المرأة والخوف من الجنس في محيطنا العربيّ؟
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على إنستجرام
إضغط هنا للإشتراك
كثيرا مايحزّ في نفوسنا الوضع الكارثي الذي تعيشه المرأة في عالمنا العربي ، هذا الكائن الجميل المليء احساسا ورقيّا في سلوكه وحنانا لايوصف ، وكأننا نُظهر القسوة والعنت والحقد لكل ماهو رائق ، فمنذ عصر الجاهلية الاولى حتى الوقت الحاضر في ألفيتنا الثالثة وفي زمن العولمة الذي نعيشه الان كانت خِلفة البنات وإنجابهنّ وستبقى مبعث قلق ويستمرّ هذا القلق حتى في الاوساط الراقية المتعلّمة من العوائل التي تتميز بالوعي ، فالمرأة في اول ولادتها مصدر خوف عليها حتى تنمو وترشد وتظل شاغلة لأذهاننا وتفكيرنا لما بعد اقترانها بزوجها ولايزول هذا الخوف حتى بعد زواجها سواء من قبل أهلها ووالديها لينتقل هذا الخوف الى قرينها وعيالها.
نخاف عليها لاننا نعتقد بوهمٍ راسخ في عقولنا انها هي السبب المباشر والأول في تلويث سمعتنا وثلم شرفنا اذا ماتعرضت لفعلٍ جنسيّ عرَضي رغما عنها وما أكثرالافعال والنزوات الجنسية في مجتمعاتنا المبتلية بالكبت بدءاً بالتحرّش الصلف وهتك الاعراض والغصب والكثير مما لايحمد عقباه.
نرفض رفضا قاطعا ان تسافر وحدها لأي غرضٍ كان ولو للعلاج الطبي الاّ بصحبة محرم ، نقلق عليها حينما تخرج لوحدها لانجاز حاجة معينة وكثيرا ما نلازمها في غدوّها ورواحها ، وفوق كل هذا وذاك من الرزايا التي تصيب المرأة فإننا لانوفيها حقها في الميراث ولاتصطفّ مع اخيها الرجل في المساواة حقوقا وواجبات وحظوظها في العمل خارج المنزل تصل الى الدرجة الادنى بينما في داخل المنزل نثقل كاهلها بالمسؤوليات الجسيمة وكم يشتدّ الخوف بحيث يصل الى الهلع والتنغيص في الحياة لو تطلّقت الفتاة او ترملت وهي بعدُ صغيرة.
وبعيدا عن أكوام الحيف الاخرى التي يطول ذكرها وما تصيب المرأة في مجتمعاتنا في كل مناحي الحياة وتضييق الخناق عليها ولاسيما في الأعراف المجتمعية وتقاليدها ، ففي اول خطوة تخطوها الفتاة خارج بيتها تصطدم بظاهرة معيبة ومقززة أولها التحرّش الذي كثيرا ما يصل الى الصلف والتهوّر في السلوك من قبل الذكور نحو الإناث ويكاد يكون هذا السلوك البذيء ملازما كلما خرجت لقضاء حاجة معيّنة.
&يأتي الدين ليزيد البلاء بلاءً اخر وينشر حبائله ليزيد من قيودها ومن ثم القوانين والأحكام الشرعية المستمدة اغلبها من الفقه والإرث الديني والاجتماعي القديم ، هذا الخوف ناتج من اعتبار الجنس سواء كان مشروعا او خارج نطاق الشرع باعتباره عيبا ويمس شرف الانسان ؛ فمثل هذه القاعدة التي سنّها العرف والتقاليد حشرت الحرام والحلال في الجنس ببوتقة واحدة ، وكل هذه المخاوف ناتجة عن الرؤيا غير السليمة للجنس وكأن المرأة وحدها دون الرجل هي مبعث ومصدر تلك القلاقل والفضائح الناتجة عنه.
لست في حاجة الى التذكير بان الجنس حاجة انسانية مثل بقية الحاجات التي لابد من إشباعها والإذعان لها كحاجتنا الى الطعام والشراب والنوم ؛ بل انّ " سيغموند فرويد " يقدّمه على الحاجات الملحّة وللجنسين معا على السواء غير ان مجتمعاتنا ترى فيه لوثة وعيبا وجالبا للعار وكأنهم يغفلون عامدين بانه مصدر لثراء الموارد البشرية والوجود السكاني ولولاه لما نهضت الحضارات وبنيت مآثر الانسان وازداد العمران وتعزّز البناء الفوقي والتحتي لعموم البشر.
كان الاغريق والرومان يعلّمون اولادهم الطرق السليمة والراقية للممارسات الجنسية بأصولها الصحيحة قبيل عتبة بلوغهم سن الحلم ليكونوا أسوياء سعداء مع نصفهم الثاني وكانت تُعرض على الملأ وأمام الأنظار في عروض مسرح الاكروبولس مشاهد الممارسات الجنسية السليمة بأنواعها وتغصّ مدارج المسرح بالمشاهدين الذين عليهم ان يتعلموا أجمل أوضاع الجنس واكثرها صحة ومتعة لديمومة المحبة ، والغريب اننا لحد الان نرى اناسا تنتفض كالملسوع حالما يسمع شيئا عن الجنس ومظاهره ومكنوناته وأسرار متعته ويزداد غرابة اكثر حينما يسمعه من لسان المرأة فينتفض هلعا واندهاشا ويعتبر ذلك عاراً ؛ وكلنا يتذكر دروس الأحياء أيام كنا في الثانوية وماقبلها ندرس عن الجهاز التناسلي الانثوي والذكري مع وسائل الإيضاح والرسومات الخاصة بها وكيف كنّا نتصبب عرقا واستحياءً عندما يشرح المعلم وظيفة الأعضاء الجنسية ونكتم ضحكاتنا ونتهامس معا وكأن أمراً غريبا لم نألفه يجري بيننا.
لانبالغ لو قلنا ان المرأة اذا أرادت الزواج وأعلنت ذلك بنفسها أمام أهلها فمن المؤكد انه سيتم كيل الاهانات تلو الاهانات عليها وسوف تتّهم بقلة الأدب مع انها لا تطلب سوى الحلال الذي سنّهُ الله لبني البشر لبناء أسرة وإنجاب الأولاد والبنات الرائعات ، فلولا الجنس بين جسدين لما وُلد البنون وكانوا مصدرا لسعادة الأسَر.
ومن المؤسف جدا في وسطنا المحزن هذا ؛ ان نقول الحقائق مهما كانت مؤلمة منها على سبيل المثال ؛ لاتخلو المتزوجات بصورة شرعية ورسمية ان كثيرا منهن لم يصلن الى النشوة الجنسية مع انها حقّ لهن ومنهن مَن لاتجرؤ على الطلب من زوجها لمرافقتها الفراش بسبب حاجتها الجنسية وستضرب اخماسا في اسداس وتتردد كثيرا قبل ان تصرّح برغباتها في الممارسة الجنسية وتعتقد ان زوجها سوف يتهمها بالإباحية وعدم الاستحياء وربما يصفها انها منفلتة في أخلاقها لو ارادت ذلك بنفسها بينما الامر لايعدو سوى تلبية حاجة جسدية تماما كحاجتها الى النوم او وجبة طعام أو كأس شراب يطفئ عطشها.
وينظر معظم رجالنا للمرأة &- باستثناءات قليلة جدا-- انها مجرد مصدر لإثارة الرجل وجسد لتفريغ شهوات الرجال ومنهم من يحسسها ويعلنها امامها بانها ليست اكثر من حرمة تحاط بمحظورات وتخوّفات بحيث ترتعد كلما ورد ذكر اسم الجنس ومتعلقاته مما يجعل هذا المخلوق الانثوي الجميل هيّابا ومرتعدا حين يُذكر لفظ الجنس على الألسنة.&
كل هذه التابوات والخطوط الحمر والتحذيرات من أهواله ومخاطره المفتعلة جعلت من المرأة تنفر من هذه الممارسة حتى لو كانت حلالا شرعا ويدور في خلَدها العيب ووصمة العار ؛ ظانّة ان المتعة الجنسية مقتصرة حصريا للرجل وحده ، وماهي الاّ أداة طيعة لإشباع رغباته وشهواته كلما أراد ذلك ، فليس غريبا ان تبقى المرأة غير مشارِكة لما يقوم بها رفيق فراشها وتصاب بالبرود الجنسي تدريجيا وكأنها شيء جامد او شبه ميت وتنتظر من بعلها ان يقضي وطره منها لتقوم على عجالة وتنتهي من عبئها لتتنفس الصعداء خلاصا منه.
وليفهم من يتقصد غلق أذنيه ويدير وجهه عن بديهية يعرفها كل العالم بان الجنس حاجة انسانية سامية حالها حال اللهفة الى الطعام والشراب والنوم ؛ ونحن لسنا نتشوق الى دليل لنثبت ان الجنس من الحقوق المباحة للجنسين معا ونعمة حباها الله لنا لممارستها بشكل منضبط ومشروع فلا تقبّحوه للبشرية وكفانا مزايدات رثّة وتخرصات فجّة لوصمِ هذه الفطرة بالفاحشة ، تلك الحاجة الاساسية التي وهبها الخالق لنا للاستمتاع بها بشكل مهذب وعن رضا بين حبيبين تعلّق احدهما بالآخر في واحة الحب ومظلّته المؤنسة الظليلة.
لاتكيلوا الفواحش على المرأة ولا تنعتوها ببائعة الهوى فالذنب الاكبر هو ذنب المشتري الذي يسرف ماله عوجا وهدرا لتخريب وتلويث أجمل صلة بين اثنين تحابّا فانتم من يفسد علاقة الذكر بالأنثى وتزيدونها فاحشة وعهرا ودنسا وكم من مظاهر الجمال والحسن والبهاء انتهت الى مظاهر مقززة وأشكال نستحي ان نقولها لبذائتها المفرطة وشدة سفالتها فاختزلتموها في المرأة وهي براء منها.
هل كان لزاما على نسوتنا ان يلدن في وسطنا وفي جلودهن يرتسم وجه العيب والعار على شكل دمغة عبودية ، وكلّ مايفعله الذكور من معايب ومخازٍ تُجيّر باتجاه المرأة وكأنها وريثة الشيطان ولسان حالهِ والناطقة الرسمية باسمه فهذا يسميها عورة لأن كل جسمها -- باستثناء كفّيها وقرص وجهها -- محرّم النظر اليه وكذا الامر حينما تنطق ويظهر صوتها الذي يسمونه عورةً ايضاً ، واخر يأنف ان يصافحها ولو حققت الكثير من الانجازات لرقيّ مجتمعها وذاك يغضّ طرفه عنها خوفا من الإثم ويحسبها بقرة ويتفنن الفقهاء بنعتها انها نصف عقل ولاتعدل رجلا ولا تتساوى معه لا في الإرث ولا في المحاكم ولا في الشهادة امام القضاة.
الغريب ان كلّ هذه المنظمات والهيئات المدنية التي تدّعى مناصرة المرأة والوقوف الى جانبها عندنا لم تفعل شيئا ذا قيمة وبقيت المرأة على حالها المزري لا بل زادت سوءا لو قورنت بسنوات السبعينات التي عشناها وماقبلها ، وكل ذلك بسبب مايسمى الصحوة الاسلامية والتأسلم الطاغي بيننا مما عزل المرأة اكثر وزادها ظلمة وجهالة وانطواءً عن مجتمعها وأضعف من قدراتها في العمل والابتكار والخوض في غمار النشاطات المجتمعية والاقتصادية والسياسية وقد يأتي المقبل وستختفي نسوتنا تماما في معظم الميادين والانشطة وتنطوي في بيتها طمرا وقبرا ان لم نجرؤ من الان على نصرتها وفسح المجال لها ونحطم كل التابوات والشرائط الحمر الممنوع الاقتراب منها ونتيح لسيداتنا الكريمات بإظهار إثر خطاهنّ وإبراز بصماتهن وليدرك الجميع من أهلنا ان ايّ عمل وممارسة وانجاز يخلو من لمسات المرأة وأي أجواء بلا عطرها وطِيبها وشميمها يعدّ خانقا ضائقا للصدور وكاتما للأنفاس.
&
jawadghalom@yahoo.com&
التعليقات
المرأة ونوع الاقتصاد
أبو جمال -في البداية وجب إثارة الانتباه إلى أن الظواهر المشار إليها في هذه المقالة لا تكتسي طابع العمومية سواء على مستوى البلد الواحد أو على مستوى مجموع بلدان العالم العربي حيث تسجل فوارق متفاوتة في حدة وانتشار هذه المواقف والسلوكيات المتعلقة بالمرأة. أما النقطة الثانية فتتعلق بدور ومسؤولية منظمات المجتمع المدني إذ يجب التذكير أنها غير مسؤولة عن سَنِّ السياسة التربوية والتعليمية وعن الاختيارات الاقتصادية والقوانين التشريعية. إن النظرة الدونية تجاه المرأة مرتبطة بشكل أساسي بنمط الاقتصاد السائد في أغلب البلدان العربية والقائم على الاقتصاد التقليدي واقتصاد الريع، ولا يمكن التخلص منها عن طريق الوعظ والإرشاد السياسي والديني، وإنما بالاعتماد على الاقتصاد العصري المنتج.
تعريف المراة
خوليو -صوتها أعور ، جسدها أعور ،،لا يجب ان تظهر زينتها الا لبعلها ،، فتنة ،، متعة ،، كيدها عظيم ،، ناقصة عقل ودين ،،غير مسؤولة ،، شهادتها في المحكمة اثنتان برجل لانها تنسى ،، من طيبات الحياة الدنيا ،، شرع الزنى معها في فترة معينة ( وما استمتعتم به منهن فأدوهن أجورهن فريضة ) وعاد رسوله منعه كما يقولون ،، ولكن دون وجه حق فهل يجوز لرسول ان يمنع ما أحله الهه؟ يلزمها محرم للخروج لان لا ثقة بها مطلقاً ،،، ان تمعنا النظر بهذه الصفات التي سبغها الاله بها ،،نجد اننا امام كاءن مغلوب على أمره عاجز لا يتحمل اية مسؤولية فهو مفعول به ،،عندها انتبه الاله لنفسه وقال لقد قسونا عليها جداً ،، فاتجه نحو ذكوره ليقول بما أنكم امام هذا الكاءن الضعيف آلذي كيده عظيم ،،فاشفقوا عليها أوصيكم بها خيرا ًً ،،لاتستطيعون ان تعدلوا بين النساء فلا تميلون كل الميل فتذرونها كالمعلقة ،،، أكرمهن لتستمتعوا بهن في الفراش وقولوا لهن انكن ان رفضتن تلبية أزواجكم في الفراش ستغضب ملاءكتي عليهن ،، وان خفتم نشوزهن فعظهن واهجروهن في المضاجع واضربهن فان تبن فان الله غفور رحيم ،، هذه الأوامر جاءت للمراة في فترة شبابها وهي صالحة للنكاح،، اما ان مضى بها العمر وأصبحت ام ،،فقد تحسنت معاملتها فوضع الجنة تحت قدميها ( تقدمة مجانية لا تكلف الذكور شيءاً ،،) ثم قال لهم أمك ثم أمك ثم أمك أيضاً تكريم مجاني لا يقدم ولا يؤخر بعد ان أخضعها وأهانها وهي في سن المتعة للرجل بكل تلك الاوصاف،، ولكن ماذا فعلن الحريم امام كل ذلك الاذلال ؟ السيء ان معظمهن يقلن الحمد لله على نعمة الاسلام اي قبلن بكل تلك الاوصاف ،، لماذا لم يتمردن ؟ هل هناك جواب اخر سوى أنهن يرتجفن خوفاً من الرجم وقطع الرؤوس ،، ولزيادة شقاوهن حملهن ذكورهن أمانة المحافظة على شرفهم معلقاً ذلك الشرف على غشاء رقيق يقومون بالرقص حول المنديل الملوث بالدم ان حافظت الفتاة على الأمانة المعلقة معها لحين النكاح الاول ،، ولكن بعد رقصة الفرح وتمزق الغشاء اين سيعلق الذكر شرفه ؟ لقد زالت شماعة التعليق ،،لا مخرج أمامه سوى المنع من الخروج بمفردها وبرقعتها وتهديدها الداءم بالقتل وتذكيرها بأنها لاتزال تحمل الأمانة فان خالفت فماءة جلدة او رجم بالحجارة ،،، امام هذا التهديد الداءم،، فهل تظن أستاذ جواد ان هناك الكثيرات لهن رغبة ونفس في الطلب من بعلها ان يصبر عليها لتصل للنشوة الج
في الصميم
Avatar -مقال في الصميم ولكنك بهذا فتحت افواه المنافقين الذين يؤمنون بأن المرأة عورة وناقصة عقل ودين
خربشات رومانسية
نورا -دائما رائع ومتفوق في أسلوب نصرة المرأة وطريقة رسم عشقك لها ،،وان كنت اخالفك في بعض رسوماتك وخربشاتك الرومانسية الودية ،،وجرأتك لأنك رجل ،،فليس الذكر كالأنثى في هذا الامر بالذات ،،يتمنعن وهن راغبات ،،لست انت مدركا حديثك في نقطة انها تطلبه ولا يسمعها فيعيب عليها طلبها في قولك ،((،انها لا تجرؤ على طلب حقها المباح من زوجها .،)،) ويعدها الزوج المصون وقاحه ،،لست معك،،،اعتقد انك تقصد زمن جداتنا ،،اما نساء اليوم فهناك الف طريقه للطلب فهن يستطعن جرجرة بعلهن بأي طريقه غير مباشره تسلب لبه ،،،المرأة أكثر حداثه ومرونة وجرأة في زمننا هذا زمن الانفتاح ،!!.رغم أني اخالفك في بعض حديثك الجرئ والشقي ،،. الا أني هذه المرة أقف بجانبك ولكن بخجل ،.اشكرك
Iraq
Iraqi -احي الكاتب على طرحه هذا الموضوع الذي يتحاشاه الكبير قبل الصغير. الجنس هو الشاغل الاكبر لعقول الشرقيين ويشكل لهم عقدة كبيرة تظهر من خلال 90% من تصرفاتهم وحياتهم اليومية. ان الجنس يشكل عنصر ضغط كبير على العرب رجالها ونسائها. فالجنس يجعل الانسان متطرف في تصرفاته فهو عدواني متوحش مرة ونرجسي وعاطفي مرة ثانية تصرفاتهم اضداد في اضداد. فقط انظروا حولكم وستعرفون مااقصد. داعش ماكان لينجح لو لم يخدع الشباب ب72 حورية ولكل واحدة 72 وصيفة ينتظروهم بعد ان يفتكوا بالناس العزل ولم ينسوا الخمور طبعا فهي ايضا متوفرة لذلك تراهم يقطعون الرؤوس لذلك.
من أين يأتى الاحترام ؟
فول على طول -من أين يأتى احترام المرأة عند الذين امنوا ؟ اليكم بعضا من أوصاف المرأة فى الدين الأعلى : ولما قضى منها زيد وطرا ...أى قضى حاجتة حسب التفسير - ومتى لامستم الغائط أو النساء ...الغائط مثل النساء وبالطبع فان الغائط معروف - المرأة كالكلب الأسود أوالحمار أو الشاة وكلها مركوب - هن ناقصات عقل ودين - وانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع وعليهن ملكات يمين ...لكن أغرب لفظ هو : ما طاب لكم وكأنها سلعة ليس أكثر - ونكتفى بذلك . سيدنا الكاتب هذة ايات قرانية ماذا نفعل بها وكيف يمكن تجميلها ؟ ...الذين امنوا ..فى الوقت الذى يهينون المرأة بأقصى درجات فهى أعظام مكافأة فى الجنة - حوريات اخر جمال - وينتحرون من أجلها ...يهينون المرأة ويدعون أن الاسلام كرم المرأة ...وقد أفتى أحد العلماء الثقاة بأن ضرب المرأة تكريم لها ....الغريب أن الذين امنوا يصفون فترة ما قبل الاسلام بالجاهلية وكأن الاسلام جاء بالأنوار والعلم والعدل ...مع أن أخلاق العرب فى الجاهلية أفضل من التشريع الاسلامى الحنيف ومثال على ذلك أن العرب كانوا يحترمون الأشهر الحرم ..والعرب كانوا يأبون نكاح السبايا من معارفهم ولكن الاسلام أباح ذلك . مشاكل الدين الأعلى ليس لها حلول الا ترك الدين نفسة .
خمس ملاحظات حول مقال جميل
محمد الشعري -خمس ملاحظات حول مقال جميل : الملاحظة الأولى : أعتقد أن الدين في حد ذاته كمجرد تراث متمثل في نصوص قابلة لمختلف التأويلات السلبية و الإيجابية و لشتى الإستخدامات الأخلاقية و الإجرامية ليس عائقا كبيرا في طريق المساواة بين الجنسين بقدر ما أن الأوغاد المتسترين بالميتافيزيقيا و المتخصصين في الفضائح الجنسية يشكلون ذلك العائق . فأولائك الهمج هم الذين شوهوا العلمانية عموما و جمعيات حقوق الإنسان خصوصا بأن جعلوها مرادفة للدعارة و اللواط و الإدمان على التدخين و الخمر و المخدرات و ما إليها . أما غالبية المتدينين فليسوا أغبياء ، و لا يصدقون شيئا من الخرافات ، و لا يهمهم سوى الإحتماء بالرموز الأخلاقية هربا من الفساد الإجتماعي و تحديدا من العصابات . ... ... الملاحظة الثانية : أعتقد أن الحل لهذه الإشكالية ليس المزيد من إنتقاد الظاهرة الدينية و مشتقاتها السياسية و إنما العمل بكافة الوسائل على تحقيق المناصفة السياسية بين الجنسين في جميع المسؤوليات الحزبية أولا و البرلمانية ثانيا و الحكومية ثالثا . ( كن قدوة و لا تنتقد غيرك ) ... ... الملاحظة الثالثة : أعتقد أن مجمل العاهات الإجتماعية و السياسية المرتبطة بالجنس أو المتصلة به إتصالا مباشرا أو غير مباشر ، مثل الإستفحال الراهن للشذوذ الجنسي و المافيات الماخورية ، عاهات قابلة للزوال و يمكن القضاء عليها سريعا و جذريا و نهائيا بإنشاء معهد وطني للجنس يشرف على تطبيق النظام الأخلاقي التالي : عقوبة الجرائم الأربع التالية هي ( مصادرة الممتلكات ) مع ( الإيداع في معسكرات نائية للعمل المجاني ) مع ( بتر الأعضاء التناسلية ) : ... الجريمة الأولى : جريمة الإغتصاب ، ... الجريمة الثانية : جريمة التحرش الجنسي الجماعي ، ... الجريمة الثالثة : جريمة الإرغام بأي شكل من الأشكال على الدعارة ، ... الجريمة الرابعة : جريمة الإستغلال الجنسي للأطفال . ... ... الملاحظة الرابعة : أعتقد أن إستئصال المافيات المتسترة بالميتافيزيقيا ، أية مافيا أخرى ، لا يكون بإنتقاد أقوالها أو شعاراتها بل بفرض الشفافية عليها كما على على المجتمع ككل . و تعريف الشفافية هو ما يلي : ( يجب على كل من يمارس أي نشاط سياسي مباشر أو غير مباشر ( كالحزبيين و النقابيين و البرلمانيين و الوزراء و الإعلاميين و القضاة و الأعوان الدينيين و كافة موظفي الدولة المدنيين و العسكريين ) أن يقدم للرأي العام ب
مسافر
Khafaji -مقال رائع وكل ما ذكر فيه حقيقي. وسبب التخلف في عالمنا العربي والإسلامي هو الاعتبار الناقص للمرأة ..
تابع ما قبلة
فول على طول -وما استمتعم بهن فأعطوهن أجورهن فريضة ..أى هن للاستمتاع مثل قضاء وقت طيب على الشاطئ أو تناول وجبة شهية ..هن للاستمتاع ولكن الختان عليهن فريضة حتى لا تتمتع النساء ...فما حاجة لها بالاستمتاع . والاستمتاع نظير أجر ...يعنى دعارة أو هن للايجار . والمرأة عورة ولكن مرغوبة فى الجنة ولا أعرف من أين يأتى النساء فى الجنة وهن من أهل النار ؟ يعنى المؤمن المسلم علية أن يؤمن بالشئ ونقيضة فى نفس الوقت ..بالتأكيد هذة الازدواجية تسبب الفصام الذهنى والخلل العقلى عند الذين امنوا ... هل هناك علاج للخلل العقلى ؟ ممكن لو تم منع تعاطى كتاب السجع المقدس ما يقول العزيز خوليو والرائع دائما .
مهداة الى الإماراتية
Hamorabi1 -مهداة الى الإماراتية , يشرح الكاتب غلوم بكل شجاعة التي قلت مثيلتها بين الكتاب العربية, نعم وبكل تواضع اتفق معك هذه هي الحقيقة, الكثيرون يقولون الحقيقة والكثيرون ايضا لا يرونها كذلك. المرأة في الدول العربية مهضومة الحقوق (السيد خوليو) يتكلم عن ذلك بشكل دائم وأنا أنتظر لما سيقول وهكذا السيد الفول.يؤسفني أن لا أتفق معك سيدي الكاتب في شيء واحد فقط ولكني أعذرك من كل قلبي وهو(مع أنها لا تطلب سوى الحلال الذي سنّهُ الله لبني البشر): سيدي العزيز: متى سن الله الحلال لبني البشر؟ أين؟ كيف؟ لماذا؟ المعلوم أن الإنسان كشف الله وجعله قائدا لحياته مسيرا اموره خاضعة لإرادته يحي ويميت يحزن يفرج يعفي يعاقب "دائما بضم الياء". الإنسان من خلال مخيلته الضيقة وضع كل تلك القوانين البالية من أجل إخضاع المرأة, عندما حررت المرأة الأوروبية نفسها باتت سعيدة بنضالها أنجبت متعلمين مثقفين علماء رجال أشداء أقوياء سعداء نهضت المجتمعات وباتت أمثلة رائعة على عكس المرأة الشرقية التي رضخت لحياة المذلة فأنجبت ناس ضعفاء غير قادرين على إنتاج طعامهم رعاة حفاة.
السبب هو تعاليم القرأن!
خالد -تعاليم القرأن وضع المرأه تحت ضغوط قاسيه جدا...وتابعه لسلطة الرجل باﻻضافه اوامر القران...ﻻتستطيع التحرك باي حريه حتى ولو عفويه...ﻻتعيش حياتهابصوره طبيعيه...حريتها الجنسيه فهي انسانه جامده كجسم صلب....بارده خائفه سلبيه....كلها نتائج التعاليم الدينيه المتخلفه.
الى الكاتب
مسلم -هل انتهت كل مصائبنا ومشاكلنا ولم يبق الا الجنس؟؟؟ثم ما هو الوضع الكارثي الذي تعيشه المراة في عالمنا العربي؟وكيف اصبح كارثيا وما هي مظاهره الكارثية؟كم مليون امراة شكت لك يا استاذ جواد حول الجنس؟لماذا تفترضون امورا غير موثقة,او تاخذون مثلا او مثلين او عشرات الامثال وتعممونها على مئات الملايين؟نحن مجتمعات محافظة لنا ديننا وعاداتنا وتقاليدنا التي تقدر العفة والشرف,وما يصلح في باريس ليس بالضرورة يصبح صالحا لنا.ويقول الكاتب:يأتي الدين ليزيد البلاء بلاءً اخر وينشر حبائله ليزيد من قيودها ومن ثم القوانين والأحكام الشرعية المستمدة اغلبها من الفقه والإرث الديني والاجتماعي القديم .ما هو البلاء الاول قبل زيادته من الدين؟وهل تقترح سيادتك ان نتخلى عن ديننا وقوانيننا واحكامنا الشرعية وفقهنا؟اما النشوة فما ادراك ان المراة العربية لا تبلغها؟من اجرى لقاءات مع ملايين النساء العربيات وتبين له ان عدم الشعور بالنشوة ظاهرة تستحق الدراسة والعلاج؟اخيرا ماذا تستفيد او تفيد الاخرين يا حضرة الكاتب من طرح مثل تلك الامور؟؟؟
صيغة مبالغه
نورا -يا خوليو المحترم / اعتبر تعليقك عبارة عن صيغة مبالغة ...انت والكاتب وضعتوا المرأة على الرف من الآخر وعممتوا الكلام على جميع النساء وهو في الحقيقة يخص الأمهات والجدات ولا يخصنا ..اما تعليقي على سطرك ..فتقول له الزوجه حين تطلب ان يصبر عليها تعلمتها منك يا زوجي العزيز فهي لن تعرفها ان لم تكن قد جربتها حتى لو قرأت عنها وشاهدتها فلن تفهم موضوعها الا بالتجربة العملية مع الزوج ...بكل صراحه هل معقول ان يكون المقال وافكار الرجال عن المرأة بهذه السذاجه ..وانها غبية جنسيا ..إذن كيف ينطبق عليهن (ان كيدهن عظيم )..نساء اليوم هن من يعلمن أزواجهن فنون الفراش بكل صراحه ..وانتم في غفلة حين كتبتوا ...اسمح لي
خوليو
مسلم -عاد خوليو الى شبهاته التي فندناها مرات عديدة,ربما في الاعادة افادة:1-صوتها اعور:اين ورد ذلك؟2-جسدها اعور:ليس اعورا اذا كان مستورا,ام تريد ان تمشي عارية؟3-لا تظهر زينتها الا لبعلها,هل تقترح ان تعرض زينتها على الناس؟ام ان زوجها فقط احق بالنظر لزينتها؟4-فتنة:نعم انظر للخيانة الزوجية في بلاد الغرب,انظر للمواخير,بل وممارسة الدعارة في الشوارع,قم بزيارة شواطيء العراف لتعرف ما هي الفتنة5-متعة:المتعة مشتركة بين الذكر والانثى وهكذا خلقهما الرب6-كيدها عظيم:وراء كل مصيبة امراة,اقرا التاريخ7-ناقصة عقل ودين :نقص العقل في الشهادة امام المحكمة فقط حيث لا مكان للعاطفة بل الحقيقة,اما الدين فهو عدم تكليفها بالصلاة عند الحيض او النفاس,بينما لا يعفى الرجل من العبادة بغض النظر عن وضعه8-غير مسؤولة:عن ماذا؟هي مسؤولة عن اسرتها وبيتها واهلها9- شهادتها في المحكمة:تكرار منك انت10-من طيبات الحياة الدنيا:هي احدى الطيبات وكذلك الذكر والطعام والهواء وووو11- شرع الزنى معها في فترة معينة ( وما استمتعتم به منهن فأدوهن أجورهن فريضة ) وعاد رسوله منعه كما يقولون ،، ولكن دون وجه حق فهل يجوز لرسول ان يمنع ما أحله الهه؟ إِنَّهَا كَانَتْ رُخْصَةً فِي أَوَّلِ الْإِسْلَامِ لِمَنِ اضْطُرَّ إِلَيْهَا، كَالْمَيْتَةِ، وَالدَّمِ، وَلَحْمِ الْخِنْزِيرِ، ثُمَّ أَحْكَمَ اللهُ الدِّينَ وَنَهَى عَنْهَا.12- يلزمها محرم للخروج لان لا ثقة بها مطلقاً ،،ابدا الموضوع ليس ثقة بل حماية المراة من الاعتداء الجسمي او الجنسي13- يلزمها محرم للخروج لان لا ثقة بها مطلقاً ،،هذه لا تهمك ولا بقية الايات لمصلحة المراة بل ما يهمك هو الطعن فقط14-وقولوا لهن انكن ان رفضتن تلبية أزواجكم في الفراش ستغضب ملاءكتي عليهن .هل تغضب انت اذا امتنعت زوجتك عن المعاشرة؟15- وان خفتم نشوزهن فعظهن واهجروهن في المضاجع واضربهن فان تبن فان الله غفور رحيم ،، انت لا تعرف معنى النشوز فارجع للقاموس,كذلك فهناك عقوبة للرجل الناشز16-فوضع الجنة تحت قدميها .كذلك انت لا تفهم معنى الحديث فارجع للتفاسير17-م قال لهم أمك ثم أمك ثم أمك أيضاً تكريم مجاني لا يقدم ولا يؤخر بعد ان أخضعها وأهانها وهي في سن المتعة للرجل بكل تلك الاوصاف،، انت تخلط بين الزوج والابن.فهل من العار ان يوصى الابن خيرا بامه؟مالكم لا تعقلون18-السيء ان معظمهن يقلن الحمد لله على نعمة الاسلام اي قبلن بكل تلك
تفنيدات السيد مسلم
خوليو -يقول السيد مسلم بان تعليقاتي شبهات وقد فندها اكثر من مرة ،، تفنيدات مسلم هو مقتنع بها ولكنه لايسأل ان كان الآخرون مقتنعون ،، مسلم يردد تفنيداته بدون تمحيص ويسال اين ورد ان صوت المراة بعورة ؟ قليل من التفكير لايضر ،،يعترف. السيد بان المراة فتنة فهل صوت المراة نابع من داخلها ام هو شريط تسجيل ؟ فان كانت فتنة فصورتها ايضا فتنة وخاصة ان كان رخيماً حنوناً فالصوت هو جزء من شخصية الانسان ،، وطالما يعترف مسلم بأنها فتنة فحكماً صوت كذلك ويدلل على ذلك بالخيانة الزوجية في الغرب فلا يدري انه يهين هذا السيد الرجل او الذكر اي ان الرجل عندما يشاهد امرأة لايفكر الا بالخيانة وهذا غير صحيح مطلقاً ،، فهل لك ان تدلنا على اي نوع من الرجال هولاء ؟ ربما تتحدث عن الذين امنوا حيث يدخل في تربيتهم وثقافتهم ان المراة فتنة ،، ويفند السيد الكيد العظيم بدعوتي لقراءة التاريخ ،،سأصغي له وأراجع التاريخ،، فهل كانت فتنة الخلافة والولاية وراءها امرأة. ام كان وراءها وعده بالخلافة لابي بكر ومن بعده عمر ومن ثم ولى علي في خطبة الغدير ؟ لقد عدت للتاريخ عملاً بنصيحتك ولا اجد ان وراء هذه الفتنة وتداعياتها ليومنا هذا اي امرأة ،، ويفند السيد ولايرين زينتهن الا لبعولتهن بتوجيه سوْال؛ اليس زوجها احق بروية زينتها من غيره ؟ مرة اخرى قليل من التفكير لايضر ،، امر بعدم روية زينتها وبرقعتها لانه يعتبرها فتنة ولا دور لها سوى في الفراش لزوجها والخدمة المنزلية ( وضحك عليها فأعطاها دور راعية في بيت زوجها ) نحن نتحدث عن المراة الانسان المراة الفاعلة المنتجة التي تساهم في خدمة ورقي مجتمعها لا المراة المتعة الخادمة في الفراش وفي المطبخ ،، التي نتحدث عنها هي انسان له مشاعر وهدف ودور اجتماعي تربوي إبداعي ،،، فحضرتك فندت دور امرأة خلقها إلهك كما تقول لاستمتاع الذكر جنسياً وقد أكد ذلك بان اجتماع الرجل والمرأة لوحدهما يكون الشيطان الجنسي ثالثهما ،، فهل اذا اجتمعت مديرة شركة مع موظف عندها وفي مكتبها لغرض ظروف العمل يكون الشيطان ثالثهما ؟ استيقظوا يارجل فنحن نتحدث عن المراة الانسان. وليس عن المراة المتعة ،،، وفند السيد ان الهه رخص النكاح والدفع ( هذا هو تعريف الدعارة في الامم المتحدة حالياً ؛ خدمة جنسية لقاء دفع مادي ) ومن ثم عاد واحكم دينه كما يقول ،،فهل انت متاكد بان إلهاً فعل ذلك ؟ اليس باستطاعته وهو
يا مسلم
احمد شاهين -يا مسلم يعني الخيانة من المرأة في الغرب فقط؟؟؟؟؟يا سيدي العزيز اكتب صحالخيانة الموجودة في الغرب هي واضحة,,,لكن عندنا مخفية والمخفي أعظملم ولن نصل الى المدينة الفاضلة فقط يجب ان نعترف اننا مثلنا مثل غيرنا لا نلتحف بالحمدلله على نعمة ألأسلام؟؟أعطيني نعمة واحدة من نعم ألأسلام واقنعني فيه....ليس مجرد كلام وقال وقيل؟؟؟اثبات
لم تفند اي شيء
Avatar -يا استاذ انت لم تفند اي شيء بل زدت الطين بله حينما فسرت الماءَ بعد جهد بالماءِ
اوهام
عاتكة -ما ذكره الكاتب وبعض المعلقين لا يعدو كونه اوهاما واتهامات لا سند او ادلة عليها,بل انها مناقضة للواقع تماما,ملايين البنات في الجامعات العربية والاجنبية ,مئات الالاف من النساء في مختلف مجالات العمل:شرطيات.محاميات,عسكريات,معلمات,طبيبات وممرضات وصيدلانيات.....الخ,يقدن السيارات والطائرات ,برلمانيات ووزيرات وسفيرات وغيرها,اما المعاملة السيئة من بعض الاهل او الازواج فهناك القضاء الذي تستطيع الانثى اللجوء اليه في اي وقت,كذلك فان مجال خلع الازواج الناشزين مفتوح على مصراعيه..كان على الكاتب وبعض المعلقين ان ياتوا بامثلة من الواقع وليس تخيلات واوهام هدفها الطعن في الدين,او ان يشيروا الى دراسات ووثاثق صدرت عن المنظمات الدولية تثبت الاتهامات التي تخيلها الكاتب واقرانه بشرط ان تكون الاساءة المزعومة للمراة ظاهرة تستحق الدراسة والعلاج,وليس حوادث فردية تقع في كل المجتمعات,التضييق على المراة يقع في دولة او دولتين فقط,ولا يصح تعميمها على الجميع,كما ان فتح المجال للمراة على مصراعيه ادى لممارسة الجنس قبل الزواج وبنسبة تصل الى اكثر من 50%في احدى الدول العربية,انا اعيش في بلد عربي محافظ ولكنه منفتح على العالم,ارتدي الحجاب اسوة باغلب النساء,واذهب بسيارتي للتسوق ونقل ابنائي للمدرسة,اختلط مع كثير من العائلات في المناسبات المختلفة,علاقتي مع زوجي مبنية على الاحترام المتبادل وكل منا يقوم بالدور الموكل اليه...كذلك الامر بالنسبة للحارة التي نقطن بها والمجتمع المحيط بنا...اما انتم فنتيجة لقلة ثقافتكم وافتقار اغلبكم لافكار تفيد المجتمع العربي,فتلجاون للمعزوفة التي لا تتقنون غيرها وهي الحديث عن المراة والجنس,تعايرون الاسلام بتعدد الزوجات وتتجاهلون تعدد العشيقات بحيث فاقت نسبة الخيانة في اغلب دول اوروبا ال 50%,والفارق هو ان التعدد حلال بينما الاخر زنا محرم في كل الاديان,فضلا عن ان التعدد في اضيق الحدود حاليا...رجاء اتركونا لوحدنا واصلحوا انفسكم اولا !!!
Banou Assad
جبار ياسين -تتحرر المرأة في تراثنا ، الذي ثلاثة ارباعه هذر ومذر ، حينما تبلغ السبعين من العمر وتصير جدة . ومع ذلك تبقى الشرف الرفيع الذي لا يسلم من الأذى حتى يراق على جوانبه الدم . الم يقتل المتنبي في دير العاقول لأنه تعرض بأم فاتك الأسدي حين وصفها بالكركبة . ولا ادري لماذا بني اسد يقتلون الشعراء من امرؤ القيس حتى المتنبي ؟ لا بد ان نسأل جواد الأسدي
رائع ياأستاذ جواد! لكن لماذالاتسمون السبب بالإسم ؟
Almouhajer -أنا أتفق معك مليون بالمية على كل حرف كتبته يا أستاذ جواد غلوم . كتَّابنا الأكارم وأنت واحد مهم من بينهم ، تذكرون مساري الحياة في مجتمعاتنا وتنتقدونها معددين نقاط الضعف ، وأذكر من المقال على سبيل المثال لا الحصر وجوب مرافقة المرأة لما يسمى المحرم ، إذا خرجت خارج البيت وحتى لو كانت مريضة ويجب أن تذهب للطبيب... تذكرونها وتعددونها ، ولا يتجرأ أحد على ذكر مصدر هذه المحرمات على المرأة . يعزيزي لن تستقيم الأمور في مجتمعات الأمة العربية والإسلامية إلا بترك الدين لله والوطن للجميع ، وبالتالي تأمين الحرية والمساواة في اتخاذ القرارات الشخصية سواء للرجل أو للمرأة ، وضبطها من خلال قوانين مدنية إنسانية تراعي الحرية والمساواة .
صادقه
نورا -صدقت بكل كلمه وحرف ،،اشكر تعليقك
بالإذن من زميلي العزيز الرائع خوليو . الشيخ مسلم الهارب الكبير من مطارق الحق، أشبعني شتماً البارحة شتماً وهرب . المسامح كريم يا عزيزي خوليو . لو تسمح لي بتوجيه سؤال للشيخ مسلم، يتعلق بِ (تفنيده) تحت البند /١٤/ والذي قال فيه""14-وقولوا لهن انكن ان رفضتن تلبية أزواجكم في الفراش ستغضب ملاءكتي عليهن .هل تغضب انت اذا امتنعت زوجتك عن المعاشرة؟؟ هل يحق لزوجتك ياشيخ مسلم أن تغضب منك، إذا امتنعت حضرتك عن تلبية رغبتها الجنسية ؟ العزيز الرائع خوليو يحاضر منذ سنوات هنا على صفحات إيلاف بتساوي الرجل والمرأة في الحقوق والواجبات ، ولاتريدون الإستماع إليه . أنتظر الجواب ياشيخ مسلم ، حتى ولو كنتَ تقاطعني بادعاء سوء أدبي في الحوار ، وهذا إدعاء باطل جملة وتفصيلاً ، فقط تتحجج به للهروب من مطارق الحق . لن يفيدك ذلك بشيء فالمهاجر وراك عالدعسة متل مابيقولوا عنا ببلاد الشام .
حقيقة
نورا -كيف غير مسموح لها ان تخرج من المنزل الا بمحرم حتى لو كانت مريضه ...من أين تأتون بالفتوى ..ام تصدروها بالوكاله .....اذا كانت قيادة السياره حلال ...وتذهب للعمل والدراسه لوحدها ..المحرم للسفر فقط ..وهو حماية لها لانها ليست بقوة وجسد رجل وهذه حقيقه لا تنكر ...وغير صحيح بتاتا قي القول ان النظره الاسلامية للمرأة كونها للمتعة بل نظرة الغرب في الحقيقه حين سمحوا بحمل المراهقات واستغلالهن عن مَحيط الاسره ..اي جانب إيجابي يذكر على المستوى العائلي للأسره العلمانية ..دلوني عليه ..اي قيمة للمرأة يدون الدين والذي هو معنى للألتزام والخلق .....مجرد نقاشكم عن الحياة الجنسية للمرأة هو يدل أنكم تستخدموها اداة للمتعة .
خطأ ليس هنا
نورا -عفوا ..تعليقي للسيده عاتكة
صادقه
نورا -صادقه في كل كلمة وحرف اشكرك
تصحيح لكلمة في مشاركة سابقة وطلب من نورا العزيزة
Almouhajer -أما التصحيح فهو على عنوان مشاركتي تحت الرقم٢٢. يا عيب الشوم والطبق مشروم والبنت عورة والصبي مجنون . إذن البنت عورة وليست عوجا . هذا المثل الشعبي يصف ماعليه الحال في نظرة المجتمعات الإسلامية للمرأة وللرجل . البنت أو المرأة عورة وهذا يتناسب مع تعاليم الذين آمنوا . الصبي أو الرجل مجنون ، يعني أنه إذا رأى المرأة العورة ، وعلى سبيل المثال شعرها الجميل، إن لم تكن محجبة ، يجن جنون غريزته الجنسية فلايستطيع ضبطها والسيطرة عليها . أما الطلب فهو من العزيزة نورا تهدئة أعصابها والكتابة بهدوء فقد وجهت الكلام لي بشكل غير مباشر ، عندما انتقدت كلامي حول مرافقة المحرم، حتى لو أرادت زيارة الطبيب . يا ست نورا العزيزة ! كم مرة يجب علي التنبيه إلى أن بعض الدول الإسلامية والخليجية منها ، وربما الإمارات على وجه التحديد ، لا يلتزمون بالإسلام بحذافيره، ويتغاضون عن الكثير من التشريعات ! فهذا لا يعني أن الأمر غير موجود في التعاليم . شكراً لك ياست نورا ! بسّ روقي شوي عند الكتابة من فضلك .
الى الذين يصطادون
في الماء العكر -في خلاصة لاستطلاع رأي "عالمي" أجرته شركة "ستاتيستا" عن أكثر عشر دول حول العالم يخون فيها الرجال زوجاتهم ، وجد بأن نسبة الخيانة بلغت في الدنمارك 46%، في ايطاليا 45%، في المانيا 45%، في فرنسا 43%، في النرويج 41%، وفي بلجيكا 40%، وفي اسبانيا 39%. حصلت بريطانيا وفنلندا على أدنى معدل والبالغ 36%. أما تقديرات المعهد الفرنسي لاستطلاع الرأي فقد بلغت 55% لكل من فرنسا وايطاليا فيما يخص الرجال. وبطبيعة الحال، فان هذه الارقام التقديرية تبخس من الواقع بسبب حساسية الموضوع وخصوصيته. وعليه، فمعظم التقديرات تقرب من حقيقة ان نصف الاسر خربة في اوروبا. وهي فعلاً أسر محدودة، لأن الأصل هو الصحبة والخيانة والسوق السوداء.
الواد الشماس جرجس بيسأل
عن وضع المرأة بالمسيحية -الواد الشماس جرجس بيسأل ابوه الراهب برسوم عن وضعية المرأة المسيحية في المشرق فيؤكد له برسوم ان الأنثى تولد في المسيحية مجللة بعار الخطية الاولى وهيه لِسَّه لحمه حمرا طرية لم ترتكب خطية بعد ؟! وينظر اليها انها دنسة نجسة سبب شقاء الانسانية بلا عقل وبربع روح ومخلوق غير كامل الأهلية والإنسانية وشيطان مريد ؟! لا تتطلق مهما كان زوجها سكيراً عنيناً شاذاً ديوثاً يضربها بخيلاً ذَا رائحة عفنة مخبولاً او معتوهاً لا تتطلق الا ان تزني ويقر هو بزناها اما اذا طلع قفا فستستمر معاناتها وان بفرض انها ُطلقت لن يتزوجها احد ؟! مسلط عليها الحرمان الكنسي ان لم تستجب لرغبات القسس والرهبان وانها تحت وصاية الكنيسة فهي لا تستطيع تبديل مذهبها الديني ولا اعتناق ما سوى المسيحية ولا يحق لها الزواج ممن ترغب خلاف مذهبها ولا يحق لها الطلاق الا ان تزني ويقر زوجها بزناها والمرأة في المسيحية تفقد شخصيتها الاعتبارية بعد الزواج تفقد لقب اسرتها وتحمل لقب أسرة زوجها وتصبح عبدة عند ام زوجها وأسرته وهي تبع لزوجها وليس لها ذمة مالية مستقله وليس لها حقوق ولا حاجه خالص وهي تحت وصاية اسرتها فلا تتزوج من تريد وفي وصاية زوجها بعد ان تتزوج وهو الوصي عليها في كل أمورها يا ابني جرجس اللي بيهاجموا وضعية المرأة في الاسلام أليس من باب أولى ان يصلحوا احوالهم ويطالبوا برفع وصاية الكنيسة على رعاياها والأب والأخ على بناته واخواته مش كده ولا ايه يا واد يا عبيط يا جرجس ؟!
الواد الشماس جرجس بيسأل
عن عورة المرأة بالمسيحية -الواد جرجس الشماس بيسأل ابوه الراهب برسوم عن عورة المرأة المسيحية وظاهرة التعري في الكنايس مع ان الرسول الكذاب بولس دعا نسوان الكنيسة الى الاحتشام وتغطية الرأس فإذا بهن يكشفن عن السيقان والأفخاذ والسيقان في مذبح الرب ؟!فيرد الراهب وهو ايه اللي اوقعني في الخطية وملأ قلايتي بالنسوان الا التعري أقول لك حاجه تعرف واحد اسمه صامؤيل إنه يعمل مصور أفراح بالكنيسة منذ سنوات وإنه رأى "عجب العجاب النسوان المسيحيات يتسابقن في العري، فيجلسن في المقدمة أثناء صلاة الإكليل وهن "حاطين رجل على رجل" ولا يستتر منهن سوى الشبر الأخير من أجسادهن. ويقول : "أنا عندي الإثبات بس ماقدرش أنشره علشان محدش يقاضيني". الامر مخجل يا بني جرجس لشخص محترف كهذا أن يتحول من امتهان التصوير لامتهان التلصص، عبر تصوير سيقان وأفخاذ النساء، بل والاحتفاظ بنسخ منها والتهديد باستعمالها
الواد الشماس جرجس بيسأل
عن ضرب النساء بالمسيحية -الواد الشماس جرجس بيسأل ابوه الراهب برسوم عن ضرب النساء في الاسلام فيلتفت اليه ابوه الراهب برسوم بغضب اسألني ياد عن ضرب النساء في المسيحية والعلمانية حيث يشكل الضرب المبرح المفضي الى الموت او الإعاقة الجسدية والنفسية حالة وبائية قلما تنجو منه زوجة او عشيقة زي ما يحكوا لي النسوان المسيحيات اللواتي يترددن على القلاية وبيناموا في حضني ياد وقلما تنجوا منه اخت او بنت او عمة او خالة او جارة او زميلة عمل ضرب مبرح مش اي ضرب ياد يا جرجس تكسير وتشويه بل قتل لوضبطت البنت بتكلم مسلم ولو ملحد ولو نظرت اليه مجرد نظرة إعجاب او غير إعجاب ودا الضرب بيجي بسبب التعصب وليس الغيرة على العرض.
الواد الشماس جرجس بيسأل
عن المرأة الارثوذوكسية -الواد الشماس جرجس بيسأل ابوه الراهب برسوم عن الوضع البائس للمرأة الارثوذوكسية المسيحية في ظل الكنيسة وفي ظل المسيحية الرحيمة وهل لهذا علاقة بداء الالمونيا المستشري بالكنيسة ؟! يتنهد الراهب برسوم ويقول يا بني جرجس وضع المرأة عندنا نحن الارثوذوكس كما تحكي لي نسوان الرعية اللي بيناموا في حضني ليلاتي في القلاية يبكي الحجر وينطق الاخرس مسكينة المرأة الارثوذوكسية كم هي تعسة مع كنيستها ومكسينة من تولد تحت ظل زريبة الكنيسة يخضعونها للختان الفرعوني وهي طفلة ، ويحرمونها من الحب بحرية وهي شابة ، ويمنعونها من الزواج من غير الارثوذوكسي ، ويفحصون فرجها قبل الزواج من ارثوذوكسي ويمنعونها من الطلاق بعد زواجها منه حتى وإن كان عاجز جنسياً ويضربها أو كان مجرماً سكيراً قذراً ، ويحبسونها مدى الحياة في الأديرة الصحراوية البعيدة المنعزلة إن هي فكرت أن تغير عقيدتها أو مذهب طائفتها.
الواد جرجس بيسأل متى عرف
المسيحيون قيمة الشرف ؟! -الواد الشماس جرجس بيسأل ابوه الراهب برسوم متى يابا عرف المسيحيون قيمة الشرف والغيرة على الأعراض ؟! الراهب برسوم بيؤكد ان المسيحيين في المشرق خاصة ذوي الأصول اليونانية والاوروبية لم يعرفوا قيمة الشرف والعرض والغضب له والحرص عليه الا لما جاورهم المسلمين ولما أطلوا على ثقافة أعراف وتقاليد المسلمين واحتكوا بهم سواء في الأندلس وغير او اثناء الغزوات الصليبية على المشرق يا واد يا. جرجس .
أمثلة من الواقع
خوليو -تطلب السيدة عاتكة أمثلة من الواقع وهذا جيد ،، وقد احضرت هي مثالا من الواقع عن ما تقوم به ،، تأخذ اولادها للمدرسة في سيارتها وتقول انها محجبة فان كان حجابها يظهر الوجه فهي قد خالفت الشرع لانه لايجوز ان يرى زينتها الا بعلها والعيون والرموش زينة للمراة،، اي ان السيدة تدافع عن الشرع ولكنها تخالفه ،، صحيح كما تقول ان هناك طبيبات ومحاميات ومهندسات اي أنهن درسن دراسات جامعية واختلطن بالزملاء الذكور والاختلاط محرم،، يعني لوصولهن لما هن عليه خالفن الشرع وفي العمل شرحه ،، ومن الواقع العملي أيضاً نقول بصيغة سوْال ما هو إرث الطبيبة والمحامية والمهندسة اللواتي يعملن وينتجن مقارنة مع اخيها بنظر الشريعة ؟ اكيد السيدة تعرف الجواب ،،، اما مقارنة تعدد الزوجات عند الذين امنوا بتعدد العشيقات عند الذين كفروا( تعابير دينية ) فهي مقارنة ليست بمحلها لان تعدد الزوجات المهين للمراة ( ناسف ان كانت السيدة لأتراها كذلك ) حيث انه يتم بترخيص اله الاسلام ومقارنته مع تعدد العشيقات المنبوذ والمحتقر في الغرب نفسه وهو قد يكلف الشخص الذكر سمعته ومنصبه في كثير من الأحيان فلا مجال للمقارنة كما قلت ،، وأما الخلع ياسيدة فهو تخلي المراة عن حقوقها الشحيحة في حالة الطلاق ،، بينما الرجل في شريعة الذين امنوا يستطيع ان يطلقها بسرعة البرق ويعطيها نفقتها ومؤجلها من ثمن سعرها الذي اتفقوا عليه قبل النكاح ،، بينما ما ندعوا اليه على ارض الواقع ،، هو ان يقتسموا مناصفة كل ما جنياه بعد زواجهما من املاك منقولة او غير منقولة ،،فهل هذا نقص ثقافي غريب عن الواقع الذي نعيشه ؟ ،،نطالب بالمساواة في كل شيء بين الذكر والأنثى،، فهل هذا فقر ثقافي ،، بينما ضربهن الحلال قمة في الثقافة ؟ لماذا يحق شرعاً للرجال ان يسبوا النساء( ملك يمين) ولايحق للنساء ان يسبين الرجال ؟ لايوجد أنثى على وجه الارض تدافع عن شرع يضطهدها سوى إناث مجتمعات الذين امنوا ،، لحسن الحظ يقل عددهن سنة عن سنة .
يا نور لا تناقشي
الكنسي الانعزالي الحقود -يا نور لا تناقشي الاحمق ولا الكنسي الحقود الموتور
خوليو
مسلم -يا سيد خوليو:لكل منا قناعاته,وطالما انني مقتنع بما اقول فليس لي حاجة باقتناع الاخرين,ما تراه انت صوابا قد يراه الاخرون وهما,انت لم تقرا التاريخ جيدا رغم قولك:لقد عدت للتاريخ عملاً بنصيحتك ولا اجد ان وراء هذه الفتنة وتداعياتها ليومنا هذا اي امرأة ،انت حصرت الفتنة بشكل المراة فقط ونسيت ان للفتنة مظاهر كثيرة,وخلافا لما تقول اليك عينة من اسوا النساء في التاريخ: زوجة عزيز مصر التي حاولت الفاحشة مع النبي يونس,السلطانة شجرة الدر التي استولت على السلطة في مصرفي النصف الاول من القرن 13ودبرت المكائد ضد مناوئيها,الملكة ماري: لقبت بالدمويَّة؛ بسبب فسقها، وهي السبب في عودة إنجلترا إلى الكاثوليكيَّة. وتسببت في إعدام الكثير من الشخصيات البارزة التي كانت معارضة لها، ..إيزابيلا:عرفت باسم تابعة كريستوفر كولومبي. وكانت السبب في إجبار العديد من اليهود والمسلمين في تغيير ديانتهم في إسبانيا، وكانت تعمل المستحيل لكي تصل إلى القداسة الممكنة في الكنيسة الكاثوليكيَّة,ماري انطوانيت :كان لتصرفاتها دور مهم في قيام الثورة الفرنسية,وهي التي اقترحت ان ياكل الفرنسيون الكعك طالما ان الخبز غير متوفر,القائمة طويلة...وتقول:امر بعدم روية زينتها وبرقعتها لانه يعتبرها فتنة ولا دور لها سوى في الفراش لزوجها والخدمة المنزلية ( وضحك عليها فأعطاها دور راعية في بيت زوجها)نحن نتحدث عن المراة الانسان المراة الفاعلة المنتجة التي تساهم في خدمة ورقي مجتمعها لا المراة المتعة الخادمة في الفراش وفي المطبخ .هذا ما تظنه انت وليس الزوج,بل هذا ما تقحمه انت في النقاش لانك صادرت عقول كل الازواج المسلمين عندما قلت:لانه يعتبرها فتنة !!كذلك فانك انت تحدد وعلى هواك دور المراة في الفراش والخدمة المنزلية,هل تتكرم بقراءة تعليق السيدة عاتكة لتتخلى انت عن اوهامك؟كما انك تقولني ما لم اقله:فحضرتك فندت دور امرأة خلقها إلهك كما تقول لاستمتاع الذكر جنسياً وقد أكد ذلك بان اجتماع الرجل والمرأة لوحدهما يكون الشيطان الجنسي ثالثهما الله لم يخلق المراة لاستمتاع الذكر جنسيا"من قال ذلك؟بل اين ورد ذلك؟هكذا انتم عندما لا تجدون ما تناكفون به تتهمون الاخرين بامور لا وجود لها,المراة هي التي انجبتني وانجبتك,وربتني وربتك ورعت اسرتي واسرتك,المراة نصف المجتمع وانت تحاول ان تجعلها سلعة جنسية,الشيطان لا ينكره احد,ويكون ثالث الرجل الاجنبي اذا اجتمع مع مراة
الى احمد شاهين
مسلم -الخيانة ليست في الغرب لوحده بل في معظم دول العالم,غير ان النسب متفاوتة بين مجتمع واخر,ومن غير المنطقي ان نقارن نسبة الخيانة الزوجية بين بلد مسلم واخر اجنبي,لان ذلك يعتمد على الديانة المتبعة والثقافة والعرف والتقاليد,هل من المعقول ان نقارن بين ايران والسويد مثلا فيما يختص بممارسة الجنس وليس بالخيانة الزوجية فحسب,بل هل من العدل ان ان نقارن بين بلدين عربيين احدهما يمارس فيه الذكر والانثى الجنس قبل الزواج؟؟نعم لا يمكن انكار الخيانة الزوجية وممارسة الفاحشة في مجتمعاتنا العربية والاسلامية,كما انه ليس من الانصاف ان نعمم قولنا:المخفي اعظم على كل الامور وخاصة ما يتعلق بالفاحشة,اذ لو كان اعظما لظهر حتما لان تاثيره على مجتمع مسلم محافظ لا بد وان يكشف عن حجمه بحيث يصبح ظاهرة تتطلب البحث والدراسة وصولا الى الحل المناسب..المدينة الفاضلة تركناها منذ عهد الاسلام الاول وحتى اوائل الخلفاء العباسيين,ولن يصلح اخر هذا الامر الا بما صلح به اوله...كلا نحن لسنا مثل غيرنا في كل الامور وخاصة الجنس:لديهم مواخير مرخصة قانونيا,تدفع العاهرات ضرائب للدولة ويتم فحصهن طبيا على فترات,افلامهم الاباحية تعرض في دور السينما وتنتشر على الانترنت,نساؤهم كاسيات عاريات,ولديهم شواطيء للعراة,من السهل التحدث بين الذكر والانثى دون معرفة سابقة...هذه وغيرها ليست موجودة في مجتمعاتنا,بل اننا نخجل من التحدث عن الجنس بينما يتحدثون هم عنه بكل اريحية,اذن وخلافا لرايك لسنا مثل غيرنا,,,من الغريب والعجيب ان يكون اسمك احمد وتقول:لا نلتحف بالحمدلله على نعمة ألأسلام؟؟ أعطيني نعمة واحدة من نعم ألأسلام واقنعني فيه....ليس مجرد كلام وقال وقيل؟؟؟ اثبات !!!! اغلبنا يقول الحمد لله على نعمة الاسلام ليلا نهارا,اما حقيقة نعم الاسلام فلا حصر لها:1- الإيمان بالدين يمثل أكرم صلة بين الإنسان وخالقه . ذلك أن اشرف مافي الكون هو الإنسان واشرف مافي الإنسان قليه واشرف مافي القلب الإيمان . ومن ثم كانت الهداية إلى الإيمان اجل نعمة وأفضل آلاء الله على الإطلاق . 2- العدالة والمساواة بين البشر بغض النظر عن العرق او اللون او خلافهما,ولو تم التقيد بتلك الفضيلة لما خبرنا نزاعا بين شخص واخر,اوبين شعب واخر 3- الرافة والرحمة للضعفاء والمساكين والمحتاجين,وبر الوالدين,واكرام الضيف,والتعاون على البر والتقوى 4- العمل الصالح الذي تزكى به النفس ويطهر به ال
يجيب اليسد خوليو ويتهمه بأنه أي خوليو هو الذي جعل المرأة للجنس ، وليس إله الإسلام ونبي الإسلام . هذا يسمى علك الكلام يا شيخ مسلم فالرسول هو الذي جعل المرأة تحمل كل الأوصاف السيئة وليس خوليو أو المهاجر . ألم يساويها بالكلب ، تبطل الوضوء؟ ألم يشبهها بالناقة والنعجة فكلها مركوب؟ بأي وجه تحاور أيها المفتري الهارب ؟ هل تريد أن أفضحك وأنقل ماكتبته حضرتك عن المهاجر في موضوع عبدالله بدر اسكندر /يتلو الكتاب/؟ لايكلفني سوى الكوبي /بايست وتظهر حقيقتك للجميع . سألتك سؤالاً أيها الشيخ العاجز عن الإجابة! هل يحق للزوجة أن تغضب من زوجها ، أو حتى تتفوه بكلمة واحدة، إذا رفض زوجها تلبية رغبتها الجنسية ؟؟ لا تتحجج بأنني كذا وكذا وكذا فأنت عاجز هارب من مطارق الحق والحقيقة ياشيخ مسلم .
تفكير خوليو القائم على
الرغبة والاسطورة! -ماذا تقول الأدلة التجريبية؟. نسبة المسلمين في العالم في عام 2010 هو 23.4%حسب نتائج معهد دراسات دولي غير اسلامي هو PEW Research Center. ويتوقع هذا المركز ان ترتفع أعداد المسلمين بنسبة الثلث بعد عشرين سنة لتصل الى 2.2 مليار شخص، نصفهن نساء!
ليته صمت هذا البروفسور
ولم يهذر! -اذا لم ترغب الزوجة في المعاشرة لسبب ما -غير الدلال- فلها ان تطلب الخلع، واذا كانت على عكس الاربعة مليارات امرأة في الأرض لا تفضل المعاشرة، فلتشترط ذلك قبل الزواج... سيد مهاتر. الزواج التزام وليس لعب عيال.
الشتامة
عند المهاتر -رمتني بدائها وانسلت
السيد خوليو
عاتكة -اقتبس من تعليقك :وتقول انها محجبة فان كان حجابها يظهر الوجه فهي قد خالفت الشرع لانه لايجوز ان يرى زينتها الا بعلها والعيون والرموش زينة للمراة،، اي ان السيدة تدافع عن الشرع ولكنها تخالفه.اي شرع خالفته انا يا سيد خوليو؟الشرع يقول ان وجه المرأة وكفيها ليس بعورة وهو مذهب أكثر العلماء ,كما ان هناك حديث واضح عن الرسول بقوله:إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أن يرى منها إلا وجهها وكفيها..ارجو ان تعدل معلوماتك.للمراة زينة خلقية لا تقوم بعملها ودورها الذي كونت من أجله على الوجه الأمثل إذا قامت المرأة بتغطيتها ومن أمثلتها:ألعينين ـ الأذنين ـ الأنف ـ الفم ـ الكفين… الخ وهذه ما تسمى في كتاب الله عند تحدثه عن الزينة (ما ظهر منها) والظهور هو التمكن من فعل الأمر دون عوق.لقد ضحكت عندما اعتبرت العيون والرموش ايضا زينة,اذن تغطي المراة عيونها برموشها دائما واذا ارادت الخروج فلا بد من دليل مبصر يقودها..اما الاختلاط فله ضوابط وشروط قبل ان يصبح محرما وانت اصبحت تحلل وتحرم على كيفك,قدم طلب توظيف عند القرضاوي !!!! لا علاقة للارث بالعمل او الفراغ’بل الاصل هو ان الذكر هو من علية العمل والنفقة على اهله واسرته,وليست كل النساء يعملن طبيبات ومهندسات...الخ ,بل ان نسبة النساء العاملات حتى في دول الغرب قليلة وبالتالي لا يمكن البناء على عمل قلة قليلة من نساء المسلمين لتعديل الميراث,الرجل يبقى المسؤول الاول عن الاعالة,والمراة لها واجب اكثر اهمية من العمل والنقود,انها حافظة النسل ومربية الاجيال .انظروا الى المجتمعات الغربية المفككةوانتشار المخدرات والافات الاجتماعية الاخرى نتيجة عمل النساء وعدم تفرغهن لتربية اولادهن.ضحكت ايضا على مقارنتك تعدد الزوجات بالعشيقات,وكانك تحرم الاولى وتحلل الثانية,التعدد حلال ويساعد في حل مشكلة العنوسة,والعلاقة مع العشيقات زنى واضح,تعدد الزوجات مهين للمراة,اما زنى العشيقات فهو شرف للمراة !!! عجيب قلب الحقائق..طالما ان حقوق من تخلع زوجها شحيحة فلا حاجة لها,والافضل لها ان تاخذ حريتها بدل العيش مع زوج لا يصلح لها.انت ربطت بين الخلع والطلاق بينما الفارق واضح.كثير من نساء اليوم تؤمن نفسها ماديا عند عقد النكاح خاصة بالمهر المؤجل وهي تستحقه كله اذا تم الطلاق,بينما الخلع يتطلب التنازل منها عن كل ما تستحقه لان حريتها اثمن من كل الحقوق.المساواة مضمونة في الاسلام(ولهن مثل الذي عل
خوليو والمهاجر
نورا -لن يتغير الدين وبالتالي الأحكام مستمره ..في الواقع يا خوليو نشكر اهتمامك وتطلعاتك في رفع قدر المرأة ومكانتها ونثمن مجهوداتك ..لكن المرأة سعيده مع ربها ..ان نزعت حجابها ستعيش قلق وخوف لان رضا الله هو الأهم ..فأظهار النحر يختلف عن ستره ..واما تعدد الزوجات فمن لا ترغب لا تجبر (محلوله)..وأنما المشكله في الراغبات بالزواج ويرضين بالزوج الثاني ..فهل ترفض ان تحقق المرأة سعادتها حين تكبر بها السنين ولا تجد رجل يشاركها الحياة فتختار متزوج لحل مشكلتها وتحقق سعادتها فهل ستقف ضدها خوليو وضد رغبتها فهنا هي حره ولا دخل لنا بها ..تظل الاسره الاسلامية هي الأفضل واكثر ديمومة والأكثر ألفه ..والمهاجر العزيز أطمئن فأنا في آخر روقان ..الرسول عزز المرأة ولم يهينها كما ذكرت في تعليقك السابق واما عدا ذلك من اهانات فهي إهانات عالمية مشتركة ضد النساء ...فهل تظنون اننا مقتنعين بحرية المرأة في الغرب وانها سعيده وان كرامتها محفوظة ..فهي هدرت بمجرد إفهامها وهي مراهقه انه مسموح له ممارسه الحب كما يحلو لك بدون ضوابط ..ويحق لها ان تشتكي على ابيها ان حرمها من ذلك...والفاجعه ان تستغل من الاسره في عمر 16 .. ...اهانات النساء في كل العالم فهناك في امريكا ضرب النساء وأمرهم معروف ...ما دمتم لا تحبون الاسلام فلن تنظروا الا للسلبيات التي صنعها الانسان المسلم فهي صنيعته وعيوبه وأخلاقه وعادات العربي الخشنه وليست من الاسلام ...ولكن لا ننكر ان الاسلام وحد القبائل وكون مجتمعات وعوائل وهذا ما يفتقده الغرب .
لا تناقشي كل
الموتور -بوركتي يا اختاه لكننا بصدد انعزاليين اكل الحقد أمخاخهم وصدورهم لا تناقشي الحاقد الموتور ليس طالب حق بل ناشر احقاد وشبهات به غدد حقد سرطانية سيموت بها
فول
سلطان -انت اقتطعت كلمة وطرا من سياق الاية خدمة لمنهجكم في طرح الشبهات,الآية لا تدل على ما ذكرت؛ لأن زيدا تزوجها زواج رغبة، لكن لما لم يرغبها ولم تصلح له – وهذا هو المراد بقضاء الوطر في الآية – طلقها، كما أن كل متزوج إذا أراد تطليق زوجته لأي سبب فقد قضى وطره منها، بعض المفسرين قال: إن المراد بالوطر هنا هو الطلاق. وأما النكاح بنية الطلاق: فإذا تم الزواج بشروطه وأركانه المعتبرة لم يؤثر في صحته أن يكون مربوطاً بمصلحة معينة ؛ كأن ينوي الطلاق إذا تم له أمر معين، أو انتهت مهمة معينة. النكاح صحيح في قول عامة أهل العلم , كان زيد يشكو كثيراً إلى محمد عدم استقراره وارتياحه للزواج بها وذلك لوجود فوارق عديدة بينهما تجعل الائتلاف والانسجام بعيداً فكان كلما شكاها إلى رسول الله يقول له {أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ} وأخفي منه في نفسه ما أعلَمَهُ الله به مِنْ أنه سيتزوجها مما الله مبديه ومُظهره بتمام التزوج وطلاق زيد لها فهذا منه تمام الأدب والذوق وكمال الإحساس في مراعاة شعور الآخرين مع أنه لو قال: إن الله أخبرني بأن زينب ستكون زوجة لي بعدك لما كان عليه في ذلك حرج ولذا فإن الله هنا يمتدح فيه هذه المنقبة ويثني عليه موقفه هذا {وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً} أي: لابد لك أن تتزوجها ويوضح هذا أن الله لم يُبْدِ من أمره معها غير زواجه لها فَدَلَّ أنه الذي أخفاه مما كان أَعْلَمًهُ به تعالي والحكمة في زواجه بها إزالة حُرمة التَّبني وإبطال سُنَّته لأن النبي كان قد تبنَّي زيداً حتي صار يدعي (زيدٌ بنُ مُحَمَّد) وقد أبطل الله هذه العادة بقوله {مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ} أبطلها عمليًّا بأمره بالتزوج بها و أشار في آخر الآية بقوله {لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً} اذن الهدف هو ابطال التبني وليس الجماع كما ظننت انت.اما مقارنتك بين الغائط والنساء فلا يستقيم لان المذكور في الاية هو ذكر الرُخص التي يجوز فيها التيمم وهي المرض والسفر والغائط وملامسة النساء ولم تُذكر من اجل المساواةكما ظننت انت وحتى معنى الغائط هو كما قال اهل التفسير : المنخفض من الارض وما غاب عن البصر كناية عن قضاء الحاجة البشرية ... فاي تشبيه بين المراة وبين الغائط؟وأما قوله : " فانكحوا ما طاب لكم من النساء " ، فإ
تقول عزيزتنا نورة مخاطبة العزيز خوليو ""وأما تعدد الزوجات فمن لا ترغب ، لاتجبر ... محلولة "" هل تصدقين يانورا أنني لم أضحك ذات صباح ، بقدر ماضحكت على هذا الكلام ! هل تعرفين لماذا يانورة ؟ معليش إذهبي من فضلك إل العم غوغل واسأليه عن زواج المسيار فستقرئين أن زواج المسيار قد زاد في نسبة حوادث الطلاق في السعودية وفي دول الخليج ...محلولة..! بالطبع محلولة يا نورا ! والذي لايقوم بإجراءات الطلاق، يفرش بيتاً لزوجة المسيار بالسر عن بيته وزوجته ، ويسير /مسيار من يسير/ إليها عندما يسمح له الوقت فلا مهر ولا أية إلترامات ، حتى لو رزقا بالأولاد فهو غير مسؤول ../محلولة/... يانورا . أما كلامك الجميل الموجه لي فحضرتك وجميع المحاورين المسلمين يعيدونه ويكررونه وهو : في الغرب وأمريكا يضربون المرأة ويحتقرونها .......!!!! يانورا يانورا!! من قال لك أن خوليو أو المهاجر مبسوطين بهذه الأعمال أصلاً ؟ إذا ضُربت المرأة ، يكون مصير الزوج السجن ، أما تعاليم الإسلام فتجيز للزوج الضرب وبعد الضرب يجلس على شرفة منزله ويتناول كوباً من الشاي أو المتِّة أو ربما الويسكي والفودكا . أكرر يا نورا الشطورة ! نحن لا نناقش أفعال البشر ، بل نناقش تعاليم هذا الدين أو ذاك . أرجو أن يكون واضحاً يا عزيزتي وبلاش تعذبونا وتقارنون الضرب في الغرب بالضرب في الشرق.
41
-ماشاءالله عنك يا 41 ! تقولين : الضرب انتهى متى انتهى النشوز !! ياسلام وياسلام ! وماذا لو نشزت مرة أخرى ؟ وماذا لو نشز صاحب المقام والمعالي الزوج الفحل ؟ أم آخر حول أن السبي انتهى من عهد عمر إبن الخطاب !! هل تقصدين أن الآية القائلة .... وانكحوا.. وما ملكت أيمانكم قد حذفها عمر من القرآن ؟ هي موجودة وتفعلها داعش حسب تشريع إله الإسلام ، لأن سورة محمد والآية ٣٥ متحققة في دولة داعش . الذي منع ملكات اليمين أو السبي هي الأمم المتحدة وليس عمر الفاروق يا عاتكة .
الشيخ مسلم يبرئ الإسلام من احتقار المرأة، ويتهم الزميل خوليو بذلك ، كمن يعكس الأمور من أجل الدفاع عن قضية خاسرة . لو عدنا لصحيح مسلم لقرأنا حديثاً على غاية من الأهمية، يبطل كل إدعاءات وأباطيل الشيخ مسلم حول تكريم الإسلام للمرأة وعدم التفكير بالجنس. وأريد التنويه هنا إلى أن سنة الرسول واحب إتباعها . يقول الحديث من صحيح مسلم ""من حديث جابر بن عبد الله الأنصاري أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى امْرَأَةً ، فَأَتَى امْرَأَتَهُ زَيْنَبَ ، وَهِيَ تَمْعَسُ مَنِيئَةً لَهَا ، فَقَضَى حَاجَتَهُ ، ثُمَّ خَرَجَ إِلَى أَصْحَابِهِ ، فقَالَ : " إِنَّ الْمَرْأَةَ تُقْبِلُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ ، وَتُدْبِرُ فِي صُورَةِ شَيْطَانٍ ، فَإِذَا أَبْصَرَ أَحَدُكُمُ امْرَأَةً فَلْيَأْتِ أَهْلَهُ ، فَإِنَّ ذَلِكَ يَرُدُّ مَا فِي نَفْسِهِ"" ما رأي الشيخ مسلم الهارب الكبير من مطارق الحق!؟ لو تجرأ أن يرد على هذه المشاركة ، لوجد مجالات كثيرة للتخريج والتمييز والتحييز والتسطير والتبرير وووووو... إلخ مع أن كلام رسول الله واضح وصريح ولا حاجة بنا للتأويل والتبديل والتحليل !!! صورة المرأة كالشيطان في إقبالها وفي إدبارها ، ليس ذلك فحسب بل إذا لعب هذا الشيطان بعبّ أشرف خلق الله، لاحول له ولاقوة سوى الذهاب لزينب وقضاء شهوته . الشيخ مسلم يتهم خوليو بأنه جعل النساء للمتعة . يا أمة ضحكت من جهلها الأمم .
مهاتر الأمّور
غير الشطور! -وهل تملك سوى التهكم والعنترة والشتيمة والازدراء..؟!
المهاجر
نورا -يا مهاجر العزيز ..في امريكا لو ضرب الزوج زوجته سيسجن ..اي ضرب تقصد ..العنف حتى إسالة الدماء ..كذاك لدينا الامر سيان ..كلاهما نفس العقاب ..والأسلام لا يبيح الضرب ويعده ظلما وأذى ((..وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ المُؤْمِنِينَ وَالمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُبِينًا ) وقول الرسول (مَنْ ضَرَبَ سَوْطاً ظُلْماً اقتُصَّ مِنْهُ يَوْمَ القِيَامَة ) .....اين انتم من هذه التعاليم ...اما ضرب الزوجه لنشوزها نعم القرآن وضح الضرب الخفيف ....ونحن ضد كل انواع الضرب ...لكن القرآن ذكر الضرب لان الله يعلم ان الرجل سيضرب مسبقا لو زوجته نشزت وأساءت المعامله ونكرت العشره ....لهذا القرآن حذّر من الضرب المبرح لو اندفع الزوج ..وهذا في رأيي متعلق بنفسية الرجل وطبيعته الخشنه فكل زوج أيا كان دينه او معتقده وهذا واضح جدا سيمد يده لو رأي من زوجته اي أمر لا يعجبه ..وكلكم انتم يا رجال سواء ..لا تجاملون ولا تحتملون خطأ من المرأة او أهمال حتى القسوة والنظره الحاده من الرجل تعد عدم احترام في نظري ولا الصوت العالي او حتى الألفاظ والشتائم من الزوج لا تحتمل ...والخيانه الزوجيه وهي أشد إيلاما من الضرب وموجودة على مستوى العالم ..الرجل هو نفسه فالفكر واحد ..بل المسلم محافظ على أسرته وسياجها أكثر لان الاسلام يحمي ويقدس الاسره في الأساس ..اذا القرآن تكلم عن الضرب الخفيف وهو تعبير عن فعل مسبق للزوج وفي المقابل قال الرسول لن يضرب خياركم ...الاسره الاسلامية رائعه جدا ..ولكن لسنا مثاليين فالخيانة موجوده ..لكن الاسلام أعد الرجم للزاني ..العقاب موجود في الاسلام وهو الدين الذي يمثل العفاف والطهر ..ولكن كل بني آدم خطاء وان لم يعاقب في الدنيا فعقاب الاخره ينتظره ..الاسلام قوانين صارمة والمسلم يعرفها ..محرم عليه العشيقة لانه زنى ...يا مهاجر العزيز المحترم لا تنظر من باب واحد فهناك أبواب متفرقه فيها كل الاجابات ولا سر نبطنه عن الاسلام فهو واضح وعالمي .اشكرك
فبدلاً من أن ينزل له تعليماً قاسياً قد يردعه، سمح له بالضرب لكن غير المبرح ! من أين أتوا بغير المبرح ؟ صدقيني لا أعلم يانورا!! نأتي إلى تماسك العائلة المسلمة : هل تعتقد نورا أنها فعلاً متماسكة, أم أن زواج المسيار والأنواع الأخرى وكثرة الطلاق !! لاتعني لك شيئاً ؟ تقارنون العائلة المسلمة أو وضع المرأة المسلمة في الشرق بوضع العائلة والمرأة في الغرب !!! لماذا ا تتم المقارنة بين المسلم والمسيحي في الشرق ؟ هنا قد تصح المقارنة يانورا ، أما المقارنة مع الغرب فلاتصح . حوادث الطلاق لدى مسيحيي الشرق قليلة جداً جداً بالنسبة لمثيلاتها لدى المسلمين . العائلة المسيحية متماسكة في الشرق أكثر وأقوى من العائلة المسلمة، أم أنني مخطيء يانورا . بصراحة لا أ درك سبب دفاعكم عن حالة العائلة والمرأة المسلمة في العالم العربي والمشرقي . تستشهدين بأحاديث نبيكم الكريم ! فما رأيك بالحديث الذي استشهدت به في مشاركتي رقم ٤٧؟ نرى إجتماع الضدين في أقوال نبي الإسلام فهل يجوز ذلك ؟
وبعدين مع ازدراء الأديان
وقانونه غير المفعّل؟ -وهل تملك سوى التهكم والعنترة والشتيمة والازدراء..؟!
ليته صمت هذا البروفسور
ولم ينعق! -وهل تملك سوى التهكم والعنترة والشتيمة والازدراء..؟!
المهاجر العزيز
نورا -الا تعترف ان الزوج أيا كان دينه سيضرب في كل الأحوال وعلى اقل الأسباب ،،،إذن توضيحات القرآن في محلها ،،المقارنه بين مسيحي المشرق والعائله المسلمه ،،،،،صحيح هناك ترابط وامتداد لانه تجمعنا بكم العروبه وبعض العادات والتقاليد والطبائع ،،ولديكم مشاكل وانا قرأت عنها وسمعنا بها عن الطلاق وقهر المرأة وأبقائها تحت رحمة زوج لا تحبه او خائن ،،لبنان لجأت للزواج المدني لتحل موضوع نساءكم ،،،تعرفني انا دفاعي دائما عن المرأة المظلومه في العالم اجمع مهما كان معتقدها او دينها ولو كانت ملحده ،،،انا مع نصرة المرأة في كل مكان ،،،،من قال لك نرضى ورضينا بالزواج المسيار لكن لسنا مثاليين ،،،هذه تحايلات رجل ان لم يكن عاشقا خائنا كان زوجا مسيارا ،،وهكذا المسلم المسيحي الملحد كلها حيل الرجوله ،،،انا لا ،،ولم ،،ولن أدافع عن احد ،،،اذا كنت يا مهاجر العزيز تعيش الحياة الزوجيه المثالية فلا تعمم فأنت لا تعلم عن غيرك ،،،بأي حق تحرم المرأة من الطلاق لديكم ،،،لماذا تقيد ،،الطلاق لديكم صعب جدا ،،،هذا ايضا لا أحبذه كما لا أحب الزواج الثاني عندنا بدون سبب ولأتفه عذر ،،نقارن أنفسنا بالغرب لانهم يطبقون مبادئ العلمانيه العاريه اخلاقيا وهذا موطن الخلاف بيننا وبين السيد خوليو واما عدا ذلك فالعلمانية لها جوانب ايجابيه والاسلام لا يرفضها .
إذا كانت العزيزة نورا لا تلم بالشريعة فهذا ليس ذنبي. إذن الذي يرغب في زواج المسيار لأي سبب كان فهو حلال له وغير محبب. هل هذا واضح يانورا ؟ هذه هي نقطة خلافنا وليس الفارق بين الإسلام والعلمانية من فضلك . لو تتواجد في الدول الإسلامية بعض المعاهد أو المؤسسات لدراسة موضوع الطلاق ونسبته في المجتمعات الإسلامية بشكل شفاف، غايته إلقاء الضوء على هذه الآفة الإجتماعية، لسمعتِ يانورا العزيزة مايقشعر له شعر الرأس كما أظن وأعتقد ، وحضرتك تعلمين تماماً أن لي تجربة عملية حديثة في أحد المجتمعات الخليجية ، وقد كنت أعاين بشكل يومي معاناة المطلقات الكثيرات . أكرر وبصراحة .. لاأفهم موقفك وموقف جميع المسلمين وخاصة النساء منهم بالدفاع عن تحليل الطلاق بهذه السهولة . فيما يخص منع الطلاق في المسيحية فبغض النظر عن تعاليم المسيح في أن المرأة والرجل يصيران جسداً واحداً بعد الزواج، ومن هذا المنطلق إستنفاذ كل السبل التي تمنع الطلاق قبل إتمامه. توجد محاكم روحية كما نسميها وتبت في كثير من حالات طلب الطلاق بعد الدراسة المستفيضة لكل حالة ، وهكذا يجب أن يكون عليه الأمر كما أراه من وجهة نظر إنسانية وليست مسيحية بحتة ، لأن العلاقة الجنسية وإنجاب الأولاد يجب أن تعتبر شيئاً مقدساً وبذل كل الجهود من أجل الحفاظ على هذا الرباط المقدس . حياتي الزوجية مثالية؟؟ لا ياعزيزتي فالخلافات بيني وبين أهل بيتي وخاصة زوجتي موجودة ويومياً تقريباً . المثالية في الحياة الزوجية تنبع من قدرة كلا الطرفين على تحمل الطرف الأخر واتباع مبدأ الصفح والتسامح بين الزوجين ، المبدأ الأساس الذي يجب أن ترتكز عليه العلاقة الزوجية . عندما يجيز لنا الشرع(الله) طرقاً سهلة لتشويه هذه العلاقة أو فسخها فهنا تكمن المشكلة يا نورا العزيزة . أنا أتحدر من قرية سورية لايزيد عدد سكانها عن ٥٠٠ شخص أي مائة عائلة تقريباً والحميع مسيحيون، لم تحصل فيها حالة طلاق واحدة منذ أن وعيت على الحياة الدنيا قبل أكثر من نصف قرن ، بينما هناك قرى مسلمة أصغر عدداً سكانياً وفيها حالات تعدد زوجات وطلاق لابأس بها فما رأيك يانورا . وللشفافية في الحوار أقول أنني سمعت قبل حوالي السنتين أن حالة طلاق قد حصلت في قريتي، وأنا وزوجتي وأولادي لا نعيش هناك منذ سنوات . بعد الإستقصاء عن طريق أحد إخوتي الذي مازال يعيش في القرية فقد علمت أن الرجل هو الذي طلب الطلاق ، والزوجة رفضته . درست
إحترام رغبة المحاورين واجب، لكن الرد عليهم ضروري
-أحد المشاركين الأفاضل قرر في مكان آخر هنا على إيلاف ألا يتحاور معي بعدها . أحترم رأيه ! لكنني أجد نفسي مضطراً للتعليق على مشاركة له هنا وهذا حق لي ولغيري،لأن فيها بعض ما يستلزم الرد . في قصة زواج نبي الإسلام من زينب بنت جحش زوجة إبن الرسول بالتبني. كلنا يعلم أن الله هو الذي أراد أن يزوجها له بعد أن يطلقها زيد. و الكل يعلم أن عمل الله هذا، كان الغرض منه إلغاء التبني ، "حتى لايكون على المؤمنين حرج..." السؤال الذي يطرح نفسه هو : هل يستطيع الله أن يلغي التبني بكلمة واحدة أم لا ؟ بالطبع يستطيع . إذن السؤرال الذي يطرح نفسه بعد ذلك : لماذا اتبع الله أسلوباً مغايرا ومعقداً ، يثير جدالاً حول التبني نفسه ؟ هل التبني عمل جيد أم سيء من الناحية الإنسانية والإجتماعية والثقافية وووو...إلخ ؟ أسمح لنفسي وبكل بساطة وثقة القول، إن التبني عمل إنساني رائع. طفل أو طفلة لقيط أو لقيطة ، لايعرف كلاهما الأب أو الأم ، أليس من المستحسن أو الأفضل أن يُتبنَّى أو تُتبنَّى هذه اللقيطة أو هذا اللقيط من عائلة ترغب في ذلك ، كون هذين الزوجين لم يرزقا أطفالاً ؟؟ برأيي المتواضع فإن تبني الطفل يرفع من قيمته كإنسان أولاً ، ويوفر له الحياة اللائقة ثانياً ، وهذا عمل إنساني بكل ماتحمله الكلمة من معنى ! فكيف للإله الحقيقي أن يمنع هذا العمل الإنساني ؟ هناك أمثلة مثيرة عن أطفال تبنتهم عائلات ، ولمعوا في حياتهم المهنية والسياسية . أعطي مثالاً هنا في ألماني عن طفل من جنوب شرق آسيا تبنته عائلة ألمانية . الصبي عاش حياته المعهودة كما يعيشها الإبن الحقيقي. درس المحاماة ثم دخل المعترك السياسي حتى وصل إلى رئاسة حزب ألماني شارك في حكومات ألمانية كثيرة ، والشخص نفسه تولى مهام وزير في فترة من الفترات . أين الخطأ في ذلك ، حتى يمنع الله التبني ؟ هل كان أفضل للصبي لوبقي في تلك البلاد التي كانت تمزقها الحروب ؟؟ نهاركم سعيد يا إيلاف وأعتذر من العزيز فول راجياً النشر ياحضرة المحرر ولكم الشكر .
التناحة كنز لا يفنى
من المهاتر الأكبر -يعني حوار بالعافية... عنترة من الآخر. مساؤك سعيد!
لا تلم الاسلام
مهاتر.. بل لم العلمانية -السبب في ارتفاع معدلات الطلاق في الدول العربية، مهما بلغ، هو العلمنة المستمرة و"التحديث" الأعرج وليس الاسلام.
عندما يستمر المهاتر
في المهاترة -الدولة تقوم برعاية الأطفال المولودين دون عقد زواج ” اللُّقَطَاء ” . وفي نهاية المطاف، القول بأن التبني هو أمر "جيد" أو "مرغوب" هو حكم قيمي غير قابل للبرهنة من خلال الجدل العقلي أو الدلائل التجريبية، مهما بلغ حجمهما!
قدرة الله
سلطان -كذلك فان لي الحق بالرد على اية شبهة يطرحها قاريء من منطلق جهله بالاسلام او ان يكون غرضه الطعن في ديننا.نحن لدينا مراجعنا وائمتنا وعلماؤنا الذين فسروا لنا القران والاحاديث ولم يتركوا كلمة او حرفا دون بيان المقصود منهما, نحن لا نلتفت ايضا للاراء الفردية او الشاذة والتي غالبا ما يلجا لها خصومنا ويستشهدون بها لاثبات شبهاتهم,وحتى عندما يستشهدون ببعض مراجعنا المعتمدة,فانهم غالبا ما يخرجون الكلمة او الجملة من سياقها,او يجتزؤون النص فياخذون منه ما يدعم شبهاتهم او يفسرونه على هواهم..نحن نتبع ما قرره جمهور العلماء او المفسرين,,,المهم هنا اننا لا نشك بقدرة الله مطلقا لانه على كل شيء قدير,وعندما يقول احد المعلقين:هل يستطيع الله أن يلغي التبني بكلمة واحدة أم لا ؟ بالطبع يستطيع . إذن السؤرال الذي يطرح نفسه بعد ذلك : لماذا اتبع الله أسلوباً مغايرا ومعقداً ، يثير جدالاً حول التبني نفسه؟؟؟ نحن ننكر ان يوجه المخلوق اسئلة للخالق مشككا في حكمة الله او غرضه ,بل نقول"لا يسال عما يفعل وهم يسئلون(اية قرانية) " ان مثل تلك الاسئلة المستنكرة تفتح بابا واسعا يصعب اغلاقه:لماذا خلق الله الشيطان؟لماذا سمح لادم وحواء بالاكل من الشجرة؟بل لماذا خلق الشجرة اصلا؟هل تجسد الله فعلا؟لماذا تجسد؟واذا فعل ذلك,لماذا اتبع اسلوبا مغايرا ومعقدا بالدخول الى رحم امراة عذراء,ثم الخروج منه؟الم يكن بقدرته ان يتجسد مباشرة والسلام؟لماذا سمح لاعدائه ان يصلبوه,بينما كان قادرا على تدميرهم جميعا؟لماذا خلق الله الناس بالوان مختلفة؟لماذا فتح الله الرزق لبعض البشر وضيقه على اخرين؟ارايتم تبعات فتح المجال للتشكيك بقدرة الله وحكمته؟؟؟ اما التبني فهو لفظ يُطْلَقُ ويُراد به أحد معنيين: الأول: أن يَضُمَّ الإنسان إليه وَلَدًا يَعرف أنه ابن غيره وينسبه إلى نفسه نِسْبَة الابن الصحيح، وتثبت له جميع حقوقه، والثاني: أن يجعل غير ولده كولده النَّسَبي في الرعاية والتربية فقط دون أن يُلْحِق به نسبه، ولا يكون كأولاده الشرعيين .والثاني عمل خيري إذا دعت إليه عاطفة كريمة كحماية المُتبنَّى من الضياع لموت والديه أو غيابهما أو فقرهما مثلاً، أو لإشباع غَرِيزَةِ الأبوة والأمومة عند الحرمان منها بالذُّرية، ولا مانع منه شرعًا، بل مندوب إليه من باب الرحمة والتعاوُّن على الخير .أما الأول، فقد كان معروفًا في الشرائع الوضعية قبل الإسلام، كما عَرَفَه العرب
الأخ سلطان العزيز
Almouhajer -هل تريد أن نتحاور كالأولاد الصغار , عندما كنا في القرية قبل أكثر من ستين عاماً , كان إذا زعل أحدنا من رفيقه الصغير , تتم المحادثات بينهما من خلال صبي آخر من المجموعة . بصراحة تامة فمشاركاتك كمشاركات الشيخ مسلم , تدعو للضحك وللبكاء في آن واحد فيصح وصفها بالمحك المبكي . يا عزيزي المحترم ! طالما أنكم تضعون الحصان خلف العربة فلايمكن لهذه الأمة أن تتقدم , بل تتأخر , حيث أن باقي الأمم تتقدم وبسرعة . عندما تقول لي هذا الكلام :"" نحن ننكر ان يوجه المخلوق اسئلة للخالق مشككا في حكمة الله او غرضه ,بل نقول"لا يسال عما يفعل وهم يسئلون(اية قرانية) " ,ازيدك بيتاً من الشعر بالآية"لا تسألوا عن أشياء , إنْ تُبدى لكم تسوؤكم"" بربك يا سيد سلطان ! هل بعد هذا الكلام , يحق لك أن تحاور ؟؟ يقول لنا السيد المسيح كونوا جاهزين في كل وقت , لكي تجيبوا عن كل ماتُسألون عنه . لا يحق بالطبع لأحد أن يسأل الله , لكنه يحق لكل بني آدم أن يتساءل ويشغل عقله فهو المسؤول الأول والأخير عن نفسه , ولا يجوز أن نترك رقبتنا تحت رحمة من يسمون أنفسهم بالعلماء . على كل حال يا سيد سلطان العزيز و سأبين لك تناقضك الكامل أي الإنقلاب 180 درجة في شرحك أو فهمك لتحريم التبني . في المشاركة 44 تقول حضرتك مايلي وهو الإقتباس الأول((والحكمة في زواجه بها إزالة حُرمة التَّبني وإبطال سُنَّته لأن النبي كان قد تبنَّي زيداً حتي صار يدعي (زيدٌ بنُ مُحَمَّد) وقد أبطل الله هذه العادة بقوله {مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ})) أما الإقتباس الثاني فهو من المشاركة 59 (( وظل مُعترَفًا به في الاسلام، وبمقتضاه تبنَّى رسول الله زيد بن حارثة، فكان يُدعي زيد بن محمد، حتى أبطله القرآن بعد الهجرة بأربع سنوات أو خمس، وكان زواج النبي من زينب بنت جحش مُطلَّقة زيد بن حارثة تطبيقًا لهذا الإبطال،))لو تفحصنا هذين الإقتباسين, لوجدنا في الإقتباس الأول أن الزواج قد تم قبل الإبطال حيث قلت"والحكمة في زواجه بها إبطال سنة النبي" بينما نرى في الإقتباس الثاني أن العكس صحيح حيث قال السيد سلطان "كان زواج النبي من زينب تطبيقاً لهذا الإبطال " يالله يا شاطر يا سلطان فأنتم أبطال العالم في التخريج واللف والدوران . ثم ملاحظة أخيرة يا سيد سلطان !! ألا تؤمنون بأن نبي الإسلام لاينطق عن الهوى ؟؟ إذن تبنيه لزيد وحي من الله . وتزويج زيد من زينب , وحي من الله
ما هذا
الهراء؟ -المضحك المبكي؟ اتعلم عربي اولاً... صباحك سعيد!
مناكفة مستمرة
سلطان -سبحان الله.متى يتخلص محاورنا من الاستهزاء والتشبيهات التي لا ضرورة لها,ويدخل مباشرة في جوهر موضوع النقاش؟وطالما ان مشاركاتنا تدعو للضحك والبكاء كما تظن,فمن يجبرك على الرد؟الا تكتفي بالضحك والبكاء لوحدك؟والغريب هو قولك:" بربك يا سيد سلطان ! هل بعد هذا الكلام , يحق لك أن تحاور ؟؟ اي كلام؟هل تعظيمنا لمن خلقنا وحياؤنا من ان نساله عن حكمته في اي امر قاله او فعله,شيء مشين؟انت من بدا التشكيك بقولك:لماذا اتبع الله أسلوباً مغايرا ومعقداً ، يثير جدالاً حول التبني نفسه؟انت من وصف الله بالمغايرة والتعقيد...هل يصح هذا في حق الخالق؟طرحت عليك نموذجا من الاسئلة المشابهة لسؤالك مثل:لماذا خلق الله الشيطان...الخ ولكنك هربت بعد ان عرفت خطاك ولكن الاستكبار يمنعك من الاعتراف بالخطا,واذا كان من حق الانسان ان يتساءل ويشغل عقله,فليس من حقه ان يتهم ربه بالمغايرة والتعقيد,اللغة واسعة وبالامكان التعبير بيسر وسهولة دون الوقوع في المطبات..والغريب انك تعلق بسرعة دون ان تنتبه لما تكتب تقول : لو تفحصنا هذين الإقتباسين, لوجدنا في الإقتباس الأول أن الزواج قد تم قبل الإبطال حيث قلت"والحكمة في زواجه بها إبطال سنة النبي" بينما نرى في الإقتباس الثاني أن العكس صحيح حيث قال السيد سلطان "كان زواج النبي من زينب تطبيقاً لهذا الإبطال " يالله يا شاطر يا سلطان فأنتم أبطال العالم في التخريج واللف والدوران . اولا انا قلت "ابطال سنة التبني وليس النبي,ارايت كيف حورت كلامي؟ثانيا :الحكمة في زواجه بها ابطال سنة التبني-هنا تحدثت انا عن الحكمة وليس عن التطبيق-"كان زواج زينب تطبيقا لهذا الابطال"-هنا تحدثت انا عن التطبيق وليس الحكمة-فاين اللف والدوران والتخريج؟عدم فهمك للنصوص وربما سرعتك في القراءة تؤديان بك الى عدم استيعاب المعاني الحقيقية للكلمات والعبارات,اراد الله ان يبطل التبني الذي كان في الجاهلية والذي يقتضي تسمية المتبنى(بفتح النون)تبعا لاسم من تبناه,فقال الله"ادعوهم لابائهم"فاصبح اسم زيد:زيد بن حارثة بدلا من زيد ابن محمد,اتفقنا؟؟؟ تزوج محمد زينب بعد ان طلقها زيد وبالتالي انتهى التبني تماما عندما حلل الله للمتبني(بكسر النون) ان يتزوج طليقة متبناه السابق,لكي لا يكون حرج على المؤمنين حرج في ازواج ادعيائهم بعد ان طلقهن اوائك الادعياء..اتفقنا؟؟؟ ام صعب عليك الاستيعاب؟واذا صح ذلك فمن هو الذي يشبه اطفال ايام زمان؟نعم الن
تبقى أخي العزيزسلطان مهما
Almouhajer -صدقني يا عزيزي سلطان أنت الذي تناكف للأسف الشديد , وبذلك فموقفك كمن يجلد نفسه فبكائي على أمثالك مبرر يا صديق العزيز . لماذا يقول المهاجر هذا الكلام ؟ أقوله لعدة أسباب , أفندها من المشاركة الأخيرة لحضرتك رقم/62/.أولاً موضوع إحترام الله وعدم جواز سؤاله . قولك أنه لا يجوز أن نسأل الله لماذا خلق الشيطان , لاتستقيم مقارنته مع تساؤلي , أما كان يمكن لله أن يلغي التبني , دون الحاجة لتزويج محمد بِ زينب . في الحالة الأولى يا سيد سلطان فنحن متفقان 100% وكل من يؤمن بوجود الله , لافائدة من تساؤله , لماذا خلق الشيطان أو حتى لماذا خلق الإنسان أو الأرض وكل المخلوقات الأخرى فإيماننا بوجود الله هو من خلال هذا الوجود . هل هذا واضح ياسيد سلطان ؟ أما في الحالة الثانية فنختلف ياسيد سلطان , نختلف على القرآن فأنت تقول هو كلام الله دون دليل ولاتسمح لنفسك بالسؤال حول ذلك . أما المهاجر فلايؤمن بأن القرآن هو كلام الله , ولذلك يتساءل ما الحاجة لتزويج محمد بآمنة , إن كان الله يريد إلغاء التبني . هل هذا واضح ياسيد سلطان ؟ أما ترى الفارق الجذري, الذي لايسمح بقمارنة السؤالين أو التساؤلين ؟ كنت سألك وسألت الشيخ مسلم سؤالاً سابقاً , ولم يتفضل أحد منكما بالإجابة ؛ واسمح لي بتكرار السؤال : إن كان إبراهيم لم يخالف الله وأراد ذبح ابنه . وإن كان الإبن غير مذنب !! إذن ما الحاجة للذبح العظيم , ومن سيفدي هذا الذبح العظيم ؟؟ الأمر الثاني الذي أريد تفنيده وإلقاء الضوء عليه هو إتهامك لي بتحوير الكلام الذي قاله العزيز سلطان بِ تبديل سنَّة التبني بِ سنَّة النبي . بربك ياسيد سلطان ! ما هو الفارق بينهما ؟ لا أريد شرح الأمر فهو واضح جداً , بل أود أن أسمع الإجابة منك ياسيدي الكريم وأكرر السؤال : ما الفرق بين سنة التبني وسنة النبي ؟ . في هذا السياق ألا يجوز التساؤل , لماذا انتظر الله 13 سنة من بدء الدعوة , حتى يلغي تبني رسول الإسلام لزيد , وكلنا يعلم قصة تبنيه, وذلك بأن عصابة خطفت زيد من بين أهله وعمره 15 سنة تقريباً ثم باعته في سوق النخاسة إلى خديجة التي وهبته لمحمد , معنى ذلك أن زيد عاش مع محمد 35 سنة وهو إبن له بالتبني , من هذه المدة 13 سنة بعد بداية الوحي , قبل أن يُقتل في غزوة مؤتة بالأردن . يا سيد سلطان العزيز ! صدقني أنت تدافع عن قضية خاسرة 100% , وأنت بالطبع حر في ذلك وليس هناك فصل في القول والإعتقاد , إلا من
خاطرة مسلم حول زواج محمد
Almouhajer -وكم أرجو من المحرر نشر هذه الخواطر أو التحليل المنطقي , حتى يرى صاحب المشاركة 60 مكرر أن الهراء الذي يدعيه هو حقيقة موثقة في كتب التراث : عنوان المقال : محمد وزينب..قصة زواج غريبة:((هي ابنة عمة محمد زوجها لعبد تبناه وهو زيد بن حارثة ولقد كانت ممن أثرى المسلمين بقران كثير وفي قصة زواجها بمحمد عجب العجاب وطالت شرفا لم تنله أي من نسائه رغم أنها ليست بكرا؛ ونال زيد خيرا من وراء زواجها لمحمد لم ينله أحدا من أصحابه فهو الوحيد بينهم الذي ذكر باسمه في القران ولكي تكتمل الصورة أمامنا فلنبدأها من أولها.* عن مقاتل أن زيد بن حارثة لما أراد أن يتزوج زينب جاء إلى النبي صلعم وقال يا رسول الله اخطب علىّ قال له من قال زينب بنت جحش فقال له لا أراها تفعل إنها اكرم من ذلك نسبا فقال يا رسول الله إذا كلمتها أنت وقلت زيد اكرم الناس علىّ فعلت قال إنها امرأة لسناء أي فصيحة والمراد لسانها طويل فذهب زيد إلى علىّ رضى الله عنه فحمله على أن يكلم له النبي صلعم فانطلق معه علىّ إلى النبي صلعم فكلمه فقال أنى فاعل ذلك ومرسلك يا علىّ .. فاخبره بكراهتها وكراهة أخيها فأرسل إليهم النبي صلعم يقول قد رضيته وأقضي ان تنكحوه فأنكحوه. وأنزل الله:وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضي الله ورسوله أن يكون الخيرة(الاختيار)من أمرهم الله ورسوله فقد ضل ضلال مبينا(الاحزاب).(*) السيرة الحلبية للإمام العلامة برهان الدين الحلبي باب غزوة بحران.نعم احب زيد زينب أن تكون زوجتة له ؛ وعرف محمد أن هناك عقبات وعرف زيد أن طريقه إليها لابد أن يمر بنبي الله الذي لا ينطق عن الهوى ومن أطاعه أطاع الله وقرر محمد وصادق جبريل على القرار؛ وقطع الوحي أي اعتراض لها أو تمنع فالأمر صدر من عند الله ونزل به الوحي من السماء على نبي الله فالقدر قدر الله ولا راد لقضائه!كان محمد يتردد على بيت زيد كما كان صفوان يتردد على بيت محمد إلى أن وقعت الواقعة* جاء النبي بيت زيد بن حارثة وكان زيد يقال له زيد أبن محمد ربما فقده لساعة فيقول أين زيد؟ (دلالة على مدى تعلقه بزيد) فجاء منزله يطلبه فلم يجده وقامت إليه زينب بنت جحش زوجته تلبس ثوبا واحدا فاعرض عنها النبي(كيف يعني!) فقالت ليس هو هنا يا رسول الله فأدخل فأبى النبي وإنما عجلت زينب عندما عرفت أن النبي على الباب فوثبت عجلي(مسرعة) فأعجبت النبي(!) فولى يهمهم بشيء لا يكاد يفهم(ترى ماذا قال؟ ماذا عن تلك ألهمهم في موقف
خاطرة حول زواج محمد تتمة2
Almouhajer -الملاحظ في تلك الآيات أن اله النبي قسي على نبيه بسبب تردده ؛ فقال له الوحي اتق الله تخشى الناس ولا تخشى الله. ترى لو أراد النبي أن يتجنب هذا العتاب القاسي ماذا كان يفعل؟ ماذا يريد الوحي بالضبط من النبي حتى يثبت انه يخشى الله ولا يخشى الناس؟ هل كان يجب على محمد أن ينكحها بمجرد رؤيته لها حاسرة وبذلك يكون اثبت انه يتقى الله ويخشاه ولا يهمه كلام الناس ولا يخشاهم؟ ترى لماذا هذا الحرص من الله على زواج محمد من زوجة ابنه؟أكيد خدمة للرسالة فلولاها ما نزلت كل تلك الآيات!!!كانت زينب تقول إني والله ما أنا كأحد من نساء النبي أنهن زوجهن بالمهور وزوجهن الأولياء وزوجني الله وانزل فيّ الكتاب يقرأ به المسلمون (فهنئا للمسلمين!)نعم في الشرع المحمدي لا تتزوج المرأة إلا بولي :فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ... 25 (النساء4: 25) لكن من أجل زينب الحاسرة تكسر كل الشرائع ؛ فسبحان مقلب القلوب وقاهر الشعوب ومظهر العيوب!!وكانت تقول أيضا زوجكن اهلكن وزوجني الله من فوق سبع سموات؛ أما موضوع أنها زوجة ابنه فلا حرج طالما جبريل واقفا وبيده اللوح المحفوظ وآيات الكتاب فيأتي لمحمد بالمخرج ويزيل ما اعتراه من حرج.لما تزوج النبي زينب تكلم في ذلك المنافقون وقالوا حرم محمد نساء الولد وقد تزوج امرأة ابنه فأنزل الله عز وجل :مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ ... 40 (الأحزاب33 :40)ادْعُوهُمْ لآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ الله فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ ... 5 (الأحزاب33 : 5)نزلت في زيد ابن حارثة كان عبدا لرسول الله صلعم فأعتقه وتبناه قبل الوحي فلما تزوج النبي صلعم زينب بنت جحش قالت اليهود والمنافقون تزوج محمد امرأة ابنه وهو ينهى الناس عنها فأنزل الله هذه الآية.(*) أسباب النزول للواحدي النيسبوري. البخاري كتاب التفسير بابادعوهم لآبائهم.هل من مزيد من الآيات؟ هل مزيد من البركات نعم!! ..مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ ... 40 (الأحزاب40:33)وهكذا تخلص محمد بسهولة من بنوة زيد ومن الحرج الذي طاله من الناس بسبب زواجه من زوجة ابنه؛ نعم هل من مزيد؟ * لما انقضت عدة زينب قال النبي لزيد بن حارثة ما أجد أحدا آمن عندي منك ائت إلى زينب فاخطبها عليّ فانطلق زيد فأتاها وهى تخمر عجينها
خاطرة حول زواج محمد تتمة3
Almouhajer -* فلما انقضت عدّتها أرسل زيدا إليها فقال له اذهب فاذكرها علىّ فانطلقت فلما رأيتها عظمت في صدري فقلت يا زينب ابشري أرسلني رسول الله صلعم يذكرك قالت ما أنا بصانعة شيأ حتى أؤمر ربي أي أستخيره فبينما رسول الله صلعم جالس يتحدث مع عائشة إذ نزل عليه الوحي بان الله زوجه زينب فسري عنه وهو يتبسم(النبي تبسم) وهو يقول من يذهب إلى زينب فيبشرها أن الله زوجنيها من السماء وجاء إليها رسول الله صلعم فدخل عليها بغير إذن قالت دخل علىّ وأنا مكشوفة الشعر فقلت يا رسول الله بلا خطبة ولا أشهاد قال الله المزوج وجبريل الشاهد وأنزل الله تعالى وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه .. ..(*) السيرة الحلبية للإمام برهان الدين الحلبي باب غزوة بحران. الشرط الإسلامي أن تنكح المرأة بأذن أهلها لكن طالما النبي على الطرف الآخر فلا إذن ولا شريعة فمن اجل الجميلة الحاسرة تكسر كل الشرائع. فلقد أرسل زيد قبل الآيات!! والله هوالذي زوج وجبريل الشاهد ونعتقد أن جبريل لم يشهد على نكاح إلا نكاح محمد!!! أين أشهر العدة يا رسول الله؟ إني المحه يقول أنت جاي تبيع المية في حارة السقايين العدة ده ليكم يا شاطر ؛ لكن مش على رسول الله الذي يكسر من الشرائع كيف شاء ومتى شاء!!!لماذا أرسل زيد يخطبها له قبل نزول الآيات التي تزوجه وتحرم التبني؟ نعم الوحي في خدمة النبي وليس النبي في خدمة الوحي!!هل هناك مزيد من البركات بسبب زينب؟ * عن انس بن مالك قال أنا اعلم الناس بآية الحجاب لما أهديت زينب إلى النبي صنع طعاما ودعا القوم فجاءوا ودخلوا وزينب مع رسول الله في البيت فجعلوا يتحدثون فجل النبي يخرج ثم يرجع وهم قعود فنزلت الآية :يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ (نضج الطعام) وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانتَشِرُوا (إذا أكلتم انصرفوا)وَلا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ(لا تتسامروا) إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنكُمْ وَالله لا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ.. 53 (الأحزاب33: 53) فقام القوم وضرب الحجاب.(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر أزواج صلعم زينب بنت جحش. نهاية الأرب في فنون الأدب للنويري.أسباب النزول لأبي الحسن النيسبوري.
خاطرة حول زواج محمد تتمة4
Almouhajer -تلك هي القصة الفضيحة لا تحتاج إلى توثيق فهي محفوظة ومشهورة وباقية ما بقى القران؛ أين الصحابي الذي قتل من اجل محمد ومن اجل ما يدعو إليه حتى يأخذ محمد زوجته إلى دفئ أحضان رحمته رحمة بها وكرامة لزوجها الذي مات من اجل محمد وما يدعو إليه؟ لكن للصورة وجه آخر؛ لماذا لا نقول أن النبي لم يكن له يد فالله هو الذي قلب قلبه فسبحان مصرف القلوب!! * عن أبن عمر عن النبي صلعم قال: إن قلوب بني آدم كلها بين إصبعين من أصابع الرحمن كقلب واحد يصرفه حيث شاء.* عن أبن عمر قال كان أكثر أيمانه صلعم(قسمه) لا ومصرف القلوب.(*) الجامع الصغير للسيوطي حديث رقم 2344 ؛ 6821 كما أن ذلك حدث خدمة للرسالة لكي يلغي الله التبني ولا تختلط الأنساب. لكن هل الله في الآخرة ستفرق معه الأنساب؟ هل الله من الجهل حتى تختلط عليه الأنساب؟ هل آيات مثل التي حرم بها الخمر ولحم الخنزير وتكفير الأديان وضرب رقاب الكفار كانت أهون على إله محمد من آية تحرم التبني؟ وما العيب في التبني؟ أليس التبني أكثر رحمة وعفة من رضاع الكبير التي كانت عائشة تطبقه؟ ما الفرق بين التبني وبين الأخوة من الرضاعة والأمومة من الرضاعة؟ ألا تختلط فيها الأنساب؟ أما حكاية مقلب القلوب ومصرفها؛ أليست هذه كارثة أن يعطي محمد فرصة ويفتح الباب لكل مجرم لكي لا يضبط شهواته وغرائزه ويفتح أمامه باب للتبرير والإفلات ؛ فالقاتل صرف الله قلبه للقتل والزاني صرف الله قلبه للزنى والمغتصب و.. .. هل من عقل يفكر؟ عندما يفكر العقل يجد نفسه في محنة وأي محنة إنها محنة العقل .انتهى المقال يا سيد هراء بهراء فهل قرأت الإستشهادات من كتبكم التي استخدمها ذلك الرجل المسلم المثقف , الذي ينتسب لأعرق عائلة من عائلات القدس واهمها في تاريخ فلسطين الحديث فكان منها رجالات السياسة العظام , وكان منها رجالات الدين الإسلامي الذي شغلوا أعلى المناصب الدينية الإسلامية في القدس وفي فلسطين . يا سيدي المحرر أرجو النشر من فضلك فربما يقرأ هذا الكلام من لا يستعمل العقل فتستثير هذه المعلومات والتحليلات الوارة في المقال بعضاً من خلايا الدماغ فتعمل . هذه تحليلات رجل مسلم ضليع بالإسلام وبالتاريخ الإسلامي, وليس كمن يستشهد بهم البعض من الغرب الملحد للضرب بالمسيحية وبالمسيح , وكأن من يوافق على الضرب بالسيد المسيح , إنما يوافق بشكل غير مباشر على الضرب بالقرآن نفسه . شكراً للجميع وخاصة المحرر الكريم .
قاتل الله السرعة في الكتابة وعدم التدقيق/تصحيح/
-جاء في المشاركة /٦٣/ : أما المهاجر فلايؤمن بأن القرآن هو كلام الله , ولذلك يتساءل ما الحاجة لتزويج محمد بآمنة , إن كان الله يريد إلغاء التبني . انتهى . التصحيح :/ما الحاجة لتزويج محمد بزينب/ وليس بآمنة . مع الشكر الجزيل على النشر .
شكليات
المهاجر -الأهم هو جوهر الفكرة وموضوعيتها.
حوار غير هادف
سلطان -احدى مشاكلك انك تضع نفسك خصما وحكما في نفس الوقت وهذا لا يصح:موضوع إحترام الله وعدم جواز سؤاله . قولك أنه لا يجوز أن نسأل الله لماذا خلق الشيطان , لاتستقيم مقارنته مع تساؤلي , أما كان يمكن لله أن يلغي التبني , دون الحاجة لتزويج محمد بِ زينب . فاقول:اما كان يمكن لله ان يخلق الانسان دون ان يخلق الشيطان او الشجرة؟الجوهر الذي تتجاهله هو الشك في حكمة الله فيما يقول او يفعل,وهذا الذي لا يجوز.قولك:نختلف على القرآن فأنت تقول هو كلام الله دون دليل ولاتسمح لنفسك بالسؤال حول ذلك ,اذا لم يكن القران هو كلام الله,فكلام من اذن؟وما دليلك انت على انه ليس كلام الله؟اذا كنت تقصد ورقة وبحيرا فقد تم تفنيد ذلك سابقا وربما في الاعادة افادة:فلتخبرنا انت: هل عاصر ورقة وبحيرا غزوة الأحزاب التي تحدث عنها القرآن ؟هل عاصرا يوم حنين ؟هل عاصرا قصة زيد ؟هل عاصرا حادثة الإفك التي تحدث عنها القرآن ؟هل عاصرا قدوم وفد نجران والدعوة للمباهلة ؟هل وهل وهل؟ في القرآن آيات لا توافق عقيدة المسيحية فكيف يكتبها ورقة او بحيرا؟ فعلى سبيل المثال :إذا كان القرآن مصدره ورقة وورقة شخص نصراني فكيف ينكر القرآن صلب المسيح ؟أيضاً في القرآن آيات لا توافق اليهود ومعتقداتهم وآيات تندد بهم فكيف يكون كاتبها يهودياً ؟ وإذا كان معلم الرسول يهودياً فكيف اعترف محمد بنبوة عيسى ؟ واليهود لا يعترفون بنبوة عيسى !إذا كان ورقة وبحيرا هما مصدر هذا القرآن المعجز فماذا عن مصدر تلك المعجزات الحسية التي صنعها النبي بيده أمام قومه ؟ما كان اللقاء الا برهة من زمان دار فيه استفسار من ورقة والنبي يجيبه . ثم مات بعدها ورقة بفترة قصيرة فهل يصدق من في رأسه عقل أن محمدا قد وعى خبر النبوة والقرآن في هذا اللقاء السريع الخاطف ؟كذلك فان محمدا قابل بحيرا خلال فترة اقصر في طريقه للشام,ارايت انهما يستحيل ان يكونا مصدرا لكتاب فيه76الف كلمة؟قولك:أما المهاجر فلايؤمن بأن القرآن هو كلام الله ولذلك يتساءل ما الحاجة لتزويج محمد بآمنة إن كان الله يريد إلغاء التبني هل هذا واضح ياسيد سلطان؟ أما ترى الفارق الجذري, الذي لايسمح بقمارنة السؤالين أو التساؤلين ؟ لك ان لا تؤمن,اما تزويج محمد لزينب وليس لامنة فقد فصلناه لك سابقا ولا حاجة للتكرار,,كذلك حول السؤالين,قولك:كنت سألك وسألت الشيخ مسلم سؤالاً سابقاً, ولم يتفضل أحد منكما بالإجابة ؛ واسمح لي بتكرار السؤال : إن
بعيداً عن الهذيان الكنسي
يا اخ سلطان -بعيداً عن الهذيان الكنسي يا اخ سلطان الذي يصدر من الانعزاليين الكنسيين المضبوعين هنا نقول ان ستنا زينب قريبة رسولنا الكريم رغم أنف الحاقدين الكنسيين البذيئين الذين ينظرون الى الامور من واقعهم الكنسي والاجتماعي المسيحي المتهتك ونقول رداً على هؤلاء الحمقى. ان رسولنا الكريم لو ارادها لتزوجها قبل زيد ولكنه اجتهد فزوجها من ابنه بالتبني ليعالج عادات جاهلية . لقد أعطى الله لنبيه رخصة للزواج ممن يشاء من النساء وبأي عدد يريد ومن ينظر في زيجاته يعرف تماماً انه بعيداً عن ما يروجه الكنسيون الحقدة وما يدور في اذهانهم العفنة وتصوراتهم الخبيثة المليئة بصور الاباحية من نشيد الإنشاد وممارسات القساوسة والكهان والرهبان مع النسوان والغلمان المكرسين للكنيسة .
مناكفة مستمرة
سلطان -يتبع..تقول:الأمر الثاني الذي أريد تفنيده وإلقاء الضوء عليه هو إتهامك لي بتحوير الكلام الذي قاله العزيز سلطان ب تبديل سنَّة التبني بِ سنَّة النبي . بربك ياسيد سلطان ! ما هو الفارق بينهما ؟ لا أريد شرح الأمر فهو واضح جداً , بل أود أن أسمع الإجابة منك ياسيدي الكريم وأكرر السؤال : ما الفرق بين سنة التبني وسنة النبي ؟ ربما واضح لك ولكن المنطق يخالفك,التبني لم يكن من سنة النبي ابدا بل كان معمولا به عند عرب الجاهلية فاقره الله وليس النبي محمد,والفارق هو ان عرب الجاهلية كانوا يسمون المتبنى(بفتح النون)باسم المتبني(بكسر النون)فابطل الله وليس محمد تلك التسمية(ادعوهم لابائهم) وابقى النفقة والرعاية,هل ادركت الفرق بين التبني والنبي؟وتقول:في هذا السياق ألا يجوز التساؤل , لماذا انتظر الله 13 سنة من بدء الدعوة , حتى يلغي تبني رسول الإسلام لزيد , وكلنا يعلم قصة تبنيه, وذلك بأن عصابة خطفت زيد من بين أهله وعمره 15 سنة تقريباً ثم باعته في سوق النخاسة إلى خديجة التي وهبته لمحمد , معنى ذلك أن زيد عاش مع محمد 35 سنة وهو إبن له بالتبني , من هذه المدة 13 سنة بعد بداية الوحي , قبل أن يُقتل في غزوة مؤتة بالأردن . يا سيد سلطان العزيز ! صدقني أنت تدافع عن قضية خاسرة 100% .بل انت الخسران لانك تعود للتشكيك في قدرة الله وحكمته فتساله:لماذا انتظر 13 سنة,الله يفعل ما يريد ولا يحق لنا كبشر ان نضع انفسنا حكاما على ما يقوله او يفعله,الله لا ينتظر ابدا,بل نؤمن نحن انه كتب كل شيء وقرره سلفا في علمه الازلي قبل ان يخلق الكون,فكل ما نقوله او نفعله هو من خلق الله وليس من خلقنا نحن,وتقول:وليس هناك فصل في القول والإعتقاد , إلا من خلال العقل الذي وهبه الله لنا , والعقل يجب أن يسمح لنا حتى بالتساؤل عن كل شيء , بما فيه السؤال : لماذا خلقنا الله أصلاً .كلا القول ليس كالاعتقاد لان القول هو باللسان اما الاعتقاد فمقره القلب,واذا اقر القلب ما يقوله اللسان فهذا هو الاجتماع بينهما,نحن كثيرا ما تخالف السنتنا ما في قلوبنا وذلك من اجل الجدال والمناكفة فحسب كما تفعل انت دائما,والعقل السليم يبتعد عن طرح اسئلة عن كل شيء,العقل السليم لا يحق له ان يسال عن اسباب خلق الله للكون والبشر,العقل السليم لا يحق له ان يشكك في قدرة الله وحكمته فيما يقول او يفعل(لا يسال عما يفعل وهم يسئلون)نحن لسنا اندادا او اضدادا لمن خلقنا لان ذلك كفر بو
سلطان
مسلم -يا اخ سلطان:انا توقفت عن المشاركة في هذا الحوار لانه اصبح استمرارا للحوارات الماراثونية السابقة,انظر الى التعليق رقم64 وما بعده فسترى انه منقولا عن الموقع:نور العقل//nour-alakl,,,,/ وهو مدونة لوليد الحسيني , والذي عاد فاعتذر عن ما جاء في مدونته وكانت مذكرة نشرت في 29 تشرين الثاني/نوفمبر على مدونة وليد الحسيني قدمت "اعتذارات للمسلمين وكل الذين يؤمنون باله واحد في العالم". وجاء في النص "اقدم اعتذاراتي عن الاهانة التي سببتها لكل الاديان وخصوصا الاسلام". واعرب عن اسفه "لهجماته على الله والنبي محمد والقرآن والكتب الاخرى المقدسة" موضحا انه قام بهذه الخطوة "بكامل ارادته ومن دون اكراه". وكانت منظمة "مراسلون بلا حدود" للدفاع عن حرية التعبير اعربت ايضا الشهر الفائت عن استيائها لمصير صاحب المدونة. ,والهدف كان وما يزال وسيبقى التشكيك في اي شان له علاقة بالاسلام,ومن هنا فانني اعتذر عن المواصلة على التعليق لان الامر اصبح شبيها بحوار الطرشان حيث لا يقبل اي من الطرفين حرفا مما يكتبه الطرف الاخر,فلنوفر الوقت والجهد في حوارات لا طائل من ورائها.هذا لا يعني انني ادعوك ايضا للتوقف فكل منا له الحرية الكاملة في ان يواصل او يتوقف,لك التحية !!!
هل أكل القط ألسنتكم فتوقفتم عن الكتابة ؟
المهاجر وحيدا
من يصدقك -المهاجر لا يرى الخشبة التي في عينية ويرى القشه في عين غيره أتظن ان هناك أحدا يصدقك وكأنك تحدث نفسك هنا فتعليقك مضحك ويثير الدهشة والشفقه لأنك نسيت دينك المنثر والمعثر والذي يريد إصلاحات وانت عاجز عن اصلاحه ومنشغل بدين آخر
فهل يعني الإعتذار أنني أخطأت فيما أقوله في حواراتي ؟ بالطبع لا يا شيخنا الجليل ، بل يزيدني تمسكاً بها تخبطكما أنت والعزيز سلطان والهريبة تلتين المرجلة واللي بيسلم فيها ، تكون كل المرجلة . مع ذلك فأنا متأكد أنكما ستقفان في يوم ما أمام المسيح ، كما سيقف نبي الإسلام ، وسيكون الحساب على قدر الإيمان برسالته الخلاصية أو عدم الإيمان بها .
السيد سلطان في حواره بيوجع عالقلب بصراحة . يقول الأخ اعزيز سلطان إن الله خلق كل شيء فينا ولايجوز للعقل السليم أن يسأل عن كل شيء !! يا زلمي شو هالحكي هيدا ؟ هل الذي يسأل هو العقل غير السليم ؟ وبعدين يا حبيب قلبي يا سلطان ! إذا كان الله قد خلق كل شيء وكتب على الإنسان كل شيء ، على المهاجر الكفر وعلى سلطان والشيخ مسلم الإيمان !!! أين حرية الإنسان وإرادته في اختيار مايراه مناسباً أو صحيحاً له !؟ كيف سيحاسبني الله ، إن كان هو الذي كتب على الكفر به ؟
انسحاب
محايد حقيقي -تعلمنا في الجيش ان احد اهم عوامل الانسحاب هو التخلص من معركة فاشلة,وكما قال 75 فان المهاجر اصبح وحيدا,ولكنه يحب المماحكة والمداقرة فينقل ما يشاء من مواقع اخرى ثم يناقض بعضها باستنتاجات شخصية او يضيف عليها ما يلغيها,هذا هو ديدنه,يفتقر لافكار قابلة للطرح والنقاش مما يجبره على التكرار الممل...يا سيد مهاجر:الميدان ليس لك ابدا,فاعف نفسك من الجدال البيزنطي وانظر الى الحقائق كما هي وليس كما تريد انت ان تكون.خصماك فندوا كل شبهاتك بدقة وموضوعية وانت ما تزال تراوح مكانك:40 تعليق على نسب محمد وقريبا منها على زواجه من زينب,ماذا تستفيد من الاسترسال في تلك المواضيع؟بل ماذا تري ان تحقق؟اقرانك مثل فول وخوليو وغيرهما يكتفون بتعليق واحد ورد واحد,فلما لا تتبعهما وتريح نفسك وتريحنا؟ ارجو ان تستمع للنصيحة !!!!!!!!
تفاهة
وهوس شخصي -تقصد حقيقتك الشخصية الذاتية الانفعالية وغير الموضوعية... كل تعليقاتك تصدر عن نظرية شخصية للمعرفة الأخلاقية والدينية.
أسباب
محتملة -اما هوس أو مال.
يس تلاتة بواحد!!
Almouhajer -أهلاً يا محايد حقيقي ! تطل كالقمر مرة في الشهر ! أين تكون ؟ لماذا لاتسمي نفسك الإسم المناسب ؟ أعتقد أن مايناسبك هو الإسم التالي /مناصر لظلمة العقل/ فَ شو رأيك يا عيوني بهاالإسم ؟ ماذا أستفيد من هذا الإسترسال في الشرح ؟ يامحايد أفندي ! هل تعلم أن الراعي الذي لديه قطيع عدده 100 رأس , يفرح برأس واحد وجده بعد أن فقده , أكثر من ال99 التي هي في الحظيرة ؟ لماذا لاتقول للشيخ مسلم والسيد سلطان نفس الكلام ؟ الشيخ مسلم يكتب الجرائد مثل المهاجر وأكثر ! لماذا يفعل ذلك ؟ حتى يصل إلى نتيجة ما ! ما هي النتيجة التي ينتظر تحقيقها الشيخ مسلم والأخ سلطان الذي يبصم له بالعشرة على كلام , أقل مايقال فيه أنه تحوير وتزوير وتطوير من أجل التبرير . سأعطيك مثالاً عن هذه السلسلة التي تنمّ عن ضياع نور العقل . في دفاعه عن كبر سن حمزة عن سن نبي الإسلام بثلاث سنوات , وهنا لاداعي للإستشهاد بما كتبه الشيخ مسلم, لأنك تابعت الحوار كما يبدو, كتب الشيخ مسلم نقلاً عن كتب التراث , أن عبد الله ابن عبد المطلب (خطب؟؟ من أين جاء بالخطبة ؟ لا أعلم!) تزوج آمنة , ودخل بها حين امتلكها مكانه .. وهنا يطور الشيخ مسلم القصة ضارباً بنور العقل عرض الحائط ويقول : متى امتلكها ؟؟ امتلكها حين بلغت بعد ثلاث سنوات ودخل بها وحملت بمحمد فيكون عمر حمزة أكبر بثلاث سنوات . ما رأيك بهذا الكلام يا محايد حقيقي ؟؟ هل ابتلع الشيخ مسلم كلمة /مكانه/ حتى يتساءل , متى امتلكها ؟؟ الأمر واضح ولا حاجة بالشيخ مسلم للتطوير بالتزوير والتحوير من أجل تبرير , ما لايمكن تبريره . هل الأمر واضح يا عزيزي محايد حقيقي ؟ أرجو أن تستعمل جزءً من نور العقل فستجد الحقيقة المرة حول نسب نبي الإسلام . القصة الغريبة التي رواها المدون العزيز حول زواج محمد من زينب , يفرح الشيخ مسلم ويصطهج مخاطباً الأخ سلطان قائلاً , لقد اعتذر المدون وليد الحسيني !! اعتذر ؟؟؟ ما فائدة الإعتذار إن كانت القصة مازالت موجودة على صفحات المدونة ؟؟ ما الفائدة من الإعتذار بعد أن يقتل أحدٌ أحَدَهم , هل سيعود الميت إلى الحياة ؟؟ بالطبع لا يا صديقي . المهاجر محاور عنيد وليس كالسيدين خوليو وفول , ولن يتوقف عن الإعادة والتكرار فربما يجد الطريق , من فقد رفاقه في القطيع . شكراً لإيلاف الرائعة .
كلامك ربما يكون صحيحاً، لو كنتَ تعني به الشيخ مسلم والأخ سلطان . ثم ماهو دليلك على أنني أستنتج إستنتاجات شخصية ، أبتدعها وأغيرها وأضيف عليها وألغيها .....إلخ ؟ هل تتفضل ، إنْ كنتَ بالفعل محايداً حقيقياً، وتعطي القرَّاء الكرام مثالاً على هذه الإتهامات الباطلة ؟ أنا بالإنتظار ، واستعن إن شئت بالشيخ مسلم وبالأخ سلطان الضليعين بمثل هذه الأفعال!! ألم يغير الشيخ مسلم القول /دخل بها حين امتلكها مكانه/ وقال متسائلاً !! متى امتلكها ؟؟ وهو يقرأ بأم عينه (امتلكها مكانه) ؟ أنتم أبطال العالم في التحوير والتبرير ، وتتهمون الآخرين !! بصراحة لا أدري الغاية من ذلك !! أهو الرعب والخوف من عذاب القبر ، أم هو الطمع بحوريات الجنة ، وكلاهما وهم بوهم
اليك التخبط
سلطان -" هل أكل القط ألسنتكم فتوقفتم عن الكتابة ؟" اذن انت تريد مجرد الكتابة ولا يعنيك ان تكون تلك الكتابة ذات مصداقية او فائدة او ذات علاقة بجوهر الحوار بل لت وعجن وعلك وتكرار مستمر لما تم مناقشته وبيان راي كل طرف حوله" فهل يعني الإعتذار أنني أخطأت فيما أقوله في حواراتي ؟ بالطبع لا يا شيخنا الجليل ، بل يزيدني تمسكاً بها تخبطكما أنت والعزيز سلطان " الخطا من اي طرف لا يقرره اي منهما,بل تقرره لجنة محايدة ومؤهلة لتقييم مشاركات الطرفين وبيان من اصاب ومن اخطا ,انت تقول انك لم تخطيء وهذا حقك,ونحن نقول اننا لم نخطيء وهذا حقنا ايضا ,اذا كنت تتمسك بما تقول واننا نتخبط وهذا حقك,الا نستحق ان نتمسك بما نقول ونتهمك بالتخبط ايضا؟" والهريبة تلتين المرجلة واللي بيسلم فيها ، تكون كل المرجلة" نعم الهريبة تلتين المرجلة عند بني يعرب فقط لانهم لا يجيدون الا الهريبة مما جعلهم في ذيل الامم.نعم نحن نهرب عندما يصبح الجدال بيزنطيا من طرفك فتعيد وتعيد وتعيد ما سبق ان اشبعناه بحثا,فما الفائدة من مواصلة النقاش حول امر استهلك اربعين تعليقا؟" مع ذلك فأنا متأكد أنكما ستقفان في يوم ما أمام المسيح ، كما سيقف نبي الإسلام وسيكون الحساب على قدر الإيمان برسالته الخلاصية أو عدم الإيمان بها" ونحن متاكدون اننا سنقف نحن وانت وكل الخلق والمسيح ومحمد وكل الانبياء امام الرب الواحد الاحد الذي لم يتجسد لانه رب يستحيل عليه تغيير ذاته ويحشر نفسه في جسم احد خلقه,رسالة المسيح هي نفس الرسالة التي اوحاها الرب الى كل انبيائه ,ونحن نؤمن تماما برسالة المسيح الاصلية وليس بما حرفه بولس." السيد سلطان في حواره بيوجع عالقلب بصراحة"والسيد مهاجر في حواراته المكررة بيوجع القلب والراس والحواس والاطراف كلها وهذا سبب رئيس لهريبتنا" يقول الأخ اعزيز سلطان إن الله خلق كل شيء فينا ولايجوز للعقل السليم أن يسأل عن كل شيء يا زلمي شو هالحكي هيدا ؟ "يحق للعقل السليم السليم السليم ان يسال اهل العلم والمعرفة والكفاءة عما يريد,ام ان يسال الرب مشككا في قدرته وحكمته فيما قال او فعل فهذا امر مستنكر تماما,ارايت انك تعيد نفس السؤال رغم اننا فندناه سابقا؟ما السر لديك في التكرار والتكرار والتكرار ثم تنكر علينا الهريبة؟هيدا هو الحكي المنطقي والعلمي والصادق والمحكم,وليس ان تضع نفسك امام الرب كند له"إذا كان الله قد خلق كل شيء وكتب على الإنسان كل شيء ، على ال
مناكفة مستمرة
سلطان -يتبع.... مرة اخرى :الحقيقة لا تقررها انت لوحدك ولا انا لوحدي,بل ما يقرره اهل العقد والربط والعلم والنزاهة والحيادية,اليك نص اعتذار الحسيني:انا وليد حساين المعروف بأسم (وليد الحسيني) على صفحات المدونة وكذلك في الفيس بوك أعتذر عما بدر مني من اساءه بحق الأديان السماوية جميعها وخاصة الاسلام في جميع المواضيع التي كانت منشورة على صفحات هذه المدونة (نور العقل) التي كنت من خلالها قد اسأت لمشاعر المسلمين والموحدين في جميع اقطار العالم كمواضيع التهجم على الله تعالى و الرسول محمد عليه السلام والقران الكريم والكتب السماوية الأخرى كما انني اعتذر من ابي وامي واشقائي وشقيقاتي وجميع عائلتي عن كل ما بدر مني من اساءه وايضا اقربائي واصدقائي وكذلك اهل مدينتي وجميع الفلسطينين في انحاء العالم واتمنى من عائلتي مسامحتي على التهور الذي بدر مني في هذا الموضوع وقمت بتبنيه على الانترنتمما كان سببا في معانتهم طيلة هذه الايام هذا اعتذار مني أبديته بمحض ارادتي ودون ضغط أو اكراه من أي جهة كانت انتهى الاقتباس...هل ادركت الان الحقيقة؟ام انك وكالعادة ستعود للمناكفة؟؟؟ ارجو ان ينتهي النقاش حول هذا المقال"المراة والخوف من الجنس في محيطنا العربي"بانتظار حوار مقبل,مع السلامة !!!!
الحقيقة الظاهرة للعيان ، لايجب أن يختلف عليها إثنان يا مسلم ساطان العزيزين فيكفي ترداد هذه المقولة السخيفة ، محايد هو الذي يفصل يننا ، من هو الصح ومن هو الخطأ. بالفعل لقد أشبعنا الحقيقة تكراراً، وما يزال الشيخ مسلم وسلطان ينكرونها . أكرر للمرة الخامسة ياسادة ياكرام : حين امتلكها مكانه دخل بها ، ولم يدخل بها بعد ثلاث سنوات . هل يحتاج الأمر لشخص آخر لفهم هذه الحقيقة ؟ الأمر الثاني وهو تزويج محمد لزينب بأمر منه ، كي يلغي التبني . كلام لايصدقه عاقل ، بل على العاقل والمنطقي أن يقول ، إن كل مافي الأمر أن الله قلَّب قلب نبيه تجاه زينب فأراد النبي الوصول إليها فَ/حطّْها/ بضهر ألهه . لايجوز أن يختلف على الموضوع إثنان فلو كان هو الإله الحقيقي فلاحاجة به لتزويج رجا من زوجة إبنه، حتى ياغي التبني، مع العلم أن التبني عمل إنساني شريف بكل المقاييس الإنسانية . حضراتكم من يقفلون على عقولهم ولا يستعملونها لقبول المنطق ورفض ماهو مخالف للمنطق . موضوع السيد المسيح وتجسد اللاهوت فيه كإنسان وحيد طاهر عبر الدهور ، يبدو أنه أمر عصب على العقول المقفلة ، التي تردد الكلام الوضيع /يحشر الله نفسه في رحم امرأة/ هذا كلام المغفلين أو الذين لايبغون الفهم فالسيد المسيح إنسان مثلي ومثلك ، فقط يختلف عننا بطهارته من مس الشيطان أي من الخطيئة ، وبالتالي قدرته أو صلاحه لقبول تجسد اللاهوت فيه . كما أقول وقلت قبل قليل ؛؛ عقولكم المقفلة غير قادرة على الفهم . إعتذر السيد الحسيني !!!! وماذا بعد ؟ لماذا لايزيل القصة عن مدونته ؟ ثم متى كان الإعتذار معروفاً في ثقافة أمة إقرأ ؟ أليس /حردكما/ سلطان ومسلم دليل ساطع على غياب هذه الثقافة في المجتمعات العربية والإسلامية !؟ لم ولن يغير إعتذار الحسيني شيئاً على أغرب قصة في التاريخ الإسلامي ، خلدت كلاً من زيد وزينب إلى منتهى الأيام، في حين أن لاخديجة ولاعائشة ولا الصديق أبو بمر ولاعمر الفاروق ولا أحد آخر ذُكر بالإسم في القرآن سواهما وأبو لهب وزوجته . مع ألف سلامة .
المهاجر الغافل
متابع -يا مهاجر اتقي الله ان زلزلة الساعة شئ عظيم فما بالك وانت من اسفلك الى علوك آثام وخطيئة ومن أعظم أخطاءك هو حديثك المزري والذي تزدري فيه رسول الاسلام طول عمرك وكل وقتك وليلك ونهارك تذكر ان زلزلة الساعة شئ عظيم وانك لست معمرا في الارض فالقبر ينتظرك والحساب والعقاب وما تفعله الآن أشد من انقلابات دول .
مهاجر
محايد حقيقي -قدمت لك النصيحة ببلاش فرفضتها وهذا يؤكد انك تحب الجدال من اجل الجدال فقط.نعم انا اتدخل مرة بالشهر او اكثر لانني اعتبر ان خير الكلام ما قل ودل وليس المعلقات التي لا يتبعها الا انت ومسلم وسلطان ومع الاسف لا تتوصلون لاي نتيجة لانكم تحرثون في البحر,نعم انا تابعت حواركم المطول ومع ذلك فلا زلت انت تتحدث عن عمر محمد وحمزة والذي استهلك عشرات التعليقات وانت مازلت مغرما بعبارةامتلكها مكانه,فهل من الضروري ان يكون الامتلاك هو الزواج؟قطعا لا,لو قلت لك انني امتلكت قلبك فهل اخذته منك؟قطعا لا,كذلك كانت امنه في حضن عمها,فهل تتزوج فتاة تجلس في حضن عمها؟قطعا لا.اذن يكون المعنى ان امنة اصبحت ملكا لعبدالله في المكان الذي تواجد فيه كل من عبدالله وامنة..الامر الاخر الذي ما زلت غير مقتنع به هو اعتذار الحسيني,واذا كان اعتذاره لا يرضيك فما تريد منه ان يفعل؟وجود المدونة لا يلغي الاعتذار لان الاعتذار يعني الاعتراف بالخطا والرجوع عنه,واستمرار وجود المدونة شانه كشان كثير من المدونات على صفحات الانترنت,تبقى موجودة على تلك الصفحات .اخطات انا بحقك ثم اعتذرت لك وتم تدوين الخطا والاعتذار على الانترنت,هل يعني ذلك انه لا قيمة للاعتذار؟وتشبيهك للمدونة بالقتل يثير الاستغراب,القتل هو ازهاق روح اي فعل,والمدونة كلام وليس فعلا,فهل يتشابهان؟ كلا والف كلا.استنتاجاتك شخصية فعلا لانك تسال احيانا اسئلة سطحية وساذجة مثل كيف يحاسبك الرب على الكفر وهو من كتب عليك الكفر؟اجابك احدهم واسكتك ربما لانك ادركت ان علم ربك ازلي بانك ستختار الكفر على الايمان بملء ارادتك ولذلك لا بد من محاسبتك على كفرك,اما اتهاماتك الباطلة فلا حصر لها ومنها:الطعن في نسب محمد وانت تعلم ان امنة بنت وهب كانت من اشراف قومها باعتراف كل المراجع,وان الصحابة وقريش وقبائل العرب كلها ومئات الملايين من المسلمين على مر العصورلم يشك حد منهم في نسبه,اصرارك على الطعن في شرف محمد بزواجه من زينب,هاتان عينتان من اتهاماتك الكثيرة والتي كلها باطلة تماما,نعم نحن نخاف من عذاب القبر ونطمع بحوريات الجنة والتي وصفتها انت وهم بوهم.نعم هما وهم بوهم بالنسبة لك ولكنهما حقيقتان اكيدتان بالنسبة لنا,فاحتفظ انت بوهمك وسنحتفظ نحن بحقائقنا...يكفيك
86ياليتك تتعظ من قولك
Almouhajer -بالطبع فالساعة رهيبة لذلك من واجبك أنت قبل غيرك أن تفكر بمصلحتك, لأن المسيح هو الذي يأتي حين (زلزلة) الساعة , ولن ينفع وقتها الندم على التمسك بالخطأ القبر ينتظر الجميع , لكننا لانؤمن بعذاب القبر يا متابع , بل نؤمن بالحساب الأخير أمام المسيح وحده دون سواه , حتى نبي الإسلام سيقف أمامه في ذلك اليوم الرهيب , ولن ينفعه شيء عندما يسأله السيد المسيح , لماذا رفضت صلبي وموتي وقيامتي يا محمد ؟ كن واثقاً ياسيد متابع من هذا الكلام فالسيد المسيح لم يقل شيئاً , إلا وفعله . تعليقاً على قولك التالي ""ومن أعظم أخطاءك هو حديثك المزري والذي تزدري فيه رسول الاسلام طول عمرك وكل وقتك وليلك ونهارك""" أقول لحضرتك فإن معلوماتي مأخوذة من كتبكم ومن قرآنكم فإذا كان فيها ازدراء فمصدر الإزدراء معروف وواضح . يومك سعيد شيا متابع .
حضرة محايد حقيقي ! يازلمي غيِّر إسمك فأنت غير محايد بل شديد الإنحياز وللأسف الشديد بدون فهم . المرجع يقول وحسب مانقل عنه الشيخ مسلم ""دخل عبدالله بآمنة حين امتلكها مكانه فحملت برسول الله"""هل يحتاج الأمر للتوضيح ، أم أن اللف والدوران هو ديدنكم؟ الشيخ مسلم أتبعها بالتساؤل "متى امتلكها؟" ويتابع بعد ثلاث سنوات فيمون عمر حمزة أكبر من عمر محمد بثلاث سنوات فأين المشكلة؟؟ هل تفهم ماتقرأ ياعير محايد ، أم أنه /فالج لاتعالج/!؟؟؟؟؟. بعدين ياحبيبي يا محايد ! لماذا هذا الدفاع عن أمر كان طبيعياً ًومعروفاً في مجتمع قريش قبل الإسلام، والجميع يعلم أن محمداً عاش أربعين عاماً قبل أن يهبط الوحي . ما أردت قوله والتنبيه إليه أن الأبوة خلال الأربعين سنة وهي حياة محمد قبل بدء الدعوة ، لم تكن مهمةً ولم يكن عيباً أن يكون هذا أو ذاك أباً لمحمد أو لغير محمد، هكذا كانت العادات والتقاليد السائدة فلماذا تتعجبون أنه لم يشكك بنسبه أحد ؟ ثم لماذا شككت كتب التراث بالنسب؟ لأنه لايجوز أن يحصل ذلك لنبي من أنبياء الله فليس المهاجر الذي شكك بالنسب بل كتبكم العظيمة
نفس النغمة
محايد حقيقي -ما زلت مفتونا بعمر حمزة ومحمد وزواج زينب دون ان تبين السر وراء تكرار تلك النغمة,ماذا تستفيد من ذلك الاصرار الذي اوجعت عيوننا وادمغتنا بهما؟انا لست مندوبا عن مسلم ولا علاقة لي بما يقوله,والعجيب انك تقول: خلال الأربعين سنة وهي حياة محمد قبل بدء الدعوة ، لم تكن مهمةً ولم يكن عيباً أن يكون هذا أو ذاك أباً لمحمد أو لغير محمد، هكذا كانت العادات والتقاليد السائدة فلماذا تتعجبون أنه لم يشكك بنسبه أحد ؟هذا راي شخصي منك تنقضه الحقائق حول الاهمية او العيب بانتساب احد الى غير ابيه الحقيقي,بل ان اهتمام العرب بالانساب لا يدانيه اي شعب اخر منذ فجر التاريخ المكتوب وحتى يومنا هذا,الم تقرا اشعارهم حول اهمية النسب:فغض الطرف انك من نمير##### فلا كعبا بلغت ولا كلابا..ام هل قرات ان عرب الجاهلية كانوا يوئدون بناتهم الصغيرات ويدفنون الطفلة احيانا فور ان تضعها الام خوفا من العار,هل ادركت خلل ارائك الشخصية؟ثم اية كتب تراث شككت بنسب محمد؟وهل هي كتب معتمدة من قبل العلماء؟هل لديك تفاصيل ما جاء بها وهل تقتبس تلك التفاصيل وبالصفحة؟ما هي كتبنا التي وصفتها انت بالعظيمة؟مشكلتك انك تحت سيطرة هواجسك وموقفك المسبق والمناويء للاسلام,كما انك تتسرع كثيرا في طرح شبهاتك وتظن انها حقيقية بل هي اوهام وتخيلات تحاول ان تستخدمها كحقائق خدمة لكرهك للاسلام واهله,ومع ذلك فلم ولن تفلح في مسعاك ابدا,,,,
محايد حقيقي أم متذبذب؟
Almouhajer -ما هي أهمية ذلك في أن يكون حمزة أكبر من محمد بسنتين إلى أربع سنوات فالمهاجر مفتون بها !!! يبدو أنك لتقول الحقيقة ياسيد , حول أنك قد تابعت الحوار بيني وبين الشيخ مسلم والسيد سلطان . لو أنك تابعته , لما كنتَ سألت هذا السؤال وأقتبسه من مشاركتك/90/""ثم اية كتب تراث شككت بنسب محمد؟وهل هي كتب معتمدة من قبل العلماء؟هل لديك تفاصيل ما جاء بها وهل تقتبس تلك التفاصيل وبالصفحة؟ما هي كتبنا التي وصفتها انت بالعظيمة؟"" بعض الكتب :1- البداية والنهاية لإبن كثير . 2-سيرة إبن هشام . 3-الطبقات الكبرى لإبن سعد . 4-السيرة الحلبية للعلامة برهان الدين الحلبي . 5-الإستيعاب في تمييز الأصحاب لإبن عبد البر .6- الإصابة في تمييز الصحابة لإبن حجر العسقلاني .؟7 دلائل النبوة للحافظ أبي نعيم الأصبهاني 8- الإتقان في علوم القرآن لجلال الدين السيوطي..... موطأ مالك ... منتخب كنز العمال ...إلخ . هل تريد المزيد يا سيد محايد حقيقي , أم أنك لاتعرف شيئاً عن تاريخكم الإسلامي ؟ أعتقد أنك لاتعلم شيئاً . أقتبس:""كما انك تتسرع كثيرا في طرح شبهاتك وتظن انها حقيقية بل هي اوهام "" يا سيد قلت لك وأكرر ! الشبهة ليست من دماغي بل من كتبكم فهلَّا سمحت لنفسك بمراجعة الحوار بيني وبين مسلم وسلطان فستجد كل شيء, أم أنه يتوجب علي البدء من جديد ؟ أكررها تكراراً لايقبل الشك , إن محمد ليس الإبن الحقيقي لعبدالله ابن عبد المطلب . أما عن الأنساب فإليك حكاية واحدة , ربما تقنعك يا محايد غير حقيقي . من كتاب الإتقان في علوم القرآن للحافظ جلال الدين السيوطي باب في ناسخه ومنسوخه يقول :""خطب عمر في الناس فقال : لا تشكُّوا في الرحم فإنه حق, ولقد هممت أن أكتبه في المصحف فسألت أبي ابن كعب فقالو أليس أتيتني وأنا أستقرئها رسول الله فدفعت في صدري وقلت, تستقرئه آية الرجم وهم يتسافدون [أي يتناكحون] تسافد الحمر [أي الحمير] ؟ ما رايك بهذا الكلام يا محايد حقيقي ؟ إذن كانت الناس تتناكح كالحمير حسب الفاروق عمر ابن الخطاب . إذا أردت المزيد فلدي قصة جميلة , تبين عدم اكتراث المجتمع في ذلك الوقت بالنسب . شكراً لك و والشكر الأكبر لمحرر إيلاف الرائع .
تحريف المراجع
محايد حقيقي -1: نص البداية والنهاية""تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية قال ابن إسحاق: ثم انصرف عبد المطلب آخذاً بيد ابنه عبد الله، فمر به فيما يزعمون على امرأة من بني أسد بن عبد العزى بن قصي وهي أم قنال أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي، وهي عند الكعبة، فنظرت إلى وجهه فقالت: أين تذهب يا عبد الله؟ قال: مع أبي. قالت: لك مثل الإبل التي نحرت عنك وقع علي الآن. قال: أنا مع أبي ولا أستطيع خلافه ولا فراقه، فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر، وهو يومئذ سيد بني زهرة سناً وشرفاً، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب وهي يومئذ سيدة نساء قومها، فزعموا أنه دخل عليها حين أملكها مكانه، فوقع عليها فحملت منه برسول الله.فيما يزعمون يزعمون يزعمون والمهاجر ينضم اليهم!!! 2: نصوص الطبقات الكبرى لأبن سعد باب تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب . السيرة الحلبية باب تزويج عبد الله أبي النبي صلى الله عليه وسلم آمنة أمه صلعم وحفر زمزم . الاستيعاب في تمييز الأصحاب لأبن عبد البر: حدثنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي قال حدثني عبد الله بن جعفر الزهري عن عمته أم بكر بنت المسور بن مخرمة عن أبيها قال وحدثني عمر بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب عن يحيى بن شبل عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين قالا: كانت آمنة في حجر عمها وهيب بن عبد مناف بن زهرة فمشى إليه عبد المطلب بن هاشم بابنه عبد الله أبى رسول الله صلعم فخطب ؛ عليه آمنة بنت وهب فزوجها عبد الله ؛ وخطب إليه عبد المطلب في مجلسه ابنته هالة بنت وهيب على نفسه ؛ فزوجه إياها فكان تزوج عبد المطلب وتزوج عبد الله في مجلس واحد ؛ فولدت هالة بنت وهيب لعبد المطلب حمزة بن عبد المطلب ؛ فكان حمزة عم رسول الله صلى الله عليه وسلم في النسب وأخاه من الرضاعة. لما تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنة بنت وهب أقام عندها ثلاثا وكانت تلك السنة عندهم إذا دخل الرجل على امرأته 3:سيرة أبن هشام باب ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبد الله بن عبد المطلب:قال أبن هشام عن أبن إسحق إن عبد المطلب لما فدى ابنه عبد الله أخذ بيده وخرج به حتى أتى وهب بن عند مناف وهو يومئذ سيد بني زهرة نسبا وشرفا فزوجه ابنته آمنة وهى يومئذ أفضل امرأة في قريش نسبا وموضعا فزعموا أنه دخل عليها حين أمتلكها مكانه فوقع عليها فحملت برسو
تحريف المراجع
محايد حقيقي -4: دلائل النبوة:ثنا مُسْلِمُ بْنُ خَالِدٍ الزَّنْجِيُّ، عَنْ ابْنِ جُرَيْجٍ، عَنْ عَطَاءٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ: " لَمَّا خَرَجَ عَبْدُ الْمُطَّلِبِ بِابْنِهِ لِيُزَوِّجَهُ ، مَرَّ بِهِ عَلَى كَاهِنَةٍ مِنْ أَهْلِ تُبَالَةَ مُتَهَوِّدَةٍ ، قَدْ قَرَأَتِ الْكُتُبَ يُقَالُ لَهَا فَاطِمَةُ بِنْتُ مُرٍّ الْخَثْعَمِيَّةُ، فَرَأَتْ نُورَ النُّبُوَّةِ فِي وَجْهِ عَبْدِ اللَّهِ ، فَقَالَتْ : يَا فَتَى، هَلْ لَكَ أَنْ تَقَعَ عَلَيَّ الْآنَ ، وَأُعْطِيَكَ مِائَةً مِنَ الْإِبِلِ؟ فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ : أَمَّا الْحَرَامُ فَالْمَمَاتُ دُونَهْ * وَالْحِلُّ لَا حَلّ فَأَسْتَبِينَهْ * فَكَيْفَ لِي الْأَمْرُ الَّذِي تَبْغِينَهْثُمَّ مَضَى مَعَ أَبِيهِ، فَزَوَّجَهُ آمِنَةَ بِنْتَ وَهْبِ بْنِ عَبْدِ مَنَافِ بْنِ زُهْرَةَ ، فَأَقَامَ عِنْدَهَا ثَلَاثًا، ثُمَّ إِنَّ نَفْسَهُ دَعَتْهُ إِلَى مَا دَعَتْهُ إِلَيْهِ الْخَثْعَمِيَّةُ ، فَأَتَاهَا، فَقَالَتْ : يَا فَتَى، مَا صَنَعْتَ بَعْدِي؟ قَالَ: زَوَّجَنِي أَبِي آمِنَةَ بِنْتَ وَهْبٍ ، وَأَقَمْتُ عِنْدَهَا ثَلَاثًا، قَالَتْ: إِنِّي وَاللَّهِ مَا أَنَا بِصَاحِبَةِ رِيبَةٍ ، وَلَكِنْ رَأَيْتُ فِيَ وَجْهِكَ نُورًا ، فَأَرَدْتُ أَنْ يَكُونَ فِيَّ ، وَأَبَى اللَّهُ إِلَّا أَنْ يُصَيِّرَهُ حَيْثُ أَحَبَّ .وهذا إسناد ضعيف لا تقوم به الحجة :مسلم بن خالد قال ابن المديني ليس بشيء وقال البخاري منكر الحديث ، وقال أبو حاتم لا يحتج به ، وضعفه أبو داود . وابن جريج مدلس وقد عنعنه ، وقال الدارقطني: تجنب تدليس ابن جريج فإنه قبيح التدليس ، لا يدلس إلا فيما سمعه من مجروح . .5: الاصابة في تمييز الصحابة,الاتقان,كنز العمال,الموطا:كل ما ورد فيها منقول عن المصادر السابقة.الدخول في جدال حول تحديد عدد السنون التي يكبر بها حمزة النبي أمراً غير مُجدي ، خصوصاً أنه من المعروف ومن الثابت أن حمزة أكبر من النبي ، وهذا أمر طبيعي ولا يوجد فيه أي شيء ولا أي منفذ لتوجيه أي مطعن حول سيرة النبي كما قد بينا من قبل .وسأكتفي بإيراد خلاصة أقوال العلماء في هذه المسألة ، فلن يؤثر في شيء إذا كان حمزة يكبر النبي بسنتين أو أربع سنوات . قال صاحب أسد الغابة :إن العلماء لا يختلفون في أن حمزة أكبر من النبي ، وأختلف في عدد السنين ؛ فقال البعض أنه أسن من رسول الله بسنتين، وقي
حتى ينشر ردي القصير
Almouhajer -فزعموا فزعموا فزعموا ؟؟؟ من هم الذي زعموا ؟ هذه إضافة من عند الزاعمين أمثالك , الذين يدافعون عن الخطأ فيجرمون بحق أنفسهم .
فزعموا فزعموا فزعموا
محايد حقيقي -انا لم اختتر ذلك الزعم,بل اخذته من البداية والنهاية الذي استشهدت به انت,ام نسيت؟؟؟النص:قال ابن إسحاق: ثم انصرف عبد المطلب آخذاً بيد ابنه عبد الله، فمر به فيما يزعمون على امرأة من بني أسد بن عبد العزى بن قصي وهي أم قنال أخت ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي، وهي عند الكعبة، فنظرت إلى وجهه فقالت: أين تذهب يا عبد الله؟ قال: مع أبي. قالت: لك مثل الإبل التي نحرت عنك وقع علي الآن. قال: أنا مع أبي ولا أستطيع خلافه ولا فراقه، فخرج به عبد المطلب حتى أتى وهب بن عبد مناف بن زهرة بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر، وهو يومئذ سيد بني زهرة سناً وشرفاً، فزوجه ابنته آمنة بنت وهب وهي يومئذ سيدة نساء قومها، فزعموا أنه دخل عليها حين أملكها مكانه، فوقع عليها فحملت منه برسول الله صلى الله عليه وسلم، الكتاب : البداية والنهاية المؤلف : عماد الدين أبي الفداء إسماعيل ابن كثيرالموقع : الجزء الثاني تزويج عبد المطلب ابنه عبد الله من آمنة بنت وهب الزهرية....هل قرات فزعموا؟؟اما من هم فهم امثال حضرتك في مزاعمك الكثيرة !!!!
صحيح النقل من المراجع
Almouhajer -1-زواج عبدالله أب محمد من آمنة:من السيرة الحلبية,باب تزويج عبدالله أبي النبي0صلعم آمنة أمه صلعم وحفر زمزم.ومن كتاب الإستيعاب في تمييز الأصحاب لإبن عبد البر,باب رسول الله صلعم,نقرأ:1-كانت آمنة في حجر عمها مهيب بن عبد مناف فمشى إليه عبد المطلب بن هاشم بابنه عبدالله أبي رسول الله, وخطب له آمنة بنت وهب فزوجها عبدالله. وفي نفس المجلس خطب عبد المطلب إبنته هالة بنت وهيب فزوجه إياها فكان تزوج عبدالمطلب وعبدالله في مجلس واحد.2-دخول عبدالله بآمنة حين امتلكها فحملت بمحمد:في سيرة إبن هشام, باب ذكر المرأة المتعرضة لنكاح عبدالله بن عبد المطلب قال:خرج عبدالمطلب بابنه عبدالله حتى أتى وهب بن عبد مناف فزوجه آمنة فدخل عليها حين امتلكها مكانه فوقع عليها فحملت برسول الله. في الطبقات الكبرى لإبن سعد باب ذكر وفاة عبدالله بن عبد المطلب نقرأ,أن عبدالله بن عبد المطلب أبو محمد مات وعنده خمس وعشرون سنة,وكانت أم محمدحامل به , قيل شهرين وقيل أكثر أو أقل.. ... لم أجد كلمة /فزعموا/ ثم سألتك سؤالاً : من هم الذين زعموا , وعلى ماذا استند الراوي ليقول /فزعموا /؟؟
زعموا
محايد حقيقي -تزويج عبدالله وعبد المطلب في مجلس واحد, فهل يلزم التزويج بمعنى الدخول بها أم أن التزويج لا يستلزم الدخول فإن التزويج شيء والدخول شىء آخر والدخول بحسب الاتفاق ولا يشترط أن يحدث في نفس المجلس الذي حدث فيه العقد,ام تعتقد انهما دخلا بزوجتيهما في نفس المجلس؟ وكلمة ثم تزوج تفيد الترتيب والتراخي أي بينهم مدة غير معلومة الزمن.فكلمة فزعموا أي أن القصة وهميه ليس لها أساس من الصحة لأنها لم تنقل بسند يعتمد عليه فذلك ذكرها ابن هشام ليبين أن الخبر كذب وافتراء وقد شرح لنا الإمام الطبري لماذا يتم نقل جميع الروايات فقال في كتابه تاريخ الطبري ج1/ص13(وليعلم الناظر في كتابنا هذا أن اعتمادي في كل ما أحضرت ذكره فيه مما شرطت أني راسمه فيه إنما هو على ما رويت من الأخبار التي أنا ذاكرها فيه والآثار التي أنا مسندها إلى رواتها فيه دون ما أدرك بحجج العقول واستنبط بفكر النفوس إلا اليسير القليل منه إذ كان العلم بما كان من أخبار الماضين وما هو كائن من أنباء الحادثين غير واصل إلى من لم يشاهدهم ولم يدرك زمانهم إلا بإخبار المخبرين ونقل الناقلين دون الاستخراج بالعقول والاستنباط بفكر النفوس فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه أو يستشنعه سامعه من أجل أنه لم يعرف له وجها في الصحة ولا معنى في الحقيقة فليعلم أنه لم يؤت في ذلك من قبلنا وإنما أتي من قبل بعض ناقليه إلينا وأنا إنما أدينا ذلك على نحو ما أدي إلينا)الإمام الطبري يشرح لنا كيف أن في كتابه ما صح وما لا يصح فقد نقل الروايات كما نقلت إليه بالأمانة سواء صحيحه أم لا,حمزة ليس الابن الوحيد من هالة بل ترتيبه الثالث من أربعة وهم حمزة والمقوم وحجل وكان يلقب بالغيداق لكثرة خيره وسعة ماله,اذن لا بد ان يكون حمزة اكبر من محمد,اخيرا:سؤالك عن الذين زعموا وعلى ماذا استند الراوي فعليك الانتظار ليوم القيامة لتوجه السؤال للراوي وليس لي,هذا اذا تيسر لك ان تساله وانت في قعر جهنم!!!
العربة قبل الحصان عملكم وهذا لايجوز . ياسيد محايد العزيز ! امح لي بالقول أنك تغالط وتغالط وتغالط ، ولا أدري ماسبب جلدكم لأنفسكم !! سيرة إبن هشام تقول :"" فدخل بها حين امتلكها مكانه "" هل يحتاج الأمر للف والدوران حول الموضوع ، وتأتيني بالعذر الأقبح من الذنب ، وهو أن الطبري يعترف بأن الكتب تحوي الخطأ والصح ، وهذا العذر الأقبح من ذنب، لأنه لا أحد يستطيع الجزم بصحة أو بخطأ أي قصة أو حديث في هذه الكتب . ياسيد لو كان في رؤوسكم قليل من العقل والمنطق ، لرميتم كل كتبكم في سلة المهملات وتبرأتم من تاريخكم المتخبط الذي يدلل ويؤكد أن هذه الأمة لاتعرف سوى الثرثرة وكثرة الكلام .
مهاجر
محايد حقيقي -اليس لديك غير العربة والحصان؟طالما انك فقير حتى في استعمال المفردات فلم لا ترح نفسك,كما انك فقير في الافكار حيث ما زلت تردح مكانك( حين امتلكها مكانه)مرة عاشرة حين امتلكها اي حين اصبحت ملكا له في مكانه اي في منزله, ابن هشام قال :فزعموا ,لماذا بلعتها انت؟؟ما قاله الطبري ليس عذرا اقبح من ذنب لان كثيرا من كتب الدنيا كلها تضم الصواب والخطا,انظر الى كتابك المقدس وحاول ان تقيمه بصورة حيادية,فستجد ان ثلاثة ارباعه خطا وربع ربما يكون صحيحا,انت استشهدت بعدة روايات,فهل كلها متشابهة؟من نصدق منها؟ ايضا تعليقاتك تسعة اعشار منها تكرار خاطيء, فهل يحق لك ان تتهم مليار ونصف مسلم بان رؤوسهم خالية حتى من القليل من العقل والمنطق؟كتبنا لنا ونستطيع تمييز الغث من السمين,اية كتب تريدنا ان نرميها ولماذا؟هل لديك ادلة؟طبعا لا لانك حتى لو قرات بعض كتبنا فسيعسر عليك الفهم نتيجة قصورك العقلي...لماذا لا تقرا نشيد الانشاد لتقرر بعدها انه كلام الرب ام كلام شيطان,ابدا ببضاعتك اولا ثم انتقد بضاعة الاخرين !!!
المسيح ولادته معجزة ومحمد ؟؟؟ هل يجب أن نعود لقصة حمل آمنة به أربع سنوات؟المسيح طاهر ، محمد غير طاهر فقد شقوا صدره وأزالوا العلقات السوداء(عملية جراحية ؟؟). المسيح عفيف لم يتزوج ، محمد تزوج نساء عديدات منهن سبايا الحروب ومنهن زوجات الإبن بالتبني. المسيح لم يؤذِ أحداً، محمد مارس القتل بيديه وعن طريق سراي الإغتيال العديدة . المسيح مات وقام من الموت ، أو رفعه الله حياً . محمد مات ميتة ، دارت حوله القصص كولادته تماماً وأهمها أنه مات مسموماً . بعد هذه المقارنة البسيطة وبعد ترك الكتب وأكاذيبها ! فمن من الإثنين يستحق أن يكون مثالاً جديراً أن يتبعه الناس ؟ فقط للتعليق على نشيد الأنشاد . عندما تستطيع أن تخرج من تحت سيطرة الجنس على العقل والأحاسيس، عندها ستجد نشيد الأنشاد ينفرد في تمثيل أعلى درجات الصوفية في مخاطبة الذات الإلهية . انتهى .
مهاجر
محايد حقيقي -نعم نحن نؤمن بمعجزة ولادة المسيح كما امن بمعجزة اكبر وهي خلق ادم وخلق الكون كله,كما نؤمن برسالة المسيح الاصلية وليس بما حرفه بولس الرسول,اما ميلاد محمد فهو معجزة ايضا وميلاد كل البشر معجزات,وكون المسيح ولد بمعجزة اكبر لا تجعله افضل من بقية الانبياء فهو اخ كريم لهم جميعا,والقران يقول(لا نفرق بين احد من رسلنا,قصة حمل امنه اشبعتاها بحثا,ونحن نؤمن ان محمدا هو اشرف البشر جميعا في نسبه وخلقه ورسالته وكم ما يتعلق به ولا نقيم وزنا لشبهات زكريا بطرس واتباعه مطلقا,اما زواج المسيح فلم يرد في صريح الكتاب والسنة الصحيحة نص يدل على إثبات أو نفي زواج السيد المسيح عيسى ابن مريم عليهما السلام ، وإن كان في القرآن الكريم ما يدل على أن الزواج عموماً من هدي المرسلين ، فقد قال سبحانه وتعالى : ( وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلًا مِنْ قَبْلِكَ وَجَعَلْنَا لَهُمْ أَزْوَاجًا وَذُرِّيَّةً ) الرعد/38 ، فذلك لا يمنع أن يكون بعضهم مستثنى من ذلك ، وهذا الاستثناء كان كمالاً في حقه وفي شريعته ، كما أن زواج الأنبياء ـ عموماً ـ وما أوتوا من الأزواج والذرية ، كان كمالاً لهم.أن عدم القدرة على النكاح نقص ؛ وإنما الفضل في كونها موجودة ثم قمعها ، إما بمجاهدة كعيسى عليه السلام ، أو بكفاية من الله تعالى كيحيى عليه السلام ، فضيلة زائدة ؛ لكونها مشغلة في كثير من الأوقات ، حاطّة إلى الدنيا، ثم هي في حق من أقدر عليها وملكها وقام بالواجب فيها ولم يشغله عن ربه : درجة علياء ، وهى درجة نبينا ، الذي لم تشغله كثرة زوجاته عن عبادة ربه ، بل زاده ذلك عبادة لتحصينهن وقيامه بحقوقهن واكتسابه لهن وهدايته إياهن,والزواج هو من نعم الله على الناس وليس نقيصة بحق احد,بل انه السبب الرئيس لبقاء البشر على وجه الارض وليس فنائهم,نعم المسيح ام يؤذ احد فرسالته المحبة والسلام,اما محمد ولم يقتل بيده إلا أبي بن خلف قتله يوم أحد، ولم يقتل بيده أحدا لا قبلها ولا بعدها. انتهى من منهاج السنة النبوية. وكان سبب قتله لأبي هذا أنه لما انكشف المسلمون يوم أحد قام أبي بن خلف وهو يصيح بأعلى صوته شاهرا سلاحه يقول أين محمد؟ لا نجوت إن نجا، فاستأذن أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم رسول الله صلى الله عليه وسلم في أن يخر عليه أحدهم فيقتله، فقال: دعوه، فلما دنا تناول رسول الله صلى الله عليه وسلم الحربة فطعنه بها فكانت سبب موته.المسيح لم يمت ابدا بل رفعه الله ال
لم تذكر أهم شيء
Almouhajer -يا محايد حقيقي ؟ القتل والإغتيال ؟؟؟ هل هي من صفات الأنبياء ؟؟
مهاجر
محايد حقيقي -"" يا محايد حقيقي ؟ القتل والإغتيال ؟؟؟ هل هي من صفات الأنبياء ؟؟"" ليست تلك صفات انبياء,وبما انك لا بد وانك تقصد نبينا فانه لم يقتل احدا الا من بينته في تعليقي السابق وكان ذلك الشخص يستحق القتل لانه كان يريد قتل النبي,ولكل شخص الحق في الدفاع عن نفسه,اما الاغتيال فلم يغتال محمد احدا حتى الذين تامروا عليه لقتله,واذا كنت تقصد المعارك التي جرت بين المسلمين واعدائهم,فقد بداها كفار قريش وبعض القبائل واخرها غزوة الاحزاب عندما حاصروا المدينة,واذا كنت تقصد اليهود فقد تامروا على المسلمين فاستحقوا العقاب,تطرحون الشبهات ولا يعجبكم ان نستخدم كلمة شبهة!!! تجهدون انفسكم للبحث في اي مطعن ضد محمد,فمن النسب الى الوحي الى خديجة الى بني قريضة الى الى الى!!!!! اصبح الرسول الكريم ذو الخلق الرفيع هاجسا لكم جميعا دون ان تبينوا ماذا تستفيدون من ذلك,1600 مليون مسلم ينتشرون في 56 دولة اسلامية ويشكلون ربع العالم,هذه حقيقة واقعة وقائمة على الارض ولن يستطيع احد تغييرها,فارتاحوا واريحونا !!!
لاترتاحون يا هذا ، إلا عندما تعترفون بأن نبيكم الكريم ليس نبياً من عند الإله الحقيقي . شماعة ال ١،٦ مليار مسلم يجب أن تتوقفوا عن ذكرها لأنها مهزلة المهازل . أما أن النبي لم يقم بالإغتيال فهذه خدعة تخدعون بها أنفسكم قبل غيركم . إذهب إلى العم غوغل أو إلى كتب التراث بتاعكم ، واكتب في محركات البحث عصماء بنت مروان ، أم قرفة، كعب ابن الأشرف ، وإذا كنت فعلاً محايداً، من واجبك أن تنقل هذه القصص وتكتبها هنا . ملاحظة أخيرة : ٨٣ حرباً من حروب النبي ، سُميت بالغزوات أو السرايا ، طبعاً سرايا القتل والإغتيال. بالتأكيد أنت تعرف اللغة العربية ؛ غزا يغزو غزوة غزوات.... ولا أرى داعياً للشرح فالغزو غزو ، وليس صد العدوان أو دفاعاً عن النفس
فول
محايد حقيقي -ولماذا لا تعترفون انتم ان المسيح بشر مثل بقية الانبياء؟؟ ايماننا يتضمن الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله والمسيح عليه السلام هو احد رسل الله ونؤمن به كما نؤمن بنبينا .لماذا 1,6 مليار مسلم مهزلة؟ ما هي المهزلة التي تقصدها بهذا الصدد؟اليك الرد على مزاعمك:عصماء بنت مروان ما ورد عنها جاء عن طريق محمد بن الحجاج واسناده باطل ، وخبره موضوع ؛ قال البخاري : منكر الحديث.وقال ابن معين : كذاب خبيث ، وقال الدارقطني : كذاب ، وقال – مرة : ليس بثقة ."ميزان الاعتدال"ومن رواة القصة ايضا الواقدي في "المغازي" ومن طريقه القضاعي وهذا إسناد تالف ، الواقدي – وهو محمد بن عمر بن واقد : قال الإمام أحمد : هو كذاب ، يقلب الأحاديث ، وقال ابن معين: ليس بثقة ، وقال مرة : لا يكتب حديثه ، وقال البخاري وأبو حاتم: متروك ، وقال أبو حاتم والنسائي: يضع الحديث ، وقال ابن عدى: أحاديثه غير محفوظة والبلاء منه ، وقال ابن المديني : الواقدي يضع الحديث ."ميزان الاعتدال" " وقال النسائي : الكذابون المعروفون بوضع الحديث أربعة : إبراهيم بن أبي يحيى بالمدينة والواقدي ببغداد ومقاتل بخراسان ومحمد بن سعيد بالشام . .اما ام قرفة فاطمة بنت ربيعة بن زيد,فهي مرتدة وكانت تقاتل وتحرض على القتال وكانت مطاعة فيهم, وأم قرفة كان لها ثلاثون ابنا وكانت تحرضهم على قتال المسلمين، ففي قتلها كسر شوكتهم. قال الذهبي في سير أعلام النبلاء: وكانت أم قرفة جهزت أربعين راكبا من ولدها وولد ولدها إلى رسول الله ليقاتلوه، فأرسل إليهم زيدا فقتلهم وقتلها وأرسل بدرعها إلى النبي .اما كعب بن الاشرف النبي صلى الله عليه وسلم أمر بقتل كعب بن الأشرف اليهودي، وذلك لنقضه العهد، فقد ضاق صدره بانتصار المسلمين في غزوة بدر، فانبعث يهجو رسول الله والمسلمين، ويمدح عدوهم، ويحرضهم عليهم، بل ركب إلى قريش، وجعل ينشد الأشعار، يبكي فيها على أصحاب القليب من قتلى المشركين، يثير حفائظهم، ويذكي حقدهم على رسول الله ويدعوهم إلى حربه. ثم رجع إلى المدينة، فجعل يُشبب في أشعاره بنساء الصحابة، ويؤذيهن بسلاطة لسانه أشد الإيذاء، وحينئذ أمر النبي بقتله. ها انا بينت لك ما طلبته حول الثلاثة,ناتي الى غزوات الرسول: معنى الغزو هو الطلب، حيث يُقال: ما مغزاك من الأمر، أي ما مطلبك، وسمّي الغازي بهذا الاسم لطلبه الغزو. كما يُعرف كتاب الجهاد في غير كتب الفقه بكتاب المغازي، وذلك أع
إذن أمر النبي بقتل أم قرفة وأمر بقتل إبن الأشرف !! مهما كان السبب ماعدا دفاعه عن نفسه، يعتبر عملاً مداناً . ديباجة تكذيب هذا الراوي في مكان وتصديقه في مكان آخر ، وهذا ينطبق على كل الرواة بدون استثناء ، يعتبر أمراً مقصوداً لرفع كل شبهة عن نبوة محمد ، وهنا أعيد الكلام /الحصان أمام العربة/ وبالنسبة لقصة عصماء بنت مروان فكما نقول "لادخان بدون نار" دفاعك عن غزوات النبي مرفوض ويبدو أنك كغيرك من المحاورين ، عندما تضيق بك الحال تحاول حرف الحوار وتذهب للقواميس لشرح الكلمات/غزا يغزو/ الشيء الأخير هو الهدف من الغزوات الذي تقول أنه هداية الناس ...إلخ وهنا تقع في الفخ من دون أن تدري يامحايد !! إذن الغزو كان بقصد نشر الدين ؟؟؟!!!مع ذلك فقد نسيتَ هدفاً مهماً من أهداف الغزو .... سبي النساء والغنائم ... يا سيد محاور يؤسفني القول أنكم تحاورون بدون خط سوي للحوار ، سوى محاولة ترسيخ نبوة محمد ، وهذا جلد للنفس فيكفي جلداً لأنفسكم .
مهاجر
محايد حقيقي -"" إذن أمر النبي بقتل أم قرفة وأمر بقتل إبن الأشرف !! مهما كان السبب ماعدا دفاعه عن نفسه، يعتبر عملاً مداناً "" هذا ما تقوله انت وهو قول ضد المنطق والعدالة,بينت لك ما فعلته عصماء وما فعله كعب ومبررات قتلهما واضحة,وبالمناسبة:هل قتال حلف الاطلسي في العراق وسوريا وووو دفاع عن النفس؟؟اجب !!! "" ديباجة تكذيب هذا الراوي في مكان وتصديقه في مكان آخر ، وهذا ينطبق على كل الرواة بدون استثناء ، يعتبر أمراً مقصوداً لرفع كل شبهة عن نبوة محمد ،"" نحن نعتمد الرواة الذين شهد بنزاهتم علماؤنا وليس انت وزكريا بطرس,كما اننا نترك الرواة الذين وصفهم علماؤنا بالكذب والتدليس ولا نلقي لهم بالا بينما انت وبطرس تتمترسون خلف اولئك لانه يناسب منهجكم في الطعن والتشكيك."" وبالنسبة لقصة عصماء بنت مروان فكما نقول "لادخان بدون نار"" ما هو الدخان وما هي النار طالما انني بينت لك وبالتفصيل افعال عصماء الي ادت لقتلها؟؟"" دفاعك عن غزوات النبي مرفوض ويبدو أنك كغيرك من المحاورين ، عندما تضيق بك الحال تحاول حرف الحوار وتذهب للقواميس لشرح الكلمات/غزا يغزو/"" مرفوض من قبلك ومقبول منا,ورفضك لا يغير من واقع الامر شيئا فارفض كما تريد"" الشيء الأخير هو الهدف من الغزوات الذي تقول أنه هداية الناس ...إلخ وهنا تقع في الفخ من دون أن تدري يامحايد !! إذن الغزو كان بقصد نشر الدين ؟؟؟!!!مع ذلك فقد نسيتَ هدفاً مهماً من أهداف الغزو .... سبي النساء والغنائم ."" الله كلف محمدا بنشر الدين وكلف المسلمين ولكن ليس بالقوة بل بالثلاثة التي تعرفها,يقصد بالسّبي لغةً الأسر، أمّا في الاصطلاح فالسّبي: الأسرى من النّساء أو الرّجال الذين يَقعون في أسر المسلمين بعد انتهاء المعركة، ولِسبي النّساء أحكامٌ وضوابطٌ في الشّريعة الإسلاميّة، حيث تكون السبيّة من النّساء كملكِ يمينِ لأحدِ المجاهدين، ووفق الأسهم التي توزّع عليهم، ويحلّ له الاستمتاع بها مع حسن التّعامل معها والرّفق بها . تضييق الإسلام على ظاهرة الرّق والسّبي على الرّغم من أنّ الشّريعة الإسلاميّة أباحتْ السّبي في حالةِ الحرب فقط، فقد ضيّق الإسلام على ظاهرةِ الرِّق والعبوديّة تَضييقاً شديداً بعد أنْ كان بابها مفتوحاً على مصراعيه، بل إنّ الإسلام وضع من التّشريعات والتّوجيهات ما يضمن اختفاء هذه الظّاهرة، فكثيراً من الكفّارات يَكونُ الخيار فيها عتقُ رَقبة، كما في كفّارة اليمين،
كلامك مثل كلام الداعشيين فهنيئاً لك بالسبايا يا محايد مجاهد في سبيل الله فليست السبايا فقط هي من نصيبكم ، بل تنتظركم الحوريات والكواعب أترابا . يا أمة ضحكت من جهلها الأمم . باي باي يا داعشي
مهاجر
محايد حقيقي -وكلامك غوغائي لانه لا يستند الى وقائع او حقائق بل شبهات شخصية تفتقر للدقة والعقل والمنطق,نحن ننكر ونستهجن ما قامت وتقوم به داعش,بل ونقاتلها ليلا ونهارا ونهايتهم اصبحت قريبة باذن الله,اما الحوريات والكواعب فاسال الله ان تكون ثوابا لنا على طاعته والتزام اوامره ونواهيه بدلا من ان نكون اشباحا هائمة في الفضاء او في بحيرة الكبريت والملح,واذا كانت الامم تضحك من جهلنا فانت في اولنا الا اذا اوردت نسبا يعود الى اعراق اخرى,فهل لديك السند والمرجع؟؟ مع السلامة وليس باي باي يا فطحل اللغة العربية !!!
المهاجر ليس من هذه الأمة يا محايد
Almouhajer -الأمة المقصودة في القول المأثور " يا أمة ضحكت من جهلها الأمم" ليست الأمة العربية ، بل الأمة الإسلامية التي ما تزال تعيش في ظلام الجهل الذي حل في شبه الجزيرة العربية قبل ١٤٣٧ سنة . هل فهمت يا غير محايد ؟ أما نهاية داعش أصبحت قريبة فذلك حلم يشبه أحلامكم في حوريات الجنة . ستبقى داعش مابقي الإسلام ، وستظلون تحلمون بالحوريات من دون فائدة .