان ربهم ارسل المسيح لا ليعبدوه !!!اذن ماذا يفعل زوار الكنائس يوم الاحد؟ولماذ يقول المسيحيون :ابانا الذي في السموات,اعطنا خبزنا كفاف يومنا....الخ اليست هذه عبادة؟؟ماذا يفعل القس ايضا في الكنيسة وماذا يقول ولماذا يردد الحضور ما يقول؟؟ 15_احد عيوبهم التي لا يستطيعون التخلص منا هو:الشتم والتجريح والطعن في شخصية مخالفهم وليس في افكاره,فقلما يخلو تعليق لهم من الاساءة للطرف الاخر واستعمال تعابير تفتقر للذوق والاحترام,وهذا يدل على العجز وقلة البضاعة,انا لا اعفي نفسي من الرد على الكلام السوقي,غير انني ازعم ان ما قلته لا يمثل عشر ما قالوه في هذا الصدد 16-لا يملون من التكرار فكما وصفتهم بالتاجر المفلس والذي يعود لتفقد دفاتره القديمة:ناقشنا محمد والوحي وغار حراء,ثم ناقشنا خديجة وورقة واثبتنا ان خديجة وورقة لا علاقة لهما برسالة محمد ولا بقرانه,غير ان الطرف الاخر يعود لبحث هذا الموضوع عدة مرات,بل وسالناهم ايضا عدة مرات:لماذا لم تعلم قريش بعلاقة ورقة بمحمد طالما ان تلك العلاقة استمرت عشرات السنين؟لماذا يضع القران سورة باسم مريم والدة المسيح,ولم يضع لخديجة مثل ذلك خاصة وانها كما يزعمون قلوظت محمد بالاشتراك مع ورقة؟17-يستشهدون ببعض اهل الضلالة ممن يظنون انهم مسلمون مثل خليل عبد الكريم وصحبه فيزعم هؤلاء انهم يستشهدون بعلماء مسلمين ويتجاهلون ما قال عنهم العلماء الحقيقيون18- عندما نصنع مثلهم ونستشهد ببعض علمائهم,فانهم يقيمون الدنيا ولا يقعدوها,ويصفو من استشهدنا بهم بابشع الصفات 19- هؤلاء القوم لايعرفون العدالة او الانصاف,يضعون انفسهم خصما وحكما في نفس الوقت,يسخرون من افكار الاخرين وعقولهم ويصفونهم بعدم الفهم,يتجاهلون بان الخالق اعطانا عقولا كما اعطاهم,وان الخلاف لا يعطي
لمن يهمه الامر
@ القناص @ -يعتقد البعض بأنه يحق له ان ينعت ويشوه ويحرف ويزيف ويزور ويدلس ويكذب ويخون الامانة والمصداقية ويقوم بفعل كل شيء حقير ضد الاخرين وعقائدهم وفي المقابل يغضب ويزعل ويزبد فمه حين يرد الطرف الاخر على تلك الامور الحقيرة التي قام بمفعلها ضد عقيدة الاخرين --- ومن تابع هذا الحوار ممن يتمتعون بالاخلاق الحسنة سوف يكتشف كثرة كذب الاخ عيسى الذي ضبطوه الاخوة المشاركين معه في هذا الحوار بأنه أكثر من أستعمال الكذب وتحريف كل معلومة الى درجة انه وضع نفسه مفسرا للقرآن والانجيل والتوراة وكله تزيف للتفاسير الاصلية لكل طرف - فهل هذا هو مستوى الحوار الذي تتطلعون اليه ؟! وعندما يأتي أي شخص لكي ينتقد أي شيء أو يتهم الاخرين بأي شيء عليه أن يقدم ما يثبت كلامه والا ظهر لنا في مظهر سخيف جدا والذي يدعي بأن لا أحد يتابع هذا الحوار فلماذا هو يتابعه؟!- فأين المصداقية بهذا الكلام -- ولو كان هذا الحوار نظيف من الكذب والتحريف والتزيف لكنت أستمريت فيه ولكن يكفي -- فالكذاب لا يمكن أن يكون ممن يعرفون الله أو أن يكون له دين أصلاً -- ومن لا يعترف بأنه كذاب فكيف سيصدق الاخرين بأن هناك امل في أن يتخلص من الكذب يوماً -- الى هنا وأكتفي بهذا الكلام الذي سأنهي به مشاركاتي وشكرا لمن تابع وأستفاد من هذا الحوار ولمن يدعي بأنه لم يتابع هذا الحوار أقول -- لماذا لا تزال أنت موجود فيه ؟!! وللأستاذ المهاجر اقول أحسنت وأجدت بما قدمت من مشاركات قيمة كانت في مجملها في الصميم فلك مني اجمل تحية .
471و472الشيخ عيسى
Almouhajer -ألا تتعب من مجّ الكلام يا عيسى/الكذاب/؟ القراء الأعزاء ليسوا أغبياء يا شيخ ! لقد فهموك وعرفوك , وفهمونا وعرفونا فلا تجعل من نفسك واعظاً كوعَّاظ حزب البعث أو كوعظ العاهرة بالعفة . ولكي أنهي الحوار هذا , أقول للشيخ عيسى , سأرد على فكرة واحدة من كل جانب . 1- فكرة من الجانب الإسلامي : أنتم تعتبرون محمداً نبياً منذ الأزل فقولك أنه /اصبح نبيا عندما بلغ الاربعين,/يضرب نبوة محمد في مقتل , وهذا هو الحق فلو كان فعلاً نبي , لما ارتعد من ظهور /الملاك/ المزعوم له , بل لاستقبل الرسالة بكل هدوء وسكينة واطمئنان . 2-فكرة من الجانب المسيحي : نعم السيد المسيح لم يقل أنا الله فاعبدوني , بل قال له المجد*ليكن سيدكم خادمكم* وهكذا كان هو , ليس كمحمد الذي جعل إلهه وجميع البشر خداماً له . شكراً للجميع , وأخص بالذكر المشارك الكريم @القناص@ على مشاركاته , وأرد له التحية بمثلها . الشكر الوفير لإيلاف وللقيِّمين عليها .
مهاجر
محايد -تعليقك 470 يتطلب الاجابة على الاسئلة:متى بعث محمد ومتى مات ورقة.كم مرة التقى ورقة بمحمد ومتى واين.ما هي تفاصيل كل لقاء ومن كان الشهود.بعد ان مات ورقة وفتر الوحي ما هي مصادر سور القران بعد موته.لماذا لم تتحدث خديجة عن العلاقة بين الاثنين .هل يعقل ان تمتد العلاقة بينهما اربع سنوات ولا يعلم احد عنها طيلة تلك المدة....اذا اجبت عن كل تلك الاسئلة تصبح الاجابة على سؤالك سهلة ونحن بانتظارك
حق الرد والتصحيح1
@ القناص @ -مع أني انهيت هذا الحوار بسبب كثرة الاكاذيب التي تكثر به الا أنني وجدت بأن لي حق الرد على ما جاء من كلام في مشاركتي الاخ عيسى الخطيب والذي أكثر فيها من اللعب بالحقيقة وما جرى فعلياً في هذا الحوار ؛وطبعا هذا الرد سيكون الاخير ---- (-محمد ولد في عام الفيل,اصبح نبيا عندما بلغ الاربعين,ولكن الطرف المقابل ما زال يصر على ان علاقة ورقة بمحمد امتدت 44 سنة,اي قبل ولادة محمد باربع سنوات,والغريب انهم بعد ان اوضحت لهم خطاهم ما زالوا يجادلون ) – بالعكس نحن لا نجادل بل نقول الحقيقة التي وجدناها بالمراجع التي ذكرت لك اسمائها وشواهدها أما رقم 44 الذي تتشبث به فقد وضحت لك بأنه جاء في احد المراجع وليس كلها أما أغلب المراجع فأكدت لنا بأن معرفة ورقة بمحمد أستمرت 41 عام أي منذ ولادة محمد وانت من حاول تغير هذه السنين بأختصارها بسنة واحدة مما أثبت لنا بأنك غير صادق بهذا الادعاء وهذا يعد بالنسبة لنا هروب من الاعتراف بالوقائع والحقائق التي جاءت بالمراجع !فأعترف بهذا الامر يا شيخ عيسى لأننا نتكلم بحسب المراجع وليس بكلام عام مثل حضرتك !–(يحاولون ايهام القراء بانه يوثقون ما يكتبون ,والحقيقة هي اما ان ياخذون تواثيقهم المزعومة من مواقع معادية للاسلام وبذلك لا تصلح كمرجع للتوثيق,او يقتطفون ما يرغبون من مراجعنا الاسلامية,ثم يبترون منها ما يناقض مزاعمهم دون ان ينتهوا الى ما تنتهي اليه مراجعنا..احتيال مكشوف ) في الحقيقة أنا وجدت بأن هذا الاحتيال المكشوف الذي تتهم به غيرك بغير وجه حق هو عين ما تقوم به انت وليس نحن فأعض نفسك أولاً وهذبها قبل ان ترمي ما فيك على الاخرين والاحتيال ليس من صفاتنا بل من صفات من أعتاد على تحريف كل شيء بما فيه حتى الكلام الاخرين فعيب ! (-عندما نسالهم عن مصدر الايات القرانية التي نزلت بعد موت ورقة يتخبطون فيقول احدهم ان محمدا تنبا بتلك الايات مثل نوستراداموس) أنا قلت هذا الكلام بناءا على انك تعتقد بأن كل أنسان تبأ نبؤة وأن كانت صدفة فلا تجعل منه نبي أو كتابه منزل ! وأعطيتك مثال حي حتى تتعض وهو ما كان يقوم به المتنبيء الفرنسي ميشيل دي نوستراداموس الذي تنبأ أمور كثيرة وحدثت منذ أكثر من 500 عام ولم نسمع بانهم جعلوه نبياً أو جعلوا من كتابه سماوي !! فلا تحرف كلامي رجاءاً (واخر يقول ان بحيرا استلم المهمة بعد ورقة وهو يعلم ان بحيرا قابل محمد مرتين الاولى ومحمد طفل والاخرى ومحمد عمره25
حق الرد والتصحيح2
@ القناص @ -في الحقيقة ليس في مقدورنا أن نصلح العقول التي فيها عطب ما والتي لا تستطيع فهم كلامنا لأننا نؤمن بأله واحد لا شريك له وانتم من دوبله لنا بثلاث وهذا ما جاء في كتابكم أنتم لا في كتابنا نحن –ومن هذا المنطلق أقول غصب عنك وعن كل مزوير للحقيقة نحن نقول ونؤمن بأله واحد قبل أن تعرفه أنت وكل اتباعك وموضوع التثليث الذي لا تفهمه فدعه للذين فهموه ولا حاجة لنا بأن تفهمه انت لأنك لا تريد ان تفهمه وليس لأنه صعب الفهم صح ؟ أذن اهتم بأمور عقيدتك وهذا أفضل لك من هذا التخبط في الحوار مع من وضحوا كل شيء فالخلل يا شيخ الذي تعانون منه هو في عقولكم لا في عقولنا وهذا الخلل قد يكون هو سبب منع وصول الفهم الى عقول البعض كما هو واضح من كلامك بالرغم من شرحنا المطول لعقيدتنا التي لا يهمنا أن كنت تفهما لأننا فهمناها نحن بشكلها الطبيعي وهذا يكفينا فلا تتدخل بالامور التي تفوق قدرة عقلك على أستعابها --( لا يعترفون بتحريف كتابهم المقدس) وهل أنت أعترفت بان كتابك هو من مؤلفات بشرية لكي نعترف لك بتحريف كتابنا المقدس الذي لم تقدم لنا أي دليل حقيقي ؟ فأين هي النسخة الاصلية التي تدعي وجودها ولم تقدمها لنا فأي تخبط هذا الذي تحياه مع نفسك ؟!فنحن منذ أكثر من 1400 ونحن ننتظر هذه النسخة فهل اكلتها (شاة)؟؟أم ماذا حل بها ؟ أم انكم تعتمدون فقط على الكلام في حال كان الامر يخص الاخرين أما أذا كان الامر يخصكم فيجب ان تطلبوا منا أكثر من دليل ؟؟ لا يا شيخ عيسى نحن دائما نطلب الدليل وعلى المدعي البينة -- (وعندما طرحنا لهم اراء الكثيرين من علمائهم وادلتهم على التحريف هربوا ) أ] هروب هذا وأية أدلة هذه وأي علمائنا يا سيد عيسى فهل انت متأكد بأنك سليم؟ !! فكل ما قدمته انت نسخته عن مواقعكم التي لا نعترف بأي كلمة تأتي فيها لأننا لسنا من أتباع الكذب ولأنها مواقع تمتهن التحريف والتدليس ولم تقدم يوما أي حقيقة كما هي -- ( بينا لهم بعض الاختلافات بين اسفار العهد القديم نفسه تجاهلوا ذلك) لأن من يريد أن يأتي بأختلافات كما تدعي فيجب ان يكون قاريء ودارس الكتاب الذي يحاول ان يهاجمه لا ناقل الكلام بغير فهم وبغير علم به ! (وعندما وثقنا الاختلافات بين الاناجيل,اختبؤا ايضا) أنت لم تقدم أي أختلافات بل تحريفات والاختلافات تختلف كليا عن التحريفات فهناك النسخة الاصلية التي هي بللغه الاصلية وهناك ترجمات والاختلافات التي تكلمت عنها سببها الترجما
حق الرد والتصحيح3
@ القناص @ -القرآن يا شيخ عيسى شوه صورة المسيح و هاجم المسيحيين فلا تنكر هذا الكلام أم أنك تخجل من الاعتراف بهذا الامر فكم نص في كتابك يهاجم المسيحيين وكم نص ينكر الصلب والموت والقيامة ووو الخ ثم أبتعد عن اي اتهام لم تستطع أثباته بالدليل المطلوب وهو اظهار النسخة الاصلية التي تدعيها والتي لم يجري عليها التحريف المزعوم الذي تدعيه انت وكل متخبط لا يملك دليل ! فهذا تخبط واضح -- ( من الغريب انهم يطلبون منا النسخة الاصلية للانجيل وهم يعرفون اننا لا نحن ولا وهم يملكها) أذا لم تكن تملك هذه النسخة الاصلية يا شيخ عيسى فلماذا تتكلم بأمر لا تملكه أنت؟ أليس هذا يسمى تحريف وتزوير للحقيقة ؟ وهروب من الاعتراف بخطأ هذا الاتهام الباطل ؟–( فنطرح لهم الادلة على تحريف اناجيلهم واختلافها عن بعضها فيهربون) نحن لم نهرب يوما من شيء لأننا نعرف بان كتابنا غير محرف وغير مؤلف ونثق فيه وبوحيوه الذي أثبتاه بعكس حال الطرف الاخر الذي لا دليل على وحيي كتابه ! (-يقولون انهم يؤمنون بالكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد ,وعندما تقتبس لهم بعض ما جاء في القديم مما يخالف الذوق والمنطق,يقولون ان تلك الامور كانت على عهد موسى ثم غيرها عيسى,اي ان ربهم من السهل عليه ان يناقض نفسه) أولاً أهتم بالناسخ والمنسوخ الذي يكثر في كتابك قبل ان تتهم الاخرين بما ليس فيهم؟ -- ثانياً أعتقد بأننا شرحنا مثل هذه الامور جيدا ولم نهرب من شيء لأنكم أنتم ملوك الهروب وليس نحن فالعهد القديم هو (كتاب التوراة) وكتاب التوراة هو لليهود كما يعرف كل مسيحي وكل مسلم وكل يهودي وكل انسان باحث فأذا كنت تجهل هذه المعلومة فها انا أوضحتها لك والانجيل يا شيخ عيسى هو للمسيحيين ولكوننا نؤمن بكلام الله الذي جاء في كتاب العهد القديم والجديد معاً فنحن نؤمن أيضا بأن السيد المسيح وضح وصحح في الانجيل المفاهيم المغلوطة التي كانت سائدة في ذاك الحين من قبل الناس ولكننا لم نرفض كلام الله الذي جاء في التوراة ولم نتهم كلام الله بالتحريف كما فعل غيرنا فتمثلوا بهذا بالوثنيين والملحدين الذي يرفضون كلام الله وهذا هو حالكم يا سيد عيسى ؟ -- (قالوا ان هناك وصايا في العهد القديم ولكنها غير ملزمة لهم لان عيسى اتى بوصايا جديدة, فنسالهم:لماذا لا تشطبون الوصايا القديمة من كتابكم,فيحتارون بالاجابة) لم نحتار يوما بالاجابة فقبل أن تطلب منا شطب شيء من كتابنا لماذا أنتم لا تشطبون الايات
حق الرد والتصحيح4
@ القناص @ -أنت عندما تحرف أي ديانة وتخرجها عن نصوصها وتلعب بها وتشكك بها وترفض ما جاء فيها وتتهمها بالتحريف فأنت هنا تقدح وتشتم وتحرف وتسيء الى عقيدة المسيحيين فأعترف بأنكم تهاجمون عقيدة المسيحيين بغير حق وسوف اكون لك من الشاكرين - (سالناهم :هل ورد في اي من اناجيلهم ان المسيح قال :انا الله وعليكم ان تعبدوني؟فلم يجيبوا) بل أجبنا وهذه اعادة - جاء في (1تيموثاوس 3: 16) (عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد)..وأيضا جاء في (كورونتثوس2: 9) (فإنه فيه يحل كل ملء اللاهوت جسديا) --و قال السيد المسيح في (يوحنا 14: 4ـ14) (أنا في الآب والآب فيَّ ... من رآني فقد رآى الآب ... الآب الحال فيَّ يعمل الأعمال)(4) و قال السيد المسيح في (يوحنا 10: 30) (أنا والآب واحد) (يوحنا 1: 1ـ 14).. (في البدء كان الكلمة والكلمة كان الله ... والكلمة صار جسدا) وهذه الادلة تكفينا نحن ولا يهمنا رآيكم فيها فأهتموا بأمور دينكم وصلحوه أولاً وبعد هذا تعالوا وانتقدوا عقائدنا هل أتفقنا يا شيخ عيسى ؟ – (احد عيوبهم التي لا يستطيعون التخلص منا هو:الشتم والتجريح والطعن في شخصية مخالفهم وليس في افكاره,فقلما يخلو تعليق لهم من الاساءة للطرف الاخر واستعمال تعابير تفتقر للذوق والاحترام) سبق وان وضحت لك أننا نحترم فقط من يحترم عقائدنا ويحترمنا ويحترم كلامه وأنت أكثرت من شتم المسيحيين والطعن في شرفهم كما أنك اكثرت من الكذب ونحن لا نجيد أستعمال التقية بأن نمدح شخص يشتمنا !(وهذا يدل على العجز وقلة البضاعة) العاجز الحقيقي وقليل البضاعة هو الذي يطعن بشرف الاخرين ويكثر من الكذب وتحريف كل شيء من اجل حماية نفسه من أنشكاف امره !(انا لا اعفي نفسي من الرد على الكلام السوقي,غير انني ازعم ان ما قلته لا يمثل عشر ما قالوه في هذا الصدد) هل انت متاكد من هذا الكلام فأين نجده ؟ --( لا يملون من التكرار فكما وصفتهم بالتاجر المفلس والذي يعود لتفقد دفاتره القديمة) وانت ماذا تفعل هنا أليست كل شبهاتك دفاتر قديمة كنا أجبنا عليها جميعها وانت تكررها ؟؟ فمن هو التاجر المفلس هنا ؟؟-- (ناقشنا محمد والوحي وغار حراء,ثم ناقشنا خديجة وورقة واثبتنا ان خديجة وورقة لا علاقة لهما برسالة محمد ولا بقرانه) متى اثبت بالدليل هذا الامر فأنت لم تقدم أي خدمة للحقيقة يا شيخ عيسى ! (غير ان الطرف الاخر يعود لبحث هذا الموضوع عدة مرات,بل وسالناهم ايضا عدة مرات:لماذا لم تعلم قريش بعلا
حق الرد والتصحيح5
@ القناص @ -ثم خليل عبد الكريم هو عالم أسلامي ودارس أكثر من غيره وله كتبه وأبحاثه وكان ايضا من جماعة الاخوان المسلمين فكيف لا يفهم وهو دارس أكثر منك ؟-- (عندما نصنع مثلهم ونستشهد ببعض علمائهم,فانهم يقيمون الدنيا ولا يقعدوها,ويصفو من استشهدنا بهم بابشع الصفات) من هم علمائنا الذين تدعي بانك استشهد بكلامهم ؟ فلم أجد أسما لهم في حواري هذا !! ( هؤلاء القوم لايعرفون العدالة او الانصاف,يضعون انفسهم خصما وحكما في نفس الوقت,يسخرون من افكار الاخرين وعقولهم ويصفونهم بعدم الفهم,يتجاهلون بان الخالق اعطانا عقولا كما اعطاهم,وان الخلاف لا يعطي احدا ميزة على الاخر,وان ما تراه انت صوابا ربما اراه انا خطا,وبما انك تعطي نفسك الحق بتقرير الصواب فعليك ان تقبل بانه من حقي ان افعل نفس الشيء) أتمنى بأن تقول هذا الكلام لنفسك واعمل به أنت اولاً قبل أن تطلب هذا من الاخرين ؟ ( اخيرا فانهم لا يلتزمون بادب الحوار,) وهل انت ألتزمت بأدب الحوار ؟ فمن هو الذي طعننا بأعراضنا وشرفنا اليس انت ؟ ومن هو الذي شوه عقيدتنا أليس أنت ؟ (بل يعطون انفسهم الحق بان يقولوا ما يشاؤون,وبنفس الوقت ينكرون على خصومهم نفس الحق) لا اعتقد بأننا منعناك من هذا الحق فلماذا تنكر هذا الامر ؟ (يزعمون انهم من اتباع المسيح وينسون ما قال لهم باحترام مخالفيهم) نحن أتباع المسيح ولكن المسيح وبخ الاخرين عندما كان يجد منم أي عيب وانمت أكثرت من العيوب كما ترى ...(واذا رددنا عليهم ببعض اقوالهم يتهموننا باننا المعتدون) أعتقد بأن هذا الكلام ليس صحيح ولا أثبات عليه لأنك أنت من بدأ هنا بنعت عقيدتي والاخوان وبما فيهم انا فقط رددنا على كلامك واعتداءك ...(الحمد لله الذي ابانهم على حقيقتهم فانقلبوا خاسرين,ثم سيكون الخسران المبين يوم القيامة ) ولك مني نفس الكلام لأننا أظهرناكم على حقيقتكم !!! وأنتم هم الخاسرون وليس نحن والحمد لله . أجمل تحية لكل المتابعين
مهاجر
محايد -مزيد من الاسئلة:عندما قال المسيح سيدكم خادمكم هل كان يقصد نفسه ام سادة الناس وكبارهم ما دليلك على ان محمد كان نبيا منذ الازل واين ورد ذلك في مراجع المسلمين ونحن بانتظارك
من متابع الى محايد 481
متابع -. قال السيد المسيح في (يوحنا13: 4، 5) "أنا بينكم كالذي يخدم» وقال (تعلَّموا مني لأني وديع ومتواضع القلب، فتجدوا راحة لنفوسكم) (متى11: 29) وقال (وأما أنا ما جئت لأخُدم بل لأخّدم)) (متى 20: 28.) .أذن كان يقصد نفسه .. أما سؤالك الثاني وهو (ما دليلك على ان محمد كان نبيا منذ الازل واين ورد ذلك في مراجع المسلمين ونحن بانتظارك) لقد جاء هذا الكلام في مراجع المسلمين كما هو على الشكل التالي \ خلق الله الكون من أجل سيدنا محمد صل الله عليه وسلم ؟وما قاله البوصيرى : فإن من جودك الدنيا وضرتها ومن علومك علم اللوح والقلم وهل خلق الله آدم والجنة والنار من أجله صل الله عليه وسلم ؟**** الجواب (وسخر لكم ما في السماوات وما في الأرض جميعا منه إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون ( 13 )إذا كان كل هذا الكون مسخر للمؤمن فهو مخلوق له بنص كلام الله وأفضل المؤمنين وسيدهم هو رسول الله صل الله عليه وسلم ، وإذا كان سبب خلق الجن والإنس هو عبادة الله فإن صورة العبادة الكاملة المقبولة هى رسول الله صل الله عليه وسلم فإن الدين عند الله الإسلام وكل الرسل مطالبين بالإيمان بسيدنا محمد من آدم حتى عيسى وهم تحت لوائه يوم القيامة وهو إمامهم فى الإسراء وقد بايعوه كما بايعه المؤمنين وقد امروا قومهم بالإيمان برسول الله ( وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم إصري قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين ) اذن الصورة الكاملة المقبولة من العباده هى رسول الله لذلك هو عبد الله الأوحد ( سبحان الذى أسرى بعبده ) ( الحمد لله الذى أنزل على عبده الكتاب ) أقصد العبد الكامل الأكمل أما غيره فدرجة عبوديته على قدر متابعته صل الله عليه وسلم فقد خلق الجن والإنس لعبادة الله والعبادة لم تكتمل إلا فى رسول الله وكذلك العلم فإن أكمل الناس علما بالله هو رسول الله صل الله عليه وسلم ( أما والله إني لأخشاكم لله ، وأتقاكم له ) فاكتملت فيه صل الله عليه وسلم صورة العلم والعبادة فكان هو صل الله عليه وسلم على الحقيقة المراد من الخلق لله لذلك كان هو خاتم الأنبياء مع أنهم أولهم ( وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِين ) فهو أول من أسلم لله وعندما قال موسى عن الأوليه لم يقل أنا أول المسلمين لكن قال ( سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين ) ( وإذأخذن
متابع
محايد -القول الاول المنسوب للمسيح:أنا بينكم كالذي يخدم,شبه نفسه بالذي يخدم ولا يعني انه نفسه يخدم,والقول الثاني:تعلَّموا مني لأني وديع ومتواضع القلب، فتجدوا راحة لنفوسكم,يتعلق بالوداعة وتواضع القلب,اي انه يفرض نفسه مثلا للاخرين في هذين الامرين فقط فاين الخدمة هنا؟والقول الثالث:وأما أنا ما جئت لأخُدم بل لأخّدم,يخدم اتباعه بتعليمهم الدين وحسن الخلق,ولا يعني الخدمة التي اشار اليها مهاجر,الخدمة تكون من العبد للسيد وليس العكس.ما قاله البوصيري شطحة صوفية ينكرها المسلمون,الاية الاولى التي استشهدت انت بها لا تعني ان محمدا مخلوق منذ الازل,اما ان الدين عند الله الاسلام فهو حق اذ لا يعقل ان ينزل الله اديانا مختلفة,ايمان الانبياء بمحمد وامامته لهم في الاسراء لا تعني انه العبد الاوحد,هذا استنتاج شخصي لان كل البشر عباد الله وليس محمد وحده,وليس هو المراد فقط من خلق الله بل هو احد خلقه,وهو اول المسلمين في عهده فقط لان ابراهيم هو اول من سمى المسلمين,وقول موسى اول المؤمنين لا يغير شيئا لان معنى المسلمين والمؤمنين واحد كما ان معظم الانبياء قالوا بانهم مسلمين بنص القران,فهذا العهد والميثاق أخذ عليهم بعد إرسالهم,كما ان الاية بدات باخذ الميثاق من الانبياء ثم من محمد حسب النص,اول الخلق معناه: أوّل الخلق في عالم الأرواح على قول,الحديث أخرجه ابن عدي في الكامل (3/1209)، والطبراني في مسند الشاميين (4/35) كلاهما من طريق(سعيد بن بشير عن قتادة عن الحسن عن أبي هريرة أن نبي الله صلى الله عليه وسلم قال....).وعلته سعيد بن بشير قال الذهبي في ميزان الاعتدال في نقد الرجال (2/128): قال أبو مسهر لم يكن في بلدنا أحفظ منه وهو منكر الحديث وقال البخاري يتكلمون في حفظه وقال عثمان عن ابن معين ضعيف وقال عباس - عن ابن معين ليس بشيء وقال الفلاس حدثنا عنه ابن مهدي ثم تركه وقال النسائي ضعيف وقال ابن الجوزي قد وثقه شعبة ودحيم وقال ابن عيينة حدثنا سعيد بن بشير - وكان حافظا. وذكر الذهبي الحديث من غرائبه. وضعفه الحافظ ابن كثير في تفسيره (3/470) وقال : "وقد رواه سعيد بن أبي عروبة عن قتادة به مرسلا وهو أشبه ورواه بعضهم عن قتادة موقوفا والله أعلم".وضعفه الألباني في الضعيفة (2/115).الاعتراض كان على من زعم ان محمدا كان في الازل اي انه شارك ربه في الازلية وهذا منكر...هل تم الايضاح؟؟؟
لم يُنشر ردي على475
Almouhajer -وها قد رد الأخ متابع 482 مشكوراً على كل أسئلتك يا غير محايد . فقط أود التلميح إلى أن الإجابة على سؤالي لا يجب أن تكون بطرح سبعة أسئلة في المشاركة 475 . كما أن الأسئلة السبعة التي طرحتها يا غير محايد و كان الأولى بك أنت أن تجيب عليها وليس نحن . الشيء الثابت في تاريخ قريش أن ورقة بن نوفل كان قس مكة وهو من الطائفة الأبيونية, التي لا تعترف أو تنكر ألوهية المسيح . ثم إن الثابت تاريخياً أن عمر ورقة كان أكثر من أربعين عاماً , عندما وُلد محمد نبي الإسلام . كما أن الثابت تاريخياً أن القس ورقة بن نوفل قد قام بمراسم تزويج محمد من خديجة .....إلخ فعندما يقول الشيخ عيسى الخطيب أن معرفة ورقة بمحمد هي سنة واحدة هو كذب فاضح . بعد هذا الموجز البسيط المختصر عن حقائق تاريخية فهل يحتاج الأمر فإجابة على أسئلتك التافهة أصلاً , وأعطي مثالاً على تفاهتها :/كم مرة التقى ورقة بمحمد ومتى واين.ما هي تفاصيل كل لقاء ومن كان الشهود/. يا عمُّو يا محايد ! روح خدلك شي حبة مهدئ ونام أسترلك .
مهاجر
محايد -اجوبة المتابع غير كافية,فهل تتفضل بان تقوم مقامه وتجيب على سؤال واحد يتعلق بورقة بن نوفل:يقول ابن حجر : إن السيدة خديجة كانت ذات شرف وجمال في قريش، وإن النبي خرج في تجارة لها إلى سوق بصرى، فربح ضعف ما كان غيره يربح . قالت نفيسة أخت يعلى بن أمية : فأرسلتني خديجة إليه دسيساً (خفية)، أعرض عليه نكاحها، فقبل وتزوجها وهو ابن خمس وعشرين سنة، والذي زوجها عمها عمرو لأن أباها كان مات في الجاهلية، وحين تزوجها رسول الله ـ كانت أيماً بنت أربعين سنة، وكان كل شريف من قريش يتمنى أن يتزوجها، فآثرت أن تتزوج برسول الله وأخبر ميسرة السيدة خديجة بما كان من أمر محمد فبعثت الى رسول الله وقالت له: (يا ابن عمّ ! إني قد رَغبْتُ فيك لقرابتك، وشرفك في قومك وأمانتك، وحُسْنِ خُلقِك، وصِدْقِ حديثك)... ثم عرضت عليه نفسها، فذكر الرسولذلك لعمّه الحبيب الذي سُرَّ وقال له: (إن هذا رزقٌ ساقهُ الله تعالى إليك.ووصل الخبر الى عم السيدة خديجة، فأرسل الى رؤساء مُضَر، وكبراءِ مكة وأشرافها لحضور عقد الزواج المبارك ، فكان وكيل السيدة خديجة عمّها عمرو بن أسد، وشركه ابن عمها ورقة بن نوفل، ووكيل الرسول عمّه أبو طالب.وكان أول المتكلمين أبو طالب فقال: الحمد لله الذي جعلنا من ذريّة إبراهيم، ثم إن ابن أخي هذا، محمد بن عبد الله لا يوزن برجلٍ إلا رجح به، وإن كان في المال قِلاّ، فإن المال ظِلّ زائل، وأمر حائل، ومحمد مَنْ قد عرفتم قرابته، وقد خطب خديجة بنت خويلد،.ثم وقف ورقة بن نوفل فخطب قائلا: (الحمد لله الذي جعلنا كما ذكرت، وفضلنا على ما عددت، فنحن سادة العرب وقادتها، وأنتم أهل ذلك كله لا تنكر العشيرة فضلكم، ولا يردُّ أحدٌ من الناس فخركم ولا شرفكم، وقد رغبنا في الاتصال بحبلكم وشرفكم، فاشهدوا يا معشر قريش بأني قد زوجت خديجة بنت خويلد من محمد بن عبد الله)كما تكلم عمُّهـا عمرو بن أسـد فقال: (اشهدوا عليّ يا معاشـر قريـش أنّي قد أنكحـت محمد بن عبد الله خديجة بنت خويلد) وشهـد على ذلك صناديد قريش.انظر : زاد المعاد (1/77) السيرة النبوية الصحيحة للدكتور أكرم ضياء العمري (1/112-114) ، السيرة النبوية للدكتور مهدي رزق الله (ص 132) ، أفعال الرسول للدكتور محمد سليمان الأشقر (1/139-165) ، أحكام القرآن الكريم (3/576).حفل الزواج:خرج رسول الله مع أعمامه من بني هاشم ورؤساء مضر وبينهم عماه أبو طالب وحمزة فأتو دار خديجة فوجدوا في ان
لأقسمنَّ أنك شخص آخريا
Almouhajer -٤٨٣: ألا تخجلون من أنفسكم من ترديد ديباجة ، هذا حديث ضعيف وهذا حديث ضعَّفه فلان واعترف به علَّان ، واختلف المفسرون .....إلخ . ثم من وضعك مفسراً لأقوال السيد المسيح يا هذا !؟ يجب أن تخجل على نفسك ، وتعترف أن المسيح خدم الناس جميعاً، بينما محمد كان الناس ملهم في خدمته حتى إلهه . لنفرض أن مقولة محمد أزلي معلومة خاطئة فلماذا تفتشون عن إسمه في الكتاب المقدس وتكذبون بالقول أنه تنبأ بنبي من بعده إسمه أحمد . وضعكم ميؤوس منه يا هذا
مهاجر
محايد -نحن لسنا علماء الحديث ولكننا نتبع ما قالوا حول صحة الاحاديث او ضعفها,والاحاديث هي ما قاله النبي للمسلمين فما شانك انت بذلك؟نحن لا نفتش الكتاب المقدس ولسنا بحاجة للتفتيش لان القران قال:وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ,وهذا يكفينا نحن,وضعطك انت الميئوس منه لانك لا فكر لديك وهمك هو الاساءة فقط وهذه بضاعة العجزة ومن العجيب ان تستمر بالقول ان المسيح خدم قلنا انه خدم الناس بالدين وحسن الخلق فهل لديك خدمات اخرى؟ثم متى تخجل انت من نفسك وتبتعد عن الكلمات البذيئة؟حاول لعلك تفلح !!!
من متابع الو محايد \أجب
متابع -يقول الاخ محايد **(القول الاول المنسوب للمسيح:أنا بينكم كالذي يخدم) شبه نفسه بالذي يخدم ولا يعني انه نفسه يخدم)** \\ طيب وماذا كنت تريد ان يقول حتى يؤكد لك بأنه جاء ليخدم ؟؟أليست كل اعماله المذكرة في الانجيل المقدس تؤكد بأنه جاء ليخدم الاخرين فشفا المرضى واحيا الموتى وقام بفعل امور كثيرة لا حصر لها لخمدة الاخرين فكيف لم يأتي ليخدم الاخرين بحسب قولك؟؟ وفي المقابل ألم يقول نبي الاسلام (أمرت أن أقاتل الناس )؟؟ أجب يا صديقي ؟؟** واضفت تقول** (الثاني:تعلَّموا مني لأني وديع ومتواضع القلب، فتجدوا راحة لنفوسكم,يتعلق بالوداعة وتواضع القلب,اي انه يفرض نفسه مثلا للاخرين في هذين الامرين فقط فاين الخدمة هنا؟) *** الخدمة ليست بالقول يا سيد محايد لأن أفعاله دلت على حقيقة أقواله فلما الانكار يا سيد محايد ؟فكيف لأنسان ان يكون متواضع وهو لم يخدم الاخرين ؟** وأضفت تقول (والقول الثالث:وأما أنا ما جئت لأخُدم بل لأخّدم,يخدم اتباعه بتعليمهم الدين وحسن الخلق,ولا يعني الخدمة التي اشار اليها مهاجر,الخدمة تكون من العبد للسيد وليس العكس )*** لا يا صاحبي فأنت هنا بدأت تحرف الكلام متشبهاً بشيخك عيسى الخطيب الذي زودها بالتحريف والشواهد كثيرة لمن تابع هذا الحوار ** لقد (جاء في أنجيل متى 12: 26) (فَلاَ يَكُونُ هكَذَا فِيكُمْ. بَلْ مَنْ أَرَادَ أَنْ يَكُونَ فِيكُمْ عَظِيمًا فَلْيَكُنْ لَكُمْ خَادِمًا،) وهنا قصد السيد المسيح نفسه أيضا لانه لايريدنا أن نكون من الذين يهتمون بالمناصب والمراكز التي تميزهم عن إخوتهم. بل ينبغي أن يكون كل واحد منا متميزاً بصفة الخادم الذي يخدم إخوته بتفان من قلب ملآن بمحبة المسيح، متمثلين المسيح الذي أتى إلى عالمنا كي يَخدُمَ لا لكي يُخدم. هذه هي العظمة الحقيقية التي يريدنا المسيح أن نسعى لأجلها. لأنه في الخدمة تُسدّد احتياجات الآخرين، ونساهم في بناء جسد المسيح الذي هو الكنيسة أي (جماعة الرب) . وبالخدمة نُظهر صفات الله العظيمة مثل التواضع والمحبة والعطاء والرحمة… أما الإهتمام بالمناصب، فيظهر من خلاله صفات إبليس مثل التكبّر والتسلّط ومحبّة الذات دون محبة الآخرين. علينا أن ندرك تماماَ إن عظمتنا هي في خدمتنا للآخرين. فكلما تقدمنا في الخدمة وتفانينا فيها، تظهر عظمة الله متجلية في حياتنا، ونكون أيضاً عظماء في أعين الناس وفي عين الله العظيم له كل المجد والاكرامه وهذا ما قصده المس
من متابع الى محايد*2
متابع -يا سيد محايد لا ترفض كل شيء وتعيب على كل شيء (فالبوصيري) الذي نعته (شطحة صوفية ينكرها المسلمون ) وهل أصبح الصوفيين ليسوا مسلمين اليوم ؟ فليس البوصيري وحده الذي قال هذا الكلام بل هناك غيره الكثيرين *** فعندما توسل آدم ربه :***(قد جاء في الحديث أن آدم توسل بالنبي صلى الله عليه وسلم ، قال الحاكم في المستدرك : حدثنا أبو سعيد عمرو بن محمد بن منصور العدل حدثنا أبو الحسن محمد بن إسحاق بن إبراهيم الحنظلي حدثنا أبو الحارث عبد الله بن مسلم الفهري حدثنا إسماعيل بن مسلمة أنبأناعبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن جده عن عمر – رضي الله عنه – قال : ((قال رسول الله r : لما اقترف آدم الخطيئة قال : يارب ! أسألك بحق محمد لما غفرت لي ، فقال الله: ياآدم ! وكيف عرفت محمداً ولم أخلقه ؟ قال : يارب ! لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت فيَّ من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوباً لا إله إلا الله محمد رسول الله ، فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك ، فقال الله : صدقت يا آدم ، إنه لأحب الخلق إليَّ ، أدعني بحقه فقد غفرت لك ، ولولا محمد ما خلقتك) **أخرجه الحاكم في المستدرك وصححه [ج2 ص615]، ورواهالحافظ السيوطي في الخصائص النبوية وصححه ، ورواه البيهقي في دلائل النبوة وهو لا يروي الموضوعات ، كما صرح بذلك في مقدمة كتابه () ، وصححه أيضاً القسطلاني والزرقاني في المواهب اللدنية [ج1 ص62]، والسبكي في شفاء السقام ، قال الحافظ الهيثمي : رواه الطبراني في الأوسط وفيه من لم أعرفهم (مجمع الزوائد ج8 ص253) ** هل يكفي هذا الحديث يا سيد محايد ؟ أم أضيف لك بيتاً أخر من الشعر ؟*** وجاء من طريق آخر عن ابن عباس بلفظ : فلولا محمد ما خلقت آدم ولا الجنة ولا النار . رواه الحاكم في المستدرك ( ج2 ص615 ) وقال : صحيح الإسناد ، وصححه شيخ الإسلام البلقيني في فتاويه ، ورواه أيضاً الشيخ ابن الجوزي في الوفا في أول كتابه ونقله ابن كثير في البداية ( ج1 ص180 ) وقد خالف في ذلك بعض العلماء فتكلم في درجة الحديث ورده وحكم بوضعه كالذهبي وغيره ، وبعضهم حكم بضعفه ، وبعضهم حكم بنكارتـه – وبهذا يظهـر أنـه لم تتفق كلمتهـم علـى حكـم واحـد ، وعليـه فالمسألـة يدور البحـث فيهـا بيـن الإثبـات والنفـي والرد والقبول والتوقف بناء على اختلافهم في درجة الحديث) **** هل يكفي هذا الحديث يا سيد محايد ؟ أم أضيف لك بيتاً أخر من الشعر ؟*** فليس في ك
لأقسمنَّ أنك الشيخ عيسى
Almouhajer -الخطيب يا من تسمي نفسك محايد . إخجل على نفسك وفكِّر بحياتك الأبدية
متابع
محايد -نحن لا ننكر ان المسيح قام باحياء الموتى وشفاء المرضى باذن الله,وعذرا لانني فهمت الخدمة بصورة اخرى,غير ان وضعك قول محمد امرت ان اقاتل الناس كمقارنة لا تستقيم ,اذ من العدل ان تقارن الاقوال بالموضوع ذاته,ويمكن ايراد اقوال اخرى للمسيح عن القتال,اما اقوال محمد فمنها:لا يُؤْمِنُ أَحَدُكُمْ حَتَّى يُحِبَّ لِأَخِيهِ مَا يُحِبُّ لِنَفْسِهِ,من فرج عن مؤمن كربةً مِن كُرَبِ الدنيا، نفَّسَ اللهُ عنه كربةً مِن كرب يوم القيامة، ومَن يسَّر على مُعسِرٍ، يسَّر اللهُ عليه في الدنيا والآخرة، ومَن ستَر مُسلمًا ستَره الله في الدنيا والآخرة، والله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه، .الانتقائية بهدف الطعن غير مناسبة.اما قولك:علينا أن ندرك تماماَ إن عظمتنا هي في خدمتنا للآخرين. ..الخ ,ابدا انا لا ارفض هذه الامور بل اؤيد ك تماما في تلك الفقرة.اما التصوف فهو انواع منها: التصوف القرآني. الرهباني. الخرافي. البدعي.ونحن نؤمن بالاول,اما البقية فلها محاذير عدة قد تخرج اهلها من الدين,بعض من ادعوا التصوف امنوا بحلول الله فيهم كما قال الحلاج:ما في الجبة الا الله فاعدم لانه كفر,ومنهم من يتفرغ لعبادة ربه ويبتعد عن الناس,ومنهم من ابتدع امورا خارج العقيدة كالبوصيري الذي اشتملت قصيدته على كفرٍ صريح، وقد تتابع العلماء من أهل السنَّة والجماعة على نقضها ونقدها وتبيين عوارها وكشف زيغها ومخالفتها لاعتقاد أهل السنَّة والجماعة .والدليل قوله: فإن مِن جودك الدنيا وضَرتها ومن علومك علم اللوح والقلم,فكيف تكون الدنيا وضرتها من جود محمد؟كذلك فان اللوح والقلم من علوم الله فقط.وبعد هذا كله هل يبقى البوصيري من المسلمين؟اما حديث توسل ادم فقد جاء عنه:هذا الحديث موضوع ، رواه الحاكم من طريق عبد الله بن مسلم الفهري ، حدثنا إسماعيل بن مسلمة ، أنبأ عبد الرحمن بن زيد بن أسلم، عن أبيه، عن جده، عن عمر بن الخطاب .الخ فانت ذكرت رواية الحاكم في المستدرك وبترت اقوال العلماء فيه ومنها:كذا قال الحاكم وقد تعقبه جمع من العلماء ، وأنكروا عليه تصحيحه لهذا الحديث ، وحكموا على هذا الحديث بأنه باطل موضوع ، وبينوا أن الحاكم نفسه قد تناقض في هذا الحديث .قال الذهبي متعقبا على كلام الحاكم السابق : بل موضوع ، وعبد الرحمن واهٍ ، وعبد الله بن مسلم الفهري لا أدري من هو .وقال الذهبي أيضاً في ميزان الاعتدال : خبر باطل .وأقره الحافظ ابن حجر في "ل
من متابع الى محايد
متابع -يقول السيد محايد ***(رَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ) ** هذا ما جاء في كتابك فقط ونحن لا نؤمن الا بما جاء في كتابنا الذي أكد لنا بأن المسيح هو خاتم الانبياء والمرسلين ولا نبي بعده . ***
من متابع الى محايد 491
متابع -يا سيد محايد أتمنى بأن تبقى ضمن موضوع النقاش ولا تحيد عنه أو تنتقل الى موضوع الى اخر فأنت نكرت في بداية كلامك بأن المسيح جاء ليخِّدم لا ليُخدم فقمت بتوضيح الامر لك وقارنت كلامه بكلام نبي الاسلام حين قال (أمرت أن أقاتل الناس) وهذه مقولة معروفة وصادرة عن نبي الاسلام ولم أفتري عليه بأي اتهام *** ثانياً كل ما جئت به من أحاديث محمدية فهي في مجملها فقط تستعمل بين المسلمين لا لعامة الناس أذن لا حاجة لغير المسلم بها **** أما قولك ****.الانتقائية بهدف الطعن غير مناسبة **** فهل يوجد في هذا الكون اكثر منكم طعناً بعقيدة المسيحيين ؟**** فأنا لم أطعن بل نقلت ما هو موجود في مراجعكم وأنت تسميه طعنا بغير وجه حق *****اما بالنسبة الى ما نقلته لك عن حديث أن الله خلق الكون من أجل محمد فهو موجود في مراجعكم الكثيرة وأختلافكم فيها لا يعنينا بشيء المهم بأن هناك بالفعل حديث أو مقولة تقول بأن الله خلق الكون من اجل محمد وأنا شخصيا سمعتها من أكثر من شيء أن كان على المرئي أو على المسموع فالخلل ليس بمن قرأ وسمع بل بمن قال هذا الكلام والدليل هذا السؤال والفتوة **********(فتوى رقم ( 4244 ) : س : إخواني في الله أريد من حضراتكم أن تنوروا قلبي في سؤال حيرني عن الحبيب المصطفى محمد رسول الله عليه وعلى آله وصحبه الكرام أفضل الصلاة والسلام ، إخوتي في الله إنني أسمع من بعض الإخوة الشيوخ في مناسبة الموالد يقولون : أنه لولا محمد عليه الصلاة والسلام ما خلقت السماوات والأرض ، وإن الله خلقه قبل آدم عليه السلام بآلاف السنين ، وإنه سبحانه وتعالى خلق الشمس من نور جبينه ، وخلق النجوم من نور أسنانه ، وكثير من ذلك لا أذكر ، وإنه مكتوب على باب الجنة : لا إله إلا الله ، محمد رسول الله ، ولقد سألت بعض العلماء عن هذه الأقوال فصدق بها البعض ونفاها البعض الآخر ، وتركوني في حيرتي هذه ، وإني في حيرة ، أصدق ذلك أم لا ، وإني خائف كثيرًا وفي حيرة دائمًا ، وإنني أذكر في ليلة ميلاد النبي صلى الله عليه وسلم هذا العام ذهبت إلى دار القرآن في عمان لإحياء تلك الليلة المباركة ، وكان الشيخ حازم أبو غزالة يتلو علينا في سيرة النبي صلى الله عليه وسلم ، ومن جملة ما قال : إنه كلما ذهب لزيارة النبي صلى الله عليه وسلم يأتي إلى الشباك الحديدي الذي وضع حول قبر الرسول عليه السلام ليتبارك به بحجة أنه يزيل الغبار ليغافل الحراس ، وإنه ذكر أن أحد
فضيحة الفضائح محايد=عيسى
Almouhajer -لا يوجد أدنى شك لكل من لديه بعض الدقة في الملاحظة , إلا وأن يكتشف أن الذي يدعو نفسه المحايد , هو الشيخ عيسى الخطيب . ياخجلتك من أعمالك الصبيانية ومن كذباتك الكبيرة المفضوحة . أما قولك التالي من المشاركة491//لا يُؤْمِنُ أَحَدُكُمْ حَتَّى يُحِبَّ لِأَخِيهِ مَا يُحِبُّ لِنَفْسِهِ,من فرج عن مؤمن كربةً مِن كُرَبِ الدنيا، نفَّسَ اللهُ عنه كربةً مِن كرب يوم القيامة، ومَن يسَّر على مُعسِرٍ، يسَّر اللهُ عليه في الدنيا والآخرة، ومَن ستَر مُسلمًا ستَره الله في الدنيا والآخرة، والله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه،// فهو القول الملغوم ويحتاج إلى جمهرة جمهرة وجمهرة العلماء حتى يفكُّون طلاسمه . أولاً " المقصود بالأخ أو بالمؤمن في هذا النص هو المسلم حصراً . ثانياً: هل يتوافق محتوى النص مع أعمال قائله ؟ بل يناقضه 100% تجاه غير المسلم . يا شيخ عيسى الخطيب ! روح خدلك حبة مهدئ ومنوم ونام أسترلك فالفضائح تزداد ساعة بع ساعة ويوماً بعد يوم ؛ لكنني متمتع جداً بكثرة الفضائح . شكراً لناشر إيلاف الرائع .
متابع
محايد -نعم انتم تؤمنون بما جاء في كتابكم من ان المسيح هو خاتم الانبياء والمرسلين,الا يعني ذلك انه نبي مرسل كباقي من سبقوه من الانبياء والرسل؟اي انه بشر فقط,اليس كذلك؟
متابع
محايد -انا اعلق على كلامك انت الذي قلت فيه:ونحن لا نؤمن الا بما جاء في كتابنا الذي أكد لنا بأن المسيح هو خاتم الانبياء والمرسلين ولا نبي بعده .فكان سؤالي متعلق بتلك الجملة,فطالما ان المسيح هو خاتم الانبياء والمرسلين فلا بد ان يكون بشرا مثلهم,وكنت انتظر جوابا مباشرا لان قولك خاتم الانبياء اذن فهو نبي حسب فهمي...نعم قال نبينا :امرت ان اقاتل الناس وقد ظن بعضهم أن معنى الحديث أن الكافر يقاتل حتى يأتي بالشهادتين ، ويقيم الصلاة ، ويؤتي الزكاة ، وجعلوا ذلك حجة على خطاب الكفار بالفروع ، وفي هذا نظر ، وسيرة النبي في قتال الكفار تدل على خلاف هذا ، وفي " صحيح مسلم " عن أبي هريرة عنه أن النبي دعا عليا يوم خيبر ، فأعطاه الراية وقال : امش ولا تلتفت حتى يفتح الله عليك فسار علي شيئا ، ثم وقف ، فصرخ : يا رسول الله ، على ماذا أقاتل الناس ؟ فقال : قاتلهم على أن يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ،قول علي كان عن ناس خيبر فقط,والقران يقول: فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ ,لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ ,لَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَهَدَى النَّاسَ جَمِيعًا, انَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ الناس رغم أنها تفيد العموم إلا أنها مرة تفيد الخصوص ومرة تفيد العموم، كقول النبي: (تجدون الناس كالإبل المائة، لا ترى فيها راحلة)، يعني أن الناس مثل مائة ناقة، لكن التي تستطيع أن تركبها واحدة فقط، فالناس كثير، لكن الذين تنتفع بهم من الناس أقل القليل، هذا معنى الحديث، فالناس هنا لفظ عام يراد به الخصوص. كما قال الطحاوي في مشكل الآثار. وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ الناس هنا تفيد الخصوص أم العموم؟ تفيد الخصوص، لأن اليهود من الناس والآية لا تخاطبهم، والنصارى من الناس والآية لا تخاطبهم، والمجوس وبقية الخلق، الآية تخاطب المسلمين فقط، وليس كل المسلمين هي لا تخاطب الأطفال ولا المجانين، ولا تخاطب الذين لم يجب عليهم الحج، ومع ذلك فالآية لا تتناولهم..اما في العموم فاغلب البشر لا ينطق بالشهادتين فهل يقاتلهم احد؟اما الانتقائية فهي انك قارنت قول محمد هذا مع قول المسيح,بينما تتطلب الموضوعية ان تتم المقارنة بين شيئين متماثلين ولكنك قارنت بين متضادين,ولست بحاجة لايراد نصوص الكتاب المقدس حول العنف والقتال اما قولك بان الاختلاف في مراجعنا لا يعنيكم فهو قول غريب فاذا كان لا يعنيكم فلما تتحدثون
الشيخ عيسى محايد
Almouhajer -ألا تتعب يا رجل من كثرة شرحك للمتناقضات التي لا حصر لها لا في القرآن ولا في الأحاديث!!؟؟ يا شيخ عيسى فضيحتك تكبر كل يوم فإلى أي مدى يمكنك تحمل الفضائح. في مشاركتك القصيرة رقم٤٩٥ تقول عن السيد المسيح أنه بشر فقط أليس كذلك ؟ لا يا حبيبي ليس كذلك فالمسيح بشر لكنه ليس مثلنا بل هو إنسان بدون أب عضوي ، وهو بشر وإله بحلول روح الله القدوس به . هل فهمت يا متيبس العقل ؟٠
من متابع الى محايد 495
متابع -يقول السيد الكريم محايد التالي ***(نعم انتم تؤمنون بما جاء في كتابكم من ان المسيح هو خاتم الانبياء والمرسلين,الا يعني ذلك انه نبي مرسل كباقي من سبقوه من الانبياء والرسل؟اي انه بشر فقط,اليس كذلك؟ ) **** نعم كذلك ولكن بأستثناء كلمة فقط التي وردت في كلامك .** فنحن أكدنا ولا نزال نؤكد بأننا نؤمن بأن السيد المسيح هو أنسان كامل وبشر كامل ولكنه يتفوق على البشر بخلوه من أي خطيئة كما أننا نؤمن بأن السيد المسيح نبي ومُرسل وهذا الامر ليس فيه أي خلاف بين المسيحيين أطلاقاً ولا حتى بين المسيحيين والمسلمين أو حتى اليهود *** ولكن من يقرأ ما جاء بكتاب التوراة ويقارنه بما جاء في الانجيل وما جاء في القرآن أيضا عن حلول الروح القدس في المسيح والشواهد كثيرة جدا وقد ذكرها الاخوة المشاركين اعلاه يستطيع القاريء المحايد والباحث الامين أن يتوصل الى نتيجة تقول بأن المسيح ليس نبي فقط بل روح وكلمة الله وهذا ما يؤمن به المسيحيين الذين يؤمنون بما جاء في كتابهم أما ما جاء في كتاب الاخرين فلا يخص المسيحيين بشيء وكل أنسان يؤمن بما يقتنع به لا بمن يحاول فرض رآيه كتابه أو رآيه عليه ! *** ألف تحية وشكرا
من متابع الى محايد 496
متابع -السؤال الاول تم الرد عليه *******يقول الاخ الكريم محايد التالي من الكلام *******(نعم قال نبينا :امرت ان اقاتل الناس وقد ظن بعضهم أن معنى الحديث أن الكافر يقاتل حتى يأتي بالشهادتين ، ويقيم الصلاة ، ويؤتي الزكاة ، وجعلوا ذلك حجة على خطاب الكفار بالفروع ، وفي هذا نظر ، وسيرة النبي في قتال الكفار تدل على خلاف هذا ، وفي " صحيح مسلم " عن أبي هريرة عنه أن النبي دعا عليا يوم خيبر ، فأعطاه الراية وقال : امش ولا تلتفت حتى يفتح الله عليك فسار علي شيئا ، ثم وقف ، فصرخ : يا رسول الله ، على ماذا أقاتل الناس ؟ فقال : قاتلهم على أن يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله الى اخر الكلام )***** وهنا لي وقفة وبعض الاسئلة الصغيره في هذا الصدد وهي على الشكل التالي **** (هل الله ضعيف الى درجة أن يدعو المسلمين الى قتل أو قتال الكفار الذين لم يؤمنوا به أو بنبيه ؟؟!!!!!! والسؤال الثاني هو******( ما حاجة الله الى دعوة المسلمين لقتال ((الكفار)) وهو قادر ان يبيد الكفار بكلمة منه لو أراد ذلك ؟؟!!!!!! والسؤال الثالث وهو ***(أليسوا الكفار يشملون كل مخاليق الله من الذين أمنوا بالله ولم يؤمنوا بمحمد كرسول الله؟ فهل من المعقول ان يدعو الله الى محاربة كل مخاليقه من اجل فرض الايمان عليهم بنبيه ؟ فلماذا خلقهم اذا طالما سيرسل من يقتلهم ؟؟! ) ثم أليس الاهم هو الايمان بالله قبل الايمان بأي انسان من البشر ؟؟ ****** والسؤال الرابع هو ***(لماذا لم تشمل دعوة القتل الالهية هذه (البوذيين ) مثلاً وهم موجودين حتى قبل اليهود والمسيحيين ولماذا لم يدعو اله محمد لقتالهم أم ان دعوة القتال شملت فقط من امن بوجود الله من أهل الكتاب ؟؟ أليس من الواجب أن تشمل هذه الدعوة الذين لم يؤمنوا به كاله أولا قبل ان يؤمنوا بنبيه البشر ؟!! ****** والسؤال الخامس ***( ألا ترى بأن مثل هذا الامر (أمر القتال) قد يكون هو سبب الكثير من الحروب القائمة بين البشر الى يومنا هذا ؟؟ والسؤال السادس *****( لو أتبع كل الناس تعاليم السيد المسيح التي دعا من خلالها الى المحبة بما فيهم محبة الاعداء فهل سيكون واقع حال الامة العربية بل والعالم كله على هذا الحال المؤسف جدا ً؟؟!!! فكن منصف ************وألف تحية لك
من متابع الى محايد 496*2
متابع -وقال الاخ محايد ايضا ********(اما قولك بان الاختلاف في مراجعنا لا يعنيكم فهو قول غريب فاذا كان لا يعنيكم فلما تتحدثون عنه؟) **** قصد الكلام أن خلافكم فيما يخص تفاسير الامور في عقيدتكم فهو بالطبع لا يعنينا بشيء لأننا لسنا مشرعين بل نحن عبارة عن مطلعين على النصوص والاحاديث فقط أو باحثين عن أمر ما فناخذ منه دون ان نعود الى مصداقية هذا الحديث من غيره او النظر الى درجة صحته أو درجة قوته او ضعفه أو أن كان نصرانيات او أسرائليات أو منسوح أو او او الخ فهذه الامور تخصكم أنتم ولا تعنينا بشيء ؟ فهل وضحت لك فكرتي ؟*****أنت أضفت تقول *******(ولو تركنا كل المراجع وحكمنا العقل وحده فان ازلية محمد او ان الخلق كله تم من اجله,او بقية التخرصات,فان العقل لا يتقبلها ابدا.القصة التي اوردتها تعني اهلها فقط ولا تشكل دليلا حول المزاعم عن محمد,ثم ان مرجعنا الاصلي هو القران الذي لم يورد اية واحدة تثبت تلك المزاعم بل قال:قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ ,تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ ,اذن هو بشر من عباد الله ولو كان ازليا لما مات,وبذلك تصبح المزاعم السابقة عنه لا قيمة لها,تحية)******* عزيزي واستاذي الكريم أنت هنا أبتعدت كثيرا عن الموضوع ** فنحن سمعنا بعض شيوخكم وهم يؤكدون بأن الله خلق الكون من اجل محمد وقدمت لك دليل وهو عبارة عن سؤال من احد المسلمين وهو يتكلم لأحد المفتيين وهو ايضا يقول بانه سمع هذا الكلام من بعض الشيوخ ***وعندما بحثنا وجدنا بأن هذا الحديث موجود في المراجع ايضا فهو ليس أفتراء عليكم ؟*** أذن الخلل هنا ليس في الاخ السائل أي صاحب الفتوى وليس فينا بل فيكم وبمراجعكم وفي شيوخكم ** ثم لو أراد البعض أن يجادلك بقصد الجدال فقد يقول لك مادام هذا الحديث ضعيف فلماذا تحتفظون به كما قال الشيخ عيسى الخطيب لاحد المشاركين عندما قال مادم لا تؤمنون ببعض نصوص التوراة فلماذا لا تشطبونها منه ! أم أن الحلال عندم هو حرام للاخرين ؟؟****** تحية وشكرا
متابع
محايد -سؤالك الاول:ل الله ضعيف الى درجة أن يدعو المسلمين الى قتل أو قتال الكفار الذين لم يؤمنوا به أو بنبيه ؟؟ حاشا لله ان يكون ضعيفا,اذ انه هو من خلق الكون بما فيه,وهو قادر على تميره كله وبما فيه ايضا.قال تعالى:وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون,فمن عبده فقد اطاعه وبذلك يستحق الثواب,ومن عصاه فانه يستحق العقاب,والله لا يدعو المسلمين لقتل او قتال الكفار,بل امر المسلمين بنشر دينه الذي ارتضاه للبشرية كلها,وارسل الانبياء منذرين ومبشرين,فمن انكر الدين ورفضه فان الله لم يامر بقتله بل خيره بين الاسلام او الجزية او القتال لمن اختاره من اعداء الدين فقال:وقاتلوا الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ,السؤال الثاني ما حاجة الله الى دعوة المسلمين لقتال ((الكفار)) وهو قادر ان يبيد الكفار بكلمة منه لو أراد ذلك ؟؟ الإسلام يأمر بقتال القوى التي تقف في وجه انتشار الإسلام ووصوله إلى الأفراد؛ ليكون لهم الاختيار بعد ذلك,أن من صفاته تعالى الحلم ، ومن أسمائه الحسنى الحليم ، فهو لا يعجل بالعقوبة ، بل يمهل لخلقه من غير إهمال ، ولن تفوته عقوَبتهم لو أراد ، كما هو الحال في البشر ,فقال:ولو يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِظُلْمِهِمْ مَا تَرَكَ عَلَيْهَا مِنْ دَابَّةٍ وَلَكِنْ يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى فَإِذَا جَاءَ أَجَلُهُمْ لا يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلا يَسْتَقْدِمُونَاي أنه لو عاجل الخلق بالعقوبة لأهلك جميع من في الأرض ، ولكنه حليم لا يعجل بالعقوبة ؛ لأن العجلة من شأن من يخاف فوات الفرصة ، ورب السموات والأرض لا يفوته شيء أراده ,ثم انك تفتح الباب لتغيير الحوار بحيث يحق لي ان اسال:طالما ان المسيح رب حسب عقيدتكم فلماذا لم يقتل اعداءه عندما اخذوه للصليب؟السؤال الثالث:وا الكفار يشملون كل مخاليق الله من الذين أمنوا بالله ولم يؤمنوا بمحمد كرسول الله؟ فهل من المعقول ان يدعو الله الى محاربة كل مخاليقه من اجل فرض الايمان عليهم بنبيه ؟ فلماذا خلقهم اذا طالما سيرسل من يقتلهم؟الذين امنوا برسالات الانبياء السابقين يصنفون كمسلمين ويعاملون مثلهم تماما ولم يطلب منهم الايمان بمحمد وهم لم يعاصروه,اما لماذا خلقهم فهو وكما اسلفت خلقهم لعبادته وبين لهم طريق الخير والشر وترك لهم حرية الاختيار,وهو لم يرسل من يقتل الكفار بل من يعترض منهم على نشر الدعوة,ولو ارسل من يقتلهم لما وجدت كثير
متابع
محايد -تتمة:السؤال الخامس:ألا ترى بأن مثل هذا الامر (أمر القتال) قد يكون هو سبب الكثير من الحروب القائمة بين البشر الى يومنا هذا ؟؟ ابدا فالحروب جزء اصيل من تاريخ البشر منذ بدء الخليقة,تقاتلت الامم القديمة قبل الاسلام وبعده,وماذا تقول في الحربين العالميتين او فيتنام او الحرب الكورية او حرب الاستقلال الامريكي؟؟ما علاقة الاسلام بها؟من الذي قام بالحروب الصليبية مثلا؟اذن لا علاقة بامر القتال بما جرى في اغلب الحروب,اما حروب العصر الحديث فاغلبها ذات طابع سياسي او اقتصادي,واذا كنت تقصد ما يجري في بعض البلاد العربية فاولها واهمها الصراع العربي الاسرائيلي,ثم احداث ما يسمى الربيع العربي,كما ان معظم الضحايا من المسلمين بدءا بافغانستان وانتهاء بسوريا التي انتشرت فيها الحركات التكفيرية التي ترتدي لباس الاسلام وهو منها براء.ذا ؟؟ والسؤال السادس : لو أتبع كل الناس تعاليم السيد المسيح التي دعا من خلالها الى المحبة بما فيهم محبة الاعداء فهل سيكون واقع حال الامة العربية بل والعالم كله على هذا الحال المؤسف جدا ً؟ فكن منصف ...مع الاسف لم نلاحظ محبة الاعداء من قبل الامريكيين والبريطانيين والفرنسيين والروس وغيرهم رغم ان هؤلاء يزعمون انهم من اتباع المسيح..اما المحبة فاليك نصوصا من الكتاب المقدس:وأما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب إلهك نصيباً فلا تستبق منها نسمة وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ يقول الرب : "وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم""تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها بالسيف يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق" "فَالآنَ اقْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ وَكُل امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللوَاتِي لمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لكُمْ حَيَّاتٍ" وَأَخَذُوا الْمَدِينَةَ. وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُلٍ وَامْرَأَةٍ, مِنْ طِفْلٍ وَشَيْخٍ .....ستقول:هذا من العهد القديم,ولكن الا تؤمنون به؟ العهد الجديد:( لوقا 22: 37 "فَقَالَ لَهُمْ "يسوع": لَكِنِ الآنَ مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذَلِكَ وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفاً"
مسكين برخصةالشيخ محايد
Almouhajer -..عيسى الخطيب: بصراحة فقناعاتك يا شيخ عيسى تجعلني أشفق عليك وعلى كل أمثالك. يقول الشيخ محايد عيسى الخطيب، ماالذي يفعله من يشتري سيفاً؟ يستعمله ليدافع عن نفسه ضد الوحوش،طالما أن تلاميذ المسيح جالوا في مناطق نشرهم للبشارة سيراً على الأقدام،والشيخ عيسى محايد يعرف أنه توجد وحوش حيوانية،تماماً كما توجد وحوش بشرية هذه الأيام. هل كتب التاريخ عن استعمال السيف من قبل التلاميذ،كما كان الحال عند نشر عقيدتكم؟! بالطبع لا بل كل التلاميذ قُتلوا في سبيل بشارتهم ولم يستعملوا سيفاً في يوم من الأيام.الشيء المحزن أن الشيخ محايد عيسى يتباهى بأوامر القتل الموجهة لمحمد من قبل إلهه!يا خجل القراء منك يا شيخ عيسى محايد الخطيب!
متابع
محايد -كذلك فانك تقول في تعليقك 500:قصد الكلام أن خلافكم فيما يخص تفاسير الامور في عقيدتكم فهو بالطبع لا يعنينا بشيء لأننا لسنا مشرعين بل نحن عبارة عن مطلعين على النصوص والاحاديث فقط أو باحثين عن أمر ما فناخذ منه دون ان نعود الى مصداقية هذا الحديث من غيره او النظر الى درجة صحته أو درجة قوته او ضعفه أو أن كان نصرانيات او أسرائليات أو منسوح أو او او الخ فهذه الامور تخصكم أنتم ولا تعنينا بشيء ؟ فهل وضحت لك فكرتي ؟ جواب اغرب من جوابك السابق,فالقضية ليست اطلاعكم على النصوص والاحاديث واخذكم منها دون العودة لمصداقيتها,بل استخدام بعضها كحجج لكم تنتقدون او تشككون في الدين الاسلامي,واذا كانت تخصنا ولا تعنيكم بشيء,فلماذ تحتجون بها لطرح الشبهات حول الاسلام؟ثم تقول:** عزيزي واستاذي الكريم أنت هنا أبتعدت كثيرا عن الموضوع ** فنحن سمعنا بعض شيوخكم وهم يؤكدون بأن الله خلق الكون من اجل محمد وقدمت لك دليل وهو عبارة عن سؤال من احد المسلمين وهو يتكلم لأحد المفتيين وهو ايضا يقول بانه سمع هذا الكلام من بعض الشيوخ ***وعندما بحثنا وجدنا بأن هذا الحديث موجود في المراجع ايضا فهو ليس أفتراء عليكم ؟*** أذن الخلل هنا ليس في الاخ السائل أي صاحب الفتوى وليس فينا بل فيكم وبمراجعكم وفي شيوخكم ...ارايت كيف انك استخدمت ما سمعته انت من بعض شيوخنا كحجة لك لاثبات وجهة نظرك بان الله خلق الكون من اجل محمد؟؟؟هذا يناقض ما قلته انت سابقا بان صحة النصوص والاحاديث لا تعنيكم,بل هي تعنيكم لانكم استخدمتموها كدليل يؤيد وجهة نظركم...ما هو الحديث الموجود في المراجع؟وما مدى صحته؟ارايت مرة ثانية انك لا تهتم بدرجة صحة الحديث طالما انك تستخدمه فقط لاثبات ما ترمي اليه,نحن لا نتحدث عن الافتراء بل عن المحاولات المستميتة للطعن في الاسلام بالاستشهاد باي مرجع او قول او برنامج تلفزيوني او فضائية يسند عملية الطعن المقصودة بغض النظر عن اي موضوعية تفقد الطعن قيمته,اما قولك:** أذن الخلل هنا ليس في الاخ السائل أي صاحب الفتوى وليس فينا بل فيكم وبمراجعكم وفي شيوخكم **ثم ان الفتاوى التي لا تتفق مع القران والاحاديث الصحيحة واراء علماء السنة الاربعة لا يجوز الاستشهاد بها,اصبح الكثيرون يظنون انفسهم شيوخا وعلماء لمجرد حصولهم على درجة علمية حتى لو كانت بسيطة,ثم بداوا بتوزيع الفتاوى على قفا من يشيل..مثل هؤلاء نحن لا نلقي بالا لهم ولا لفتاويهم المنا
من متابع الى محايد501\502
متابع -المهم في الموضوع يا صديقي العزيز أن كل الناس يعلم بأن الخلاف القائم بين المسلمين وغيرهم من اهل الكتاب وغير اهل الكتاب ليس الايمان بالله بل الايمان برسول الله بحسب المفهوم والأيمان الاسلامي *** مما يتضح لنا بأن أمر قتالنا سببه ليس الايمان بالله الذي يجب أن يكون اهم شيء في هذا الوجود لا الايمان بالبشر مع أن الايمان بالبشر أو بأي نبي ليس له قيمة أصلاً عند الله ما دام الانسان أمن بوجود الاله خالق هذا الكون *** ثانيا أنا أرى بأن أستشهادك بنصوص من التوراة على أساس أنها من الانجيل فهذا الامر مخالف للأمانة العلمية طالما شرح لنا الاخوة اعلاه هذه الامور بأستفاضة *** فنحن غير ملزمين بنصوص القتل والقتال التي جاءت في التوراة لكونها أنتهت في وقتها وانتسى امرها وحتى اليهود لا يطبقونها اليوم فكيف يطبقها المسيحيين وهم غير ملزمين بها طالما تغير الحال بالكامل مع مجيء السيد المسيح الذي طرح علينا أوامر وتعاليم جديدة لعهد جديد مع الله *** ولا أستطيع أن اتجاهل بأن العبارة التالية (أمرت أن أقاتل الناس (حتى)) تدل دلالة مؤكدة على أستمرارية قتال كل الناس الى يوم القيامة ؟* فهل يوجد نص من النصوص التوراتية أو الانجيلية التي أستشهدت فيها تأمر الناس بقتال الاخرين الى يوم القيامة ؟؟*** بالطبع لا يوجد أي نص من هذا القبيل **فالاسلام تفرد عن غيره بأمر القتال الى يوم الدين وأذا طلبت دليل فها أليك بعض الادلة التي تؤكد أستمرارية القتال لهذا تكثر العبارات التالية فيه مثل (قاتلوا) أو (أقتلوهم ) **** (وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ) البقرة 191 و(وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ) البقرة 193و(كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ) البقرة 216 و(وَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّه) البقرة 244 و(فَلْيُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ) النساء 74و(......الَّذِينَ آمَنُوا يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ)النساء 76 و(فَقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ لَا تُكَلَّفُ إِلَّا نَفْسَكَ وَحَرِّضِ الْمُؤْمِنِينَ) النساء 84 و(إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ(المائدة 33) ****** فكلها
من متابع الى محايد501\502
متابع -فأرجو عدم تحريف التفسير خدمة لأغراضك الشخصية فأذا كنت تحاول فرض تفسيرك الخاطيء لنصوص كتابنا المقدس فهل بالمقابل تقبل بأن نفسر نحن نصوص كتابك على طريقتنا ؟؟ *** أنت تقول (وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون,فمن عبده فقد اطاعه وبذلك يستحق الثواب,ومن عصاه فانه يستحق العقاب,والله لا يدعو المسلمين لقتل او قتال الكفار,بل امر المسلمين بنشر دينه الذي ارتضاه للبشرية كلها,وارسل الانبياء منذرين ومبشرين,فمن انكر الدين ورفضه فان الله لم يامر بقتله بل خيره بين الاسلام او الجزية او القتال لمن اختاره من اعداء الدين) **** أليس هذا تناقض كبير في كلامك يا عزيزي فقد جاء في كلامك جملة من التناقض وهي (ومن عصاه فانه يستحق العقاب) و(لا يدعو المسلمين لقتل او قتال الكفار)و(فان الله لم يامر بقتله بل خيره بين الاسلام او الجزية او القتال) لم نفهم هل امر الله بقتال الكفار أم لا فمرة تنكر ومرة تقر فأرسي لنا على بر يا صديقي **** وعدت تناقض كلامك قائلاً (الإسلام يأمر بقتال القوى التي تقف في وجه انتشار الإسلام ووصوله إلى الأفراد؛ ليكون لهم الاختيار) قتال ؟؟ واختيار؟؟ فكيف يختار بالقتال أمر عجيب هذا الاختيار؟!!!!!! فكلامك كله غريب وعجيب وكثير التناقض يا حبيبي فأرسُ على بّر *** أنت قلت (ثم انك تفتح الباب لتغيير الحوار بحيث يحق لي ان اسال:طالما ان المسيح رب حسب عقيدتكم فلماذا لم يقتل اعداءه عندما اخذوه للصليب؟) أعتقد بأن هذا السؤال خارج التغطية لأن المسيح لا يمكن ان يقتل احد كما حث نبي الاسلام الى قتل كل من كفر به حتى وان آمن بالله الذي خلقه وخلق من يخالفه بنفس الطريقة (أي طريقة الخلق ) ؟؟**فأنت الذي غير الموضوع لا انا فأبقى في موضوع لكي أبقى انا في الموضوع هل اتفقنا ؟!! أنت تقول (وهو لم يرسل من يقتل الكفار بل من يعترض منهم على نشر الدعوة) فهل النصوص التي جلبتها لك أعلاة هي ليست من القرآن فلماذا تهرب منها أذن ؟؟ وأليست كلها تدعو الى القتل ؟؟***وأضفت تقول (ولو ارسل من يقتلهم لما وجدت كثيرا من غير المسلمين ما زالوا يعيشون في ديار الاسلام) الذي أبقى على وجود المسيحيين في البلاد التي أحتلها المسلمين يعود السبب الى تعاليم المحبة والسلام التي تكثر في دين المسيح أذ لا يوجد العين في العين في دين المسيح والسبب الثاني هو كما وضحت لك اعلاه المواثيق والهيئات الدولية التي تكفل حقوق الانسان وليس حلاوة تعاليم الاسلام
من متابع الى محايد501\502
متابع -أنت قلت **** ( ابدا فالحروب جزء اصيل من تاريخ البشر منذ بدء الخليقة,تقاتلت الامم القديمة قبل الاسلام وبعده,وماذا تقول في الحربين العالميتين او فيتنام او الحرب الكورية او حرب الاستقلال الامريكي؟؟ ومن الذي قام بالحروب الصليبية مثلا؟)) وما علاقة كل هذه الحروب بأنجيل المسيحيين فعلى أي نص من نصوصه تمت هذه الحروب ؟؟ فلا تخلط بين الحروب السياسية والدينية فنت أعترفت أعلاه بأن الاسلام امر بقتال غير المسلمين أما المسيحية كدين لم تحث على قتال أي مخلوق بهدف نشر الدين أذا حروب الاسلام دينية أما الحروب التي قام بها الغرب فهي حروب سياسية بدليل أن أكثر الحروب دموية حدثت بين الغربيين أي ضد بعضهم وليس ضد عقائد مختلفة كما هو حال الاسلام والمسلمين الذين لا يؤمنون سوى بالحروب المقدسة التي من خلالها يتم نشر الدين واكبر دليل الغزوات التي سميت فتوحات والتي سار من قام بها على نصوص مقدسة !****** أما عن نصوص المحبة في المسيحية فهي ليست كما حرفتها بل هي كما يلي (يقول الكتاب المقدس (وَلكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا، لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا.(رومية 5: 8).وقال السيد المسيح : لكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ أَيُّهَا السَّامِعُونَ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ، أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، 28بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ.(لوقا 6: 27) .وقال .مَنْ ضَرَبَكَ عَلَى خَدِّكَ فَاعْرِضْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا، وَمَنْ أَخَذَ رِدَاءَكَ فَلاَ تَمْنَعْهُ ثَوْبَكَ أَيْضًا. 30وَكُلُّ مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ، وَمَنْ أَخَذَ الَّذِي لَكَ فَلاَ تُطَالِبْهُ. 31وَكَمَا تُرِيدُونَ أَنْ يَفْعَلَ النَّاسُ بِكُمُ.....افْعَلُوا أَنْتُمْ أَيْضًا بِهِمْ هكَذَا( لوقا 6: 29-31).وقال: وَإِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يُحِبُّونَ الَّذِينَ يُحِبُّونَهُمْ. (لوقا 6: 32..وقال: وَإِذَا أَحْسَنْتُمْ إِلَى الَّذِينَ يُحْسِنُونَ إِلَيْكُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يَفْعَلُونَ هكَذَا. 34وَإِنْ أَقْرَضْتُمُ الَّذِينَ تَرْجُونَ أَنْ تَسْتَرِدُّوا مِنْهُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يُقْرِضُونَ الْخُطَاةَ لِكَيْ يَسْتَرِدُّوا مِنْهُمُ الْمِثْلَ.( لوقا 6: 33-
من متابع الى محايد501\502
متابع -وَهُنَاكَ تَذَكَّرْتَ أَنَّ لأَخِيكَ شَيْئًا عَلَيْكَ، 24فَاتْرُكْ هُنَاكَ قُرْبَانَكَ قُدَّامَ الْمَذْبَحِ، وَاذْهَبْ أَوَّلاً اصْطَلِحْ مَعَ أَخِيكَ، وَحِينَئِذٍ تَعَالَ وَقَدِّمْ قُرْبَانَكَ. 25كُنْ مُرَاضِيًا لِخَصْمِكَ سَرِيعًا مَا دُمْتَ مَعَهُ فِي الطَّرِيقِ، لِئَلاَّ يُسَلِّمَكَ الْخَصْمُ إِلَى الْقَاضِي، وَيُسَلِّمَكَ الْقَاضِي إِلَى الشُّرَطِيِّ، فَتُلْقَى فِي السِّجْنِ. 26اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: لاَ تَخْرُجُ مِنْ هُنَاكَ حَتَّى تُوفِيَ الْفَلْسَ الأَخِيرَ!(متى 5: 21-26)...وقال السيد المسيح : سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ. 39وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ، بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا .وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يُخَاصِمَكَ وَيَأْخُذَ ثَوْبَكَ فَاتْرُكْ لَهُ الرِّدَاءَ أَيْضًا... 41وَمَنْ سَخَّرَكَ مِيلاً وَاحِدًا فَاذْهَبْ مَعَهُ اثْنَيْنِ. 42مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ، وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يَقْتَرِضَ مِنْكَ فَلاَ تَرُدَّهُ.(متى 5:38-42) .......وقال: «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ. 44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ، 45لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ، وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ. 46لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ، فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضًا يَفْعَلُونَ ذلِكَ؟ 47وَإِنْ سَلَّمْتُمْ عَلَى إِخْوَتِكُمْ فَقَطْ، فَأَيَّ فَضْل تَصْنَعُونَ؟ أَلَيْسَ الْعَشَّارُونَ أَيْضًا يَفْعَلُونَ هكَذَا؟ 48فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ.(متى 5: 43) ....وقال: لاَ تَدِينُوا لِكَيْ لاَ تُدَانُوا، 2لأَنَّكُمْ بِالدَّيْنُونَةِ الَّتِي بِهَا تَدِينُونَ تُدَانُونَ، وَبِالْكَيْلِ الَّذِي بِهِ تَكِيلُونَ يُكَالُ لَكُمْ. 3وَلِمَاذَا تَنْظُرُ الْقَذَى الَّذِي فِي عَيْنِ أَخِيكَ، وَأَمَّا الْخَشَبَةُ ال
من متابع الى محايد504
متابع -بالنسبة الى موضوع أن الله خلق الكون من اجل محمد فقد قدمت لك بعض المراجع وأقوال بعض الشيوخ الذين شتمتهم واتهمت بعضهم بأنه صوفي خارج عن ملة الاسلام فلا تنكر بأنني قدمت لك أقول بعض مراجعكم وأحد أسئلة السائلين والذين يبحثون عن فتوى فأنتم حين تحاولون الهروب من شيء تكيلون له التهم التالية (حديث ضعيف ) أو (غير متواتر) ( أو حديث غير صحيح) أو (حديث مدسوس) أو نصرانيات أو أسرائليات ) الخ لهذا قلت لك بأن هذه الامور لا تعنينا بشيء ما دام الحديث موجود في مراجعكم ** ثم مادام كلام شيوخكم غير صحيح فلماذا يتكلمون به فهل انت تتهم هنا الشيوخ بالكذب ؟؟ فلا تحاول الحروب لأن أمر هذا الحديث واضح والكثير من المسلمين يعرفون هذا الكلام من شيوخكم ( وانا أقر أمامك الان بأن هذا الحديث موجود في مراجعكم وأقره الكثير من شيوخكم فأذا كنت ترفضه فغيرك أقره . أجمل تحية وشكرا
متابع
محايد -قولك:كل الناس يعلم بأن الخلاف القائم بين المسلمين وغيرهم من اهل الكتاب وغير اهل الكتاب ليس الايمان بالله بل الايمان برسول الله بحسب المفهوم والأيمان الاسلامي ,من قال لك كل الناس؟هل اجريت استبيانا لكل الناس يؤكد ما تقول؟سبق ان بينت لك اركان الايمان ومنها الايمان برسل الله كلهم وليس محمد وحده,الايات التي استشهدت بها تخص كل منا الظرف التي نزلت به,وبينت لك مفهوم كلمة الناس فلا اريد التكرار,وقولك:لوقدر الله أنكسرت الدول العظمى وسيطر الاسلام على زمام الامور لقتل المسلمين كل من يخالفهم بالعقيدة مبتدئين بالمسيحيين عدوهم الاول تطبيقاً لنصوص كتابهم ,انت تعلم ان المسلمين سيطروا على العالم القديم في الشرق الاوسط وما حوله,فهل لديك تبرير موثق لوجود النصارى حتى الان؟لما لم يقتلهم المسلمون عندما كان ذلك متيسرا لهم؟اما نصوص الكتاب المقدس فلك ان تفسرها كما تشاء,غير ان الكلمات والجمل واضحة تماما ,وقولك: فقد جاء في كلامك جملة من التناقض وهي (ومن عصاه فانه يستحق العقاب) و(لا يدعو المسلمين لقتل او قتال الكفار)و(فان الله لم يامر بقتله بل خيره بين الاسلام او الجزية او القتال) لم نفهم هل امر الله بقتال الكفار أم لا فمرة تنكر ومرة تقر فأرسي لنا على بر يا صديقي .العقاب الذي تحدثت انا عنه هو عقاب الله في الاخرة فلا تخلط الامور رجاء,وقولك: تناقض كلامك قائلاً (الإسلام يأمر بقتال القوى التي تقف في وجه انتشار الإسلام ووصوله إلى الأفراد؛ ليكون لهم الاختيار) قتال؟ واختيار؟ فكيف يختار بالقتال أمر عجيب هذا الاختيار؟فكلامك كله غريب وعجيب وكثير التناقض .لا يوجد تناقض الا في مخيلتك,فارس والرومان اعتدوا على بلاد العرب ومنعوا المسلمين من نشر دعوتهم سلما وبحرية الاختيار لكن اعداء الاسلام وقفوا في وجوههم مما استوجب قتالهم,مرة اخرى:حرية الاختيار بين الاسلام او دفع الجزية واخيرا وليس اولا القتال,هل ترغب في استيعاب ذلك؟وتقول:فهل النصوص التي جلبتها لك أعلاة هي ليست من القرآن فلماذا تهرب منها أذن؟ وأليست كلها تدعو الى القتل؟مرة عاشرة:القتال هو الخيار الاخير.وتقول:أبقى على وجود المسيحيين في البلاد التي أحتلها المسلمين يعود السبب الى تعاليم المحبة والسلام التي تكثر في دين المسيح أذ لا يوجد العين في العين في دين المسيح.ما علاقة تعاليم المحبة والسلام بالامر طالما انك تستشهد بايات القتال؟اذا كان القران يدعو لقتال اهل
متابع
محايد -تتمة.وتضيف: وما علاقة كل هذه الحروب بأنجيل المسيحيين فعلى أي نص من نصوصه تمت هذه الحروب ؟ فلا تخلط بين الحروب السياسية والدينية فانت أعترفت أعلاه بأن الاسلام امر بقتال غير المسلمين أما المسيحية كدين لم تحث على قتال أي مخلوق بهدف نشر الدين أذا حروب الاسلام دينية أما الحروب التي قام بها الغرب فهي حروب سياسية بدليل أن أكثر الحروب دموية حدثت بين الغربيين أي ضد بعضهم وليس ضد عقائد مختلفة كما هو حال الاسلام والمسلمين الذين لا يؤمنون سوى بالحروب المقدسة التي من خلالها يتم نشر الدين واكبر دليل الغزوات التي سميت فتوحات والتي سار من قام بها على نصوص مقدسة..الهروب مما دونه التاريخ لا يفيد.من الذي افتى بالحروب الصليبية؟اليست الكنيسة؟اقرا التاريخ بموضوعية وحيادية,وماذا تقول عن انتشار الاسلام في اندونيسيا وماليزيا وكازاخستان وتركمانستان ومالي والنيجر ووو؟هل دخلها الاسلام بالقتال؟بعض المنطق اذا رغبت..وتقول:وقال المسيح:اقولُ لَكُمْ أَيُّهَا السَّامِعُونَ: أَحِبُّوا...الخ سبق وان قلت لك راينا ذلك الحب من دول الغرب التي تدين بالمسيحية منذ الحروب الصليبية وحتى الان,كبر مقتا عند الله ان تقولوا مالا تفعلون,وبما انك انتقيت ما تريد من الكتاب المقدس فيحق لي الانتقاء من القران:ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ وَاصْبِرْ وَمَا صَبْرُكَ إِلَّا بِاللَّهِ وَلَا تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلَا تَكُ فِي ضَيْقٍ مِمَّا يَمْكُرُونَ وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون.أنه من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا} لا يَنْهَاكُمْ اللَّهُ عَنْ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ * إِنَّمَا يَنْهَاك
مساهمة بسيطة مني
ジョージ -أنتشار الاسلام بحد السيف ....لنقرأ كيف نشر نبي الاسلام دينه بالسيف وقطع الرقاب هو وصحابته !!!!.." فقال نبي الاسلام اذهب به يا عباس إلى رحلك فإذا أصبحت فأتني به فذهبت فلما أصبحت غدوت به إلى محمد فلما رآه محمد قال " ويحك يا أبا سفيان ألم يأن لك أن تعلم أن لا إله إلا الله ؟ " قال بأبي أنت وأمي ما أحلمك وأكرمك وأوصلك لقد ظننت أن لو كان مع الله إله غيره لقد أغنى شيئا بعد قال ويحك يا أبا سفيان ألم يأن لك أن تعلم أني رسول الله ؟ " قال بأبي أنت وأمي ما أحلمك وأكرمك وأوصلك أما هذه فإن في النفس حتى الآن منها شيئا فقال له العباس ويحك أسلم واشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله قبل أن تضرب عنقك فأسلم وشهد شهادة الحق ."( راجع : زاد المعاد - الجزء الثالث - ابن قيم الجوزي - الفتح الاعظم..وايضاً : سيرة ابن هشام والروض الانف وغيرها )ماذا قرأتم ؟؟!!! " أسلم قبل ان تضرب عنقك " هذا دينك يا مسلم ! اسلم قبل ان تضرب عنقك !!!!! واما انتشار دينك بالسيف .. فله شواهد لا تحصى !فمن منطقكم الاسلامي : ان انتشار الاسلام بالسيف هو عين العدل والرحمة !!!لنقرأ اصح الاحاديث .. بأنكم " خير الناس " ..لأنك تأتون بالناس والسلاسل والاغلال في اعناقهم مذلولين مقهورين حتى يدخلوا الاسلام قهراً ..!!!صحيح البخاري كنتم خير أمة أخرجت للناس \تفسير القرآن \حدثنا محمد بن يوسف عن سفيان عن ميسرة عن أبي حازم عن أبي هريرة كنتم خير أمة أخرجت للناس قال خير الناس للناس تأتون بهم في السلاسل في أعناقهم حتى يدخلوا في الإسلام تأتون بالناس والسلاسل في اعناقهم .. لكي يدخلوا الاسلام غصباً عن عين ابوهم ..!هذا هو العدل في الاسلام !وان من يفعلون ذلك هم " خير الناس " !!!يقول القرآن :{أفغير دين الله يبغون وله أسلم من في السماوات والأرض طوعا وكرها وإليه يرجعون، قل آمنا بالله وما أنزل علينا وما أنزل على إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وما أوتي موسى وعيسى والنبيون من ربهم لا نفرق بين أحد منهم ونحن له مسلمون} (ال عمران 83-84)جاء في : الجامع لاحكام القرأن ( تفسير القرطبي ):وروى أنس بن مالك قال: قال محمد في القرآن: "وله أسلم من في السماوات والأرض طوعا وكرها" قال: (الملائكة أطاعوه في السماء والأنصار وعبدالقيس في الأرض). وقال ايضا: (لا تسبوا أصحابي فإن أصحابي أسلموا من خوف الله وأسلم الناس من
مساهمة بسيطة مني 2
ジョージ -وأسلم الناس من خوف السيف فبعثة محمد اي رسالته ورسوليته ونبوته هي بالسيف ..!!؟؟؟ وبما ان نبوته باقية لكل زمان ومكان كما تقولون .. اذن سيفه باقي لكل زمان ومكان ملازماً لبعثته !!! لنقرأ :( بُعِثْتُ بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَةِ بِالسَّيْفِ حَتَّى يُعْبَدَ اللَّهُ وَحْدَهُ ، لا شَرِيكَ لَهُ ، وَجُعِلَ رِزْقِي تَحْتَ ظِلِّ رُمْحِي ، وَجُعِلَ الذِّلَّةُ وَالصَّغَارُ عَلَى مَنْ خَالَفَ أَمْرِي ، وَمَنْ تَشَبَّهَ بِقَوْمٍ فَهُوَ مِنْهُمْ )أحمد (4869) - صحيح الجامع (2831) . اذن بعثته بالسيف ورزقه تحت ظل رمحه ( كقطاع الطرق ) !! ولان علماء الاسلام قال عنهم رسولكم : ( العلماء ورثة الانبياء ) وقرانكم (اولي الامر) ...؟ لنقرأ اذن هذه الفتوى من علماءكم ( وهي تحوي الكثير من النصوص القرانية وغيرها من الاحاديث التي تدل على انتشار الاسلام بالسيف ) ولاحظوا ان علماءكم هنا قد ردوا واجابوا على المسلمين الذي انخدعوا باكذوبة ان الاسلام لم ينتشر بالسيف !!!*سؤال:هل انتشر الإسلام بالسيف ؟.الجواب:الحمد لله سبق في السؤال رقم (34830) أن الجهاد نوعان : جهاد طلب ، وجهاد دفع . ولا شك أن جهاد الطلب كان له أثر كبير في نشر الإسلام ، ودخول الناس في دين الله أفواجا . ولذلك ملئت قلوب أعداء الإسلام رعباً من الجهاد . وقال روبرت بين : إن المسلمين قد غزوا الدنيا كلها من قبل وقد يفعلونها مرة ثانية اهـ . وقد أراد المستشرقون الطعن في الإسلام بأنه انتشر بالسيف . وألف المستشرق توماس أرنولد كتابه (الدعوة إلى الإسلام) يهدف منه إلى إماتة الروح الجهادية عند المسلمين ، وبرهن بزعمه على أن الإسلام لم ينتشر بالسيف ، وإنما انتشر بالدعوة السلمية المتبرئة من كل قوة . وقد وقع المسلمون في الفخ الذي نُصِبَ لهم ، فإذا سمعوا من يتهجم على الإسلام بأنه انتشر بالسيف من المستشرقين ، قالوا : أخطأتم واسمعوا الرد عليكم من بني جلدتكم ، فهذا توماس يقول كذا وكذا . وخرج الانهزاميون من المسلمين يدافعون عن الإسلام ، وأرادوا تبرئة الإسلام من هذه الفرية على زعمهم ، فنفوا أن يكون الإسلام انتشر بالسيف ، ونفوا مشروعية الجهاد في الإسلام إلا على سبيل الدفاع فقط ، وأما جهاد الطلب فلا وجود له عندهم . وهذا خلاف ما قرره أئمة الهدى علماء المسلمين ، فضلا عن مخالفته للقرآن والسنة . قال شيخ الإسلام في "مجموع الفتاوى" (28/263) : فالمقصود أن يكون الدين كله لله
مساهمة بسيطة مني 2
ジョージ -1-( وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا وَلَيَنصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ ) الحج /40 . وقال : ( وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتْ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ ) البقرة /251 . 2- وأمر الله تعالى بإعداد العدة لمجاهدة الكفار وإرهابهم : ( وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ ) الأنفال /60 . فلو كان الإسلام لا ينتشر إلا بالدعوة السلمية فقط ، فمم يخاف الكفار ؟ أمن كلام يقال باللسان فقط ؟ وفي الصحيحين أن محمدا قال : ( نصرت بالرعب مسيرة شهر ) وهل يرعب الكفار أن يقال لهم أسلموا ، فإن لم تسلموا فأنتم أحرار فيما تعتقدون وتفعلون . أم كان يرعبهم الجهاد وضرب الجزية والصغار . مما يحملهم على الدخول في الإسلام لرفع ذلك الصغار عنهم . 3- وكان امحمد يدعو الناس إلى الإسلام دعوة مقرونة بالسيف ، ويأمر بذلك قواده، لعل الناس إذا رأوا القوة وجد المسلمين في الدعوة إلى دينهم تزول عنهم الغشاوة . روى البخاري (3009) ومسلم (2406) عن سَهْل بْنَ سَعْدٍ لَّهُ عَنْهُ قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ يَوْمَ خَيْبَرَ : لأُعْطِيَنَّ الرَّايَةَ غَدًا رَجُلا يُفْتَحُ عَلَى يَدَيْهِ يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيُحِبُّهُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ فَبَاتَ النَّاسُ لَيْلَتَهُمْ أَيُّهُمْ يُعْطَى فَغَدَوْا كُلُّهُمْ يَرْجُوهُ فَقَالَ أَيْنَ عَلِيٌّ فَقِيلَ يَشْتَكِي عَيْنَيْهِ فَبَصَقَ فِي عَيْنَيْهِ وَدَعَا لَهُ فَبَرَأَ كَأَنْ لَمْ يَكُنْ بِهِ وَجَعٌ فَأَعْطَاهُ الراية . فَقَالَ : أُقَاتِلُهُمْ حَتَّى يَكُونُوا مِثْلَنَا ؟ فَقَالَ : انْفُذْ عَلَى رِسْلِكَ حَتَّى تَنْزِلَ بِسَاحَتِهِمْ ، ثُمَّ ادْعُهُمْ إِلَى الإِسْلامِ ، وَأَخْبِرْهُمْ بِمَا يَجِبُ عَلَيْهِمْ ، فَوَاللَّهِ لأَنْ يَهْدِيَ اللَّهُ بِكَ رَجُلا خَيْرٌ لَكَ مِنْ أَنْ يَكُونَ لَكَ حُمْرُ النَّعَمِ . فهذه دعوة إلى الله سبحانه مقرونة بقوة السلاح. وروى مسلم (3261) عَنْ بُرَيْدَةَ قَالَ : كَانَ محمدا إِذَا أَمّ
مساهمة بسيطة مني 4
ジョージ -4-- وقال محمد : ( بُعِثْتُ بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَةِ بِالسَّيْفِ حَتَّى يُعْبَدَ اللَّهُ وَحْدَهُ ، لا شَرِيكَ لَهُ ، وَجُعِلَ رِزْقِي تَحْتَ ظِلِّ رُمْحِي ، وَجُعِلَ الذِّلَّةُ وَالصَّغَارُ عَلَى مَنْ خَالَفَ أَمْرِي ، وَمَنْ تَشَبَّهَ بِقَوْمٍ فَهُوَ مِنْهُمْ ) أحمد (4869) . صحيح الجامع (2831) . وكون السيف والقوة من أسباب انتشار الإسلام ، هذا لا يعيب الإسلام ، بل هو من مزاياه ومحاسنه أنه يلزم الناس بما فيه نفعهم في الدنيا والآخرة ، وكثير من الناس يغلب عليهم السفه وقلة الحكمة والعلم، فلو تُرِك وشأنه لعمي عن الحق ، ولانغمس في الشهوات ، فشرع الله الجهاد لرد هؤلاء إلى الحق ، وإلى ما فيه نفعهم ، ولا شك أن الحكمة تقتضي منع السفيه مما يضره ، وحمله على ما فيه نفعه . وروى البخاري (4557) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قال : ( كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ ) قَالَ : خَيْرَ النَّاسِ لِلنَّاسِ [أي كنتم أنفع الناس للناس] تَأْتُونَ بِهِمْ فِي السَّلَاسِلِ فِي أَعْنَاقِهِمْ ، حَتَّى يَدْخُلُوا فِي الْإِسْلَامِ. وهل يؤتى بالناس في السلاسل من غير جهاد ؟! وجاء في "فتاوى اللجنة الدائمة" (12/14) : "الإسلام انتشر بالحجة والبيان بالنسبة لمن استمع البلاغ واستجاب له ، وانتشر بالقوة والسيف لمن عاند وكابر حتى غُلِب على أمره، فذهب عناده فأسلم لذلك الواقع"
متابع
محايد -نعم انت قدمت بعض المراجع ولكن لا يجوز ان تعتمدها وكانها هي المراجع الوحيدة,لو اعتمدت انا بعض مراجعكم والتي تخالف منهجكم فهل تقبلونها؟كما ان من وصفتهم انت بالشيوخ فليس كل من لبس عمامة او اطال لحيته او افتى بمقدار علمه او الف كتابا او كتب مقالا على هواه هو اصبح شيخا,كما ان من يصف نفسه قسا قد يكون غير ذلك,اليك هذا الخبر الطازج:جريمة بشعة كشفت خيوطها إبنة قس حينما أبلغت الشرطة أن أبيها قتل أمها قبل أربع سنوات وأخفى جثتها داخل فريزر في منزلهم منذ ذلك الحين. وقالت الإبنة أن الدافع وراء إرتكاب أبيها لتلك الجريمة الشنيعة هو أن أمها ضبطت أبيها متلبساً وهو يغتصبها – أي إبنته – في حمام منزلهم، فتشاجرا على إثر ذلك فقتلها، ثم حاول إخفاء جثتها خلف كنيسة قديمة قبل أن يطلب من إبنته أن تساعده على إخفاء جثة أمها داخل فريزر في منزله والذي إستمرت محفوظة بداخله أربع سنوات. وقد برر الزوج إختفاء زوجته حينها بأنها ماتت أثناء عملية ولادة أصغر أطفالهما. وبناءاً على هذا قامت الشرطة بتفتيش المنزل – الذي لم يكن به أحد لأن القس وسبعة من أطفاله كانوا بالكنيسة – ووجدت بالفعل جثة الزوجة محفوظة داخل فريزر. فتوجهت الشرطة للكنيسة وألقت القبض عليه وهو يلقي عظة عن “التسامح”!!! ,خبر اخر:احد من يسمي نفسه شيخا كان يزعم انه يستطيع اخراج الجن من جسم الانسان,قصدته ست نساء بالدور فكان يقرا عليهن ثم يسقيهن كاسا من الشراب به مخدر ثم يغتصب ضحيته ولم يظهر امره الا من المراة السادسة التي اشتكت عليه واودع السجن.هل يمكن اعتماد مثل هؤلاء؟؟من هنا فان كثيرا ممن يظنون انفسهم رجال دين ليسوا كذلك واقعا.طبعا الصوفي المزيف الذي يظن ان الله حل فيه هو كافر قطعا وخارج الملة,نحن لا نكيل تهما لاحد جزافا بل نبحث عن خلفيته الثقافية والدينية والاجتماعية,ثم نقارن ما يقوله او يكتبه بمراجعنا المعتمدة والمتفق عليها بين جمهور علمائنا.ونتجنب الاراء الاحادية تماما والا اصبح الدين فوضى.الحديث انواع كثيرة منها الصحيح تماما وهو ما اتفق على صحته الرواة السبعة وهم:البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وابو داود وابن ماجة واحمد ,والحديث الحسن وهو اقل درجة والمرسل والضعيف...الخ واذا كانت تلك الاصناف لا تعنيكم بشيء فلماذا تستشهدون بها؟نعم نحن ولست انا وحدي نتهم كثيرا من الشيوخ المزعومين بالكذب بناء على اقوالهم ومؤلفاتهم المخالفة للنمهج الذي نعتمده,اما
المساهم البسيط
محايد -انت لم تورد قصة اسلام ابو سفيان كاملة: ودخل عليه عمر، فقال: يا رسول الله، هذا أبو سفيان فدعني أضرب عنقه، والعباس قال: قبل أن تضرب عنقك، .اذن عمر كان يريد ضرب عنق ابو سفيان وليس محمد,والعباس قال قبل ان تضرب عنقك وليس محمد,ماذا قرأتم ؟؟!!! " أسلم قبل ان تضرب عنقك " هذا دينك يا مسلم ! اسلم قبل ان تضرب عنقك !!!!! قرانا ان محمدا بريء من اتهامك المكشوف,الثانية:قال خير الناس للناس تأتون بهم في السلاسل في أعناقهم حتى يدخلوا في الإسلام تأتون بالناس والسلاسل في اعناقهم .. لكي يدخلوا الاسلام غصباً عن عين ابوهم ..!هذا هو العدل في الاسلام !وان من يفعلون ذلك هم " خير الناس..قال ابن الجوزي: معناه: أنهم أُسروا وقُيدوا، فلمَّا عرفوا صحة الإسلام دخلوا طوعًا فدخلوا الجنة؛ فكان الإكراه على الأسر والتقييد هو السبب الأول، وكأنه أطلق على الإكراه التسلسل ولما كان هو السبب في دخول الجنة أقام المسبب مقام السبب.اذن هم الاسرى وليس كل الناس -مكشوف-فهل يوجد حجة لديكم بعد كلام رسولكم؟كلامه عن الاسرى وليس عن عامة الناس,هل اعجبتك الحجة؟الثالثة:أسلم الناس من خوف السيف فبعثة محمد اي رسالته ورسوليته ونبوته هي بالسيفَ(احمد ضعفه خلاف ما زعمت انت),إن انتشار الإسلام كان بأسباب شتى ، منها ما كان بالدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة ، وبالقدوة العملية من خلال أخلاق المسلمين في معاملاتهم وتجارتهم ، وغدوهم ورواحهم . ومنها ما كان بعرض الإسلام على الملوك والزعماء من خلال الرسل والرسائل ، ومنها ما كان بتوجه الجيوش للبلدان لعرض رسالة الإسلام على أهلها وكانوا يخيرون بين ثلاثة أمور؛ إما أن يدخلوا في الدين طواعية ، ولهم حينئذ ما للمسلمين وعليهم ما عليهم - وهذا قمة العدل الذي لن ترتقي إليه الحضارة الغربية التي تسوق مبادئها بتدمير البلاد والعباد واستباحة كل أموالها وثرواتها ناهيك عما يرتكبونه من مجازر وانتهاك لكل الأعراف والمثل، ثم يتشادقون بعد ذلك بأن الإسلام انتشر بالسيف !!- أو أن يبقوا على دينهم وإدارتهم لديارهم على أن يدفعوا الجزية للمسلمين ، وإن أبوا فلهم السيف حينئذ. وليس للمسلمين في كل تلك الأحوال من دوافع ومطامع إلا نشر الدين الذي ارتضاه الله لعباده ، والذي فيه كل الخير للبشرية في دنياهم وأخراهم,ماذا عن اندونيسيا وماليزيا والنيجر وووووو؟هل اسلموا بالسيف؟وبهذا يكون قولك:وهذه بعض أدلة الكتاب والسنة والتي تدل دل
محايد عيسى الخطيب !
Almouhajer -بشرفك يا شيخ عيسى ! أنت لا تعرف الجواب على تساؤلاتك البهلوانية المتكررة، لماذا بقي المسيحيون في الشرق، ولماذا لم يبيدهم المحتلون المسلمون ؟؟ على من تضحك يا شيخنا ؟ سأعطيك سبباً واحداً ، ذكرته حضرة جنابك . الجزية !! كل من دفع الجزية بقي على قيد الحياة . هناك أسباب اكثر عمقاً من صميم عقيدتكم الكريمة ، لكنك يبدو أنك لا تعرفها أو تنكرها ، والنكران متأصل فيك يا شيخنا الجليل. سأشرحه لك ، لكن بعد أن أدعوك لذكره ، وهو له علاقة بالعمل في الأرض من أجل الحياة . أنا أنتظرك ألا تخجل وتعود لكتابة إسمك الحقيقي، أم أن إسمك ليس عيسى الخطيب ، الذي استعملته شهوراً . شكراً لناشر إيلاف الرائع.
من متابع الى محايد 510
متابع -في الحقيقية يا استاذا محايد أنت لم تاتي بشيء جديد في مشاركتيك الاخيرتين !* فكل كلامك أكد لي بأن الاسلام دعا الى مقاتلة كل من آمن بالله ألا انه رفض الايمان بأنسان أسمه (رسول الله) *** والسؤال كيف يدعو الله الى قتل أنسان آمن به وبوحدانيته كاليهود والمسيحيين الذين قال عنهم القرآن (ألهنا وألههم واحد) !!! *** ومن يقرأ سورة التوبة 29 ويقرأ تفاسيرها سيبصم لك بالعشرة بأن هناك امر واضح وصريح جداً يأمر بقتل من لم يؤمن بالرسول مع انه آمن بالله الذي خلقه وخلق الرسول * فأليس الاهم الايمان بالله من أن يؤمن الانسان ببشر مثله حاول اتباعه فرضه بكل قوة على الاخرين ؟*** فتقول سورة التوبة 29***(قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ )(التوبة 29).*** ومن يدقق بالنص يجد بأن أمر قتال أهل الكتاب قائم الى يوم القيامة لكونهم أمنوا بالله ولم يؤمنوا برسوله ؟**** وأبن كثير في تفسيره أكد كلامي هذا حيث قال (قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ " فَهُمْ فِي نَفْس الْأَمْر لَمَّا كَفَرُوا بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَبْقَ لَهُمْ إِيمَان صَحِيح بِأَحَدِ الرُّسُل وَلَا بِمَا جَاءُوا بِهِ وَإِنَّمَا يَتَّبِعُونَ آرَاءَهُمْ وَأَهْوَاءَهُمْ وَآبَاءَهُمْ فِيمَا هُمْ فِيهِ لَا لِأَنَّهُ شَرْع اللَّه وَدِينه لِأَنَّهُمْ لَوْ كَانُوا مُؤْمِنِينَ بِمَا بِأَيْدِيهِمْ إِيمَانًا صَحِيحًا لَقَادَهُمْ ذَلِكَ إِلَى الْإِيمَان بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ )**** فهل أفتريت بشيء على عقيدتك أخ محايد أذن أعترف بأن كلامي صادق وعليه ادلة !*****تتمة
من متابع الى محايد 510
متابع -لقد قلت في سياق كلامك يا أخ محايد ****(انت تعلم ان المسلمين سيطروا على العالم القديم في الشرق الاوسط وما حوله) ** لا يا عزيزي لم يسيطر الاسلام في كل تاريخه سيطرة تامة فلا تذهب بعيدا عن الحقيقة في كلامك فطول عمر الاسلام وهناك ند قوي له فكان الاسلام والمسلمين يحسبون له حساب ** وانا قصدت في كلامي عن السيطرة المطلقة من طرف الاسلام فلم تحصل الى اليوم ولو حصلت لا سمع الله ولا قدر لجعلتم كل من يخالفكم بالدين أما عبيداً عندكم ولكم وأما ضحايا قتل عشوائي وكله تطبيقا للنصوص الكثيرة والتي جلبت لك عينات صغيرة منها * فأتهمتني بأنتقائها علما بأن كل مسلم يعرف حقيقتها التي انت تحاول أخفائها أو أنكارها !***بالفعل يا أستاذ محايد فمن (أبقى على وجود المسيحيين في البلاد التي أحتلها المسلمين يعود السبب الى تعاليم المحبة والسلام التي تكثر في دين المسيح أذ لا يوجد العين في العين في دين المسيح) *** وانت عقلت تقول (ما علاقة تعاليم المحبة والسلام بالامر طالما انك تستشهد بايات القتال؟) *** العلاقة بين هذا وذاك أن تعاليم المحبة التي أقرها المسيح وحث أتباعه على السلام ومحبة الاعداء كانت سبباً رئيسيا وكبيرا جدا ً بتلافي الشر والانتقام من الغير فقال لا تقاوموا الشر ! فلو كانت تعاليم المسيح نفس تعاليم محمد لكان سيلان الدم لم يتوقف ولكن المعاملة الطيبة التي كان يقوم بها المسيحيين مع غيرهم تنفيذا لوصايا المسيح وأنجيل المسيح هي التي ساعدة على أستمرارية وجود المسيحيين في الدول المسيحية التي احتلها المسلمين .****** فهل وضحت فكرتي التي من الواضح بأنك لم تحاول فهمها جيدا !***** تتمة
من متابع الى محايد 511
متابع -لقد وجهت لك الكلام التالي **********( وما علاقة كل هذه الحروب بأنجيل المسيحيين فعلى أي نص من نصوصه تمت هذه الحروب ؟ فلا تخلط بين الحروب السياسية والدينية فانت أعترفت أعلاه بأن الاسلام امر بقتال غير المسلمين أما المسيحية كدين لم تحث على قتال أي مخلوق بهدف نشر الدين أذا حروب الاسلام دينية أما الحروب التي قام بها الغرب فهي حروب سياسية بدليل أن أكثر الحروب دموية حدثت بين الغربيين أي ضد بعضهم وليس ضد عقائد مختلفة كما هو حال الاسلام والمسلمين الذين لا يؤمنون سوى بالحروب المقدسة التي من خلالها يتم نشر الدين واكبر دليل الغزوات التي سميت فتوحات والتي سار من قام بها على نصوص مقدسة)****** فجاوبت قائلا ****(الهروب مما دونه التاريخ لا يفيد.من الذي افتى بالحروب الصليبية؟) الذي أفتى بتلك الحروب الساسة والسياسة وليست الكنيسة كما تقول *** ثانيا على أي نصوص سارت الكنيسة ؟ فهل يوجد في كل الانجيل أو وصايا سيدنا المسيح أي دعوة لشن الحروب من أجل نشر الدين ؟؟ فما هي تلك النصوص ؟؟ فيا سيدي تلك الحملات لم تكن لنشر الدين المسيحي على الاخرين ولم تكن مسيرة على نصوص مقدسة بل كانت مقدمة لأستعمار الدول الضعيفة من قبل الدول القوية وأذا نظرت الى نتائج تلك الحملات التي سميت صليبية وهي بعيدة عن فكر المسيح والمسيحيين الحقيقيين لعرفت بأن كل نتائجها كانت ضد المسيحيين الشرقيين وليست ضد المسلمين فمن الذي جعل المسيحيين المشرقيين يهاجرون الى بلاد أكثر اماناً أليست تلك الحملات ؟؟ ******** تتمة
من متابع الى محايد 511
متابع -وتقول ****(وبما انك انتقيت ما تريد من الكتاب المقدس فيحق لي الانتقاء من القران:ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ وَاصْبِرْ وَمَا صَبْرُكَ إِلَّا بِاللَّهِ وَلَا تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلَا تَكُ فِي ضَيْقٍ مِمَّا يَمْكُرُونَ وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون.أنه من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا} لا يَنْهَاكُمْ اللَّهُ عَنْ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ * إِنَّمَا يَنْهَاكُمْ اللَّهُ عَنْ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الظَّالِمُونَ..وَلاَ تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلاَّ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ..اما احاديث الرسول عن حسن الخلق والعفو والتسامح فلا حصر لها: ( انما بعثت لاتمم صالح الاخلاق) وقال ( احب عباد الله الى الله احسنهم خلقا ) وقال ( المؤمن الذي يخالط الناس ويصبر على اذاهم خير من المؤمن الذي لا يخالط الناس ولا يصبر على اذاهم)( انما بعثت لاتمم صالح الاخلاق) (لا تَغُلُّوا ولاتغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا )(بشروا ولاتنفروا و يسروا ولاتعسروا)...سبق وان قلت لك ان الانتقائية لا تفيد ولاتستقيم,وعلى المرء ان يكون موضوعيا ومحايدا ومنصفا) *** **** وهنا لي سؤال (أين جاء في كل النصوص والاحاديث التي أستشهدت بها الدعوة الى المحبة المطلقة أي دون شروط مسبقة ؟**** ثانياً أليست هناك نصوص أخرى كثيرة تناقضها وتدعو الى قتال أهل الكتاب ؟! فكن انت منصفا ومحايداً فهل يوجد أي نص في الانجيل يدعو الى محاربة المخالفين لدين المسيح ؟؟ أ
مساهمة أخرى بسيطة
ジョージ -يمكن لأحد منكم أيها الاحبة أن يوضح هذا الكلام ؟فقد جاء في (صحيح مسلم كتاب السلام حديث 5789) "عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ قَال: "لاَ تَبْدَءُوا الْيَهُودَ وَلاَ النَّصَارَى بِالسَّلاَمِ فَإِذَا لَقِيتمْ أَحَدَهُمْ فِى طَرِيقٍ فَاضْطَرُّوهُ إِلَى أَضْيَقِه".ما أجملها من محبة صادقة خالصة؟؟و(شرح صحيح البخاري لابن بطال ج5 ص342) "وكان رسول الله يرجو أن يحقق الله رغبته فى إبعاد اليهود عن جواره .. فلم يوحَ إليه فى ذلك بشيء إلى أن حضرته الوفاة، فأوحى إليه فيه فقال: (لا يبقين دينان بأرض العرب) فأوصى بذلك عند موته" وجاء في (سورة التوبة 29) "قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ ولا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ" وجاء(تفسير عمدة القارئ شرح صحيح البخاري لأحمد العيني ج15 ص78): "فأهل الكتاب لَمَّا كَفَرُوا بِمُحَمَّدٍ لَمْ يَبْقَ لَهُمْ إِيمَان صَحِيح بِأَحَدِ الرُّسُل ... "وَهَذِهِ الْآيَة هي أَوَّل الْأَمْر بِقِتَالِ أَهْل الْكِتَاب بَعْد مَا تَمَهَّدَتْ أُمُور الْمُشْرِكِينَ وَدَخَلَ النَّاس فِي دِين اللَّه أَفْوَاجًا وَاسْتَقَامَتْ جَزِيرَة الْعَرَب، أَمَرَ اللَّه رَسُوله بِقِتَالِ أَهْل الْكِتَابَيْنِ الْيَهُود وَالنَّصَارَى، وَكَانَ ذَلِكَ فِي سَنَة تِسْع هجرية وَلِهَذَا تَجَهَّزَ رَسُول اللَّه لِقِتَالِهم ... وَقَوْله حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة عَنْ يَد" أَيْ عَنْ قَهْر لَهُمْ. "وَهُمْ صَاغِرُونَ " أَيْ ذَلِيلُونَ حَقِيرُونَ مُهَانُونَ، فَلِهَذَا لَا يَجُوز إِعْزَاز أَهْل الذِّمَّة وَلا رَفْعهمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ بَلْ هُمْ أَذِلَّاء صَغَرَة، أَشْقِيَاء كَمَا جَاءَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ أَبِي هُرَيْرَة أَنَّ النَّبِيّ قَالَ: "لا تَبْدَءُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى بِالسَّلَامِ وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدهمْ فِي طَرِيق فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقه" ويضيف (تفسير ابن كثير ج2 ص348): لِهَذَا اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب تِلْكَ الشُّرُوط الْمَعْرُوفَة فِي إِذْلالهمْ وَتَصْغِيرهمْ وَتَحْقِيرهمْ وَذَلِكَ مِمَّا رَوَاهُ الْأَئِمَّة الْحُفَّاظ مِنْ رِوَايَة عَبْ
من متابع الى محايد 516
متابع -من هو الذي يحدد صلاح المراجع أو خطئها يا أخ محايد ؟؟ ***فكيف تقول لا يجوز أن أعتمدها ؟ ** وهي مراجع معترف بها أسلامياً !*** ثم هل نحن علماء شريعة أسلامية حتى نبحث ونخوض في شؤون تفاصيل عقائدكم ؟ فأذا كان اتباعكم من أبناء دينكم ليس لديهم الاستعداد للخوض في تفاصيل صحة الحديث أو ضعفه فهل تريد منا أن نمضي جل اوقاتنا في البحث عن قوة وضعف الحديث أومدى صحته من عدمها ؟ ** فعلاً أموركم عجيبة جداً ومحيرة !**** تقول ***(لو اعتمدت انا بعض مراجعكم والتي تخالف منهجكم فهل تقبلونها؟) ** لا يوجد بحسب علمي مرجع مسيحي بعكس منهجنا المسيحي لكي نرفضه أو نقبل به **ولا يوجد شيء اسمه حديث قوي أو ضعيف او أسرائليات او أسلاميات ولا يوجد ناسخ ومنسوخ ولا شيء من هذا القبيل فكل شيء لدينا واضح وصريح ولا يوجد له الكثير أو العديد من التأويلات ! فلا تشبهنا بما أنتم واقعين فيه من كثرة التأويلات وأختلاف المفسرين و التفسيرات وأختلاف الأئمة المفسرين حتى بالطائفة الواحدة عندكم !!****** وأضفت (كما ان من وصفتهم انت بالشيوخ فليس كل من لبس عمامة او اطال لحيته او افتى بمقدار علمه او الف كتابا او كتب مقالا على هواه هو اصبح شيخا) ***أنا معك ولكن أليس على الساحة الان الكثير من الشيوخ الذين لا فضل لهم الا بأشعال النعرات والفتن ومع هذا تؤمنون بهم وتجلونهم (كالشيخ وجدي غنيم ) مثلاً أو (أبو أسلام) أو (القرضاوي) ؟!****وأنا معك أيضا بأن ليس كل من لبس لباس الدين المسيحي هم مسيحيين حقيقيين ولكن أين موقعهم من الاعراب بالنسبة لنا ؟ (لا شيء) ******** والدليل أن القصتين التي أستشهدت بهما توضح حال الطرفين وهذه حقيقة فالشيخ والقس هما بشر والبشر معرضون كثيرا للزلات ******** تقول (ما يقوله او يكتبه بمراجعنا المعتمدة والمتفق عليها بين جمهور علمائنا.ونتجنب الاراء الاحادية تماما والا اصبح الدين فوضى.الحديث انواع كثيرة منها الصحيح تماما وهو ما اتفق على صحته الرواة السبعة وهم:البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وابو داود وابن ماجة واحمد ,والحديث الحسن وهو اقل درجة والمرسل والضعيف...الخ واذا كانت تلك الاصناف لا تعنيكم بشيء فلماذا تستشهدون بها؟) ** بالطبع لا يوجد شيء يعنينا في عقائدكم أما تدخلنا كما تسميه بعقائدكم فأنتم سببه وليس نحن فلو ألتزمتم بعدم التدخل بعقائدنا لما كان لنا رد على تدخلكم هذا بتدخلنا بأمور عقائدكم التي بالطبع لا تعنينا ب
من متابع الى محايد 516
متابع -تقول (نعم نحن ولست انا وحدي نتهم كثيرا من الشيوخ المزعومين بالكذب بناء على اقوالهم ومؤلفاتهم المخالفة للنمهج الذي نعتمده,اما كونهم يتكلمون بالاحاديث الضعيفة فهم يفعلون ذلك لاسناد كذبهم) **** كلام جميل ولكن ألا ترى بأنك هنا أعترفت بأن هناك شيوخ كذابين فمن يؤكد لك بأن الكلام الذي يوجه من قبل بعض الشيوخ ضد العقيدة المسيحية بأنه كلام صادق ما دمت تكذب أنت بعض الشيوخ ؟ **ثم من يحاسب هؤلاء الشيوخ ؟ **أم لا حساب لهم ؟** أنت تقول (الحديث الذي تشير اليه واضح,نعم ولكنه غير صحيح ولا يقبله اي عقل سوي) فما دام موجود وبأعترافك فما ذنبي أنا ؟؟ *** فهل انا هنا باحث عن صدق كلامكم وكلام أحاديثكم ومراجعكم ؟؟*** بالطبع لا فلماذا أذن لا تصنفون وترتبون اموركم لكي تسهلون علينا الامور ؟؟!! *** أنت تقول *******(,ووجوده في بعض المراجع او اقراره من بعض من تسميهم شيوخنا لا يعني انه صحيح ابدا,وانت تعلم ان كثيرا من هؤلاء)**** يا أخ محايد بربك هل هذا الكلام تعتبره كلام سوي ؟؟ فما دخلي انا كباحث أن لم تحددوا أنتم لي ما هو الذي تؤمنون به وما الذي لا تؤمنون به ؟! ولماذا لا تشطبون كل ما هو مخالف لعقيدتكم لكي تتضح لنا ولكم كامل الامور ونتخلص سوية من هذه الامور الغير مقبولة من قبل الجميع ****ومني لك أيضا أجمل تحية
متابع
محايد -اذا كنت انا لم ات بشيء جديد,فمعظم تعليقاتك مكررة وتدور حول موضوع القتال او الايمن بمحمد وكانه الله,وقد فندت ذلك كثيرا ولكنك تعود اليهما,فلناخذ قولك:فكل كلامك أكد لي بأن الاسلام دعا الى مقاتلة كل من آمن بالله ألا انه رفض الايمان بأنسان أسمه (رسول الله) والسؤال كيف يدعو الله الى قتل أنسان آمن به وبوحدانيته كاليهود والمسيحيين الذين قال عنهم القرآن (ألهنا وألههم واحد), لقد اوردت لك اركان الايمان والتي لم يرد فيها اشراك محمد لوحده مع الله في الايمان بل كل الرسل,اذن الايمان بالله يستوجب الايمان بكل الرسل لانهم هم من دعا الناس لعبادة ربهم,هل هذا واضح؟كما اوردت لك الاية:ان الذين امنوا والذين هادوا...لاخوف عليهم ولا هم يحزنون,فاين القتل هنا,بل ان القران قال ايضا:وان احد من المشركين استجارك فاجره حتى يسمع كلام الله ثم ابلغه مامنه,فاين القتل هنا ايضا؟اما الوحدانية التي ذكرتها انت,فهناك خلاف على طبيعتها كما تعلم ولا اريد التكرار.,وتقول:ومن يقرا سورة التوبة 29 ويقرأ تفاسيرها سيبصم لك بالعشرة بأن هناك امر واضح وصريح جداً يأمر بقتل من لم يؤمن بالرسول مع انه آمن بالله الذي خلقه وخلق الرسول * ليس الاهم الايمان بالله من أن يؤمن الانسان ببشر مثله حاول اتباعه فرضه بكل قوة على الاخر.من فضلك عد للفقرة السابقة التي تحدثت انا فيها عن الايمان وانه ليس مرتبطا بالرسول وحده خلافا لما قلت انت.كذلك فان قولك:حاول اتباعه فرضه بكل قوة على الاخر,فاين الفرض؟واين كل القوة؟هذه اضافات من عندك فقط.اما الاية:قاتلوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ )(التوبة 29).*** ومن يدقق بالنص يجد بأن أمر قتال أهل الكتاب قائم الى يوم القيامة لكونهم أمنوا بالله ولم يؤمنوا برسوله ,دققنا النص وقسمناه:قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله(الايمان بالله اولا)ولا باليوم الاخر(اليوم الاخر ثانيا) ولا يحرمون ما حرم الله(تحريم الله اولا)ورسوله(تحريم الرسول ثانيا,والرسول لا يحرم عل هواه بل على ما جاءه من الله)اين الايمان برسوله الذي اعتمدت عليه في الاية؟سبق وان ذكرت لك ان لي اعناق الايات واخراجها من سياقها لا يفيد ولا يستقيم مهما حاولتم,و
متابع
محايد -تتمة..بعد مقتل السفير الاسلامي أرسل محمد سرية زيد بن حارثة التي اصطدمت بالرومان اصطداماً عنيفاً في مؤتة، ولم تنجح في أخذ الثأر من أولئك الظالمين المتغطرسين،ثم يقوم أهل الكتاب من النصارى بتجهيز الجيوش لغزو ألمدينه وكان لهذا التجهيز من قبل النصارى والرومان اثر كبير فى نفوس المسلمين ,فدب فى قلوبهم الخوف والفزع ,لم يقض قيصر بعد معركة مؤتة سنة كاملة حتى أخذ يهيئ الجيش من الرومان والعرب التابعة لهم من آل غسان وغيرهم، وبدأ يجهز لمعركة دامية فاصلة .وكانت الأنباء تترامي إلى المدينة بإعداد الرومان ؛ للقيام بغزوة حاسمة ضد المسلمين، حتى كان الخوف يتسورهم كل حين، لا يسمعون صوتاً غير معتاد إلا ويظنونه زحف الرومان القارىء المنصف يعلم أن المسلمين مضطهدون ومن اجل اضطهاد أهل الكتاب من الغساسنه والرومان فأمرهم الله بقتالهم إذا ما اعتدوا فقال الله(قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ,يحتج بعض النصارى على تلك الاية ويتجاهل ايات اخرى تأمر بحماية المشركين المخالفين ان لم يكونو محاربين.لقد قال الله تعالى في نفس السورة: "وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ.. فَمَا اسْتَقَامُواْ لَكُمْ فَاسْتَقِيمُواْ لَهُمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ". التوبة 6-7 فلم يقل اقتله, ولا تستبق منهم نسمة, وخذ أمواله, وأبقر بطن امرأته الحامل, واقتل أطفاله, واقتل حماه, ولا يصح الاستدلال من قول وإهمال باقي الأقوال فالأمانة العلمية في البحث تحتم أن يتم وضع كل الآيات والأحاديث التي تتحدث عن موضوع ما من أجل دراسته وليس كما يفعل البعض بادعاء أن القرآن يامر بالقتل لم يامرنا الله فى اى موقف بالقتال إلا و كان المسلمون مظلومين ومعتدى عليهم :وَمَا لَكُمْ لا تُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ وَالْوِلْدَانِ الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْ هَذِهِ الْقَرْيَةِ الظَّالِمِ أَهْلُهَا وَاجْعَل لَنَا مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا وَاجْعَل لَ
متابع
محايد -تتمة...وتقول: يا عزيزي لم يسيطر الاسلام في كل تاريخه سيطرة تامة فلا تذهب بعيدا عن الحقيقة في كلامك فطول عمر الاسلام وهناك ند قوي له فكان الاسلام والمسلمين يحسبون له حساب .نعم كان هناك اندادا اقوياء للمسلمين وليس ندا واحدا,التاريخ يقول:بعد وفاة الرسول كان هؤلاء الانداد هم بيزنطة والفرس والقوط في السنوات مابين (632–732) في العهدين الراشدي والأموي، كان من النتائج سقوط مملكة الفرس وفقدان البيزنطيين لإقاليمهم في الشام وشمال أفريقيا ومصر وبالتالي نشر الإسلام ونشر اللغة العربية معه ومن ثم ظهور الحضارة العربية الإسلامية.واذا كان لديك حقيقة اخرى فبينها.وتضيف:قصدت في كلامي عن السيطرة المطلقة من طرف الاسلام فلم تحصل الى اليوم ولو حصلت لا سمع الله ولا قدر لجعلتم كل من يخالفكم بالدين أما عبيداً عندكم ولكم وأما ضحايا قتل عشوائي وكله تطبيقا للنصوص الكثيرة والتي جلبت لك عينات صغيرة منها * فأتهمتني بأنتقائها علما بأن كل مسلم يعرف حقيقتها التي انت تحاول أخفائها أو أنكارها .لا اعرف ماذا تعني بالسيطرة المطلقة؟يضم عالم اليوم 57 دولة اسلامية,فهل هناك سيطرة عليها من غير المسلمين؟خالفونا الكثيرون سابقا ولم نجعلهم عبيدا لنا,وعليك ان تبين القتل العشوائي؟النصوص التي اوردتها انت فندتها كلها في تعليقاتي السابقة,والمسلمون يعرفون حقيقتها التي تختلف عن معرفتك,لا يوجد ما يمكن ان يخفيه اي انسان فتكنولوجيا المعلومات وفرت كل شيء ولجميع الخلق,وما ننكره هو تحريفكم لمعاني النصوص وتفسيرها على هواكم ونحن لا نستطيع منعكم من ذلك,بل لنا القدرة على تفنيد كل ما تتهمونا به.وتقول:العلاقة بين هذا وذاك أن تعاليم المحبة التي أقرها المسيح وحث أتباعه على السلام ومحبة الاعداء كانت سبباً رئيسيا وكبيرا جدا ً بتلافي الشر والانتقام من الغير فقال لا تقاوموا الشر ! فلو كانت تعاليم المسيح نفس تعاليم محمد لكان سيلان الدم لم يتوقف ولكن المعاملة الطيبة التي كان يقوم بها المسيحيين مع غيرهم تنفيذا لوصايا المسيح وأنجيل المسيح هي التي ساعدة على أستمرارية وجود المسيحيين في الدول المسيحية التي احتلها المسلمين .****** فهل وضحت فكرتي التي من الواضح بأنك لم تحاول فهمها جيدا - تعاليم المحبة التي تكررها دائما شاهدناها وخبرناها عيانا وما زلنا نشاهدها في الكثير من دول الاسلام بدءا بالحروب الصليبية وانتهاء بما يجري الان في سوريا والعراق وووو
متابع
محايد -تتمة...وتقول:.من الذي افتى بالحروب الصليبية؟) الذي أفتى بتلك الحروب الساسة والسياسة وليست الكنيسة كما تقول ثانيا على أي نصوص سارت الكنيسة - وانا اسالك اولا:لماذا سميت صليبية؟بل لماذا قال بوش الابنit is a crusade بعد احداث 11 سبتمبر؟, أسباب الحروب الصليبية هي دعوة البابا (أوربانوس الثاني) للقيام بهذه الحروب -كما تقول المسيحية- لإنقاذ الأماكن المقدسة من يد المسلمين، لواليك قصتها كما رواها التاريخ:الحروب الصليبيةخلال أواخر القرن الحادي عشر وحتى أواخر القرن الثالث عشر تحت إقرار كنيسة الروم الكاثوليك. ففي عام 1095م قام البابا أوربانوس الثاني بإطلاق الحملة الصليبية الأولى بهدف فك سيطرة المسلمين على الأراضي المقدسة وبيت المقدس وإرجاعها إلى قبضة المسيحيين، فكانت الحملات الصليبية تحمل الشعار الديني فقد كانوا يلبسون علامة الصليب على صدرهم وأكتافهم تيمناً بهذا الهدف. وبيد أنّ الدافع الرئيسي وراء الحملات الصليبية كان هو الدافع الديني ضد المسلمين، والرغبة في السيطرة على بيت المقدس والحد من توسع المسلمين في البلاد فقد كانت هنالك عوامل ودوافع أخرى ساعدت على إطلاق الحملات الصليبية، فقد أدى الاندماج الحاصل بين هذه الدوافع إلى الحملة الصليبية الأولى عام 1096م. فكان أحد الدوافع للقيام بالحملات الصليبية هو ما كان يروى عن اضطهاد المسلميين للمسيحيين وخاصة بعد هدم كنيسة القيامة في عام أوائل القرن الحادي عشر، لكن هذه الدوافع تحولت عن هدفها الرئيسي إذ قامت الحملات الصليبية نفسها بتدمير مدينة القسطنطينية المسيحية وهي عاصمة الدولة البيزنطية في ذلك الوقت.. وكان السبب الاخر راجعاً إلى القوانين التي كانت تفرضها الكنيسة نفسها على الشعب كأن يرث الابن الأكبر جميع ممتلكات أبيه، وهو الأمر الذي أدى إلى ظهور عدد من الفرسان أيضاً الراغبين في التخلص من هذه القوانين والتخلص من حياة العبودية والطبقية التي كانت سائدة في ذلك المجتمع. أمّا الدافع الآخر فهو خوف المسيحيين والكنيسة من المد الإسلامي والقوة الإسلامية التي طغت على البلاد في تلك الأيام، فقد وصلت حدود الدولة الإسلامية شمال اسبانيا وفرنسا وشمال إفريقيا، وبعد المعركة التي دارت ما بين السلاجقة والبيزنطيين وانتصار السلاجقة عليهم قام البيزنطيون بالستنجاد بمسيحيي فرنسا وكان هذا هو الشرارة الرئيسية التي أطلقت هذه الحملات. وقد امتدت الحملات الصليبية وقاموا ب
متابع
محايد -تتمة...وتقول: وأذا نظرت الى نتائج تلك الحملات التي سميت صليبية وهي بعيدة عن فكر المسيح والمسيحيين الحقيقيين لعرفت بأن كل نتائجها كانت ضد المسيحيين الشرقيين وليست ضد المسلمين فمن الذي جعل المسيحيين المشرقيين يهاجرون الى بلاد أكثر اماناً - نحن لم نسميها صليبية بل سماها اصحابها,كما ان الجنود كانوا يعلقون الصليب على صدورهم,ووردت الكلمة في كل المراجع التي تضمنتها,اما كونها بعيدة عن فكر المسيح فلما دعا اليها البابا اوربون الثاني؟من هم المسيحيون الذين هاجروا لبلاد اكثر امانا,ما هي اعدادهم وتواريخ هجرتهم؟ولماذا لم يهاجر البقية؟الهجرة يا سيد امر طبيعي بدا مع التاريخ ولا زال مستمرا.ما هي الاعمال التي قام بها المسلمون ضد المسيحيين الشرقيين ومتى؟وتقول: وهنا لي سؤال (أين جاء في كل النصوص والاحاديث التي أستشهدت بها الدعوة الى المحبة المطلقة أي دون شروط مسبقة ؟ ثانياً أليست هناك نصوص أخرى كثيرة تناقضها وتدعو الى قتال أهل الكتاب ؟! فكن انت منصفا ومحايداً فهل يوجد أي نص في الانجيل يدعو الى محاربة المخالفين لدين المسيح ؟؟ أذن هناك فرق شاسع بيننا وبينكم يا أستاذ محايد - ولماذا يجب ان تكون مطلقة؟هل يقتل احد ابي او ابني او ينهب مالي او يعتدي علي دون مبرر ثم علي ان انسى كل ذلك واحبه؟ما هذا الكلام؟احتل اليهود فلسطين وطردوا معظم اهلها,فهل تطلب من ان نحبهم؟ولماذا لا يحبوننا نحن؟نصوص قتال اهل الكتاب فندتها سابقا,وما ازال اتعجب من حبك للتكرار,كذلك اوردت لك نصوص الكتاب المقدس حول القتال,بعضها من الانجيل واغلبها من العهد القديم,واذا كنتم لا تعترفون به فاشطبوه من الكتاب المقدس.انت تهتم بالنصوص وتتجاهل واقع الحال,كثير من دول الاسلام خاصة العربية تعرضت وما تزال لاعتداءات من يسمون انفسهم مسيحيين:طائرات مسيرة,صواريخ عابرة للقارات,طائرات مقاتلة,مدافع,دبابات,وضد من ضد افراد مسالمين او بعض المسلحين باسلحة خفيفة..نحن ضد الحركات التكفيرية وضد اي هجمات تطال المدنيين اينما كانت,نحب ان نعيش بسلام مع الجميع ولا نلتفت او نؤيد فتاوى الضالين ولا تفسيراتهم المتشددة لبعض النصوص..مليار تحية
المساهم البسيط
عيسى الخطيب -نعم لا نبدأ اليهود و النصارى بالسلام لأن السلام هو تحية أهل الإسلامو المقصود بالسلام فى الحديث هو ( السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ) و هذه تحية خاصة بنا فلا نحييها لكم كما أننا لا يجوز لنا أن ندعو لمن يشرك بالله شيئا و لو كان نبيا كريما بالرحمة لأن الله عز و جل كتب رحمته للمؤمنين و لكن يجوز لنا أن ندعو لهم بأن يهديهم اللهأما تحية أهل الكتاب ب(صباح الخير) أو أى تحية أخرى فهى ليست المقصودة فى الحديث و لم يرد عنها نهى فلا مشكلة فيها ,واما الطريق الضيق فمعناه: لا تفتحوا لهم عن الطريق الضيق إكراما لهم واحتراما، وليس المعنى إذا لقيتموهم في طريق واسع فألجئوهم إلى حفرة حتى يضيق عليهم.قٍ فَاضْطَرُّوهُ إِلَى أَضْيَقِه".اما تهكمك بقولك:ما أجملها من محبة صادقة خالصة؟؟ فمتى سمعنا منكم ما يدل على محبة صادقة خالصة؟المرشح الجمهوري ترمب يدعو لطرد المسلمين واخر يدعو لقطع رؤوسهم,وفيلدرز يصف ديننا بالاجرام الاسلامي, شارلي ايبدو ينشر رسوما ساخرة من نبينا..والاطلسي ارسل العديد من تحياته لباكستان وافغانستان وسوريا وغيرها وما زال يرسل تحياته صباح مساء:لو نظر الناس الى عيبهم...... ما عاب انسان على الناس...وانا اشرح لك معنى الاية التي ذكرتها:نزلت في قوم هلال بن عويمر ، وذلك أن النبي وادع هلال بن عويمر وهو أبو بردة الأسلمي على أن لا يعينه ولا يعين عليه ، ومن مر بهلال بن عويمر إلى رسول الله فهو آمن لا يهاج ، فمر قوم من بني كنانة يريدون الإسلام بناس من أسلم من قوم هلال بن عويمر ، ولم يكن هلال شاهدا [ فشدوا ] عليهم فقتلوهم وأخذوا أموالهم فنزل جبريل بالقضاء فيهم ، وقال سعيد بن جبير : نزلت في ناس من عرينة وعكل أتوا النبي وبايعوه على الإسلام وهم كذبة فبعثهم النبي إلى إبل الصدقة ، فارتدوا وقتلوا الراعي واستاقوا الإبل,وهذا الحكم عام للمسلمين وغيرهم في قطاع الطريق إذا قتلوا وأخذوا المال قتلوا وصلبوا ، وإذا قتلوا ولم يأخذوا المال قتلوا ولم يصلبوا ، وإذا أخذوا المال ولم يقتلوا قطعت أيديهم وأرجلهم من خلاف ، فإذا أخافوا السبيل ولم يأخذوا مالا نفوا من الأرض . إن جرائم الخطف والسطو لانتهاك حرمات الناس على سبيل المكابرة والمجاهرة من ضروب المحاربة والسعي في الأرض فساداً المستحقة للعقاب الذي ذكره الله ، سواء وقع ذلك على النفس أو المال أو العرض ، أو أحدث إخافة السبيل وقطع الطريق ، ولا فرق في ذلك ب
من متابع الى محايد **1
متابع -من الواضح يا أخ محايد بانك اجهدت نفسك كثيرا بالرد دون فائدة لان محاولة الهروب من النصوص لا يعني لي شيء وسوف اعلق ببعض الردود لأن الكثير من كلامك لن يغير من الحقيقة شيء أمام نصوص اسلامية دعت الى القتل والقتال وامام نصوص مسيحية دعت الى المحبة والتسامح والسلام **ومهما حاولتم أن تغيروا من الحقائق لكي تخدم منهجكم فمنهجكم لن ينفعكم في النهاية أمام الله القدير *** أنت تقول **** (من فضلك عد للفقرة السابقة التي تحدثت انا فيها عن الايمان وانه ليس مرتبطا بالرسول وحده خلافا لما قلت انت.كذلك فان قولك:حاول اتباعه فرضه بكل قوة على الاخر,فاين الفرض؟واين كل القوة؟هذه اضافات من عندك فقط) لا ليست اضاقات يا أخ نحايد بل هي بالنسبة لي حقائق لا نستطيع أنكارها ** فهل أنت هنا تحاول انكار كل الايات التي تقول لكم قاتلوهم وأقتلوهم ؟؟*** فأمر هروبكم من نصوصكم بالفعل أمرعجيب!! ... ثم لماذا يقاتل أنسان أخيه الانسان الذي آمن بالله ولم يؤمن بنبي الله مثلاً ؟! فهل يوجد لديك تفسير محترم لكي تقدمه لنا ؟**** أما الايه 29 من سورة التوبة فأنا بينتها لك وجلبت لك ما هو مهم من كلام أبن كثير لكي لا اطيل بالكلام فهربت أنت من نص الاية ومعناها وهربت من كلام تفسيرها وأدعيت بأنني أقطتعت كلام مفسرها أبن كثير الذي أكد بدوره كلامي وليس كلامك واذا كانت حجتك بأنني لم اكمل كلام أبن كثير فأنا سأكمله لك فيقول تفسير أبن كثير على الاية 29 من سورة التوبة **** تفسير ابن كثير.. ..........قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ " فَهُمْ فِي نَفْس الْأَمْر لَمَّا كَفَرُوا بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَبْقَ لَهُمْ إِيمَان صَحِيح بِأَحَدِ الرُّسُل وَلَا بِمَا جَاءُوا بِهِ وَإِنَّمَا يَتَّبِعُونَ آرَاءَهُمْ وَأَهْوَاءَهُمْ وَآبَاءَهُمْ فِيمَا هُمْ فِيهِ لَا لِأَنَّهُ شَرْع اللَّه وَدِينه لِأَنَّهُمْ لَوْ كَانُوا مُؤْمِنِينَ بِمَا بِأَيْدِيهِمْ إِيمَانًا صَحِيحًا لَقَادَهُمْ ذَلِكَ إِلَى الْإِيمَان بِمُحَمَّدٍ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَنَّ جَمِيع الْأَنْبِيَاء بَشَّرُوا بِهِ وَأَمَرُوا بِاتِّبَا
من متابع الى محايد **2
متابع -وَبَعَثَ إِلَى أَحْيَاء الْعَرَب حَوْل الْمَدِينَة فَنَدَبَهُمْ فَأَوْعَبُوا مَعَهُ وَاجْتَمَعَ مِنْ الْمُقَاتِلَة نَحْو مِنْ ثَلَاثِينَ أَلْفًا وَتَخَلَّفَ بَعْض النَّاس مِنْ أَهْل الْمَدِينَة وَمَنْ حَوْلهَا مِنْ الْمُنَافِقِينَ وَغَيْرهمْ وَكَانَ ذَلِكَ فِي عَام جَدْب وَوَقْت قَيْظ وَحَرّ وَخَرَجَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُرِيد الشَّام لِقِتَالِ الرُّوم فَبَلَغَ تَبُوك فَنَزَلَ بِهَا وَأَقَامَ بِهَا قَرِيبًا مِنْ عِشْرِينَ يَوْمًا ثُمَّ اِسْتَخَارَ اللَّه فِي الرُّجُوع فَرَجَعَ عَامه ذَلِكَ لِضِيقِ الْحَال وَضَعْف النَّاس كَمَا سَيَأْتِي بَيَانه بَعْد إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى .َقَدْ اِسْتَدَلَّ بِهَذِهِ الْآيَة الْكَرِيمَة مَنْ يَرَى أَنَّهُ لَا تُؤْخَذ الْجِزْيَة إِلَّا مِنْ أَهْل الْكِتَاب أَوْ مِنْ أَشْبَاههمْ كَالْمَجُوسِ كَمَا صَحَّ فِيهِمْ الْحَدِيث أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَخَذَهَا مِنْ مَجُوس هَجَر وَهَذَا مَذْهَب الشَّافِعِيّ وَأَحْمَد فِي الْمَشْهُور عَنْهُ وَقَالَ أَبُو حَنِيفَة رَحِمَهُ اللَّه : بَلْ تُؤْخَذ مِنْ جَمِيع الْأَعَاجِم سَوَاء كَانُوا مِنْ أَهْل الْكِتَاب أَوْ مِنْ الْمُشْرِكِينَ وَلَا تُؤْخَذ مِنْ الْعَرَب إِلَّا مِنْ أَهْل الْكِتَاب . وَقَالَ الْإِمَام مَالِك : بَلْ يَجُوز أَنْ تُضْرَب الْجِزْيَة عَلَى جَمِيع الْكُفَّار مِنْ كِتَابِيّ وَمَجُوسِيّ وَوَثَنِيّ وَغَيْر ذَلِكَ وَلِمَأْخَذِ هَذِهِ الْمَذَاهِب وَذِكْر أَدِلَّتهَا مَكَان غَيْر هَذَا وَاَللَّه أَعْلَم .وَقَوْله " حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَة " أَيْ إِنْ لَمْ يُسَلِّمُوا " عَنْ يَد " أَيْ عَنْ قَهْر لَهُمْ وَغَلَبَة " وَهُمْ صَاغِرُونَ " (((أَيْ ذَلِيلُونَ حَقِيرُونَ مُهَانُونَ))) فَلِهَذَا لَا يَجُوز إِعْزَاز أَهْل الذِّمَّة وَلَا رَفْعهمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ بَلْ هُمْ أَذِلَّاء صَغَرَة أَشْقِيَاء كَمَا جَاءَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " لَا تَبْدَءُوا الْيَهُود وَالنَّصَارَى بِالسَّلَامِ وَإِذَا لَقِيتُمْ أَحَدهمْ فِي طَرِيق فَاضْطَرُّوهُمْ إِلَى أَضْيَقه " وَلِهَذَا اِشْتَرَطَ عَلَيْهِمْ أَمِير الْمُؤْمِنِينَ عُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ ا
من متابع الى محايد **3
متابع -رَأَيْنَا مِنْ الْمُسْلِمِينَ ثَلَاثَة أَيَّام نُطْعِمهُمْ وَلَا نَأْوِي فِي كَنَائِسنَا وَلَا مَنَازِلنَا جَاسُوسًا وَلَا نَكْتُم غِشًّا لِلْمُسْلِمِينَ وَلَا نُعَلِّم أَوْلَادنَا الْقُرْآن وَلَا نُظْهِر شِرْكًا وَلَا نَدْعُو إِلَيْهِ أَحَدًا وَلَا نَمْنَع أَحَدًا مِنْ ذَوِي قَرَابَتنَا الدُّخُول فِي الْإِسْلَام إِنْ أَرَادُوهُ وَأَنْ نُوَقِّر الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نَقُوم لَهُمْ مِنْ مَجَالِسنَا إِنْ أَرَادُوا الْجُلُوس وَلَا نَتَشَبَّه بِهِمْ فِي شَيْء مِنْ مُلَابِسهمْ فِي قَلَنْسُوَة وَلَا عِمَامَة وَلَا نَعْلَيْنِ وَلَا فَرْق شَعْر وَلَا نَتَكَلَّم بِكَلَامِهِمْ وَلَا نَكَتْنِي بِكُنَاهُمْ وَلَا نَرْكَب السُّرُوج وَلَا نَتَقَلَّد السُّيُوف وَلَا نَتَّخِذ شَيْئًا مِنْ السِّلَاح وَلَا نَحْمِلهُ مَعَنَا وَلَا نَنْقُش خَوَاتِيمنَا بِالْعَرَبِيَّةِ وَلَا نَبِيع الْخُمُور وَأَنْ نَجُزّ مَقَادِيم رُءُوسنَا وَأَنْ نَلْزَم زَيِّنَا حَيْثُمَا كُنَّا وَأَنْ نَشُدّ الزَّنَانِير عَلَى أَوْسَاطنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر الصَّلِيب عَلَى كَنَائِسنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر صُلُبنَا وَلَا كُتُبنَا فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نَضْرِب نَوَاقِيسنَا فِي كَنَائِسنَا إِلَّا ضَرْبًا خَفِيفًا وَأَنْ لَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا بِالْقِرَاءَةِ فِي كَنَائِسنَا فِي شَيْء فِي حَضْرَة الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَخْرُج شَعَّانِينَ وَلَا بُعُوثًا وَلَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا مَعَ مَوْتَانَا وَلَا نُظْهِر النِّيرَان مَعَهُمْ فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نُجَاوِرهُمْ بِمَوْتَانَا وَلَا نَتَّخِذ مِنْ الرَّقِيق مَا جَرَى عَلَيْهِ سِهَام الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نُرْشِد الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَطْلُع عَلَيْهِمْ فِي مَنَازِلهمْ . قَالَ فَلَمَّا أَتَيْت عُمَر بِالْكِتَابِ زَادَ فِيهِ وَلَا نَضْرِب أَحَدًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ شَرَطْنَا لَكُمْ ذَلِكَ عَلَى أَنْفُسنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَقَبِلْنَا عَلَيْهِ الْأَمَان فَإِنْ نَحْنُ خَالَفْنَا فِي شَيْء مِمَّا شَرَطْنَاهُ لَكُمْ وَوَظَّفْنَا عَلَى أَنْفُسنَا فَلَا ذِمَّة لَنَا وَقَدْ حَلَّ لَكُمْ مِنَّا مَا يَحِلّ مِنْ أَهْل الْمُعَانَدَة وَالشِّقَاق)*****هذا هو كلام مفسرك أبن كثير فهل يوجد أكثر من هذا التفسير دموية واح
من متابع الى محايد **4
متابع -قفّى على ذلك بحكم قتال (((أهل الكتاب ))) وبيان الغاية منه، وفى ذلك توطئة للكلام في غزوة تبوك مع الروم من أهل الكتاب والخروج إليها في زمن العسرة والقيظ، وما يتعلق بها من فضيحة المنافقين وهتك حجب كفرهم وتمحيص المؤمنين، وإن كان النبي لم يقاتل فيها الروم لما سيأتي بعد. روى ابن المنذر عن ابن شهاب قال: أنزلت في كفار قريش والعرب (وَقاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلَّهِ) *ونزلت في أهل الكتاب (قاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ - إلى قوله - حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ) فكان أول من أعطى الجزية أهل نجران قبل وفاته عليه الصلاة والسلام. روى ابن أبي شيبة وأبو الشيخ عن الحسن قال: « قاتل رسول الله أهل هذه الجزيرة من العرب على الإسلام لم يقبل منهم غيره، وكان أفضل الجهاد، وكان بعده جهاد على هذه الآية في شأن أهل الكتاب (قاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ) الآية، وعلى الجملة فالقتال الواجب في الإسلام إنما شرع للدفاع عن الحق وأهله وحماية الدعوة ونشرها، ومن ثم اشترط أن تقدم عليه الدعوة إلى الإسلام. والناظر إلى غزواته يرى أنها كلها كانت دفاعا عن الدعوة، وكذلك كانت حروب الصحابة في الصدر الأول، ثم كان القتال بعد ذلك ضرورة من ضرورات الملك والدولة، ومع ذلك فقد كان الإسلام فيها مثال الرأفة والرحمة والعدل (قاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ ما حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتابَ) **((أي قاتلوا ))** (أهل الكتاب) ********* أذن نص الاية وتفسير المفسرين يؤكد لنا حقيقة وهي أن الاسلام حارب أهل الكتاب ليس بسبب عدم أيمانهم بالله بل بأمر أخر معروف !!**** ومن يدقق بالنص يجد بأن أمر قتال أهل الكتاب قائم الى يوم القيامة لكونهم أمنوا بالله ولم يؤمنوا برسوله وهذه حقيقة مهما حاول البعض تجنبها ؟!!**** أنت تقول **(واذا كان المسيح قد قال:احبوا اعدائكم فلما لم يحبوا بعضهم,بل لما لا تحبوننا انتم اذا كنا اعدائكم,اما نصوص القتال في اناجيلكم فقد بينت بعضها سابقا,ام تريد ان اقتبس من حزقيال؟)*** في الحقيقة أنا آسف جدا ً بأنني أناقش أنسان لا يعرف بأن سفر حزقيال ليس موجود في أي من أناجيلنا بل هو موجود في كتاب اليهود التوارة ويخص ال
من متابع الى محايد **5
متابع -أما بالنسبة الى الحروب التي سميت كذباً صليبية فلم تقدم لي النصوص الانجيلية التي سارت عليه هذه الحملات ؟؟ فأنت تكلمت بأمور كثيرة ولكنك لم تأتي نهائيا الى الامور والمهمة و الاساسية وهي ذكر النصوص التي سارت عليه الحملات الصليبية ؟؟ لأنك لا تملك عليها دليل ولا أثبات كما نملك نحن أدلة وأثباتات على ان كل الحروب الاسلامية سارت ولا تزال على نصوص مقدسة وهذا هو الاهم لما من الكلام المرسل والعام والمنقول !**** ومن يدقق بنتائح الحروب الصليبية سيجد بأن نتائجها كانت ضد المسيحيين الشرقيين ولم يفد المسيحيين الغربيين أصلاً بشيء أما من النواحي السياسية فقد حققوا الشيء الكثير ** واكبر دليل هي الحملات الاستعمارية السياسية للشرق ..والتي أيضاً لم تكن نتائجها لصالح المسيحيين الشرقيين بل العكس ** فمن المستفيد من تلك الحملات الصليبية أو تلك الحروب الاستعمارية ؟؟ أليس السياسة الدولية ؟؟ أذن لماذا لا تعترف بهذه الامور يا أخ محايد ؟؟**** أنت تقول (نحن ضد الحركات التكفيرية وضد اي هجمات تطال المدنيين اينما كانت,نحب ان نعيش بسلام مع الجميع ولا نلتفت او نؤيد فتاوى الضالين ولا تفسيراتهم المتشددة لبعض النصوص) *** أتمنى ذلك وان يكون هذا الكلام خارج من القلب !** تحية
رد بسيط 1
ジョージ - -أو لا كلمة السلام عليكم هي كلمة موجودة قبل الاسلام بقرون كثيرة ومذكورة مئات المرات في الكتاب المقدس فلا تحتكرها لكم/// ثانياً أنت تقول (كما أننا لا يجوز لنا أن ندعو لمن يشرك بالله شيئا) أذا كان بالنسبة لك المسيحيين مشركين لانهم أمنوا بالله (وبتجسده) ..فأنت ايضاً في نظري مشرك لكونك تركت السجود وعبادة الله بسجودك للكعبة!! والطواف حول حجر ! مع ان الله لا يمكن ان يحده حجر وصنم ! أتفقنا ! فلو كنت تخجل أصلا لم كنت تكلمت بأمور أثبت من خلالها بأنكم لا تحترمون الاخرين فأنظر الى كلامك الذي حقرت به الاخرين وكانكم ألهة وغيركم شياطين /// فهل الكلام التالي هو كلام أنساني أم لا يتبعه سوى الهمج اللادين سماوي لهم /// انظرا الى هذا الكلام ////(نعم لا نبدأ اليهود و النصارى بالسلام لأن السلام هو تحية أهل الإسلام و المقصود بالسلام فى الحديث هو ( السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ) و هذه تحية خاصة بنا فلا نحييها لكم كما أننا لا يجوز لنا أن ندعو لمن يشرك بالله شيئا و لو كان نبيا كريما بالرحمة لأن الله عز و جل كتب رحمته للمؤمنين ) ؟؟ //// (و لكن يجوز لنا أن ندعو لهم بأن يهديهم الله) ولماذا لا تدعو الله الى هدايتكم أولاً ؟؟ ////( أما تحية أهل الكتاب ب(صباح الخير) أو أى تحية أخرى فهى ليست المقصودة فى الحديث و لم يرد عنها نهى فلا مشكلة فيها ) نحن لا ننتظر منكم أي خير فحتى كلمة صباح الخير مسامحينكم بها ما دامت لا تخرج من قلب نظيف ؟ ////(,واما الطريق الضيق فمعناه: لا تفتحوا لهم عن الطريق الضيق إكراما لهم واحتراما، وليس المعنى إذا لقيتموهم في طريق واسع فألجئوهم إلى حفرة حتى يضيق عليهم.قٍ فَاضْطَرُّوهُ إِلَى أَضْيَقِه") //جميل تحريف الكلام وعلكه فلا تحرف وتزور وتزيف الحديث لأنه واضح كوضوح الشمس التي لا تغيب !/// (.اما تهكمك بقولك:ما أجملها من محبة صادقة خالصة؟؟ فمتى سمعنا منكم ما يدل على محبة صادقة خالصة؟) // ومتى نحن سمعنا منكم أنتم الذي يكثر في كتابكم نعتنا بأفظع الشتائم والدعوه للقتل محبة صادقة خالصة؟// أنت تقول ( المرشح الجمهوري ترمب يدعو لطرد المسلمين) هل هذا رجل دين ام رجل سياسة ؟؟ ( واخر يدعو لقطع رؤوسهم,) من هم لم تحدد فهل هو رجل دين ام رجل سياسة ؟؟---
رد بسيط 2
ジョージ -وفيلدرز يصف ديننا بالاجرام الاسلامي) وهل هو غير اجرامي أذن لماذا تكثر فيه أيات الاجرام بحق الاخرين ؟؟ ومن ثم هل من قال هذا هو رجل دين ام رجل سياسة ؟؟ ( شارلي ايبدو ينشر رسوما ساخرة من نبينا) أليست هذه الصحيفة صحيفة ملحدة فلماذا تحاول الصاقها زورا بالمسيحيين فلما الكذب يا عيسى ؟؟.(والاطلسي ارسل العديد من تحياته لباكستان وافغانستان وسوريا وغيرها وما زال يرسل تحياته صباح مساء) هل هذه لها سند من الانجيل او أم ان القائمين عليها هم من رجال الدين ؟؟فعيب هذا اللف والدوران في الكلام ؟أما الكلام التالي ( :لو نظر الناس الى عيبهم...... ما عاب انسان على الناس) فهذا الكلام أعمل به انت اولاً ...(وانا اشرح لك معنى الاية التي ذكرتها:نزلت في قوم هلال بن عويمر ، وذلك أن النبي وادع هلال بن عويمر وهو أبو بردة الأسلمي على أن لا يعينه ولا يعين عليه ، ومن مر بهلال بن عويمر إلى رسول الله فهو آمن لا يهاج ، فمر قوم من بني كنانة يريدون الإسلام بناس من أسلم من قوم هلال بن عويمر ، ولم يكن هلال شاهدا [ فشدوا ] عليهم فقتلوهم وأخذوا أموالهم فنزل جبريل بالقضاء فيهم ، وقال سعيد بن جبير : نزلت في ناس من عرينة وعكل أتوا النبي وبايعوه على الإسلام وهم كذبة فبعثهم النبي إلى إبل الصدقة ، فارتدوا وقتلوا الراعي واستاقوا الإبل,وهذا الحكم عام للمسلمين وغيرهم في قطاع الطريق إذا قتلوا وأخذوا المال قتلوا وصلبوا ، وإذا قتلوا ولم يأخذوا المال قتلوا ولم يصلبوا ، وإذا أخذوا المال ولم يقتلوا قطعت أيديهم وأرجلهم من خلاف ، فإذا أخافوا السبيل ولم يأخذوا مالا نفوا من الأرض . إن جرائم الخطف والسطو لانتهاك حرمات الناس على سبيل المكابرة والمجاهرة من ضروب المحاربة والسعي في الأرض فساداً المستحقة للعقاب الذي ذكره الله ، سواء وقع ذلك على النفس أو المال أو العرض ، أو أحدث إخافة السبيل وقطع الطريق ، ولا فرق في ذلك بين وقوعه في المدن والقرى أو في الصحارى والقفار كما هو الراجح من آراء العلماء.) ما شاء الله على هكذا أجرام وقتل وصلب وقطع بخلاف فكله ارهاب وأجرام ////// أذهب يا عيسى ونظف هذه الامور لأنها الاجرام واضح فيها !
531المفتري محايد عيسى الخ
Almouhajer -بكل وقاحة يرفض تحية غير المسلمين ! أيها الداعشي اللئيم ! الا تتوقف عن فضح نفسك يا رجل !
متابع
محايد -- اجهدت نفسك كثيرا بالرد دون فائدة لان محاولة الهروب من النصوص لا يعني لي شيء - اذا كانت ردودي غير مفيدة لك فربما لانها لم بابا مفتوحا تدخل منه,واذا كنت انا احاول الهروب من النصوص,فانت تحاول الهروب من كل شيء,مرات عديدة تعيد نفس الاسطوانة حول الايمان بمحمد,رغم انني فندت ذلك عدة مرات ايضا,ثم قل لي:ما هو الاهم لديك النصوص ام ما يجري فعلا على الارض؟قلنا لك ان الايات التي تكررها دائما نزلت في سياق خاص وانتم تنزعونها من ذلك السياق لتجعلوها عامة..كلامك لن يغير من الحقيقة شيء أمام نصوص اسلامية دعت الى القتل والقتال وامام نصوص مسيحية دعت الى المحبة والتسامح والسلام ومهما حاولتم أن تغيروا من الحقائق لكي تخدم منهجكم فمنهجكم لن ينفعكم في النهاية أمام الله القدير - اذن كل ما يهمك وجود نصوص قتال لدينا مقابل نصوص تدعو للمحبة والسلام لديكم؟اذا كان الامر كذلك فلم لا يلتزم اتباع ديانتكم بنصوصها؟ تهمك انت كلمة اقتلوا,ولا تهتم لصاروخ ينطلق من بحر قزوين باتجاه سوريا؟-,فاين الفرض؟واين كل القوة؟هذه اضافات من عندك فقط) لا ليست اضاقات يا أخ نحايد بل هي بالنسبة لي حقائق لا نستطيع أنكارها -بل انني انكرتها لانها اوهام وليست حقائق ابدا,ثم تعود لنفس الاسطوانة -ثم لماذا يقاتل أنسان أخيه الانسان الذي آمن بالله ولم يؤمن بنبي الله مثلاً ؟فهل يوجد لديك تفسير محترم لكي تقدمه لنا ؟- الا تكفيك التفاسير السابقة؟ ثم من هو المؤمن؟القران يقول:ان الدين عند الله الاسلام,فمن بلغته الدعوة فعليه ان يسلم,ومن انكر فلا يكون مؤمنا مطلقا.ثم تعود لنفس الاية:قاتلوا...وتجهد انت نفسك في ايراد تفسير ابن كثير وتقول في اخره :هذا هو كلام مفسرك أبن كثير فهل يوجد أكثر من هذا التفسير دموية واحتقار واذلال لأهل الكتاب وعلى وجه الخصوص المسيحيين ؟ثم لماذا كل هذا ألآنهم لم يؤمنوا - انت اختصرت الاسلام كله بتفسير ابن كثير وكانك حصلت على كنز اجهدت نفسك في البحث عنه.ثم من الذي يذل الاخر؟انت اعتمدت نصا كلاميا,وتجاهلت ما يجري على الارض والذي يناقض كل ما ذكرته عن الدموية والاذلال والاحتقار,وانت لا بد وانك تعاين ذلك ليلا ونهارا وترى ما يفعله اصحاب المحبة والتسامح تجاه السمسلمين في مشارق الارض ومغاربها..فمتى تكونوا واقعيين وترون الامور كما هي وتحكمون على ما تشاهدون فعلا؟-وتعود مرة عاشرة لنفس الاسطوانة لتقول: أذن نص الاية وتفسير المفسرين يؤك
متابع
محايد -تتمة...--أما بالنسبة الى الحروب التي سميت كذباً صليبية فلم تقدم لي النصوص الانجيلية التي سارت عليه هذه الحملات ؟؟ فأنت تكلمت بأمور كثيرة ولكنك لم تأتي نهائيا الى الامور والمهمة و الاساسية وهي ذكر النصوص التي سارت عليه الحملات الصليبية ؟؟ لأنك لا تملك عليها دليل ولا أثبات كما نملك نحن أدلة وأثباتات على ان كل الحروب الاسلامية سارت ولا تزال على نصوص مقدسة وهذا هو الاهم لما من الكلام المرسل والعام والمنقول--اهلها سموها صليبية,البابا سماها صليبية,بطرس الناسك سماها صليبية,المؤرخون من الغرب والشرق سموها صليبية,الويكيبيديا سمتها صليبية..كل هولاء كذابون والاخ متابع هو صاحب الصواب..رجعنا للامور والمهمة والاساسية وهي ذكر النصوص...سبق وان اجبتك عليها وقلت لك اسال اتباع الناسك والبابا اوربونس الثاني واحفاد الفرنسيين والايطاليين وقلب الاسد وووو ليقولوا لك ما هي النصوص التي اعتمدوها للقيام بتلك الحروب.. تطرح السؤال علي انا,وانا لم اشارك باللحرب ولم اخطط لها ولم يفعلها المسلمون انذاك,بل فعلها اتباع ديانتك وكان موقف المسلمين هو الدفاع,قتل الصليبيون ثمانين الف مسلم من سكان القدس لوحدها,,,اما النصوص فربما ارجعها البابا انذاك الى حزقيال لانه يؤمن ان حزقيال سفر من الكتاب المقدس,خلافا لحضرتك عندما تقول انه يخص اليهود,وهنا اقول لك:احذفوا العهد القديم من كتابكم المقدس..وتقول:ومن يدقق بنتائح الحروب الصليبية سيجد بأن نتائجها كانت ضد المسيحيين الشرقيين ولم يفد المسيحيين الغربيين أصلاً بشيء أما من النواحي السياسية فقد حققوا الشيء الكثير ** واكبر دليل هي الحملات الاستعمارية السياسية للشرق ..والتي أيضاً لم تكن نتائجها لصالح المسيحيين الشرقيين بل العكس ** فمن المستفيد من تلك الحملات الصليبية أو تلك الحروب الاستعمارية ؟؟ أليس السياسة الدولية ؟؟ أذن لماذا لا تعترف بهذه الامور يا أخ محايد - دققنا واجبناك سابقا,فلما التكرار؟ربما قلة البضاعة.ما هي النتائج على المسيحيين الشرقيين؟هل لديك ادلة وتواريخ واعداد هؤلاء؟مرة اخرى الحروب الصليبية تمت في القرن الحادي عشر ولم يكن هناك استعمار ,يعتبر معظم المؤرخين تأسيس المستعمرة البرتغالية في سبتة في 1415 نقطة البداية لظاهرة الاستعمار. وبغض النظر عن الحملات الصليبية، كان احتلال سبتة من قبل الجيوش البرتغالية وتأسيس المستعمرة فيها أول عملية لتوسيع سيطرة دولة أوروبية
المساهم البسيط
عيسى الخطيب -او لا كلمة السلام عليكم هي كلمة موجودة قبل الاسلام بقرون كثيرة ومذكورة مئات المرات في الكتاب المقدس فلا تحتكرها لكم/ هل تبين اين وردت في الكتاب المقدس وبالنص نفسه,نحن نقول:السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,فهل تقولون ذلك مثلنا تماما؟ثم تقول:أنت ايضاً في نظري مشرك لكونك تركت السجود وعبادة الله بسجودك للكعبة!! والطواف حول حجر ! مع ان الله لا يمكن ان يحده حجر وصنم ! أتفقنا ..لا ابدا لم ولن نتفق,انا لا اسجد للكعبة بل لله وحده اما الكعبة فهي قبلة الصلاة فقط,نحن لا نطوف حول الحجر بل حول بيت الله الذي امرنا بذلك عند تادية مناسك الحج او العمرة..ثم تقول:لو كنت تخجل أصلا لم كنت تكلمت بأمور أثبت من خلالها بأنكم لا تحترمون الاخرين فأنظر الى كلامك الذي حقرت به الاخرين وكانكم ألهة وغيركم شياطين /// ف /....يا سلام على كلامك الانساني عندما تتهم محاورك بعدم الخجل.والهمج واللادين سماوي لنا.شكرا لك على ادبك الجم .اما صباح الخير والتي سامحتنا بها انت وحدك فلم ينتخبك احد لتمثله وتسامحنا.وتقول:جميل تحريف الكلام وعلكه فلا تحرف وتزور وتزيف الحديث لأنه واضح كوضوح الشمس التي لا تغيب - وهذا ادب اخر:علك,تحريف,تزوير,تحريف,من احد اتباع رسول المحبة والسلام..ويقول المحترم:أنت تقول ( المرشح الجمهوري ترمب يدعو لطرد المسلمين) هل هذا رجل دين ام رجل سياسة ؟؟ ( واخر يدعو لقطع رؤوسهم,) من هم لم تحدد فهل هو رجل دين ام رجل سياسة -وما الفرق؟ترمب كاثوليكي ,ودعوته لطرد المسلمين ليست ذات مدلول سيلسي بل ديني 100% لانهم مسلمون وليسوا اصحاب احزاب سياسية. وأدلى مؤسس حزب الجبهة الوطنية اليمينية المتطرفة جان ماري لوبان وحفيدته النائب ماريون ماريشال لوبان بتصريحات مثيرة للجدل الجمعة بعد أسبوع على اعتداءات باريس، فاقترح الأول “قطع رؤوس الإرهابيين” المسلمين الذين لا يمكنهم برأي الثانية أن يكونوا بنفس “مرتبة” الكاثوليك في فرنسا.مرتبة الكاثوليك اي الديانة هنا وليس السياسة كما تحاول ان تزعم.تقول:(والاطلسي ارسل العديد من تحياته لباكستان وافغانستان وسوريا وغيرها وما زال يرسل تحياته صباح مساء) هل هذه لها سند من الانجيل او أم ان القائمين عليها هم من رجال الدين ؟؟فعيب هذا اللف والدوران في الكلام ؟نحن لا تهمنا نصوص مكتوبة ,بل ما يتم فعله على الارض,ثم ان القائمين عليها كلهم من اتباع ديانتكم,فاما ان تكفروهم وتخرجوهم من ملتكم,واما
540,541 و 542
Almouhajer -وقاحة هذا الرجل ليس لها حدود . ما زال وبكل غباء وعناد , يحاول التفريق بين عيسى الخطيب وبين محايد . هل يوجد أوقح من هذا يا قرَّاء إيلاف ؟؟ سأعلق فقط على فكرة واحدة , جاءت في هذه المشاركات وبا لإذن من محاوره الآخر السيد متابع . يردد هذا المتغابي في كل مرة هذا الكلام, ولا يترك لعقله التفكير بما يقوله ولو لمرة واحدة . الفكرة هي الإيمان بالعهد القديم وبالعهد الجديد . أولاً يا شيخ عيسى محايد .. سمي كل كتاب منهما بِ *العهد* وأنت تعرف معنى العهد ولا حاجة لشرح الكلمة ومعناها , لشخص يعتبر نفسه كل شيء , وهو في الحقيقة لا شيء . خلال ما يزيد على 800 سنة و غير الله عهده للمؤمنين فنقله من عهد المحاسبة على الخطأ /الناموس/ إلى عهد التسامح والغفران والتبرير, العهد الجديد عن طريق عمل السيد المسيح على الصليب. هل فهمت يا شيخ محايد ؟ بالطبع ! من يحصر عقله في صندوق فولاذي, لن يفهم إلى ما في داخل الصندوق . يقرؤون قول السيد المسيح*ما جئت لأنقض الناموس, بل لأكمل* أكمل عهد الناموس بتحقيق النبوآت عنه وعن صلبه وقيامته . أكمل الناموس بتحويله من القانون والمحاسبة, إلى التسامح والمحبة الغير محدودة . الآن لو ألقينا , يا شيخ عيسى الخطيب محايد , نظرة في ثنايا القرآن الكريم , الذي تأسس خلال عقدين أو ثلاثة عقود من الزمن . في مكة وفي بداية الدعوة .. كانت التعاليم مسالمة مسامحة , والآيات التي تدعو لذلك ليست قليلة , أذكر على سبيل المثال لا الحصر /لا إكراه في الدين - ولكم دينكم ولي دين/ في أقل من خمس عشرة سنة , انقلب هذا /الإله/ 180 درجة فبدلاً من أن يزداد محبة وسلاماً, بات ذلك السفاح الذي لا يجوز أن يقاومه أحد / فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب ... إلخ من آيات تقشعر من قراءتها الأبدان . يا شيخ عيسى محايد الخطيب ! ألا تتخلى عن وقاحتك وتكتب بالإسمين أولاً؟! ثم هل تفكر بهذه المقارنة البسيطة بين إلهنا وبين إله القرآن ؟ أرجو النشر يا حضرة المحرر الكريم ولك مزيد من الشكر والتحية .
من متابع الى محايد **1
متابع -أكرر كلامي أيضا وأقول لك لقد اجهدت نفسك كثيرا من جديد بالرد دون فائدة لان محاولة الهروب من النصوص لا يعني لي شيء وردك بالطبع غير منطقي لأن نصوص كتابك التي دعت الى قتال اهل الكتاب لا تزال قائمة الى يوم القيامة ** فأذا توقف العمل بها لبعض الوقت بسبب ضعفكم فأن العمل بها سوف يتم سريعا حينما تزداد قوتكم وسيطرتكم ! ** أذن لا مجال للهروب من هذا الواقع الذي يفرض نفسه عليكم لكونه مرتبط بنصوص مقدسة تفرض عليكم القتل وأرهاب الاخرين في أي لحظة تتاح لكم ! *** فتغير الحقائق لا يمكن أن يتم بالكلام بل بألافعال وبتغير نصوص القتل التي تكثر لديكم فلا تجهد نفسك بأنكار هذه الامور لانها ثابتة عليكم بعكس نصوص كتاب المسيحيين الذي دعا الى محبة كل الناس وعدم الثأر منهم او أرهابهم وهذا ما هو ثابت في كتاب المسيحيين أما أفعال من هم محسوبي على دين المسيح ممن لا يعملون بتعاليم المسيح فلا شأن للمسيح وللمسيحيين ولكتاب المسيحيين بهم لا من قريب ولا من بعيد .. فالمسيحية فصلت بين الدين والسياسة بعكس أسلامكم ***وانت هنا تتكلم عن سياسة وساسيين؛ معتقدا بأنهم يتبعون دين المسيح علما بأن دين المسيح بريء منهم !!* فمن هذا ترامب مثلاُ من تعاليم الانجيل ومن هو بوش هذا أو غيرهم من السياسيين الذين لا شأن لهم بتعاليم المسيح !! فكبر عقلك يا أخ محايد لكي تستطيع ان تنظر جيدا بمنظار الانصاف والعدل والمنطق السليم في تحليل الامور !*** أنت تقول لي ***(اذن كل ما يهمك وجود نصوص قتال لدينا مقابل نصوص تدعو للمحبة والسلام لديكم؟اذا كان الامر كذلك فلم لا يلتزم اتباع ديانتكم بنصوصها؟) *** فأذا كانت النصوص بالنسبة لك لا أهمية لها فمن هو الذي له اهمية لك ؟ فأذا كنتم أنتم عبيداً لنصوص القرآن والاحاديث فكيف تستهين بها بهذا الشكل المضحك ؟ أم انك تريد مني أن أصدق بأنكم لا تسيرون على نصوص كتابك في محاربة الاخرين ؟؟!! ألعب غيرها يا أخ محايد *** واضفت تقول **(تهمك انت كلمة اقتلوا,ولا تهتم لصاروخ ينطلق من بحر قزوين باتجاه سوريا؟) ****الصاروخ الذي تتكلم عنه خرج بأمر ساسة وسياسة وليس بناءا على نص أنجيل كما هو الحال عندكم في حال تفجير حزام ناسف مثلاً أو تهديم كنيسة أو قتل انسان مسيحي في العراق والشام ومصر ونيجيريا والباكستان وغيرها من البلاد التي تتحكم بالمسيحيين فيها بناءا على نصوص قرآنية حثتهم على فعل هذه الامور !*** ولا يزال السؤال قائم
من متابع الى محايد **2
متابع -أذن انت هنا تنكر ديانات الاخرين عليهم بتبجح بل وتفرض الاسلام عليهم ؟ فأي أسلام هذا الذي سوف تفرضه علي ؟؟ فهل امر الايمان لا يتم الا بالبلطجة مثلاً؟ ومن انت أصلا ومن هو الاسلام هذا الذي سيفرض علي أيماني بالله ؟؟ فأحتفظ به لنفسك يا حبيبي وأفرضه على نفسك وعلى أفراد أسرتك لأن ديني المسيحي أصلا لم يفرضه على احد فأمنت به عن قناعة شخصية قلبية عقلية وليس كما فرض دينك عليك !!*أنت تقول ***( وتجهد انت نفسك في ايراد تفسير ابن كثير وتقول في اخره :هذا هو كلام مفسرك أبن كثير فهل يوجد أكثر من هذا التفسير دموية واحتقار واذلال لأهل الكتاب وعلى وجه الخصوص المسيحيين ؟** عندما قدمت لك ملخص عن تفسير أبن كثير للأية 29 من سورة التوبة بدأت تصرخ وعلى وشك أن تلطم بسبب أنني أقتطعت منه ولم أتممه وعندما اتممته لك لا يزال الصراخ واللطم كما هو فأنت تحتج على تقديمي لتتمة تفسير أبن كثير! فلماذا كل هذا التخبط يا أخي الكريم فأرسي لنا على بر . فما هو الذي لا يعجبم أختصاري لتفسير أبن كثير ام أتمام التفسير ؟!**** وفوق هذا لا زلت تقول**** ( انت اختصرت الاسلام كله بتفسير ابن كثير وكانك حصلت على كنز اجهدت نفسك في البحث عنه.ثم من الذي يذل الاخر؟انت اعتمدت نصا كلاميا,وتجاهلت ما يجري على الارض والذي يناقض كل ما ذكرته عن الدموية والاذلال والاحتقار,وانت لا بد وانك تعاين ذلك ليلا ونهارا وترى ما يفعله اصحاب المحبة والتسامح تجاه السمسلمين في مشارق الارض ومغاربها) ****والسؤال الذي لا زلت أصر على سماع الرد عليه وهو هل ما يقوم به من تنتقدهم على نصوص الانجيل كما يسير داعش وبوكو حرام والنصرة والحر وكل الفصائل الاسلامية على نصوص قرأنية ونبوية !! أجب بكل وضوح وصراحة ؟؟******فمتى أنت وغيرك تكونوا واقعيين وترون الامور كما هي وتحكمون على ما تشاهدون فعلا؟** فهل أقدم لك بنود العهدة العمرية التي دعت الى أذلال أهل الكتاب ؟؟ أنظر عزيزي **ها هي بنود (العهدة العمرية) 1ـ أَنْ لا نُحْدِث فِي مَدِينَتنَا وَلا فِيمَا حَوْلهَا دَيْرًا وَلا كَنِيسَة ولا قلاية ولا صَوْمَعَة رَاهِب .2ـ ولا نُجَدِّد مَا خَرِبَ مِنْهَا .3ـ وَأَنْ لَا نَمْنَع كَنَائِسنَا أَنْ يَنْزِلهَا أَحَد مِنْ الْمُسْلِمِينَ فِي لَيْل ولا نَهَار. 4ـ وَأَنْ نُنْزِل مِنْ رَأَيْنَا مِنْ الْمُسْلِمِينَ ثَلَاثَة أَيَّام نُطْعِمهُمْ.5ـ ولا نُعَلِّم أَولادنَا الْقُرْآن.6ـ ول
من متابع الى محايد **3
متابع -14ـ ولا نَضْرِب نَوَاقِيسنَا فِي كَنَائِسنَا إِلَّا ضَرْبًا خَفِيفًا وَأَنْ لَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا بِالْقِرَاءَةِ فِي كَنَائِسنَا فِي حَضْرَة الْمُسْلِمِينَ.15ـ ولا نَخْرُج شَعَّانِينَ ولا نَرْفَع أَصْوَاتنَا علىَ أمَوْتَانَا .16ـ ولا نُجَاوِرهُمْ بِمَوْتَانَا.17ـ ولا نَتَّخِذ مِنْ الرَّقِيق مَا جَرَى عَلَيْهِ سِهَام الْمُسْلِمِينَ.18ـ وَأَنْ نُرْشِد الْمُسْلِمِينَ ولا نَطْلُع عَلَيْهِمْ فِي مَنَازِلهمْ.19ـ ولا نَضْرِب أَحَدًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ ..20ـ فَإِنْ نَحْنُ خَالَفْنَا فِي شَيْء مِمَّا شَرَطْنَاهُ لَكُمْ فَلا ذِمَّة لَنَا وَقَدْ حَلَّ لَكُمْ مِنَّا مَا يَحِلّ مِنْ أَهْل الْمُعَانَدَة وَالشِّقَاق.***** فما رآيك بهذه المحبة والاذلال !!!******أذن نص الاية 29 من سورة التوبة وتفسير المفسرين وبنود العهدة العمرية تؤكد لنا حقيقة وهي أن الاسلام حارب أهل الكتاب ومن يدقق بالنص يجد بأن أمر قتال أهل الكتاب قائم الى يوم القيامة *** أنت تقول ***(انا اعرف تماما وربما قبلك ان حزقيال سفر من التوراة,اما انه يخص اليهود فقد اثبت لنفسك الضعف في المعلومات وليس انا,اليس لكم كتاب مقدس؟هل التوراة جزء منه؟هل تؤمنون بجزء من الكتاب وتكفرون بالجزء الاخر؟ ولكي أخرج من خطيتك سوف أشرح لك ما تجهله عن العهد القديم و العهد الجديد اللذان هما عهدان لديانتين وليس لدين واحد يأ أخ محايد فلا تخلط الاوراق لكي تممر أمور غير صحيحة تسكن في عقول الكثيرين منكم ...فيظن الكثيرون أن الله في العهد القديم قد تغيّرت صورته في العهد الجديد، وأكثر من ذلك يتوهّم كثيرون أن الله في العهد القديم هو ليس نفسه الله في العهد الجديد.يؤمن المسيحيون أن الله في العهد القديم هو الله نفسه في العهد الجديد، لأن كلا العهدين يقدم لنا الله بصورته وصفاته نفسها، غير أن العهد الجديد فسوء فهم صورة الله يكمن في مخيلة البعض فقط والواقع هناك سوء فهم عند من يظن أن صورة الله قد تغيرت في العهد الجديد عما كانت عليه في العهد القديم، أو أن إله العهد القديم هو ليس إله العهد الجديد. مثال على ذلك يعتقد كثيرون أن الله في العهد القديم إله غضب بينما هو في العهد الجديد إله محبة، وفي زيارة مركزة ودقيقة إلى العهديَن، وفي قراءة متأنّية سنكتشف بصورة جليّة وواضحة أن الله لم يتغير إطلاقاً، بل هو هو بكل صفاته سواء في العهد القديم أو في العهد الجديد. فماذ
من متابع الى محايد **4
متابع -وبالطريقة نفسها تقريباً يتعامل الله مع المؤمنين بالمسيح في العهد الجديد عهد النعمة. فعلى سبيل المثال، نقرأ في الرّسالة إلى العبرانيّين 12: 6 و7. ربما تختلف طريقة التأديب لكن هذا لا يعني أن الله لم يعد يؤدّب ويوبّخ.أيضاً نرى في العهد القديم غضب وقضاء مُعلَن على فجور الناس وإثمهم، **وكذلك في العهد الجديد يتّضح لنا أن الله يغضب على الشرور ويحذّر الأشرار من غضبه. نقرأ مثلاً في رسالة رومية 1: 18. أيضاً قد يعبّر الله عن غضبه في العهد الجديد بطريقة مختلفة عن تعبيره عنه في العهد القديم، ولكن هذا لا يعني أن الله لم يعد يغضب. في العهد القديم كانت دينونة الله مباشرة على الخطاة، بينما في العهد الجديد يؤجّل الله دينونته إلى يوم القيامة، لذلك يبدو بحسب الظاهر أن الله في العهد القديم إله عادل بقسوة، بينما الله في العهد الجديد إله رحمة وتسامح.**إذاً الله لم ولن يتغير، كما يقول الإنجيل المقدس في رسالة يعقوب 1: 17. قد يغيّر الله أسلوب تعاطيه مع الناس فيستخدم طرق مختلفة في إعلان محبته لهم، أو في تبيان غضبه من تصرفاتهم وأفكارهم وأعمالهم وأقوالهم. الله الذي دان الخطية في العهد القديم ما زال هو نفسه يدينها في العهد الجديد. الله الذي بيّنَ محبته ورحمته في العهد القديم هو نفسه وما زال يُبيِّن محبته ورحمته في العهد الجديد. الله الذي وعد الإنسان بالخلاص في العهد القديم هو نفسه قد حقق وعده بالخلاص في العهد الجديد بعمل المسيح على الصليب. لذا نسمّي العهد الجديد عهد النّعمة أي عهد الخلاص الذي صار بمُتناول كل من يطلبه بإيمان وبتوبة صادقة. الله في العهد القديم أخرج شعبه من مصر وحرّرهم من عبودية فرعون وقادهم إلى أرض جديدة، والله في العهد الجديد أخرجنا من الظلمة وحررنا من عبودية الخطية ومنحنا حياة جديدة في المسيح**. (مكتوب: إن حرّركم الابن فبالحقيقة أنتم أحرار). إذاً، الكتاب المقدس واضح بعهديه القديم والجديد في إعلانه محبة ورحمة ولطف الله من جهة، وغضبه وتأديبه وتوبيخه من جهة ثانية. هذا هو إلهنا الواحد الذي نؤمن به ونعبده. ** أتمنى بأن تكون الصورة أتضحت لك جيدا ***لقد قلت لك ******(أما بالنسبة الى الحروب التي سميت كذباً صليبية فلم تقدم لي النصوص الانجيلية التي سارت عليها هذه الحملات ؟؟ فأنت تكلمت بأمور كثيرة ولكنك لم تأتي نهائيا الى الامور المهمة و الاساسية وهي ذكر النصوص التي سارت عليه الحملات الصل
من متابع الى محايد **5
متابع -(سبق وان اجبتك عليها وقلت لك اسال اتباع الناسك والبابا اوربونس الثاني واحفاد الفرنسيين والايطاليين وقلب الاسد وووو ليقولوا لك ما هي النصوص التي اعتمدوها للقيام بتلك الحروب.) ****أذن لا دليل لديك على أن الحروب الصليبية أنطلقت من دافع ديني مسيحي لا دافع سياسي ؟؟ فلماذا أذن تتهمون الاخرين بما لا تملكون عليه أي دليل موثق بنص مسيحي مقدس !! مش عيب ؟؟؟**** تقول (. تطرح السؤال علي انا,وانا لم اشارك باللحرب ولم اخطط لها ولم يفعلها المسلمون انذاك,بل فعلها اتباع ديانتك وكان موقف المسلمين هو الدفاع,قتل الصليبيون ثمانين الف مسلم من سكان القدس لوحدها) وكم قتل المسلمين من المسيحيين في فتوحاتهم (غزواتهم) عند احتلالهم البلاد التي كان يقطنها المسيحيين في الشرق والغرب هل ممكن ان تكون منصف وتقدم لي أعداد ؟؟ ******وقولك ***(اما النصوص فربما ارجعها البابا انذاك الى حزقيال لانه يؤمن ان حزقيال سفر من الكتاب المقدس) *** فهل في نظرك كل الناس جهلاء كما هو حالكم من الذين لا يستطعون التفريق بين العهد القديم الذي هو لليهود وبين العهد الجديد الذي هو للمسيحيين فأذا كنت تجهل مثل هذه الامور فأن البابا اوربونس لا أعتقد بأنه في مثل جهلك لها !!***** فبسبب جهلك فأنت تقول ***(خلافا لحضرتك عندما تقول انه يخص اليهود,وهنا اقول لك:احذفوا العهد القديم من كتابكم المقدس) .*** قد اوافقك الرآي ولكن ليس قبل ان تحذفوا أنتم الايات الناسخة والمنسوخة من كتابك يا اخ محايد ** فأذا فعلتم هذا الامر فسنفعل نحن هذا الامر أذ ثبت لنا بأن ولكن ان ثبت لنا بأن كلام الله الوارد في كتابه التوراه قد نسخ كما هو حال العديد من أيات كتابك !!*******ولقد قلت لك ***(ومن يدقق بنتائح الحروب الصليبية سيجد بأن نتائجها كانت ضد المسيحيين الشرقيين ولم يفد المسيحيين الغربيين أصلاً بشيء أما من النواحي السياسية فقد حققوا الشيء الكثير ** واكبر دليل هي الحملات الاستعمارية السياسية للشرق ..والتي أيضاً لم تكن نتائجها لصالح المسيحيين الشرقيين بل العكس ** فمن المستفيد من تلك الحملات الصليبية أو تلك الحروب الاستعمارية ؟؟ أليس السياسة الدولية ؟؟ أذن لماذا لا تعترف بهذه الامور يا أخ محايد ) **** وكان جوابك ****( دققنا واجبناك سابقا,فلما التكرار؟ربما قلة البضاعة) أعتقد بأنك انت من هو قليل البضاعة لأنك لم تذكر لنا ما هي الفائدة التي جناها المسيحيين الشرقيين م
رد بسيط على عيسى /1
ジョージ -او لا كلمة السلام عليكم هي كلمة موجودة قبل الاسلام بقرون كثيرة ومذكورة مئات المرات في الكتاب المقدس فلا تحتكرها لكم)///// هل تبين اين وردت في الكتاب المقدس وبالنص نفسه,نحن نقول:السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,فهل تقولون ذلك مثلنا تماما؟) /// السلام عليكم موجودة في كتاب المسيحيين قبل الاسلام بمئات السنين فحين جاء الملاك الى السيدة العذراء مبشرا لها بالمسيح قال لها السلام عليك يا مريم //// (سَلاَمٌ لَكِ أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! اَلرَّبُّ مَعَكِ. مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ» (أنجيل لوقا 26 ) وعندما أرسل السيد المسيح تلاميذه للبشارة قال لهم فأذا دخلتم قرية او بيتاً قولوا لأهله سلاما عليكم ..أذن المسيحية هي من حثت على هذه التحية الاسلام أضاف عليها (ورحمة الله وبركاته)//// لقد قلت لك الكلام التالي لكونك أتهمتني بالشرك ومن يتهم الاخر بشيء عليه ان يتوقع الرد منه وهذا كان ردي على اتهامك لي بالشرك (أنت ايضاً في نظري مشرك لكونك تركت السجود وعبادة الله بسجودك للكعبة!! والطواف حول حجر ! مع ان الله لا يمكن ان يحده حجر وصنم ! أتفقنا ) وكان ردك (لا ابدا لم ولن نتفق,انا لا اسجد للكعبة بل لله وحده) وهل تقبل صلاتك دون السجود لأتجاه الكعبة ؟ واضفت تقول (اما الكعبة فهي قبلة الصلاة فقط) فهل الله تحده قبلة ومكان ؟ ( ,نحن لا نطوف حول الحجر بل حول بيت الله الذي امرنا بذلك عند تادية مناسك الحج او العمرة) وهل بيت الله كما تدعوه أليس هو حجر تم موارثته عن مشركي مكة ؟؟ )///// وكانت مناسبة كلامي التالي الذي لا يعجبك حين أنبسطت وايدت ما جاء في ما أسشهدت به من احتقار المسلمين للمسيحيين وكلامي كان كالتالي ////(لو كنت تخجل أصلا لم كنت تكلمت بأمور أثبت من خلالها بأنكم لا تحترمون الاخرين فأنظر الى كلامك الذي حقرت به الاخرين وكانكم ألهة وغيركم شياطين /// فأنت لم تهتم بما جلبته لك من كلام حقير ضد المسيحيين بل همك هو كلامي الذي وجهته لك تعبيرا عن أتعاضي من موقفك الغير مشرف أصلاً /// وهذا هو كلامك ///(يا سلام على كلامك الانساني عندما تتهم محاورك بعدم الخجل .والهمج واللادين سماوي لنا.شكرا لك على ادبك الجم ) العفو وشكرا لك أيضا //////(اما صباح الخير والتي سامحتنا بها انت وحدك فلم ينتخبك احد لتمثله وتسامحنا) صدقني لو كان جميع المسيحيين يتابعون هذا النقاش لكانوا سامحوك بصباح الخير هذه التي
رد بسيط على عيسى /2
ジョージ -فأنت هنا تخلط الدين بالسياسة لكي تهرب من ما تخاف منه وهو فضح الامر الديني الذي يسير عليه كل المسلمين ضد غير المسلمين وأضفت تقول\\ (بعد أسبوع على اعتداءات باريس، فاقترح الأول “قطع رؤوس الإرهابيين” المسلمين الذين لا يمكنهم برأي الثانية أن يكونوا بنفس “مرتبة” الكاثوليك في فرنسا.مرتبة الكاثوليك اي الديانة هنا وليس السياسة كما تحاول ان تزعم.تقول) طيب لم تذكر لنا قطع الرؤوس هذه التي تتكلم انت وهم عنها على أي نص من الانجيل سيسيروا هم ؟؟ فهل يوجد في دين المسيح أي دعوة أو حث على قطع الرؤوس ؟؟ فيا ليتك انت وهم يجلبوا لي أي نص من هذا القبيل !!وانا انتظر \\\\\وأضفت تقول (والاطلسي ارسل العديد من تحياته لباكستان وافغانستان وسوريا وغيرها وما زال يرسل تحياته صباح مساء) على أي نص من الانجيل يرسل تحياته لم تذكر لنا نصوص بل كلام لا قيمة له امام النصوص الانجيلية ! \\\\ ومع انك لم تقدم أي دليل من الانجيل كما جلبت لك العديد من نصوص القرآن التي حثت على القتل !! فأنت لم تجيب فهل هذه لها سند من الانجيل او ان القائمين عليها هم من رجال الدين ؟؟ ( وانت تقول (نحن لا تهمنا نصوص مكتوبة ,بل ما يتم فعله على الارض,) ما يتم فعله على الارض الاسلامية له نص مقدس أما يا يقوم بفعله الغرب ليس له أي نص من الانجيل فهم أذن يخالفون الانجيل أما انتم فتسيرون على نصوص القرآن وهنا الفرق واضح بيننا \\\ وأضفت تقول (ثم ان القائمين عليها كلهم من اتباع ديانتكم) ولكن لا يسيرون على تعاليم ديانتي المسيحية بل على تعاليم ديانتك انت يا عزيزي \\\\ وسوف اوجه لك نفس كلامك وهو على الشكل التالي (فاما ان تكفروهم وتخرجوهم من ملتكم( أي الدواعش وبوكوحرام وغيرهم من رعاة الارهاب الاسلامي ) ,واما ان تستنكروا ما يقومون به من قتل الاخرين واستباحة دمائهم واموالهم واراضيهم,بل وان تخلعهم شعوبهم من مناصبهم السياسية طالما انهم لا يمثلون ديانتهم) انت تقول (انتم عندم تصدمكم الحقائق على الارض تهربون الى امور جانبية او ثانوية خوفا من الفضيحة وهروبا من المسؤولية) بل هذا ما تقوم أنت بفعله تماما وليس نحن وكل شيء امامك يا عزيزي ! \\\\
متابع
محايد --وردك بالطبع غير منطقي لأن نصوص كتابك التي دعت الى قتال اهل الكتاب لا تزال قائمة الى يوم القيامة ** فأذا توقف العمل بها لبعض الوقت بسبب ضعفكم فأن العمل بها سوف يتم سريعا حينما تزداد قوتكم وسيطرتكم ! ** أذن لا مجال للهروب من هذا الواقع - غير منطقي عندك انت,نصوص كتابي تقتطعها انت وتخرجها من سياقها,فلكل نص ظروفه واسبابه التي تتجاهلها انت لتخدم غرضك,متى بدا العمل بها ومتى توقف؟اقرا التاريخ لترى ان التوقف تم قبل 1200 سنة تقريبا بحيث اصبح الاسلام في موقف الدفاع ضد الحروب والغزوات الاجنبية,وهذا ليس بعض الوقت كما تقول وبالتالي لا يوجد واقع نهرب منه,-فمن هذا ترامب مثلاُ من تعاليم الانجيل ومن هو بوش هذا أو غيرهم من السياسيين الذين لا شأن لهم بتعاليم المسيح !! فكبر عقلك يا أخ محايد لكي تستطيع ان تنظر جيدا بمنظار الانصاف والعدل والمنطق السليم في تحليل الامور - ترامب مسيحي وبوش كذلك وانا لا تهمني النصوص بل ما يجري على الارض وهذا هو الانصاف والعدل والمنطق السليم والواقعي-؟ فأذا كنتم أنتم عبيداً لنصوص القرآن والاحاديث فكيف تستهين بها بهذا الشكل المضحك ؟ أم انك تريد مني أن أصدق بأنكم لا تسيرون على نصوص كتابك في محاربة الاخرين - نحن لسنا عبيدا الا لله وحده ونحن لا نستهين بكتابنا واحاديث نبينا ولو ان معظمنا مع الاسف تخلى عنهما وبالتالي اصبحنا في وضع مزر-كما هو الحال عندكم في حال تفجير حزام ناسف مثلاً أو تهديم كنيسة أو قتل انسان مسيحي في العراق والشام ومصر ونيجيريا والباكستان وغيرها من البلاد التي تتحكم بالمسيحيين فيها بناءا على نصوص قرآنية حثتهم على فعل هذه الامور -نحن ضد كل ما ذكرت تماما وندين كل تلك الاعمال,وبما انك تدعو للانصاف والعدل,فلماذا تتجاهل ما يجري للمسلمين؟وهل هناك ادنى مقارنة بين ما جرى للمسيحيين وما يجري للمسلمين؟اين الانصاف والعدل والموضوعية في كلامك؟-وكان جوابك عبارة عن تأكيد واعتراف من طرفك بأنكم بالفعل تقاتلون الناس بسبب عدم أيمانهم بالنبي وكلامك التالي خير شاهد عليه-انا قلت ان الدين عند الله الاسلام ولم اقل انه الايمان بمحمد,فلا تقولني ما لم اقله لطفا-أذن انت هنا تنكر ديانات الاخرين عليهم بتبجح بل وتفرض الاسلام عليهم ؟ فأي أسلام هذا الذي سوف تفرضه علي ؟؟ فهل امر الايمان لا يتم الا بالبلطجة مثلاً؟ ومن انت أصلا ومن هو الاسلام هذا الذي سيفرض علي أيماني بالله ؟؟ فأحتفظ
متابع
محايد --فهل اقدم لك بنود العهدة العمرية التي دعت الى أذلال أهل الكتاب؟-انت انتقيت النص الذي يخدم منهجك,بينما هناك نصوص اخرى هي: نص اليعقوبي نص ابن البطريق نص ابن عساكر نص ابنِ الجوزي نص الطبري ومجير الدين العليمي المقدسيِوآخر هذه النصوص، النص المعتمد حاليًا لدى كنيسة القدس الأرثوذكسية والذي نشرته بطريركية الروم الأرثوذكس عام 1953م، وهو الأساس الذي ينظم العلاقة بين السلطات الإسلامية الحاكمة للقدس، والنصارى فيها: "بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله الذي أعزنا بالإسلام، وأكرمنا بالإيمان، ورحمنا بنبيه صلى الله عليه وسلم، وهدانا من الضلالة، وجمعنا بعد الشتات وألَّف قلوبنا، ونصرنا عَلى الأعداء، ومكّن لنا من البلاد، وجعلنا إخوانًا متحابين، واحمدوا الله عباد الله على هذه النعمة. هذا كتاب عمر بن الخطاب لعهدٍ وميثاق أُعطي إلى البطرك المبجل المكرّم وهو صفرونيوس بطرك الملة الملكية في طورزيتا بمقام القدس الشريف في الاشتمال على الرعايا والقسوس والرهبان والراهبات حيث كانوا وأين وجدوا، وأن يكون عليهم الأمان، وأن الذمي إذا حفظ أحكام الذمة وجب له الأمان والصون مِنّا نحن المؤمنين وإلى من يتولى بعدنا وليقطع عنهم أسباب جوانحهم كحسب ما قد جرى منهم من الطاعة والخضوع، وليكن الأمان عليهم وعلى كنائسهم وديارهم وكافة زياراتهم التي بيدهم داخلًا وخارجًا وهي وبيت لحم مولد عيسى عليه السلام كنيسة الكبراء، والمغارة ذي الثلاثة أبواب، قبلي وشمالي وغربي، وبقية أجناس النصارى الموجودين هناك، وهم الكرج والحبش، والذين يأتون للزيارة من الإفرنج والقبط والسريان والأرمن والنساطرة واليعاقبة والموارنة تابعين للبطرك المذكور.. يكون متقدمًا عليهم لأنهم أعطوا من حضره النبي الكريم والحبيب المرسل من الله وشرفوا بختم يده الكريم، وأمر بالنظر إليهم والأمان عليهم، كذلك نحن المؤمنون نُحسِن إليهم إكرامًا لمن أحسن إليهم، ويكونوا معافًا (معافيين) من الجزية والغفر (الخفر) والمواجب، ومسلمين من كافة البلايا في البر والبحور وفي دخولهم للقيامة وبقية زياراتهم لا يؤخذ منهم شيء، وأما الذين يقبلون إلى الزيارة إلى القيامة، يؤدي النصراني إلى البطرِك درهم (درهمًا) وثلث من الفضة، وكل مؤمن ومؤمنة يحفظ ما أمرنا به سلطانًا كان أم حاكمًا واليًا يجرى حكمه في الأرض، غني أم فقير من المسلمين المؤمنين والمؤمنات. وقد أعطى لهم مرسومنا هذا بحضور جم الص
متابع
محايد -لذلك يتوقع المطلع والمؤرخ أن يكون هذا العهد مصوغًا بأسلوب ذلك العصر، وأن يتضمن نصًا يعطي لأهل الذمة أمانًا على أنفسهم وأموالهم وذراريهم وعبادتهم، مقابل دفع الجزية والدخول في طاعة المسلمين . وبناءً على ذلك نستنتج أن أقرب النصوص توافقًا مع مثل هذه الصيغة المتوقعة هو ما نقلناه عن اليعقوبي، وابن البطريق، وابن الجوزي. وذلك لأن هذه النصوص قد جاءت مختصرة، ومعانيها وألفاظها أقرب ما تكون لما هو متوقع من عهدٍ كُتِب في ذلك العصر، وإنها وإن اختلفت بعض الكلمات فيما بينها، تشير إلى أنها قد أخذت عن مصدر واحد. والأرجح أن اليعقوبي قد روى عن مصدر أقدم منه قد يكون سيف وإن لم يُشِر إلى ذلك، كما يرجِّح أن ابن البطريق قد نقل عن اليعقوبي أو عن مصدر نصراني. أما ابن الجوزي فإنه قد نقل عن أحدهما، على الأغلب. أما النص الذي أورده الطبري عن سيف، والنص الذي أورده مجير الدين عن سيف أيضًا وعن آخرين، فبالرغم من ورود بعض الاختلافات بينهما، إلا أنه من المرجح أنهما أخذا عن مصدرٍ واحد، وإن مجير الدين قد أخذ عن الطبري، مع بعض التصرُّف في النص، هذه واحدة، أما الثانية فهي أن ما ورد فيهما من تحفظات وشروط قصد بها مصلحة النصارى، كالتعهد بعدم هدم الكنائس، وعدم إكراههم على دينهم، وعدم مساكنة اليهود لهم بالقدس، وغيرها، يدعو للشك فيهما، ومما يقوى هذا الشك أنهما وردا مفصلين ومطولين، مع أن عهود المدن الأخرى جاءت مختصرة وبسيطة، بالغة البساطة كعهد حمص، ومما يؤكده أيضًا أن الطبري ومجير الدين الذي نقل عنه، أشارا إلى أنه أعطي لأهل القدس في الجابية، مع أن المشهور أنه أعطى لهم في القدس نفسها، كما أن التحفظات المذكورة تنافي الواقع ولم تذكر الروايات الأولى ما يؤيدها. ومن المحتمل أن هذا العهد قد وُضِع في فترةٍ لاحقةلأن الأمر لم يخل من ادعاءات يهودية". كما تدعي رواية يهودية بأن اليهود طلبوا من عمر بن الخطاب السماح لهم باستقدام مائتي عائلة يهودية من مصر للسكن في القدس، ولكن البطريق صفرونيوس عارض ذلك، فسمح عمر بن الخطاب لسبعين عائلة بالحضور من مصر وأسكنهم جنوب الحرم القدسي. ويسهل كشف كذب هذا الادعاء ببساطة، فمصر قد فتحت بعد فتح القدس بأربع سنوات. ومن المحتمل أن عبارٍة [ألا يساكنهم فيها اليهود] المذكورة في النصين إنما تدل على أن القدس كما هو معلوم تاريخيًا كانت خالية من اليهود، ولم يشأ النصارى أن يسكنها اليهود من جديد تح
متابع
محايد -تتمة...- ولكي أخرج من خطيتك سوف أشرح لك ما تجهله عن العهد القديم و العهد الجديد اللذان هما عهدان لديانتين وليس لدين واحد يأ أخ محايد فلا تخلط الاوراق لكي تممر أمور غير صحيحة تسكن في عقول الكثيرين منكم ...فيظن الكثيرون أن الله في العهد القديم قد تغيّرت صورته في العهد الجديد، وأكثر من ذلك يتوهّم كثيرون أن الله في العهد القديم هو ليس نفسه الله في العهد الجديد. - ديانتين وليس دين واحد؟؟؟هل يعقل ان ينزل رب واحد اكثر من ديانة واحدة؟هل يغير الرب منهجه فينزل اديانا عديدة؟هل انت متاكد مما تقول؟اما نحن فنقول:وَقَالُوا كُونُوا هُودًا أَوْ نَصَارَىٰ تَهْتَدُوا ۗ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا ۖ وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (135) قُولُوا آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَىٰ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَىٰ وَعِيسَىٰ وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ فَإِنْ آمَنُوا بِمِثْلِ مَا آمَنتُم بِهِ فَقَدِ اهْتَدَوا ۖ وَّإِن تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا هُمْ فِي شِقَاقٍ ۖ فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللَّهُ ۚ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ صِبْغَةَ اللَّهِ ۖ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ صِبْغَةً ۖ وَنَحْنُ لَهُ عَابِدُونَ قُلْ أَتُحَاجُّونَنَا فِي اللَّهِ وَهُوَ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ وَلَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُخْلِصُونَ أَمْ تَقُولُونَ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطَ كَانُوا هُودًا أَوْ نَصَارَىٰ ۗ قُلْ أَأَنتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ.دين واحد للجميع وهو الاسلام.- - اوا ۗفقك الرآي ولكن ليس قبل ان تحذفوا أنتم الايات الناسخة والمنسوخة من كتابك يا اخ محايد ** فأذا فعلتم هذا الامر فسنفعل نحن هذا الامر أذ ثبت لنا بأن ولكن ان ثبت لنا بأن كلام الله الوارد في كتابه التوراه قد نسخ كما هو حال العديد من أيات كتابك - الناسخ والمنسوخ ورد في بعض الايات وكل ذلك له مبرراته مثل تحريم الخمر بالتدريج,اما ان تقارنها مع كتاب طويل عريض كالتوراة فان المقارنة مستحيلة,- بأنك انت من هو قليل البضاعة لأنك لم تذكر لنا ما هي الفائدة التي جناها المسيحيين الشرقيين من تلك الحروب الصليبية ؟؟ سوى أزياد
قل لناياشيخ محايدعيسى الخ
Almouhajer -ماالذي أنزله الله على إبراهيم وإسماعيل وإسحق ويعقوب والأسباط ؟ هل تتفضل أيها الآلة المبرمجة على الكتابة والقراءة دونما تشغيل دماغك الذي في داخل الصنوق ، وتقول لنا هذه التنزيلات الخرافية ؟
المساهم البسيط
محايد --فهل يوجد في دين المسيح أي دعوة أو حث على قطع الرؤوس ؟ وهل يوجد في القران اية واحدة تحث على قطع الرؤوس؟-أي نص من الانجيل يرسل تحياته لم تذكر لنا نصوص بل كلام لا قيمة له - انتم تهربون الى النصوص وتتجاهلون الواقع,انا ما يهمني هو ما يفعله اتباع الانجيل الذين لا يكتفون بقطع الرؤوس بل تحرق الاجساد كلها وتهدم المنازل على اهلها وتهجر ملايين الناس من مساكنهم,لان حججكم داحضة تبحثون عن النصوص وسبق ان بينت لكم ان النصوص الاسلامية التي تشغلكم لها ظروفها واسبابها الخاصة,وانتم تركزون عليها وتتناسون التي تدعو للسلام والعدل,-أما يا يقوم بفعله الغرب ليس له أي نص من الانجيل فهم أذن يخالفون الانجيل أما انتم فتسيرون على نصوص القرآن وهنا الفرق واضح بيننا \- اذا كانوا يخالفون الانجيل فلما تضعونهم في مراكز القرارات؟لما لا تطردونهم وتضعون سياسيين يتبعون نصوص الانجيل؟وبما ان الكتاب المقدس الذي تؤمنون به يشمل حزقيال وغيره,فربما هم يتبعون ما جاء فيها طالما انها جزء من كتابكم الذي لا يكتمل ايمانكم الا به-ثم ان القائمين عليها كلهم من اتباع ديانتكم) ولكن لا يسيرون على تعاليم ديانتي المسيحية بل على تعاليم ديانتك انت يا عزيزي - اذن لماذا لا ينطقون بالشهادتين طالما انهم يتبعون تعاليم ديانتنا؟الا تكفيكم هذه المناكفة لتتحدثون عن امور اخرى او تطرحون افكارا قابلة للنقاش؟-وسوف اوجه لك نفس كلامك وهو على الشكل التالي (فاما ان تكفروهم وتخرجوهم من ملتكم( أي الدواعش وبوكوحرام وغيرهم من رعاة الارهاب الاسلامي ) ,واما ان تستنكروا ما يقومون به, انت تقول انتم عندم تصدمكم الحقائق على الارض تهربون الى امور جانبية او ثانوية خوفا من الفضيحة وهروبا من المسؤولية) بل هذا ما تقوم أنت بفعله تماما وليس نحن وكل شيء امامك يا عزيزي -نحن كفرناهم شعوبا وحكومات,كل علماء المسلمين المعتبرين والدول الاسلامية والازهر ومنظمات المسلمين وكتابهم استنكرت ما تقوم به الحركات التكفيرية واعتبرتها خارج ملة الاسلام,ثم هل من العدل ان تحملوا مليار ونصف مسلم وزر ما تقوم به بضعة الاف من الخارجين عن الاسلام؟؟اما هروبكم فهو واضح تماما عندما تتجاهلون ما تقوم به دول الغرب من القتل والتدمير للمسلمين وبلادهم,الانصلف يتطلب ان يعي الانسان ما له وما عليه.نعود للنصوص فنقول:الآيات التي أتى فيها الإذن أو الأمر تحث على القتال لم تخرج عن هذين الأمرين:الحالة ا
الى 551
متابع -لكوني مشغول بردود أخرى على موضوع أخر أهم بكثير من هذا الموضوع الذي أصبح يشبه حوار الطرشان لهذا سأختصر واختم هذه الموضوع ببعض الردود الختامية المهمة *** في مشاركتك رقم 551 فبعد أن قلت لك ((فأحتفظ به لنفسك يا حبيبي وأفرضه على نفسك وعلى أفراد أسرتك لأن ديني المسيحي أصلا لم يفرضه على احد فأمنت به عن قناعة شخصية قلبية عقلية وليس كما فرض دينك عليك) فكان جوابك (نعم انا انكر ما انتم عليه والمخالف للدين الحقيقي, عيسى كان مسلما وكذلك موسى وكل الانبياء حسب كتابنا) الخ الكلام اللا قيمة له لأنني لا أؤمن بما جاء في كتابك بل أؤمن بما جاء في كتابي أذن كلامك لا قيمة له عندي لأن السيد المسيح لم يكن يوما أو أي نبي مسلمين فهذا وهم في عقل المسلم فقط !! وكنت سألك السؤال التالي ( السؤال الذي لا زلت أصر على سماع الرد عليه وهو هل ما يقوم به من تنتقدهم على نصوص الانجيل كما يسير داعش وبوكو حرام والنصرة والحر وكل الفصائل الاسلامية على نصوص قرأنية ونبوية ) وانت هربت بهذا الجواب الغير منطقي(ها انت استشهدت بحركات تكفيرية ارهابية الاسلام منها براء لانهم يفسرون الايات بما يخدم ارهابهم) *** وسؤالي لك هنا ألا يسيرون أفراد هذه الحركات التكفيريا على نصوص قرأنيه ؟ الا يشهدون بالشهادتين ؟ ثم لو كانوا خارجين عن ملة الاسلام لماذا لم يكفرهم الازهر ؟ فأنت هنا تضع نفسك في ورطة بدل أن تجيب جواب منطقي وتعترف بأنكم عبيد نصوص قرآنية كما هو حال داعش وبوكوحرام !!****أنت تقول (ثم هل العدل والانصاف الذين تدعو اليهما يقتضي ان تختصر مليار ونصف مسلم بما يقترفه بضعة الاف؟وبما انك انكرت بوش وامثاله بانهم ليسوا من اتباع المسيح فلم لا تنكر ان تلك الحركات ليست من اتباع محمد؟اترى انك حشرت نفسك في زاوية لا تستطيع الخروج منها؟؟) بل انت الذي حشرت بزاوية لأنك لم تستطع أن تثبت بأن ترامب أو بوش يسيرون على نصوص أنجيلية كما يفعل داعش وغيره من الحركات التي يطلق عليها الدولة الاسلامية أو بوكوا حرام الاسلامية فهل رأيت من هو الذي حشر في زاوية حقيقية ؟
رجل موتورومكلَّف من أسياد
Almouhajer -هذا المحايد الشيخ عيسى الخطيب هو بالتاكيد رجل مكلف من جماعة ما غايتها الرد على ما يسمونه الشبهات . هو يغرد خارج السرب كزميله المنهزم مصطفى كمال . لا تتعذب بالكتابة وتكثر منها يا مفتري و لأننا نعرف كل ما تكتبه ! إنه الإفتراء بعينه , يشبه العاهرة التي تحاضر بالعفة . سأعطيك مثلاً يفقأ العين أيها الكاذب المفتري . جاء في مشاركتك رقم/556/ ما يلي :""-فهل يوجد في دين المسيح أي دعوة أو حث على قطع الرؤوس ؟ وهل يوجد في القران اية واحدة تحث على قطع الرؤوس؟"" بالطبع يوجد يا شيخ عيسى , أم أنك تنكر الآية 4 من سورة محمد والتي تقول :""فإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاء حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاء اللَّهُ لانتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِن لِّيَبْلُوَ بَعْضَكُم بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ"" ماذا يعني إله القرآن بِ/ضرب الرقاب/ يا شيخ عيسى محايد ؟؟ أرجو النشر يا حضرة المحرر فقد وصل صاحبنا من التوتر حداً لا رجعة فيه قبل الإنفجار
الى 552
متابع -لقد قلت لك ********(فهل اقدم لك بنود العهدة العمرية التي دعت الى أذلال أهل الكتاب؟) فكان جوابك كالتالي (انت انتقيت النص الذي يخدم منهجك,بينما هناك نصوص اخرى هي: نص اليعقوبي نص ابن البطريق نص ابن عساكر نص ابنِ الجوزي نص الطبري ومجير الدين العليمي المقدسيِ وآخر هذه النصوص، النص المعتمد حاليًا لدى كنيسة القدس الأرثوذكسية والذي نشرته بطريركية الروم الأرثوذكس عام 1953م، وهو الأساس الذي ينظم العلاقة بين السلطات الإسلامية الحاكمة للقدس، والنصارى فيها: "بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله الذي أعزنا بالإسلام، وأكرمنا بالإيمان، ورحمنا بنبيه صلى الله عليه وسلم، وهدانا من الضلالة، وجمعنا بعد الشتات وألَّف قلوبنا، ونصرنا عَلى الأعداء، ومكّن لنا من البلاد) الى أخر الجريدة *** وسؤال لك هل العهدة العمرية التي قدمتها لك والتي نقلتها بالحرف عن (الويكيبيديا ) هل هذه كاذبة أما ما قدمتها انت هي الصادقة ؟؟ فأعطيني دليل على كذب الويكيبيديا ودليل على صدق ما أستشهدت به من كلام ؟؟ فهل تفعل ؟ ثم .وما شاء الله على كلامك التالي شو حضاري ووينقط تسامح ومحبة للأخرين من اهل الكتاب **( وأن يتضمن نصًا يعطي لأهل الذمة أمانًا على أنفسهم وأموالهم وذراريهم وعبادتهم، مقابل دفع الجزية والدخول في طاعة المسلمين) ** ومن انتم حتى ندخل في طاعتكم يا سيد محايد ** فهل لو فعل الغرب مثل أفعالكم هذه معكم هل ستقبلونها وتقبلونهم عليها قبلات الرضا والفرح !! عيب يا سيد محايد بأن تفتخر بهذا الكلام الذي قد لا يقبل به اي حيوان لا الانسان ؟!!! لقد قلت لك ******( ولكي أخرج من خطيتك سوف أشرح لك ما تجهله عن العهد القديم و العهد الجديد اللذان هما عهدان لديانتين وليس لدين واحد يأ أخ محايد فلا تخلط الاوراق لكي تممر أمور غير صحيحة تسكن في عقول الكثيرين منكم ...فيظن الكثيرون أن الله في العهد القديم قد تغيّرت صورته في العهد الجديد، وأكثر من ذلك يتوهّم كثيرون أن الله في العهد القديم هو ليس نفسه الله في العهد الجديد) ***وكان جوابك **( ديانتين وليس دين واحد؟؟؟هل يعقل ان ينزل رب واحد اكثر من ديانة واحدة؟هل يغير الرب منهجه فينزل اديانا عديدة؟هل انت متاكد مما تقول؟) نعم متأكد مما أقول لأننا لا يمكن ان نصنف اليهودية على انها مسيحية ولا يمكن ان نصنف المسيحية على أنها يهودية أما الاسلام بالنسبة لنا كمسيحيين فهو لا يمثل كلام الله لهذا لا نؤمن