وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال تطبيق تلغرام
إضغط هنا للإشتراك
الإنسان هو المخلوق الوحيد الذي أمر الله تعالى ملائكته بالسجود له باعتباره سيد الموجودات وآدم (عليه السلام) كان بمنزلة النائب عن جميع الناس، وهذا يدل على شرف الإنسان وتعظيمه ويظل هذا التعظيم ملازماً للإنسان مدى الدهر شريطة أن لا يخرج عن طاعة الله تعالى فهو بهذا العنوان أفضل من الملائكة أما إذا سلك طريقاً آخر فمن الطبيعي يصبح كالأنعام بل هو أضل بسبب ضياعه للعقل الذي كرمه به الله تعالى وفضله على كثير ممن خلق، كما في قوله تعالى: (ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلاً) الإسراء 70. وإذا جمعنا آية سورة الإسراء مع آية البحث التي ستمر عليك يظهر أن التكريم والتفضيل لا يشمل آدم باعتباره الإنسان الأول وإنما يمتد إلى البشر بصورة عامة، ولا يعزب عنا في هذه المناسبة أن نذكر سيد الكائنات وأفضل الخلق نبينا محمد (ص) وفي القرآن الكريم هناك دلائل كثيرة تبيّن هذا المعنى أهمها القسم بعمره الشريف الذي ورد في قوله تعالى: (لعمرك إنهم لفي سكرتهم يعمهون) الحجر 72. وفي هذا ما يدل على أنه (ص) لم يصدر منه أي ذنب لا عن طريق العمد أو الجهل ولا حتى السهو، وإلا لم يكن للقسم بعمره معنىً فتأمل. إضافة إلى ذلك فإن النبي محمد (ص) لم يزل ينتقل من أصلاب الطاهرين إلى أرحام المطهرات على مدى عمر الزمن منذ أن خلق الله تعالى آدم وحتى ولادته (ص) وهذا ما يفهم من قوله تعالى: (الذي يراك حين تقوم***وتقلبك في الساجدين. الشعراء 218-219.&
&من بعد هذه المقدمة يمكن القول إن الأمر بالسجود الذي ورد في قوله تعالى: (وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى واستكبر وكان من الكافرين) البقرة 34. جاء بعد مرحلة تعليم الأسماء والفراغ من المناظرة التي تمت بين الله تعالى وبين الملائكة بما فيهم إبليس وإن لم يكن من جنسهم، ولكن الحقيقة أن الله تعالى قد أمرهم بالسجود لآدم بعد خلقه ونفخ الروح فيه مباشرة، كما في قوله تعالى: (فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين) الحجر 29. ص 72. وما يدل على صحة هذا الوجه هو التعقيب بالفاء، فإذا ثبت هذا تكون المناظرة قد حصلت بعد مرحلة السجود، بغض النظر عمّا ورد في سياق الآيات. فإن قيل: هذا مخالف لصريح القرآن؟ أقول: ليس هناك ما يخالف القرآن لأن للسياق دور مهم في التقديم والتأخير، والأمثلة في هذا المعنى كثيرة، كما في قصة البقرة التي بين الله تعالى دوافع ذبحها، ثم أتى بما يربط تلك الدوافع وأظهره بصورة مفاجئة وذلك في قوله: (فقلنا اضربوه ببعضها كذلك يحيي الله الموتى ويريكم آياته لعلكم تعقلون) البقرة 73. وهذا ما أراد الله تعالى تبيانه دون النظر إلى أمر القتيل وذلك من أجل تناسق الآيات مع بعضها كتلك المشار إليها في جمل متقاربة تشترك جميعها في إظهار القدرة على الإحياء بعد الإماتة، وهذا ما بيّنه تعالى في نقل قدرة إحياء الطير لإبراهيم، وكذا ما كان من أمر صاحب الحمار الذي مر على قرية وهي خاوية على عروشها، بالإضافة إلى الذين قال لهم الله موتوا ثم أحياهم فتأمل ذلك بلطف.&
من ذلك نعلم أن القرآن الكريم لا يراعي الترتيب الزمني، ولهذا جعل السياق يبيّن أهمية العلم باعتبار أن المراد من الحديث هو إظهار ما يتفاضل به آدم على الملائكة، وقد يستفاد هذا المعنى من قوله: (وإذ) أي اذكر لمّا قلنا للملائكة اسجدوا... إلخ، فإن قيل: كيف أمر الله تعالى الملائكة بالسجود لآدم والسجود لا يصح لغيره سبحانه؟ أقول: للسجود مجموعة من المصاديق أهمها ما هو متعارف عليه من وضع الجبهة على الأرض، وهذا يُفهم من خلال السياق أو يأتي مع قرينة الخرور، وقد أشار تعالى إلى هذا المعنى بقوله: (قل آمنوا أو لا تؤمنوا إن الذين أوتوا العلم من قبله إذا يتلى عليهم يخرون للأذقان سجداً) الإسراء 107. وقريب منه مريم 58. وكذا السجدة 15. ومنه قوله تعالى: (ورفع أبويه على العرش وخروا له سجداً) يوسف 100. وقد يطلق السجود ويراد منه الركوع، كما في قوله تعالى: (وادخلوا الباب سجداً وقولوا حطة نغفر لكم خطاياكم) البقرة 58. وقريب منه الأعراف 161. والمراد في الآيتين هو الركوع، لأن السجود العرفي لا يتناسب مع دخول الباب. وبهذا نكون قد علمنا أن السجود هو مظهر من مظاهر التواضع، ولا يخفى على من له دراية في التأريخ من أن هذا الأمر كان معتمداً لدى بعض الأمم ولا يزال قائماً إلى اليوم.&
وبناءً على ما قدمنا يتضح أن السجود إذا كان بعنوانٍ غير عنوان العبادة فهو جائز لغير الله تعالى، ومن هنا يتحصل أن الأمر الموجه للملائكة فيه نوع من التعظيم لآدم، كما هو الحال في آية سورة يوسف آنفة الذكر، وبهذا يظهر فساد من ذهب إلى أن السجود كان لله تعالى وما آدم إلا قبلة لذلك. فإن قيل: إذا كان الأمر هكذا فما سبب امتناع إبليس عن السجود لآدم؟ أقول: امتنع إبليس عن السجود لآدم لأنه كان يرى أن هذا العمل يقلل من شأنه باعتباره مخلوق من نار وآدم من طين، بمعنى أن الدوافع كانت عنصرية كما في تعبيرنا اليوم، وهذا ما بيّنه تعالى بقوله: (وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس قال أأسجد لمن خلقت طيناً) الإسراء 61. وقد ورد هذا المعنى في مواضع أخرى بألفاظ مختلفة. فإن قيل: يظهر من سياق آية البحث وكذا الآيات التي في معناها أن إبليس من جنس الملائكة؟ أقول: إبليس من الجن وليس من الملائكة، كما في صريح قوله تعالى: (وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس كان من الجن ففسق عن أمر ربه) الكهف 50. فإن قيل: امتناع إبليس عن السجود كان باختياره لأن الجن لهم اختيار ولو كان عند الملائكة نفس الاختيار لظهر منهم الامتناع ايضاً؟ أقول: الملائكة لديهم نسبة من الاختيار لا سيما هذا النوع الموكل في التعامل مع الإنسان. فإن قيل: يظهر من قوله تعالى: (لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون) التحريم 6. أنهم لا يملكون الاختيار؟ أقول: هذا سنخ آخر من الملائكة وهم المشار إليهم في قوله: (يخافون ربهم من فوقهم ويفعلون ما يؤمرون) النحل 50. وكما في صريح القرآن، فإن بعضهم من خزنة النار وبعضهم من العالين الذين لم يؤمروا بالسجود لآدم، ولهذا خاطب الله تعالى إبليس بقوله: (أستكبرت أم كنت من العالين) ص 75. أما الذين أمروا بالسجود فهؤلاء لهم ارتباط مع الإنسان، وقد ذكرهم الله تعالى في كثير من الآيات، كما في قوله: (إن رسلنا يكتبون ما تمكرون) يونس 21. وهناك آيات أخرى بنفس الاتجاه الذي وكّل به الرسل، ومنه قوله تعالى: (ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد) ق 18. وكذا قوله: (والنازعات غرقاً) النازعات 1. وقوله: (وإن عليكم لحافظين***كراماً كاتبين***يعلمون ما تفعلون) الانفطار 10-12. وكذلك قوله تعالى: (له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله) الرعد 11.&
فإن قيل: ربما يكون امتناع إبليس عن السجود لأن له عقل وشهوة كما هو الحال في الإنسان أما الملائكة فلهم عقل بلا شهوة كما يُدّعى؟ أقول: هذا الادّعاء أيضاً غير صحيح، لأن للملائكة شهوة معنوية تتفرع على حب الترفع وما من شأنه العلو على غير جنسهم، وهذا ما يظهر من قوله تعالى على لسانهم: (أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك) البقرة 30. فإن قيل: إذا لم يكن إبليس من جنس الملائكة فكيف يكون مشمولاً معهم في الخطاب؟ أقول: إبليس كان يشترك مع الملائكة في نفس الخصائص ولهذا كان مشمولاً في الخطاب، وينطبق عليه ما عليهم، أما ما ورد من سبق الإشارة إليهم فهذا بسبب التغليب، ولذلك كان استثناؤه منهم هو استثناء منقطع، وليس هناك ما يمنع هذا النوع من الاستثناء، بل العكس هو الصحيح فالاستثناء المنقطع لا يلزم المستثنى أن يكون من جنس المستثنى منه، وفي القرآن شواهد كثيرة لهذا المعنى، كما في قوله تعالى: (وإن نشأ نغرقهم فلا صريخ لهم ولا هم ينقذون***إلا رحمة منا) يس 43-44. وكذا قوله: (ما لهم به من علم إلا اتباع الظن) النساء 157. وقوله: (لا يسمعون فيها لغواً ولا تأثيما***إلا قيلاً سلاماً سلاماً) الواقعة 25-26. وكذلك قوله: (يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل إلا أن تكون تجارة عن تراض منكم) النساء 29. فإن قيل: ورد في آية البحث قوله تعالى: (وكان من الكافرين) هل هذا يعني أن إبليس كان من الكافرين قبل هذه الواقعة؟ أقول: لم يكن إبليس من الكافرين قبل هذه الواقعة وإنما صار منهم بسبب عدم امتثاله للسجود وبهذا يظهر أن (كان) بمعنى صار وهذا كثير في القرآن الكريم، كما في قوله تعالى: (وحال بينهما الموج فكان من المغرقين) هود 43. أي صار من المغرقين. وكذا قوله: (وبست الجبال بسا***فكانت هباءً منبثاً) الواقعة 5-6. وقوله: (وفتحت السماء فكانت أبواباً***وسيرت الجبال فكانت سراباً) النبأ 19-20. فإن قيل: ذكرت في صدر البحث أن قوله تعالى (وإذ) أي اذكر لمّا قلنا للملائكة اسجدوا... إلخ، وهذا يعني أن (إذ) تستعمل للماضي وهذا يتعارض مع قوله تعالى: (وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله) المائدة 116. أقول: هذا بمعنى تقدير المستقبل الذي لا يتخلف لأنه من الله تعالى فيكون حكمه حكم المتحقق، كما في قوله تعالى: (ونادى أصحاب الجنة أصحاب النار أن قد وجدنا ما وعدنا ربنا حقاً) الأعراف 44.&
&
من كتابنا: القادم على غير مثال
&
التعليقات
صيانة يا شباب، صيانة
قامشلاوي -يا أخي صرعتونا بهذه القصص التي حتى أسوأ الأفلام الهندية توقفت عن تعاطيها. ألا تخجلون من هذا الوضع المزري من التخلف الذي نحن فيه، والذي بكل بساطة يعود إلى مسألة الخرافات الدينية التي تحشون بها أدمغة الناس البسطاء الغلابة. أليس هناك حقاً قصص اخرى غير هذه؟ قصص وأفكار وحلول قد تساهم بفك عقدنا المزمنة، أم أن عقولكم لا تستوعب أي مسألة اخرى؟
كأنك بتحك لهم عاجرب
المسيحيين والملحدين -والله يا استاذ ابحاثك بتحك للملحدين واخوانهم المسيحيين على جرب .
وماذا عن غير المسلمين.؟
جوبيه -اذا كان حديثك موجها لنا نحن المسلمون.فنحن نقبله كونه من القران الكريم.اما غير المسلمين هل سيدخلون جهنم ادا لم يوامنوا بهذه الايات.؟معنى دلك نحن امام كارثه حقيقيه.الان حوالي خمسه مليا رات ونصف غير مسلمين.يضاف اليهم 90بالمائه.من المسلمين لايفهمون اسلامهم اومنافقين.المجموع سيكون حوالي سبعه مليارات.تقول الايه القرانيه ..وجنه عرضها السموات والارض اعدت للمتقينكيف يمكن ملاا الجنه.جهنم مفروغ مفروغ منها...لاملان جهنم من الجنه والناس اجمعين...ثم اين الجن؟.اذا كانوا من نار على غرار ابليس.هل جهنم مشترك بين الجن والانس.ام عذابهم مختلف؟.ثم هل من المعقول ان يدخل اينشتاين جهنم ..والبغدادي الجنه..ام مخترع الللمبه الكهرباايه.سيدخل جهنم.والاسد الجنه لانه مسلم..انا شخصيا اريد ان احشر مع اسحق نيوتن وليس مع صدام .او الاسدالافضل لنا ان نخاطب العقول. وان نتحاشى شر غاسق ادا وقب...
لم يصدر عنه أي ذنب
خوليو -الحقيقة هو صداع رأس مناقشة أبليس وشياطين وجن وسجود وملائكة وطين ونار ،، إلا أنه كما ورد في المقالة بأن الله لم يصدر عنه أي ذنب لاخطأً ولا سهواً ،،، إذاً يحق لنا أن نسأل وبكل احترام : وحتى لانذهب بعيداً ونقرب الصورة أكثر ،،ما رأيكم بماتفعله داعش اليوم ؟ نرى البعض من الذين آمنوا وهي مراجع دينية تشتم داعش ،، وآخرون يقولون لاعلاقة لها بالإسلام ،،حتى هؤلاء السادة لم يتحملوا ما تفعله داعش التي تطبق ما طبقه السلف الصالح (سبي وتقسيم غنائم وتخيير بين الأسلمة أو القتل أو الجزية ) ،، فلماذا يمدحون الأوائل ويقولون أنهم منزهون من الأخطاء ومباركة أفعالهم بينما يشتمون داعش وهي تقوم بنفس الأفعال ؟ أم أنّ الشتم الذي نسمعه هو نفاق لحفظ ماء الوجه من شدة الخجل في عصر حقوق الإنسان ؟ هذه الأسئلة يجب أن يكون لها جواب أي : لماذا نُصّنف نفس الفعل إن صدر من جهتين ؟ لإحداها نقول أنها نزيهة وسيدة ،،وللأخرى سيئة وذباّحة ؟ فتأمل كما تقول ياسيد . نرجوا من إيلاف النشر مع فائق الإحترام ،، أسئلة مشروعة .
قامشلاوي
قامشلاوي شبيح بشار -أذهب للجحيم يا شبيح بشار الجزار
النبوة
أبو القاسم -النص الذي املاه الرسول الكريم على حفظة القران: (وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم ...) يختلف كليا بالطول وبالعرض مع الوصية الاولى من الوصايا العشر التى اعطاها الاله لموسى النبى والتى كررها عيسى ابن مريم ايضا، وهى: للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. كيف لم يناقش احد هذا الاختلاف البين؟
أى والله بتشوي جلودهم
شاهد -مقالاتك بتحرق جلودهم متل حامض الأسيد
يا خوليوا
رائد -لما لا ترينا امثلة موثقة على افعال الاوائل التي تماثل افعال الدواعش حتى نرد على اسئلتك المشروعة ؟؟
لعمرك
نورا_ع -لفت نظري في الموضوع قوله تعالى ((: (لعمرك إنهم لفي سكرتهم يعمهون))) رب العالمين يحلف بعمر نبيه الثمين ..الأنبياء أمضوا هذا العمر في هداية البشرية،..ونحن في ماذا أمضينا عمرنا .رسولنا الغالي قضى عمره في نقلنا وتحويل حياتنا من .الضلالة إلى الهدى، من الشقاء إلى السعادة، في تخليصنا من عقائد الوثنية، من ضلالات الشرك، والشهوات والخرافات والحمدلله .. ، وهناك أشخاص منهم هتلر مثلاً عاش عمراً، وانتهى هذا العمر، وترك وراءه خمسين مليون قتيل في الحرب العالمية الثانية،وغيره الكثير . ....حبيبي رسول الله
ANGEL AND ISIS
ROSE -WHAT WAS THE NATURE OF ADAM WHEN ANGELS WERE ASKED TO WORSHIP HIM....WAS HE LIKE ISIS FIGHTER OR WAS HE A RIGHTEOUS MAN NEVER DID SIN...? DEAR AUTHOR, GO AND WORSHIP ISIS YOURSELF AND THEN YOU FIND THE ANSWER THANKS ELAPH.
BIG BOSS
ROSE -IF A BOSS ASKED AN EMPLOYEE TO WORSHIP TO LOWER IN RANK EMPLOYEE , WE CALL THIS BOSS BAD MANAGER...THIS LOGICAL PROOF THAT IT WAS MAN MADE STORY....COME TO HIM WHO SAID< I CAM AS LIGHT TO THE WORLD SO THAT WHOEVER FOLLOWS ME SHALL NOT REMAIN IN DARKNESS BUT SHALL HAVE THE LIGHT OF LIFE..THANKS ELAPH.
سؤال جيد من رائد-8-
خوليو -ما رأيك بالغزو والغنائم والسبايا؟ ألم يستخدم السلف الصالح هذه الطريقة؟ ألم يذبح خالد ابن الوليد على ضفاف نهر أليس قرب الكوفة سبعون ألفاً مكتفي الأيدي من القبائل العربية التي لم تحاربه قط فقط لأنهم مسيحيون (أي بعد انتصاره على الفرس) حتى أصبح ماء النهر أحمر من أجل تخويف كل من يصل إليه الماء استناداً على حديث نشرت بالرعب مسيرة شهر؟ (المراجع تاريخ الطبري في ذبح معركة أليس والبخاري في الحديث) وحتى لا نذهب بعيداً من يومين مذبحة الأقباط في ليبيا من قبل داعش، إضافة لأنهم مسيحيين، قال الناطق باسم داعش أنهم يثأرون لقصة المرأة المصرية كاميليا التي أسلمت وحجزتها الكنيسة القبطية كما ادعوا، وهذا طلع كذب بشهادة المرأة التي تعيش في قريتها (جريدة النهار اليوم اللبنانية) وقبلها سبي نساء الموصل من الإزيديين والمسيحيين وتهجيرهم بسبب رفضهم الدخول في الإسلام أو دفع الجزية، ألم تستخدم فتوحات السلف غرم الجزية؟ (القرآن)، إليك ما طلبت سيد رائد وأرجوك لاتقول أن السبي حصل في ديانات أخرى فهذا ليس الموضوع: حضرتك طلبت أمثلة وأرسلناها لك مع التوثيق، فإن كان الجواب أن هذا المرجع كاذب وذاك غير مثبت فهذا جواب هروبي .
حقا رائد 8
نورا_ع -خوليو فقط صاحب المتفجرات الكلامية وهي هلاميه بدون توضيح .
انت عمرى
أبو القاسم -الى المعلقة نورا_ع .. بالطبع لا وجه للمقارنة بين جريمة الخمسين مليون قتيل ضحايا الحرب العالمية التى ارتكبها هتلر، وبين الاعداد الغير محددة بعد من قتلى ضحايا السرايا والغزوات والفتوحات وقاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ورسوله والخ الخ.
دلالات السجود
فور باي فور -السجود دلالة الخضوع ودلالات أخرى أيضاً
mafeesh fayda
wahda -What a waist of time reading this article. And to #2, I really feel sorry for you, you need a good psychologist you are sick or maybe you are soo very ideate
خطيئة
germany -يقول ابليس ان الله قد علم قبل خلقي اي شي يصدر ويحصل مني فلم خلقني اولا.ولم كلفني بطاعته وهو لاينفع بها ولايتضرر من تركي له. ولم كلفني بطاعة ادم والسجود له ولماذا لعنني وخرجني من الجنة بعد قولي لا اسجد سوى لك. ولماذا جعل لي طريقا الى ادم وهو في الجنة. ليخرجه منها. ولماذا سلطني على اولاد ادم فاراهم من حيث لايروني وتؤثر فيهم وسوستي ولماذا لم يتركهم يعيشون طاهرين؟ ولم استلهمني انظرني الى يوم يبعثون قال انك من المنظرين الى يوم الوقت المعلوم؟ وما الحكمة من ذلك .فلواهلكني في الحال لااستراح ادم والخلق مني وما بقي شر في العالم على نظام الخير خيرا من امتزاجه بلشر ان معصية ابليس لله اول شبه وقعت في الخليقة(الملل والنحل)
خوليو
نوره _ع (محايده سابقا) -خوليو الم يحرق داعش معاذ ويقتل المسلمين ..ويتوعدنا بالقتل ..نحن وأنتم سواء في موقف داعش منا ..معنى هي عدوة الجميع ...ولا تذكر الماضي من غزوات وغيره فهم كانوا في حالة حرب ..ولو تنظر الى التاريخ والماضي لتأكدت ان ابادتكم كانت على أيدي الملحدين من بني جلدتكم ..من حكام الماضي ..والمسلمين حافظ عليكم وحماكم .
خوليو
نوره_ع -لو نظرت لتاريخ الفتوحات الاسلاميه كانت فتوحات سلميه وعلى العكس حين ضعف المسلمين جاءت الفتوحات الصليبيه بالذبح العظيم والتاريخ شاهد .
خوليو
نورا -ع -قصة ذبح خالد بن الوليد ..70 الف شخص علو ضفاف النهر ..قصه خياليه ..قصه من قصص اجاثا كريستي على ما أظن ؟؟؟؟ التاريخ والرواه خياليون الى ابعد الحدود ولايصدقه عاقل
مزيد من الطلاسم
فول على طول -تقول الكتب الاسلامية الموثقة : الجن هو ذلك العالم الخفي الذي خلقه الله تعالى من النار ، خلقه الله تعالى لعبادته ، كما قال تعالى : )وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ( الذريات/56 . وقد بعث نبينا صلى الله عليه وسلم إلى الجن والإنس جميعاً . ووجود هذا العالم من الأمور المعلومة في دين الإسلام ، ومن أنكره كفر ؛ لأنه أنكر شيئا ثابتاً في القرآن الكريم ، فإن من سور القرآن سورة كاملة اسمها سورة " الجن ". ولما كان هذا العالم – عالم الجن – مكلفا بالتكاليف الشرعية ، مأمورا بالإيمان بوحدانية الله ، وعبادة الله وحده لا شريك له ، واتباع النبي محمد صلى الله عليه وسلم ، وجد فيه من أطاع وآمن ، ومن عصى وخالف وكفر ..انتهى الاقتباس . ونحن نسأل كيف تعرف الرسول محمد- ص - على العالم الخفى وهو الجن ؟وكيف كان يتعامل معهم ؟ ومن كان يتبع الجن قبل ظهور النبى محمد ؟ ولماذا تأخر بعث محمد الى الجن كل هذة القرون بل ربما ملايين السنين وترك الجن دون رسول ؟ وهل اللة يحاسب الجن على هذة المدة قبل محمد ؟ أرجو النشر دون حذف ....السؤال والجواب هو الطريق الى المعرفة وليس الحذف وعدم النشر .
مثال غير موفق من خوليو
رائد -نعم يا خوليو تقاتل جيش خالد بن الوليد مع الفرس بـ "معركة الولجة" وغدر النصارى وخانوا خالد وجيشه وناصروا الفرس ضد المسلمين واشتركوا بالحرب مع الفرس وهزم خالد الفرس والنصارى وقتل في المعركة فائدين من النصارى هما: ابنا جابر بن بجير، وعبد الأسود العجلي ولم يفعل شيء لاسراهم ولكن النصارى عادوا لخيانته مرة اخرى وتجمعت بعض قبائل النصارمن عجل وتيم اللات وطبيعة وعرب الضاحية من أهل الحيرة للحرب انتقاماً لقتلاهم وطلبوا مساعدة الفرس فجمع الصليبين والفرس 150 الف جندي لقتل المسلمين بقيادة «جابان» وكان عدد جيش المسلمين 18 الف جندي فأنتصر خال بن الوليد على الجيش المشترك واذلهم شر ذلة . راجع تاريخ الطبري الذي استشهد به (2/309) وستجد تفاصيل وافية لقصة خيانة النصارى لعهدهم مع خالد بن الوليد وان الذين قتلهم خالد بن الوليد هم جنود فرس ونصارى وليس كما تدعي انهم لم يحاربوه بل هم حاربوه مرتين وخانوا العهد واستنصروا بالفرس ضد العرب فهؤلاء الخونة استحقوا العقاب وخيانة النصارى في معركة اليس موثقة على الموسوعة الحرة ايضاً. هذا من جهة اما من جهة أخرى فلم يوثق رواية قتل خالد للاسرى احد من كبار العلماء وانما رووها عن راوي واحد لم يذكرها احد غيره ويدعى سيف بن عمر التميمي الضبي وهو مصنف لدى غالبية علماء المسلمين انه ضعيف ولا يؤخذ عنه . كما ترى يا سيد خوليو انت لم توفق بهذا الاستشهاد اما قولك عن الدواعش وقتلهم الاجرامي للمصريين الابرياء فهذا لم توفق به ايضاً فقد قتل الدواعش الالاف من المسلمين ويوم أمس الاول قتلوا150 مسلم سني عراقي واشعلوا بهم النار بحفرة كبيرة وقد خرج الدواعش من ملة الاسلام منذ زمن بعيد وانت ترى ان الذين يقاتلوهم بشدة هم المسلمين بينما بعض دول التحالف الغربي يسقطون عليهم المساعدات ..
تعليق على تعليق فول # 21
أبو القاسم -مجرد لازمة من لوازم الخرافة والطلاسم. والله اعلم كالمعتاد.
الى خوليو .
Adnan -هذا التعليق ليس تعليقا على ما ورد في المقال ، فهو الى خوليو على ما جاء في تعليقه رقم 4 & 12 ...... دراسه اسرائليه تؤكد أن الفتح الأسلامي لفلسطين كان مريحا ومتنورا ... تؤكد دراسه اثريه في اسرائيل أن الفتح الأسلامي لفلسطين عام ٦٤٠م كان واحدا من الأحتلالات الهادئه والمتنوره التي شهدتها البلاد ، بخلاف الصوره النمطيه التاريخيه المشبعه بالدم والمعاناه . يشير الباحث الاسرائيلي د. غدغون افني في دراسته الاكاديميه الوسعه (( رحيل البيزنطيين عن فلسطين ؛ رؤيه اثريه )) الصادره عن دار نشر جامعه أكسفورد . أن عناصر الدوله الأسلاميه (داعش ) يحلمون باقامه واحيأء خلافه اسلاميه ، وفي الطريق لها يثبتون أنهم أشد أعداء الأسلام ويؤججون الفكره المسبقه عنه بارتكابهم جرائم جاء الأسلام لينهي عنها وعلى رأسها قتل الناس . في سياق مفاضله بين الفتح الأسلامي وبين عمليات احتلال دمويه للبلاد يوضح افني أن اليهود والنصارى واصلوا حياتهم بازدهار تحت الحكم الأسلامي . واستنادا الى دراسه ٤٠٠ موقع أثري في فلسطين لم يتم العثور على هدم عماره واحده بيد العرب . شهاده عالم اسرائل. الى خوليو .
خوليو ولك ان تتخيل
نورا_ع -لك ان تتخيل لو لم تحصل هذه المعركة ما هو الوضع عليه الان ..باختصار حكم الملالي ..مجتمع منغلق متشيع ..المعركة كانت لابد ان تكون لبداية عهد جديد هذه المعركة هي نهاية عرش الفرس ..ولو لم تحصل لبقينا عبيد عند الفرس وتحت حكم الملالي التعيس ،،وكما ترون الان كيف حكمهم ...هذه المعركة كانت بين الفرس ومعهم مسيحي العرب ..وان كان هناك دم ..فهل عاقل يقول ان المعارك تنظف من الدم ..أتعلم المسلمون كان عددهم بسيط 150..فانتعشت آمال كسرى، وفرح بكتاب النصارى المساندون الذين اغتروا بعددهم ولم يتركوا موائد الطعام وممارسة حق الثراء والجمود حتى وقت الحرب فكانت هذه الخساره التي لا بد منها ..يا سيد خوليو اذكر لي حربا تاريخيه ليس فيها حمام دم ..واليك في الحاضر اليس هدم بيوت الفلسطينيين على قاطنيها تمثل حمام دم بل حمام دم جاري منذ الاغتصاب اليهودي الأزلي والى يومنا هذا ومعه حمام الدم النفسي ..لماذا لا تفتشون في التاريخ عن الحقائق كامله .
فول صباح الخير
نورا_ع -فول ماذا جرى لك ..تتحدث عن الجن ..ضحكت وانا أقرأها صباحا ..اخفتني لاني أخاف منهم حقيقة..الرسول رسالته موجهه للثقلين وهم الإنس والجن ..والأخبار نأخذها من القرآن ..والجن موجودين قبل رسالة محمد بالتإكيد بدليل مشركي مكه اتهموا محمد انه ساحر مجنون حين عجزوا عن إتيان مثل القرآن ..وسورة في القرآن عن الجن ..وهذه معجزة محمد وخاصية محمد انه أرسل للثقلين ..وفي عهد سليمان كان الجن مسخرين له يخدمون النبي سليمان قال تعالى ((ومن الجن من يعمل بين يديه بإذن ربه))وهم احضروا ملك بلقيس وعرشها له ...وقد أدى الأثر العظيم للقرآن الكريم إلى إسلام الجن وهم مكلفون وهم طوائف مختلفة وقد أشار القرآن الكريم إلى ذلك وهم يخبرون عن أنفسهم بقولهم ﴿وَأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذَلِكَ كُنَّا طَرَائِقَ قِدَداً﴾ [الجن: 11]. اتمنى ان تصل المعلومه ..الله يحميك من شرور الجن آمين ..تحياتي
لعمرك انهم ظالمون
نورا_ع -ما حصل في فتح مكة؛ كيف سامح رسول الله صلى الله عليه وسلم من قاتله وأراد قتله وأخرجه من بلاده ويحارب دينه، وقَتَل أصحابه، منهم أسد الله حمزة بن عبد المطلب، عم رسول الله صلى الله عليه وسلم، قتلوه ومثّلوا به ..قتل وتمثيل بالجثه وهذا عّم رسول الله ..ومع هذا لم يجازي الرسول الفاعلين لا بالقتل ولا بالتمثيل ..وحين دَخَلَ مكه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لهم: «ما تقولون وما تظنون؟» فقالوا : نقول أخٌ وابنُ عَمٍّ حليمٌ رحيمٌ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «أقول كما قال يوسف: {لا تثريب عليكم اليوم يغفر الله لكم وهو أرحم الراحمين )،سامحهم برغم أذاهم وإجرامهم في حقه .
للتسلية
خوليو -شكراً نورا-ع :(عليها السلام ؟) رقم -20- للتصحيح فبدل أن اقول أجاتا كريستي قلت الطبري في مسألة مذبحة نهر أليس ،، ومقتل مالك ابن نويرة من قبل خالد ابن الوليد لينزو على زوجته الجميلة ليلى ذكرته أيضاً أجاتا ،،شكراً للتصحيح ،، والحقيقة يانورا التعليقات هي للتسلية والضحك وخاصة في زمن داعش وكما قال أحد المحللين الأميركيين(بالتلفزيون ) : بما معناه لايوجد ألذ من الذين آمنوا عندما يأتيهم شيئ يعجبهم فيقولون هذا من الله ويشكرونه ،، وعندما لايعجبهم يقولون الحق على أميركا ويلعنونها ، فداعش مثلاً هي صنع أميركي ،،، وقولي لي لماذا بدلتي من محايدة إلى اسم جميل نورا عليها السلام ؟
14 ابو القاسم
نورا_ع -اي إعداد هذه التي لا تقارن بين القتلى من الطرفين؟ التاريخ يحكي الكثير والاعداء هائلة ليس من هتلر فقط ضم اليه قتلى ستالين الملحد ونيرون قتل الناس جميعا في روما ومجازر كثيره قام بها الملحدين معنى غلبت اعداد قتلاهم والى يومنا هذا نسيت أهل فلسطين المعذب من اليهود واغتصاب الارض والقتل الجسدي والمعنوي اليومي وهدم بيوتهم وإهانتهم في ارضهم ..هذا غض الطرف عنه ..ما أقول ؟؟ تحياتي .
باب الجدل
assouma -اولا موضوع عقدي رائع ومهم لاولي العلم ولمن أحب من غير المسلمين لان ديننا انزل على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك ارجو ان لا يكون احدا من العالمين هو الهالك اما سؤال البعض عن الجن والرسالة والعلم بها والتكليف فيكفي المسلم ان يؤمن بوجود الملائكة وبوجود عالم الجن كمخلوقات صرح بها القرآن وذكرت في كتب الصحاح عن رسول الله اما التفاصيل الكيفية والنوعية التي يعيشون فيها فنحن غير مكلفون بسبر اغوارها ولن تفيدنا بشيء تضييع الوقت بالبحث عنها ونتذكر هنا قول احد العلماء :" إذا أراد بعبد خيرا فتح عليه باب العمل و أغلق عليه باب الجدل و إذا أراد بعبد شرا أغلق عليه باب العمل و فتح عليه باب الجدل " . - وقال الأوزاعي: " بلغني أن الله عز وجل إذا أراد بقوم شرا ألزمهم الجدل ومنعهم العمل "
عفوا
من قطري -كلام لا يمكن عقليا الموافقه عليه---كيف هل الملائكه هم حرس--خاص--ثم سؤالي--متى حصل هذا---نريد فترة زمنية--لاتوجد---كل شيء عن الله مجهولفقط معلومات لايمكن الاعتماد عليها---اعتقد ان الامور لا يمكن الاعتراف بحصولها بهذه الايات--العلماء اليوم يقولون ان الكون ازلي ولا نهاية له--حتى نظرية الانفجار العظيم-اصبح التشكيك بها واقعا-بل ان خلق الكون او المسؤول عنه -اصبح على وشك التيقن منه بنظرية-بوزون هيغز (بالإنجليزية: Higgs boson) . جسيم أولي يُظن أنه المسؤول عن اكتساب المادة لكتلتها----ماذا بعد --اعتقد ان كل مفاهيم الوجود ستتغير--واعتقد قرب الالتقاء من النوع الرابع مع كائنات سبقتنا بملايين ببلايين االسنيين علما وتفوقا-قد تكون المصدر الاخير لمعرفة من نحن والى اين؟؟؟؟؟؟؟
ايضاح
ari -اود ان اوضح للمعلقين الكرام خصوصا الذين يفندون ما كتبه هذا الشخص بالادلة والبراهين ،ان هذا الكاتب عندما ينشر هذه المواضيع والاقاويل مسبقا يعرف ان كتاباته يواجه سيلا من الانتقادات والاراء السلبية من قبل القراء،ولكن يبدو انه يفتخر بالاعداد الكثيرة من التعليقات على اساس ان مقالته قرأمن قبل اكبر كمية من المعلقين دون الاهتمام بمضمون المقالة ،لذالك اقترح على المعلقين الكرام عندما يرون مقالة او موضوع من قبل هذا الكاتب ان لا يقرئونه ويتركون كماهى تاركا المعلقين الذين يصدقونه ،لان مايكتبه لا يستحق التعليق ولان كل شىء واضح فى هذه الدنيا
رقم 21
من قطري -كلامك --صحيح---احب اضافة معلومة اخرى---ليسوا الجن بل عشرات الانواعمن الانسان سبقتنا اي نحن الانسان العاقل الذي يرجح تواجده من 50 الى 130 الف سنهبينما تلكم الانواع موجودة بمئات بل ملايين السنيين من اين جاءؤا--وكيف سيحاسبهم اللهوهل كان بينهم رسل--بصراحة مسألة الديانات اصبحت مسألة مشكوك بحقيقتها؟؟الدليل الاخر أدم على حسب الكتب العهدين القديم والجديد 5880 سنه--وهذا امر مضحك-كيف هذا واذا الحضارات السومرية والفرعونية اقدم منه بعدةالاف من السنين---الم اقل لكم -الديانات وما تحوية -به علامة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
28 خوليو عليك السلام
نورا_ع -عليك السلام انت يا خوليو وسلم قلبك ..لم أغير اسمي لاني لم أكن باسم أصلا فوضعت اسمي هذا افضل ولما الخجل ..عموما كنت أتوقع سابقا انك علماني الفكر وحر القلم ولم يكن يخيل لي للوهلة انك مع الاديان وضد دين واحد فقط ؟؟؟ ولم يخيل لي ان طريقة أجاثا كريستي هو نهج قلمك في سرد احداث الماضي بطريقه بوليسيه بدون النظر الى نهجها في الروايات الرومانسية واصرارك على احتساء قهوه سوداء معها ورفضك القهوه التي تغطيها كريمه بيضاء ولو قليلا لتساعدك على تليين قلبك وتبييض نظرتك السوداوية حول الاسلام والتي تنظر له بعين أجاثا كريستي في رواياتها ..عموما هل انت معي ان نهاية الفرس هو نهاية حتميه بأمر الله ..ولولا خالد بن الوليد وعمر بن الخطاب لكنت انا الأن كأمرأه تحت حكم الملالي ولن استطع ان أمسك قلمي واحدثك ..ولكان الخليج بأكمله حكم فارسي ملالي ...الا نشكر الله على بطولات خالد بن الوليد وعلى تحريري انا كأمرأه من استعباد الملل .تحياتي
لرائد ونورا
خوليو -إن استخدمنا أسلوبكم الغير علمي في تفنيد الذبح والقتل وخاصة إن كنا نميل لطرف القاتل،، نلقي اللوم والذنب على المقتول ،فذبح الأسرى لم ترد سوى على لسان عمر التميمي يقول رائد ،، ويتابع فقد أقرّ أغلب العلماء (شهد شاهداً من أهله ) أنه غير صادق وهكذا ،، : إ ن أعجبتهم الحادثة يصبح القائل موثوق وإن لم تعجبهم فهو كاذب ،، تحليل علمي(ما شاء الله كما يقول الذين آمنوا ) ، والسيدة نورا تاتي مثل السيد رائد بشهد شاهداً من أهله، وتقول : فعفى عن أهل مكة والذين عفى عنهم ثلاثة قتلوهم،، والرابع الذي كشف سر الوحي وهو عبدالله ابن أبي سرح ركب الموجة وصار قائداً وبلا وجع رأس كما يفعل ليوم عندما تتغير أنظمة الحكم ،،، أما عن العفو بحد ذاته إن كان صاحب عفو حقيقة ،، فلتقل لنا السيدة نورا وبمساعدة رائد إن أرادت : لماذا بعد احتلال مكة بدأ بإرسال السرايا المسلحة لتطويع القبائل وتكسير آلهتها ،، ؟ لماذا لم يرسل المبشرين للإقناع وبالتي هي أحسن للدخول بدين الحق ؟ بل استمر بالسبي والغائم أليس كذلك ؟ وغزو بلاد الاخرين من تلك الغزوات فكفى تعليق أوسمة شرف على الصدور ،، تحياتي .
نورا والسلف الصالح
بدر العراقي -اشبه نورا ومؤيديها بالنعام الذي يدخل راسه بالرمل كي لا يرى الحقيقة والاحداث والجرائم التي يمتلئ بها كتب التاريخ الاسلامي. اتمنى ان تقرؤو التاريخ الاسلامي قبل ان تعلقوا
الى نورا - عليها السلام
فول على طول -نورا - ع - عليها السلام كما قال الرائع خوليو - أنتى يا سيدتى لم تجاوبى على أى سؤال وكما يقولون : فسرتى الماء بالماء ...عرفنا أن الجن كانوا موجودين منذ الأذل أى قبل محمد - ص - وسؤالى كيف يؤمنون بمحمد اذا كان محمد لم يولد بعد والجن موجودون قبلة بالاف وربما ملايين السنين ؟ وفى هذة الفترة قبل محمد هل يحاسبهم اللة على كفرهم ؟ ولماذا تأخر محمد كل هذة الفترة وترك الجن بدون رسول ؟ وكيف يحاسبهم اللة اذا كان لم يرسل لهم رسول أصلا ؟ نقول الأسئلة تانى ؟ وكيف كان محمد - ص - يتعامل أو يتفاهم معهم ؟ أما حكاية أن سليمان كان يسخر الجن ربما تصلح للأطفال فى بلاد المؤمنين فقط ..ولا أعرف لماذا تضحكين على الجن أو تخافين منهم ؟ أليس هذا الكلام فى كتبكم وبالتفصيل ..؟ ثم أن أغلبهم - رضى اللة عنهم - جن مؤمن أما البقية الباقية منهم فادعوا لهم بالهداية ولو كل يوم جمعة ..نقول الأسئلة تانى ؟
كمثل من يقول
أبو القاسم -القتل الرحيم.
رائد فى اتغيير الحقائق
فول على طول -السيد رائد - رضى اللة عنة - يرى أن غزو خالد بن الوليد لبلاد الفرس والعراق عمل بطولى أو عمل عادى وربما رائع ولكن تحالف النصارى مع الفرس - حسب رواية السيد رائد - لمحاربة الغازى خالد بن الوليد هو خيانة ..أى تحالفهم للدفاع عن بلادهم يراها رائد خيانة ويستحقون عنها النحر ...كيف نتحاور مع رائد بهذة العقلية ؟ ربنا يشفى . ونورا - ع ترى أن الحرب على الفرس تكليف ربانى ولولا ذلك كانت سيادتها تحت حكم الملالى ولكن هى الان تنعم بالحرية النسائية تحت الحكم الاسلامى ..مسكين نورا ..لا تعليق .
الشريعة
ali -يقول السيد احمد القبنجى (الاسلام الذى بنى على اساس فتاوى واجتهادات وتفاسير الفقهاء والمفسرين والمشرعين ،يشبه بناء بيت اساسه من الطين والرمل و جدران وسقفه من الكونكريت المسلح فلا بد ان تنهار فى يوم من الايام )
خوليو مساء الخير
نورا -قولك ((لماذا لم يرسل المبشرين للإقناع وبالتي هي أحسن للدخول بدين الحق ))) للأسف لم تقرأ التاريخ جيدا وبداية الدعوة وطريقة نشرها كيف كانت ..يا خوليو الرسول كان لديه رسل وكان يبعث رسله يمكثون شهور يتعلمون لغة القوم ولغة اليهود اللغه العبريه كزيد بن ثابت ..وتستطيع ان ترى ذلك التاريخ على النت ..وكما قال تعالى متمثل في طريقة وأسلوب الدعوة ((و﴿ قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَى كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ ﴾ [آل عمران: 64])).....وموضوع القتل وحمام الدم كما تقول كما انت تصدقه بدون توثيقات مؤكده فأنا لي الحق ايضا ان اكذبه لانه بدون توثيقات ..وطيب لو فرضا انه كان صحيحا اليس القتل كان اجتهادا ورأيا شخصيا من خالد بن الوليد ردا على خيانة نصارى العرب ومولاه المجوس ..اليس هو قائد معركته وتصرفه ووزره يحمله معه والله الحكم العدل ..مع اني لا اصدق انه خالد قتل 70 الف شخص هل معقوله لا يجد مقاومه من هذا العدد الهائل ..لا يدخل العقل أبدا ..اسمح لي خوليو كأني اشهد فيلم هوليودي ما فوق السماء وخلف الارض وخلف الشمس وما الدليل انهم مسيحين وليسوا من الفرس ..طبعا لا يوجد دليل مهما حاولتم كلها آراء وتوثيقات ليست أكيده ...وقولك ((حتلال مكة بدأ بإرسال السرايا المسلحة لتطويع القبائل وتكسير آلهتها -))) بدخول النبي مكه هدمت الاصنام وبداية انتهاء عهد الجهل وعبادة الاصنام كآله وبداية تنوير الناس يا خوليو وإلا لبقينا نعبد الاصنام فشيئا طبيعيا ان تكسر الاصنام الم يكسر سيدنا أبراهيم أصنام ابيه آزر ..ويا خوليو المحترم والمثقف بعث رسول الله السرايا لكسر الأصنام التي حول مكة لأنهم كانوا اتخذوا لهم أصناما جعلوا لها بيوتا يعظمونها ويطوفون بها كما يطوفون بالكعبة، فكان في كل حيّ صنم فمنها: «العزى ومناة وسواع وبوانة وذو الكفين». ..هل يعقل يا خوليو ان يبقى الناس يعبدون صنم هل يتركوا سدى هكذا في جهل وتحقير نفس ودنو عقل..اعذرني هل هذا سؤال ..الدوله الاسلاميه في بداية التطوير اليس اولا تطهير المعتقد والسمو بالتفكير واستخدام العقل هل تتطور الدوله بعبادة الصنم الصم البكم ..هل تترك الاصنام حتى ولو لم تعبد هل يترك ذ
فول مساء الخير
نورا -فول صاحب الأسئلة الغريبه ((وسؤالى كيف يؤمنون بمحمد اذا كان محمد لم يولد بعد والجن موجودون قبلة بالاف وربما ملايين السنين ؟ )))يا فول اولا اقرأ معي الايه (قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَداً))) معنى الجن كانوا بدون رساله وأكيد الحكم عليهم بعد الايمان وما قبل دعوة محمد الله يعلم حسابهم ..حالهم حال البشر فالدعوة شامله ؟؟؟وصلت المعلومه يا فول (( لا أعتقد ))) والرسول تميز عن الرسل بأنه أرسل للثقلين الإنس والجن ..،(( الهذ الحد يهمون أمر الجن ..اعتبره سؤال لطيف )) وطريقة عبادتهم هم مكلفون مثلنا ولكن لا نعلم طريقتهم ..ولا نعلم عنهم إلا ما أخبرنا به الله ورسوله ولا ننشغل بأبعد من ذلك يافول وما يهمنا أمرهم فأمرهم الى الله وهو اعلم بحالهم ..عفوا اسألني عن الإنس فقط ؟؟ عموما الاسلام واضح وكل الشبهات رددنا عليها ..والاختلاف بيننا وبينكم عقدي على الأكثر ..شكرًا فول وتحياتي المسائيه .
22 رائد مساء الخير
نورا -أن عدم االرغبه النفسيه في تقبل الشروحات والتوضيحات ..وان الرفض هو شأن داخلي متأصل في النفوس في كل الأحوال ..وتشابه ردودنا بالمصادفة لا يقنعهم أبدا على أساس اننا متفقين في كتابة الرد؟؟..سبحان الله ....الان أقولها بصدق كما قلت في بداية التعليقات ،((،لعمرك انهم في سكرتهم يعمهون )) وليعذرني خوليو وفول فأنا لا اقصدهم بهذه الآيه... لكن شعرت كم عانى وقاسى رسول الله في سبيل دعوته لحد طرده من بلده وتحمل وصبر ليخرجنا من ردهات الظلم والجاهلية والوثنيه لانه عقلاً من طهر مكه من الوثنيات وعبادة الاصنام والاطرحه والقبور رسول الله الذي نزل عليه كلمة اقرأ واوصلنا بها الى منارات العلم بل والنور كله شامل حياتنا كلها ..وانا اشعر بوهن من اول خطوه أوضح فيها ديني العزيز في مقابل تحمل الرسول الكثير ..فليسامحني الله ..لم ابلغ من الخبرة الحياتيه كثيرا ولكن دائماً ما عقلي البسيط لا يفهم غير ان القرآن حق وصدق و لا أعجز عن تفسيره لانه واضح جداً وجلي انه من وحي الله الذي لا يعجزه شئ ..أسفي فقط على المعاندون الذين أتعبوا قلبي الصغير ..
MAN AND SATAN WITH FAITH
ROSE -ACCORDING TO THE BIBLES, GOD DID NOT CREATE SATAN WHO WAS AN ANGEL AND REBELLED AGAINST GOD AND BECAME SATAN AFTER BEING DEFEATED BY ARCH ANGEL MICHAEL........SATAN DOES NOT DIE , THE PUNISHMENT OF DEATH IS THE WAGE OF SIN FOR HUMAN BEING, GOD IN HIS LOVE HE DID A GREAT WORK OF SALVATION OF MANKIND THRU HIS SON JESUS CHRIST ...WAKE UP YOU FOOL WHO TALK ABOUT SALVATION OF SATAN TO BELIEVE IN A PROPHET.......NO WONDER YOU FORSAKEN THE LIGHT OF THE WORLD AND THAT IS WHY YOU WONDER IN DARKNESS,,,,THANKS ELAPH
الاستاذ خوليو المحترم
هاجر المقديسي -استاذ العزيز خوليو ...لماذا تناقشون مع الشخص تؤمن بالجن والملائكة والسحر والخرافيات ؟؟؟ ان عقولهم من الخشب .. , الدين افيون الشعوب
طلسمة الطلاسم
Almouhajer -لم يقل أحدٌ الأنبياء من قبل أن الله طلب من الملائكة السجود لآدم . فقط محمد رسول (الله) الملائكة كما هو معلوم هي أرواح وعندما تظهر فتكون بأجساد نورانية لا قوام مادي لها , كيف تسجد الملائكة لآدم , وهي الأرواح الطاهرة , بينما آدم وقع في الخطيئة , من المرة الأولى التي أغرته فيها المرأة , حواء . هو مجرد كلام خيالي لايختلف عن الكثير مما جاء في القرآن من أساطير , ومع ذلك يحاول كاتبنا العزيز يائساً تجميل الصورة . أليس تسخير الجن والعفاريت والحيوانات لسليمان وخاصة الهدهد المهندس الباحث على المياه الجوفية والنملة التي تحذر رفيقاتها من أرجل جنود سليمان ....إلخ أليس ذلك هو منتهى الهذيان ؟! أما للذين لايقدرون إلا أن يؤمنون بالقرآن على أنه كلام الله , أسألهم إن كان الشيطان والله أو إله الإسلام كلاهما يجعل الرجس والشر على الناس , فهل يوجد فارق بينهما ؟ أما الآيات التي تؤكد تناغم عمل إله الإسلام مع عمل الشيطان فسأذكرها دون الإستشهاد بها . الأنعام ١٢٥, يونس ١٠٠, المائدة ٩٠, الأحزاب ٣٣, البقرة ٥٩ . من قراءة هذه الآيات نرى أن الرجس والرجز هما من عمل الشيطان وإله الإسلام . مبروك على عليكم هذه الإعتقاد .
لخوليو وفول
رائد -اذا ما اردنا ان نعود لتلك الازمنة الغابرة فلنأخذ القصة من اولها ففي تلك الازمنة كان الصليب رمز للارهاب والقتل ولم يكن رمز للحب والسلام فقسطنطين راى بحلمه ان يتقدم الصليب راية جيشه ولم يكن هذا الجيش ذاهباً لنشر الحب الحب والسلام بل لنشر النصرانية بالقوة وحد السيف ويقول غوستاف لوبون في كتابه حضارة العرب: "أكرهت مصر على انتحال النصرانية، وفي عام 379م أمر الامبراطور فالنتيان الثاني بتنصر كل رعايا الدولة الرومية، وقتل كل من لم يتنصر، واعترف طامس نيوتن بقتل أكثر من سبعين ألف وفي القرن الثامن اعتيد فرض المسيحية في شروط السلام والأمان التي تعطى للقبائل المهزومة وأباد الملك كنوت غير المسيحيين في الدانمارك، ومثله فعل الملك أولاف (995م) في النرويج وجماعة من إخوان السيف في بروسيا.... الخ من الجرائم التي رافقت نشر النصرانية فلماذا يا سادة تعتبروا المسلمين قتلة وغزاة بينما نعتبروا الرومان مخلصين ولنذكر هذه الحادثة وصف ستيفن رنسيمان في كتابه " تاريخ الحروب الصليبية " ما حدث في القدس يوم دخلهـا الصليبيون فقال : ( و في الصباح الباكر من اليوم التالي اقتحم باب المسجد ثلة من الصليبيين ، فأجهزت على جميع اللاجئين اليه ، وحينما توجه قائد القوة ريموند أجيل في الضحى لزيارة ساحة المعبد أخذ يتلمس طريقه بين الجثث والدماء التي بلغت ركبتيه ، وتركت مذبحة بيت المقدس أثرا عميقا في جميع العالم ، وليس معروفا بالضبط عدد ضحاياها ، غير أنها أدت إلى خلو المدينة من سكانها المسلمين واليهود ؛ بل إن كثيراً من المسيحيين اشتد جزعهم لما حدث)ابن الأثير في تاريخه ( 1/404/406 ) ومذبحة مسجد عمر الشهيرة .. ونبي الله موسى هل طبي من اليهود دخول فلسطين حاملين الزهرر بل بل طلب منهم قتال اهلها الوثنيين وابادتهم وهنا نتوقف لنسأل ماذا عن السيد المسيح عليه السلام هل طلب من اتباعه القتال الكتاب المقدس يقول انه طلب ذلك فقد طلب من اتباعه احضار كل من لم يؤمن به ويبحوه قدامه على حد تعبير الكتاب المقدس بل وقالها بصريح العبارة لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا وقال لاتباعه الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا .. ولكن اتباعه تخلوا عنه فوشى به اليهود وناصبوه العداء واخذه الرومان امام اعين اتباعه وصلبه اليهود وهم صاغرون " نحن المسلمين نقول ان الله نجى نبيه من غدر اليهود
الى نورا عليها السلام
فول على طول -نورا جاءت بالاية : (قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَداً))) ..وواضح أن الذى اوحى الية هو محمد - ص - وهو فقط الذى سمع هذا الوحى وسمع أن الجن امنوا بالقران ...ماشى يا نورا . وكل الأنبياء قبل محمد - ص - قالوا أن الجن مخلوق مشاكس ويحض البشر على الشرور وهذا عكس كلام محمد ..تقول نورا أن الكتب التى سبقت القران محرفة ..ماشى يا نورا . ولكن القران يقول وما خلقت الانس والجن الا ليعبدون ..نورا تقول طبعا طبعا . ونحن نسأل نورا ولكن قبل القران بماذا كان يؤمن الجن وكيف كانت طريقة عبادتهم ؟ نورا تقول لا أعلم واللة أعلم . ماشى يا نورا ..نورا تقول أن البعض من الجن مؤمن - بالطبع هى تقصد مؤمن بمحمد - ص - حسبما تقول المصادر الاسلامية ..ماشى يا نورا ...وهذا بالطبع يعنى أن الجن قبل محمد - ص - كانت عبادتهم محرفة ..تقول نورا لا أعلم واللة أعلم . ماشى يا نورا . ونحن نسأل نورا لماذا تأخر محمد - ص - أو اللة فى ارسال من يهدى الجن ؟ تقول نورا لا أعلم واللة أعلم ..ماشى يا نورا . طيب كيف أن اللة يحاسبهم قبل أن يرسل لهم هاديا ومبشرا ونذيرا ؟ تقول نورا لا أعلم واللة أعلم ..يبقى سؤال أخير متى تعلمين يا نورا أن كلمة اللة أعلم ولا أعلم هى هروب كبير من ورطة أكبر لأن هذا الكلام بأن الجن مؤمن واخر كافر وبماذا يؤمنون الى اخر الأسئلة هو كلام غير منطقى ولذلك لا يجرؤ أحد أن يقول الصدق ولكن أفضل وأسهل طريق للهروب هو اللة أعلم ..انتهى الدرس يا نورا . مع تحياتى .
الايمان بخرافة الاسلام.
Brusk -شكرا للكاتب على فضحه للحقائق المخفية والتناقضات التي وردت في القران التي تدل وتؤكد بلا شك ان النصوص كتبها جماعة من الضالعين في السجع حتى قبل ولادة محمد .اهمهم ابن قحافة وراهب بحيرة وورقة بن نوفل . كلما يقرئ الشخص المتعلم كتاباتك حتى ذلك ذو الثقافة المحدودة يبتعد اكثر واكثر عن الايمان بالاسلام . هل الخالق عز جلالته بحاجة ان يستفسر من البشر وهو عالم الغيب ويعلم ما في الصدور وما في الارحام ان يقول - وما تلك في يمينك يا موسى ؟ او- وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله ؟. استمر في كتاباتك وليباركك الله فانت الطوفان الذي ينتظره الملايين من البشر للا بتعاد عن هذه الخرافة التي جلبت الماءسي والكوارث لكل البشرية خلال اربعة عشرة قرنا. اشد على يدك.
الاخت نورا
رائد -خوليوا وفول على طول وغيرهم من النصارى ليسوا هنا للمناقشة بل للتدليس فلا أحد منهم يستطيع ان يوثق سطر مما ينسخ ومن اهم علامات الحمق ترك التثبت من الكلام وهؤلاء يجمعهم قلة العقل وضحالة الرأي ويغلب شرهم خيرهم فمن أحمق ممن حصر نفسه في أن يقنعنا أن الأقانيم الثلاثة في مجموعهم يساوا واحد ولولا نشر النصرانية الشاؤولية وليست نصرانية المسيح عليه السلام النقية بقوة السلطان وحد السيف ما اتبعها احد ذي عقل وافعالهم ذكرتني بقول الشاعر على لسان حمار يسخر من غباء صاحبه القسيس توما الذي كان يدعو لعقيدة التثليث بين المسلمين الموحدين: «يقول الحمار حمار توما "لَوْ أَنْصَفُونِي لَكُنْت أَرْكَبُ ... لِأَنَّنِي جَاهِلٌ بَسِيطٌ ... وَصَاحِبِي جَاهِلٌ مُرَكَّبُ"
رائد 50
قثم بن عد اللات -خالف شروط النشر
نورا 43
MAZIN -أن مافعلة خالد بن الوليد في معركه معركة أليس (نهر الدم) صحيحا كما اسرده فول. ويمكن ان تتعجبي على عدد الاسرى لان مقاتلين قد اصابهم الغرور نتيجه عددهم الكبير مقارنه بالمسلمين ، لذلك بدأوا باكل الطعام وعدم الاكتراث للمعركه بالرغم من قائدهم (جابان ) قد امرهم بالاستعداد للمعركه لكنهم لم يهتموا لكون شخصيته ضعيفة بالرغم من كفاءته .العسكريه ، مماسهل لخالد وجيشة بضربهم وهم على موائد الطعام ، ودعا خالد خالد بن الوليد دعا لربه ونذر له فقال: «اللهم إن لك عليَّ إن منحتنا أكتافهم ألا أستبقي منهم أحدًا قدرنا عليه حتى أجري نهرهم بدمائهم».وانتصر عليهم حيث كان حقد مسلمين على الفريق مقابل كبيرا خاصة من افراد قبيلة (بكر بن وائل) لان اعداد من القبيلة قد اعتنقت المسيحيه مما اغضبهم وارادوا الانتقام منهم .وامر خالد بأخذهم الاسرى عند نهر «أليس» وسد عنه الماء ومكث يوما وليلة يضرب أعناق الأسرى حتى يجري النهر بدمائهم وفاء بنذره لله عز وجل، فقال له القعقاع بن عمرو: لو أنك قتلت أهل الأرض جميعًا لم تجر دماؤهم «لأن الدم سريع التجلط»، فأرسل الماء على الدماء يجري النهر بدمائهم، ففعل خالد ذلك وسمى النهر من يومها نهر الدم، وكانت هذه العقوبة الجزاء المناسب لغدر وخيانة القبائل العربية الموالية للفرس، فلقد دخلوا حربًا لم يكن لهم أن يدخلوها إلا بسبب عداوتهم وكرههم للإسلام.وهنا جاءهم خالد بنفسة ليقاتهلم بعقر دارهم ، جاء لينتقم بمساعده قبيلة بكر لقتل من ارتدوا على الاسلام ولايريدونه .
دعوه باطله
نورا -الدين يؤخذ من مصادره الصحيحه وليس من كتب تراث وقال ابوبكر وقال عمر وفعل الرسول واشار بيده ..من يعلم ما كان الوضع عليه من 1400 عام .؟..الرسول في حجة الوداع أوصى المسلمين بأخذ دينهم من القرآن وأحاديثه الشريفه الموثقه والصحيحه السند والمتن وليس من كتب التراث والتاريخ ..نعم ربما التاريخ جزء من الحقائق ..ولكن لا يمثل أساس الدين القائم على المعتقد الصحيح وشهادة ان لا اله الا الله وتوحيد رب الكون وقد ذكرها القرآن كثيراً ادعوا الله وحده لا شريك له ..اختلاف الاسلام مع الاديان الاخرى خلاف عقدي ..ودعوة الرسول الى اهل الكتاب كانت بهذه الطريقه المتمثله في هذه الايه ((قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَىٰ كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ ۚ فَإِن تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ ( )) واذا كان القرآن فيه آيات القتال وقصصه التي للعبره ليس إلا..وان فيه عنف كما تقولون ..إذن لماذا لا تكون دعوتكم عامه لتنقيح الكتب السماويه اليس السيف موجود في التوراه الى الان ويدرب عليه أطفال اليهود لقتل الطفل الفلسطيني ..اليس السيف مذكور في كل الكتب السماويه ..عدم اعترافكم بذلك وتغافلكم عن كتبكم وما تحويه هو كفيل بتمسكي بالقرآن الكريم ..الا تكون دعوتكم باطله عقلاً ومنطقيا .
مازن صباح الخير
نورا -شكرًا مازن قرأت التاريخ مثلك ..لكن لم اجد توثيقات مضمونه يكفيني ان المعركه أوقفت المد الفارسي وإلا كنّا تحت حكم الملالي ..والقائد خالد بن الوليد له اجتهاداته مع اني لا اتخيل 70 الف يقتلوا وهم جماد لا يتحركون ولا يستسلمون ولا يهربون حقا قصص أجاثا كريستي البوليسيه ..لو قلنا أفران هتلر سأقتنع ..والحكم في النهايه عند الله ..هو سيخبرنا حتما حقائق كل الدنيا التي لم نعرفها ..فلماذا نحمل في قلوبنا احقاد الماضي .ونحن نملك الان صورة اليهود والتوراه المتمثلين الى يومنا هذا في القتل الجاري للشعب الفلسطيني الذين لا تدافعون عنه وركنتوه في زاويه وحيدا مضطرجا بدماءه ...اين عدل كلامكم ..نسيان الماضي هو الحل والعوده الى التعايش السلمي والرضى بالقضاء والقدر وعند الله حساب كل شي ولن تظلمون ....تستطيع ان تقرأ تعليقاتي التي اكتفيت بها ..شكرًا مازن تحياتي
50,47السيد رائد العزيز
Almouhajer -أراك هنا مختلفاُ عن هناك ! هناك تحاور بهدوء وبأدب , بينما هنا ترجع إلى طبيعتك !؟ إلى هذه الدرجة تماطل في فهم أيات السيد المسيح حول /ماجئت لألقي سلاماً بل سيفاً...أو الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فهاتوهم واذبحوهم قدامي ...إلخ من أمور واضحة ترددها . ؟ السيد المسيح لم يستعمل القوة في لحظة من لحظات حياته, وهذا يجعل كلامك مجرد تدليس أو عدم فهم والشيئان سيئان يا عزيزي رائد . لماذا تهرب من الموضوع الأساسي للمقال وتذهب للمسيحية ؟ أليس هذا دليل على الإفلاس يا سيد رائد ؟يقول بعض المشاركين// الرسول في حجة الوداع أوصى المسلمين بأخذ دينهم من القرآن وأحاديثه الشريفه الموثقه والصحيحه//
الى نورا مع الاحترام 53
george -بصراحة يا نورا أني أرى بأن كلامك الذي جاء في رقم 53 فيه بعض المغالطات التي وجب علي التنبيه لها .. أولاً أنتِ تقولين (الدين يؤخذ من مصادره الصحيحه وليس من كتب تراث).... أليست كتب التراث هي كتب صحيحة ومعترف بها عند كافة المسلمين يا نورا ؟؟ فكيف لا نؤخذ بها ؟؟؟ وهل هناك من حرمها ؟؟ متى حدث هذا؟؟ وأين ؟؟ ومن قام به ؟؟ .. أعتقد يا نورا بأن كتب التراث يعمل بها الى يومنا هذا فلا تنكري هذا الامر ... وأنا أعلم بأنكِ بحكم دراستك الجامعية للمنهاج الاسلامي بأنهم درسوكم الجانب المضيء بالطبع من العقيدة لهذا لم تحاولوا التطلع الى الجانب الاخر منها والتي تكلمت عنه الكثير من الكتب والمراجع الاسلامية التي أتمنى بأن تنظري أليها يوماً بنظرة باحثة حيادية في كل ما هو جديد ، لانني أتطلعت عليها سابقاً وأخذت منها الكثير لهذا لم اعد أستغرب ما أسمعه هنا او هناك من نقد قد يكون جارح في حال لم يكن لدييك اطلاع على تلك المراجع ..لهذا اتمنى بأن لا تزعلي من الذين يتناولون حقائق من تلك المراجع لانها تعد بالنسبة لهم مراجع حقيقية ... وها أنتي هنا تعترفين من خلال كلامك التالي.. (نعم ربما التاريخ جزء من الحقائق ))... نعم يا نورا ربما التاريخ جزء من الحقائق ، وهذه حقيقة يا نورا فأبحثي جيداً ... وتأكدي بأنني لا أتكلم بهذا الكلام قاصداً السوء بل كل الخير لكِ .. أما قولك التالي (الدين القائم على المعتقد الصحيح وشهادة ان لا اله الا الله وتوحيد رب الكون وقد ذكرها القرآن كثيراً ادعوا الله وحده لا شريك له).... فأين وجدتي في المسيحية بأن هناك ثلاث الهة يا نورا لكي تتحفونا في كل لحظة بهذه المقولة ... أما بالنسبة الى قولك ...(اختلاف الاسلام مع الاديان الاخرى خلاف عقدي ..ودعوة الرسول الى اهل الكتاب كانت بهذه الطريقه المتمثله في هذه الايه ((قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَىٰ كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ ۚ فَإِن تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ )... وهنا لي تعليق صغير .. فالمسيحية يا عزيزتي تؤمن بأله واحد وجاء القرآن متهماً المسيحيين بعبادة ثلاث ألهة ..طيب من يكون المخطيء هنا ؟ هل هو المؤمن بأله واحد قبل الاسلام أم الاسلام الذي جاء لكي يتهم من أمن بتوحيد الل
السجود لله وحده خالق
السماوات والارض -السجود لله وحده خالق السماوات والارض ولا يمكن للملائكة السجود للبشر
الى رائد 47 \ج1
george -في الحقيقة انا أستغرب كيف لأنسان أن لا يخجل من كثرة الاكاذيب التي فضحناها له مئات المرات ومع ذلك يحاول بكل الطرق المعوجة أعادتها بكل أفلاس امام الحقائق التي قدمناها له والتي لا نزال نقدمها لكل عاشق للكذب وهذا هو حال عزيزنا رائد الذي يعيش على أكاذيبه ويتغذا على تدليساته التي لا نهاية لها كما نرى ... فانظروا أيها الاخوة الى كلامه هذا الذي سوف افضحه لكم ... يقول رائد (اذا ما اردنا ان نعود لتلك الازمنة الغابرة فلنأخذ القصة من اولها ففي تلك الازمنة كان الصليب رمز للارهاب والقتل ولم يكن رمز للحب والسلام ).. طيب لم توضح لنا يا رائد كيف الصليب هو رمز للأرهاب مع ان أنجيل المسيحيين لم يحث الا على السلام والمحبة ...وهل عمرك رآيت بأن قطع الرؤوس تم بالصليب أم بسيف الاسلام؟؟ كما يحدث في بعض الدول الاسلامية الى الان !! وأستغرب كيف تقارن بين صليب المسيحيين وسيف المسلمين !! أعتقد بأنها مقارنة فاشلة بكل ما تعنيها من كلمة للمقارنة !.... يقول رائد ( قسطنطين وغوستاف لوبون و الامبراطور فالنتيان و طامس نيوتن و الملك كنوت ...ألخ من الاسماء )... طبعاً وقام رائد بعرض بعض الامور التي يعتقد رائد بان كل صاحب أسم قام بها من أصحاب الاسماء السابقة ؟؟ ولكن لم نفهم منه ما هي مكانة هؤلاء من الاعراب وما هي مكانة أفعالهم ما دام هي بعيدة كل البعد عن فهم وفكر ونص وروح الانجيل ؟؟؟ فلماذا نزج بأفعلا البشر الى العقيدة المسيحية .. ألستم اليوم تبرؤون الاسلام من داعش ؟؟ وقدم البعض منكم وجهت نظره وأحترمنا بعض آراء المسلمين الذين ليس لهم لا ناقة ولا بعير من افعال داعش ، أليس كذلك يا ((نورا)) هذا أذا سلمنا بان كلام رائد عنهم هو كلام حقيقي وموثق بدليل ؟ فما هذا الافلاس يا صديقي الجميل رائد ما بك هل خرفت أم عاث الزمن بك فساداً ؟؟ . ....ويتساءل رائد قائلاً...(فلماذا يا سادة تعتبروا المسلمين قتلة وغزاة بينما نعتبروا الرومان مخلصين )... يا رائد أن المشكلة الدائمة التي تقف بين فهمنا وفهمكم ، ان فهمكم للعقيدة المسيحية دائماً مشوه ودائماً منقوص ؟ فكل عمل قام به البشر وكان بعيد عن فكر وتعاليم الانجيل فهو فعل باطل وبعيد عن روح المسيحية ولا يرتبطه بالمسيحيين بصلة . ..أما بالنسبة الى استشهادك بكلام (ستيفن رنسيمان) فكلامه وأن كان صحيح فهو بعيد أيضاً عن فكر المسيحية وكتاب المسيحيين ويعد هذا وجهت نظر شخصية له ولا تعني بأنها حق
الى رائد 47 \ج2
george -لا دعوة هنا لقتل احد ولا أمر بتنفيذ حكم ضد احد بل هو وصف لما سوف يحدث في نهاية المطاف أي في يوم الحساب يا رائد ،..ثم نحن كمسيحيين لا ننظر الى الاتهامات الباطلة التي تتهمونا بها ! ...بل الى نصوص الأنجيل المقدس والى ماذا يدعو السيد المسيح من تعاليم محبة وسلام حتى مع الأعداء؟ ولا ننظر الى أفعال الناس التي هي خارج تعاليم الدين والانجيل ....أما بالنسبة الى أستشهادك بالكلام التالي (لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا وقال لاتباعه الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا). (متى 10: 34). فأعتقد بأنني أنا شخصياً رديت عليه مئات المرات ومع هذا سوف أعيده ليس لك بل لكي يستفيد منه الاخوة العقلاء الذين يتابعون هذا الحوار فهذه تعد معلومات قيمة بالنسبة لهم لهذا أشكرك على اثارتها في كل مناسبة فهذا كله يعود الى صالح المتابعين هنا .... (لا تظنوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض، ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً، فإني جئت لأفرّق الإنسان ضد أبيه، والابنة ضد أمها، والكنه ضد حماتها". ثم يقول: "من أحب أباً أو أماً أكثر مني لا يستحقني" (متى 10: 34-37). بعد قراءة هذه الكلمات ربما يتوهّم البعض أن السيد المسيح داعية المحبة ورئيس السلام، أراد أن ينشر تعاليمه بالسيف. ولكن من يطالع الكتاب المقدس بإمعان يلاحظ، أن السيد المسيح لم يستعمل العنف مطلقاً، بل دعا إلى المحبة والإخاء والمسامحة والغفران ونبذ الأحقاد والعنف والقتال. كما أن أتباع السيد المسيح والمؤمنين به اتّبعوا أسلوب معلمهم نفسه في كرازتهم. كما أن تعاليم الإنجيل المقدس بكاملها تحثّ على المحبة والمسالمة. وإن قول المسيح هذا لا يناقض قوله: "طوبى لصانعي السلام" (متى 5: 9). فكلمة سيف الوارد ذكرها في قوله هي كلمة مجازية ذكرها المسيح في معرض حديثه عن الصعوبات التي تلاقيها رسالة الإنجيل في طريقها إلى قلوب الناس، وليس المقصود هنا بكلمة "سلاماً" السلام السياسي، ولا بكلمة "سيف" السيف الذي يُستعمل في الحرب. فإشارة المسيح إلى السلام والسيف تشير بلغة مجازية إلى المعاناة النفسية التي يمرّ بها الإنسان المؤمن والصعوبات التي تواجهه في حياة الإيمان. فالمؤمن الحقيقي هو صراع مستمر مع أجناد الشرّ. وسيف الروح الذي هو كلمة الله، هو السيف الفعّال للتغلّب على الشرور والأباطيل التي تواجهنا في حياتنا. وانتصارنا على ال
الى رائد 47 \ج3
george -(إِنَّ عِدَّةَ الشُّهُورِ عِنْدَ اللَّهِ اثْنَا عَشَرَ شَهْرًا فِي كِتَابِ اللَّهِ يَوْمَ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ مِنْهَا أَرْبَعَةٌ حُرُمٌ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ فَلَا تَظْلِمُوا فِيهِنَّ أَنْفُسَكُمْ وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ) (التوبة 36).....(يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ وَمَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِير)(التوبة 73).....(وَأَنْزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُمْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِنْ صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقًا تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقًا وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضًا لَمْ تَطَئُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرًا) (الأحزاب 26 و 27).....(فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنًّا بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ) (محمد 4).....فَلَا تَهِنُوا وَتَدْعُوا إِلَى السَّلْمِ وَأَنْتُمُ الْأَعْلَوْنَ وَاللَّهُ مَعَكُمْ وَلَنْ يَتِرَكُمْ أَعْمَالَكُمْ(محمد 35).....(وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ وَلَا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ كَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ)...(البقرة 191)....(وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لَا تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ لِلَّهِ فَإِنِ انْتَهَوْا فَلَا عُدْوَانَ إِلَّا عَلَى الظَّالِمِينَ) (البقرة 193)....(كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (البقرة 216)....َ(سْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ
بسيطة يا نورا
فول على طول -هاتى اية واحدة من التوراة أو من الانجيل تحرض اليهودى أو المسيحى على قتل أحد ..اية واحدة يتيمة مع تفسيرها من نفس المصدر ...نكرر الطلب اية واحدة فقط لا غير ...نقول تانى ؟ ويلاحظ فى تعليقك أنك لا تعترفين بالأحاديث ..مصيبة يا نورا ..الحديث هى وحى يوحى وناكر الأحاديث والسنة فهو كافر يا نورا ...مصيبة .
فول وجورج مع التحيه
نورا -هناك قاعده جميله قرأتها عندكم أعجبتني صراحة او آيه ..صرت انا أتغنى بكتابكم المقدس يافول وسيد جورج المحترم حقاً بصدق آيه ((أحبوا أعدائكم باركوا لاعنيكم ))رائع ..((المحبه لا تسقط أبدا ))((أَكْرِمُوا الْجَمِيعَ. أَحِبُّوا الإِخْوَةَ. خَافُوا اللهَ. أَكْرِمُوا الْمَلِكَ ))فظيع يجنن بالمصري ...وايضا (("سَلِّمُوا عَلَى الإِخْوَةِ جَمِيعًا بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ")) وهذه خاصه للدكتور طبيبي الخاص/المهاجر/ الذي لا يسأل عني وزعل مني ومازلت افتقد كلماته الجميله ...وايضا (("اَلْمَحَبَّةُ فَلْتَكُنْ بِلاَ رِيَاءٍ. كُونُوا كَارِهِينَ الشَّرَّ، مُلْتَصِقِينَ بالخير )))..........جميل جداً ان أحتفظ بها في مدونتي ..هذا الكتاب المقدس حقاً عباراته مقدسه مازلت معكم واعيش مشاعرك ولن احملكم تبعات ماضيكم فلا ذنب لكم انتم نشأتم وتربيتم على أيدي أمهات فاضلات انا متأكده وربتكم على هذه التعابير المقدسه ولن اذكر قتل الأطفال وشق بطون الحوامل وجئت بالسيف وحرق الزانيه ...لا أبدا لن اذكرهم به لان لا ذنب لكم فيه انتم عشتم الحياه بدون حروب لم تعانوا ولم يفرض عليكم الاسلام فرضا انتم عشتم تحتضنون كتابكم المقدس مع وسادتكم بهدوء وأماكن لم تهاجمكم المساجد بالتفتيش ومصادرة افكاركم وحرياتكم ...ولكن لنرى محاكم التفتيش والقساوسه ورهبان الكنائس ما هو ماضيهم ولم أكن أحب ان اطرق باب التاريخ او أجرح مشاعركم ..وهذا ما وجدته واعذروني ..مع كل الود .... كانت الفيلسوفة المصرية القديمة إهباشيا نموذجا رائعا للوقوف أما الهرطقات النصرانية وإقامة المناظرات في الميادين والمنتديات ، وقتلت .. لنرى من الموسوعة الحره ...-قسم كاثوليكي وقسم بروتستانتي. ودارت بينهما المعارك والحروب على مدار مئتي سنة تقريبا. وهي حروب الأديان الشهيرة التي ذهب ضحيتها مئات الآلاف من القتلى. وبلغت هذه الحروب ذررتها في فرنسا في الفترة الواقعة بين عامي 1562-1598. فقد هاجت الجماهير الكاثوليكية على أفراد الاقلية البروتستانتية في مختلف المدن والأرياف الفرنسية. وكان ان حصلت تلك المجزرة الشهيرة باسم مجزرة سانت بارتيليمي ...... ...و يكفي أن ننقل ما سطره غوستاف لوبون في كتابه "حضارة العرب" حيث يقول عن محاكم التفتيش: «يستحيل علينا أن نقرأ دون أن ترتعد فرائضنا من قصص التعذيب والاضطهاد التي قام بها المسيحيون المنتصرين على المسلمين المنهزمين، فلقد عمدوهم عنو
الى 61
شاكر -نموذج عن الاية التي طلبتها"تثنية 13: 6 «وَإِذَا أَغْوَاكَ سِرّاً أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ أَوِ امْرَأَةُ حِضْنِكَ أَوْ صَاحِبُكَ الذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلا آبَاؤُكَ 7مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الذِينَ حَوْلكَ القَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ البَعِيدِينَ عَنْكَ مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلى أَقْصَائِهَا 8فَلا تَرْضَ مِنْهُ وَلا تَسْمَعْ لهُ وَلا تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَليْهِ وَلا تَرِقَّ لهُ وَلا تَسْتُرْهُ بَل قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَليْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ الشَّعْبِ أَخِيراً. 10تَرْجُمُهُ بِالحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ لأَنَّهُ التَمَسَ أَنْ يُطَوِّحَكَ عَنِ الرَّبِّ إِلهِكَ الذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ العُبُودِيَّةِ. 32:15 - 36 وَلمَّا كَانَ بَنُو إِسْرَائِيل فِي البَرِّيَّةِ وَجَدُوا رَجُلاً يَحْتَطِبُ حَطَباً فِي يَوْمِ السَّبْتِ. 33فَقَدَّمَهُ الذِينَ وَجَدُوهُ يَحْتَطِبُ حَطَباً إِلى مُوسَى وَهَارُونَ وَكُلِّ الجَمَاعَةِ. 34فَوَضَعُوهُ فِي المَحْرَسِ لأَنَّهُ لمْ يُعْلنْ مَاذَا يُفْعَلُ بِهِ. 35فَقَال الرَّبُّ لِمُوسَى: «قَتْلاً يُقْتَلُ الرَّجُلُ. يَرْجُمُهُ بِحِجَارَةٍ كُلُّ الجَمَاعَةِ خَارِجَ المَحَلةِ». 36فَأَخْرَجَهُ كُلُّ الجَمَاعَةِ إِلى خَارِجِ المَحَلةِ وَرَجَمُوهُ بِحِجَارَةٍ فَمَاتَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى. - تكوين 17: 14 وَأَمَّا الذَّكَرُ الأَغْلَفُ الَّذِي لاَ يُخْتَنُ فِي لَحْمِ غُرْلَتِهِ فَتُقْطَعُ تِلْكَ النَّفْسُ مِنْ شَعْبِهَا. إِنَّهُ قَدْ نَكَثَ عَهْدِي». لاويين 20: 27 وَإِذَا كَانَ فِي رَجُلٍ أَوِ امْرَأَةٍ جَانٌّ أَوْ تَابِعَةٌ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ. بِالْحِجَارَةِ يَرْجُمُونَهُ. دَمُهُ عَلَيْهِ». - لاويين 20: 9 كُلُّ إِنْسَانٍ سَبَّ أَبَاهُ أَوْ أُمَّهُ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ. قَدْ سَبَّ أَبَاهُ أَوْ أُمَّهُ. دَمُهُ عَلَيْهِ. - لاويين 24: 23 فَكَلَّمَ مُوسَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنْ يُخْرِجُوا الَّذِي سَبَّ إِلَى خَارِجِ الْمَحَلَّةِ وَيَرْجُمُوهُ بِالْحِجَارَةِ. فَفَعَلَ بَنُو إِسْرَائِيلَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى. - لاويين 27 - 31 وَإِنْ كُنْتُمْ بِذَلِكَ لاَ تَسْمَعُونَ لِي بَلْ سَلَكْتُمْ
فول وجورج
نورا -لم أكن أودّ ان أنقل لكم التاريخ المؤلم ..لكن لأؤكد لكم ان تاريخ الاديان مشابه ..فرق كبير بين الاسلام والمسلمين فمنهج الاسلام لا يتحمل تبعات ممارسات الأخطاء من قبل الأفراد وكذا الديانات الاخرى لا تتحمل تبعات ممارسات الكنائس وأخطاءها في حق البشر ..هناك فرق بين المسيح والمسيحين وكذلك هناك فرق بين الاسلام والمسلمين .واتمنى من السيد فول ان يحذو حذوكم واتمنى من كل المسلمين بالهدوء والتغيير ...وشكرا
السادة جورج والمهاجر
رائد -ما دخل الانجيل بموضوع الصليب يا عزيزي جورج الصليب رمز وثني اتخذه قسطنطين الوثني الذي لم يعمد الا على فراش الموت فهل تأخذون دينكم عن وثني على اية حال الم بدعي قسطنطين انه رأى بالمنام هالة من نور على شكل صليب تحتها عبارة" بهذا تنتصر"او "بهذه العلامة تغلب" ثم ادعى في الليلة التالية ان الرب يسوع نفسه ظهر له وأوصاه بإعداد صليب مماثل للصليب الذي عاينه في الرؤيا وأن يرفعه بمثابة راية على رأس جيشه مكسنتيوس وبالفعل قام قسطنطين بأتخاذ الصليب رمز للحرب وانقض على عدوه واعمل بهم السيف بقوة لصليب والذي بقي حي اغرقه بنهر التيبر بمباركة الرب يسوع.. وهنا نتسائل هل الهالة من النور التي جائته بالمنام على شكل صليب كتب تحتها احب أخيك مكسنتيوس واذا صفعك على خدك الايمن ادر له الايسر ام كتب بهذا تنتصر ؟؟؟ ثم هل جاء المسيح لقسطنطين وطلب منه الصلح مع عدوه ونشر المحبة ام امره بأتخاذ الصليب شعار له والزحف على عدوه والقضاء عليه ؟؟ هل هنا الصليب رمز للحب ام للحرب والقتل ؟؟؟ لماذا يا مهاجر كلامي تدليس انظر الى "آية (لو 19: 27): أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي»." هل معنى اذبحوهم قدامي اكرموهم فمعنى ذَبَّحَ الأَعْدَاءَ في معجم المعاني الجامع : "بالَغَ في قَتْلِهِمْ" فعندما تقول انني ادلس فمعنى ذلت انني غيرت المهنى او غيرت النص فأرني اين انا غيرت في النص او المعنى هل قال يسوع سامحوهم او اكرموهم وانا غيرتها الى اذبحوهم ؟؟؟
الى نورا مع الاحترام 62
george -يا نورا أني اقدر تعبك وكلامك هذا ولم أزعل أبداً منه فصدقيني .. ولكن لابد من أن أعلق على بعض النقاط المهمة وسوف أبدأ بكلامك التالي ...( هذا الكتاب المقدس حقاً عباراته مقدسه مازلت معكم واعيش مشاعرك ولن احملكم تبعات ماضيكم فلا ذنب لكم انتم نشأتم وتربيتم على أيدي أمهات فاضلات انا متأكده وربتكم على هذه التعابير المقدسه) .. أولاً أشكرك على كلمة (أمهات فاضلات) ..فهي كانت بصدق أم متدينة وفاضلة رحمها الله ... أما بعد .. طبعاً يا نورا لا أستطيع أن انكر أبداً بأن المسيحية الغربية قد مرت بعصور مظلمة أضرت بسمعة المسيحية كدين وللمسيحيين كمؤمنين بها كما أنني أعترف بأن الحملات الصليبية كانت حملات ظالمة لأنها أضرت بالمسيحيين الشرقيين قبل أن تضر بالمسلمين وأذا قرأتي التاريخ بحيادية يا نورا سوف تجدين بأن المسيحيين الشرقيين وقفوا بل وحاربوا جنباً الى جنب مع المسلمين ضد الصليبيين بغض النظر عن أسباب تلك الحملات التي اعتقد بأنها كانت حملات سياسية وأطماع بالثروات أكثر منها دينية لأن المسيحية لم تحث على الحروب ، فمن أين جاؤا بتلك الحملات التي سميت زوراً صليبية ، ... ولكن يا فاضلتي الكريمة نورا ذات القلب الابيض الجميل هل كان لتعاليم الأنجيل أي دور في تلك الحقبة المظلمة ؟؟ أو تلك الحملات الصليبية ؟؟ هذا السؤال أوجهه لك وأريد الجواب منك عليه ؟؟ ..وسوف أتقبل منكِ أي رد فلا تبخلي علي بالرد ... ولي سؤال أخر لكِ هنا وأتمنى بأن لا تعتبريه أساءة لأنك تعرفين مكانتك عندي لهذا لا يمكن أن أسيء الى من احترم وأحب .. والسؤال هو هل الحروب التي قام بها المسلمين هي بعيدة عن تعاليم القرآن الكريم ؟؟ ... أتمنى بأن تجيبي على هذا السؤال بكل صراحة يا نورا ... وفي النهاية أنا معك يا نورا بالكلام التالي (نسيت الماضي فأنسوه ولا احملكم تبعاته وشكرا جزيلا .(.كلامك هذا مقبول ومعقول وجميل لأننا أبناء اليوم ومهما تكلمنا عن الماضي الذي لم نحضره أصلاً ولم نعايشه فلن نصل الى أي حقيقة مطلقة فنحن ابناء اليوم يا نورا وأبناء اليوم يجب أن يتفقوا على جوهر جديد للتخاطب مع بعضهم البعض بكل حب واحترام وتقدير . فأنا أحترمك جداً يا نورا كما تعلمين فلو كان في داخلي أي كره من ناحيتك لما وجدتي مني كل هذا الاحترام والحب الذي أكنه لكِ ... تحية جميلة لك وشكراً
الى الاخ شاكر 63
george -أني أقدر تعبك في نقل الايات التي تعتقد بأنها تخص المسيحيين ... لا يا شاكر انت تستشهد بنصوص من توراة اليهود لا من انجيل المسيحيين ، لهذا أنت مخطيء بما تعتقد .. فالتوراة توراة والانجيل أنجيل اخي العزيز فلا تخلط الامور !
اقرأ يا رائد ما تأتى بة
فول على طول -رائد يأبى حتى أن يقرأ ما يأتى بة ولا أقول يفهمة ..ولكن لا بأس . كل ما أتيت بة هى شريعة اليهود وهى الشرائع التى أعطاها اللة لليهود لتنفيذها على أنفسهم ولا أحد غيرهم وليس تحريض على أحد ..فهمت ؟ نشرح لك ببساطة ..من يعبد الهه أخرى من اليهود غير اللة الحى الذى تجلى لهم مرات عديدة فهذا يرجم - هكذا كانت شريعة العهد القديم ونكرر كانت خاصة فقط باليهود فى ذلك الحين لأنهم الشعب الوحيد الذى كان يعبد اللة الحقيقى - وكسر وصية يوم السبت والعمل فية تستوجب الرجم بالنسبة لليهودى ..وعدم ختان اليهودى تستوجب الرجم ..ومن يسب أباة أو أمة من اليهود يستوجب الرجم ..بالطبع هذا ليس تحريض على قتل الاخرين ولكن هى شريعة خاصة بهم فقط ..واضح ؟ أتعشم ذلك . ثم أنة : وَإِنْ كُنْتُمْ بِذَلِكَ لاَ تَسْمَعُونَ لِي بَلْ سَلَكْتُمْ مَعِي بِالْخِلاَفِ 28فَأَنَا أَسْلُكُ مَعَكُمْ بِالْخِلاَفِ سَاخِطاً وَأُؤَدِّبُكُمْ سَبْعَةَ أَضْعَافٍ حَسَبَ خَطَايَاكُمْ 29فَتَأْكُلُونَ لَحْمَ بَنِيكُمْ وَلَحْمَ بَنَاتِكُمْ تَأْكُلُونَ. 30وَأُخْرِبُ مُرْتَفَعَاتِكُمْ وَأَقْطَعُ شَمْسَاتِكُمْ وَأُلْقِي جُثَثَكُمْ عَلَى جُثَثِ أَصْنَامِكُمْ وَتَرْذُلُكُمْ نَفْسِي. 31وَأُصَيِّرُ مُدُنَكُمْ خَرِبَةً وَمَقَادِسَكُمْ مُوحِشَةً وَلاَ أَشْتَمُّ رَائِحَةَ سُرُورِكُمْ. 19: 20 – 21 وَأَمَّا الإِنْسَانُ الذِي يَتَنَجَّسُ وَلا يَتَطَهَّرُ فَتُبَادُ تِلكَ النَّفْسُ مِنْ بَيْنِ الجَمَاعَةِ لأَنَّهُ نَجَّسَ مَقْدِسَ الرَّبِّ. مَاءُ النَّجَاسَةِ لمْ يُرَشَّ عَليْهِ. إِنَّهُ نَجِسٌ. 21فَتَكُونُ لهُمْ فَرِيضَةً دَهْرِيَّةً. 21: ..وكما هو واضح هو تحذيرات من اللة الى اليهود ان لم يسمعوا كلام اللة ..واضح ؟ هى شريعة وليست تحريض على قتل الاخرين المختلفين معهم ..فهمت ؟
الى العزيزة نورا 62
george -يا نورا أني اقدر تعبك وكلامك هذا وتأكدي بأنني لم أزعل أبداً منه فصدقيني .. ولكن لابد من أن أعلق على بعض النقاط المهمة وسوف أبدأ بكلامك التالي ...( هذا الكتاب المقدس حقاً عباراته مقدسه مازلت معكم واعيش مشاعرك ولن احملكم تبعات ماضيكم فلا ذنب لكم انتم نشأتم وتربيتم على أيدي أمهات فاضلات انا متأكده وربتكم على هذه التعابير المقدسه) .. أولاً أشكرك يا نورا على عبارة (أمهات فاضلات) ..فهي كانت بصدق أم متدينة وفاضلة رحمها الله .... وأنا بالطبع. يا نورا لا أستطيع أن انكر أبداً بأن المسيحية الغربية في غابر الزمان مرت بعصور مظلمة أضرت بسمعة المسيحية كدين وللمسيحيين كمؤمنين بها ، كما أنني أعترف بأن الحملات الصليبية كانت حملات ظالمة لأنها أضرت بالمسيحيين الشرقيين قبل أن تضر بالمسلمين وأذا قرأتي التاريخ بحيادية يا نورا سوف تجدين بأن المسيحيين الشرقيين وقفوا بل وحاربوا جنباً الى جنب مع المسلمين ضد الصليبيين بغض النظر عن أسباب تلك الحملات التي اعتقد بأنها كانت حملات سياسية وأطماع بالثروات أكثر منها دينية لأن المسيحية لم تحث على الحروب ، فمن أين جاؤا بتلك الحملات التي سميت زوراً صليبية ، ... ولكن يا فاضلتي الكريمة نورا ذات القلب الابيض الجميل هل كان لتعاليم الأنجيل أي دور في تلك الحقبة المظلمة ؟؟ أو تلك الحملات الصليبية ؟؟ هذا السؤال أوجهه لك وأريد الجواب منك عليه ؟؟ ..وسوف أتقبل منكِ أي رد فلا تبخلي علي بالرد ... ولي سؤال أخر لكِ هنا وأتمنى بأن لا تعتبريه أساءة لأنك تعرفين مكانتك عندي لهذا لا يمكن أن أسيء الى من احترم وأقدر .. والسؤال هو هل الحروب التي قام بها المسلمين هي بعيدة عن تعاليم القرآن الكريم ؟؟ ... أتمنى بأن تجيبي على هذا السؤال بكل صراحة يا نورا ... وفي النهاية أنا معك يا نورا بالكلام التالي (نسيت الماضي فأنسوه ولا احملكم تبعاته وشكرا جزيلا .(.كلامك هذا مقبول ومعقول وجميل لأننا أبناء اليوم ومهما تكلمنا عن الماضي الذي لم نحضره أصلاً ولم نعايشه فلن نصل الى أي حقيقة مطلقة فنحن ابناء اليوم يا نورا وأبناء اليوم يجب أن يتفقوا على جوهر جديد للتخاطب والتعايش مع بعضهم البعض بكل حب واحترام وتقدير . فأنا أحترمك جداً يا نورا كما تعلمين فلو كان في داخلي أي كره من ناحيتك لما وجدتي مني كل هذا الاحترام والتقدير الذي أكنه لكِ ... تحية جميلة لك وشكراً
جورج أصغي إلي
نورا -الكارثة يا جورج التي خلفتها الحروب الصليبيه وهكذا هي تسمى واسمح لي ..ورثتكم جيل عن جيل في كره رسول الاسلام هذا على فكره من ايام حروب الكنائس والحروب الصليبيه وهي كانت تسلك أشد القتل والتنكيل والإرهاب وفي المقابل كذبت كذبتها الكبير من يومها في تضليل رسالة محمد الانسانيه والذي كان له جيش نعم بحكم الدوله المسلمه ولا فكيف ستقوم ان لم يكن لها جيش حمايه وهذا ما ذكرته كارين ارمسترنج باحثة الاديان ان محمد نبي هذا الزمن بعد ان قرأت التاريخ وتحققت وهي مسيحيه كاثوليكيه فما مصلحتها بهذا التحليل .((اليوم بحثت عن هذا الكتاب في المكتبه فلم اجده )).نعم نحن ننظر لإنسانية محمد وأنتم تنظرون بالوراثه توارثته اجيال من فكرة الحروب الصليبيه ان محمد رسالته عنف وهي العكس تماماً لو أردتم الحياديه ...عموماقولك ((والسؤال هو هل الحروب التي قام بها المسلمين هي بعيدة عن تعاليم القرآن الكريم ))) يا جورج ليس هناك قتل بدون اعتداء ..فقاتلوا ..معنى رد عدوان هذا أساس القرآن والعفو والإصلاح خير ..اما قتل من حكام وداعش الصفويه التي كفرت هذا ليس تعاليم الاسلام ..الاسلام حرم حرق النمله فكيف بأنسان اتعي ما أقول يا جورج ..حكم محمد السني متمثل في دول الخليج المتحابه وفيها العدل والمساوه ..هذا حكم القرآن الحقيقي وأعيد وأقول مره اخرى وخطاب المسلم (( ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ )) [النحل : 125](( فَاصْفَحْ عَنْهُمْ وَقُلْ سَلَامٌ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ )) [الزخرف : 89]((خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ )) [الأعراف : 199]وأما آيات القتال فهي موجهة للجيش المسلم بصيغة الجمع أليس من حق الدولة المسلمة أن يكون لها جيش يحميها من أوغاد الدواعش ..شكرًا جورج وسلم قلمك
نورا يا نورا 70
george -يا نورا أنا هنا لست بمقارنة الحروب الصليبية مع الفتوحات الاسلامية ، لأننا لو قارنا بينهما سوف نجد نفس الاسلوب الاجرامي الهمجي بالتعامل مع البشر وأهانة الانسانية ... وكما عانا مسيحييوا الشرق من هذه عانوا أيضاً من تلك ، مع أحترامي لك يا نورا وللأسلام ولكن كان لا بد من قول هذا الكلام لكي لا أظهر امام نفسي كالمنافق الذي يتغاضى عن هذه أو تلك من الامور، أتمنى بأن تفهمي قصدي جيداً .. فنحن يا نورا كمسيحيين شرقيين مشهود لنا بالتسامح ومحبة الاخر ومساعدته في ضيقه بغض النظر عن دينه فلماذا يا نورا تحملونا ذنب نحن لم نرتكبه يوماً في حقكم كمسلمين ؟ فهل أساء مسيحيوا الشرق أليكم يا نورا وهل كانوا سبباً لتك الحملات الصليبية ؟؟ أليس نحن من تحمل نتائج تلك الحملات ولا نزال نتحمل الى اليوم نتائجها ؟ وها أنتي لا تزالين تعيريننا بها الى اليوم مع أننا لا ذنب لنا بها لا من قريب ولا من بعيد ؟؟ ألم نعيش حياة الذل بينكم بسببها يا نورا ؟؟ وفوق هذا تعيروننا بها ؟ أليس كلامك هذا فيه الكثير من الظلم لنا يا نورا ؟؟ على كلٍ ألله يسامحك يا نورا ... ثم ألم تسيء الفتوحات الى المسيحيين يا نورا ؟؟ ألم تقرأي كتب التاريخ ؟ ... فأنا هنا لا أريد أن أناقشك بما تكلمتي به ،و لا أريد أن أجلب لك حقائق معينة من تلك الفتوحات لأنني أعتبر نفسي من أبناء اليوم الذين يبحثون عن السلام المفقود والمحبة التي أختبأت خوفاً من غدر الزمان ... ولكن أود أن أنصحك يا عزيزتي نورا بأن لا تحاولي تجميل الامور التي تخدمك وتشوهين الامور التي لا تخدم توجهك ، ...فعليكي أن تكوني ملتزمة بالحقائق وان كانت مؤلمة أو موجعة لكِ فهذا أفضل بكثير من أنكار شيء وهو موجود وغالبية الناس تعرفه... فأنا أعلم جيداً بأنك تحاولين أظهار عقيدتك في أجمل صورة بسبب حبك العظيم لها .... وهذا يعد حقاً مكفول من حقوقك التي لا يمكن ان أتدخل بها . ولكن يا نورا ألا ترين بأنك ظلمتي الاخرين من أجل حبك العظيم بما تؤمنين ..أتمنى أن تعيدي التفكير ببعض الامور التي هي بحاجة الى عدالة منك بحق الاخرين يا نورا ... فلكِ مني كل الاحترام والتقدير يا نورا وشكراً جزيلاً لك ِ ..
الى رائد 65 \ج1
george -يقول رائد (ما دخل الانجيل بموضوع الصليب يا عزيزي جورج الصليب رمز وثني اتخذه قسطنطين الوثني)...هنا طبعاً لا نجد من رائد الا كل افلاس كعادته ..فأين دليلك بان الصليب هو رمز وثني يا رائد ؟؟ فكالعادة كلام لا توثيق له ؟ وأين دليلك بأن قسطنطين أتخذه كرمز وثني ؟؟ فكالعادة كلام لا توثيق له ؟؟ فهذا هو الافلاس بعينه يا رائد .. لأن حتى الوثنيين الذين عاصروا السيد المسيح وشاهدوا صلبه أقروا واعترفوا بالصليب قبل ان توجد أنت وكل من ينكر صليب المسيح له كل المجد وقبل ان يوجد قسطنطين أصلاً .. والان سوف أقدم لك بعض اعترافات هولاء الوثنيين عن صلب المسيح (المؤرخ الروماني الملحد كورنيليوس تاسيوس (55ب.م.) والذي يعتبر من أعظم مؤرخي روما القديمة سجل (قصة صليب المسيح) بالتفصيل في مجلداته التي وصل عددها الى الثمانية عشر مجلداً ).. والمؤرخ اليهودي جوزيفس (37 - 97 ب.م. ) كتب عن تاريخ شعبه في عشرين مجلداً . حيث سجل قصة حياة المسيح وتعاليمه ، ومعجزاته ، وقصة (صلبه بالتفصيل ) وحتى انه ذكر في مجلتادته بأن الصلب تم بأمر من بيلاطس البنطي .وهذا ما أكده الانجيل ، ثم أشار ايضاً الى ظهور المسيح لتلاميذه حياً في اليوم الثالث بعد الصلب وهذا ما ذكره أيضاً الانجيل ! فأين قسطنطين هنا يا مسكيننا رائد ؟؟؟ ......وسوف أذهب الان الى شهادة (المؤرخ الإغريقي (لوسيان ) وهو مؤرخ بارز كتب عن (((صلب المسيح))) وعن المسيحيين الذين كانوا قد قبلوا الموت لأجل ايمانهم بالمسيح .؟؟ وقصة بيلاطس البنطي الحاكم الروماني الذي أرسل الى طباريوس قيصر ، تقريراً كاملاً عن (((صلب المسيح))) ذلك التقرير الذي استخدمه (تورتيليانوس )، كاحدى الوثائق في دفاعه الشهير عن المسيحيين .والان سوف نأتي الى .. شهادة التلمود- والتلمود هو كتاب مقدس عند اليهود . وقد جاء في نسخة طبعت في أمستردام عام 1943 صفحة 42 ، بأن : "يسوع الذي يدعى المسيح (((كان قد صلب))) مساء يوم الفصح " وهذا ما قاله الانجيل يا رائد ويوجد به شهادة استخدام الصليب كرمز واشارة للمسيحيين.....يتبع
الى رائد 65 \ج2
george -ولا تنسى يا رائد بأن الصليب كان رمزا للكنيسة منذ نشوئها ، لهذا وجد الكثير من الاثارات التي ينقب عليها في كل حين وجدوا الصليب في كل مكان وهذا كان قبل أن يأتي صديق رائد (قسطنطين) الى هذه الحياة لهذا أنت ترى الصليب مرفوعاً الى اليوم يا رائد على المنارات وموضوعاً على تيجان ملوك ذاك الزمان ومنقوشاً على مقابرهم لكي يذكرهم الصليب بمحبة الله العظيمة لخلاص البشرية . ومن العجب ان ترى علامة الصليب محفورة بكثرة على جدران دهاليز المقابر (الكاتاكومب) الموجودة تحت الأرض في روما منذ القرن الأول الميلادي. ..فأين أنت من هذه الحقائق والشواهد يا مسكيننا رائد .... أما أستشهادك بالكلام التي (لوقا (19-27) أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».) يعد افلاس علني وانهزام تام أمام الحقائق التي قدمتها لك اعلاه وسوف اعيد الشرح لكي يستفيد المتابعين لهذا الحوار كما أسلفت اعلاه (يقول أنجيل (لوقا (19-27) اما اعدائى اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامى).... .فأنت هنا قمت ببتر النص لأن النص من أوله يؤكد بأن السيد المسيح كان يضرب الامثال للتلاميذ وكان كلامه كوصف لما سوف يحدث يوم الدينونة العادلة التي سوف يقوم بها الله وليس البشر كما فهمتها أنت بفهمك المتواضع أذن لا دعوة هنا لقتل احد ولا أمر بتنفيذ حكم ضد احد بل هو وصف لما سوف يحدث في نهاية المطاف أي في يوم الحساب يا رائد ،..ثم نحن كمسيحيين لا ننظر الى الاتهامات الباطلة التي تتهمونا بها ! ...بل الى نصوص الأنجيل المقدس والى ماذا يدعو السيد المسيح من تعاليم محبة وسلام حتى مع الأعداء؟ ولا ننظر الى أفعال الناس التي هي خارج تعاليم الدين والانجيل.. ... ...شكراً لكل المتابعين لهذا الحوار .هنا .
65 العزيز رائد !
Almouhajer -أولاً لا بد من التعليق على مديح العزيزة نورا لك يا رائد هناك, والقول لها لبنيتي العزيزة ما الذي دعاك إلى مدحه ؟! السيد رائد يهرب من مناقشة الأمور الإسلامية المطروحة إلى الأمور المسيحية . بالنسبة لي ! لا مشكلة ! أما المشكلة الحقيقية فهي أنه يتكلم بأمور مغلوطة ويرددها مرة فوق مرة فوق ١٠٠مرة . أتعرف يا رائد ! قلت لك ذات مرة أنك ربما تكون مصاباً بمرض يسمى ((Manic Depression) فالمريض يمر بفترات يكون فيها متهيجاً متوتراً يصف الكلام بدون تركيز . وفترة أخرى يكون فيها هادئاً , يكتب كلاماً موزوناً إلى حد ما . مشاركتك هذه ٦٥ تحيرني !!! كيف تقول لا علاقة للإنجيل بالصليب ؟ كل الذي كُتب فيه عن الصلب والصليب , وكل الأفلام الضخمة التي أُنتجت عن الصلب وعن المسيح !!!!! كلها تحذفها بجرَّة قلم من حضرتك ؟ يا صديقي كن عاقلاً موضوعياً فهل أنت جادٌّ فيما تقوله ؟ أما الآية : هاتوهم واذبحوهم قدامي .. هل تتفضل وتنقل لنا تفسيراً واحداً عن حبيب قلبك الأب أنطون فكري مثلاً ؟! يكفيك تغابي أو محاولة إثارتنا بكلام أنت نفسك غير مقتنع به . ثم سألتك هذا السؤال مراتٍ عديدة : هل استعمل السيد المسيح أو أي تلميذ من تلاميذه السيف ولو مرة واحدة . إخجل يا صديقي ولا تظهر نفسك بمظهر المشاكس المناكد , وليس المحاور الموضوعي العقلاني , الذي نريده هنا في إيلاف .
لم امدحه بل انصفته
نورا -أيها المهاجرفي موضوع هل الاسلام هو المشكلة ))لم امدح رائد بل انصفته لأنكم ذكرتونا جميعا ونسيتم جهوده وهو اعلى منا ثقافه ..وانا اقدر العلماء وأجل المثقفين كما احترم علمك واقدرك والسيد خوليو وجورج والجميع فأنتم المفروض تكونون كذلك ام أنكم رحماء بينكم فقط اشداء علينا .
نورا54
MAZIN -مساء الخير نورا ...تاخرت بالرد لكوني مشغول قليلاالحقيقة ان الطبري وابن اسحاق وابن الأثير وابن كثير في تواريخهم ،أجمعوا على أنه حين انتصر خالد بن الوليد على نصارى الحيرة من العرب ومن والاهم من جنود فارس في معركة أليس، وهي قرية من قرى الأنبار في العراق، حيث لقي المسلمون مقاومة عنيفة منهم، وعندها نذر خالد لله فقال: "اللهم إن لك عليَّ إن منحتنا أكتافهم ألا أستبقي منهم أحدًا قدرنا عليه حتى أجري نهرهم بدمائهم". ولم يطل الأمر حتى انتصر جيش خالد ، فأمر خالد بإمساك الأسرى، وأخذهم عند نهر أليس، وسد عنه الماء، ومكث لمدة يوم وليلة يضرب أعناقهم حتى يجري النهر بدمائهم كما نذر لله، وعندما لم يجر النهر بدمائهم قال القعقاع بن عمرو التميمي لخالد: "لو أنك قتلت أهل الأرض جميعًا لم تجر دماؤهم! فأرسل الماء على الدماء فيجري النهر بدمائهم". ففعل خالد ذلك، فسمي النهر يومها بـ ''نهر الدم''.بعض الروايات تقول 70 الف واخرى 7000 ، النتيجة واحده بحر من الدم . وماقام به دواعش ليبيا بحق 21 قبطيا مصريا على سواحل ليبيا يشابة فعله (سيف الله المسلول) عام 12 هـ حيث قال المتحدث باسهم هولاء المجرمين( أقسمنا بالله أن نخلطه بدمائكم"، لذلك تم ربط هذا الأسلوب في تنفيذ أحكام الإعدام على حافة الماء وبين التراث الإسلامي.نحن ندافع عن الجميع ولكن العرب ومسلمين نفسهم تركوا فلسطينين.فالمسيحيون فتحوا كنائسهم في غزه أثناء العدوان الاخير على غزه وسمحوا لهم ان يصلوا فيها ووفروا لهم موائد افطار على قدرتهم وامكانياتهم، فرد مسلمون هذه الوقفه بان نعتوا المسيحين بـ عباد الصليب في مظاهرات التي حديثت في فلسطين بخصوص حادثة شارلي ايبدو ووضع الشيخ ايمن محاميد الفلسطيني لمسته اخيره قبل اسابيع عندما خرج علين ابفيديو يقول النصاري وكنيسة القمامه (بدل كنيسة القيامه).
رائد 50
MAZIN -متى ستبطل التدليس والكذب ؟؟! فكم مره مسكت تدلس وتكذب وتكتب على مزاجك ومن مواقعك المضريوة ولم تتجرأ أن ترد وبقيت صامت لاتعف ماذ ترد!.قلة العقل والضحالة التي تتكلم عنها هي عندك ، وفاقد الشي لايعطية .وهنا رد الاخ جورج عليك وساضيف.سيحاكمك يعفور على كلامك لاتهام الحمير بعدم الفهم وهوا ينطبق عليك.واتصحك بان تقرا قصيده الاديب الكبير طه حسين كنت أعبد ...... وتحياتي
العزيز جورج
رائد -اترك يا عزيزي جورج الكلام الفارغ فالذين وثقوا الصلب على حد تعبيرك لم يوثقوا ان احد من الاباء الاوائل استخدم الصليب كرمز ديني ويمكنك الاستدلال بكتاب The History of the Cross By : Henry Dana Ward (London 1871 وما ينطبق يا عزيزي جورج على الصليب ينطبق على الاصنام والصور التي تملاء الكنائس أن مجمع ترنت Trent6الكبير يقول: "أن الأصنام التي تمثل السيد المسيح، والعذراء "أم الله"، وباقي القديسين، يجب أن تُقتنى ويُحتفظ بها خصوصاً في الكنائس، وأن يقدم لها التبجيل والتقديس؛ لا بسبب الإيمان بأن لها أو فيها أية قدسية أو قوة، وبداعي وجوب عبادتها؛ أو بسبب سؤالك لها؛ أو بسبب الأعتماد أو التوكل عليها، كما فعل الوثنيون من قبل، الذين وضعوا كل ثقتهم بالأوثان؛ بل بسبب الإجلال الذي نقدمه للشخصيات التي تُجسّدها هذه التماثيل. لذلك، فمن خلال هذه التماثيل التي نُقبِّلُها، ونرفع قبعاتنا إحتراما لجلالها، ونخر لها ساجدين: نحن نعبد المسيح، ونبجل القديسين الذين يبدون كهيئة تلك التماثيل" (Sess. 25, sec. 2).فما الفرق عزيزي جورج بين من يسحد للتماثيل ليعبدها وبين من يسجد للتماثيل ليعبد من تمثله الحقيقة ان الاثنان يسجدون للاصنام .
الصديق العزيز المهاجر
رائد -ابعد الله عني وعنك وعن كل الطيبين كل مرض .. تقول يا عزيزي المهاجر "كيف تقول لا علاقة للإنجيل بالصليب ؟" انا لم اقل انه لا توجد علاقة بين الانجيل والصليب ولكن ليست العرقة التي تقصدها انا اعرف ان الصليب ذكر بالانجيل ولكن لم يذكر كرمز ديني بل كرمز للعذاب مثل" إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي، فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ كُلَّ يَوْمٍ، وَيَتْبَعْنِي" (إنجيل لوقا 9: 23؛ إنجيل متى 16: 24؛ إنجيل مرقس 8: 34) فيسوع هنا يقول قليحمل صليبه ويتبعني والقصد هنا لا يخفى الا على جاهل فيسوع حمل الصليب امعان من جلاديه بيتعذيبه على حد قولكم والصليب كان في ذلك الزمن رمز عار ولعنة حيث يشير في هذه الاية وما سبقها ان حب الرب هو ان تسير على درب الالم . فكما ترى يا مهاجر ان العلاقة بين الانجيل والصليب تقتصر على ان الصليب اداة تعذيب فقط .اما الافلام فهي افلام يا مهاجر !!! اما هل استعمل المسيح او تلاميذه السيف الحقيقة انه لم يفعل ولكنه طلب ذلك من تلاميذه (إنجيل لوقا 22: 36) فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا" اين يا مهاج عدم العقلانية فيما اكتب وهل ما لا يلائم هواك يصبح غير عقلاني ؟؟
الى رائد78
george -لا زال صديقي رائد الاخونجي يتخبط كعادته بالطبع ..... أعتقد يا رائد بأن الذي يسجد في كل يوم خمس مرات ، أعتقد وجب عليه ان لا يتهم الاخرين بعبادة الاوثان الا بعد ان يبتعد هو عن تلك العبادة .. وكنت تحاورت معك سابقاً بهذا الموضوع وأستطعت أن أثبت لك هذا الكلام مما أدى بك الى الانهزام وعدم تكملة الحوار معي أتذكر هذا أم أذكرك ... وها أنا أذكرك... أم تريدني أن أعطيك درس جديد من تلك الدروس عن العبادات فهل تذكره يا صديقي الجميل .. شكراً
الى نورا 75
george -أذا كان هذا الاخونجي رائد في نظرك رجل مثقف وعالم من العلماء فأنتي بهذا الكلام شوهتي وأهنتي سمعة كل العلماء للأسف الشديد .لأن العالم يا نورا لا يكذب ولا يحرف ولا يزور ولا يشتم ولا يدلس ولا ينهزم من كل حوار أليس كذلك يا نورا ؟
اخيراً.
نورا -أعزائي انا لست هنا لألقي محاضره او انصح انسان ..الانسان بطبعه حاد ولا يتقبل النصائح وكما ارى نفسي احيانا عنيده ولا أحب ان ينتقدني او ينصحني احد وهذا ربما طبيعة المرأه تكره الانتقاد وبالذات لو كان من أمرأه ..ليس غرورا او تكبرا او عجرفه ولكن احيانا النقاشات ترفع من هرموناتنا والأنثى متقلبة المزاج حسب طبيعة جسدها ولكن تبقى هي الأكثر انسانيه في الود والحب ..لكن انا ارفع قدر نفسي بالحديث اليها إيجابيا واستثني السلبيات ..وأحاول ان اتفق معكم جميعكم في الآراء لأنني بصراحه شديده لو تمسكت برأيي لن اجد احدا يتفق معي ..وأخسر أصدقائي خلف الكواليس ..فالأنتصار في رأيي المتواضع ان لا يستطيع الآخرون ان يعيشون بدوني ..احببت الحوار العربي المشترك من كل بلد وأستمتعت وانا أصغي لابداعاتكم وأفكاركم ....كلنا كالقمر ولنا جانب مظلم ...وأنتم اجمل من يسمعني ..تحياتي .
79,75 نورا ورائد العزيزين
Almouhajer -لأبدأ بصغيرتي الجميلة نورا , وألقي عليها تحية صباح يوم الأحد ٢٢شباط الجميل, الذي يذكرنا بالوحدة العربية بين مصر وسوريا سنة١٩٥٨. قبل الرد المباشر على كلامك يا بنيتي نورا , أذكرك بأن الديناميت هو مادة متفجرة اخترعها ألفريد نوبل . ولما رأى أنها باتت تستعمل في صنع الأسلحة وقتل الناس قال لنفسه , يا لينتي لم أخترعه , وأُحدثت على إثر ذلك جائزة نوبل . أعتقد أنكِ فهمتِ يا نورا , ماذا يقصد المهاجر . فالديناميت له فائدة عظيمة في الأعمال السلمية , وله ضرر كبير في الأعمال الحربية . السيد رائد كالديناميت لديه المعلومات , لكنه يستعملها في التدليس , وهنا تكمن شدة الخطورة في حوار السيد رائد, لكننا له ولتدليسه بالمرصاد . سأعطيك يا نورا مثالاً, لم يخفَ عليك كإنسانة مثقفة ومتعلمة . جاء في مشاركته رقم ٦٥: ""ما دخل الانجيل بموضوع الصليب يا عزيزي جورج الصليب رمز وثني"" وبعد أن كشفتُ كذبه وتدليسه في مشاركتي *٧٤* عاد رائد ليقول في مشاركته(٧٩) ""انا لم اقل انه لا توجد علاقة بين الانجيل والصليب ولكن ليست العرقة التي تقصدها"" وسأصحح الخطأ الإملائي له (ليست العرقة = ليست العلاقة) هل هناك من حاجة للشرح يا عزيزتي محايدة, أم أن تدليسه واضح وضوح الشمس ؟؟ ولابد من القول أن هذا التدليس لا يرقى إلى درجة الكذب , الذي مارسه رائد في الكثير الكثير من مشاركاته , وأذكركِ وأذكر رائد نفسه فربما نسي نقله الإفتراءات عن الصليب من موقع أسود الإسلام, الذي انتحل إسم موقع *الموسوعة العربية المسيحية* وكتب أموراً مقرفة عن الصليب . لا تنخدعي يا نورا بالصديق راءد فأنت تملكين قلباً كبيراً محباً . أما ردي على السيد رائد في مشاركته ٧٩ فأعتقد أن الشاهدين المقدمين لنورا , ربما يكفيان لكشف التدليس . مع ذلك سأرد على تدليسه الجديد القديم حين يقول ""انا لم اقل انه لا توجد علاقة بين الانجيل والصليب ولكن ليست العرقة التي تقصدها انا اعرف ان الصليب ذكر بالانجيل ولكن لم يذكر كرمز ديني بل كرمز للعذاب مثل" إِنْ أَرَادَ أَحَدٌ أَنْ يَأْتِيَ وَرَائِي، فَلْيُنْكِرْ نَفْسَهُ وَيَحْمِلْ صَلِيبَهُ كُلَّ يَوْمٍ، وَيَتْبَعْنِي"""ثم يتابع الصديق رائد القول "فيسوع هنا يقول قليحمل صليبه ويتبعني" بالطبع هو كذلك ! ما الخطأ في ذلك ؟ السيد المسيح تعذَّب على الصليب ومات من أجلك ومن أجل نورا ومن أجلي وأجل العالم بأسره . أليس الإبتعاد عن شهوات الجسد با
مشاركة لم تنشر
Almouhajer -لسؤال الذي يطرح نفسه بقوة , وهو المقياس للمفاضلة بين رسالة كل من المسيحية والإسلام: هل ارتكب أحدٌ من الأنبياء والرسل أية جريمة قتل؟ أعتقد أنه هو السؤال المبرر , كل يكون للمقارنة أو الأصح للمفارقة بينهما من مصداقية . شرحنا وتشرح كتب المفسرين المسيحية الفارق بين العهد القديم عهد الناموس , عهد القانون أو قانون العقوبات , وبين العهد الجديد , عهد النعمة الإلهية , الذي حل محل عهد الناموس . لمن الإخوة المسلمين لا بأخذون هذا محمل الجد , ويتمسكون بمقولة السيد المسيح*ماجئت لأنقض بل لأكمل..* ولبنيتي الجميلة نورا أقول , حضرتك تركزين في مشاركاتك على أنك تأخذين الدين من القرآن ومن الأحاديث الصحيحة ذات السند القوي. أوافقك الرأي ١٠٠٪ لكن سؤالي هو: ما المقياس الذي يجب الأخذ به لنفرق الحديث الصحيح من غير الصحيح ؟ فعندما نقرأ حديثاً متواتراً وفي الصحيحين , البخاري ومسلم ! هل يجوز في هذه الحالة نكران هذا الحديث ؟ كما يقول لنا العلماء المسلمين قاطبةً فإن البخاري هو أصحُّ كتاب بعد القرآن . وعندما نقرأ في صحيح البخاري وفي صحيح مسلم الحديث الذي يقول فيه نبي الإسلام(ص) ""أُمرتُ أن أقاتل الناس حتى يشهدوا .......فإن قالوها عصموا دماءهم وأموالهم ..."" كما أن كل العلماء المسلمين من شيوخ الأزهر إلى كل شيوخ الفضائيات يقولون, إن هذا الحديث في أعلى درجة من درجات الصحة . ماذا عسى المرء أن يقول بعد ذلك ؟! هل هناك حديث في كل الكتاب المقدس بعهديه قولٌ مشابه لهذا الحديث ! لا يوجد . وكل أحداث العهد القديم المترافقة بالقتل لم تكن لنشر الدين اليهودي , بل كانت لمعاقبة حتى اليهودي نفسه , الذي ابتعد عن تعليم الله , وهذا ما يتناسب مع الناموس أو قانون العقوبات فل العصر الحالي. فيا إخوتي الأعزاء ! الأمر جلي وواضح .
المهاجر وجورج
نورا -جوابي المرقم 82. ..اقرءوه جيدا هذا هو ردي على 81/83. ..تحياتي
المهاجر وجورج
نورا -الذي افهمه من هذا كله ..لا أحد باستطاعته ان يجر انسان الى معبد الاخر ..فأنا لا أستطيع ان ارغمكم على دخول مسجدي وكما انكم لا تستطيعون ارغامي على دخول كنيستكم ..ولن افهم صلاتكم وما تعبدون ..كما لن تفهموا صلاتي وما أعبد ..اتفقنا إذن ..كما ترفضون عبادة الصليب وانه وثن كما نحن نرفض عبادة الحجر وانه وثن ..اتفقنا ان الاتهام متبادل ..وخرجنا ان كل انسان يختار معبده وطريقة صلاته ..والله الحكم ولست أنا ..صعب إقناع الآخر بما عنده وافهامه خطأه ..نحن نتناقش ..وعممت المثقفين ولم احدد شخص ذكرتكم معه لاني لا أحب ان أنقص قدر احد مهما كان ..كما انك ترون انه يدلس هو كذلك يراكم تدلسون (((..لا أحب هذه الكلمه)) لا تنعتون احد بالكذب والتدليس رجاءا ولا كلمة مسكين لأننا كلنا مساكين عند الله نعم لكن نعتكم فيها تصغير للشخص اي كان ديانته ..نحن نتناقش ان كان المخالف يدلس إذن ما الفائدة من النقاشات اذا كما كلنا متفقين ..اعتبروها سوء فهم ..انا لم اقل لكم حين اتهمتوني اني أتوجه بصلاتي الى الكعبه وأنها وثن وجلست مده طويله اقنعكم بكل الأساليب والشروحات ولكن لم اقل لكم انتم تدلسون لاني لا أحب هذه الألفاظ التي اعتدوها ..كما اتمنى من الاخ رائد ان يمسحها من قاموسه ..اذا انتم احببتوني لاني انا صنعت حبكم لي بتعاملي حتى الاخ اسعد تكلمت معه ليهدأ ولم اتكبر عليه لانه انسان يخطأ كما انا اخطأ واعترف ..إذن الإصلاح من الانسان نفسه ..أنسيت يا مهاجر حين نعتني بالمنافقه مازلت انجرج منها حين اذكرها بدون سبب ومفاجأه قاسية لي ..ولكن لم اتركك وعدة إليك لاني احترم حنان ابوتك ..اما السيد جورج الفاضل والذي يعرف اني لو عندي سؤالا عن عقيدته سأخصه وهو يعلم وما زلت أصدقه لان العلاقات تبنى على الصدق لا على الكذب .شكرا للجميع ..
رقم 81
متابع -يعيبون الناس والعيب فيهم انصح نفسك اولا
المهاجر وجورج
نورا -عزيزي المهاجر المعتقدات الدينيه سبق وان وضحت لكم انها كالجذور صعب اقتلاعها .وانا هذا ما ألاحظه هنا تعنتا وتزمتا من الجميع ...ولكن انا أقول انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء ..ولا يمنع ان يرجع الود في العلاقة بعد الخلافات ..لأننا مشتركين في الانسانيه ..واما لو فتحت معكم باب الصلب والصليب والرمز والى ما يرمز ..فأنا لا أملك غير هذا الحديث الشريف في معتقدي الديني وبدون ((زعل ))الحديث يقول عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ((( لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد ))ومعنى الحديث، أن كسر الصليب وقتل الخنزير جاء ضمن أربعة أعمال(2)، تمثل المهمة الأساسية التي سينزل عيسى ابن مريم في آخر الزمان من أجلها، حيث قال بعد ذكر هذه العناصر: "ويصير الدين ملة واحدة...اعذروني هذايؤلمكم ولكن هذا هو المعتقد الاسلامي الذي صور لنا عيسى بأجمل صوره وكلنا ننتظره معكم ...هذه شروحات وليس مطلوبا منكم ان تقبلوها ولكم الحق في رفضها من مبدأ لا إكراه في الدين ..انا لا ادخل في تفاصيل تقديسكم للصليب ..ولكن الاخ رائد هدفه توعوي على الأكثر ويريد النور لكم وهذا رأيه وتحليلاته وكنت احترم تحليلاتكم ..فنحن ما زلنا نتناقش فلا تدخلوا التدليس في الموضوع ولكن ممكن الاستعاضه عنها بسوء فهم أوغير ذلك ..لان كل انسان له طريقة العباده ولا يضر بها احد ..المهاجر وجورج مع احترامي وتقديري ان هذا يؤلمكم فأعتقد انتم ايضا قلتم الكثير عن عقيدتي وتألمت ولم أتكلم غير اني دائماً أرد عليكم انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء ..الذي ينصحك أكيد هو الذي يحبك حقيقه ..شكرًا ودمتم طيبين .
الى نورا 82
george -سوف أبدأ كلامي بهذه العبارة التي تقول "" ليس للعوج مكاناً في الطريق المستقيم الا اذا أستقام العوج الذي فيه"" وهذا هو حال السيد رائد الذي ألاحظ بأنك لا تمدحينه عادةً الا بعد أن يُكثر من شتائمه وأفتراءاته وكذبه ضد المسيحية كدين وضد المسيحيين ؟ ولا تظني يا نورا بأنني بتلك السذاجة لكي تمر أي شاردة او واردة ،دون أن أكتشفها بكل سرعة ولكن بتروي كعادتي هنا.. وأنا هنا لا اتكلم بهذا الكلام من اجل الكلام بل من أجل توضيح بعض الامور ووضع النقاط فوق السطور ..فلا تتوقعي يا نورا بأنني سوف أصمت عن أهانات معلمك وقدوتك رائد الذي كنت اتوقع منك بأن توجهي له كلمة كالتي وجهتها أنا للأخ الحبيب المهاجر عندما بالغ بأطلاق كلمة داعش عنك أو عندما تطرف الاخ ألحبيب أسعد بكلامه ضدك .. أما ما وجدته منك أعلاه من مديح لهذا الاخونجي رائد بل وأطلقتي عليه وصف عالم بالرغم من انك تعلمين بينك وبين نفسك جيداً بأنه أكبر مدلس وكاذب ومخادع دون منازع هنا ؟؟ .... لهذا يا نورا لا تتوقعي مني أن أسكت عن أي أهانة لعقيدتي وأذا كنت أحترمك واقدرك فهذا لا يعني أن أتغاضى عن الرد على هذا المهووس بالكذب والتحريف ... ولك حرية الاختيار بأن تقبلي لهجة ردودي التي قد تكون قاسية بعض الشيء أو لا تقبلي فلك حرية الاختيار .. وهذا شأنكِ ولكِ أن تسيري مع رائد ما دمتي ترين بأنه عالم ونحن مجرد صعاليق المهم يجب أن تعلمي بأنني حاولت كثيراً هنا وكنت السباق في توجيه الاخرين وحثهم على تجميل لغة الحوار واعتقد بأننا سرنا في الاتجاه الصحيح لفترة من الزمن الا أن تصرفاتكم أوحت لي بأنكم غير جادين بهذه الخطوة ولكم بالطبع حرية الاختيار ولي بالطبع حرية الرد على أي أساءة بحق عقيدتي ..وبالطريقة التي أراها مناسبة ..فلا تتفاجئي بالردود التالي على كلام رائد .. ولكِ حرية الرد على كلامي القادم وبأي كلام مهما كان ......وشكراً
لو سمحتم يا اولي العلم
bellaev -اين يعيش الجن؟ هل هو محدود مقلنا داخل اجسام ام لديه حرية الحركة ويستطيع الطيران؟ هل بامكانه ان يرى الله؟ اذا كان الجواب بنعم فأين الحاجة الى الانسان ليعلمهم عن الله ويخبرهم بوحدانيته؟ ما هم شايفينه وعارفينه وان كان الجن من النار مثل ابليس ؟ شو عم بيعمل رسول الاسلام مع الابالسة؟ وبيقضي ليالي معهم؟ الرجاء التوضيح؟
اعادة لرائد 78
george -لا زال صديقي رائد الاخونجي يتخبط ويكذب كعادته المفلسة والانهزامية بالطبع ..... أعتقد يا رائد بأن الذي يسجد في كل يوم خمس مرات لشيء موروث عن الوثنيين وهو يعد أكبر صنم موجود على الارض الى اليوم ، أعتقد وجب عليه ان لا يتهم الاخرين بعبادة الاوثان الا بعد ان يبتعد هو عن تلك العبادة الوثنية اولاً .. وكنت تحاورت معك سابقاً بهذا الموضوع وأستطعت أن أثبت لك هذا الكلام مما أدى بك الى الانهزام وعدم تكملة الحوار معي أتذكر هذا أم أذكرك ... وها أنا أذكرك... أم تريدني أن أعطيك درس جديد من تلك الدروس التوثيقية عن عبادة الوثن فهل تذكره يا صديقي الجميل .. شكراً يا أبو الوثن أنت ...
اليس امر الله مطاع
bellaev -احاول ان اتخيل الامر (واذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم....) يعني الملائكة ومعهم ابليس عم بيراجهوا بعد كلام الله ؟ هي شوربة في السماء كمان؟ عاملين برلمان ونواب ؟ اننا نتكلم عن الله الذي يقول للشيئ كن فيكون راح تيجي الخلائق تعاند معاه؟
الصديق العزيز جورج
رائد -دعك من الفكاهة يا جورج فأنت تعلم انك تهزمني بجهلك فقط وحين يستعصي عليك فهم ما اكتب فتأخذ تهلوس وهذه حالة مشابهة فأنت عجزت عن الرد على تواجد الاصنام بالكنائس واتخاذكم الصليب الوثني كرمز ديني فاخذت تهلوس
الى نورا 82
george -سوف أبدأ كلامي بهذه العبارة التي تقول "" ليس للعوج مكاناً في الطريق المستقيم الا اذا أستقام العوج الذي فيه"" وهذا هو حال السيد رائد الذي ألاحظ بأنك لا تمدحينه عادةً الا بعد أن يُكثر من شتائمه وأفتراءاته وكذبه ضد المسيحية كدين وضد المسيحيين ؟ ولا تظني يا نورا بأنني بتلك السذاجة لكي تمر أي شاردة او واردة ،دون أن أكتشفها بكل سرعة ولكن بتروي كعادتي هنا.. وأنا هنا لا اتكلم بهذا الكلام من اجل الكلام بل من أجل توضيح بعض الامور ووضع النقاط فوق الحروف..فلا تتوقعي يا نورا بأنني سوف أصمت عن أهانات معلمك وقدوتك رائد الذي كنت اتوقع منك بأن توجهي له كلمة كالتي وجهتها أنا للأخ الحبيب المهاجر عندما بالغ بأطلاق كلمة داعش عليك أو عندما تطرف الاخ ألحبيب أسعد بكلامه ضدك .. أما ما وجدته منك هنا وهناك من مديح لهذا الاخونجي رائد بل وأطلقتي عليه وصف عالم بالرغم من انك تعلمين بينك وبين نفسك جيداً بأنه أكبر مدلس وكاذب ومخادع دون منازع هنا ؟؟ .... لهذا يا نورا لا تتوقعي مني أن أسكت عن أي أهانة لعقيدتي وأذا كنت أحترمك واقدرك فهذا لا يعني أن أتغاضى عن الرد على هذا المهووس بالكذب والتحريف ... ولك حرية الاختيار بأن تقبلي لهجة ردودي التي قد تكون قاسية بعض الشيء أو لا تقبلي فلك حرية الاختيار .. وهذا شأنكِ ولكِ أن تسيري مع رائد ما دمتي ترين بأنه عالم ونحن مجرد صعاليق المهم يجب أن تعلمي بأنني حاولت كثيراً هنا وكنت السباق في توجيه الاخرين وحثهم على تجميل لغة الحوار واعتقد بأننا سرنا في الاتجاه الصحيح لفترة من الزمن الا أن تصرفاتكم أوحت لي بأنكم غير جادين بهذه الخطوة ولكم بالطبع حرية اختيار الطريق التي تناسب توجهكم ولي بالطبع حرية الرد على أي أساءة بحق عقيدتي ..وبالطريقة التي أراها مناسبة ..فلا تتفاجئي بالردود التالية على كلام رائد .. ولكِ حرية الرد على كلامي القادم وبأي كلام مهما كان ......وشكراً
صديقي العزيز المهاجر
رائد -لا ادري هل عجزت عن الرد يا مهاجر فاكذت تتلكأ انا قصدت ان لا علاقة للصليب كرمز ديني بالانجيل ولكن كتابكم يذكر الصليب كصليب وكأداة للتعذيب صلب عليها وقتل يسوع على حد تعبيركم ... لا ادري يا مهاجر ما الذي كتبته ان تعليقك رقم *٧٤* سوى استشاهدك بالافلام السنيمائية كدليل على قدسية الصليب او عملية الصلب نفسها ارني جملة واحدة بتعليقك 74 كتبت به جملة مفيدة يستفاد منها كدليل على قدسية الصليب هذا اذا ما استثنينا تشخيصك لحالتي النفسي التي اشكر الله انه لم يوقعني تحت يديك كطبيب طالما هذا تشخيصك ... صديقي المهاجر احفظ هذه الجملة جيدأ " رائد لا يكذب ولا يدلس ابداً " بالمناسبة فأنت تقول "لا تنخدعي يا نورا بالصديق راءد فأنت تملكين قلباً كبيراً محباً " وسأصحح لك الخطأ الاملائي (ليست راءد = بل رائد) .
المهاجر وجورج
نورا -قبل ان اقرأ ردّك يا جورج المرقم 93....انا بعثت تعليقين قبلهما ..ستعلم انك ظلمتني ..انت والمهاجر اقرءوا تعليقي /85//87 ....اقرءوا توضيحاتي جيدا لتعلموا اني لا اتبع مرشدا ولا اتبع رجلا وانا أتكلم معكم في كل مقالاتي ولا اتناقش معه الا نادرا وإني لم اقل غير أنكم تشتركون في الثقافه ولم أميز احد ..ولكن الأفكار تختلف ..أنتم تمدحون من يعادي ديني ومن ارتد عنه وانا احترمت رأيكم في المديح له ولم انصحكم ان تبتعدوا عنه وانه يجرح عقيدتي .. ..ولم ابكي على ليلاي ..لماذا تحملوني فوق طاقتي لماذا انا بالذات أتحمل جميع المعلقين ..اقرءوا ردي المذكور وسوف تعلمون .تحياتي
المهاجر وجورج
نورا -هذا تعليق يقول bellaeve))5 )) ؟ شو عم بيعمل رسول الاسلام مع الابالسة؟ وبيقضي ليالي معهم؟ الرجاء التوضيح؟ .)))).......هل هذا سؤال سوي ومعقول .الا يهين رسول المسلمين بطريقة استفزازية فهو لا يستحق الجواب ولكن ذكرت لكم مثال ..عموما أتعلم يا مهاجر تدققون في كل كلمه اكتبها ..لماذا يا جورج ..حتى تعليقكم على قولي جملة اعلى منا ثقافه انا قصدت نفسي لانه اكثر توثيقات وادله ولم اقصدكم لانك يا مهاجر موسوعه طبيه رائعه ..وجورج موسوعية ثقافيه دينية واسعه .
أعزائي
نورا -أعزائي المشكلة تكمن في المسلمين وليس الاسلام ..الاسلام كديانه سماويه نظيفه لا دخل لها بما يفعله المسلم وما يصدر منه أفعال وفتاوي ..او قتل او حرق يصدر من بشر مريض مشوه ..يستحضرني كتاب بين يدي مترجم لكاتب غربي يدعى ..(جون أدير) يتكلم فيه عن قيادة محمد من منطلق الامام راعي وهو مسؤول عن رعيته (حديث).الموضوع الأساسي للكتاب هو تحليل شخصية محمد القياديه من رجل غربي عاصر الانسان العربي البدوي البسيط في واقع حياته ..تكلم بعد بحث وتحليل بدقة وكيف وصل الى نتيجه ان محمد كان قائدا يتصف بالسمو والتواضع والبصيرة ..وهذا كلام جون أدير في كتابه انقله لكم ..هو يعطي من خلال كتابه دروسا في فن وأخلاق القياده وجدها في سيرة محمد القيادية التي استمرت من خلالها رسالته صامده الى الان ..ومن من المواقف التي يحللها الكاتب ان صفة من صفات القياده التي وجدها في محمد هدوءه وانه لا توجد رواية ان محمد فقد أعصابه او خرج عن طوره او ضرب احدهم وهذا ما يوضحه الكاتب ان الغضب يعد نقصا في فن القياده الراقيه وليس كما تقارنون أساليب داعش الوحشية برقي الرسول الحبيب محمد كما بين الكاتب الغربي ان محمد في رسالته الى ملك الأشتر حاكم مصر ان القاده ينبغي ان يخضعوا للقانون والأحكام حالهم حال الرعيه ليس لهم اي استثناء من باب العدل ..فكان محمد يختار الطريقه الأكثر إنصافا للحق ..والكتاب ملئ عن مواصفات محمد القيادية الانسانيه والتي تعطي دروس لأبناء اليوم في التعامل ولكل قائد حاكم او مسؤول ..السبب تنقصهم الثقافة الاسلاميه الحقيقيه وأنهم تركوا الرسول القدوه ...فهذا الكاتب الأجنبي الغربي درس شخصية محمد القيادية وحللها وتستطيعون ان تقرءوا كتابه لتعشقوا رسول الاسلام الحقيقي الإنساني كما وضح الكاتب انه كنت تريد ان تصبح قيادي يجب ان تتصف بصفات محمد القيادية وهذه شهاده منه بحياديه وأصدر كتابه بعدها ..وستعرفون ان داعش وبوكوحرام ما هم غير سفله مرتزقة جهله لا يعرفون السمو الإنساني وفن القياده الأخلاقي وان علت شهاداتهم فهم جاهلون في الفتاوى وجاهلون في قيادة خلافه اسلاميه وسبقهم الاخوان في مصر ورأينا جميعا كيف فشلوا رغم انهم يملكون الشهادات والعلم ولكن لا يملكون أخلاق محمد القيادية ...شكرا لكم .
رائد والوثن
george -ما دمت أثرت هذا الموضوع عن الوثن وعبادة الاوثان يا رائد فكان لا بد لي أن أرد برد مناسب وأن كان فيه بعض الكلام القاسي الذي قد يجرح البعض ولكن لا بد من هذا الرد الذي فرضته انت علي .. والان سوف أسأل صديقي رائد هذا السؤال :- هل أقر شيوخ الاسلام بالعبادة الوثنية للأوثان ؟؟ ...والان سوف ؟احيلك للنظر الى ما صرح به الشيح خليل عبد الكريم ومن لا يعرف هذا الشيخ سوف أقدم نبذة عن حياته (خليل عبد الكريم (1930 - 14 أبريل 2002) ) كان كاتباً مصرياً ليبرالياً يوصف بأنه كاتب و قد ألف كتب كثيرة حول تاريخ الإسلام وخاصة الفترات الأولى منه. ولد خليل عبد الكريم وتوفي في محافظة أسوان في جنوب مصر،انهى دراسته في (((الفقه والشريعة الإسلامية في الأزهر ))) مطلع الخمسينيات ودرس القانون في جامعة فؤاد الأول) (جامعة القاهرة حالياً) وتخرج منها سنة 1951.عمل عبد الكريم محامياً وقضي أغلب حياته في القاهرة في حي بولاق الدكرور. كان خليل محامياً مشهوداً له بالكفاءة، كان قد قام بالدفاع عن زميله نصر حامد أبو زيد عندما أتهم بالكفر واضطر أن يدافع عن كتبه و أفكاره أمام المحكمة ....خليل عبد الكريم كان أيضا ناشطًا وعضوًا في حزب التجمع الوطني التقدمي الوحدوي اليساري لكن كانت خلفيته ليست شيوعية مثل أغلب أعضاء الحزب، على العكس من ذلك، كانت لخليل خلفية (((إسلامية))) وكان عضواً في ((( جماعة الإخوان المسلمين(( جماعة الاخوان يا رائد ! فهو من جماعتك!! ....وسجن مرتين بسبب انتمائه لها. كان عبد الكريم يدعي أنه يمثل الروح الحقيقية للجماعة حينما يمزج بين الإسلام الليبرالي والعدالة الاجتماعية على العكس من القادة الحاليين الذين يصبون همهم على تطبيق الشريعة على حد تعبيره. وله العديد من المؤلفات .. وأنظر الان يا رائد ماذا قال عن عبادة الوثن في الاسلام في كتابه ((الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية)) وأنظر أيضاً الى كتاب ( المفصل في أديان العرب قبل الإسلام) (للدكتور جواد علي).... فسوف تجد بأنهما تكلما عن مصادر القرآن الوثنية.
نورا 87
george -تقول نورا ..(واما لو فتحت معكم باب الصلب والصليب والرمز والى ما يرمز ..فأنا لا أملك غير هذا الحديث الشريف في معتقدي الديني وبدون ((زعل ))الحديث يقول عن رسول الله ((( لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد )).......... طبعاً كلامك هذا يخصك ويخص فكرك وعقيدتك وأنا هنا لن أعلق على هذا الكلام الذي لا أجد فيه شيء يستحق الرد ولكن لي سؤال بسيط ( يكسر الصليب ) ألم يقوم هتلر بهذه المهمة من قبل بكسر الصليب حتى عكفه فماذا كان جزاء هتلر في النهاية؟؟ ...وهل بعد أن عكف هتلر أو كسر الصليب أنتهت المسيحية ؟؟ أعتقد بأن الاوهام لا تخدم الحقيقة بشيء ؟ ... والسؤال الاهم هنا يوجد اليوم في الكون ملايين الملايين من الصلبان فأي صليب منهم سوف يكسر منهم هذا الذي تتوهمون بأنه سوف يأتي لكي يكسر الصليب؟؟؟ ... ثم أليس هذا فكر أسلامي حاقد لا دخل له بالسماء ؟؟؟ .... والسؤال الثاني أي خنزير سوف يقتل من بين الملايين من الخنازير الموجودة في العالم اليوم وما دخل الخنزير برسالة أو توجه المسيح الذي يخص المسيحيين ولا يعني للمسلمين شيء لأن لا مسيح حقيقي للمسلمين بل عيسى الذي بالطبع لا يخصنا كمسيحيين كما يخص المسلمين ... أما قولك التالي ( ولكن الاخ رائد هدفه توعوي على الأكثر ويريد النور لكم وهذا رأيه وتحليلاته ) قبل أن يقدم لنا رائد التوعية كما تقولين والنور وجب عليه أن يدرك الوعي هو أولاً ويتعرف على النور الحقيقي ؟لأن النور الذي ترينه في معلمك وقدوتك رائد نحن نراه ظلمة وبؤس وحقد لا يمكن لأنسان سوي القبول به ... ثم ومن قال لك بأننا نأخذ بكلام جماعة الاخوان المسلمين الذي يمثبهم رائد وتحاربهم بلدك الامارات ؟؟؟ وفي النهاية ...لكل انسان حرية الفكر ولكن حرية الفكر لا تعني التطاول على فكر الاخرين ما دام لهم فكر يخصهم ...
جميلة النقاشات
نورا -جميلة النقاشات تعرفنا اخبار العرب المشتركه في العروبه ..وحتى ولو اختلفت الآراء ..يعود شعور الحميميه مره اخرى ..لأننا بإختصار لا نستطيع ان نفترق ..نحن في بلدي منذ النشأة تربينا على حب الوطن العربي أجمع ...حقاً رائعه النقاشات وتلقي أفكار الأخرين وتحسسني بالوحده العربيه ..وطني حبيبي وطني الأكبر ..والذي هو الوطن العربي بأكمله ..دمتم أحباء
بنيتي العزيزة نورا
Almouhajer -إقتباس من٨٥: ((.كما انك ترون انه يدلس هو كذلك يراكم تدلسون (((..لا أحب هذه الكلمه)) لا تنعتون احد بالكذب والتدليس رجاء ولا كلمة )) يا بنيتي الصغيرة ! إن كنتِ لم تقتنعي بكشف التدليس الواضح للسيد رائد , الذي فنَّده المهاجر في المشاركة*٨٣* فكيف يحق لنا تسمية ذلك بالحوار !!؟؟ . دفاعك عن تدليس رائد الصريح الواضح , ما هو إلا تدليس أعلى درجة من تدليس رائد. إقتباس من ٨٧ ((الحديث يقول عن رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد )). أولاً نحن نأخذ عقيدتنا من تعاليم المسيح. وبما أن هذا الحديث لخالفها فهو لا معنى له على الإطلاق بالنسبة لنا , ونعتبره قمة التدليس . هذا من جهة! وأما من الجهة الأخرى فعجباً هي مواقفكم من الأمور ! كيف تأخذين بهذا الحديث , ولا تأخذين بالحديث الذي هو على أعلى درجات الصحة , حسب إجماع العلماء , والذي وثَّقه الصحيحان البخاري ومسلم ؟؟!!!((أُمرتُ أن أقاتل الناس حتى يشهدوا ..... فإن قالوها عصموا مني دماءهم وأموالهم .....))) هل تريدين من المهاجر ألا يصف الأمر هذا بالتدليس ؟ إن لم يكن كذلك ! فماذا يمكن وصفه يا بنيتي الصغيرة ؟ إقتباس من٩٦ (هذا تعليق يقول bellaeve))5 )) ؟ شو عم بيعمل رسول الاسلام مع الابالسة؟ وبيقضي ليالي معهم؟ الرجاء التوضيح؟ .)))).......هل هذا سؤال سوي ومعقول !؟ ولماذا تتعجبين من ذلك ؟ ألم يقضي نبي الإسلام ليلة كاملة مع الجنّ ؟ ألم يكن له قرين من الجن , لا يأمره إلا بالخير ؟ من يصدق أن الجن تأمر بالخير ! فماذا يمكن أن نطلق على هذا الإنسان ؟؟ إقتباس أخير ((حتى تعليقكم على قولي جملة اعلى منا ثقافه انا قصدت نفسي)) . عندما يتكلم المرء عن نفسه بصيغة الجمع , ماذا نصف هذا التصرف ؟ ثم تحاولين يا بنيتي الجميلة التبرير !!!!! أنت مازلتِ للأسف في الصفوف الإبتدائية في مدرسة الحوار الدائر . شكراً لك يا بنيتي نورا ! وأرجو ألا تزعلي هذه المرة أيضاً فالمهاجر لا يمكنه إلا أن يقول حقيقة ما يقتنع به , كما أنه لا يجوز أن نتأخر عن قول الحقيقة , التي نقتنع بها , وإلا فيكون الحوار بمجمله تدليساً بتدليس .
94 الصديق رائد العزيز!
Almouhajer -((هل عجزت عن الرد يا مهاجر فاكذت تتلكأ)) كلٌّ منَّ يخطيء إملائياً, ليس لأنه يخطيء , بل لأنه يكتب بسرعة على الكيبورد دون المراجعة أحياناً . أما أن صديقك المهاجر عجز عن الرد ! فهذا تساؤل مضحك يا عزيزي . كان الحري بك أولاً أن ترد وتدافه عن تدليسك حين تضاربت أقوالك عن الصليب , وحين نفيت قولك وهو موجود أمام أعين الجميع . لكن يبدو أن التدليس ممزوج بالجينات والكروموزومات فلا قدرة لك إلا على التدليس . المهاجر لم يعجز , بل إن الصديق رائد لم يفهم للأسف أو الأصح لايريد أن يفهم . هل تحتاج رمزية الصليب المقدسة أصلاً للشرح ؟ هي واضحة وضوح الشمس في كبد السماء . لكن المشكلة أنكم ترفضون أن الصليب هو رمز لفداء البشرية كلها , وهذا من حقك كل إنسان . إذن رفضك لرمزية الصليب المقدس لا ينفي هذه القدسية . وأحب أن أعيد عليك ماقلتُه لك أكثر من مرة سابقاً : الصليب وموت المسيح عليه ومن ثم قهره الموت وقيامته من بين الأموات , هي الرحمة التي اشترطها نبيكم الكريم , كل لا يدخل النار . وهي الرحمة التي يحتاجها كل إنسان على وجه الأرض من أجل الحياة الثانية المقدسة . وتبقى النصيحة بجَمَل يا رائد ويا نورا ويا كل المشاركين الأعزاء . أما أن ترك العقيدة صعب ! فهذا مالا أوافق عليه . والذي يريد أن يرى ويسمع دخول الكثيرين من المسلمين في المسيحية فما عليه إلا أن يشاهد القنوات المعروفة . وتبقى النصيحة بمائة جمل .
لا تبكي يا جورج
رائد -لا تبكي يا جورج انا احس بمدى الالم الذي يعتصرك وما تعانيه من صراع مع ذاتك نتيجة قصور بقدراتك المعرفية الدينية بعقيدتك ولكن الا ترى يا جورج انك بشتائمك تتقاطع مع المنهج الذي حاولت ان تتدعيه فأذا كنت لا ترى بنفسك نداً وطرفاً قادر على النقاش بموضوعية اليس الافضل لك ان تتوقف على الاقل عن شتمي
جورج 98
نورا -جورج ..اهدأ ..إتفقنا منذ البداية ان كل انسان له الحق في ان يوضح فكره وعقيدته ..ونحن لا نتعصب لأحد ..تقبل آراء الآخرين وماذا نفعل ان لم تعجبنا ..لاشي غير انه مجرد رأي ..انت تدافع عن عقيدتك وانا معك ..في مره من المرات عزيزي المهاجر تكلم عن القرأن بسوء والكثير من المرات لدرجه قال انه كلام مقرف ولا يدعو الى فضيله بالرغم من كثرة آياته التي تدعو الى الفضيله هل هناك أقسى من هذا الكلام ..لكن طمحت و تأملت التغيير منه ومازلت ابحث عن وسيله لتغيير فكره ....يا جورج انا معك ومع غيرك ولا تكن أنانيا تأخذني لصفك ..نحن كلنا يطمح للتغيير واذهب الى موضوع جديد (قيادي سلفي )وستعرف كم أحب التعايش السلمي وتغيير الأفكار ..عذراً جورج وطاب مساؤك .
المهاجر 102
نورا -جميل كلامك واتقبله ..تعرفني في النهايه تضعف قواي أمامك وأحبك أبا ووالدا محترما واقدرك من كل قلبي ..شكرًا المهاجر ...ويعز علي زعل جورج الطيب ..اعذروني .
جورج المحترم
نورا -تذكر مره يا جورج حين قلت لك انك تزعل حين نناقش عقيدتك..وانت اكثر شخص تحدثت له ومازلت المميز صدقا من بين كل الموجودين حتى المسلمين وَمِمَّا يدل كثرة تعليقاتي لك ..لهذا انا اتجنب في الخوض فيها واكتفي بكلامي ودفاعي عن عقيدتي ..مجرد ذكرت لك حديث كسر الصليب ..زعلت ..سوري واعتذر ان كنت قد جرحتك ..أعدك مره اخرى لن أتكلم عن عقيدتك ..سأوضح عقيدتي فقط ..ان كان هذا الامر أزعجك ..لا أحب ازعاج احد .اتمنى ان يسود بينك وبين رائد حوارا هادئا ...وتتوقفوا عن تبادل الشتائم لان ذلك يناقض مبدأ التعايش السلمي الذي نتمناه ..مساءك خير يا جورج وشكرا لك .
رائد يريد ان يستر عيبه
لعبة مكشوفة -وانتم تلبون له طلبه رائد غايته هي تحويل موضوع النقاش من الحديث عن الاسلام الى الحديث عن المسيحية فهذا المخلوق الغريب يهرب من خلال استفزاز الطرف المسيحي الى اقصى حد ممكن لجره للحديث عن المسيحية وهو يعلم ان تدليساته وافتراااته لن تمر مرور الكرام وبهذا ينجح في تحويل الحوار من الحديث عن الاسلام الى الحديث عن المسيحية وهذه اقصى غاية هذا الفاشل ؟
الى المتباكي رائد
لعبة مكشوفة -المتباكي الحقيقي ياصديقي هو الذي يخرج عن موضوع الحوار في كل مقال ويكذب ويدلس محاولا بذلك الهروب من فضائح عقيدته التي تحتضر بعد ان انكشف زيفها في عصر الانترنت وتدفق المعلومة ؟ اين ستهربون
106 البنية الصغيرة نورا !
Almouhajer -شكراً لمشاركتك ١٠٦ ! لكنها قصيرة ولا تفي بالغرض المطلوب . يبدو أنك بدأتِ تتعلمين الهروب من المعلم الكبير رائد ! أريد منك موقفاً حول تساؤلي , كيف تؤمن بنيتي الجميلة نورا بالحديث و الذي يقول أن المسيح سينزل ويكسر الصليب , وفي نفس الوقت لا تؤمن بالحديث الذي هو في أعلى درجات الصحة والذي يقول أُمرت أن .......إلخ ولا تنسين يا بنيتي المقطع الرائع /فإن قالوها , عصموا دماءهم وأموالهم مني/ . أرجو ألا تتهربين من الحوار ! وإذا شعرت بنيتي بالحرج في الرد على تساؤلي فلا مشكلة على الإطلاق .
العزيزة نورا
لعبة مكشوفة -تقول العزيزة نورا في ردها 107 على الاخ جورج (((..أعدك مرة اخرى لن أتكلم عن عقيدتك ..سأوضح عقيدتي فقط ..))) صدقيني يا اختي المشكلة ليست في مناقشة العقيدة المسيحية من غيرها فكل العقائد بنظري يجب ان تخضع للنقاش والنقد وكل ما لا يحتمل النقاش فهو بالنسبة لي باطل ولكن المصيبة هي الخروج عن الموضوع في كل حوار بالطعن في العقائد الاخرى التي لا ناقة لها ولا جمل في كل المصائب التي تعانيها منطقتنا العربية كما يفعل هذا المعتوه العاجز عن حماية عقيدته دون سب وشتم وقذف وهروب وانت تمدحينه في مكان اخر وتصفينه بالمثقف دون ان تدري انك بهذا اساتي الى جميع المثقفين ؟
الى نورا 96
george -يا نورا ..بالرغم من غضبي الذي لا أستطيع أن أخفيه ألا أنني لا أستطيع أن أقسو على الانسانة الوحيدة المخالفة لعقيدتي التي أحبها وأحترمها هنا لعفويتها وصراحتها ولطف كلامها بالذات معي وأنتي تعلمين بأنني أبادلك نفس اللطف لدرجة أنني الوحيد هنا الذي دائماً يدافع عنكِ ليبعد الظلم عنكِ، لهذا لا يمكن أن أظلمك يا نورا فأذا كنت اوجهك أو الفت نظرك لشيء ما فهذا الامر يعود الى أنني أريد مصلحتك والخير لكِ لا العكس كما تظنين ،وأذا كنت لفت نظرك بالنسبة الى موضوع مديحك لرائد فهذا لأنني لا أحب أن أراكِ مخدوعة من أي جهة مهما كانت فكيف يكون الحال أذا وجدت الانسانة الوحيدة التي أحترم وأحب تسير خلف واحد من جماعة الاخوان الذين أصبح الكل يحاربهم اليوم ويحارب فكرهم المتطرف المريض ،وبما فيهم بلدك العزيز يا نورا لهذا أتمنى منكِ بأن لا تنخدعي وهذا ما يهمني بالموضوع ،... أنتي تقولين يا نورا (أنتم تمدحون من يعادي ديني ومن ارتد عنه وانا احترمت رأيكم في المديح له ولم انصحكم ان تبتعدوا عنه وانه يجرح عقيدتي )... أعتقد بأنني فهمت من هذا الكلام بأنك توجهين لي تهمة ما بكلامك هذا .. وهنا لا بد من توضيح أمر ما . أنا يا نورا لا أكره احد هنا فأنا وبكل صدق أقول أشعر بأنني أحمل هم الكل وأحاول أن أساعد الكل وعلى رأسهم أنتي لهذا لا تتوقعي بأنني مدحت يوماً أنسان بسبب شتم عقيدتك لأنك أذا بحثتي عن تعليقاتي منذ اليوم الاول لدخولي الى هذا الموقع لن تجدي لي شتيمة واحدة ضد عقيدتك طبعاً وهذا الكلام لا يعني بأنني منزل أو نبي واعترف بأنني تجازت حدودي كثيراً في بعض ردودي على من يسيء الى عقيدتي .ولكن يا نورا تأكدي بأنني لا أكره أي مسلم بل أكره أفعال واقوال بعض المسلمين فقط ..أما بالنسبة الى قولك التالي ( ولم ابكي على ليلاي ..لماذا تحملوني فوق طاقتي لماذا انا بالذات أتحمل جميع المعلقين ) ... يا نورا أنتي تعلمين بأن بحر الديانات بحر عميق ومن يبحر به يجب أن يتعب تعب كبير لهذا توقعي الكثير الكثير من التعب ... أجمل تحية وشكراً ...
الى نورا 97
george -الرجاء التوضيح؟ .)))).........طبعاً هنا أطالب الاخ الحبيب bellaeve أن يوثق كلامه عندما يريد ان يتكلم بشيء فأين الشاهد على كلامك هذا .... وهنا يا نورا سوف أحيلك الى الاطلاع على (سورة الأحقاف 29) و (سورة الجن 1).... ويمكنك يا نورا الاطلاع على المراجع التالية...1-(صحيح مسلم ج1/ص332) و (التفسير الكبير ج1/ص74) و(الدر المنثور ج7/ص690) ..بالاضافة الى ما قاله (.الإمام النسفي في (تفسيره ج3 ص161) (لسورة النجم 53: 1).... أبحثي يا نورا بنفسك بهذ الامور .....أجمل تحية وشكراً لكِ
الى نورا 106
george -يا نورا العتب دئماً يكون بقدر المحبة ولا انكر بأنني زعلت كثيراً ولكن طيب كلامك هدأني وأشعرني بأن حبل الود لا يزال قائم بيننا وهذا بالطبع يسعدني ....
الى نورا 107
george -تقول نورا (تذكر مره يا جورج حين قلت لك انك تزعل حين نناقش عقيدتك)...يا نورا أنتي تعلمين بأنني لا ازعل من نقاش عقيدتي أذا كان أسلوب النقاش حضاري ومؤدب وبعيد عن السخرية ، ما أزعل منه بحق هو اسلوب النقاش الجارح يا عزيزتي وانتي تعلمين وكنتي جربتيني كثيراً من خلال أسألتك المؤدبة عن عقيدتي كيف كانت طريقة أجوبتي عليها ، فهذا هو الذي أرغبه في الحوار هنا يا نورا أما أسلوب رائد مثلاً فهو أسلوب متدن جداً ولا يمكن لأي أنسان ان يقبله ولست وحدي الذي لا يتقبله هنا يا نورا فهو من اكثر الناس الموجودين هنا لا قبول له من الاخرين بعكسك تماماً ،... فأنا اسعد جداً بأن أجد منك أنتي بالذات أي سؤال او أي نقاش في عقيدتي فلا تخلطي بينك كانسانة رائعة يقبلها القلب سريعاً وبين رائد الذي لا يقبله أي أنسان يحب الحياة والناس الذين يحيون فيها ؟ أما بالنسبة الى قولك ...(وانت اكثر شخص تحدثت له ومازلت المميز صدقا من بين كل الموجودين حتى المسلمين وَمِمَّا يدل كثرة تعليقاتي لك ..لهذا انا اتجنب في الخوض فيها واكتفي بكلامي ودفاعي عن عقيدتي) ... لا أخفي يا نورا بأن كلامك هذا بصدق أثلج صدري لهذا أنا ابادلك نفس الشعور فأنتي المميزة هنا بين أبناء عقيدتك والتي لا أرتاح الا لها في أي حوار .... أما بالنسبة الى قولك (مجرد ذكرت لك حديث كسر الصليب ..زعلت ..سوري واعتذر ان كنت قد جرحتك )... لا داعِ للأعتذار يا نورا لأنني لم اغضب من كلامك عن الصليب لأن الكلام قد يرد عليه وينتهي الامر ، بل كان غضبي على أمر أخر هنا وهو مديحك لمن يحقر عقيدتي بكل مناسبة وبدون مناسبة هذا ما أغضبني منك ِ.. ولكن تاكدي بأن غضبي زال نهائياً بعد سماع كلامك الذي عبر عن طيبة ما يحويه قلبك من عواطف جميلة أتجاه الاخرين ، أما بالنسبة الى كلامك التالي (أعدك مره اخرى لن أتكلم عن عقيدتك ..سأوضح عقيدتي فقط ..ان كان هذا الامر أزعجك ..لا أحب ازعاج احد)... لا يا نورا أنا لا اقبل أن لا تتكلمي سوى بعقيدتك بل يسعدني جداً التكلم بعقيدتي ولكن كما وضحت لك فالامر يتوقف على اسلوب الكلام لا على الكلام نفسه ..أما بالنسبة الى كلامك التالي (.اتمنى ان يسود بينك وبين رائد حوارا هادئا ...وتتوقفوا عن تبادل الشتائم لان ذلك يناقض مبدأ التعايش السلمي الذي نتمناه) ... يا نورا الحوار الهاديء يجب أن يكون متبادلا بين الشخصين المتحاورين وانتي تعلمين بأن سبب كل تشنج يحصل بيننا سببه
111 لعبة مكشوفة !
Almouhajer -شكراً لتعليقاتك المفيدة المختصرة فخير الكلام ما قلَّ ودلّ . الأمر واضح وهو تشريع (إلهي) , ولا تستطيع نورا الأمُّورة إلا أن تدافع عن رائد أو سواه من المتآخين في الإسلام . هم مأمورون أن ينصروا إخوانهم المسلمين , سواء كانوا مظلومين أو ظالمين .
الى الاخ الحبيب رقم 108
george -الى الاخ أو الاخت رقم 108 تحية طيبة معطرة بأرقى أنواع العطور الفاخرة .. أشكرك على ردك على هذا الذي أعده من مخلفات الاخوان المسلمين الذين لا يزالون طلقاء لكي يعيثوا في الارض فساداً كفساد فكرهم الصهيوني الوضيع، فالرغم من انني لا أجد بأن كلامه يستحق الرد لكوني رديت عليه سابقاً وهرب من ذلك الحوار كعادته ، الا انني قمت في مساء الامس بالرد عليه برد قوي وجارح جداً الا أن مراقب أيلاف الكريم نشر جزء غير مهم منه في ردي رقم 99 وقمت بأعادته اليوم الا انه تم أهماله أيضاً لهذا أكتفي بالرد الذي أنت قمت به بالنيابة عني مشكوراً أخي الحبيب على هذا الرد الذي ضربه بالصميم ؟ فمثل هؤلاء يا صديقي هم غير أهلاً لأي حوار لأن عديم الحق لا يمكن أن يقدم أي حق وهذا هو حاله المريض بكل تاكيد .. أما قولك التالي (رائد يريد ان يستر عيبه وانتم تلبون له طلبه رائد غايته هي تحويل موضوع النقاش من الحديث عن الاسلام الى الحديث عن المسيحية فهذا المخلوق الغريب يهرب من خلال استفزاز الطرف المسيحي الى اقصى حد ممكن لجره للحديث عن المسيحية وهو يعلم ان تدليساته وافتراءاته لن تمر مرور الكرام وبهذا ينجح في تحويل الحوار من الحديث عن الاسلام الى الحديث عن المسيحية وهذه اقصى غاية هذا الفاشل ؟(.... كلامك هذا صحيح 100% ولكن يا أخي الحبيب لا تنسى بأن الكل في النهاية يعمل للخير وان لم يقصد الخير وهذا ما يفعله رائد فمن خلال كثرة تدليساته وكثرة الردود عليها قد نخدم طرف أخر معذب وبحاجة أن يعرف صدق الطريق أو يريد أخيار طريق جديد ومن خلال ردودنا قد يتعرف ويفهم امر لم يكن يعلمه في العقيدة المسيحيية مما قد يخدم توجهه .. فليس هناك ضرر من هذا يا أخي الحبيب وشكراً لك جزيل الشكر ...
المهاجر
نورا -والدي الغالي ..يخال لي انك فهمت شخصيتي وطيبتي المفرطه معك ..لم تفرقنا الأديان والمعتقدات حين رسمت حبي لك وصورته حبا ابويا ساميا لا أستطيع غير اني ارضخ في النهاية له ..الم يعشق نبينا محمد عمه أبوطالب مع انه لم يسلم ..الم يوصينا نبينا مرارا بالأم المشركه ..الم يحب ابراهيم ابيه آزر برغم تحطيمه لاصنام شركه ..مخالفة المعتقد لا تجلب البغض في الحقيقه ..تعرف المهاجر فعلا صفة الحب هي المشتركه بين البشر وبأسمه نتسامح ونرضى ببعضنا رغم كل شي ولايجلب مخالفة المعتقد كره البشر لبعضه أبدا ..الحب صفه حره سائده غالبه بين البشروهو.حب فطري . .أتمنى قلبك كذلك ..سأشرح الحديث امرت ((ان أقاتل )). لاحقا بما انه يخص عقيدتي ..حين تهدأ نفسي. تحياتي
المهاجر
نورا -اولا يستحضرني قولك ان المسلم ينصر اخاه ظالما او مظلوما ..ولكن دعني لأكمل الحديث الذي اقتطعته قالوا يا رسول الله كيف أنصره ظالماً؟ قال: تحجره عن الظلم، فذلك نصرك إياه، نصر المظلوم واضح، ولكن نصر الظالم معناه منعه من الظلم وحجزه عن الظلم، هذا نصره،))) هل فهمت علي والدي الغالي ..طيب لو عندنا لحديث أقاتل الناس حتى يشهدوا ))) هو يناقض وتدبر معي عزيزي والدي حبيبي .. .قوله تعالى (.فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ [الكهف:29]..لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ [الكافرون:6]..لَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لَهَدَى النَّاسَ جَمِيعًا [الرعد:31]..إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ [القصص:56]..إِنْ عَلَيْكَ إِلَّا الْبَلاغُ [الشورى:48]..لَسْتَ عَلَيْهِمْ بِمُصَيْطِرٍ [الغاشية:22].....فهمت علي والدي المحترم ودكتوري الذي أحب ..الرسول كان يحب عمه ابو طالب حبا قويا ومع ان عمه توفى ولم يظهر عليه معالم إسلامه وبكى عليه رسول الله بكاءا مريرا ..لم يحاربه ويرغمه على دخول الدين ..دخل الرسول مكه حين فتحها سلميا فلم ينتقم ولم يقتل ولم يحرق ولم يمثل وانما قال للمعادين انتم أحرار ..الرسول لم يثأر لعمه حمزه حين رآه اما عينيه ممثلا به في غزوة احد وقال حتى لا يأخذونها سنه من بعدي ..لو قرأت مقال كتبته عن الكاتب الغربي جون أدير وهو يصف قيادة محمد الانسانيه ولكن والدي عزيزي حبيبي يغض الطرف ويقص الاحاديث ويتجاهل الحقائق التي اذكرها وكأنه يصد عنها ولا يقرأها وانا اتعب نفسي واكتب خصيصا له ..ولا ينظر ولا يقرأ ما أكتب وقد تعبت أناملي وانا أوضح له وهو لا يعبأ بتعب ابنته وسهرها لأجله ..لانه متأكد بعودة ابنته له بكل خنوع ..عموما انت تقول عن اخوانك انهم مثقفين ودائم المديح لهم ..وانا أحب توليفتكم او ألفتكم لا أحقد عليكم ..ولم اقل انك اهنتني لانك لم تشركني معهم وعزلتني بل انبسطت لهم لاني مع العلم والعلماء ..طيب لماذا تريد ان انعت رائد بالجهل لانه يخالف رأيك ..هنا الست منحاز والدي حبيبي ..اعتبرها خطأ مطبعي مني اني قلت اثقف منا والله كنت اقصد نفسي من ناحيه تحليله العقلي وحرفيته طيب لماذا تضيقون ذرعا منه واستمروا في إقناعه ..لماذا تبغضون المخالف والمسيح عليه السلام يقول أحبوا اعداءكم ..لماذا تلوموني حين أحب الجميع ..لماذا تزرعون في قلبي بغض لإنسان مهما كان وأنتم اصحاب دين المحبه ..لماذا لا نتكاتف جمي
أمرت
نورا -حقيقة بحثت كثيراً عن حديث أمرت ان أقاتل الناس ...))وجدت تناقضا بالحياه الفعليه للرسول في تعامله مع البشر أنذاك ..ومخالفا للحياه العمليه التي عاشها حيث لم يرغم الاديان الاخرى على الدخول في رسالته قسرا ولم تذكر روايه عن الرسول انه أرغم المسيحين واليهود على دعوته ..هذا الحديث هو للداخلين دائرة الاسلام ولا يلتزمون بحق الاسلام من صلاه وصيام وزكاه وغيرها من التزامات ..معنى انكم انتم المسيحين واليهود خرجتم من موضوع الحديث ..بسبب وجود المسيحيين واليهود الأحرار في زمن النبي وعلاقته التجاريه والانسانيه معهم ..كما يتعارض مع النصوص القرآنيه التي ذكرتها في المقالة السابقه ..وفي سورة التوبه حيث قال تعالى (وقاتلوا الناس كافه// كما// يقاتلونكم كافه)) ..عفوا لا تتسرعوا في الحكم ..لان قاتلوا. ربطت بكما قاتلوكم ..معنى لو قاتلوكم .. اشعر المعنى واضح ....طيب في آيه اخرى في سورة التوبه ((أَلا تُقٰتِلونَ قَومًا نَكَثوا أَيمٰنَهُم وَهَمّوا بِإِخراجِ الرَّسولِ وَهُم// بَدَءوكُم //أَوَّلَ مره ))..انظروا هنا بدءوكم معنى قاتلوهم اذا بدءوا ....الحياه الفعليه للرسول حين بدأ بتأسيس دولته لم يقاتل احد بل كان يرسل السفراء من رجاله للدعوة السلميه ..في مصر مثلا كما اقرأ التاريخ ولم ارى بعيني انه عمرو بن العاص فتح مصر وحررها من حكم الرومان ..كان جيشه 8 آلاف تقريبا هذا هو كل ما يملك ..طيب مصر كان فيها الأقباط في حدود 8 مليون من الرومان المسيحيين ..التاريخ يقول ان عمر بن العاص وهو وجيشه العدد البسيط فتح مصر بسهوله وحرر الكنائس من سطوة الرومان وقسوتهم هكذا التاريخ يقول بل انه وضع لهم خراج ..طيب كيف غلب عمرو بهذا العدد البسيط اليس فيها تدخل الهي وسماوي ..قول الرسول((( انَّ الرِّفقَ لا يكونُ في شيءٍ إلَّا زانه . ولا يُنزعُ من شيءٍ إلَّا شانه )) اليس معاملة عمرو بن العاص هي التي جعلت مصر مسلمه بكل بساطه ...الم يقل علي بن ابي طالب (إن الله ابتعثنا لنُخرِجَ من شاء من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام ومن ضيق الدنيا إلى سعة الدنيا والآخرة ). طيب اين الديانه المسيحيه في اوروبا قاره بأكملها وأمريكا ..الم يمسح حكامها هذه الديانه ووضعوها في الكنائس طبعا بعد قتال وحروب ...هذا تحليلي واجتهادي المتواضع جدا ..تحياتي
المهاجر
نورا -أنا على يقين ان أجاباتي لا تروي عطشك ..ولا تقنعك ..لانه مافي قلبك شئ أخر.. .اتمنى لك حياه سعيده ...
نورا الشطُّورة !
Almouhajer -نزعتي الطبخة يا نورا ! الظاهر إنُّو تعلمتي من رائد . معليش مع ذلك فالمهاجر ليس جحوداً فهو يشكرك على كلماتك ومشاعرك الأبوية , وهو يفتخر بهذا الموقف , لكن وحتى تكون المشاعر متبادلة وصادقو وحقيقية , أرجوك أن تصححي من شروحاتك ففيها من رائحة الأخ رائد الكثير . لن أذهب إلى كل التفاصيل فالمشاركتين طويلتين, فقط سأركز على نقطتين . أما النقطة الأولى فهي حول الحديث , موضوع حوارنا . أعتقد أن أن كلمة /الناس/ لا يمكن أن تعني , وحسب تعبيرك ((هو للداخلين دائرة الاسلام ولا يلتزمون بحق الاسلام من صلاه وصيام وزكاه وغيرها من التزامات)) فهؤلاء كانوا قد أدَّوا الشهادة , ولا أدري على ماذا اعتمدت بنيتي في تفسيرها ؟! أما النقطة الثانية فهي حول القول (المأثور) الذي يردده الإخوة المسلمون في حواراتهم وهو (((.عفوا لا تتسرعوا في الحكم ..لان قاتلوا. ربطت بكما قاتلوكم ..معنى لو قاتلوكم .. اشعر المعنى واضح))) يا ستِّي جينا معاكي , متل ما بيقولوا بالشامي . ماذا تقولين في الآية التالية : ((فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ)) وبالأية الأخرى (((قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ))
الى نورا 119
george -في الحقيقة يا نورا لم اكن انوي الرد ولكن وجدت في كلامك بعض الملامة قد تكون موجة لأخي الحبيب المهاجر وقد تكون موجهة لي ، لهذا وجب علي توضيح بعض النقاط المهمة ....أنتي تقولين ( اعتبرها خطأ مطبعي مني اني قلت اثقف منا والله كنت اقصد نفسي من ناحيه تحليله العقلي وحرفيته)... هنا يجب أن أقدم لك أعتراض على هذا الكلام وهو أن يكون الاخ رائد أثقف منك ، لا يا عزيزتي لأن الانسان المثقف الحقيقي هو الذي يتحلى بأخلاق المثقفين وأذا قارنا بينك وبينه سوف نجدك تتفوقين عليه كثيراً في مجال الثقافة ويكفي أسلوب كلامك الجميل وطيبتك ....أما قولك ( لماذا تلوموني حين أحب الجميع ..لماذا تزرعون في قلبي بغض لإنسان مهما كان وأنتم اصحاب دين المحبه) .. أعتقد بأنك مخطئة هنا أذا أعتقدتي ولو للحظة بأنني ضد المحبة بل أنا أشجعك أن تسلكي طريق المحبة التي دعا أليها سيدنا المسيح ، ولا تهتمي لرآي الاخرين لأن المحبة هي العلاج الوحيد لكل ضيق يا نورا فأكثري من المحبة وسوف ترين كيف سوف تصبح حياتك جميلة وكيف سوف ترين كل شيء من حولك جميل وحتى أنك سوف تشعرين في داخلك بأن للمحبة دور كبير في أراحة القلوب وحتى أنك سوف تشعرين بأنك اصبحتي أكثر جمالاً من قبل فهذه الامور مجربة وهي جميلة جداً فلا تحرمي نفسك من المحبة يا نورا...أما بالنسبة الى كلامك التالي (لماذا لا نتكاتف جميعنا ..والإنسان يصلح نفسه تدريجيا ..لماذا انا تغيرت مع اسعد وتغير معي واحببته فعلا )...في الحقيقة كلامك هذا جميل ويعبر عن مكنونات جميلة تسكن قلبك وهذا ما أراه بكل وضوح وهنا لا بد من تهنئتك أنت وأسعد على الاسلوب الجديد الذي حدث بينكما مما يؤكد لي بأن المحبة تسكن في قلب المسيحي كما تسكن في قلب المسلم .. ولا انكر بأن هناك مسيحيين كارهين ومسلمين كارهين ، وعلينا واجب أصلاحهم لا أن نعاديهم ... والله يكون في عوننا على ذلك ...أما قولك ( لماذا تنظر لشخص بعينه لانه مخالف لعقيدتك والذي أساء لعقيدتي ترحب به وتفتخر به الم تقتلني بهذه وهذه النقطه ايضا لجورج المحترم ).... يا نورا أريدك أن تعلمي جيداً بأنني لا أفرح أذا تم الاساءة الى عقيدتك وأذا كنت مدحت بعض الاشخاص على كلامهم فهذا لا يعني بأنني قصدت الاساءة وانتي تعلمين بأنني ضد من يسيء ولكن هناك بعض الكلام يجب علينا أن نحترم فكر قائله فأذا كانت لك معزة في قلبي فهذا لا يعني بأن قلبي لا يسع الجميع ولا تنسي بأننا هنا ف
عزيزي المهاجر ١
نورا -عزيزي المهاجر ..آية الأشهر الحرم ..تمهل ولا تتهمني اني اتبع رائد وفعلا انا نفسي احيانا استغرب تحليلاته تشبه تحليلاتي في قله منها استغرب لهذه اللمحه المتشابهه احيانا ويبقى هو له رأي وانا لي رأي وانا لا اتبع احد ولا تنسى انني وإياه دين سني وهو الدين الحقيقي الذي منبعه مهبط الوحي مكه المكرمه لهذا مصادرنا واحده ..ولا دخل لي بأي شخص انا لي رأيي الخاص ..وانا امثل نفسي ..عزيزي اولا لا يمكن ان تفسر آيه بطريقة واضحه الا حين تربطها بما قبلها وبعدها وبالسوره كامله لو نظرت يا مهاجر على الآية التي بعدها وتقول (((وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَعْلَمُونَ )) 6ا اي ان آية الأشهر الحرم انها خاصه بالمشركين الذين كانت بينهم وبين المسلمين عهود، وليس عاما لكل المشركين. ....؛بل أعطاهم مهلة أربعة أشهر يستطيعون التحرك فيها بكل حرية قبل أن يؤاخَذوا. ولو كان الأمر أمر مبدأ بإكراه غير المؤمنين بمحمد على الدخول فى دينه أو يُقْتَلوا لما كان هناك معنى لإعطائهم تلك المهلة، .لو كان الدين اجباري عليهم .. بل ليس هناك أى معنى، لإمهالهم هذه الشهور الأربعة. أليس كذلك؟ يا مهاجر ..يا عزيزي ياوالدي صعب ان تفهم القرآن من نفسك سامحني وصعب عليّ ان تعطيني تفسير مناقض لهدف الآيه انا حقيقة لست متخصصه ولكن هذا ديني الذي افهمه ولا يشكل علي ولكن انت تنظر له من مبدأ عدم رغبه وصد وترصد في قلب المعنى لصالحك ...والدي حبيبي رغم احترامي لك لكن تفسيراتكم للقرآن خاطئه فلا يفسر القرآن من آيه منفردة لانه مترابط ..ثم إن الآية السابقة على الآية الخامسة تقول: "إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئًا وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَدًا فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ ". ....أى أن الإسلام لا يسوى بين المشركين جميعا معنى اعذرني كما يقال الباطل بالعاطل..،
عزيزي المهاجر 2
نورا -بل يقول إن من كانت بينهم وبين المسلمين عهود فوَفَّوْا بها ولم ينقضوها فلا بد من إتمام عهودهم إلى نهاية مدتها. ومعنى هذا بكل وضوح أن المشركين الأولين الذين حكم القرآن بقتلهم هم طائفة أخرى لم تحترم العهود بل نقضتها وخانت وغدرت كانوا صفاتهم غدر وخيانه والواقع يا عزيزي أن تلك الطائفة من المشركين قد فجرت وبغت في تعاملها اتجاه المسلمين فكانوا يقتلون كل من ساقته الأقدار اليهم لا يراعون فيهم إِلاًّ ولا لهذا بل أعطاهم فترة إمهال: أربعة شهور كاملة. .....ولقد تكرر هذا التوضيح أكثر من مرة فى تلك الآيات: "(((كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِنْدَ اللَّهِ وَعِنْدَ رَسُولِهِ إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ (7))))لم يحدث أن قتل المسلمون أحدا من المشركين الذين نزلت الآية فى حقهم. بل إنه فى فتح مكة بعد ذلك بقليل عفا الرسول عن مشركيها الذين طالموا أذاقوه الأذى وأنزلوا بالمسلمين العذاب وأخرجوهم من ديارهم وأموالهم... يا مهاجر أفهمني ووافقني واتفق معي ولو مره فقد أتعبت قلبي بعنادك وإصرارك وانت تعيد هذه الآية في كل مواضيع إيلاف نزول هذه الآيات هو نقض بعض المشركين لعهودهم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يقتلهم رسول الله بل عفا عنهم حين دخول مكه وهذه دوله مسلمه ولها عهود ومواثيق مع اهل الكتاب والمشركين وقت قيامها ولا كيف سيعيشون فيها وهم باقين على ملتهم فلابد من شروط تحمي الدوله المسلمه وهي تحميهم بالأساس ..يا مهاجر ومعروف أن القرآن يقرر على نحو قاطع أنه لا إكراه فى الدين، وأنه من شاء فليؤمن، ومن شاء فليكفر..انا متأكده انك لم تقتنع صرت اخشى عليك ولكن دائماً أقول انك لن تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء ..
المهاجر
نورا -هناك اخطاء املائيه تعبيريه من سرعة الكتابه ..سوووووري
نورا الشطورة !
Almouhajer -كلما ازدادت الكحلة , كلما ازداد العمى , وأقصد بذلك عمى البصيرة .
المهاجر
نورا -شكرًا والدي العزيز وأتحمل قسوة ردك ..مسبقا قلت لك لن تقتنع مهما فعلت ..اسمح لي ان اشركك معي في عمى البصيره ..تحياتي بأجمل صباح وأجمل ورود مهداه لك .
العهد والإستجارة
Almouhajer -((لو نظرت يا مهاجر على الآية التي بعدها وتقول ((( وَإِنْ أَحَدٌ مِنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لا يَعْلَمُونَ )) . هل تتفضَّل أستاذة العلوم الإسلامية وتشرح للمهاجر معنى هذه الآية ؟ سؤالي الإستفساري لبنيتي الصغيرة , ربما يفيدك ويسهل عليك الشرح : لماذا يستجير المشرك أصلاً غير المشرك , إن لم يكن مهدداً ؟ ولماذا تدوم الإستجارة فقط حتى يسمع كلام الله ؟ وماذا يحصل للمستجير إنْ لم يسمع كلام الله ؟
العهد يا نورا الشطورة
Almouhajer -((يا مهاجر أفهمني ووافقني واتفق معي ولو مره فقد أتعبت قلبي بعنادك وإصرارك وانت تعيد هذه الآية )) ماذا يعني العهد بين رسول الله وبين المشركين ولماذا يجب أن يكون هناك عهد أصلاً بين نبي وبين مواطن من المواطنين ؟؟
المهاجر
نورا -العهد معهم إلزامي يا مهاجر لأنهم اثبتوا خيانتهم فاليهود بالذات كانوا لا يقيمون حرب وضرب ولكن كانوا اصحاب دسائس ومكر وفتن وخراب دوله ..والى اليوم حملوا صفاتهم معهم ...شكرًا والدي العزيز
الى المهاجر
bellaev -أرجو ان يتم نشر تعليقي هذا فلدي تعليقان اختفيا مع الريح ...بالنسبة لماذا بحاجة المشركين الى عهد مع النبي ....انا راح أقولك لان نبي الرحمة كان رجل حرب محارب وقاضي وهو الخصم والحليف بنفس الوقت حسب مزاجه يعني ...اذا كان المشرك في منه خير يتم البت في امره فيما بعد هو مش عهد بل لنقل انه حكم مؤجل
نورا الشطورة !
Almouhajer -شكراً للإجابة عن العهد ! عظيم يا نورا ! وماذا عن غير اليهود ؟؟ هل كان الجاهليون غير اليهود أو المسيحيون أيضاً أصحاب مكر ودسائس ؟ أم أن إله محمد نفسه هو خير الماكرين ؟! عليك دين آخر وهو الإجابة عن الحاجة للإستجارة وعن انتهاء مدة الإستجارة , إذا لم يسمع المستجير (كلام الله) . لا تتهربين من الإجابات . السيد رائد الغائب, هذه الأيام ,وعلَّ غيابه خيراً ولا يحصل له شر , كنت سميته بكرة الزئبق ! فما رأيك يا بنيتي ! هل يجوز أن أُطلق هذا اللقب عليك ِ لا سمح الله ؟؟
المهاجر 133
نورا -مازلت تبكيني بألقابك ..شكرًا والدي
المهاجر
نورا -شرحت لك بدون عناد ..لكن أراك ابتعدت ..وبعدها فهمت ..ان الانسان يكوّن فكره بنفسه..الآن الأبواب مفتوحة ..كما يقول ربي وفتحت السماء فكانت أبوابا وسيرت الجبال فكانت سرابا. ..فتحت لك أبواب شرحي البسيط جداً ومن وحي قرآني وديني عموما الذي اعيشه بكل حب والذي انت تكره ..فهمت الآن ان أبواب العلم مفتوحة على اتساع الارض ..وفهمت ان الانسان يصنع أسطورته بنفسه كما يصنع خوليو أسطورته الدينيه من ملحمة جلجامش ..والآن الانسان ارتقى في علمه وفكره وتوسعت مداركه ..ولن يستطيع انسان ان يقنع انسان آخر مهما علا علمه ..يقول جون وليامز: ما فائدة الدنيا الواسعة.. إذا كان حذاؤك ضيقا؟...اتمنى لك السعادة والدي العزيز .
نورا بنيتي الحبيبة !
Almouhajer -لا حاجة بك للبكاء يا عزيزتي لأن الحوار هنا حوار عقلاني ولا مجال فيه للعواطف . أنا أعرف والجميع يعرف أن النساء يفقنَ الرجال أو يتفوقنَ عليه بالعاطفة . يؤسفني جداً جداً أن أقول لك , يجب عليَّ ترك العاطفة جانباً في حواري هذا . مشاركتك ١٣٥ قرأتها لتوِّي هناك في موضوع/ولا تقربا هذه الشجرة/ رداً من نورا على السيد خوليو . يا عزيزتي نورا ! عندما أسألك أن تشرحي لي الإستجارة , ولم تفعلي ذلك , أو لم تعلِّقي على الأمر بكلمة واحدة ! بربك ماذا على المهاجر المسكين أن يقول ؟ فقط تساءلت بأدب ,هل يجوز أن أُطلق هذا اللقب عليك ِ لا سمح الله ؟؟. أنتظر مرة واحدة أخرى لتجيبني عزيزتي نورا عن الإستجارة . وإذا لم تتفضَّلين بالشرح , سأحاول طرح بعض أفكاري الناجمة عن فهمي لموضوع الإستجارة . لا تحزني يا نورا فهذا يحزنني أيضاً . بركة الرب يسوع تكون معك ومع العائلة المباركة .
تشنج شرحي
نورا -شكرًا عزيزي لانك قرأت مشاركتي وردي على خوليو ..الذي يبسطني حين يأخذني بعيدا الى عالمه ونخرج نوعا ما من واقعنا ونعيش الاسطوره والخيال فهذا بالنسبة لي مصدر راحه من ضغوطات ما على الساحه حاليا لا تعتقد والدي العزيز اننا فقط ننعم بالرفاهية ولا نشعر بغيرنا بالعكس شعوري مختلف وحين شاركت معكم في التعليقات صار الامر الذهني والعقلي ايضا مختلف وحين يكتب خوليو وجدت تفسي أميل اكثر للخيال والأساطير والأحلام ربما الواقع يدفعني لذلك حتى ننسى قليلا مما نقلق ومما نحزن ..لم استطع اشرح الاستجاره لانك لن تتقبل واستعضت بدلا منها مشاركة (135) اتمنى ان تكون الفكره وصلت ..فقد تشنج شرحي لمعرفتي سابقا بعدم قبوله منك مهما حاولت ومها استجرت بك ان توافقني ..عذراً والدي العزيز مازلت احبك أبا محترما قديرا .