تحريف كلام الله بعد سماعه
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على إنستجرام
إضغط هنا للإشتراك
الارتباط الوثيق بين الماضي والحاضر لا يمكن أن ينفصل عن صورته المشاهدة والتي على ضوئها نستطيع الوصول إلى معرفة المراحل الاستثنائية لكل فترة زمنية، أما إذا طغت الجوانب السلبية على تلك الصورة فسوف يكون الأمر خاضعاً للعلل الآنية التي كان للواقع المعاصر أثر في تغيير مسارها، ومن هنا فقد يؤاخذ الإنسان المناصر للطغاة والمتمردين حتى وإن كان ساخطاً على أمثالهم المشار إليهم في التأريخ، وهذا ما يريد أن يحدثنا عنه القرآن الكريم في ضربه للأمثال لا سيما تلك التي بينها في مسيرة أهل الكتاب باعتبارهم المثل الأعلى لكل أنواع القيم المتردية، وأنت خبير بأن حبهم الشديد للمادة كان على رأس الاتجاهات التي كان لها الدور المباشر في تعمية الصفات الحقيقية للإله وإبدالها بالصفات المادية التي تتقارب مع الصفات البشرية بما في ذلك القهر أو الاستعلاء عليه جل شأنه، ولا جرم أن هذه الفرية قد أصبحت من الضروريات التي انتقلت إلى بعض الفرق الإسلامية حتى كادت أن تكون ضمن الأولويات المقررة في عقائدهم، ولا ريب في ذلك لأن ملة الكفر واحدة مهما اختلفت المسميات.
فإن قيل: إذا كان هذا ديدن أهل الكتاب فكيف يطمع أصحاب النبي (ص) في إيمانهم؟ أقول: الفطرة الراسخة في الإنسان تجرفه دائماً إلى الميل لأهل العلم في جميع المسلمات التي يظن من خلالها أن لأولئك قدرة لا مثيل لها في إظهار العلوم الغائبة عنه وهذا ما يقع به كثير من المغفلين الذين يعتقدون أن من لبس لباس أهل العلم أصبح في المكانة المهمة التي لا يعلى عليها، علماً أن القرآن الكريم قد حذرنا من هذا الأمر وذلك بفتحه لجميع أبواب التأريخ لأجل أن يكون الإنسان في منأى عن الأخطاء التي مر بها من سبقه ولهذا كانت الدعوة الموجهة للنبي (ص) فيها إشارة إلى هذا المعنى لكي يباعد بين أصحابه وبين أهل الكتاب.
فإن قيل: ألا يؤدي هذا الأمر إلى قطع السبيل أمام فعل الخيرات وبالتالي يكون الإنسان بعيداً عن إصلاح الآخرين؟ أقول: عند نفاد الحجج والبراهين الموجهة إلى الناس الذين يأمل المؤمنون في إرشادهم فههنا يمكن أن ييأس المتصدي للدعوة من إيمانهم وذلك لأن قلوبهم أصبحت خالية من كل خير وصل إليهم وفي القرآن الكريم كثير من الأمثلة التي تبين ما نحن بصدده كقوله تعالى: (فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفاً) الكهف 6. وقريب منه الشعراء 3. وكذا قوله: (إنما تنذر من اتبع الذكر وخشي الرحمن بالغيب) يس 11. وقريب منه فاطر 18. وبهذا تظهر النكتة في قوله تعالى: (إن الذين كفروا سواء عليهم أأنذرتهم أم لم تنذرهم لا يؤمنون) البقرة 6. وقد جمع سبحانه هذا المعنى في الكبرى بقوله: (إنما أنت منذر من يخشاها) النازعات 45.
من هنا يظهر أن موضوع البحث فيه توجيه للمؤمنين الذين كان لهم طمع في إيمان أهل الكتاب، وكذلك فيه إشارة إلى أن هذا الطمع ليس في محله، لأن إعراض أولئك الناس عن إظهار الحقائق القرآنية المطابقة لما في كتبهم لا يرجع إلى جهلهم وإنما هو ناشئ بسبب حسدهم للنبي (ص) كونه من قوم آخرين علماً أنهم كانوا يستفتحون على المشركين بمعرفة أوصافه ونعته (ص) وقد أشار تعالى إلى ذلك بقوله: (ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين) البقرة 89.
وقفة مع آيات البحث:
قوله تعالى: (أفتطمعون أن يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون) البقرة 75. في الآية إشارة لا تقبل اللبس بأن بني إسرائيل لا ينطبق عليهم التحريف بالجملة وإنما في الجملة، وهذا ظاهر في الفريق الذي أشار إليه سبحانه منفصلاً عن المجموع الكلي وقيل إن هذا الفريق يشكل الغالب العام منهم، ومن هنا نرى أن القرآن الكريم قد بين مدى الانحراف الذي مني به أسيادهم حتى أدى بهم إلى إبدال كلام الله تعالى أو الميل به إلى ما لا يتطابق مع الواقع المراد منه، وقد ذهب غير واحد من المفسرين إلى أن القصد من تحريف كلام الله تعالى فيه إشارة إلى تحريفهم لما سمعوا من المناجاة التي حصلت بينه سبحانه وبين موسى، واستناداً إلى هذا الرأي يتلاشى تفضيل موسى باعتبار أن هذا يقتضي عدم المفارقة بينه وبين من اختارهم للميقات، وكانت حجة من ذهب إلى هذا الرأي تفيد أن التحريف إذا طال كتاب الله تعالى فلا يمكن القول إنهم حرفوا كلام الله بل حرفوا كتاب الله وذلك للاستعمال الشائع الملازم للكتب المنزلة منه سبحانه، إلا أن هذا الرأي يرد بقوله تعالى: (وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه ذلك بأنهم قوم لا يعلمون) التوبة 6. وكما ترى فإن المقصود من (كلام الله) في الآية هو القرآن الكريم.
من ذلك يظهر أن تحريفهم كان أقرب إلى حذف الحقائق المنزلة في كتبهم وصولاً إلى تأويل ما يظهر أمامهم من الإشارات التي لها سبق في إظهار نعت النبي (ص) وصفاته حتى امتد هذا الزيف إلى أسلافهم الذين أصبحوا تبعاً للفريق المشار إليه، ولهذا كان همهم إبعاد القرآن الكريم عن نهجه المطابق للتوراة من أجل الحصول على مبتغاهم بطريقة غير شرعية، وحجتهم في ذلك ترجع إلى تطابق ما جاء في الكتابين، ولهذا نهى الله تعالى المؤمنين عن الطمع في إيمانهم، بمعنى إذا كانت هذه أفعالهم فكيف تطمعون في إيمانهم.
قوله تعالى: (وإذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا وإذا خلا بعضهم إلى بعض قالوا أتحدثونهم بما فتح الله عليكم ليحاجوكم به عند ربكم أفلا تعقلون) البقرة 76. الآية تشير إلى المنافقين منهم أي إن هؤلاء إذا لقوا أصحاب النبي (ص) قالوا آمنا بالذي آمنتم به ولدينا علم بصفات النبي ونعته، أما إذا خلا بعضهم إلى بعض قال الأسياد للمنافقين إن ما قمتم به من فعل سوف يؤدي إلى محاجتكم من قبلهم وذلك لأن اعترافكم بصفات النبي وتبيانها كما وردت في التوراة فيها شهادة دالة على صدق دعوته، وبهذا يظهر الفرق بين قالوا الأولى وقالوا الثانية.
قوله تعالى: (أو لا يعلمون أن الله يعلم ما يسرون وما يعلنون) البقرة 77. الظاهر من السياق أن في الكلام توبيخ وزجر لهم عن التذبذب الحاصل في أقوالهم لأنهم كانوا على يقين بأن الله تعالى يعلم ما يسرون وما يعلنون، وهذا الفعل يكاد يتقارب مع من يأتي بالمعصية مع علمه أنها معصية، ولذلك كان توبيخهم من هذا الباب.
قوله تعالى: (ومنهم أميون لا يعلمون الكتاب إلا أماني وإن هم إلا يظنون) البقرة 78. في الآية إشارة إلى صنف آخر من أهل الكتاب وهم الذين لا يعلمون الكتاب إلا عن طريق السمع دون أن يكون لهم علم بما يتلى عليهم، ولهذا وصفهم بالأميين، وقيل إن الأماني هي الأكاذيب التي تقودهم إلى الظن، كما في ذيل الآية.
فإن قيل: ذكرت في معرض حديثك أن هناك فرقاً بين قالوا الأولى وقالوا الثانية، فكيف يمكن التوصل إلى معرفة ذلك الفرق؟ أقول: يفهم المعنى من خلال القرائن المحيطة بالسياق، وهذا كثير في القرآن الكريم كما في قوله تعالى: (وإذا طلقتم النساء فبلغن أجلهن فلا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن) البقرة 232. وكما هو مبين في الآية فإن صدر الخطاب موجه إلى الأزواج، أما آخر الخطاب فهو موجه إلى الأولياء.
&ومنه قوله تعالى حكاية عن أصحاب الكهف: (قال قائل منهم كم لبثتم قالوا لبثنا يوماً أو بعض يوم قالوا ربكم أعلم بما لبثتم) الكهف 19. فالذين قالوا لبثنا يوماً أو بعض يوم هم غير الذين قالوا ربكم أعلم بما لبثتم، وهذا ظاهر من عدم الفصل بين القولين فتأمل.
&
&من كتابنا: السلطان في تفسير القرآن
التعليقات
ماهو رأيك
من قطري -اليوم خبر عن تصريح لشيخ الازهر لايكفر الدواعش--خوش تصريح وكلام يا شيخ الازهر الشريف—بعدين لا تلومون الاخرين الذين يقولون ان الإسلام فيه إرهاب وانه ليس دين تسامح–الا بالشعارات بصراحة——–احترنا–من جهة ارهابين سفاكي دماء الأبرياء–ومن جهة أخرى مسلمين لاشك با سلامهم—–انت تذكرني بحرامي يسرق أموال الناس ثم يتصدق ببعض المال ثم ما رأيك بالاية التي تقول—-إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلَافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ ذَٰلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا ۖ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ —-شكرا لرأي اليوم للتعبير
بتحُك لهم على جرب ..
أبحاثك -والله يا أستاذ إسكندر ان أبحاثك بتحك لبعض الناس على جرب . هههه . . استمر موفقاً
مزيد من الطلاسم - يتبع
فول على طول -يقول الكاتب : وهذا ما يريد أن يحدثنا عنه القرآن الكريم في ضربه للأمثال لا سيما تلك التي بينها في مسيرة أهل الكتاب باعتبارهم المثل الأعلى لكل أنواع القيم المتردية ..انتهت الجملة . وفى الحقيقة لم أستطع أن أهضم الجملة السابقة أو أتجاوزها ؟ونسأل الكاتب على أى شئ يستند فى هذة الاتهامات وهذة السب والقذف لأهل الكتاب؟ وما هى المعايير الأخلاقية التى يتمناها الكاتب فى أهل الكتاب بعيدا عن التردى ؟ هل أخلاق الذين امنوا وأفعالهم هى المثل الأعلى ؟ مجرد سؤال ؟ هل نصوص الدين الأعلى تعتبر قدوة ؟ هل الكاتب مقتنع بما يقول أو يكتب ؟ هل لا تعرف نصوصكم يا سيدنا الكاتب وتحب أن نأتيك بها ؟ ويقول الكاتب : الفطرة الراسخة في الإنسان تجرفه دائماً إلى الميل لأهل العلم في جميع المسلمات -..انتهت الجملة . بالتأكيد فان المقصود بالعلم هو العلوم الشرعية وليس العلم التجريبى الذى لا طاقة لكم بة ..فأنتم الشعب الوحيد الذى ينقاد الى الدجل والشعوذة دون أدنى تفكير ..وتجد طالب العلم اياة يصدق الشفاء فى البول والذباب والحجامة بالرغم من أنة يحمل درجة الدكتوراة فى الطب ولا عزاء للعقول . .. .
الخطاب في القرآن
للمسلمين الموحدين -بالطبع ان المعنيين بالخطاب في القرآن هم المسلمين بالدرجة الاولى وإنما ضرب الأمثلة بالأقوام السابقة واتباع الرسل السابقين إنما هو للاعتبار والموعظة والنذير
مزيد من الطلاسم - يتبع
فول على طول -أتعشم من ايلاف أن ينشر كل ردودى فان حق الرد مكفول دون حذف . ويكرر الكاتب - مثل كل الذين امنوا - أن التوراة محرف وكما طالبنا من قبل البينة على من ادعى ..لماذا لم تظهروا للعالم النسخة الأصلية من التوراة لاثبات التحريف ؟ وما الذى يمنعكم ؟ ومتى حذفوا اسم محمد من التوراة ؟ هل يعقل الحذف قبل ظهور محمد وهم لم يعرفوة بعد ؟ أم أن الحذف جاء بعد ظهور محمد ؟ واذا كان بعد ظهور محمد بالتأكيد هناك ملايين النسخ من التوراة موجودة قبل محمد لأن اليهودية سبقت الاسلام بالاف السنين ...نريد نسخة واحدة أصلية ..واضح ؟ ولماذا تستميتون لاثبات أن محمد جاء فى الكتب السابقة ؟ اذا كان الاسلام - الدين الأعلى - هو الديانة الوحيدة الصحيحة لماذا تشغلون أنفسكم بأمور فرعية ؟ ولماذا حذف اسم محمد فقط من التوراة مع أنة ذكر أسماء الاف الأنبياء والأشخاص ؟؟ نطالبكم بدليل واحد على أن اسم محمد جاء فى الكتب السابقة . ويتبقى سؤال : ما المقصود بالكتاب ؟ هل هو القران أم الانجيل أم التوراة ؟ نرفض أن تكون الاجابة أن الثلاثة كتب هى الحل .
مزيد من الطلاسم - يتبع
فول على طول -أتعشم من ايلاف أن ينشر كل ردودى فان حق الرد مكفول دون حذف . ويقول الكاتب : (ومنهم أميون لا يعلمون الكتاب إلا أماني وإن هم إلا يظنون) البقرة 78. في الآية إشارة إلى صنف آخر من أهل الكتاب وهم الذين لا يعلمون الكتاب إلا عن طريق السمع دون أن يكون لهم علم بما يتلى عليهم، ولهذا وصفهم بالأميين، ..انتهى الاقتباس . ونحن نسأل الكاتب : وما الاعجاز فى ذلك ؟ شئ طبيعى جدا أن يكون هناك أميون ولا يعلمون الكتاب الا عن طريق السمع دون أن يكون لهم علم بما يتلى عليهم ....وبالمناسبة هذا حال 99 بالمائة - ان لم يكن أكثر - من الذين امنوا .
تثبيت الوحي
خوليو -في هذه المرحلة المدينية من الدعوة كان الهاجس الأكبر هو تثبيت صدق الوحي حيث بدأت المناقشات بينه وبين المسيحيين واليهود (سماهم أهل الكتاب) فمن جهة من تبعه شهد بأن لا إله سوى إلهه وأنه رسول ذلك الإله وهذا مايسمونه الشهادة إحدى ركائز الإسلام ،، ومن جهة أخرى بقي أن يثبت مصداقية وحيه أهل الكتاب ،، فبدأ بسؤالهم عن اسمه في كتبهم وهذا مانراه في كتاب ابن القيم الجوزية هداية الحيارى في أجوبة اليهود والنصارى تحقيق أحمد حجازي السقا المكتبة القيمة في القاهرة ،، ولما كانت الأجوبة بنفي وجود اسمه في كتبهم ،،بدأ بالقول أن هناك تحريفا وأنهم أخفوا اسمه،، ونقرأ في ذلك الكتاب عدة حورات بينه وبينهم،، وكان يصفهم بالكاذبين والمحرفين ،، من جهة أخرى لم يخل بيت الدعوة نفسها من شكوك في صدق الوحي ،،وهذا ما نرى مصدره عند كتبة الوحي ،، وأشهرهم عبد الله ابن أبي سرح وآخر لاتذكر كتب التراث اسمه بل يشيرون إلى قصته بأنه كان مسيحياً وأسلم وبما أنه يعرف الكتابة طلب منه كتابة الوحي وسرعان ما كشف أن النبي يوافق على ما يكتبه هذا الشخص ،،فارتد عن الإسلام وأشهر ذلك ،، ولما مات نقلوا قصته بأن أرض القبر لفظته وكان كلما عمقوا الحفرة وجدوه على سطح الأرض ثانية نتيجة تطاوله على عدم تثبيت صحة الوحي ،، أما الآخر عبد الله بن سعد ابن أبي سرح فقد حدث معه نفس الشيئ (كتاب النيسابوري في أسباب النزول ) حيث يقول أن آية 93 من الأنعام نزلت فيه ،،تقول : ومن أظلم حين افترى على الله كذباً أو قال أوحي إلي ولم يوح إليه شيئ ومن قال سأنزل مثل ما أنزل الله ،، والآية واضحة فيما كان يردده الناس عن هل يوحى إليه أم يأت من عنده ،، فجاءت الآية لتكذب عبدالله بن سعد ابن سرح أما أحد شكوك عبدالله فنراه في سورة المؤمنين حيث يقول الوحي ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين ثم أنشأناه خلقاً آخر ،، انتبه لذلك عبدالله بن سعد بن سرح وكيف أن خلق الإنسان يختلف عن مما خلقه في آيات أخرى من علق مرة و من نطفة أمشاج مرة أخرى ،، فقال في نوع من التهكم -تبارك الله أحسن الخالقين- فتبناها صاحب الدعوة وهي من قول عبد الله،، وهكذا حّدث كاتب الوحي فقال أن تبارك الله أحسن الخالقين لم يسمعها من محمد بل هو الذي قالها وهذا ماتشير إليه الآية،، شكك وأعلن ارتداده عن الإسلام وهرب عائداً لمكة وقد أهدر النبي دمه ،، ولكن عند فتح م
SERMON OF THE MOUNTAIN
ROSE -IF AVERAGE PEOPLE READ THIS ARTICLES , THEY FINISH IT BEFORE THEY GET ANYTHING BUT IF THEY HEAR THE SERMON OF THE MOUNTAIN - THAT MR. ABRAHIM EISA RECOMMENDED TO BE TAUGHT IN SCHOOLS- THEIR HEART WILL BE DELIGHTED , THEIR SOULS SHALL BE SATISFIED FROM HUNGER AND THIRST TO THE TRUE WORD OF GOD...HERS IS A SMALL PIECE OF IT...WHERE JESUS CHRIST TAUGHT ON THE MOUNTAIN....LOVE YOUR ENEMY, PRAY FOR THOSE WHO PERSECUTE YOU, DO GOOD FOR THOSE WHO HATE YOU, PRAY FOR THOSE WHO MISTREAT AND REJECT YOU.....THIS IS WHAT GOD WANTS YOU TO DO, THIS IS THE LAW OF THE SPIRIT WHERE YOU GROW TO BECOME LIKE JESUS WHO IS THE ONLY HOLY ONE WHO COMMITTED NO SIN...COME TO HIM WHO SAID I HAVE THE KEY OF LIFE AND DEATH....YOU FOOL WHY YOU FOLLOW THOSE WHO ARE IN THE TOMBS AND IGNORE THE ONE WHO HAVE YOUR DESTINY TO BE CONDUCTED INTO ETERNAL DEATH OR LIFE...THANKS ELAPH
ان الله خالق السماوات وال
ساهر على كلامه ليجريها -تحريف كلام الله بعد سماعه كلام لا معنى له حاشا لله ان الله خالق السماوات والارض ساهر على كلامه ليجريها ومن يجرؤ على تحريف كلام الله وكلام الله او كلمته هو ربنا وحبيبنا يسوع المسيح وقال الرب في كتابه المقدس كتاب الله الحقيقي الوحيد الارض والسماء تزولان ولكن نقطة واحدة من كلامي لا يزول وهو حفظ كلامه ويقدر ان يحفظه للابد والله العظيم لا يبدل كلامه فهو ليس بانسان يقول شيئ ويندم ويرجع ويبدل كلامه وقد قال الله كلامه في كتابه بالكتاب المقدس عن طريق انبياء اليهود انبيائه وانتهى ولا احد يستطيع ان يدعي او يضيف كلاما جديدا ويقول هدا كلام الله حاشا لله والمسيح هو البداية والنهاية وهو كلمة الله وهو كمل كتاب الله وقد قال ربنا الحبيب يسوع المسيح انه ياتي من بعده انبياء كدبة لا تستمعون لهم لانهم دئاب خاطفة في ثياب الحملان ومن ثمارهم تعرفونهم والرب يسوع دعا الى المحبة والرحمة والسلام واللطف واحد القاب الرب الله محبة وعجيبا مشيرا الها قديرا وابا ابديا ورئيس السلام امين يارب يا محب البشر انشري يا ايلاف
ان الله خالق السماوات
.............. -تحريف كلام الله بعد سماعه كلام لا معنى له حاشا لله ان الله خالق السماوات والارض ساهر على كلامه ليجريها ومن يجرؤ على تحريف كلام الله وكلام الله او كلمته هو ربنا وحبيبنا يسوع المسيح وقال الرب في كتابه المقدس كتاب الله الحقيقي الوحيد الارض والسماء تزولان ولكن نقطة واحدة من كلامي لا يزول وهو حفظ كلامه ويقدر ان يحفظه للابد والله العظيم لا يبدل كلامه فهو ليس بانسان يقول شيئ ويندم ويرجع ويبدل كلامه وقد قال الله كلامه في كتابه بالكتاب المقدس عن طريق انبياء اليهود انبيائه وانتهى ولا احد يستطيع ان يدعي او يضيف كلاما جديدا ويقول هدا كلام الله حاشا لله والمسيح هو البداية والنهاية وهو كلمة الله وهو كمل كتاب الله وقد قال ربنا الحبيب يسوع المسيح انه ياتي من بعده انبياء كذبة لا تستمعون لهم لانهم ذئاب خاطفة في ثياب الحملان ومن ثمارهم تعرفونهم والرب يسوع دعا الى المحبة والرحمة والسلام واللطف واحد القاب الرب الله محبة وعجيبا مشيرا الها قديرا وابا ابديا ورئيس السلام امين يارب يا محب البشر انشري يا ايلاف
لماذا يصر الكنسي والملحد
على تكفير الأزهر لداعش ؟ -لماذا يُلح أبناء القساوسة والرهبان ان يكفر شيخ العسكر داعش ؟! لان المسيحيين اساساً مكفراتية ولهم تاريخ طويل و دموي وهمجي في تكفير بعضهم وتكفير غيرهم به يسوغون قتلهم لقد رفض شيخ الأزهر أحمد الطيب، ، تكفير تنظيم الدولة، مبررا ذلك بالقول إنه "لكي تكفر شخصا يجب أن يخرج من الإيمان، وينكر الإيمان بالملائكة والكتب السماوية".وأضاف شيخ الأزهر خلال لقاء مفتوح مع طلاب جامعة القاهرة، قائلا: لا أستطيع أن أكفر تنظيم الدولة، ولكن أحكم عليهم أنهم من المفسدين في الأرض، فتنظيم الدولة يؤمن أن مرتكب الكبيرة كافر فيكون حلال دمه، فأنا إن كفرتهم أقع فيما ألوم عليه الآن".واعتبر الطيب حسب المصري اليوم، أن مرتكب الكبيرة لا يخرج من الإيمان، بل هو مؤمن عاص، فلو أنه مات وهو مصر على كبيرته لا تستطيع أن تحكم عليه أنه من أهل النار، فأمره مفوض لربه، نظرا لاختلاف المذاهب.واستشهد بآية القصاص من قطاع الطرق والخارجين على المجتمع بأسلحتهم ترويعاً الآية الكريمة ، "إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم في الآخرة عذاب عظيم".وشدد أحمد الطيب، على أن الأزهر لا يحكم بالكفر على شخص، طالما يؤمن بالله وباليوم الآخر، حتى ولو ارتكب تنظيم الدولة كل الفظائع.ومالفائدة من تكفير جماعة فنخرجها من الاسلام فتزداد عتوا واجراماً هؤلاء من الكنسيين والملاحدة يتكلمون بأحقادهم لا بعقولهم
وهكذا ظهرت الحقيقة
red onion -بمجرد البدء بالتعمق في الإسلام ، سيصطدم أي باحث عن الحقيقة، بالكثير من الاشكالات التي لا يقدم لها الإسلام أي إجابة مقنعة: لذلك نرى الشيوخ و المدارس و وسائل الإعلام تتجنب الخوض في مثل هذه الاشكالات تحت حجة "تجنب الفتنة" أو بعبارة أوضح لكي لا يرتد أغلبية المسلمين على أعقابهم "خاسرين"
رداً على بتوع المناخوليا
عن سيدنا عبدالله بن السرح -سيدنا عبدالله بن السرح كان يافعاً وقد ارتد. لشبهه حصلت معه وعاد الى الاسلام وحسن إسلامه وصار من قادة فتوح شمال أفريقية ان الحسنات عندنا تذهب السيئات ولم تُنصّب له محكمة تفتيش كما عندكم لتعذبه العذاب الاليم
فول
عيسى الخطيب -تقول:..لماذا لم تظهروا للعالم النسخة الأصلية من التوراة لاثبات التحريف ؟ انت تعلم اننا وانتم ايضا لا نملك النسخة الاصلية,فلماذا تكرر تلك الاسطوانة وانت تعلم الجواب؟ كذلك نحن لسنا بحاجة للنسخة الاصلية طالما ان التحريف واضح لمن كان له بصيرة:1- التوراة هي الكتاب الذي أنزله الله وموسى قد ولد ونشأ وتعلم وبُعث وأوحى إِليه بمصر ونزلت عليه التوراة باللغة الهيروغليفية لغته ولغة بني إِسرائيل في مصر,مات موسى ودفن بمصر قبل دخول بني إِسرائيل أرض كنعان فلسطين وقبل نشأة اللغة العبرية بأكثر من مائة سنة إِذ العبرية في الأصل لهجة كنعانية فأين هي التوراة التي نزلت على موسى بالهيروغليفية ؟ هل لها وجود أو أثر في التراث الديني اليهودي ؟ الجواب الذي يجمع عليه الجميع وفي مقدمتهم اليهود : أنه لا وجود لهذه التوراة .أن موسى الذي نزلت عليه التوراة بالهيروغيلفية قد عاش ومات في القرن الثالث عشر قبل الميلاد. بينما حدث أول تدوين لأسفار العهد القديم على يدي عزرا أي في منتصف القرن الخامس قبل الميلاد بعد عودة اليهود من السبي البابلي ( 597 – 538 ق . م ) الأمر الذي يعني أن التراث اليهودي قد ظل تراثًا شفهيًا لمدة ثمانية قرون عبد أثناءها بنو إِسرائيل العجل تارة وأوثان الكنعانيين تارة أخرى وانقلبوا فيها على أنبيائهم في الكثير من الأحيان . فهل يتصور عاقل أن يظل تراث ديني ، في الحالة الشفهية ، على امتداد ثمانية قرون ، شهدت كل هذه الانقلابات ضد أصوله الأولى – توراة موسى عليه السلام – دون أن يصيبه التحريف والتغيير والتبديل والحذف والإِضافة والنسيان ؟ 2- حدوث التحريف في أسفار العهد القديم هو هذه التناقضات الصارخة القائمة فيها حتى الآن إِذ لو كانت هذه الأسفار هي كلمة الله التي نزلت على موسى لاستحال أن يدخلها التناقض أو الاختلاف . ولأن حصر التناقضات التي تمتلئ بها أسفار العهد القديم يحتاج إِلى سِفْر فإننا سنكتفي بضرب الأمثلة: ا فاسم الله في هذه الأسفار أحيانًا يكون يهوه وأحيانًا يكون إِيلوهيم الأمر الذي يشهد على اختلاف العصور وتعدد المواريث الدينية وتنوع الثقافات اللاهوتية وتمايز المصادر التي جُمعت وأُدخلت بعد ثمانية قرون وعبرها في هذه الأسفار .فهل يتصور عاقل أن يظل تراث ديني في الحالة الشفهيةعلى امتداد ثمانية قرون شهدت كل هذه الانقلابات ضد أصوله الأولى دون أن يصيبه التحريف والتغيير والتبديل و
SHAKESPEARE AND THE BIBL
ROSE -WHEN A GOOD WRITER LIKE SHAKESPEARE WRITE A POEM, HE ADD AND REMOVE UNTIL HIS WORDS MATCH HIS INSPIRATION, BUT WHEN GOD SPEAKS HIS WORDS ARE LIKE PURIFIED SILVERS AND LIKE A TWO SIDED SWORDS...NO BODY CAN TOUCH IT.....HERE IS THE DIFFERENCES AS JESUS CAME TO COMPLEMENT THE LAW AND HAS ACCOMPLISHED IT ON THE CROSS AND BY HIS RESURRECTION.....BUT THOSE WHO FOLLOW THOSE WHO ARE IN THE TOMBS ARE LOST BECAUSE OF THE WORDS THAT HAVE BEEN ADDED AND REMOVED IN CONTRARY TO THE TRUE PURIFIED SILVER ALIKE WORDS OF GOD ...THE WORDS THAT PROPHESIED ABOUT JESUS AND THE WORDS OF JESUS WHO IS THE LOGOS , THE WORD OF GOD.....COME TO HIM WHO SAID....WHOEVER BELIEVES IN HIM WHO SENT ME AND HEAR MY WORDS SHALL HAVE ETERNAL LIFE........YOU FOOL WAKE UP FROM YOUR STUBBORNNESS AND PRIDE OF MAN MADE WORDS AND COME TO THE WORDS OF GOLD AND SILVER OF THE TRUE GOD OTHERWISE YOU WILL BE POOR FOR EVER AWAY FROM THE RICHES OF GOD WHICH ARE IN CHRIST JESUS ...THANKS ELAPH
فول
عيسى الخطيب -يتبع...5- وفي الحديث عن تاريخ نزول إِبليس إلى الأرض نجده : مرة : قبل خلق آدم ودخوله الجنة رؤيا يوحنا اللاهوتي 12 : 7 – 10 . ومرة : بعد خلق آدم ومعصيته في الجنة التكوين 3 : 1 – 15 . وفي مدة طوفان نوح نجدها : في سفر – التكوين 7 : 24 – نجد مدة الطوفان 150 يومًا . فبماذا نسمى ذلك إِلا أن يكون اختلافًا وتحريفًا ؟ 6- وفي الحديث عن عدد سنين الجوع التي حكم الله بها على داود نجدها : سبع سنين – في صموئيل الثاني 24 : 13 . وثلاث سنين – في أخبار الأيام الأول 21 : 11 . 7- وفي الحديث عن عدد المراكب التي قضى عليها داود ( أرام ) نجده : 700 مركبة .. و 000و40 فارس – في صموئيل الثاني 10 – 18 . و 000ر7 مركبة 00و000و40 رجل – في أخبار الأيام الأول 19 : 18 . 8- وفي الحديث عن عدد اليهود الذين أطلقوا من سبى بابل نجده : 377ر6 – في عزرا (2) . و 265و7 – في نحميا (7) . 9- وفي الحديث عن دخول بني إسرائيل أورشليم واستيلائهم عليها : يُقال إِنهم دخلوها واستولوا عليها وقتلوا ملكها في يشوع 10 : 23 – 42 . 10- وفي الحديث عن تحريم زواج الإِسرائيليين من غير الإِسرائيليات نجد : في سفر التثنية 7 : 3 : « ولا تصاهرهم ، بنتك لا تعط لابنه ، وبنته لا تأخذ لابنك » . بينما نجد في سفر الملوك الأول 3 : 1 – 12 : وصاهره سليمان فرعون مصر ، وأخذ بنت فرعون هوذا أعطيتك قلبًا حكيمًا ومميزًا حتى أنه لم يكن مثلك قبلك ولا يقوم بعدك نظير » 11-ثم نجد في نحميا 13 : 26 – 27 - : « تم لوم سليمان لزواجه من الأجنبيات ,في الحديث عن تسبيح الأرض وحمدها الله نجد : الأرض تسبح وتحمد الله – في المزمور 66 . بينما نجد الأرض لا تسبح الله ولا تحمده – في المزمور 30 : 9 . 12 – كما نجد التوراة السامرية – التي ترجع إِلى القرن الرابع ق . م تختلف عن النص الماسورى (4) في أكثر من 6000 موضع ! . 13 – ونسخة التوراة السامرية تتفق مع الترجمة السبعينية ( 250 – 130 ق . م ) في الثلث فقط ! . 14 – وسفر إِرميا – في الترجمة السبعينية – ينقص عن النص العبري نحو السبع ! . 15 – وسفر أيوب – في الترجمة السبعينية – ينقص عن النصر العبري نحو الربع ! . 16 – كما نجد أسفار العهد القديم لا تتحدث عن موسى عليه السلام بلسان المخاطب أي أنها لم تنزل عليهم هناك 17-اختلافات الكنائس النصرانية في عدد أسفار العهد القديم التي تؤمن بها هذه الكنائس :
رداً على بتوع الفول
خيابة الدنيا والاخرة -من يقرأ تعليقات بتوع الفول بعد بتوع المناخوليا عن العلم التجريبي يعتقد ان اتباع الكنيسة الارثوذوكسية الخائبين دنيا وآخرة قد ملؤا الاسواق باختراعاتهم وآخر ابداعات الهاي تك
نقطة
نظام -أسلمت شعوب دول جنوب شرق آسيا كأندونيسا وماليزيا في الماضي وكذلك مئات الآلاف في الغرب حالياً من خلال القوة الذاتية وسماحة الدين الأخير وليس كما يحلو للبعض ان يفكر ويظن.
التاريخ المبكر للأسلام
عراقي لاجيء -الدكتور محمد آل عيسى , أذا كنتم تريدون الحقيقة المرة على الأنترنيت .
الى عيسى الخطيب
فول على طول -عيسى لا داعى لحشر عقائد الأخرين لاثبات صحة عقيدتكم فهذا مرض تعانون منة ويعبر عن مدى اهتزازكم وعدم ثقتكم بما بين أيديكم . تعليقاتك هى نفس تكرار الاتهامات والاستنتاجات من عندك دون دليل أى نفس الكلام الممجوج الذى لا طائل منة ولا يرقى لمستوى الدلائل ولا يستحق الرد علية . يقول عيسى أنة تم تدوين العهد القديم بخمسة قرون قبل الميلاد وهذا شئ جميل يا عيسى أى هناك كتاب وتدوين - ولا يهم اللغة التى كتب بها فهى ليست عائق بالمرة - ونحن ةنسألكم هل يوجد بهذة النسخ اسم محمد ؟ يمكنكم عمل مؤتمر عالمى وبحضور جميع وكالات الأنباء والاعلان عن وجود اسم محمد بأى نسخة من تلك النسخ وتريحونا وتريحوا العالم أجمع وحتى تنقذوا العالم كلة من الضلال ..ينوبكم ثواب واذا لم يكن بها اسم محمد ..ماذا أنتم فاعلون ؟ وهل يعقل أن يحذف اسم محمد من التوراة قبل الميلاد بخمسة قرون ..؟ معضلة كبيرة يا عيسى ...أليس كذلك ؟ ثم ألا تعرف أن صحف اليهود - التوراة يعنى - والانجيل أيضا كانت موجودة فى الجزيرة العربية أيام محمد وكانت تقرأ ؟ ألا يوجد نسخة واحدة عندكم فى الجزيرة ؟ ثم يا عيسى يوجد الاف النسخ الأصلية من العهد القديم لدى اليهود ولدينا وهى محفوظة فى المكتبات العالمية وكذلك العهد الجديد ..ولا أعرف من أين تقول أنة لا يوجد مخطوةطات للعهد القديم أو نسخ أصلية ؟ واذا كان تم تحريف العهد القديم كما تقول فهذا لا يعنى حذف اسم محمد ..هذا ليس دليل يا عيسى . بالتأكيد بقية تعليقك لا يستحق الرد . هذا تعليقى الأخير .
العقل والعلم
نورا -وماذا تعني ان يدفن وبعدها تلفظه الأرض ويكون خارج قبره ويكرر دفنه وتلفظه الأرض مره أخرى ...ماذا تعني ؟؟ هل تصدقها وتصدق ان هناك رب يعاقب الظالم والمخادع والمنافق لان عامة الموتى لايصيبهم ذلك ..صحيح ..لماذا حدث له ذلك حين مات ..هل لانه كان فعله اشد من المرتد حتى الذي يرتد لا يحدث له ذلك ..تعرف خوليو المثقف ..لماذا لفظت الارض جثته ؟..ام هي كذبة كما تعتقد..لانه أخطأ بحق رسول يدعو الى الخلق والرحمة والاستقامة ...وان الله منتقم ..كما حصل لقوم عاد .. وقوم لوط ..والتاريح يحكي ...هل نعتبر ...تعرف نحن ليس لدينا قمع فكري او حدودية في البحث عن الحقيقة ..نحن ننظر لمنهج الرساله وما يرمي وما يهدف ..توحيد الرب في اساسها وهي الرقي بالنفس ..هل ممكن ان يكون هناك ابوان رجلان اثنان لأسرة واحده ..هل ينفع عقلا ومنطقا بل من الجنون ان يحدث ذلك ..الرسول الكريم دعا كدعوة الأنبياء الى أله واحد حتى ترقى النفس في تفكيرها ورفض تعدد الالهه .(ألهة مكة ).دعوة التوحيد أساسية ...ومنها تتكون مخرجات تعليم الانسان خوليو في كل شي لان القاعدة صحيحة وتهدأ النفس بها ..بدليل هناك كثير من الفلاسفة والعلماء الملحدين انتحروا لان عدم اعتراف بالرب او عبادة المادة فقط يحصل خلل ولو الى آخر عمر الانسان او حتى وسطه ..عموما.....ليس هناك تهديد بالقتل لأهل الكتاب هذه كذبة التاريخ وكذبة الكارهون وانتم صدقتموها لان الذي نعلمه ان الرسول جعل اذية اهل الكتاب من اذيته وكيف وان المؤمن لازال في فسحة من دينه مالم يصب دما حراما ..شمولية الدم الحرام...وحسن معاملة اهل الكتاب من صميم الإسلام فقد جعل الرسول يوم الحساب لمن اذى أهل الكتاب أن يكون خصمه ..هل انت من اهل الكتاب خوليو ..ام من فئة أخرى .. ام هناك ترددات وذبذبات روحية ولاشعوريه ..ليس هناك أله الإسلام ورب الإسلام ..هناك رب العالمين ..العلم والعقل يقول ذلك يارجل العلم والتحضر .
شهادات تحريف القرآن1
Γεώργιος -شهادات أمهات المؤمنين بتحريف القران ----شهادة أم المؤمنين عائشة بنقيصة القران --<<عن عائشة قالت: كانت سورة الاحزاب تقرأ في زمان النبيّ مائتي آية، فلمّا كتب عثمان المصاحف لم يقدر منها إلاّ على ما هو الان. الدرّ المنثور 5 / 180.<< وقال الحافظ ابن ماجة في سننه : عن عبد الرحمن بن القاسم، عن أبيه، عن عائشة، قالت: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. ( سنن ابن ماجة ج 1 ص 625).--- <<أخرج مسلم في صحيحه بالإسناد عن عائشة أنها قالت: كان فيما أنزل من القرآن ( عشر رضعات معلومات يحرّمن )) ثم نسخن بـ(خمس معلومات) فتوفي رسول الله وهن فيما يقرأ من القرآن. صحيح مسلم ج 3 ص 1075 .<<- عن ابي يونس مولى عائشة قال:أمرتني عائشة ان اكتب لها مصحفاً فقالت: إذا بلغت هذه الآية فآذني: حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى. فلما بلغتها آذنتها فأملت على : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين . فقالت اشهد آني سمعتها من رسول الله. راجع الدر المنثور في التفسير بالمأثور 1/302 - 303. ...!! ---- تتمة
شهادات تحريف القرآن2
Γεώργιος -وفي رواية أخرى :---<< عن صحيح مسلم والدّر المنثور للسيوطي وابن حجر في فتح الباري والزمخشري في الكشاف والجزء الثاني من تاريخ نيسابور عن أُمّ المؤمنين عائشة وأُمّ المؤمنين حفصة أنّ كلاّ ً منهما أمرتْ أن يُكتب لها مصحف ويكتب فيه: (والصلاة الوسطى وصلاة العصر). فصل جوامع السيرة ص 279؛ وأُسد الغابة 5 / 425.--- << وهذا نصّ الحديث في صحيح مسلم عن أبي يونس مولى عائشة، أنّه قال: أمرتني عائشة أن أكتب لها مصحفا، وقالت: إذا بلغت هذه الاية فآذني: (حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى)، فلمّا بلغتها آذنتها، فأملَتْ عليّ: (حافظوا على الصّلوات والصّلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا للّه قانتين). قالت عائشة: سمعتها من رسول اللّه . صحيح مسلم، كتاب المساجد، باب الدليل لمن قال: الصلاة الوسطى هي صلاة العصر 1 / 437 ـ 438؛ وسنن أبي داود، كتاب الصّلاة، باب وقت صلاة العصر 1 / 112؛ وسنن الترمذي، كتاب التفسير، تفسير سورة البقرة 11 / 105؛ وسنن النِّسائي، كتاب الصّلاة، باب المحافظة على صلاة العصر 1 / 82 ـ 83؛ وموطأ مالك، كتاب الصلاة، باب صلاة الوسطى 1 / 157 ـ 158؛ وتفسير الاية في الدرّ المنثور 1 / 302 و 303. وفي فتح الباري 9 / 265؛ ومسند أحمد 6 / 73 و 878 منه؛ وفصل الخطاب ص 174 ـ 175. --<أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وابن جرير وابن أبى داود وابن المنذر بسند صحيح عن عروة قال : سألت عائشة عن لحن القرآن {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69) ، {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ}(النساء/162) ، {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) ، فقالت : يا ابن أختي هذا عمل الكُـتّاب أخطئوا في الكِتاب ". الدر المنثور 2/246 تفسير الطبري 9/395 وايضا في 6/34 المصاحف لابن ابو داود ص 34 وزاد المسير لابن الجوزي 2/251 وتفسير الخازن 1/622 .وتفسير البغوي 1/498.-------
شهادات تحريف القرآن3
Γεώργιος -قال السيوطي في الإتقان : "إسناد صحيح على شرط الشيخين "الاتقان 1/182--- وفي تاريخ المدينة للنميري : " حدثنا أحمد بن إبراهيم قال ، حدثنا علي بن مسهر ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه قال : سألت عائشة رضي الله عنها عن لحن القرآن {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) ، وقوله {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69) ، {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ}(النساء/162) وأشـبـاه ذلـك ، فقالت : أي بني إن الكتاب يخطئون ". تاريخ المدينة لابن شبة النميري 3/1013 .--- < وهذه عائشة تدعي أن الكُـتّاب أخطئوا في كتابة القرآن ! ، فإن كان كل من قال بتحريف القرآن كافرا فهل يكفرون عائشة بادعائها تحريف القرآن ؟! أخرج عبد بن حميد عن هشام بن عروة قال : كان أبي يقرؤها ( وما هو على الغيب بظنين ) فقيل له في ذلك فقال : قالت عائشة : إن الكُـتّـاب يـخطئون في المصاحف". الدر المنثور 1/321 والمصاحف 33-34 الفراء في معاني القران 2/183 .-
شهادات تحريف القرآن4
.............. -أخرج سعيد بن منصور وأحمد والبخاري في تاريخه وعبد بن حميد وابن المنذر وابن اشته وابن الأنباري معا في المصاحف والدارقطني في الإفراد والحاكم وصححه وابن مردويه عن عبيد بن عمير أنه سأل عائشة : كيف كان رسول الله يقرأ هذه الآية ( والذين يؤتون ما أتوا ) أو {وَالَّذِينَ يُؤْتُونَ مَا آتَوا} (المؤمنون/6). فقالت : أيتهما أحب إليك ؟ قلت : والذي نفسي بيده لأحداهما أحب إلي من الدنيا جميعا ، قالت : أيهما قلت ؟ ( الذين يأتون ما أتوا ) ! فقالت : أشهد أن رسول الله كذلك كان يقرؤها ، وكذلك أنزلت ، ولكن الـهجاء حُــرِّف !" الم يتدرك للحاكم 2/393 مجمع الزوائد للهيثمي 7/73 البخاري في التاريخ الكبير 9/28 تفسير ابن كثير 3/248 الدر المنثور 5/12 مرويات عائشة للدكتور سعود النفيسان ص 263 .. عن سنن الدارقطني بسنده عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة قالت : نزلت ( فعدة من أيام أخر متتابعات ) فسقطت متتابعات ! ". سنن الدارقطني2/192 حديث 60 .عن ابن شهاب قال قالت عائشة : نزلت ( فعدة من أيام أخر متتابعات ) فسقطت متتابعات ! سقط لم يقل غير عروة " . المحلى لابن 6/261 تفسير القرطبي 2/281 نيل الاوطار 4/316.-------
شهادات تحريف القرآن5
Γεώργιος -شهادة أُمّ المؤمنين حفصة------ عن أبي رافع مولى حفصة، قال: استكتبتني حفصة مصحفا، فقالت: إذا أتيت على هذه الاية فتعال حتّى أُمليها عليك كما قرأتها. فلمّا أتيت على هذه الاية: (حَافِظُوا عَلَى الصَّلَواتِ). قالت: أُكتب: (حافظوا على الصّلوات والصّلاة الوسطى، وصلاة العصر). فلقيت أُبيّ بن كعب فقلت: أبا المنذر، إنّ حفصة قالت كذا وكذا. ---فقال: هو كما قالت. الدّر المنثور 1 / 302؛ وفي موطأ مالك، كتاب الصّلاة، 1 / 158 المصنف، كتاب الطّهارة، باب صلاة الوسطى الحديث رقم 2202؛ وتفسير الطبري 2 / 343؛ والمصاحف لابن أبي داود ص 85 ـ 86. تذكرة الحفاظ ص 60؛ وتقريب التهذيب 2 / 306.--- حتى حفصة أقرت بالتحريف ؟
شهادات تحريف القرآن6
Γεώργιος -شهادة أم المؤمنين أُمّ سلمة------وأخرج وكيع وابن أبي شيبة في المصنف وعبد بن حميد وابن جرير وابن أبي داود في المصاحف وابن المنذر عن عبداللّه بن رافع عن أُمّ سلمة، أنّها أمرته أن يكتب لها مصحفا. فلمّا بلغتُ: (حَافِظُوا عَلَى الصَّلَواتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسطَى) قالت: اكتب: (حافظوا على الصّلوات والصّلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا للّه قانتين). الدّر المنثور 1 / 303؛ والمصاحف لابن أبي داود ص 87. تذكرة الحفاظ ص 306 و ص 782 وكشف الظنون ص 461؛ وهدية العارفين 2 / 500. ولسان الميزان 5 / 27؛ وهدية العارفين 2 / 31. وقال: وروي عن عائشة وابن عباس: والصّلاة الوسطى وصلاة العصر. تفسير القرطبي 3 / 209؛ وتفسير الكبير للرازي 6 / 150؛ وتفسير الكشاف 1/ 376؛ والمصاحف لابن أبي داود ص 83 ـ 84؛ والدرّ المنثور 1 / 302. . راجع: المصنف في الأحاديث والآثار 2/504. ------- فحتى أم سلمة أقرت بالتحريف ؟
شهادات تحريف القرآن7
.............. -شهادة كبار الصحابة والتابعين على تحريف القران----<< شهادة الفاروق على تحريف القران<< واخرج السيوطي عن عمر بن الخطاب قال: كنا نقرأ : لا ترغبوا عن آبائكم فانه كفر بكم. ثم قال لزيد: اكذلك يا زيد؟ قال نعم. راجع الاتقان 2/25. اخرج المتقي الهندي عن بجاله قال: مر عمر بن الخطاب بغلام وهو يقرأ في المصحف{ النبي اولى بالمؤمنين من أنفسهم وازواجه أمهاتهم، وهو اب لهم}.. راجع منتخب كنز العمال بهامش مسند احمد2/43 وكنز العمال 2/569 رقم الحديث 4746. << أخرج الطبراني عن عمر بن الخطاب مرفوعاً : " القرآن ألف ألف حرف وسبعة وعشرون ألف حرف فمن قرأه صابراً محتسبًا كان له بكل حرف زوجة من الحور "، هذا من صريح التحريف ، وقد مرّ الكلام عنه . مجمع الزوائد 7/163 الدر المنثور 6/422 الإتقان 2/7.---<< أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة ابن المنذر وابن الأنباري في المصاحف عن خرشة بن الحر قال : رأى معي عمر بن الخطاب لوحا مكتوبا فيه {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِي لِلصَّلاَةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللهِ}(الجمعة/9). فقال من أملى عليك هذا ؟ قلت : أبي بن كعب . قال : إن أبيا أقرؤنا للمنسوخ قرأها ( فامضوا إلى ذكر الله ) .أخرج عبد بن حميد عن إبراهيم قال : قيل لعمر أن أبيا يقرأ {فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ}(الجمعة/9). قال عمر : أبي أعلمنا بالمنسوخ ، وكان يقرؤها ( فامضوا إلى ذكر الله) ". الدر المنثور 6/216 .---<<<< حدثنا معاذ بن شبة بن عبيدة قال : حدثني أبي عن أبيه عن الحسن : قرأ عمر (رض) : ( والسابقون الأولون من المهاجرين والذين اتبعوهم بإحسان ) فقال أبي {وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ }(التوبة/100) فقال عمر:( والسابقون الأولون من المهاجرين والذين اتبعوهم بإحسان) وقال عمر : أشهد أن الله أنزلـها هكذا ، فقال أبي: أشهد أن الله أنزلها هكذا ، ولم يؤامر فيه الخطاب ولا ابنه ". تاريخ المدينة 2/709 والدرالمنثور 2/269 تفسير ابن كثسر 2/398------- كلهم أعترفوا بالتحريف !
شهادات تحريف القرآن8
Γεώργιος -شهادة عثمان في تحريف القران----- <<< فقال عثمان: كان رسول الله تنزل عليه السور ذوات العدد, فكان إذا نزل عليه الشيء دعا بعض من كان يكتب فيقول: ضعوا هؤلاء الآيات في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا, وكانت الأنفال من أوائل ما نزل في المدينة, وكانت براءة من آخر القرآن نزولا, وكانت قصتها شبيهة بقصتها فظننت أنها منها, فقبض رسول الله ولم يبين لنا أنها منها, فمن اجل ذلك قرنت بينهما, ولم اكتب بينهما سطر "بسم الله الرحمن الرحيم" ووضعتهما في السبع الطول"<<<تعقيب: هذا الحديث يدل على ان وضع سورة الأنفال وبراءة في موضعهما على الترتيب الموجود بالمصحف الآن كان باجتهاد عثمان بن عفان حيث نسب ذلك إلى نفسه.راجع الاتقان 1/62 -83 وتاريخ المصاحف 122. ---<<<< ومن أدلة ذلك أيضا حديث عثمان مع ابن عباس: روى عن ابن عباس انه قال لعثمان: ما حملكم على ان عمدتم إلى الأنفال وهي من المثاني ، والى براءة وهي من المئين ، فقرنتم بينهما ، ولم تكتبوا بينهما "بسم الله الرحمن الرحيم" ووضعتموها في السبع الطول؟---- و حتى عثمان أقر بالتحريف !
شهادات تحريف القرآن11
.............. -تتمة أبو مسعود --- <<قال السيوطي : وأخرج ابن أبي حاتم وابن مردويه وابن عساكر عن ابن مسعود أنه كان يقرأ هذا الحرف ( وكفى الله المؤمنين القتال بعلي بن أبي طالب ) . الدر المنثور ج 5 ص 268 وأخرجه الكنجي الشافعي في كفاية الطالب ص 234 ) .وأخرج ابن مردويه عن ابن مسعود قال: كنا نقرأ على عهد رسول الله ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك [أن عليا مولى المؤمنين] وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس). الدر المنثور ج 2 / 528 شواهد التنزيل ج 2 ص 7 .وأخرج الشافعي في (آلام) وعبد الرزاق , والفريابي وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وعبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن الانباري في المصاحف والبيهقي في سننه عن ابن عمر قال: ما سمعت عمر يقرأها قط آلا: فامضوا إلى ذكر الله (الدر المنثور 6/219 أقول: وهذا الكلام واضح الدلالة في أن كلمة (فاسعوا) محرفة.عن ابن عباس انه كان يقرأ هذه الآية: النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وهو اب لهم ، وازواجه أمهاتهم .عن مجاهد انه قرأ: النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم، وهو اب لهم. راجع الدر المنثور في التفسير بالمأثور 5/183.
شهادات تحريف القرآن12
.............. -شهادة أُبيّ بن كعب في نقيصة القران-----<<< عن زر بن حبيش عن أُبيّ بن كعب، (أنّ رسول اللّه قال: إنّ اللّه أمرني أن أقرأ عليك القرآن فقرأ عليه: [لم يكن الّذين كفروا] وفيها: أنّ ذات الدّين عند اللّه الحنيفية المسلمة، لا اليهوديّة ولا النصرانيّة ولا المجوسيّة، من يعمل خيرا فلن يكفره. وقرأ عليه: [لو أنّ لابن آدم واديا من مال لابتغى إليه ثانيا، ولو كان له ثانيا لابتغى ثالثا ولا يملا جوف ابن آدم إلاّ التراب ويتوب اللّه على من تاب]. قال الترمذي: (هذا حديث حسن). وقال ـ أيضا ـ في باب مناقب أُبيّ: (هذا حديث حسن صحيح). الدرّ المنثور للسيوطي 6 / 378؛ وسنن الترمذي 13 / 203 ـ 204، باب مناقب: معاذ وزيد وأُبيّ ص 263، باب مناقب أُبيّ؛ وحديث أُبيّ بمسند أحمد 5/ 131 و132، وحديث ابن عباس عن أُبيّ ص 117 منه. والاتقان 2 / 25. مجمع الزوائد 7 / 140. جوامع السيرة ص 207 و 329. و ص 277 . أُسد الغابة 2 / 200؛ وتذكرة الحفاظ ص 57 وص 16؛ وتقريب التهذيب 1 / 259. و 1 / 48. جوامع السيرة ؛ وأُسد الغابة 1 / 49 ـ 51.--<< أقوال علماء المسلمين ورواياتـهم صريحة في أن أبي بن كعب كان يرى ( الخلع ) و ( الحفد ) سورتين من القرآن ، وهو ما كان سببا لأن يلحق العلامة السيوطي هاتين الجملتين في آخر تفسيره الدر المنثور كسورتين مثل باقي سور القرآن !وقد مرّت الروايات فلا نعيد ونحبذ هنا نقل ما قاله ابن قتيبة في تأويل مشكل القرآن : وأما نقصان مصحف عبد الله بـحذفه أُمّ الكتاب والمعوذتين و زيادة أبي سورتي القنوت فإنا لا نقول : إن عبد الله وأُبـيًّا أصابا و أخطأ المهاجرون والأنصار ! . تأويل مشكل القرآن ص 33 .أخرج ابن أبي حاتم وأبو الشيخ أنه–أبي بن كعب- كان يقرأ ( أنا آتيكم بتأويله ) فقيل له { أَنَا أُنَبِّئُكُمْ}(يوسف/45). قال : أهو كان ينبئهم ؟! "\.الدر المنثور 4/22 . وهذا إنكار صريح منه لقوله تعالى { أَنَا أُنَبِّئُكُمْ}. عن أبي بن كعب قال : قال لي رسول الله إن الله قد أمرني أن أقرأ عليك القرآن فقرأ : لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين ومن بقيّتها ( لو أن ابن آدم سأل وادياً من مالٍ فأعطيته سأل ثانياً و إن سأل ثانياً فأعطيته سأل ثالثاً ولا يملأ جوف ابن آدم إلاّ التراب ويتوب الله على من تاب وإن الدين عند الله الحنيفية غير اليهوديّة ولا النصرانية و من يعمل خيراً فلن يكفره ) ". المستدرك على الصحيحين 2/224 .------
شهادات تحريف القرآن14
.............. -شهادة أبو الدرداء في نقيصة القران حدثنا قبصة بن عقبة ... عن ابراهيم بن علقمه قال : " دخلت في نفر من اصحاب عبد الله الشام فسمع بنا ابو الدرداء فاتانا فقال : أفيكم من يقرأ ؟ فقلنا : نعم . قال : فأيكم ؟ فاشاروا الي ، فقال : اقرأ ، فقرأت : والليل اذا يغشى والنهار اذا تجلى والذكر والانثى “ قال : أنت سمعتها من في صاحبك قلت نعم ، قال : وانا سمعتها من في النبي وهؤلاء يأبون علينا “ . صحيح البخاري رقم 3532 كتاب فضائل الصحابة، وانظر صحيح مسلم 6: 109.شهادة انس بن مالك---<<<< وعن انس... فكنا نقرأ: (ان بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا وأرضانا) ثم نسخ بعد... صحيح البخاري رقم 2647 كتاب الجهاد. صحيح مسلم 5: 85. صحيح البخاري رقم 1328.
شهادات تحريف القرآن16
Γεώργιος -شهادة أبو موسى الاشعري في نقيصة القران --<< عن أبي الاسود قال: بعث أبو موسى الاشعري إلى قرّاء أهل البصرة، فدخل عليه ثلاثمائة رجل قد قرأوا القرآن، فقال: أنتم خيار أهل البصرة وقرّاؤهم فاتلوه، ولا يطولّن عليكم الاَمد فتقسوا قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم. وانّا كنّا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ببراءة فأُنسيتها غير انّي قد حفظت منها: (لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى وادياً ثالثاً ولا يملأ جوف ابن آدم إلاّ التراب) . صحيح مسلم، كتاب الزّكاة، الحديث 119، ص 726؛ وفصل الخطاب ص 171 و172؛ والاتقان 2 / 25 في النوع السابع والاربعين في ناسخه ومنسوخه، والدرّ المنثور 1 / 105 بتفسير سورة البقرة، الاية 106. سير الدرّ المنثور للسيوطي 6/ 378 ، مستدرك الحاكم، وملخص أوّله بترجمة أُبيّ 2/ 224، أُسد الغابة 3 / 45؛ وجوامع السيرة ص 276؛ وتقريب التهذيب 1 / 441. وهدية العارفين 1/ 512.تقريب التهذيب 1 / 425؛ وتذكرة الحفاظ 1 / 40 ـ 41. نقل المحدّث النوري في شأن نقصان السور، عن الحاكم في المستدرك والسيوطي في الدرّ المنثور والاتقان عن الصحابي أبي موسى نقصان سورتين، ونحن نذكر الحديث من صحيح مسلم، باب [لو أنّ لابن آدم واديين من ذهب لابتغى واديا ثالثا] من كتاب الزّكاة حيث روى بسنده: أنّ أبا موسى الاشعري بعث إلى قرّاء البصرة فدخل عليه ثلاثمائة رجل، فقال لهم في ما قال: (وإنّا كنّا نقرأ سورة كنّا نُشبهها في الطول والشدّة ببراءة، فأُنسيتها غير أنّي حفظت منها: [لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا، ولا يملا جوف ابن آدم إلاّ التراب].وكنّا نقرأ سورة نُشبهها بإحدى المسبحات، فأُنسيتها غير أنّي حفظت منها: [يا أيُّها الّذين آمنوا لم تقولون ما لاتفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة].وفي الاتقان أخرج ابن أبي حاتم عن أبي موسى قال: (كنّا نقرأ سورة نُشبهها بإحدى المسبحات...) الحديث. صحيح مسلم، كتاب الزّكاة، الحديث 119، ص 726؛ وفصل الخطاب ص 171 و172؛ والاتقان 2 / 25 في النوع السابع والاربعين في ناسخه ومنسوخه، الضرب الثالث، ما نسخ تلاوته دون حكمه؛ والدرّ المنثور 1 / 105 بتفسير سورة البقرة، الاية 106. الدرّ المنثور للسيوطي 6/ 378 ، أُسد الغابة 3 / 45؛ وجوامع السيرة ص 276؛ وتقريب التهذيب 1 / 441. وهدية العارفين 1/ 512. تقريب التهذيب 1 / 425؛ وتذكرة الحفاظ 1 / 40 ـ 41.اخرج اب
شهادات تحريف القرآن17
.............. -شهادة ابن عمر في نقيصة القرآن ---<< عن ابن عمر قال: (( لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله، وما يدريه ما كله، قد ذهب منه قرآن كثير، ولكن ليقل قد أخذت ما ظهر منه ) . راجع : فضائل القرآن ج 2 ص 146 . الإتقان للسيوطي 2/30 وروح المعاني 1/25 والدر المنثور 2/298. اخرج سعيد بن منصور ، واحمد، والبخاري غي تاريخه00000 عن عبيد بن عمير انه سأل عائشة : كيف كان رسول الله يقرأهذه الآية ؟: (لذين يأتون ما أتوا ، آو: الذين يؤتون ما آتوا .--فقالت آيتهما احب إليك؟! قلت: والذي نفسي بيده لا إحداهما احب آلي من الدنيا جميعاً. قالت: أيهما؟: قلت: الذين يؤتون ما أتوا . فقالت: اشهد ان رسول الله كذلك كان يقرأها وكذلك أنزلت راجع الدر المنثور في التفسير بالماثور5/12. -------
شهادات تحريف القرآن18
.............. -شهادة عبد الرحمن بن عوف في نقيصة القرآن ---<<<قال عمر بن الخطاب لعبد الرحمن بن عوف: الم تجد فيما أنزل علينا ((أن جاهدوا كما جاهدتم أول مرة ))، فإنا لانجدها؟ قال: أسقطت فيما أسقط من القرآن. ( فضائل القرآن ج 1 ص 152 . وهذه العبارة أيضا ظاهرة في دعوى نقيصة القرآن . --- شهادة -- سعد بن أبي وقاص ينكر كلمة من القرآن !" أخرج عبد الرزاق وسعيد بن منصور وأبو داود في ناسخه وابنه في المصاحف والنسائي وابن جرير وابن المنذر وابن أبى حاتم والحاكم وصححه عن سعد بن أبي وقاص أنه قرأ ( ما ننسخ من آية أو ننساها ) فقيل له : إن سعيد بن المسيب يقرأ {نُنسِهَا}(البقرة/106). فقال سعد : إن القرآن لم ينـزل على المسيب ولا آل المسيب ! قال الله : {سَنُقْرِئُكَ فَلاَ تَنسَى}(الأعلى/6). {وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ}(الكهف/24) ". تفسير الطبري 1/379 تفسير ابن كقير 1/155 . المصنف للصنعاني1/55 .القرآن الذي يعرفه سعد بن أبي وقاص فيه لفظ ( ننساها ) ولا يوجد فيه لفظ {نُنسِهَا} الموجود في مصحف المسلمين اليوم ، فهل نكفر سعد بن أبي وقاص لإنكاره نص القرآن ؟! شهادة --مروان بن الحكم --<< أخرج أبو عبيد وابن المنذر عن مروان ( وجعلوا الملائكة عند الرحمن إناثا ) ليـس فـيه {الَّذِينَ هُمْ } ! ". الدر المنثور 6/5 . << وهذا إنكار صريح لمقطع من الآية {وَجَعَلُوا الْمَلاَئِكَةَ الَّذِينَ هُمْ عِبَادُ الرَّحْمَانِ إِنَاثًا }(الزخرف/19) ، فهل يكفرون مروان بن الحكم أم لا ؟!
يا رقم ١٢
مثل ايش ؟! -أعطنا مثال على ما تزعمه ، فالاسلام السني كتاب مفتوح لا اسرار فيه مثل دينك تفضل أعطنا مثال على زعمك ؟!
من يمثل من
نورا -تعرف خوليو اعرف امرأة من البرازيل (ملحدة هكذا نشأتها ) متعلمة مثقفة متحرره (زميلة عمل ) وهي تعمل في بلدي منذ اربع سنوات ..تقول انها تعرف الإسلام الحقيقي من خلال ما تعايشه وتشاهده وتشعر به فهو يمثل ملايين في هذه الدوله فتقول عقلي يقول لي ان القرآن يدعو الى كما تقول بتعبيرها هي حياة (ستريت) تقصد استقامة .. فتقول يستحيل ان اصدق انهم أصحاب العمليات الإرهابية في فرنسا وغيرها ..لان كما تقول اربع سنوات كافية لتعرف معنى ما يدعو اليه القرآن كتابكم المقدس وانا بينكم واعاشركم ولا اجد غير المعاملة الحسنه ...فهذا بالتأكيد وصايا القرآن والإسلام وليس الأمم المتحده بدليل إسرائيل تهين الفلسطينيين ...وامريكا العنصرية إبادة الشعب الأسود .. شهادة ملحده برازيلية زميلة عمل وتجمعني بها الحب والاحترام وتبادل الخبرات
استخدموا عقولكم
نورا -لا يوجد شيء اسمه تحريف القرآن ..وهذا يعد ضربا من الخيال ..لأن القرآن انتقل بالصدور ..نقلا شفويا قبل الكتابة ...حتى لو لم يكتب في كتاب ..هو نفسه بالضبط منذ نزوله والى يومنا هذا والى ان يرفع ..تتناقله الأجيال لانه حفظه في الصدور في الأساس...وإلا لماذا طفل الخمس سنوات يحفظ ثلاثون جزءا غيبا ... .ولكم الخيار في التصديق او التكذيب فأنتم احرار ..افالقرآن نفسه يقول ...لكم دينكم ولي دين ..
الاخ عيسى الخطيب .. وغيره
م. قبائل الشحوح دبـ2020ـي -السلام عليكم الأخ عيسى الخطيب .. بخصوص حسبة الزمن ما قبل الميلاد ق.م كيف تتم عملية الحسبة لسنين في الأزمنة او العصور ما قبل التاريخ . اعتقد من انه لا توجد حسبة زمنية دقيقة وكل ما في الأمر هو تخمينات فحسب ... كما هو معلوم على وجه التحديد الزمن الأن في العالم يحسب حسب ميلاد النبي عيسى عليه السلام بالميلادي وهذا متعارف عليه عالميآ الأن على مستوى العالم ... اما المسلمين يحسبون السنة حسب هجرة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ...وهناك ديانات اخرى ك البوذية وسنة الكلب وسنة القرد الصينية وسنة النيروز الفارسية وكلها تختلف فيما بينها ... لكن اعتقد لا يوجد حسبة لزمن في ما قبل ميلاد النبي عيسى .. حيث لا قياس لزمن في ذالك الزمن . والله أعلم ... اخ عيسى بعيدآ عن العاطفة قليلآ ..اين مناطق سكن وعيشة وتنقل بني إسرائيل في تلك الأزمنة الغابرة بالضبط حسب التوزيع الجغرافي الحالي ... ثانيآ بخصوص كتاب النبي يحي واتباعه كما يقال الصابئيين نراهم يقرئون كتاب ويقولون إنه كتاب النبي يحي عليه السلام ماذا بخصوصه .. ونريد ان نعرف ايضآ كم عمر اقدم كتاب توراتي وكم عمر اقدم كتاب انجيل واين توجد تلك الكتب الأن وهل هي تتشابه بالضبط مع الكتب المتداولة الأن لكلتا الديانتين اليهودية والمسيحية ....؟ // الاخ فول على طول تعليق رقم 5 ويتبقى سؤال : ما المقصود بالكتاب ؟ هل هو القران أم الانجيل أم التوراة ؟ نرفض أن تكون الاجابة أن الثلاثة كتب هى الحل . / ما هذا التناقض يا فول .. نعم الرب واحد والخالق واحد للعالمين جميعآ وانزل وبعث رسل وانبياء في حقب وعصور تاريخية مختلفه فيما بينها وكل رسول ونبي بعثه الله الخالق عز وجل لقومه وفي زمن ما وبرسالة يخاطب بها قومه . والأختلاف في الزمن وبعثات الأنبياء والرسل لا يعني انهم مختلفين في رسالتهم وفي دعوتهم فيما بينهم الرب واحد والدين واحد والخالق واحد والمرسل واحد والرسالة واحدة وان اختلفو في الزمن في بعثتهم وكل رسول بعثه الله لقومه في ذالك الزمن يدعوهم وينذرهم فيما كانو فيه من معاصي وذنوب وانحراف .. وكل قوم في زمنهم لهم طريقتهم في التعبد وطريقتهم في الجهل والضلال عن الحق .. // واخيرآ نريد ان نتحاور ونتناقش هنا مع احد اتباع الديانة اليهودية يهودي الديانة في بعض المسائل والأمور الدينية وغيرها وله منا الأ
المعتوه 22 الى 35
سليم الاول -لم افهم شيئا من تعليقاتك ,,مالذى تريد ايصاله بالضبط تريد ان تلغى الاسلام مثلا من خارطة الديانات ؟ منتهى العته والجنون,,اذا كنت مصرا على مقولتك بان القران محرف اذن فهو كلام بشر !! طيب طالما انه كلام بشر أتحداك ان تأتى بسورة من مثله ان كنت صادق فيما تقول فان لم تفعل ولن تفعل فاتق النار التى وقودها الناس والحجارة أعدت للكافرين من امثالك ,,لا ارى فى تعليقاتك سوى احقاد مريضة اهتم بشؤونك وشئون دينك واترك عنك الاسلام فانت لست بأهل له ,, كنسيين يعادلوا ملحدين يعادلوا ضالين يعادلوا شعوبيين يعادلوا انعزاليين لأخير فيهم لامة العرب والاسلام
المسيحيون يحرفون
اناجيلهم نظام عناد فقط؟! -أولاً: إن هناك العديد من النصوص في الأناجيل، تثبت أن المعجزات التي وقعت على يد عيسى عليه السلام إنما كانت بتأييد من الله وإذنه، ولم يقم بها عيسى بصفته إلهًا يتمتع بصفات الخلق والإيجاد؛ ففي إنجيل يوحنا نقرأ النص التالي: (أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ...) (يوحنا: الإصحاح الخامس:30) وهذا نص صريح، وتصريح واضح بلسان عيسى أنه لا يقدر على فعل شيء من تلقاء نفسه، إلا ما أمكنه الله منه، وأقدره عليه؛ ولو كان عيسى متصفًا بصفات الخالق -كما يقول أصحاب هذه الشبهة- لما قال: (لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً) فليس نفي القدرة من صفات الخالق، بل هو من صفات المخلوق.ثانياً: إن عيسى عليه السلام -وفقاً للأناجيل- لم يَنسب المعجزات التي وقعت على يديه إلى نفسه، بل كان ينسبها إلى الله، وهذا يبطل زعم النصارى أنه إله؛ والنصوص التالية تثبت ما نقول:* جاء في إنجيل يوحنا [الإصحاح الحادي عشر:41-42]: (وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: أَيُّهَا الأبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي * وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي) فتوجُّه المسيح ببصره صوب السماء ودعائه لربه، دليل على كونه مخلوق، ومفتقر إلى قدرة ربه وخالقه.* وفي الإنجيل نفسه، نقرأ قول بعض أتباع المسيح له: (أَعْلَمُ أَنَّ كُلَّ مَا تَطْلُبُ مِنَ اللَّهِ يُعْطِيكَ اللَّهُ إِيَّاهُ) [الإصحاح الحادي عشر:22] فالنص واضح وصريح في أن ما يعطاه المسيح إنما كان بعون من الله وتأييد منه، وليس بقدرة ذاتية.* وجاء في إنجيل يوحنا كذلك، التصريح بأن عيسى عليه السلام ليس إلا نبي مرسل: (الذي يُؤْمِنُ بِي لَيْسَ يُؤْمِنُ بِي بَلْ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي * والذي يَرَانِي يَرَى الَّذِي أَرْسَلَنِي) [الإصحاح الثاني عشر:44-45]
شهادات تحريف القرآن9
Γεώργιος -شهادة على بن ابي طالب-<<< عن عكرمة قال : لما كان بعد بيعة ابو بكر قعد علي بن ابي طالب في بيته ، فقيل لابو بكر : قد كره بيعتك فارسل إليه فقال : أكرهت بيعتي ؟ قال : لا والله قال ابو بكر : وما أقعدك عني ؟ قال : رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي ان لا البس ردائي الا للصلاة حتى اجمعه. اتقان 1/77 . شرح ابن أبي الحديد 1: 27، أنساب الاشراف 1 : 587 ، الطبقات الكبرى 2 : 338 ، مناهل العرفان 1 : 247 ، كنز العمال 2 : 588 .----------<<أخرج ابن جرير وابن الأنباري في المصاحف عن قيس بن عباد قال قرأت على علي -عليه السلام -{وَطَلْحٍ مَنْضُودٍ}(الواقعة/29). فقالعلي : ما بال الطلح ! أما تقرأ { طَلْعٌ } ؟ ثم قال : {طَلْعٌ نَضِيدٌ} ق/1). فقيل له : يا أمير المؤمنين أنـحكها من المصاحف ؟ فقال : لا يهاج القرآن اليوم ". الدر المنثور 6/157 تفسير الطبري 27/104----<<< وقال ابن عبد البر في التمهيد :" وأما (وطلع منضود) فقرأ به علي بن أبي طالب وجعفر بن محمد وروي ذلك عن علي بن أبي طالب من وجوه صحاح متواترة ، منها ما رواه يحيى بن آدم قال أنبأنا يحيى بن أبي زائدة عن مجالد عن الشعبي عن قيس بن عبد الله وهو عم الشعبي عن علي : أن رجلا قرأ عليه {وَطَلْحٍ مَنْضُودٍ} فقال علي : إنما هو ( وطلع منضود ) ! قال : فقال الرجل : أفلا تغيرها ؟! فقال علي : لا ينبغي للقرآن أن يهاج ".التمهيد لابن عبد البر 2/297 .----
تعليقات غير بناءة
قاسم -التعليقات 22 الى 35 مأخوذة (مسروقة) من مواقع لا تتسم بالمصداقية والحياد العلمي أو الموضوعي، بل هي مواقع هدفها التشكيك والازدراء. المشكلة ليست في اصالة التعبير فقط، بل في عدد التعليقات ونتائجها الهدامة. للعلم، فان مدرسة "ما بعد الحداثة" في الفكر الغربي تعتقد ان أي فكرة أو معتقد أو حتى نظرية علمية يمكن التشكيك فيها من خلال الجدل والتنظير العقليين، وبما يقربنا من العدمية كفلسفة هدامة للمجتمعات الانسانية. هل هذا هو المطلوب سيد "عدمي"؟
شهادات تحريف القرآن10
Γεώργιος -عبد الله بن مسعود----<< لو أردنا الوقوف عند كل ما نسبته روايات المسلمين لابن مسعود مما له علاقة بالتحريف لطال بنا المقام ولكنا سنقتصر هنا على المهم كإنكاره قرآنية المعوذتين وبعضا آخر .--< عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد عن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصحف يقول : ليستا من كتاب الله ". مجمع الزوائد 7/149-----<<عن علقمة عن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصاحف ويقول : إنما أمر رسول الله أن يتعوذ بـهما ولم يكن يقرأ بـهما ". المعجم الكبير للطبراني 9/234-235 حديث9148 و9152وعن زر قال قلت لأبي : إن أخاك يحكهما من المصحف ! قيل لسفيان بن مسعود : فلم ينكر قال : سألت رسول الله فقال : قيل لي فقلت : فنحن نقول كما قال رسول الله ". مجمع الزوائد للهيثمي 7/149 .---<<< عن زر بن حبيش قال لقيت أبي بن كعب فقلت له : إن ابن مسعود كان يحك المعوذتين من المصاحف ويقول إنـهما ليستا من القرآن فلا تجعلوا فيه ما ليس منه ! قال أبي : قيل لرسول الله ، فقال لنا فنحن نقول ". المصنف لابن ابي شيبة 6/146 .السنن المأثورة 1/168 حديث 94 .موارد الظمآن 1/435 حدبث 1756 .---<< أخرج أحمد والبزار والطبراني وابن مردويه من طرق صحيحة عن ابن عباس وابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول : لا تخلطوا القرآن بما ليس منه إنـهما ليستا من كتاب الله إنـما أمر النبي أن يتعوذ بـهما ، وكان ابن مسعود لا يقرأ بـهما .<<<< قال البزار : لم يتابع ابن مسعود أحد من الصحابة وقد صح عن النبي أنه قرأ بـهما في الصلاة وأثبتتا في المصحف . الدر المنثور 4/416 .--<< أخرج ابن الأنباري في المصاحف : " قال عبد الله بن مسعود : اكتبوا ( والعصر إن الإنسان ليخسر وإنه فيه إلى آخر الدهر ) فقال عمر : نـحّوا عنا هذه الأعرابية " > الدر المنثور 1/303----<وقال ابن كثير : " وكان عمر بن الخطاب وابن مسعود رضي الله عنهما يقرآنـها ( فامضوا إلى ذكر الله ) ". تفسير ابن كثير 4/390 .---<< وقال الثعالبي : " قراءة عمر وعلي وابن مسعود وابن عمر وابن عباس وابن الزبير وجماعة من التابعين ( فامضوا إلى ذكر الله ) ، وقال ابن مسعود لو قرأت فاسعوا لأسرعت حتى يقع ردائي ". تفسير الثعالبي 5/430-431 .--<<أخرج البخاري في تاريخه وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن الأنباري وأبو الشيخ وابن مردويه من طرق عن ابن مسعود انه قرأ ( إني أراني أعصر عنبا ) و
شهادات تحريف القرآن13
Γεώργιος -سلمان الفارسي-<<< أخرج أبو عبيد في فضائله وابن أبي شيبة في مسنده وعبد بن حميد والبخاري في تاريخه والحارث بن أبي أسامة في مسنده والحكيم الترمذي في نوادر الأصول والبزار وابن الأنباري في المصاحف وابن المنذر وابن أبي حاتم والطبراني وابن مردويه :" عن سلمان أنه سئل عن قوله {ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا}(المائدة/82). قال : الرهبان الذين في الصوامع ، نزلت على رسول الله ( ذلك بأن منهم صديقين ورهبانا ) ".الدر المنثور 2/304 ,ولفظ البزار : " دع القسيسين في البيع والخرب ! أقرأني رسول الله ( ذلك بأن منهم صديقين ) " . تفسير ابن كثير 2/87 . ومسند البزار 6/499 حديث 2537 . ---قال الحكيم الترمذي: " قال سلمان رضي الله عنه قرأت على رسول الله صلى الله عليه وسلم {ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا} فأقرأني ( لك بأن منهم صديقين ورهبانا ). نواد الاصول 1/82 .---هذه الرواية تفيد أن الرسول أقرأ سلمان الآية بغير بلفظ {قِسِّيسِينَ} ، لذا صار سلمان يأمر بنبذها وإبدالها بلفظ ( صديقين ) لأنـها نزلت على الرسول هكذا !-----
شهادات تحريف القرآن14
Γεώργιος -شهادة أبو الدرداء في نقيصة القرانحدثنا قبصة بن عقبة ... عن ابراهيم بن علقمه قال : " دخلت في نفر من اصحاب عبد الله الشام فسمع بنا ابو الدرداء فاتانا فقال : أفيكم من يقرأ ؟ فقلنا : نعم . قال : فأيكم ؟ فاشاروا الي ، فقال : اقرأ ، فقرأت : والليل اذا يغشى والنهار اذا تجلى والذكر والانثى “ قال : أنت سمعتها من في صاحبك قلت نعم ، قال : وانا سمعتها من في النبي وهؤلاء يأبون علينا “ . صحيح البخاري رقم 3532 كتاب فضائل الصحابة، وانظر صحيح مسلم 6: 109.شهادة انس بن مالك---<<<< وعن انس... فكنا نقرأ: (ان بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا وأرضانا) ثم نسخ بعد... صحيح البخاري رقم 2647 كتاب الجهاد. صحيح مسلم 5: 85. صحيح البخاري رقم 1328.
شهادات تحريف القرآن15
Γεώργιος -شهادة ابن عباس--- << وروى في الدرّ المنثور في رواية أُخرى عن مسند أحمد عن ابن عباس بعد [فلن يكفره]، قال: (ثمّ قرأ آيات بعدها ثمّ قرأ: [لو أنّ لابن آدم...]).--وروى ـ أيضا ـ عن مسند أحمد عن ابن عباس أنّه قال أمام الخليفة عمر: (صدق اللّه ورسوله: [لو كان لابن آدم... إلى من تاب]. فقال عمر: ما هذا؟ فقلت: هكذا أقرأني أُبيّ. قال: فَمُر بنا إليه، فجاء إلى أُبيّ، قال: ما يقول هذا؟--قال أُبيّ: هكذا أقرأنيها رسول اللّه . قال: إذا أثبتها في المصحف؟ -- قال: نعم). الدرّ المنثور 6 / 378؛ وراجع مسند أحمد 5 / 117؛ ومجمع الزوائد 7 / 141. -- صحيح مسلم، كتاب الزّكاة، الحديث 119، ص 726؛ وفصل الخطاب ص 171 و172؛ والاتقان 2 / 25 في النوع السابع والاربعين في ناسخه ومنسوخه، والدرّ المنثور 1 / 105 بتفسير سورة البقرة، الاية 106. سير الدرّ المنثور للسيوطي 6/ 378 ، مستدرك الحاكم، وملخص أوّله بترجمة أُبيّ 2/ 224، أُسد الغابة 3 / 45؛ وجوامع السيرة ص 276؛ وتقريب التهذيب 1 / 441. وهدية العارفين 1/ 512.تقريب التهذيب 1 / 425؛ وتذكرة الحفاظ 1 / 40 ـ 41عن ابن عباس قال: كانت عكاظ ومجنة وذو المجاز أسواقا في الجاهلية، فتأثموا أن يتجروا في الموسم، فسألوا رسول الله عن ذلك، فنزلت (( ليس عليكم جناح أن تبتغوا فضلا من ربكم في مواسم الحج.)) ( الدر المنثور ج 1 ص 400 ) . فتح الباري ج 3 ص 757 ) المستدرك على الصحيحين ج 2 ص 304 ). -- قال السيوطي في الدر المنثور: وأخرج عبد بن حميد، وابن جرير، وابن الأنباري، والحاكم وصححه من طرق عن أبي نضرة قال: قرأت على ابن عباس فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة قال ابن عباس فما استمتعتم به منهن الى أجل مسمى فقلت: ما نقرؤها كذلك. فقال الن عباس: والله لأنزلها الله كذلك. الدر المنثور ج 2 ص 250.---اخرج الطبري عن ابي نضرة قال: سألت ابن عباس عن متعة النساء قال: أما تقرأ سورة النساء قال: قات بلى؟ قال: فما تقرأ فيها:( فما استمتعتم به منهن إلى اجل مسمى) قلت: لا ، لو قرأتها هكذا ما سألتك قال: فانها كذا.---وقال ابو جعفر الطبري : حدثنا ابن المثنى قال: 0000 عن ابي نضرة قال: قرأت هذه الآية على ابن عباس :فما استمتعتم به منهن . قال ابن عباس: إلى اجل مسمى قلت: ما أقرأها كذلك قال: والله لانزلها الله كذلك ثلاث مرات. راجع:الطبري 4/9 وتفسير غرائب القران للنيسابوري 4/18 وتفسير الكاشف 1/519 وتفسير
شهادات تحريف القرآن16
Γεώργιος -شهادة أبو موسى الاشعري في نقيصة القران --<< عن أبي الاسود قال: بعث أبو موسى الاشعري إلى قرّاء أهل البصرة، فدخل عليه ثلاثمائة رجل قد قرأوا القرآن، فقال: أنتم خيار أهل البصرة وقرّاؤهم فاتلوه، ولا يطولّن عليكم الاَمد فتقسوا قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم. وانّا كنّا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ببراءة فأُنسيتها غير انّي قد حفظت منها: (لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى وادياً ثالثاً ولا يملأ جوف ابن آدم إلاّ التراب) . صحيح مسلم، كتاب الزّكاة، الحديث 119، ص 726؛ وفصل الخطاب ص 171 و172؛ والاتقان 2 / 25 في النوع السابع والاربعين في ناسخه ومنسوخه، والدرّ المنثور 1 / 105 بتفسير سورة البقرة، الاية 106. سير الدرّ المنثور للسيوطي 6/ 378 ، مستدرك الحاكم، وملخص أوّله بترجمة أُبيّ 2/ 224، أُسد الغابة 3 / 45؛ وجوامع السيرة ص 276؛ وتقريب التهذيب 1 / 441. وهدية العارفين 1/ 512.تقريب التهذيب 1 / 425؛ وتذكرة الحفاظ 1 / 40 ـ 41. نقل المحدّث النوري في شأن نقصان السور، عن الحاكم في المستدرك والسيوطي في الدرّ المنثور والاتقان عن الصحابي أبي موسى نقصان سورتين، ونحن نذكر الحديث من صحيح مسلم، باب [لو أنّ لابن آدم واديين من ذهب لابتغى واديا ثالثا] من كتاب الزّكاة حيث روى بسنده: أنّ أبا موسى الاشعري بعث إلى قرّاء البصرة فدخل عليه ثلاثمائة رجل، فقال لهم في ما قال: (وإنّا كنّا نقرأ سورة كنّا نُشبهها في الطول والشدّة ببراءة، فأُنسيتها غير أنّي حفظت منها: [لو كان لابن آدم واديان من مال لابتغى واديا ثالثا، ولا يملا جوف ابن آدم إلاّ التراب].وكنّا نقرأ سورة نُشبهها بإحدى المسبحات، فأُنسيتها غير أنّي حفظت منها: [يا أيُّها الّذين آمنوا لم تقولون ما لاتفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة].وفي الاتقان أخرج ابن أبي حاتم عن أبي موسى قال: (كنّا نقرأ سورة نُشبهها بإحدى المسبحات...) الحديث. صحيح مسلم، كتاب الزّكاة، الحديث 119، ص 726؛ وفصل الخطاب ص 171 و172؛ والاتقان 2 / 25 في النوع السابع والاربعين في ناسخه ومنسوخه، الضرب الثالث، ما نسخ تلاوته دون حكمه؛ والدرّ المنثور 1 / 105 بتفسير سورة البقرة، الاية 106. الدرّ المنثور للسيوطي 6/ 378 ، أُسد الغابة 3 / 45؛ وجوامع السيرة ص 276؛ وتقريب التهذيب 1 / 441. وهدية العارفين 1/ 512. تقريب التهذيب 1 / 425؛ وتذكرة الحفاظ 1 / 40 ـ 41.اخرج اب
حماية الرسالة الأخيرة
عمار -لو كنت حانياً على اسرتك، وعلمت من تجارب سابقة ان بعض أبنائك يحرفون وصاياك لغاية في نفس يعقوب، افلا تتخذ احتياطاتك الكاملة ان تكون النسخة الأخيرة من وصاياك في مأمن من المحرفين؟
أفلا تدبرتم القرآن
قبل الحكم؟! -أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا (النساء: 82)
تعليق نورا الثاني-7-
خوليو -أمامنا إذاً يانورا صديقة ملحدة برازلية استدلت على الإسلام الحقيقي المستقيم ،، جيد ،،اسأليها على لساني ما رأيها بهذا الكلام دون أن تقولي لها المصدر : وإن خفتم نشوزهن فاعظهن واهجرهن في المضاجع واضربهن ،، وإن امرأة خافت من بعلها نشوزا فأصلحوا بينهما ،، لي رجاء عندك أن تقومي يذلك وأنا منتظر الجواب ،، أرجوك لاتقولي لها من أين هذا الكلام ،، فهل أنت مستعدة لهذه المهمة العملية رجاءً .
خوليو وفول وبقية العصابة
وجاك عصي الله -قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا سَتُغْلَبُونَ وَتُحْشَرُونَ إِلَىٰ جَهَنَّمَ ۚ وَبِئْسَ الْمِهَادُ
الى تعليق 39 وبعد التحية
فول على طول -يتم حساب الزمن بطرق علمية معروفة جيدا وأستغرب أنك لم تسمع عنها . أولا السنة الميلادية هى المستخدمة علميا فى العالم كلة ولا مكان لأى حسابات للسنوات التى ذكرتها وهذا منذ قديم الزمان . يمكن استخدام العناصر المشعة - مثل الكربون المشع - لحساب عمر أى حجر أو ورقة أو مستند ورقى أو حفريات أو نباتات أو حبوب لقاح الخ الخ ويمكن تحديد عمر هذة الأشياء بدقة عالية جدا وذلك بحساب فترة نصف العمر - ان كنت تعرفها أو تسمع عنها - وبهذة الطريقة أمكن تحديد عمر الأرض والصخور والنباتات المتحجرة الخ الخ ...فلا تقلق لذلك . أستغرب أنك تقول أن اللة واحد فى الأديان وكذلك نفس الكتب واحدة - القران والانجيل مثلا - ولكن الحقيقة الساطعة كالشمس أن اللة فى المسيحية مثلا يختلف تماما عنة فى الاسلام ...المسيح هو اللة فى المسيحية وتعاليم الانجيل تختلف تماما عن تعاليم القران وهذا ببساطة وبذلك يظهر أن الديانتين مختلفتين تماما فى كل شئ ...اذن كيف يكون الكتاب واحد وتصفنى بالتناقض ؟ ..لا يا عزيزى الكتاب ليس واحد ولا المصدر ليس واحد ولا اللة نفسة فى الكتابين ..لعل الصورة تكون وضحت الان . نعم يوجد عشرات الالاف من المخطوطات اللاهوتية للتوراة والانجيل وهى قديمة جدا وتسبق الاسلام بقرون بعيدة جدا وتم التأكد منها واثبات صحتها وتحديد أعمارها بدقة بواسطة علماء أغلبهم ملاحدة ولكن اشتغلوا عليها من منطلق علمى بحت وهذا يحسب لهم . ..وهذة المخطوطات محفوظة فى أعظم مكتبات العالم وتحت حراسة مشددة ولا يوجد مخطوطة واحدة بها اسم محمد وهذا للعلم فقط . تحياتى . لا أقدر أن افيدك كثيرا عن الديانة اليهودية ونتعشم أن يشترك معنا أحد اليهود ويفهمنا عقيدتهم .
اين عقلك ؟
لينا -يا ناقصة العقل والدين ؟ هل تؤمنين بكونك ناقصة عقل ودين وغير مؤهلة للقضاء والشهادة والحكم والفتوى ؟ وهل اخبرتي صديقتك البرازيلية بذلك ؟!
كفى استخفافا بالعقول
,,,,,,,,,,,,,,,,,, -كل ما قرأت لهذه المخلوقه المدعوه نورة امسك نفسي من الضحك !!!!!!!!!!!!!!!! يا نوره ....هذه حكايات وقصص اطفال قبل النوم ...احترمي عقل القارئ
خوليو
نورا -لم أكن أتوقع ان يكون ردّك على تعليقي بهذا الجانب لأنك دخلت في تفاصيل ليست مهمة لان هناك باللقرآن معايير تساوي المرأة بالرجل وفي السنه النبوية ايضا من تقديم المرأة الام على الأب وخاصة انها تتعلق بالمرأة التي باتت هي من تنتصر لحقها وحقوقها ..ممكن ان تسمح لي بإن اخبرها ايضا ان المرأة لو ارادت ان تقود الرجل على مزاجها في عصرنا هذا لكان لها ما ارادت ..سأخبرها ايضا لو تسمح خوليو ان في الديانة اليهودية ما يشبه ذلك التحكم الرجولي ..ومن ذلك ايضا ما يشبه تحكم الرجل المتحضر الامريكي بمصير المرأة وفضائح ضرب الازواج المنتشرة لديهم ..ثم أطلب منها الرأي والمشورة ...كما أنها اخبرك سيدي المثقف انها ذكرت لي ان شوارع البرازيل لا تحتوي الأمان وانها يستحيل ان تمشي بها وحدها كأمرأة وان ذلك من الامور الخطيرة المهددة لحياة النساء عكس الحياة قي بلادنا كما تقول الناس تحترم بعضها وأمان ان مشت وحدها فعلا رايها وباللغة العربية المترجمة المرأة العربية مصانة وممكن اي رجل يقوم لنجدتها في الشارع ان احتاجت وعكس البرازيل ممكن ان يتعاونوا على اغتصابها او نكرانها وتركها وحيده المعنى خوليو انهم لا يتعاونون على البر والتقوى (قيمة قرآنية ) لا يوجد لديهم هذا التآلف وهو موضوع أكبر بكثير من واهجروهن في المضاجع المخصص في حقيقته للمرأة العوجاء الناشز النادرة وهو يحقق هدف أكبر تغافلت عنه وهو المحافظة على الاسرة والأطفال كما يساوي حريك المرأة في طلاقها من السكير الشارب والرجل الأعوج وايضا لهدف المحافظة على حقوقها وراحتها وأسرتها ..عفوا سؤالك لا يرقى لمستوى علمك وتحضرك ولا يحقق الموازنة ..اشكرك ..
وايضا
نورا -يا خوليو غفلت في سؤالك عن نقطة مهمة ..انها ستسألني ما معنى نشوزهن (التي لم تحترم بنود الزواج ..وأهملت اسرتها وأطفالها ووووووووو..وأن الآية خصصت لهن وليس لعموم الزوجة ..تعرف ماذا ستكون إجابتها ..الرجل البرازيلي قوي البنية وانت اكمل يا خوليو ؟؟!ان نشزت المرأة البرازيلية المتزوجة ماذا يحصل لها ..الرحل ان تملكته العصبية او عاندته امرأة ..صار أعمى ((رأيي الشخصي ))..شاهد الأفلام الغربية كدليل .؟؟!...كلكم رجال ونفس الصنف والفكر الا من رحم ربي .
نقطة
نظام -هل تقول لها يا سيد انتقائي أيضاً "رفقاً بالقوارير" و"لن يضرب خياركم" أم هذه النصوص محرمة أو محرفة؟ كفى هزلية!
وكذلك
نورا -وهل بنطبق عليك عنوان المقال ..تحريف كلام الله بعد سماعه ...يا خوليو حين تقرأ الآية لا تغفل عن كلمة نشوزهن وهي سبب ذكره القرآن وأيضا قال الله تعالى ولا تذروها كالمعلقة (رفض هدر حقوقها وكرامتها ) ودعا الى وان تصلحوا وتتقوا ...أما ما تراه في واقع الحياة فهذا يمثل تصرفات رجل وليس عملا بالقرآن ..بدليل في العصور الغابره دائما تصور رجلا نصف عاري يجر أمرأة من شعرها ،،متى تقتنع ان اهانة المرأة من تصورات وأفعال رجل وليس من القرآن وهنا تحريفكم القرآن بعد سماعه ..شكر وتمنيات .
الى فول (53) بعد السلام
مختصر مفيد -نسيت التنويه بالنسخة "الأصلية والأقدم" من انجيل برنابا الذي اكتشف في تركيا في عام 2012 ويعتقد ان عمره 1500 عام ونال اهتمام الفاتيكان وطلب دراسته. ونسيت ما جاء في في إنجيل يوحنا: "الفارقليط لا يجيئكم ما لم أذهب".
53 فول
طلقت الاحترام بالثلاث -انت تفهم ولا ما بتفهمش السؤال واضح هو قال حسبة الأزمنة ما قبل التاريخ وليس كما هو الحال الأن في العصر الحديث اي عناصر مشعة وكربون مشع هو في عناصر وكربون يتم الحسبة بها قبل 5000 او 10000 الاف سنة ركز في القراءة يا فول وافهم جيدا بعد ذلك رد عليه وناقش امال الياباني بتاعك فين
كتاب الأغلبية
المعجز -يضم القرآن الكريم -كتاب الأغلبية في الدول العربية والاسلامية- البالغ آياته نحو 6200 آية العديد من انماط الاعجاز الطبي والعلمي واللغوي والغيبي كآية تشكل الانسان في رحم امه وقدرات التنبؤ بالغيب والأحداث قبل وقوعها (مثل انتصار الروم على الفرس) ما يستبعد كتابته من قبل بشر. وهنالك مؤلفات عديدة حول هذا الموضوع لمن يرغب.
مقتل حفظة القرآن-
Γεώργιος 2 -مقتل حفظة القرآن-------- مقتل حفظة القران في موقعة بئر معونة وفي معركة اليمامة كانت السبب الاساسي في جمعهم للقران . اضف الى ذلك ان نبي الاسلام وقد ترك الأمة بعد وفاته بقرآن مشتت مبعثر هنا وهناك بعضه كتب في رقاع ، وبعض كتب على اللخاف وبعضه كتب على العسب والرقاع وقطع الاديم والاقتاب والكرانيف . وقد كانت ملقاة في بيوت الصحابة ، وجملة منه في صدور القرّاء وهكذا، والنتيجة أن نبي الاسلام ترك الأمة الإسلامية بلا مصحف مجموع ولا كتاب مرتب يحوي القرآن ، وحيث كان بعض الصحابة يحفظونه وكان عدد كبير منهم قُتِلوا في حرب اليمامة ، فخيف ضياع كثير من القرآن مما حفظ هؤلاء القتلى، فـأُمـر بجمعه فجمع .عن الثوري أنّه قال : (بلغنا أنّ أُناساً من أصحاب النبي كانوا يقرأون القرآن ، أُصيبوا يوم مسيلمة ، فذهبت حروف من القرآن). الدر المنثور 5 : 179 .ذكر الحافظ في الفتح أن القتلى من القراء كانوا سبعين، فتح الباري (8/668)، وانظر الإتقان في علوم القرآن (1/199-204).قال الحافظ في الفتح: وهذا يدل على أن كثيرًا ممن قتل في وقعة اليمامة كان قد حفظ القرآن. فتح الباري بشرح صحيح البخاري (8/628). تاريخ الأمم والملوك - الطبري (2/283)، والبداية والنهاية (6/330)، وتاريخ الإسلام للذهبي في جزء حوادث سنة 11-40 هـ ص 73، والكامل في التاريخ (2/243-248). شذرات الذهب (1/23). عَنْ قَتَادَةُ قال : حَدَّثَنَا أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ أَنَّهُ قُتِلَ مِنْهُمْ يَوْمَ أُحُدٍ سَبْعُونَ، وَيَوْمَ بِئْرِ مَعُونَةَ سَبْعُونَ، وَيَوْمَ الْيَمَامَةِ سَبْعُونَ. قَالَ: وَكَانَ بِئْرُ مَعُونَةَ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ ، وَيَوْمُ الْيَمَامَةِ عَلَى عَهْدِ أَبِي بَكْرٍ يَوْمَ مُسَيْلِمَةَ الْكَذَّابِ . رواه البخاري في صحيحه كتاب المغازي، باب من قتل من المسلمين يوم أحد، انظر الصحيح مع الفتح (7/433) ح 4078. دلائل النبوة البيهقي (3/277). قال عمر في كلامه لأبي بكر حاثًّا إياه على جمع القرآن: إِنَّ الْقَتْلَ قَدِ اسْتَحَرَّ يَوْمَ الْيَمَامَةِ بِقُرَّاءِ الْقُرْآنِ وَإِنِّي أَخْشَى أَنْ يَسْتَحِرَّ الْقَتْلُ بِالْقُرَّاءِ بِالْمَوَاطِنِ . رواه البخاري في صحيحه كتاب فضائل القرآن باب جمع القرآن، انظر الصحيح مع شرحه فتح الباري (8/626) ح 4986.راعت هذه الكارثة العظيمة عمرَ فهرع إلى ابو بكر ، وطلب منه أن يسرع إلى حفظ الكتاب بجمعه مكتوبًا، حتى لا يذهب
الكلام عن تحريف اليهود
فلما استشاط المسيحيون ؟ -هههه المثل العربي يقول يكاد المريب خذوني ولذلك بمجرد وقوع بصر الكنسيين على عبارة تحريف حك هذا لهم على جرب كما يقول المثل الثاني وطفقوا يهاجمون القرآن المحفوظ من باب الهرب من تحريف كتابهم مع ان التحريف الذي يقصده الكاتب هنا التحريف اللفظي والقولي لليهود فلماذا اشتاط المسيحيون غضباً الا انهم يشعرون في قرارة أنفسهم ان كتابهم محرف لكثرة التناقضات فيه مع ملاحظة ان الكتاب المقدس تبعهم اختفى وما هو موجود لا يعدوا الا ان يكون السيرة الذاتية للمسيح عليه السلام كتبت بعد رفعه بعقود حسب وجهة نظر المؤلف وما وصله من علم
يا صاحب التعليقات المطولة
انت تهرب للأمام ولن تنجح -يا صاحب التعليقات المطولة والمملة والتي أغرقت بها حوار التعليقات في ايلاف ليست العبرة بعدد التعليقات وليست العبرة ان تنقل عميانياً من مواقع الرافضة واخوانهم الملاحدة والكنسيين ، ان اختلاف القراءات في القرآن الكريم لا يسمى تحريف فهناك اكثر من سبع قراءات وليس رسم الحرف يسمى تحريفاً وليس النسخ من القرآن يسمى تحريفا ولادتى الغلط في تلاوته ما لم يؤدي الى تحريف المعنى يسمى تحريفا فمثلا لو قلت ومن لم يؤمن بالله فأؤلئك هم الظالمون بدل الكافرون لا يعد هذا تحريفاً لان من اسماء الكفر الظلم وإنما التحريف في تغيير المعنى وفي تحريف القصد ان كتابة المصحف قامت به لجنة ولم يترك لكي يكتبه كل احد حسب مزاجه وكانت هناك لجنة موازية تراجع والقرآن كان محفوظاً في الصدور قبل ان ينقل في السطور وقد استقر وضع المصحف من ذلك اليوم حتى هذه الساعة بينما نجد عندكم في كتاب او كتب سيرة المسيح المسماة خطأ الاناجيل او الكتاب المقدس نجد حذف وتعديل وإضافة كلما أمسك عليكم احدهم ممسك و المطابع مش ملحقه على هذه الأمور وتعبت جداً منها فالطعن قي القرآن الكريم هروب الى الامام من مطاعن تحريف كتابك ولن تنجح
لا تهم المخطوطات
القرآن لا ريب فيه -من قال لك ان المسلم سيكذب هذه المخطوطات فهي حقيقة رسائل سماوية لكن محرّفة بدليل كل زمن له مخطوطته فهل تثق ان كلام الإنجيل هو نفسه ما كتب في المخطوطه والشهاده منكم وفيكم يعترفون بالاختلاف لهذا حصل لديكم انشقاقات في الأصول والفروع أما القرآن فلا يحتاج مخطوطات لانه ثابت بالتواتر حرف بحرف منذ نزوله وباتفاق جميع الإسلاميين بدون انشقاقات والمذاهب عندنا في الفروع وبعض متعلقات الحياة وليس في القواعد وأسس القرآن .
فول
والديانات السماوية -اتوقع ستفهمها سريعا، بعكس الدين الأخير....!
شهادات تحريف الاسلام
احد بني ادم -هناك ثغرة منطقية عند من يهاجمون الاسلام و يظنون انهم بها قادرون على الطعن بالاسلام و اظهار ضعفه الا و هي الاستشهاد باقوال أو اخبار ساقها بعض المؤلفين في كتبهم. فالكتاب المعصوم الوحيد في الاسلام هو القرأن أما اي كتاب اخر ألفه انسان ما فيجب ان يحمل اخطاءا لان الانسان خطاء و الكمال لله عز و جل. و هناك الكثير من المؤلفين لا مصداقية لهم اصلا. فهل اذا ألف انسان ما كتابا ما صار هذا الكتاب حجة على الاسلام. و ترى الاغبياء هنا ينسخون و يلصقون في عشرات الردود كل تفاهة او بدعة او ضلالة او انحراف اورده كاتب ما اما عامدا او جاهلا. و عندما يستشهدون بايات قرأنية فانهم يفهمونها بشكل خاطئ و غبي لدرجة انهم لو قالوا لكافر عاش في زمن النبي ما يقولونه لنا في ردودهم التي ينسخونها و يلصقوها هنا لقطع رؤوسهم انتصارا لللغة العربية و ليس لانهم حرفوا القرأن...فمن الخطأ مناقشة اعداء الاسلام هنا لانهم لا يريدون النقاش بل يريدون اهانة الاسلام حقدا و غلا و غيظا و هم يرون الالوف يوميا يدخلون الاسلام في شتى بقاع الارض و يسمعون و يقرؤون التقارير التي تقول ان الاسلام هو اكثر الاديان انتشارا......و المؤمنون في الاسلام معظمهم حملة شهادات عليا بينما يبتعد المتعلمون عن الكنيسة في المسيحية و يتحولون للالحاد هذا ان كانوا صادقين مع انفسهم او يعتنقوا الاسلام ان اراد الله عز و جل هدايتهم. و لا يبقى في الخم الا ممعوط الذنب...و لا يبقى في المسيحية الا الجهال او المنافقين الذين يسبون الاسلام يوميا ظنا منهم ان ذلك سوف يعطيهم قيمة بين المسيحيين و خاصة رجال الدين المحترفون الذين لا يعملون الا يوم الاحد و يريدون ان يثبتوا للناس انهم يعملون فتراهم يوميا على ايلاف يسبون الاسلام و يفترون بالكذب و الدجل عليه و لساعات طويلة لان الفاضي بيعمل قاضي.
فول
عيسى الخطيب -"عيسى لا داعى لحشر عقائد الأخرين لاثبات صحة عقيدتكم فهذا مرض تعانون منة ويعبر عن مدى اهتزازكم وعدم ثقتكم بما بين أيديكم . تعليقاتك هى نفس تكرار الاتهامات والاستنتاجات من عندك دون دليل أى نفس الكلام الممجوج الذى لا طائل منة ولا يرقى لمستوى الدلائل ولا يستحق الرد علية . " ولماذا تحشر انت وزبانيتك عقيدتنا لاثبات صحة عقيدتكم؟متى تعاملون الاخرين بالعدل والانصاف؟ عقيدتنا صحيحة تماما لانها من عند الله وليس من بولس وسمعان ويهوذا,نحن لا نهتز بل ديننا ثابت منذ اربعة عشر قرنا وهو اوسع الاديان انتشارا في عالم اليوم.ما طرحته انا لم يكن من عندي كما تزعم انت,بل ماخوذ من مراجعكم انتم,كان بامكانك ان تقتبس ما ترغب من تعليقي وترد عليه خاصة حول تحريف التوراة..انت من طلب اولا النسخة الاصلية للتوراة,فقلنا لك لسنا بحاجة لها لان التحريف واضح واوردنا لك 20 تحريفا من كتاب التوراة نفسه وليس مني,فهربت انت بالقول الكلام الممجوج...الخ " ونحن نسألكم هل يوجد بهذة النسخ اسم محمد ؟ يمكنكم عمل مؤتمر عالمى وبحضور جميع وكالات الأنباء والاعلان عن وجود اسم محمد بأى نسخة من تلك النسخ وتريحونا وتريحوا العالم أجمع وحتى تنقذوا العالم كلة من الضلال ..ينوبكم ثواب واذا لم يكن بها اسم محمد ..ماذا أنتم فاعلون ؟ وهل يعقل أن يحذف اسم محمد من التوراة قبل الميلاد بخمسة قرون ..؟ معضلة كبيرة يا عيسى ...أليس كذلك ؟ " معضلة كبيرة بالنسبة لك لانك هربت من الموضوع الاصلي وهو تحريف التوراة...طالما ان النسخ المتداولة محرفة كما اثبت لك سابقا فهربت,فكيف تنتظر ان يكون اسم محمد باحدها؟؟ثم نريحكم ونريح العالم اجمع من ماذا؟ الضلال يسيطر على عقولكم واعصابكم وحياتكم كلها ولا تريدون الخلاص منه,فلو استخدمتم عقولكم لعرفتم ان لله طبيعة واحدة لا يمكن ان تتغير,وانه هو من خلق الخلق كله ارضا وسماء وانسانا وحيوانا وشجرا وحجرا دون ان يشاركه احد,وانه لا يشبه احدا من خلقه,ولا يشبهه احد من خلقه,وانه ارسل الرسل لهداية الناس,وانه بين طريق الحق وطريق الباطل وترك لنا حرية الاختيار,وانه سيدخل من يطيعه جنة خالدة,ويعاقب من خالفه بنار جهنم...هل هذه صعبة عليكم؟؟ "واذا كان تم تحريف العهد القديم كما تقول فهذا لا يعنى حذف اسم محمد ..هذا ليس دليل يا عيسى . بالتأكيد بقية تعليقك لا يستحق الرد . هذا تعليقى الأخير . " ما علاقة اسم محمد بالموضوع؟؟؟لماذا هربت من
الهذه الدرجه تؤثر فيك
انت مستخف -هي لا تكتب لك يا مستخف العقل
يا ناقصة العقل والدين
بلغ السيل الزبى -فلا تميلوا كل الميل وتدروها كالمعلقه "" هل فهمتي معنى الاية ...الايه تعني ان بعض الميل جائز ؟؟؟ ""ولن تستطيعوا ان تعدلوا بين النساء ولو حرصتم ، فلا تميلوا كل الميل فتدروها كالمعلقة " يا بدويه كفاكي استخفاف بعقول القراء والمتابعين لهذا الموقع الموقر ...الناس لها مخ ...لها عقل ...وليس كما تظنين .
الى اذكى اخواتة
فول على طول -أذكى اخواتة كلما يعلق نكتشف حجم المواهب التى يتمتع بها ...ربنا ما يحرمنا منك ولا يحرم الموقع منك ومن أمثالك . شوف يا ذكى ...التقدم العلمى الهائل حدث بعد الثورة الصناعية وتم انطلاق الأبحاث العلمية منذ هذا التاريخ ..وبذلك أمكن فحص ودراسة كل ما هو قديم من التاريخ ولكن قبل ذلك لم تكن هناك دراسات دقيقة ...فاهم ؟ لا أعتقد ولكن جيد أن نوضح للبقية من قراء ايلاف . أذكى اخواتة يؤكد على انجيل برنابا والذى يعتز بة الذين امنوا على أساس أن اسم محمد جاء بة ..المهم وحسب كلام أذكى اخواتة أن انجيل برنابا عمرة حوالى 1500 عام ...جميل يا ذكى . أى أنة كتب بعد المسيح ب 5 قرون كاملة - علميا ثبت أنة كتب فى القرن ال 17 ..لكن ما علينا - أى أنة انجيل مزور ...هل تقبل أن يكون هو دليل على اسم محمد بالانجيل ..؟ مجرد سؤال ولا يحتاج للكثير من الذكاء . صدقنى أنك وحشتنى جدا وخاصة ذكاوتك . تحياتى .
اذا لم تستح
فقل ما شئت -انظر تعليق 43.
نقطة
نظام -المرأة زائدة عاطفة وناقصة عقل (والعقل غير الذكاء). هل تنكرين هذا المعلوم بالضرورة؟ ام كرمالك ومن أجل خاطر العلمانيين، سيتوقف قانون الجاذبية الأرضية؟!
الهروب الى الامام مجدداً
بمهاجمة القرآن الكريم -يا للجهل المركب عند. بعض الكنسيين يظنون ان استشهاد سبعون وحتى سبعمائة من حفاظ القرآن الكريم سينهيه ولم يعلم هؤلاء الجهلة ان الرسول الكريم خلف بعده قبل وفاته مائة الف صحابي كلهم يحفظون القرآن الكريم في صدورهم ان الذاهلين من الكنسيين يقتطعون الوقائع التاريخية والمقولات من سياقها ويحسبون ان نقلهم على طريقة البتر والتدليس ستمر لكن هيهات ان يقين المسلم السني بقرآنه مستمد من قوله تعالى انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون فالمصحف محفوظ بحفظ الله له وبتسخيره حتى الكفار من المسيحيين وغيره في حفظه ونشره رغم انوفهم . اذهبوا يا شطار ويفتشوا عن اناجيلكم الاصلي الآرامي الذي ضاع وليس لديكم اليوم مما تسمونه أناجيل متعددة ومتضاربة ومتخالفة الا سيرة ذاتية للمسيح لأشخاص ما عايشوه ولا دروا. عنه ليس لهم الا اتباع الظن وان الظن لا يغني من الحق شيئاً
مربط الفرس
خوليو -يانورا مربط الفرس في السؤال هو وإن خفتم قبل أن يحصل النشوز ومربط آخر هو وإن امرأة خافت من بعلها نشوزاً أي قبل أن يحصل ،، والمربط الكبير الإلهي هو في الحكم في حالة خوفه من نشوزها وحالة خوفها من نشوزه ،، يانورا أهكذا تحكم الآلهة ؟ قليلاً من المساواة لاتضر أحد،، وأنا أطالب بالمساواة في كل شيئ فلماذا يمتعض البعض من هذه المساواة ؟ وأما مايحصل في البرازيل وغيرها فهذا صحيح ولكن القانون يعتبره جريمة ويعاقب عليه ،، فانظري كيف يعاقب الإله القرآني في حالة الخوف من النشوز في الحالتين ،، يانورا أطالب مرة ثانية بالمساواة ولا أريد غير المساواة وياليته كان قد قال وإن خافت نشوزه فلتهجره ولتعظه ولتضربه لكانت الأمور تمام ،، هل وصلت رسالة زبدة القول ؟
كفاية لعب اطفال جورج
طلقت الاحترام بالثلاث -الشخص الي يعلق بهذه الاسماء الكثيرة هو جورج Γεώργιος 2 . ジョージ ياباني على قبطي على يوناني على زكي على ام زكي كل مافي الأمر يريد مشاغبة القراء والمعلقين
وما تخفي صدورهم؟!
غسان -عجبا للبعض، يشكك في الكتاب الأول للمسلمين، ويأخذ بقول منسوب ل"أبي الدرداء "على أنه "قطعي الدلالة والثبوت"، مع ان كلاهما في العصر نفسه، والاول أولى بالتواتر وعدم التحريف بأضعاف كثيرة مما يمكن أن يشوب الثاني.
مثل ايش#36
Red Onion -في القرآن القصة هي (قصة يوسف) الشاب العبراني الذي باعه اخوته للتجار الذين رحلوا به الى مصر.! لاحظوا أَنَّ صاحب القرآن قد جعل الثمن ليوسف ( دراهم معدودات ) والدرهم كما يقول المعجم الوسيط الذي أَصدره مجمع بحوث اللغة العربية :(( الدرهم : جزءٌ من أَثني عشرَ جزءاً من الأوقية .وتعني قطعة من فضة مضروبة للمعاملة )) ، وهاهنا قد يرد علينا المسلمون :( ثم ماذا يابني آدم ؟..إخوة يوسف باعوا يوسف بدراهم قلائل ، فماذا تريد .؟ ) ، فأقول : إِنتظر..فهنا تكمن المشكلة !، الدرهم عزيزي المسلم كمفردة ظهرت في اللغة العربية التي لم تكن موجودة في عصر يوسف المقترح..ظهرت في عصور لاحقة .! وهذه المفردة أَي الدرهم مأخوذة أَو محرفة وبإعتراف المصادر العربية الموسوعية من اللفظة اليونانية ( دراخما ) ..تتكلم الموسوعة العربية الميسرة عن الدرهم بكلام طويل ولكن مايعنيني هو الإقتباس التالي :(( الدرهم : وحدة من وحدات السكة الإسلامية الفضية ، أَخذ اسمه من الدراخما اليونانية )) ..وهنا هي المشكلة.. فالدراخما او الدرهم بالعربية ظهر كما تقول الويكيبيديا الأَلمانية في القرن السادس قبل الميلاد ..او قبله بقليل.!!! اما تاريخ قصة يوسف التقريبي المقترح من قبل اليهود انفسهم فهو يقع 1300 ق.م ، ومصر في ذاك الزمان لم تكن تتعامل بالعملة النقدية كالدراخما ..بل كانت وسيلة البيع والشراء سواءاً في مصر او الدول المتصلة بها برياً او القريبة منها جغرافياً هي : مبادلة المنتوجات او مبادلة المنتوج بمادة او معدن ثمين..المصادر: أَولاً : المعجم الوسيط ، تأليف : ( مجمع بحوث اللغة العربية ، ص 282 ، الطبعة الرابعة لسنة 2004 م ، الناشر : مكتبة الشروق الدولية -;- ثانياً : الموسوعة العربية الميسرة ، تأليف نخبة من ذوي الاختصاص بإشراف محمد شفيق غربال ، ص 791 ، الطبعة الثانية لسنة 1972 ، الناشر : دار الشعب ومؤسسة فرانكلين ، القاهرة
شتائمك
تضح تربيتك -صراخك على قد ألمك يا ملحد انعزالي هذه تربيتكم
الاخ الشحوح
عيسى الخطيب -تحية طيبة, يمكن معرفة بداية التاريخ منذ اختراع الكتابة ,وعليه يمكن القول بان الحضارات الأولى نشات في وقت مبكر في بلاد ما بين النهرين (3500 قبل الميلاد)، تليها الحضارة المصرية على طول نهر النيل (3000 قبل الميلاد) و الحضارة الهاربان في وادي السند (في الوقت الحاضر باكستان؛ 2500 قبل الميلاد)اما حول سكن وتنقل بني اسرائيل,فكما تعلم فان جدهم هو النبي يعقوب(اسرائيل)الذي هاجر مع ذريته من فلسطين الى مصر ليلتحقوا بالنبي يوسف,بقي الجميع في مصر لمدة اربعة قرون ثم خرجوا مع النبي موسى من مصر الى فلسطين حوالي 1200 ق.م,انشا بنو اسرائيل مملكتين في فلسطين احداهل يهودا في القدس والثانية السامرة في نابلس ودام حكم كل منهما حوالي 70 عاما ثم دمرت المملكتان عن طريق نبوخذ نصر اولا ثم الرومان فيما بعد,ثم تشتت اليهود في مختلف اصقاع الارض ولكن الغالبية بقيت في الشرق الاوسط.يعتبر يحيى بن زكريا نبياً للصابئة المندائيين. وهو أهم أنبياء ديانة الصابئة المندائيين وآخرهم ويعتبر الشخص الذي أحيى هذه الديانة القديمة، له مكانة سامية جداً بهذه الديانة ويسمى بيهيا يهانا ويهيا يهانا مصبانا ويعني يحيى الصابئغ، لهذا النبي العظيم بديانة الصابئة كتاب بسمى تعاليم ومواعظ النبي يحيى، كما وردت فصول بكتاب ديانة الصابئة المقدسة جنزا ربا اي الكنز العظيم تلك النصوص اضافها النبي يحيى لذلك الكتاب، يعد ذلك الكتاب هو أقدم كتاب ديني سماوي حيث يجمع صحف آدم وشيث وانوش ونوح وسام وادريس، قام باعادة خطة النبي يحيى بيده وختمة بالقول.. هذا ما اوحي به الـيّ في اورشليم.كان النبي يهيا يهانا يحدث الناس المؤمنين ويدرسهم، يقول(انا اتلالأ من خلال كلمات ابي، ايها الاحرار الغافلون عندما ترحلون عن اجسادكم ماذا ستفعلون،عندما تخرج انفسكم من اجسادكم في يوم الحساب ماذا ستفعلون، ايها العالم المملوء بالفواحش والزنى والامال الكاذبة المبهمة، اين ادم رأس السلالات البشرية؟ اين حواء التي تكون منها العالم، اين هو شيتل بن ادم الذي بعده تكونت العوالم والاجيال، اين رام و رود الذي نشأ الدمار في حياتهم، اين شوربي وشرهبيل الذي احترق جيلهم بالنار، اين هو سام بن نوح وزوجته تهريثا الذي غرق جيله بالطوفان، كلهم ذاهبون من دون رجعة ينظرون الى الارض متطلعين الى اليوم الطيب للعالم والاجيال واقفين ومتسلحين بكتبهم وساجدين للحي العظيم، ومن مواعظه سأله احد الكهنة اليهود:
نداء الى عيسى الخطيب
فول على طول -شوف يا عيسى بدلا من القص واللزق دون حتى قراءة ما تكتبة نتفق وأمام القراء جميعا وحتى تعم الفائدة على الجميع وكما نفعل معكم أن تأتينا بالنصوص - من سفر التكوين مثلا أو من المزامير - وتأتى بنقيضها ولا داعى للمعلقات ويكفى 3 أو 4 نصوص على أكثر تقدير ونشكرك مقدما على ذلك ... أتمنى أن تأتينا من أى سفر من الانجيل - عهد قديم أو جديد - بأحد نصوصة ونقيضة كما تدعى حتى تثبت لنا التحريف وتهدينا الى الطريق الصحيح ...نريد أن تأتى من مصادرنا وليس كما تدعى ...واضح ؟ نحن نبحث عن الطريق الصحيح ولا يعنينا أن تكون أى ديانة هى الصحيحة ...واضح ؟ هذا هو الشرط الوحيد فى جميع مناقشاتنا وما عدا ذلك فهو تهريج لا أقبلة .
Γεώργιο
عيسى الخطيب -كل ما اعتبرته ادلة على تحريف القران لا صحة له اطلاقا:صلاة العصر بعد الصلاة الوسطى لا تغير شيئا طالما ان الموضوع هو الصلاة,عائشة لم تقول ابدا انه تم تحريف القران,اما سورة المائدة في قوله تعالى: {إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون والنصارى من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحًا فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون قال أصحاب هذه الشبهة: لِمَ لم ينصب المعطوف {الصابئون} على اسم {إن} وهو {الذين آمنوا والذين هادوا} ومقتضى القواعد النحوية أن يقال: (والصابئين) لأن اسم (إنَّ) منصوب، وما عُطف عليه فحقه أن يكون كذلك، ورفعه من الخطأ البيِّن. هذا ما قالوه في هذه الآية، والرد على الشبهة: إن مجيء الآية على النحو الذي جاءت به، هو وجه من وجوه بلاغة القرآن، وجانب من جوانب إعجازه، يوضِّح هذا ويؤكِّده ما جاء عن أئمة اللغة في توجيه هذه الآية الكريمة . قال الخليل وسيبويه: رفع (الصابئون) في الآية محمول على التقديم والتأخير؛ والتقديم والتأخير أمر جار ومعهود في كلام العرب، وهو كثير في القرآن الكريم، يعلمه كل من كان على دراية وعلم بلغة القرآن وأسلوبه، قالوا: وتقدير الكلام في الآية: (إن الذين آمنوا والذين هادوا من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحًا فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون، والصابئون والنصارى كذلك) قالوا: ومن ذلك قول الشاعر: وإلا فاعلموا أنا وأنتم بغاة ما بقينا في شقاق أي: وإلا فاعلموا أنا بغاة ما بقينا في شقاق، وأنتم كذلك. وعلى هذا، فإن (الصابئون) في الآية على نيَّة التأخير بعد خبر {إنَّ} وهو مبتدأ لخبر محذوف تقدير الكلام: (والصابئون كذلك). وعلى هذا قول الشاعر: فمن يك أمسى بالمدينة رحله فإني وقيَّار بها لغريبوبذلك تسقط الشبهة تماما,وكلمة متتابعات حول الصيام لا تغير شيئا,كذلك وامضوا الى ذكر الله او اسعوا فلا فرق,او انا اتيكم بتاويله او انا انبئكم لا فرق ايضا,بقية الشبهات على نفس المنوال:كلمة زائدة او كلمة بدلا من كلمة وكلها لا قيمة لها ولا تثبت اي تحريف للقران..اتت هذه الشبهات الضعيفة جدا ردا على ما بينته انا في تحريف التوراة,وشتان ما بين الطرفين..لنا قران واحد اسمه مصحف عثمان تتبعه كل الطوائف والنحل,ولنا رسول واحد ختم الله به الانبياء,,,اما اهل الاسفار والاناجيل المتعددة فليقراوها ويروا الاختلافات التي لا حصر لها,سواء في النصوص او المعاني...ومن كان بيته من زجاج فعليه ان لا ي
اين الحقيقة من كلامك؟؟؟؟
المعارض رقم 1 -اذا يا ست نورا ما هو تفسيرك لهذا التقرير..... وكانت تقارير إعلامية بريطانية نشرت أمس الاثنين نتائج تحاليل أجريت على صحيفتي القرآن التي عثرت عليهما الباحثة البريطانية البا فيديلي في مكتبة برمنغهام في بريطانيا الشهر الماضي، أثناء تحضيرها أبحاثا لرسالة الدكتوراه، والتي يبلغ عمرها حوالي 1370 سنة تقريبا، إلى أن تلك الصحيفة كتبت ما بين 568م و 645م، الأمر الذي جعل الباحثين في بريطانيا يدعون أن القرآن كتب قبل ولادة الرسول، والذي يعرف بأنه ولد في 22 ابريل 571 وتوفي في 8 يونيو 632م.......وتحتوي الصحيفة الأولى من المخطوطة على الآيات من 22-31 من سورة الكهف، أما الثانية فتحتوي على جزئين من النصوص بينهم فاصل أما الجزء الأول فهو عبارة عن الآيات الخمس الأخيرة من سورة مريم، والجزء الثاني من نفس الصفحة يحتوي على بدايات سورة طه.ومن جانبه، قال المؤرخ توم هولاند: “تلك النسخة تزعزع تاريخ الإسلام ونزول الوحي على محمد”.ويذكر أن المخطوطتين قد تم فحصهما باستخدام الكربون المشع في وحدة مسارع الكربون المشع في جامعة أكسفورد.
دلائل التحريف1
عماد -الإتقان في تحريف القران --- إحراق عثمان للمصاحف أضاع ستة أمثال القرآن -- ذكرنا سابقا ما تبناه علماؤهم سلفا وخلفا من أن الأحرف السبعة تعني نزول القرآن على سبعة أحرف كلها شاف كاف ، فتستطيع قراءته بأشكال متعددة وكلها نزلت من السماء تبعا لرواياتـهم الصحيحة الصريحة فيه ، فحذفت تلك الأحرف والأوجه السبعة من المصحف بأمر من عثمان وأحرقها عيانا ، وقد مرت بعض كلمات علمائهم في ذلك .لا أرى أحدا له مسكة من عقل يدعي أن ما فعله ابن عفان ليس حذفا وتحريفا لقرآن منـزل ، كيف لا ؟! وقد أحرق الأحرف الستة الباقية التي نزل عليـها القرآن والتي دونت من قبل في مصحف أبي بكر ، ففقدت بتحريق عثمان ستة أضعاف ما هو موجود اليوم في مصحفنا !وقد يعتذر لعثمان بأنه أحرق ما قد أذن رسول الله بقراءته من باب التوسعة والرخصة ، وها قد انقلبت الرخصة إلى نقمة فيكفي بقاء حرف واحد منها نرفع فيه النقمة .------ وهذا غير مقبول لأسباب :1- الكلام فيه مغالطة لأن جواز الترك شيءٌ وجواز الحذف والإعدام شيءٌ آخر ، والكل يعلم أن المرخص بتركه لا يعني المرخص بحذفه وإلغائه من الدين ، فكتاب الله شأنه بيده عز وجل والتغيير فيه راجع له وحده ، ولا يصح تحريف كتاب الله اعتمادا على الظنون! ---صريح القرآن لا يـجوّز لرسول تغيير شيء من شؤون التشريع من نفسه مستقلا عن الله عز وجل ، ولا أن يبدل حرفا واحدا من القرآن ، فكيف يصح هذا لغيره فيحذف ستة أمثال القرآن ؟!-- قال تعالى {وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ}(يونس/15) ،--وقال تعالى {وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الأَقَاوِيلِ لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ فَمَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ}(الحاقة/44-47) ، وقوله تعالى {إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ } (الأنعام/50) ،---فهذه الآيات تدل على أن النبي ليس له الحق بتغير أي كلمة أو حرف من القران ، بل لا يصح له أن يسبق الوحي بسرد ما وقف على علمه مسبقا ويدل عليه قوله {وَلاَ تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِنْ قَبْلِ أَنْ يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُه
دلائل التحريف2
عماد -من يضمن لنا أن كل الصحابة رضي بفعل عثمان حتى يثبت الإجماع ؟! فإن عدم الإنكار جهرا لا يدل على الموافقة ، فكم من مرة غيّر الأمراء أحكام الله عز وجل فلا تجد أحدا ينكر عليهم .ان الإجماع لم يتحقق بمخالفة عبد الله بن مسعود ومن معه من أهل الكوفة حيث عارضوا تحريق عثمان للمصاحف وإلغائه أضعاف القرآن ، فقد كان يأمرهم ابن مسعود ليغلّوا المصاحف ولا يعطوها لجلاوزة عثمان فيحرقها ، وليلقوا الله بـها يوم القيامة ، ناهيك عن أن رواياتـهم تنص أن ابن مسعود هو مرجع الصحابة في القرآن بتعيين من رسول الله.من قال إن إجماع الصحابة يصحح حذف قرآن أنزله الله عز وجل ؟! وإلا فما معنى أمر النبي لهم بالتمسك بالقران ؟! إن كان إجماع الصحابة كاشف عن حكم الله في كتابه ، فما بال الصحابة والتابعين خالفوا حكم الله عز وجل فعادوا بعد احراق المصاحف وإلغاء الأحرف الستة فقرؤوا بالشواذ وكتبوها في مصاحفهم ؟! كان هذا فعل عائشة وحفصة حتى بقي مصحف الأخيرة فيه زيادات شاذة إلى زمن متأخر وكذا فعل ابن عباس وسعيد بن جبير وغيرهم ، كما سيأتي بإذنه تعالى .وهكذا يتضح أن ما ذكروه من التخريج مناقش مبنى وبناءً ولا يمكن التعويل عليه لإثبات جواز إحراق القرآن وإلغاء أضعافه ، وبنظرتـهم تلك نعلم أن عثمان بن عفان كان أكبر محرف للقرآن في تاريخ البشرية .3) واقتصر على لغة قريش دون سائر لغات العرب.هذا الحصر والقصر ذو مغزى بعيد. إلى ألان يلاحظ علماء القران أمثال السيوطي ان في القران العثماني ما انزل بغير لغة قريش ، وبغير لغة العرب؛ وهذه الظاهرة إحدى مشاكل القران. فكيف كانت الحال قبل النسخة العثمانية الموحدة ؟ لا شك أنها بلغت حد مخيفا أخافهم فأقدموا على توحيد لغة الكتاب الأمام، ولكن كيف أمكنهم ان يحافظوا على اللغة المنزلة المعجزة بعد ان قرأته العرب جميعاً بلغاتها المختلفة بتوسعة من النبي؟ .لقد بينا سابقا أن زيد بن ثابت هو الذي قام بجمع مصحف أبي بكر فلو كان المصحف العثماني نسخة عما في مصحف أبي بكر لكان زيد هو المرجع في تحديد المكتوب في مصحف أبي بكر لا أن يقول عثمان للرهط القرشيين الثلاثة :" إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيء من القرآن فاكتبوه بلسان قريش فإنما نزل بلسانـهم ".وزيد لم يكن قرشيا بل مدنيا ، فقول عثمان هو في الحقيقة إلغاء لمرجعية مصحف أبي بكر الذي كتبه زيد بخط يده حال النـزاع ، فصارت الأولوية لرجال قريش على مصحف أبي بكر ، فكيف
دلائل التحريف3
عماد -لقد جمع عثمان الأمة على حرف واحد وابطل القراءة بالنصوص الستة الباقية : هل من شبهة افعل من هذه الشبهة في الشك بصحة الحرف العثماني؟ وهل كان عثمان ولجنته أنبياء معصومين لاختيار النص القرآني المعجز؟ ألم يكن من الأمانة للوحي وللدين وللتاريخ ان يحتفظوا بالأحرف السبعة التي انزل بها القران، كما احتفظ النصارى بأحرف الإنجيل الأربعة والثابتة ؟.ان كان خرق وحرق القران هو افضل الحلول لهذه المشكلة، لكان من الأولى ان يحرق النبي القران بنفسه ، آو ان يبطل هذه التوسعة في قراءة القران . لكنه اقرها لدرجة انه كان يضرب في صدر عمر وآبى بن كعب حين استصعب عليهم التسليم بهذه الاختلافات في قراءات القران.ترى هل كان عثمان احرص من النبي على الأمة ؟ هل إجماع الأمة لا يتم آلا بخرق وحرق القران وإلغاء التوسعة النبوية في قراءة القران على سبعة أحرف ؟ .وهل كان عثمان ورجاله الذين كتبوا القران معصومين وأمناء في نقلهم للوحي المحمدي؟؟.سيظل هذا التدبير العثماني موضع حيرة وشك وفتنة إلى يوم القيامة.سؤال إذا كانت الصحف والمصاحف التي سبقت المصحف العثماني - منها مصحف زيد الأول والثاني أنفسهما - موافقة للنص العثماني الموحد، فلماذا أتلفت؟ وإذا كانت مخالفة، وحق عليها التلف فكيف نطمئن إلى نسخة عثمان ؟ - بعد ذلك التصرف الغريب المريب- على أنها هي الصحيحة، وليس عثمان ولجنته بمعصومين ؟ ما السر والفرق بين مصحف الصديق ومصحف عثمان حتى يحرق الأول ؟ وابو بكر هو أول من جمع القران ، وتحت أشرافه عمل الصحابة الأقدمون . وكيف يرضى الوجدان والأيمان بإتلاف مصاحف أمهات المؤمنين، مثل عائشة وحفصة، اللواتي سمعن القران من فم النبي وتلونه معه، وبعده ، إلى ما بعد عثمان؟! كيف يرضى العقل والنقل ان يزول من الوجود مصحف علي، رفيق الرسول منذ اليوم الأول، وفيه الترتيب الأصلي للقران بحسب النزول، وفيه الناسخ والمنسوخ؟ وما السر حتى يرضى زيد بن ثابت بإتلاف نسخته الأولى والثانية اللتين جمعهما بأشراف ابو بكر وعمر؟؟ لماذا اتلف مصحف ابن مسعود؟ ولماذا اتلف مصحف ابي بن كعب وقد أوصى النبي بآخذ القران عنهما؟.ترتيب السور حسب مبدا الطول وليس حسب مبدا النزول.اخرج السيوطي في إتقانه حديثاً بان تأليف سور القران كتقديم السبع الطوال وتعقيبها بالمئين قد تولته الصحابة .راجع اتقان 1/82.واستدل لذلك اختلاف مصاحف السلف في ترتيب السور . فمنهم من رتبها على النزول وهو مصحف عل
دلائل التحريف4
عماد -بسم الله الرحمن الرحيم ووضعتها في السبع الطوال. راجع الاتقان 1/80. وقد اخرج آبى داود في المصاحف من طريق محمد بن إسحاق عن يحي بن عباد بن عبد الله بن الزبير عن أبيه قال: أتى الحارث بن خزيمة بهاتين الآيتين من أخر سورة براءة فقال اشهد أني سمعتهما من رسول الله ووعيتهما ، فقال عمر: انا اشهد لقد سمعتهما ثم قال: لو كانت ثلاثة آيات لجعلتها سورة على حدة، فانظروا أخر سورة من القران فألحقوها في أخرها. قال ابن حجر ظاهر هذا انهم كانوا يؤلفون آيات السور باجتهادهم راجع الاتقان1/81 .لماذا غير عثمان ترتيب سور القران ؟ أما كان من الأمانة للوحي وللحقيقة وللتاريخ ان يبقى القران على تاريخ نزوله فنعرفه مرتبا وكما انزل ولا كما جمعه نعثله ولجنته؟. - نعثله لقب أطلقته عائشة على عثمان. - موقف بعض الصحابة من جمع عثمان للقران -كان عبد الله بن مسعود أحد أئمة القراءة من أصحاب النَّبِي وكان أول من جهر بالقرآن بين المشركين في مكة، وكان أحد الأربعة الذين أمر النَّبِيّ بأخذ القرآن عنهم. فعَنْ عَبْدِ اللهِ بْنُ عَمْرٍو أنه ذَكَرَ عَبْدَ اللهِ بْنَ مَسْعُودٍ فَقَالَ: لاَ أَزَالُ أُحبُّهُ؛ سَمِعْتُ النَّبِيَّ يَقُولُ: خُذُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ: مِنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ، وَسَالِمٍ، وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ، وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ. فلمَّا جمع عثمان القرآن، ونسخه في المصاحف، وأرسلها إلى الأمصار، كَرِه ذلك ابن مسعودٍ، فقد كان يكره أن يُمنع أحدٌ من قراءة شيء سمعه من رَسُول اللهِ عن أبي الشعثاء قال: كنا جلوسًا في المسجد، وعبد الله يقرأ، فجاء حذيفة، فقال: قراءة ابن أم عبدٍ، وقراءة أبي موسى الأشعري! والله إن بقِيتُ حتى آتِيَ أمير المؤمنين (يعني عثمان) لأمرتُهُ أن يجعلها قراءةً واحدةً. قال:فغضب عبد الله، فقال لحذيفة كلمةً شديدةً. قال: فسكت حذيفة. ولَمَّا أرسل عثمان المصحف إلى الكوفة مع حذيفة بن اليمان كره ذلك ابن مسعود، وكان يرى أنه أحق بأن يقوم بجمع القرآن، لما له من المكانة في القراءة، والتلقِّي عن رَسُول اللهِ . عن عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ أنه قَالَ: عَلَى قِرَاءةِ مَنْ تَأْمُرُونِّي أَقْرَأُ؟ لَقَدْ قَرَأْتُ عَلَى رَسُولِ اللهِ بِضْعًا وَسَبْعِينَ سُورَةً، وَإِنَّ زَيْدًا لَصَاحِبُ ذُؤَابَتَيْنِ يَلْعَبُ مَعَ الصِّبْيَانِ. لَمَّا أمر عثمان بانتزاع المصاحف المخالفة وإحراقها، رفض ذلك ابن مسعودٍ،
مثقف مع
متابع قديم -احييك يا أستاذ خوليو على اخلاقك وأدبك وبرود اعصابك مع هذه المدعوده نورا ...
فول
عيسى الخطيب -اليك عينة حسب طلبك ومن سفر التكوين وحده:سفر التكوين الإصحاح 1 : 3-5 خلق النور والليل والنهار في اليوم الأولتناقض سفر التكوين الإصحاح 1 : 14 خلق النور في اليوم الرابع -سفر التكوين الإصحاح 1 : 14-19 القمر يضيءتناقض سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 القمر لا يضيء سفر التكوين الإصحاح 2 : 3 تعب الرب فاستراح في اليوم السابعتناقض سفر اشعياء الإصحاح 40 : 28 الرب لا يكل ولا يعيا ,وسفر الخروج الإصحاح 32 : 14 فندم الربوسفر صموئيل1 الإصحاح 15 : 35 والرب ندم, تناقض سفر العدد الإصحاح 23 : 19 ليس الله إنساناً فيكذب ولا ابن إنسان فيندم ,سفر التكوين الإصحاح 6 : 19-20 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينةوسفر التكوين الإصحاح 7 : 8-9 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينةتناقضا سفر التكوين الإصحاح 7 : 2-3 من الطاهرة سبعة ذكر وسبعة أنثى ومن غير الطاهرة ذكر وأنثى سفر التكوين الإصحاح 14 : 12 لوط عليه السلام ابن أخ إبراهيمتناقض سفر التكوين الإصحاح 14 : 14 لوط عليه السلام أخ إبراهيمهل تريد المزيد؟؟؟؟؟
حتول تفهم يا عيسى
فول على طول -يا عيسى أنا طلبت منك أن تأتى بالنصوص لا أن تذكر لى النصوص ..الدليل القوى هو أن تأتى بالنصوص من مصدرنا وليس كما تتقولة أنت ..واضح ؟ ..فاهم ..؟ فعلا انت ذكى ..بل أذكى اخواتك . اليك بعض ايات سفر التكوين أصحاح رقم : 1فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ. 2 وَكَانَتِ الأَرْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً، وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ، وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ. 3 وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ نُورٌ»، فَكَانَ نُورٌ. 4 وَرَأَى اللهُ النُّورَ أَنَّهُ حَسَنٌ. وَفَصَلَ اللهُ بَيْنَ النُّورِ وَالظُّلْمَةِ.5 وَدَعَا اللهُ النُّورَ نَهَارًا، وَالظُّلْمَةُ دَعَاهَا لَيْلاً. وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا وَاحِدًا.6 وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ جَلَدٌ فِي وَسَطِ الْمِيَاهِ. وَلْيَكُنْ فَاصِلاً بَيْنَ مِيَاهٍ وَمِيَاهٍ».7 فَعَمِلَ اللهُ الْجَلَدَ، وَفَصَلَ بَيْنَ الْمِيَاهِ الَّتِي تَحْتَ الْجَلَدِ وَالْمِيَاهِ الَّتِي فَوْقَ الْجَلَدِ. وَكَانَ كَذلِكَ. 8 وَدَعَا اللهُ الْجَلَدَ سَمَاءً. وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا ثَانِيًا.9 وَقَالَ اللهُ: «لِتَجْتَمِعِ الْمِيَاهُ تَحْتَ السَّمَاءِ إِلَى مَكَانٍ وَاحِدٍ، وَلْتَظْهَرِ الْيَابِسَةُ». وَكَانَ كَذلِكَ. 10 وَدَعَا اللهُ الْيَابِسَةَ أَرْضًا، وَمُجْتَمَعَ الْمِيَاهِ دَعَاهُ بِحَارًا. وَرَأَى اللهُ ذلِكَ أَنَّهُ حَسَنٌ. 11 وَقَالَ اللهُ: «لِتُنْبِتِ الأَرْضُ عُشْبًا وَبَقْلاً يُبْزِرُ بِزْرًا، وَشَجَرًا ذَا ثَمَرٍ يَعْمَلُ ثَمَرًا كَجِنْسِهِ، بِزْرُهُ فِيهِ عَلَى الأَرْضِ». وَكَانَ كَذلِكَ 12 فَأَخْرَجَتِ الأَرْضُ عُشْبًا وَبَقْلاً يُبْزِرُ بِزْرًا كَجِنْسِهِ، وَشَجَرًا يَعْمَلُ ثَمَرًا بِزْرُهُ فِيهِ كَجِنْسِهِ. وَرَأَى اللهُ ذلِكَ أَنَّهُ حَسَنٌ.13 وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا ثَالِثًا. 14 وَقَالَ اللهُ: «لِتَكُنْ أَنْوَارٌ فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتَفْصِلَ بَيْنَ النَّهَارِ وَاللَّيْلِ، وَتَكُونَ لآيَاتٍ وَأَوْقَاتٍ وَأَيَّامٍ وَسِنِينٍ.15 وَتَكُونَ أَنْوَارًا فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتُنِيرَ عَلَى الأَرْضِ». وَكَانَ كَذلِكَ.16 فَعَمِلَ اللهُ النُّورَيْنِ الْعَظِيمَيْنِ: النُّورَ الأَكْبَرَ لِحُكْمِ النَّهَارِ، وَالنُّورَ الأَصْغَرَ لِحُكْمِ اللَّيْلِ، وَالنُّجُومَ.
دليل عدم تحريف القرأن
احد أبناء ادم -الدليل المنطقي و الواضح على عدم تحريف القرأن هو: أن مصحف عثمان يشابه مئة بالمئة المصاحف الحالية فنفس الكلمات و نفس الحروف. اي استطاع القرأن ان يبقى كما هو لمدة 14 قرنا (و ذلك بسبب حفظ الله عز و جل له) و على الرغم من مرور المسلمين بمحن شديدة و ضعف أشد و خضوعهم للاستعمار و للاحتلال من قبل غير المسلمين و على الرغم من وجود عشرات الملايين من الباحثين و المتخصصين الذين حاولوا تحريفه و تشويهه. و قد تجد الاف الكتب التي لم تحرف في نفس المدة الزمنية فقط لانه لا احد يهتم بها و بالتالي فلا احد حاول ان يضيع وقته على تحريفها. أما كتب الدين فهناك شياطين الانس و الجن متفرعة و بالملايين لتحريفها...و صدق الله عز و جل الذي تعهد بحفظ القرأن و حفظه و تعهد بجعله سهل الحفظ و لهذا ترى مشرات ملايين الحفاظ من المسلمين بينما لا يقرأ المسيحيون (مثلا) الكتاب المقدس.....و ما اقوله في هذا الرد هو عمليا الاثبات المنطقي و الكافي و الوافي على عدم تحريف القرأن...لان القرأن الذي لم يحرف خلال 1400 سنة لن يحرف حتما في المدة القصيرة بين وفاة النبي صلى الله عليه و سلم و بين بداية جمع القرأن كما يدعي عملاء الشيطان. و كل هذه الاخبار و الاقوال التي تستشهدون بها هي ملفقة و لابد انها ادخلت الى تلك الكتب الصفراء خلال ازمنة ضعف المسلمين و ما أكثرها....فبما ان المسلمين و غيرهم لم يقدروا على تحريف القرأن على مدي 1400 بدليل ان المصاحف القديمة هي نفسها المصاحف الحديثة فبالتالي يستحيل تحريف القران في الماضي و المستقبل و هذه معجزة اخرى للقرأن و هي معجزة حفظه على الرغم من المحاولات الحثيثة و الدؤوبة لتحريفه.....و هذا الكلام يمكن ان يناقش في رسالة دكتوراه و يحصل على الاجازة من اكبر جامعات العالم لانه قمة في المنطقية و العلم و سيقبل به اي عاقل ولن يعارضه الا مجنون اوحاقد سافل. فالمصاحف القديمة موجودة و الماحف الحالية موجودة و تمت مقارنتها و انتهى الامر...و عدم تحريف القرأن هو مثبت علميا و اي تشكيك بصحة القرأن الكريم هو كلام غير علمي و يجب الحجر على قائله في المصحات النفسية لعدم منطقيته او في السجون لان ما يفعله هو جريمة كراهية و محاولة بث الفتن..
رجاءا لا تتدخل ولا تتطفل
نورا -رجاءا لا تتدخلوا بيني وبين السيد خوليو فأنا أعرف من أحادث وهو يعرف من يحادث ..احترموا نقاشاتنا ..
اتباع الديانات الأربع
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -الأخ عيسى الخطيب شكرا على الرد وأأسف لتعبك ... لكن اخي المحترم مازلت عند رأي وانا اره هو الصحيح حيث لا قياس لزمن في تلك الأزمنة الغابرة الموغلة في القدم . اللهم إلا اجتهادات فردية غير دقيقة وغير علمية والأسترشاد بالنجوم والكواكب فحسب .. اما الكتابة موضوعها موضوع اخر ليس لها علاقة بالتوقيت الزمني لقياس السنين والزمن .... حتى علماء وباحثي العصر الحديث وطريقة اكتشافهم للأشياء القديمة يرجعون إلى التاريخ الميلادي كمقياس لزمن والسنين يا اما ق.م . يا اما بعد الميلاد وبهذا يوثقون اكتشافاتهم على هذا الأساس .... // ومن هذا المنطلق فهمت ان كل الديانات منبعها واحد وتدور في دائرة قطرية موقعها في الشرق الاوسط مابين اورشليم القدس ونابلس والأردن ومصر وسيناء والعراق وهذا ما كنا نقوله ونتحدث به من قبل من انه لم تكن هناك دولة ذات جغرافيا سياسية كما هو حال الدول اليوم .. بل كانت منطقة سـام الكبرى نسبة إلى ابن النبي نوح عليه السلام سام ..وتطور لاحقآ هذا المسمى عبر العصور القديمة إلى شام ثم إلى ارض الشام الكبرى وتمتد حدودها من شمال سوريا وسوريا إلى الأردن وجنوب الأردن الي تبوك ولبنان والجزء الغربي من بغداد العراق والموصل واورشليم فلسطين وجنوبها شبه جزيرة سيناء ... كل هذه المساحات من الأرض الجغرافية هي منطقة الشام الكبرى وهي ارض مباركة فيها ارسل انبياء ورسل للعالمين جميعآ وكل هذه المنطقة تجمع كل الديانات السماوية الثلاث حتى جاء الإسلام وختم بكل هذه الديانات رسالة محمد صلى الله عليه وسلم من الجزيرة العربية والتي ارسله بها ربه إلى العالمين جميعآ .... إذا نحن جميعآ متقاربين فيما بيننا كل الديانات الثلاث حتى الديانة الصابئة ديانة سيدنا يحيى عليه السلام .. طيب لماذا كل هذا التعادي والعداوات يا ناس يا عالم ... /.. ولهذا نحن هنا طلبنا احد اليهود ان يتحاور او يتناقش معنا أي كان يهودي . إسرائيلي .. اهم شيء نتحاور معه .. نحن جميعآ مسلمين مسيحيين يهود صابئة ربنا واحد ومنبعنا واحد وعقيدتنا واحدة ... لماذا لا نجمع بدلآ ان نفرق .. لماذا كل واحد منا يكيد لثاني وكل واحد منا يعادي الثاني ... وشكرآ للكاتب عبدالله بدر اسكندر والحمدلله على السلامه بعد غياب طويل قليلآ ...،// ... والله العظيم يا عالم يا ناس الدنيا وما عليها ستبقى لخالقها ومالكها
رد على عيسى الخطيب
مراقب يفهم ما يقول -سأقدم لكم الان عينة لتحريفات عيسى الخطيب وهذا يعد دليل يؤكد بأن الاخ عيسى الخطيب هو عبارة عن الة نسخ دون أستعماله للعقل فيقول هذا الناقل التالي من الكلام ( سفر التكوين الإصحاح 1 : 3-5 خلق النور والليل والنهار في اليوم الأول ) وسأقدم لكم النص من مصدره (((1فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ. 2وَكَانَتِ الأَرْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً، وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ، وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ. 3وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ نُورٌ»، فَكَانَ نُورٌ. 4وَرَأَى اللهُ النُّورَ أَنَّهُ حَسَنٌ. وَفَصَلَ اللهُ بَيْنَ النُّورِ وَالظُّلْمَةِ. 5وَدَعَا اللهُ النُّورَ نَهَارًا، وَالظُّلْمَةُ دَعَاهَا لَيْلاً. وَكَانَ مَسَاءٌ وَكَانَ صَبَاحٌ يَوْمًا وَاحِدًا) ---- ويدعي عيسى بأن هذا النص يناقص النص الذي جاء أيضا في (سفر التكوين الإصحاح 1 : 14 خلق النور في اليوم الرابع) علما بأن النص الحقيقي يقول – (14وَقَالَ اللهُ: «لِتَكُنْ أَنْوَارٌ فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتَفْصِلَ بَيْنَ النَّهَارِ وَاللَّيْلِ، وَتَكُونَ لآيَاتٍ وَأَوْقَاتٍ وَأَيَّامٍ وَسِنِينٍ.) فأين هنا الادعاء الذي قاله عيسى الذي هو (خلق النور في اليوم الرابع) أليس هذا كذب وتحريف يا ناس ؟؟ --------ويقول عيسى (سفر التكوين الإصحاح 1 : 14-19 القمر يضيء) والنص يقول (14وَقَالَ اللهُ: «لِتَكُنْ أَنْوَارٌ فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتَفْصِلَ بَيْنَ النَّهَارِ وَاللَّيْلِ، وَتَكُونَ لآيَاتٍ وَأَوْقَاتٍ وَأَيَّامٍ وَسِنِينٍ. 15وَتَكُونَ أَنْوَارًا فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتُنِيرَ عَلَى الأَرْضِ». وَكَانَ كَذلِكَ. 16فَعَمِلَ اللهُ النُّورَيْنِ الْعَظِيمَيْنِ: النُّورَ الأَكْبَرَ لِحُكْمِ النَّهَارِ، وَالنُّورَ الأَصْغَرَ لِحُكْمِ اللَّيْلِ، وَالنُّجُومَ. 17وَجَعَلَهَا اللهُ فِي جَلَدِ السَّمَاءِ لِتُنِيرَ عَلَى الأَرْضِ، 18وَلِتَحْكُمَ عَلَى النَّهَارِ وَاللَّيْلِ، وَلِتَفْصِلَ بَيْنَ النُّورِ وَالظُّلْمَةِ. وَرَأَى اللهُ ذلِكَ أَنَّهُ حَسَنٌ. ) ويدعي بأن هذا النص يناقض نص (سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 القمر لا يضيء ) وسأنقل لكم النص الاصلي (1فَأَجَابَ بِلْدَدُ الشُّوحِيُّ وَقَالَ: 2«السُّلْطَانُ وَالْهَيْبَةُ عِنْدَهُ. هُوَ صَانِعُ السَّلاَمِ فِي أَعَالِيهِ. 3هَلْ مِنْ عَدَدٍ لِجُنُودِهِ؟ وَعَلَى مَنْ لاَ يُشْرِق
خوليو
نورا -تعرفني منذ بدأت في ايلاف وانا احترم آراءك وأفكارك وأميز ثقافتك وربما أميل إلى بعضها وأقدرها ..ولكن الموضوع كما اتفهمك اتمنى ان تتفهم كلامي في تفاصيله ..لاني أنشد الحرية مثلك ..ولكن الفرق أن لا أذم دين الله فأن كنّا نفهم خطأ الآيات في معناها فهناك في المقابل دساتير قرآنيةواضحة تحترم الانسان وانت تعرفها يا خوليو ..وحتى المرأة الملحدة استشعرتها ...اشكرك
هؤلاء عينة مختبرك الطبي
نورا -يا خوليو انظر الى أقرانك وهم يهاجمونني كأمرأة وهؤلاء الذين تفتخر بهم اليسوا هم رجال ملحدين او اصحاب الاديان الاخرى أذن لماذا لا يحترمون المرأة ..هم لا يتبعون القرآن ..صحيح ...فلماذا يهينون النساء حين تكتب ..اليسوا رجال يا ترى تحت اي بند تصنفهم وأي دين او أفكار يتبعون ..هل تصدقني حين اخبرك ان الرجال لا يحترمون النساء الا من رحم ربي وهذه طبيعتهم ومكونات الرجوله الناقصة ..وتلوم القرآن ؟
أمنية من أخوكم جورج
george -أتمنى بأن يأتي أحدهم بتلك الكتب الأصلية المزعومة يوماً لكي يفحمونا بصدقهم ، ولكي نقتنع بأنهم كانوا على حق ونحن المخطئين ؟ اتمنى بأن يتسيد الصدق يوماً على الجميع ...وشكرا
ملخص مفيد
كمال كمولي -لا يمكن اثبات شئ على احد من القران لان القران فيه تناقضات كثير فالايات تناقض بعضها البعض
يا سلام عليك يا بو بصل
المسيحي يتصدر للهايفه -هالقد شاغل بالك نوع العملة التي بيع بها سيدنا يوسف عليه السلام ؟ هل انت تاجر عمله ؟ هذه مشكلتكم يا مسيحيين تقفون عند تفاصيل التفاصيل غير المفيدة والمشكلة انها غير مهمة المهم عشان ترتاح اقول لك ان القرآن ليس كتاب يغرق في تفاصيل الحدث وإنما قصده العبرة منه وهو يخاطب الناس بلغتهم فالنقود في زمن النبوه اسمها الدراهم ببساطة شديدة أن يوسف عليه السلام تم بيعه بثمن قليل في زمنه أي ما يساوي دراهم معدودة بالنسبة للمخاطب وقد استعمل القران الكريم لفظ ( دراهم ) ليدلل على زهادة الثمن وبخسه وقلته والذي باعوا سيدنا يوسف مقابله ... والقران الكريم نزل بلغة العرب ...فمن الطبيعي ان يستخدم الفاظا عربية ...قال الزمخشري في الكشاف:- { وَشَرَوْهُ } وباعوه { بِثَمَنٍ بَخْسٍ } مبخوس ناقص عن القيمة نقصاناً ظاهراً ، أو زيف ناقص العيار { دراهم } لا دنانير { مَّعْدُودَةً } قليلة تعدّ عدّاً ولا توزن ، لأنهم كانوا لا يزنون إلا ما بلغ الأوقية وهي الأربعون ، ويعدّون ما دونها . وقيل للقليلة معدودة؛ لأنّ الكثيرة يمتنع من عدّها لكثرتها هل فهمت الان يا بو بصل احمر ولا أعيد
ليس محرف \ج1
george -كتابكم محرف. وصلتني هذه الكلمة كسهم مسنون جارح. وما أحزنني هو تكرار مثل تلك الكلمات. دون بحث في الأمر ودون أي سند. ودون مراعاة أو إحترام لمشاعر الآخر وحقه في الإعتقاد. ومتجاهلاً أبسط معتقاداتك وإيمانك وهي إحترام عقائد الغير والتأكد من اي نبأ قبل ترديده لأنك ربما تخطيء في حق الغير دون ان تدري. وهذا الإتهام خطير جداً ويمس الذات الإلهية. لذا ادعوك ان تفكر وتتأنى وتراجع نفسك هل انت متيقن مما تردده ؟. وهل انت على استعداد لتحمل عواقب هذه الكلمات امام الله سبحانه وتعالى؟.... فمن هذا الذي يقدر على تحريف تنزيل العزيز الحكيم، القوي الجبار المتسلط!!!!!!!!. لذا أدعوك أن تعقلها أولاً ولا تسمح للوسواس الخناس أن يبعدنا كأخوة في الإنسانية عن بعضنا. لأني لا أحمل لك في قلبي سوى كل حب وإحترام . لذا ارجوك بحق الإله الواحد. أن لا تسمح لكلمات دون أي سند. ودخيلة علينا تم إستيرادها من قبل دعاة الفرقة أن تؤثر في علاقتنا. ودعني اشرح لك كيف ان هذا الكلام مختلق وغير صحيح... وأسمح لي ان ابدأ شرحي بهذا السؤال البسيط الذي سيوضح الكثير... لو إفترضنا جدلاً حدوث التحريف فمتي حدث التحريف؟ !!!!... هل حدث قبل القرن السادس الميلادي (اي قبل ظهور إيمانك)؟. أم حدث بعد القرن السادس الميلادي (أي بعد ظهور إيمانك)؟...أتمنى ان تكون قد فكرت في هذه النقطة من قبل. وحيث انه لا يوجد إحتمال ثالث سوى عدم حدوث التحريف من اصله. لذا سوف امر معك سريعاً خلال هذان الإحتمالان لأشرح لك حجم المغالطات التي تقال في هذا الأمر.{قبل القرن السادس} ....لو أفترضنا إن التحريف حصل قبل القرن السادس. أي قبل ظهور إيمانك فستجد أن هذا الكلام فيه إهانة كبيرة لمعتقداتك وإيمانك. وأنا أرفض أ ن يهان كتابك أو إيمانك بأي شكل من الإشكال. ودعنى أخبرك لماذا؟.1) لأن إيمانك أكد وصادق على صحة الأنجيل في العديد من المواقع. وليس هذا فقط لكنه ذكر ان الأنجيل فيه هدى ونور. بل وطلب من اهل الأنجيل ان يحكموا بما انزل الله. بل وأقر إيمانك أنه اتي ليأكد ويصدق على ما في يد اهل الكتاب من وحي..2) الا تري معي انه لو كان الأنجيل قد تحرف قبل ظهور إيمانك أو حتى كانت هناك بعض النسخ المحرفة. هل كان من المنطقي ذكر هذه الكلمات الإيجابية عن الإنجيل؟. دون اي اشارة لوجود نسخ سليمة او محرفة!!! !!.....3)... الا تري انه من المنطقي لدين أتى بعد كتب محرفة ان يصرخ هذا الدين بأعلى ص
ليس محرف \ج2
george -وليس كل اليهود ولكن يهود المدينة فقط. وليس كل يهود المدينة ولكن جزء منهم فقط. وليس كلهم ولكن أحبارهم فقط . وليس كل الأحبار ولكن بعضهم فقط. كما أكد الكثير من العلماء القدامى أن التغيير في تطبيق الأحكام فقط .أذكرك أنه لو كان كتابي قد تم تحريفه كان بالتأكيد قيلت بوضوح وبصراحة أكتر من مرة. لينبه الناس من الكتب المحرفةّ !! ... توجد قصة شهيرة عن اكثر إنسان تبجله وتحترمه. تسمى (واقعة الوسادة) فيها قام هذا الشخص من على الوسادة التي يجلس عليها. ووضع عليها التوراة الموجودة في القرن السادس الميلادي. وصادق على صحتها قائلاً انه يؤمن بها وبمن ارسلها. وأنه يحكم بما انزل الله فيها. هل يوجد تأكيد أكثر من هذا على عدم تحريف التوراة والإنجيل قبل القرن السادس الميلادي؟!! ....دعني اخبرك بحقيقة بسيطة ربما لم تلاحظها وهي انه يستحيل تبديل كلام الله. فهي إهانة لله نفسه. وقد ذكر إيمانك أنه لا تبديل لكلمات الله. وأن الله بنفسه يحفظ ما كتبه وهذا الوعد يسري على كل كلام الله الذي يوصف بالذكر (الذكر في إيمانك هو كل الكلام الخارج من عند الله). ودعني اسمعك ما قاله الكتاب المقدس عن الوحي و استحالة تبديل كلام الله. ...(فإني الحق أقول لكم إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس (شريعه الله بالكتاب المقدس) حتى يكون الكل ) (متى 18:5)... لو أفترضنا أن الكتاب المقدس تحرف. فهل تعرف عدد القرون بين ايمانك وإيماني. 6 قرون كاملة أي 600 عام. فما هو جوابك عن الذين ماتوا مخدوعين قبل مجيء إيمانك. على إفتراض ان الإنجيل تحرف- أين سيكون مكانهم؟!!، وما هو ذنبهم؟!!!!. وهل يترك الله البشر مخدوعيين كل تلك الفترة؟؟؟؟. فكر لأن أتهاماتك لي خطيرة جداً...و هل تعرف أن كل الحواريين (تلاميذ المسيح) ماتوا لأنهم رفضوا ان يغيروا ايمانهم أو كلام الله. وأحدهم فقط مات في المنفي – أيضاً لنفس السبب وهو الدفاع عن إيمانه .. موته طبيعية. هل تعتقد انه هناك من هو مستعد ان يموت من اجل كذبة أو كتاب محرف. وجميعهم كان لديهم فرصة التراجع عن كلامهم وإستكمال حياتهم بشكل طبيعي. اليس من المفترض أنه عند الموت كان تراجع على الأقل احدهم مفضلاً الحياة عن كذبة اخترعها بنفسه. هذا على إفتراض ان الكتاب المقدس قد تحرف كما تظن؟ ...وسأكتفي بما سبق يا صديقي العزيز. لأني اراه كافي جداً ليثبت لك إستحالة تحريف الكتاب المقدس قبل القرن الس
ليس محرف \ج3
george -تؤمن بإله قوي على البعض. فيستطيع أن يمنعهم من تحريف الكتاب ولكنه ضعيف أمام اليهود والمسيحيين. ولا حيلة له فيحرفونه كما يشاءون؟ حاشا!! فهو القوي الجبار.... لو وافقنا على التحريف، فالكلام هذا كأننا (أستغفر الله) نشكك في قدرة الله ونزاهته وأمانته. وأعتقد أن هذا الأمر من الكبائر... وفي هذا التاريخ كان يوجد خلاف بين الكنيسة الشرقية والغربية .. موثق تاريخياً ... على تفسير بعض ايات الكتاب. وليس نص الكتاب المقدس. فإن مس أحدهم النص بأي تغيير فضحه الآخر. وهذا لم يحدث تاريخياً ولكن استمر الخلاف على التفسير فقط...و بعد ظهور المسيحية بـــ 6 قرون كاملة. في هذا التاريخ كان الكتاب المقدس جمع وترجم ووزع بأغلب لغات العالم. وبالتالي لو أراد أحدهم تحريف الكتاب المقدس في هذا التاريخ فعليه، إن يجمع كل النسخ الموجودة، بكل اللغات،من كل الأماكن في العالم في نفس الوقت، ويقوم بحرق كل تلك الكتب، ويمحي من ذهن البشر ما حفظوه 6 قرون، ويقوم بكتابة الكتاب الجديد المحرف، ويعيد طباعته، بكل اللغات، ويوزعه علي كل الأماكن في العالم، دون أن يشعر أحد بذلك!!!!! هل تدرك لأي مدى الإتهام بالتحريف غير منطقي؟ ! من يقول عن شيء ما أنه محرف أو مزور عليه أن يأتي بالنسخة الأصلية. فأنت تعرف أن ال 100 دولار مزورة لأن السليمة موجودة بين أيدينا. ولا يوجد سوي مخطوطات لكتاب مقدس واحد وكل هذه المخطوطات تتفق مع ما بين أيدينا الأن ودعني اخبرك قليلاً عن هذه المخطوطات....مخطوطات البحر الميت (للعهد القديم). ترجع لسنة 100 ق.م. ..... فمخطوطات في وادي قمران يرجع تاريخها إلى ما بين 200 ق.م. وحتى 68 م.......مخطوطة جون رايلاند (Ryland) (130 م).بردية بُدْمر (Bodmer) الثانية (150 - 200 م) النسخة الفاتيكانية (Codex Vaticanus) (325 - 350 م) النسخة السينائية (Codex Sinaiticus (350 م). النسخة السكندرية (Codex Alexandrinus) (400 م)، وغيرهم كثيراً جداً . وكلها كما تري من التواريخ تسبق القرن السادس اي تسبق إيمانك. وكل هذه النسخ تنطبق تماماً مع مابين أيدينا اليوم. فكيف تعتقد ان التحريف يمكن أن يكون قد حدث!!!....ولاحظ:-- هناك عشرة آلاف مخطوطة باللاتينية فقط. وهناك 5300 مخطوطة باليونانية للعهد الجديد بكامله.....يتبع
ليس محرف \ج4
george -وغيرهم كثير جداً....ورغم أن كتابي أقدم بحوالي 6 قرون كاملة، و المفترض أن تكون مخطوطاته أقل. الا أن الحقيقة ان كتابي الوحيد والأول على مستوى العالم الذي لديه هذا الكم الضخم من المخطوطات. التي لا يتوفر لبعض كتب الديانات الأخرى من مخطوطات سوى رقم لا يتخطى اصابع اليد الواحدة ... إذا ظهرت جماعة إستخدمت كتاب مضاف له أومحذوف منه. ستنادي كل الناس وتصرخ. أنهم محرفيين وتستبعدهم وتنبذهم. لكن لم يحدث مثل هذا الأمر أبداً في تاريخ الكنيسة او مع الكتاب المقدس ... من الذي يجرؤ ولمصلحة من؟ من يجرؤ على تغيير كلام الله وما الفائدة؟ أسمح لي ان أخبرك بهذا التحذير الموجود في الكتاب المقدس. والوعد الألهي بالحماية... (لأني اشهد لكل من يسمع أقوال نبوة هذا الكتاب إن كان أحد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب. وإن كان أحد يحذف من أقوال كتاب هذه النبوّة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب في هذا الكتاب) (الكتاب المقدس رؤيا إصحاح 22 أيات 18،19) فإني الحق أقول لكم إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل} (الكتاب المقدس بشارة متى إصحاح 5 أية 18)...إذا كنت مازالت تحتاج ان تفكر في الأمر فهذا حقك. ودعنى أؤكد لك أني أحترمك وأحترم إيمانك. وأدعوك قبل ان تتهم كتابي بالتحريف ان تقرأه لتحكم أنت بنفسك ؟.......... وشكرا
عاشت حفظة الصدور .....
Almouhajer -عاشت..عاشت ..عاشت فلولاها لما كان لا قرآن ولا من يحزنون . يا أمة ضحكت من جهلها الأمم .
اعرفي حجمك
متابع قديم -ومن أنت لكي تحددي لي ماذا سأقول وماذا سأكتب...
يا ملكة المراوغة
كفى استخفافا بعقولنا -الاخ خوليو يحدثها عن كارثة ازدواج المعايير بين الذكر والانثى في التشريع الاسلامي وهي تحدثه عن الاحترام والمراة الملحده وووو.....كفاكي هروبا يا مخاتله ...السؤال واضح ؟ لماذا دعا اله القران الى عقاب المراة بالضرب لمجرد الخوف من نشوزها ....وتنازل المرأة عن حقوقها في حالة نشوز الزوج ؟؟؟ اين العدل هنا ؟؟؟!!! هل هذا معقول ؟؟؟ ورطه يا نورا المراوغه اليس كذلك ....
لقد شبع الانجيل تحريفا
احد أبناء ادم -وجد المسيحيون الاف التناقضات في الانجيل. و لكن احد اهم التناقضات فيما يختص بظهور الانجيل انه لم يظهر بلغة سيدنا عيسى بل بلغات ثانية و هنا وجه الغرابة فوجود اناجيل متعددة كل منها يدعي كاتبها ان الروح القدس اوحاها له و لكن بأي لغة...فهل انسان هارب من بلاده الى بلاد غريبة قادر في فترة بسيطة على انتاج كتاب يتميز بأنه من اعلى الكتب بلاغة و فصاحة في اللغة التي كتب بها؟...و هل سيفهم هو نفسه هذا الكتاب؟ و ان فهمه فهل سيفهمه بقية الهاربين مثله ؟...الخ...فالمسيحية هي كتلة من التناقضات و الاشياء غير معقولة الحدوث...و كيف تعرف الكذبة انها كذبة...طبعا من حجمها و المبالغات التي فيها...فالمسيحية هي كذبة كبيرة يستفيد منها رجال دين محترفون منافقون و يعيشون عالة على الناس و جل عملهم ان يثيروا الفتن على الانترنت ليعطوا لانفسهم بعض الاهمية.
إخجلي من نفسك
لينا -الشخص الذي يعلق تحت إسم "طلقت الاحترام بالثلاث" و"نقطة نظام" و"عمار" هو نورا المشاغبه .. تريد مشاغبة القراء والمعلقين . كفاية لعب أطفال
مقترح
قاسم -لم يعجبني طبيعة النقاش حول هذا الموضوع عموماً، ونقاش المنتقدين للقرآن على وجه الخصوص. أعتقد بأن النهج الأفضل ان يتفق الطرفان على مبدأ التوحيد وعبادة الله الواحد الأحد، وعدا ذلك يحتفظ كل طرف بمعتقداته ودينه الشخصي دون ان تتعرض هذه المعتقدات والدين الى الازدراء ومحاولات التشويه. اما تسيير شؤون المجتمع خارج فضاء المعتقدات والأحوال الشخصية وما شابه، فان قاعدة الأغلبية هي المخرج العملي الأفضل، لأن البديل هو الفوضى وشلل السياسات العامة بما ينعكس سلباً على الجميع.
وااااعجبي !
لينا -تقول في احد تعاليقها (أنظر الى أقرانك وهم يهاجمونني كأمرأة) أستغرب أن يصدر هذا الكلام عن واحدة تدعي أنها سيدة وأم لثلاثة اطفال تدافع بكل قواها عن تلك التعاليم الذكوريه الشريرة وتقف بشحمها ولحمها ضد حقوق المرأة والانسان.....في الحقيقة أنا أرى أمامي تعاليق رجل ملتحي او امرأة فقذت انوثتها بالكامل ولا تستحق ذرة احترام .
نعم الاناجيل ليست مقدسة
رفقا بالقوارير -السلام على من اتبع الهدى اما بعد ..لازلت استغرب موقف المسيحيين من الاناجيل الاربعة التى بحوزتهم ويصفونها "بالمقدسة" رغم ان الشواهد تشير بانها ليست بانجيل النبى عيسى..اليكم هذه الرواية فهى تجربة شخصية مررت بها ..كنت فى مهمة الى لبنان فى سبعينيات القرن الماضى ونزلت باحد فنادق بيروت ..وجدت كتابا باحد الأدراج الى جانب السرير مكتوب عليه " انجيل متى" باللغة العربية ..صعقت وذهلت من عبارة كتبت على غلافه " نسخة منقحة ومزيدة" ..الى السادة ممن يدافعون عن الاناجيل الاربعة اقول ..كيف لأناس يسترخصون كتابهم المفترض انه مقدس بالحذف منه والإضافة اليه!!؟ أية قدسية هذه تطالها ايادى البشر بتشويه وتعديل كلام الخالق بحسب امزجتهم !!؟ ما راى قساوستنا ورهباننا فى هذا الامر؟
طلقت الاحترام بالثلاثة
george -من يعلق خلف (طلقت الاحترام بالثلاثة) بالطبع ليست الاخت نورا بل شخص أخر أعرفه جيدا .. فهو كثير التخفي ولا أدري لماذا يتقصدني في كلامه .. فهل الهروب من المواجهة هو نهجه أم هو يخاف من شيء أخر لهذا يكثر من التخفي ليهاجمني ... على كلٍ لا تهمني الاتهامات التي ليس لها أو عليها أي دليل ... والى الاخت العزيزة لينا التي تتهم الاخت نورا؛ فنورا لها عقل وفكر وهي قادرة على الحوار الجيد والبناء وكان لي معها الكثير من الحوارات سابقاً هنا لهذا أؤكد لك بأنها من المستحيل ان تتخفى لكي تتهم أخوها جورج بأي تهمة وانا متأكد من هذا الكلام .. والى المتخفي الذي يعرف نفسه أقول كن رجل حقيقي وواجهني بكلامك وعرف عن نفسك بدل أن تكيل التهم وانت متخبي مثل (!!!!!!!!!!!!) ...و أجمل تحية للأخت لينا ونورا وأقول للأخ فول الحمد لله على السلامة وللأخ خوليو أجمل تحية وشكرا للجميع
ملاحظة أخرى
george -من خلال تعاملي وحواراتي السابقة مع الاخت العزيزة نورا أستطعنا أن نمد بيننا جسراً للتفاهم ولحسن التعامل والاحترام المتبادل وعدم المساس بعقيدة الاخر .. كما أتفقنا أن نصبح أخوة بالانسانية .. لهذا لم أكن أسمح ولا زلت بأن يسيء أي انسان الى نورا لأنها بالنسبة لي أخت ومن واجب الاخ أن يدافع عن اخته ..ومن هنا أدعو الجميع أن يحترموا بعضهم بعضا فكلنا أخوة وان أختلفنا ببعض الامور ...وشكرا
الى الاخ احد ابناء ادم
george -قال السيد المسيح: في أنجيله المقدس.........(السماء وألآرض تزولان ولكن كلامي لا يزول ) (مرقس 13: 31 )....... ويقول الوحي المقدس أيضاً :- (كل الكتاب هو موحى به من الله و نافع للتعليم و التوبيخ للتقويم و التأديب الذي في البر)(2تيموثاوس3: 16).... وقال ( لأنه لم تأتي نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أُناس الله القديسين مسوقين من الروح القدس) ( 2 بطرس 1 :21 ) وقال السيد المسيح (لأنه ليس شيء خفي لا يظهر ولا صار مكتوماً إلا ليُعلن) (مرقس 4: 22) ......وبعد ذلك حثنا السيد المسيح على المحبة بقوله (هذه هي وصيتي أن تحبوا بعضكم بعضاً (يوحنا 15: 11) ...... وحذرنا من المجرمين والارهابيين عبر تاريخ المسيحية الطويل بقوله (وقبل هذا كله يلقون أيديهم عليكم ويطردونكم ويسلمونكم الى مجامعٍ وسجون ٍ وتساقون أمام ملوك ٍ وولاة ٍ لأجل إسمي) (لوقا 21: 12).وهذا ما حدث عبر التاريخ والى الان ....وقال لتلاميذه (هذا هو الكلام الذي كلمتكم به وأنا بعد معكم انه لا بد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني في ناموس موسى والأنبياء والمزامير) (لوقا 24: 44.)وهذا ماتم وما سيتم ......وفي النهاية قدم السيد المسيح تحذير شديد اللهجة الى كل من يجدف على الروح القدس بقوله (ولكن من يجدف على الروح القدس فليس له مغفرة الى الأبد بل هو مستوجب دينونة أبدية )(مرقس 3: 29)...... فأحذر يا عزيزي المجدف على كلمة الله وناكرها لأنك جدفت كثيراً على الله وروحه القدوس في الكثير من تعليقاتك الغير عقلانية والغير مستندة على أدلة عقلانية أصلاً !!! فالله يكون في عون كل مجدف في نهاية الزمان ويكون في عون كل ملحد ممن نكروا كلمة الله وجدفوا عليه !!! وفي النهاية أود أن أوضح شيء قد يجهله البعض وهو أن المسيحية حثت على العلم والمعرفة والبحث والدراسة حينما قال السيد المسيح لنا (((فتشوا الكتب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية وهي التي تشهد لي)( يوحنا 39:5))أذن المسيحية يا صديقي علمت الأنسان المسيحي البحث بالكتب ودراستها ..ويقول السيد المسيح ( اِسْأَلُوا تُعْطَوْا. اُطْلُبُوا تَجِدُوا. اِقْرَعُوا يُفْتَحْ لَكُمْ. 8لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَسْأَلُ يَأْخُذُ، وَمَنْ يَطْلُبُ يَجِدُ، وَمَنْ يَقْرَعُ يُفْتَحُ لَهُ)..........تحية كبيرة وشكرا للجميع
١٠٨
بهجت -ياعاقل الإنجيل لم يكتب بلغة قريش بل بلغة اخرى لان وقتها الموحدون بالاههم والمؤمنين وأبناء خيرة الامم لم يكونوا قد خلقوا بعد اما مسالة يفهموا الغة ام لا فاعتقد هذا السؤال موجه لك وعليك إجابته ، كيف يفهم الصيني او الشيشاني والباكستاني كتابهم المكتوب والمنزل من الله ،، فياايها العاقل حدث بالعقل
لينا هو متابع
عمار -أنت إنسان مريض
لينا هو متابع
عمار -وبعدين الكلام كان بين السيدة نورا وبين المناخوليا وأنت شو دخلك
عودة ميمونه
نورا -جزائريه مرتده عادت باسم جديد
لم اوحي القران بالعربية
احد أبناء ادم -هناك دكتور يدرس في احد كليات اللغة الانكليزية و عنده دكتوراه من الولايات المتحدة و هو علماني تماما. قال هذا الدكتور ان هناك باحثين يحاولون اثبات ان اللغة العربية هي ام اللغات كلها بعد دراستهم الجذور اللغوية و وجدوا التشابه الرهيب مما يؤكد ان ادم كان يتكلم العربية و اولاده من بعده بداوا يحرفون اللغة حتى صارت لغات مختلفة مع الوقت لكن الجذور ما زالت تحمل التشابه الواضح. و هناك على اليوتيوب حلقة بعنوان ((اللغة التي تكلم بها ادم)) لمصطفى محمود و هي حلقة رائعة بكل ما لهذه الكلمة من معان. فمن الواضح ان الله عز و جل يريد من كل الناس ان يتبعوا الاسلام كدين و يستعملوا العربية كلغة...و كما يبذل الناس جهدهم لتعلم الانكليزية و الفرنسية غيرهما من اللغات فعلى المسلمين ان يبذلوا جهدهم لتعلم اللغة العربية ان كانوا لا يتقنوها. و اللغة العربية هي ملك للاسلام و ليس للعرب. لان الاسلام هو من حمى اللغة العربية و لولا القرأن لضاعت اللغة العربية منذ زمن بعيد...و قد شهد التاريخ محاولات عديدة لتهميش اللغة العربية و الاعتماد فقط على العامية في لبنان و مصر و المغرب العربي
المسيح و لغة قريش
احد أبناء ادم -قريش وجدت منذ عهد اسماعيل عليه السلام واللغة العربية تحدث بها اسماعيل عليه السلام..و هي قبل المسيح بحوالي ألفي عام....اي من زمن سيدنا ابراهيم عليه السلام.
نورا
marko -الى نورا هل اخبرت المرأة البرازيلية كل شيء عن الاسلام ام بعض الشيء هل قلت لها ان المرتد يقتل هل قلت لها اسلم تسلم هل قلت لها ان الآيات المدنية استنسخت الأيات المكية وان سورة التوبة وحدها الغت 124 من آيات السلم هل اخبرتها بوجود الناسخ والمنسوخ في القرآن هل اخبرتها كيف قتلت ام قرفة: فاطمة بنت ربيعة بن زيد وكيف شقت الى نصفين هل اخبرتها عن قصة الاسراء والمعراج هل اخبرتها ان الشمس تغيب في عين حمئة اذا كنت اخبرتها تكونين صادقة مع نفسك ومع المرأة البرازيلية المتحررة اما اذا لم تخبريها فانت كاذبة ومخادعة. واما قولك عنها بالمتحررة نعم فهي متحررة لانها ليست مسلمة والمهم ان يتحرر فكرك انت من الاساطير والخزعبلات
أنت مسكين
لينا -أنا أشاطرك الرأي تماما ، اللغة العربية لغة القرآن ولغة الجنة ولغة آدم (ولا أعرف من هو الشاهد) ولكنها ليست لغة العلم ولا التقنية الحديثة ، الى حد الآن لا يقبل الحاسوب العناوين الالكترونية بالحرف العربي! خمن؟!
ونعم التربية والبيئة
مريض نفسي -والبيئة العفنة يا متابع قديم جدا ولينا ،في أسفل سافلين ،ولايعرفون ان يكونوا جملة ،كلامكم كلام شعبي ،لا ثقافة ولا أدب انتم طفيليات وخيوط العنكبوت الواهية وحقًّا طلقتم الاحترام بالثلاث وهذه نفوسكم المهترئه التي تعاني وتصرخ من الالم والى جهنم وبئس المصير
120,121
Almouhajer -ألا تتوقف عن الثرثرة يا ثرثار إيلاف ؟! لا إسماعيل ولا إبراهيم تواجدا في بكة/مكة/ يكفيك خلطاً للأمور يا إبن /آدم/
كلام السوق
يا سلام -ياسلام على الكلام المحترم الظاهر منك وعباراتك الحاقده لما الغيره النسائية المفرطه من نورا
عيب
لا اُسلوب -فضحت نفسك يا لينا
جهل مضحك
غباء -جاهله لينا
الى الاخ أبناء ادم 120
george -دعنا ننظر الى موضوع اللغة العربية بنظرة أكادمية بعيدة عن التعنت والعناد ولنكن محايدين .. فهناك حقائق يجب أن نضعها أمام عيوننا دائما عندما نأتي لنناقش أي موضوع هام .. بالنسبة الى اللغة العربية ماذا قال الباحثون والدارسون لها ؟ ..يظهر تاريخ الأبجدية العربية بأن أبجديتها مرت بفترات نمو منذ بداية نشأتها. والاعتقاد السائد بأنها انبثقت من النبطية (وربما هي إحدى فروع السريانية) القادمة من الآرامية وهي من السلالة الأبجدية الفينيقية وقد ظهر منها الأبجدية العبرية والأبجدية الإغريقية، ومن الإغريقية ظهرت الأبجديات السريالية والرومانية وغيرها. هناك أيضا كانت توجد الأبجدية العربية الجنوبية أو خط المسند والتي كانت تستخدم بكثرة في جنوب الجزيرة العربية وظهرت على النقوش الحميرية وقبلها السبئية في اليمن ويعتقد أيضا انها اندثرت مع بداية ظهور الأبجدية النبطية. ظهرت في جنوب الجزيرة العربية الكتابة العربية المعروفة بخط المسند مع ظهور مملكة سبأ قبل القرن العاشر قبل الميلاد ثم توقف استخدام هذا الخط مع القرن السابع الميلادي حيث كان لظهور العصر الإسلامي اثر كبير في لفت الانتباه للكتابه العربية المكتوبة بلغة قريش والتي تطورت بدورها أيضا بعد تنقيطها ببعض النقاط والحركات المميزة. هناك اعتقاد اخر بأن الأبجدية العربية ربما تطورت من النبطية أو من السريانية و إذا ما اخذ الاعتقاد بأن الأبجدية النبطية تحولت إلى العربية كما يلي:ما بين قرني السادس والخامس ق م هاجرت القبائل السامية إلى الشمال وأنشئوا مملكة تمركزت حول بترا، الموجودة حاليا بالأردن. ويسمى هؤلاء الناس بالأنباط نسبة إلى اسم قبيلتهم (نبطو)، ويعتقد بأنهم يتكلمون أحد أشكال اللغة العربية.بالقرن الثاني الميلادي تم تسجيل ظهور أولى أشكال الأبجدية النبطية المكتوبة داخل اللغة الآرامية (والتي كانت لغة الاتصال والتجارة)، ولكن كان بها بعض خصائص اللغة العربية: فالأنباط لا يكتبون اللغة التي ينطقونها. فهم يكتبون بأبجدية أرامية والتي هي طور التطور، وقد انقسمت إلى قسمين: إحداهما أعدت للنقوش التي على النصب النبطية الضخمة، والأخرى للأحرف السلسة والمتصلة وللكتابة السريعة، والموجودة على أوراق البردي. وقد أثرت تلك الكتابة السلسة على الكتابة الضخمة شيئا فشيئا حتى تحولت تدريجيا إلى الأبجدية العربية.) يتضح لنا هنا بأن السريانية أقدم من العربية لا العكس ؟.......
اللغة الآرامية \ج1
george -وأيضاً دعنا ننظر الى موضوع اللغة الآرامية بنظرة أكادمية بعيدة عن التعنت والعناد ولنكن محايدين .. فهناك حقائق يجب أن نضعها أمام عيوننا دائما عندما نأتي لنناقش أي موضوع هام .. بالنسبة الى اللغة الآرامية ماذا قال الباحثون والدارسون لها ؟ ..اللغة الآرامية لغة سامية شرقية-أوسطية، انطلقت مع قيام الحضارة الآرامية في وسط سورية وكانت لغة رسمية في بعض الدول العالم القديم ولغة الحياة في الهلال الخصيب، كما تعد لغة مقدسة. تعود بدايات كتابتها للقرن العاشر قبل الميلاد إلا أنها أصبحت اللغة المسيطرة في الهلال الخصيب بدأت من القرن الخامس قبل الميلاد بعد هزيمة المملكة الأشورية ، وقد كتب بها سفري دانيال وعزرا، ومخطوطات البحر الميت، وهي اللغة الرئيسية في التلمود. من المؤكد أن الآرامية هي لغة السيد المسيح ، وبها تأثرت اللغة الفارسية والعبرية واليونانية واللاتينية. ما زالت اللغة تستخدم لغة للتداول اليومي في الشرق الأوسط خاصة بين معتنقي الديانة المسيحية من أتباع كنائس مسيحية سريانية في بلاد سوريا والهلال الخصيب وتركيا وإيران، وفي ولاية ميشيغان في الولايات المتحدة الأمريكية بسبب الهجرة الكثيفة للناطقين باللغة الآرامية من السوريين والعراقيين إلى مدينة ديترويت، وفي السويد وألمانيا وهولندا بين المهاجرين من الشرق. تطورت الكتابة الأرامية عبر العصور ليتوصل الآراميون لكتابة خاصة بهم في القرن السابع قبل الميلاد بالترتيب الابجدي. تطورت كثيرا في القرن السادس قبل الميلاد بحيث صارت "لغة الديبلوماسية" كما هو الحال مع الإنكليزية حاليا إلى أن انثبق منها خطان: حضارة سوريا الداخلية الآرامية التدمرية والسورية القديمة والآرامية السريانية.... وماذا عن (اللهجات الآرامية) ؟؟ الآرامية لفظة تشمل مجموعة لغوية غنية ومعقدة تتفرع إلى لهجات سامية نطقت بها المجموعات الآرامية المنتشرة في مختلف أنحاء الهلال الخصيب . وقد تعلم الآراميون من الكنعانيين فن الكتابة الأبجدية وحاولوا استعمال اللغة الكنعانية في كتاباتهم، غير أنهم كشفوا عن ذواتهم باستعمالهم تعابير آرامية مثل مقطع "بو" و"بيت". وسرعان ماتخلوا عن الكنعانية وأخذوا في استعمال لغتهم الخاصة. ان أقدم النصوص التي وصلتنا باللغة الآرامية ترقى إلى القرنين العاشر والتاسع قبل الميلاد، وفيها يبدو التطور واضحاَ من اللغة الكنعانية إلى اللغة الآرامية.يمكن تقسيم اللغة الآرامي
اللغة الآرامية \ج2
george -- (الآرامية الرسمية) ظهرت لهجة جديدة في الكتابات التي وردتنا من شمالي سوريا بعد هذه الحقبة، وفي الكتابات الواردة في شريعة " بر ركوب" التي دونت أقدم اجزائها بالآرامية القديمة لغة سورية القديمة. وهذه اللهجة الجديدة هي التي تداولتها الوثائق الرسمية في مختلف المناطق الآشورية، ثم تبنتها الامبراطورية الفارسية بدورها كلغة رسمية في الدوائر الحكومية. ففي العهد الاشوري(1100 -612 ق.م) تبنت الدولة اللغة الآرامية وأصبح المشرفون على الشؤون الإدارية يتقنونها أكثر من الاكادية، لا سيما في المناطق النائية حيث استعملوا للمراسلات نموذجاَ من الآرامية المبسطة. كما أن عادة إرفاق جداول آرامية بالالواح المسمارية اخذت تزداد منذ ذلك التاريخ حتى في قلب الامبراطورية. وكانت هذه الجداول ترجمة آرامية موجزة لما تحتويه الألواح المسمارية، لاستعمال التجار بنوع أخصّ. ان الآرامية التجارية صارت أساساَ للآرامية الرسمية، إذ تبناها الشعب في مختلف ارجاء الامبراطورية ، مفضلاً اياها في الأغراض الأدبية على لغته الخاصة. كما نلاحظ في الألواح الأكّادية ان بعض الكتبة يسمون بـ"كتبة الآرامية". ونشاهد على تمثال " بر ركوب" في زنجرلي كاتباَ امامه وبيده ريشة وحبر ولوح مهيّأ للكتابة بهذه الآرامية الرسمية. ومن الجدير بالذكر ان بر ركوب هذا كان عميلاً مخلصاً للملك الاشوري. كما نرى هذه الآرامية منحوتة في كثير من الأختام والآنية عثر على العديد منها في سوريا أو منقوشة على الخزفيات. و قد انتشرت الآرامية الرسمية انتشاراً واسعاً في العهد الآشوري ، وانتشرت من سورية جنوبآ وليس في الامبراطورية الآشورية فحسب، بل في الاقطار الأخرى أيضاً. فقد عثر على إناء من البرونز بالقرب من أولمبيا اليونانية تحمل اسماً محفوراً بالحروف الآرامية. ومن المحتمل ان تكون الأبجدية التي اخذها اليونان عن الساميين في سوريا وآسيا الصغرى من النموذج الآرامي أكثر مما هي من النموذج الفينيقي. أما في مصر فإننا نجد كتابات بالآرامية منذ عهد أسرحدون (680 – 669 ق.م). وقد اشتهرت المخطوطات التي عثر عليها في أسوان أو بالاحرى في الفنتين المصرية (جزيرة فيلة) هي عشر مخطوطات بيعت في اسوان سنة 1940. واكتشفت في طرطوس قيليقية كتابات أقدم. كما شقت هذه اللغة طريقها إلى قلب الجزيرة العربية نفسها. واستمرت الآرامية تشغل مكانتها المرموقة في العهد البابلي الحديث (626- 538 ق.م) وفي الع
اللغة الآرامية \ج3
george -- (الآرامية الغربية) ...انتشرت الآرامية الغربية في مناطق متفرقة من سورية وجنوبها وفي الممالك الآرامية السورية بقيت اللغة الآرامية هي السائدة بالرغم من سعة انتشار اليونانية. كانت الآرامية لا تزال لغة الشعب إبّان القرن الميلادي الأول، ولم تنافسها إلاّ اللغة العربية بعد قدوم المسلمين. واستمرت الارامية حتى زمن طويل ولم تنطفئ تماماً لانها لا تزال محكية في بعض قرى ومناطق سوريا ولو بصبغة متغيرة كثيراً. إن شهرة الآرامية الرسمية كلغة الثقافة والشؤون الدولية أخّرت استعمالها للأغراض الأدبية، مثلما اخّرت اللاتينية استعمال اللهجات المحكية في إيطاليا للشؤون الأدبية مثلا. إلاّ ان فرقاً اخذت تستعمل لهجاتها المحلية في الممالك داخل سوريا للكتابة بدلاً من الآرامية الرسمية. ويمكننا ان نميز اربع لهجات سادت الآرامية الغربية.......4- (الآرامية اليهودية) .........ظهرت هذه اللهجة في جنوب سوريا وفلسطين بالكلمات الآرامية والتعابير الواردة في يونانية العهد الجديد وقد بقيت هذه العبارات بصيغتها الآرامية في العهد الجديد (متى 27: 46)( مرقس 3: 17، 5: 41، 7: 34، 14:36، 15: 34، (اعمال الرسل 9: 36، 1: 19، 1 كور 16: 22)( رومية 8 :15)(غلاطية 4: 6). وكانت آرامية الجليل هي اللهجة التي نطق بها السيد المسيح ورسله وهي تختلف اختلافاً واضحاً عن لهجة الجنوب السائدة آآنذاك في اورشليم وما حولها (متى 26: 73). وقد كتب التلمود وأقدم المداريش بهذه اللهجة الجليلية نفسها. وبهذه اللهجة أيضاً جاء ترجوم "يوناثان" المنحول والترجومات الاورشليمية ونتف من الترجوم الفلسطيني بنوع خاص. أما طريقة النطق بهذه اللهجة فليست أكيدة رغم ما تقوله القراءات الرابينية ...5- (الآرامية السامرية) ..ان السامريين ترجيحاً للتناخ بلهجتهم الخاصة التي تقرب كثيراً من اللهجة الجليلية. وقد كتبوا بها أيضاً قطعاً طقسية واناشيد وقصائد وهي غير العبرية السامرية التي استعملت في الكتابات الدينية حصرا. أما الأبجدية الغربية التي كتب بها السامريون آراميتهم فهي تطور محلي للخط الكنعاني القديم. وقد زالت هذه اللهجة بعد الدخول الإسلامي وحلت العربية محلّها........... 6- (الآرامية الفلسطينية المسيحية)...استمر المسيحيون الأولون في فلسطين دون شك يستعملون اللهجة المحلية فيما بينهم، وأصبحت اليونانية اللغة الرسمية للديانة الجديدة وبها كتب العهد الجديد ما خلا إنجيل
فهمك كفاية
أليسا -الصفر هو اختراع اسلامي عربي، والأرقام (0) و (1) التي تكتب الآن في كافة حواسيب الأرض هي أرقام عربية.
الدليل على تحريف الاناجيل
من بحاثة مسيحيين ١ -الدليل على تحريف الاناجيل ١تقول دائرة معارف "القرن التاسع عشر": " العلم العصري، ولاسيما النقد الألماني قد أثبت بعد أبحاث مستفيضة في الآثار القديمة، والتاريخ وعلم اللغات أن التوراة لم يكتبها موسى عليه السلام، وإنما هي من عمل أحبار لم يذكروا أسماءهم عليها، وألفوها على التعاقب معتمدين في تأليفها على روايات سماعية سمعوها قبل أسر بابل ". ويقول "موريس فورن": " .. الملخص أن المذاهب العلمية الجديدة ترفض أغلب أقوال علماء النقل التي هي أساس اعتقاد النصارى واليهود، وتقوض بنيان ادعاء السابقين، وتبرئ الأنبياء من تلك الكتابات " . ويواصل فيقول: " ما الحيلة ونحن من مائة سنة حيارى بين أسانيد يمحو بعضها بعضاً، فالحديث يناقض سابقه، والسابق ينافي الأسبق، وقد تتناقض أجزاء الدليل الواحد.. ويئسنا من الوصول إلى معرفة صاحب الكتاب الحقيقي ". ويقول "كيرت": " الكتاب المقدس المتداول حالياً لا يحتوي على التوراة والإنجيل المنـزلين من الله، ولقد اعترف علماء باحثون باللمسات البشرية في إعداد هذا الكتاب المقدس ".ويقول القس "نورتن": "التوراة جعلية يقيناً، ليست من تصنيف موسى". أدلة من قال بتحريف الكتاب المقدس استند ناقدوا الكتاب المقدس في قولهم بالتحريف، على أسس وأدلة يمكن تقسيمها إلى قسمين:القسم الأول: نقده من الناحية التاريخية .القسم الثاني: نقده من ناحية المحتوى والمضمون .أما نقده من الناحية التاريخية فأرجعوه إلى ثلاثة أمور:الأمر الأول: أن جميع نسخ ومخطوطات "الكتاب المقدس" التي بين أيدينا لا يعرف كاتبها، جاء في دائرة المعارف الأمريكية: " لم يصلنا أي نسخة بخط المؤلف الأصلي لكتب العهد القديم ". ويقول "موريس فورن": " لو سألنا في أي وقت جمع كل كتاب من كتب التوراة، وفي أي حال، وظروف ؟ وبأقلام من كتب ؟ لا نجد أحداً يجيبنا عن تلك الأسئلة وما شابهها إلا بأجوبة متباينة متخالفة جداً .. "
الدليل على تحريف الاناجيل
من باقلام بحاثة مسيحيين ٢ -الأمر الثاني: أن مخطوطات الكتاب المقدس قد تدخل فيها النساخ بالزيادة والنقص والتغيير . تقول جماعة " شهود يَهْوَه ": " في أثناء نسخ المخطوطات الأصلية باليد تدخّل عنصر الضعف الإنساني، ولذلك فلا توجد من بين آلاف النسخ الموجودة اليوم باللغة الأصلية نسختان متطابقتان ". ويقول "فريدريك جرانت" في كتابه " الأناجيل أصلها، ونموها ": " إن نصوص جميع هذه المخطوطات تختلف اختلافاً كبيراً، ولا يمكننا الاعتقاد بأن أياً منها نجا من الخطأ ... إن أغلب النسخ الموجودة من جميع الأحجام قد تعرضت لتغييرات أخرى على أيدي المصححين ". وجاء في "دائرة المعارف الأمريكية" : " لم يصلنا أي نسخة بخط المؤلف الأصلي لكتب العهد القديم، أما النصوص التي بين أيدينا، فقد نقلتها إلينا أجيال عديدة من الكتبة والنساخ، ولدينا شواهد وفيرة تبين أن الكتبة قد غيروا - بقصد أو دون قصد منهم - في الوثائق والأسفار، التي كان عملهم الرئيسي هو كتابتها ونقلها ". وقد قام مجموعة من العلماء وكبار القسس في ألمانيا في القرن التاسع عشر بجمع كل المخطوطات اليونانية في العالم كله، وقارنوا بينها سطراً سطراً، فوجدوا فيها مائتي ألف اختلاف، كما أعلن مدير المعهد المختص بذلك في جامعة "ميونيخ" الأستاذ "بريستل". ومن أمثلة التي ذكروها لبيان تصرف النساخ: أ - ما جاء في سفر صموئيل الأول (9/8-12) : " هلم نذهب إلى الرائي - لأن النبي اليوم كان يدعى سابقاً: الرائي - " . فقالوا: إن توضيح معنى "الرائي" ليس من كاتب السفر صموئيل، بل هو من توضيح الناسخ الذي أدرك الغموض الذي سيواجهه قارئ السفر بعد أن اندثر استخدام كلمة (الرائي) منذ زمن بعيد. ب – ما جاء في سفر القضاة (3/8): " كوشان رشعتايم ملك أرام النهرين"، قال الناقدون: إن الملك كوشان لم يكن ملكاً على "أرام النهرين" الواقعة في العراق، بل كان ملكاً على مملكة "أدوم" الواقعة في الأردن جنوب البحر الميت، قالوا: وقد تنبه محققوا الرهبانية اليسوعية للخطأ، فصححوه "كوشان رشعتايم ملك أدوم"، وكتبوا في الحاشية: "في النص العبري "ملك أرام النهرين" والراجح أنه قد وقع التباس بين أرام وأدوم ".
الدليل على تحريف الاناجيل
باقلام بحاثة مسيحيين ٣ -الدليل ٣ الأمر الثالث: أن هناك فجوة زمنية كبيرة جداً بين أقدم مخطوط وُجِد للكتاب المقدس وبين الكتّاب الأصليين المفترضين، إذ أن أقدم المخطوطات الكتابية تعود كتابته إلى القرن الثاني بعد ميلاد المسيح عليه السلام، في حين أن الفترة الزمنية الفاصلة بين موسى وعيسى هي خمسة عشر قرنا، وعليه فالفترة الزمنية بين أقدم مخطوط وبين موسى هي سبعة عشر قرناً .!! وهي فترة زمنية كبيرة جدا تتغير فيها أمم وأجيال فضلا عن كتب وأسفار !!.هذا هو ملخص ما علّق به المنتقدون على تاريخية الكتاب المقدس وأزمة السند، أما ما يتعلق بالمحتوى، فقد وجه المنتقدون انتقادات عدة في هذا الصدد، من أهمها: 1تناقض نصوصه: حيث ذكروا أن نصوص العهد القديم يناقض بعضها بعضاً، وما كان من عند الله لا يمكن أن يتناقض؛ ومن الأمثلة على ذلك:أ- ما جاء في سفر الملوك الثاني ( 8/26 ) من أن "أخزيا" كان: " ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك، وملك سنة واحدة " في حين جاء في سفر الأيام الثاني ( 22/2 ): أنه كان : " ابن اثنتين وأربعين سنة حين ملك، وملك سنة واحدة " . ب- ما جاء في سفر الملوك الثاني ( 24/8) من أن "يهوياكين" كان: " ابن ثماني عشرة سنة حين ملك، وملك ثلاثة أشهر في أورشليم " . في حين جاء في سفر الأيام أنه كان: " ابن ثمان سنين حين ملك، وملك ثلاثة أشهر وعشرة أيام في أورشليم" . ت- ما جاء في سفر الملوك الأول (9/28) أن وزن الهدايا التي أرسلها الملك حيرام لسليمان كانت "420" وزنة ذهب، في حين جاء في سفر أخبار الأيام الثاني (8/ 18 ) أنها كانت: "450" وزنة ذهب.فقالوا: إن مثل هذه الأخطاء كان يمكن قبولها، لو أن اليهود والنصارى اعترفوا ببشرية كتابهم، وأنه كتب من قبل أناس اجتهدوا في هذا الشأن فأخطئوا، لكن أن يقولوا: إنه كتب من قبل أنبياء الله بإلهام من الروح القدس، وأنه معصوم من الخطأ فهذا ما لا يمكن قبوله والتسليم به .2- نسبة النقص لله عز وجل، حيث ورد في كثير من نصوصه القدح والطعن في الله تبارك وتعالى، ووصفه بصفات لا تليق به، ومن أمثلة ذلك:أ- مصارعة الرب لنبيه يعقوب: جاء في سفر ( التكوين 32/22- 30 )" فبقي يعقوب وحده، وصارعه إنسان حتى طلوع الفجر، ولما رأى أنه لا يقدر عليه ضرب فخذه .. وقال: أطلقني لأنه قد طلع الفجر، فقال: لا أطلقك إن لم تباركني، فقال له: ما اسمك ؟ فقال: يعقوب، فقال: لا يُدْعى اسمك فيما بعد يعقوب بل إسرائيل،
المسيحيون لا يحتاجون الى كتاب او الى اله ؟!!!
..................... -آخر التطورات في الدين المسيحي .. سمعت في إحدى القنوات أحد رجال الكنيسة المسيحية في هذا الشهر يقول: إن المسيح كلمة الرب ولسنا في حاجة إلى كتاب ؟!!! وسمعت من يقول منهم أن المسيح هو الرب ؟!! فهم غير محتاجين لكتاب ولا لي اله ؟!! ولم يعد المسيح ابن الرب وإنما الرب ذاته ؟! تعالى الله عما يصفون عفواً كبيراً .. وسيدفعون غاليا ثمن هذا الاعتقادات الباطلة حتماً
عندما تختفي المسيحية
احد أبناء ادم -خلال عدة سنوات ستتكشف الكثير من فضائح الكنائس و سيخرج ملايين المسيحيين من الكنيسة و ستحصل الضحايا على تعويضات من الكنيسة التي ستفلس و تنهار....فعمليا ستنهار المسيحية كدين...و السؤال هل ستستمرون يا مسحيين بالجدال و الثرثرة على صفحات ايلاف؟؟؟ و من سيمولكم؟؟ و انتم تقضون الساعات الطويلة على موقع واحد... (و هنا افلتت من ضحكة).....بصراحة ماذا تظنون انكم فاعلون؟؟
منطقية المسيحي المتدين
احد أبناء ادم -يرتكب المرء خطأ كبيرا و يتسبب بأكبر الاهانات لنفسه و لعقله اذا تناقش مع مسيحي...فمع ان كل شئ في العالم يقول ان المسيحية هي شئ لا منطقي و في طريقه للاضمحلال و الزوال مع ذلك فان هذا لا يمنع المسيحيين من اي يغيروا التاريخ و العلم و المنطق من اجل تأكيد أفكارهم...فمثلا معظم الحقائق التاريخية مأخوذة عن الغربيين الذي هم من كتب التاريخ لانهم الاقوى و الاقوى يكتب التاريخ كما هو معروف...و مع ذلك يعترض المسيحيين حتى على الحقائق التاريخية المكتوبة من قبل مسيحيين اخرين ليفرضوا حقائق التاريخ حسب مزاجهم...فاللغة العربية ولدت قبل ثلاثة ثواني و اسماعيل عليه السلام عاش في الصين و دفن في البيرو و حصل على دبلوم صنايع من جامعة عين شمس في طشقند....و لا يلام الغربيون على اتجاههم الحالي لاعتبار المسيحيين المتدينيين مرضى نفسيين و اجبارهم على تلقي العلاج في المصحات النفسية. و خصوصا ان المتدينين المسيحيين يكونون معظمهم من مستويات متدنية علميا و ثقافيا.
134
عزرا موشيه -جهد جيد التحريف مؤكد ووجود 4 bibles هو تحريف واضح اضافة لمئات اخرى من نسخ لا تعترف بها الكنيسة عليك بالمصادر الاسرائيلية اليهودية والغربية ودع عنك هؤلاء المعلقين الشتامين الكائدين الكاذبين فهم يحاولون تلميع صورة تاريخ مسيحيتهم الملطخ بالدماء وطمس الحقائق من خلال الإساءة لأديان الغير تحياتى لك ولجهودك امام جهود اولئك الهدامين
بالتي هي أحسن
قاسم -التعليقات 134-136 حتى ولو كانت كتبت بنية صادقة للتحذير أو الدفاع، فان لها تداعيات متوقعة معروفة لدى بعض المعتنقين للدين المسيحي. في المقابل، أقول بأن العقل الغربي التنويري خلال القرون الخمسة الماضية قد أشبع الدين الغربي تمحيصاً وتفنيداً وتقييماً واعادة تقييم، ووجد ان الأنسب هو عقد طلاق بائن بين الدولة الغربية والدين الغربي وبين العقل الغربي والدين الغربي، في اطار ظروف معروفة بالكنيسة وتدخلها غير المبرر في الغفران والعلم والطب والمعتقدات الشخصية، واسرافها في الوصاية على اختيارات الانسان الحر. هذه الظروف بالطبع لا تنطبق على "الحالة الشرقية" بخصوصياتها رغم بعض الدروس المفيدة .
نورا الركيكة
متابع قديم -ما دمتي تتهمنني والاخت لينا بانعدام الثقافة وعدم القدرة على تكوين جملة مفيدة فلماذا لا ترينا شيئا من ثقافتك وفصاحتك ومشاركاتك البليغة ماشاء الله ؟! (اذا لم تستح فافعل ما شئت) . عربيتك الركيكة ايتها الجاهلة لم تسعفك حتى في الدفاع عن نفسك والتواصل مع بني قومك واستغرب لبعض الاخوة الطيبيين المدافعين عن هذه.....
الى الركيكة نورا 124
متابع قديم -مادمتي تتهمينني والأخت لينا بانعدام الثقافة وعدم القدرة على تكوين جملة مفيدة فلماذا لا ترينا شيئا من ثقافتك الواسعة ولغتك الفصيحة ومشاركتك البليغة ما شاء الله ( إذا لم تستح فافعل ما شئت )!! عربيتك الركيكة لم تسعفك حتى في الدفاع عن النفسك والتواصل مع بني قومك بالشكل المطلوب واستغرب لبعض الإخوة الطيبيين المدافعين عن هذه المعتوهه.......
رد على 134\ج1
george -اليك يا عزيزي رد المختصين على ما نقلت من كلام بالنسبة لتحريف التوراة.. بادئ ذي بدء نحن نشكر هؤلاء المشككون وأولئك المهاجمون لكتابنا المقدَّس المعصوم، لأنهم حفزونا لدراسة كلمة الله بعمق وتمعن، وفي هذا يقول الأب جورج سابا " الحملات التي تعرَّض لها الكتاب المقدَّس قد عادت علينا بأجزل الفوائد، فليس في التاريخ من عصر كعصرنا هذا، أقبل فيه العلماء على درس الكتاب المقدَّس بمنتهى التمحيص العلمي وأشد الدقة، مستخدمين في سبيل ذلك ما أوضحته الحفريات المتتالية، والإطلاع الجدّيّ على لغات العالم القديم وآدابه وعاداته. حتى إنه يمكن القول أن كل كلمة من الكتاب قد دُرست ومازالت تُدرس وفق أرفع قواعد النقد الأدبي شأنًا"......كما إننا نشكر علماء المسلمين المستنيرين الذين يترفعون عن البذاءات والاستفزازات والسخرية وعدم اللياقة، وخير مثال على ذلك الأستاذ "أحمد نون دنفر" الذي قال "إن أهمية حاجة المسلم لأن يدرس المسيحية لا تحتاج لتأكيد، فبيما يدرس كثير من التلاميذ المسيحيين الإسلام، فإن قليلين من المسلمين قد أخذوا على عاتقهم أن يدرسوا المسيحية بجدية. إن الحالة التي يجد المسلمون أنفسهم فيها اليوم تتطلب منهم أن يدرسوا المسيحية، وبالتأكيد فإن أحسن طريقة لدراسة المسيحية هي أن نستشير منابعها، وأن نحلل أفكار وآراء معتنقيها، بدلًا من الخوض في جدل رخيص كما فعل للأسف بعض الكتَّاب المسلمين في الماضي"....2- اختلف الأخوة المسلمون فيما بينهم في كيفية تحريف التوراة، فيقول الأستاذ أحمد أمين " وقد اختلف أنظار المسلمين في التوراة على أحوال ثلاثة: فقال قوم: إنها كلها أو أكثرها مبدَّلة مغيَّرة، ليست هي التوراة التي أنزلها الله على موسى ، وتعرّض هؤلاء لتناقضها وتكذيب بعضها بعض (ابن حزم في الفصل) وذهبت طائفة أخرى من أئمة الحديث والفقه والكلام، إلى أن التبديل وقع في التأويل لا في التنزيل، وهذا مذهب البخاري. قال في صحيحه (يحرفون الكلم عن مواضعه) يزيلون وليس أحد يزيل لفظ كُتب من كتب الله تعالى، ولكنهم يتأولونه على غير تأويله، وهذا هو ما اختاره الرازي في تفسيره. ومن حجة هؤلاء: أن التوراة قد طبقت مشارق الأرض ومغاربها ولا يعلم عدد نسخها إلاَّ الله. ومن الممتنع أن يقع التواطؤ على التبديل والتغيير في جميع تلك النسخ، بحيث لا يبقى في الأرض نسخة إلاَّ مبدّلة مغيّرة، والتغيير على منهاج واحد، وهذا ما يخيله العقل ويشهد ببطلانه
رد على 134\ج2
george -على التحريف.. تُرى هل كان الفريق الآخر يصمت، أم أنه يشهد أمام التاريخ ويُشهّر بهذا التحريف الذي فعله الطرف الآخر..؟! إذًا العهد القديم صحيح تمامًا، وأيضًا العهد الجديد مستورًا في العهد القديم، فلابد أن يكون صحيح تمامًا....5- لو كان الكتاب المقدَّس قد تعرَّض للتحريف، فكيف أعطى الله المسيحية النصرة على أعظم فلسفة وهي الفلسفة اليونانية، وأعظم مدرسة وثنية وهي مدرسة إسكندرية؟ وأعظم قوة عسكرية وهي الإمبراطورية الرومانية؟!...6- نشأت المسيحية وهي محاطة بأربعة أعداء يتربصون بها، وهم اليهود، والوثنيون، والملوك والأباطرة، والهراطقة والمبتدعين، وكل منهم يريد لو يستطيع أن يهدم المسيحية.. تُرى، هل لو تجرأ المسيحيون على تحريف الإنجيل، هل كان يصمت كل هؤلاء؟! ...7- لو كان الكتاب المقدَّس كتاب مُزيَّف مُحرَّف، فكيف قدم الملايين دمائهم رخيصة من أجل كتاب مُحرَّف؟ وكيف أيدت السماء كثير من هؤلاء الشهداء بالمعجزات العجيبة؟! ....8- لو حرَّف المسيحيون كتابهم، أما كان بالأجدر أن يحذفوا كل ما لحق بإلههم من عار ولطم وبصاق وضرب على الرأس وسقطات حتى الصليب، وعري وصلب وسخرية وموت؟! ولو حرَّف اليهود العهد القديم، أما كان الأولى بهم حذف خطايا الآباء والأنبياء؟! ويقول نيافة الأنبا مكاريوس الأسقف العام " يقع المسلمون - في مهاجمتهم للكتاب المقدَّس تحت تأثير الرغبة في إثبات أن الكتاب تنبأ بمجيء نبي الإسلام! وإذا حُرّف الكتاب فلقد كان بالأولى التخلص من سقطات نوح، ولوط، وداود، وسليمان، وقضية اللاوي والسرية... إلخ"....9- الذين ينادون بالتحريف، هل يخبروننا: من الذي قام بالتحريف؟ ومتى؟ ولماذا؟ وكيف؟ هل أمكن جمع جميع النسخ من جميع أرجاء العالم وحرقها وإعداد نسخ جديدة؟ ألم تنجوا نسخة واحدة تفضح ما حدث؟! وهل صمت التاريخ عن تسجيل هذه الحادثة المأسوية؟ وهل صمت المسيحيون الأبطال الشجعان الذين سبق وتحدوا النار والوحوش الضارية ؟! وهل غيَّر المسيحيون معتقداتهم الجوهرية في التجسد الإلهي، وألوهية المسيح، وصلبه وقيامته في لحظة في غمضة عين ولا يوجد من يحتج ولا من يقاوم؟! ومن الذي قام بتحريف النسخ الكائنة في جوف الأرض (والإرادة الإلهية تكشف عنها يومًا فيومًا، فإذ هي مطابقة تماما لما بين أيدينا)؟!....10- إن كان على المدعي إقامة البينة، ألا يظهر لنا مُدعيّ التحريف البينة على حدوث هذا التحريف..؟! وما هي هذه البينة إلاَّ الن
رد على 134\ج3
george -ألم يؤكد القرآن على استحالة تحريف كلام الله..؟ بلى (راجع سورة يونس 64، سورة الأنعام 34، 115، سورة الحجر 19). ألم يدعو القرآن اليهود والنصارى للعمل بأحكام التوراة والإنجيل..؟ بلى (سورة المائدة 43، 47، 68، سورة النساء 36، سورة الأنعام 156)......ألم يشهد القرآن لأمانة أهل الكتاب..؟ بلى (سورة البقرة 146)....15 - لو حرَّف اليهود التوراة، فكيف يتركون وصف الله لهم بأنهم شعب صلب الرقبة، قساة القلوب، أمة خاطئة، ثقيلة الإثم، نسل فاعلي الشر، أولاد مفسدون، يسلكون في عناد قلوبهم، عصاة متمردون..؟! وكيف يتركون سقطات آباؤهم وأنبيائهم، وسقوطهم في عبادة الأصنام مرارًا وتكرارًا، وتذمرهم المستمر على الله؟! وكيف يتركون النبوءات الواضحة الصريحة عن السيد المسيح وآلامه وقيامته؟!....16- نحن لا نوافق الكنيسة الكاثوليكية على انفتاحها على مدرسة النقد الأعلى، وتبني آراءها الخاطئة، مثل اتهامها للعهد القديم أنه يحوي شوائب وشيء من البطلان، وإدعاءها بأن موسى النبي لم يكتب التوراة، وأن التوراة حوت بعض الأساطير، ولا نعجب من المجمع الفاتيكاني الثاني الذي برأ اليهود من دم السيد المسيح، ونادى بعقيدة خلاص غير المؤمنين حتى ولو كانوا من عبدة الأصنام!!....وإن كنا نسجل اعتراضنا على بعض آراء المجمع الفاتيكاني والتي اتخذها بعض النقاد زريعة يطعنون بها إيماننا الأقدس بكلمة الله، فإنه من الأمانة أن نذكر أنه في مواضع أخرى أكد المجمع الفاتيكاني الثاني على الوحي المطلق للأسفار المقدَّسة، فجاء في دستور الوحي الإلهي - القسم الثاني من الفقرة 11 " لما كان ينبغي أن تُعد جميع أقوال المُلهَمين ، أو كتَّاب الأسفار المقدَّسة، أقوال الروح القدس، فإنه من الواجب الإقرار بأن أسفار الكتاب المقدَّس تُعلّم بثبات وأمانة من غير خطأ الحقيقة التي أراد الله أن تُودع من أجل خلاصنا في الأسفار المقدَّسة ، لذلك فكل ما كُتب هو من وحي الله" كما أشاد هذا المجمع الفاتيكاني بتعاليم العهد القديم السامية وكنوزه الرائعة، وصرح بأن أسفار العهد القديم " تبين أسلوبًا تربويًا إلهيًا حقيقيًا، لذا على المسيحيين أن يقبلوها بكل احترام فهي تعبر عن إحساس حي بالله، وتشمل تعاليم سامية عن الله، وحكمة مفيدة عن حياة الإنسان، وكنوزًا رائعة من الصلوات، وفي طياتها أخيرًا يحتجب سر خلاصنا" (الفقرة 15). " فكلمة الله صادقة، وكل الكتاب هو مُوحى به.. ولكن يجب ملاحظة أن هن
رد على 134\ج4
george -يُسكت القائلين بالتحريف والتحوير والحذف والإضافات.. إلخ. ولندع الأستاذ سليم حسن يرد على بوكاي حيث يقول " كُتبت التوراة في الأصل باللغة العبرية، وفي خلال القرن الثالث قبل الميلاد أمر " بطليموس " الثالث على ما يُقال بترجمة هذا الكتاب إلى اللغة الإغريقية، وهذه الترجمة تُعرف بالترجمة السبعينية نسبة إلى الكهنة السبعين الذين ترجموها، ومما يؤسف له جد الأسف أنه لم تصل إلينا نسخة واحدة من الأصل القديم الذي تُرجم عنه، وأقدم نسخة لدينا بالعبرية يرجع عهدها إلى القرن العاشر الميلادي وبالموازنة بين النسختين وُجد أنه لم تحدث اختلافات كبيرة بين نسخة القرن الثالث قبل الميلاد المترجمة ونسخة القرن العاشر بعد الميلاد. وحينما وجدت فروق فإنها أتت عن طريق المترجمين الذين أرادوا أن يتصرفوا في ترجمتهم بدلًا من تتبع الترجمة الحرفية"....18- بالنسبة للإدعاء بأن هناك نصوص قرآنية تثبت تحريف الكتاب المقدَّس نفرد له سؤالًا خاصًا وهو السؤال رقم 276، وأما بالنسبة للإدعاء بأن (مزمور 56: 4، 5، ارميا 14: 14، 23: 36، 23: 32) يثبت التحريف، فهذا قول جانبه الصواب.. لماذا؟....أ - قول الدكتور مصطفى محمود بأن لا يحتاج من يريد إثبات التحريف والتغيير والتبديل في التوراة إلى أدلة من الخارج.. فالتوراة ذاتها تعطيه المفتاح، وتعطيه الأدلة على تحريفها بصريح آياتها.. اسمع داود في المزامير.. الإصحاح 56: 4، 5 يقول " ماذا يصنعه بي البشر. اليوم كله يحرفون كلامي".. تعليق: السؤال هنا " يحرفون كلامي".. كلام من؟ يرى الدكتور مصطفى أنهم يحرفون كلام الله.. وما الدليل على ذلك..؟ لا دليل، والحقيقة أن الكلام هو كلام داود وليس كلام الله، وما الدليل؟ الدليل أن هذا المزمور يمثل تضرع من داود النبي لله لينجيه من الأعداء، وفيه تكلم داود عن كلام الله عندما قال " الله أفتخر بكلامه " أما ما قصده داود بـ"كلامي" فهو كلام داود ذاته.. أنظر إلى النص الكامل لتدرك يا صديقي مدى تلاعب النقاد، ومحاولاتهم إثبات تحريف الكتاب المقدَّس.. " إرحمني يا الله لأن الإنسان يتهمني واليوم كله محاربًا يضايقني. تهممني أعدائي اليوم كله لأن كثيرين يقاومونني بكبرياء. في يوم خوفي أنا أتكل عليه. الله أفتخر بكلامه. على الله توكلت فلا أخاف. ماذا يصنعه بي البشر. اليوم كله يحرفون كلامي. عليَّ كل أفكارهم بالشر. يجتمعون يختفون يلاحظون خطواتي.." (مزمور 56: 1 - 6) ولا يمكن أن
رد على 134\ج5
george -وقد عاقب الله هؤلاء الأنبياء الكذبة " هكذا قال الرب عن الأنبياء الذين يتنبأون باسمي وأنا لم أرسلهم.. بالسيف والجوع يفنى أولئك الأنبياء" (أرميا 14: 15) هل بعد هذا وضوح؟!..... .......جـ- الدليل الثالث الذي ساقه الدكتور مصطفى محمود لإثبات تحريف التوراة " أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلهنا" (أرميا 23: 36).كما يقول الدكتور أحمد حجازي السقا " ثم أن شرذمة منهم جرؤت على كتاب الله، فأعادوا كتابته من جديد، وبدلوه تبديلًا، ولبَّسوا الحق بالباطل.. عمدوا إلى صياغة التوراة بحيث تكون شريعة لهم وحدهم، مستبعدين الأمم من الدخول في دينهم، ليحافظوا على كيانهم أبد الدهر. وقد اعترف أنبياؤهم بذلك التحريف المتعمد، فقد كتب أرميا في سفره {قد حرفتم كلام الإله الحي} (أرميا 23: 36) وكتب {من عند أنبياء أورشليم خرج نفاق في كل الأرض} (أرميا 23: 15)"............تعليق: المقطع ككل (أرميا 23: 33 - 40) يتحدث عن الوحي الكاذب والأنبياء الكذبة.. ماذا فعل هؤلاء الأنبياء الكذبة؟ لقد حرَّفوا كلام ورسالة الله للشعب، فبينما كان أرميا ينذر الشعب بالعقاب الإلهي ووقوع السبي وحدد مكان السبي وهو بابل، وحدد مدة السبي وهي سبعين سنة، وكان يطالب الشعب بالتوبة، فإن هؤلاء الأنبياء الكذبة كانوا يطمئنون الشعب قائلين سلام سلام، حتى إن الشعب انساق إليهم وبدأوا يسخرون من أرميا النبي متهكمين عليه وهم يسألونه: ما هو وحي قضاء الرب؟ فقال له الرب " إذا سألك هذا الشعب.. ما وحي الرب؟ فقل لهم أيُّ وحي. إني أرفضكم.. أما وحي الرب فلا تذكروه" (أرميا 23: 33 - 35) أي لا تذكروا وحي الرب مادمتم تبدلون فيه ليوافق هواكم، فواضح أن المقصود بوحي الرب هنا هو رسالة الله للشعب.. أما الوحي الحقيقي الذي أبلغه أرميا النبي للشعب فهو الذي سجله في سفره وهو الذي تحقق تمامًا.أما الآية التي استقطعها الدكتور السقا (أرميا 23: 15) من سياقها، فإن الأمانة العلمية كانت تقتضي ذكر ما قبلها وما بعدها لكيما يتضح المعنى المقصود، وهو الأنبياء الفاسقين الكذبة الداعين للشر " وفي أنبياء أورشليم رأيتُ ما يقشعرُّ منه. يفسقون ويسلكون بالكذب ويشددون أيادي فاعلي الشر حتى لا يرجعوا الواحد عن شره. صاروا لي كلهم كسدوم وسكانها كعمورة. لذلك هكذا قال رب الجنود عن الأنبياء. هأنذا أطعمهم أفسنتينًا وأسقيهم ماء العلقم لأن
رد على 134\ج6
george -بل هم أنبياء خداع قلبهم. الذين يفكرون أن ينسُّوا شعبي إسمي بأحلامهم.. النبي (الكاذب) الذي معه حلم فليقص حلمًا والذي معه كلمتي (النبي الصادق) فليتكلم بكلمتي بالحق. ما للتبن مع الحنطة يقول الرب.. لذلك هأنذا على الأنبياء (الكذبة) يقول الرب الذين يسرقون كلمتي بعضهم من بعض. هأنذا على الأنبياء (الكذبة) يقول الرب الذين يأخذون لسانهم ويقولون قال. هأنذا على الذين يتنبأون بأحلام كاذبة يقول الرب الذين يقصُّونها ويضلُّون شعبي بأكاذيبهم ومفاخراتهم وأنا لم أرسلهم ولا أمرتهم.." (أرميا 23: 25-33) ...19- تقول الأخت الإكليريكية سامية صادق سمعان - إكليريكية طنطا " يستند البعض في دعوى تحريف الكتاب المقدَّس على قول الله على لسان أرميا النبي {كيف تقولون نحن حكماء وشريعة الرب معنا. حقًّا إنه إلى الكذب حوَّلها قلم الكتبة الكاذب} (أرميا 8: 8) والحقيقة أن الكتبة كان لهم دورهم البارز في عصر يوشيا الملك وأرميا النبي حيث كانوا يتولون السجلات الرسمية لملوك يهوذا. كما كان لهم نشاطهم في تعليم التوراة ونساختها، ولكن خلال تعاليمهم الخاطئة وتفسيراتهم المغرضة حوَّلوا الحق الإلهي إلى الكذب، فقد اهتموا بالتوراة ككتاب أكثر من اهتمامهم بالله صاحب الكتاب، وقد أعمى الطمع عيون قلوبهم، فتجاهلوا الوصية الإلهية، وتنبأوا بنبوات كاذبة وكلمات ناعمة (أشعياء 30: 10) حتى يهدأوا مخاوف الشعب ويكسبوا القيادات لصفهم، والمقصود بتحويل شريعة الله بقلم الكتبة إلى الكذب ليس تحريف النصوص الإلهية، بل المقصود هو تفسير الكتبة للنصوص الإلهية تفسيرًا كاذبًا على هواهم..ومن أسانيد مُدعّي التحريف أيضًا ما جاء في سفر أرميا {هآنذا على الذين يتنبأون بأحلام كاذبة يقول الرب الذين يقصُّونها ويضلون شعبي بأكاذيبهم ومفاخراتهم وأنا لم أرسلهم ولا أمرتهم} (أرميا 23: 32) فقد بدأ المقطع من (أرميا 23: 23، 24) بتوبيخ الأنبياء الكذبة الذي يدَّعون أن الله يتحدث معهم في الأحلام، بينما الله الساكن في الأعالي يتطلع إليهم ويدرك كذبهم، فأحلامهم الكاذبة كالقش ليس له فاعلية أما كلمة الله فنار تحرق الشر. لقد نسبوا لله كلماتهم وأفكارهم قائلين {قال الرب..} والرب لم يقل، بل أنه يؤكد في هذا العدد أنه ضد الأنبياء الذين يخبرون بأحلام باطلة"......20.- اعتمد البعض في قضية التحريف على ضياع النسخ الأصلية للتوراة، فهل يعلموننا أين النسخ الأصلية لمؤلفات سقراط وأفلاطون؟
الى الركيكة نورا 124
متابع قديم -مادمتي تتهمينني والأخت لينا بانعدام الثقافة وعدم القدرة على تكوين جملة مفيدة فلماذا لا ترينا شيئا من ثقافتك الواسعة ولغتك الفصيحة ومشاركتك البليغة ما شاء الله ( إذا لم تستح فافعل ما شئت )!! عربيتك الركيكة لم تسعفك حتى في الدفاع عن النفسك والتواصل مع بني قومك بالشكل المطلوب واستغرب لبعض الإخوة الطيبيين المدافعين .......
أنت لست تثرثر بل تهذي
Almouhajer -يا أحد أبناء آوى . هل يملك عقلاً من يصدق أن القرآن حُفظ في الصدور , وبقي دون تحريف وتبديل ؟ هل يملك عقلاً من يصدق أن /نبياً/ ظهر له الملاك فيظنه شيطاناً ؟ وهل يملك عقلاً من يصدق أن رجلاً في سن الخمسين يتزوج بطفلة في السادسة من العمر ويدخل بها في التاسعة , هو إنسان طبيعي ؟ لأ لأ وهو يدعي أنه نبي من عند الله !! هل يملك عقلاً من يصدق أن الله يلهم نفس الإنسان الفجور ويدعو للفسق , وفي نفس الوقت هو الذي يضل الإنسان وهو الذي سيحاسبه ؟؟؟ لا يتسع المجال لذكر الكثير من الكوارث . هنا يجب أن نحتكم للعقل, ولا يجوز أن نحتكم لكلام كتبه هذا أو ذاك مدعياً تحريف الكتاب المقدس ففي الأمر الكثير من وجهات النظر , ووجهات النظر التي تنفي التحريف أكثر بكثير جداً وبالأدلة أيضاً . شكراً لناشر إيلاف الرائع .
حاقد
أليسا -أنت إنسان حاقد
الى الاخ متابع قديم
george -لا أرى داعٍ الى كل هذا الهجوم من الاساس على الاخت نورا لأنني لم اجد منها أي أساءة لاحد .. ونعتك لها بكلمة (معتوهه ) تدل على أنك لا تحترم الطرف الاخر وخصوصا المرأة وأليس شتم الناس بهذه الالفاظ وهذه الطريقة يعد عيب بحقك وبحق نورا وبحقي ! أتمنى أن تراجع مواقفك هذه وتعيد النظر في أسلوب كلامك مع الاخرين ..!
أختشي على دمك
لا تهين نفسك -اسلوبها ارقى منك
اضحك مع متابع ولينا
فضيحة رجل -يا جاهل يا متابع فضحت الرجال وانت تلاحق أمرأة متى تستحي من نفسك ؟هل هي حدثتك تتطفل مثل الستات وتخش كده في المواضيع
شكرا أليسا
احد أبناء ادم -فعلا رد رائع و ذكي جدا و لم يخطر على بالي مع اننا كلنا نعرف هذه الحقيقة العلمية و هذا يعتبر دليلا على ان العمل الجماعي افضل و يد الله مع الجماعة. بارك الله بك و بمن يدافع عن الحق في اي مكان.
ايضا الخوارزميات
احد أبناء ادم -أساس عمل الكومبيوتر هو الخوارزميات. و الخوارزمية هي سلسلة من الخطوات المنطقية التي بتنفيذها نحصل على نتيجة مطلوبة. فمثلا لحساب حجم كرة نستطيع ان نكتب مجموعة من الخطوات تساعد اي انسان على حساب حجم كرة بدون اخطاء. و اول خطوة : أدخل نصف قطر الكرة...ثاني خطوة: ارفع هذه القيمة الى القوة 3.... الخطوة الثالثة اضربها بثابت و قدره 3.14.و هكذا. و من اخترع الخوارزميات هو عالم مسلم اسمه الخوارزمي الذي يسمى الغربيون الخوارزميات على اسمه اعترافا بفضله. فالعرب المسلمون اخترعوا مفهوم الصفر و هو مفهوم جد هام لتطور الانسانية و خاصة في انظمة العد و منها النظام الثنائي المستخدم في الكومبيوتر (0 و 1 ).... و هكذا فالعرب و المسلمين ساهموا مساهمة بارزة في علوم الكومبيوتر و مع ذلك يأتي رجل دين مسيحي متخلف يقضي يومه كله على الانترنت ليستهزئ بالمسلمين. و فوق ذلك فمؤسس شركة أبل هو من اب حمصي من سوريا و هو الذي طور برامجها. و من المعروف ان بيل غيت سرق نظام ويندوز من شركة ابل التي هي اول من استخدم ال graphic interface
هل كان عمرها فعلا 6 سنوات
احد أبناء ادم -موضوع تحريف القرأن هو موضوع منته لان القران لم يتغير منه حرف خلال 1400 سنة و المصاحف القديمة موجودة في المتاحف العالمية و المصاحف الحديثة موجودة في كل مكان...مثلا في المساجد او في كل المكتبات العامة حول العالم..و قد تمت مقارنتها ببعضها. فكتاب لا يحرف لمدة 1400 سنة مع جهود ملايين الاعداء لتحريفه هو دليل قطعي على حمايته من الله عز و جل. و لن يحرف القرأن الكريم أبدا....أما عن موضوع زواج النبي من فتاة عمرها 6 سنوات فهذا ايضا فيه كذب و كثير من المسلمين يعترضون على هذه الاكاذيب. و هذا ما كنت اردده: ان اكثر كتب الاحاديث و التي توصف بالصحيحة لابد ان بعض التحريف قد دخلها لان جامعي احاديثها هم بشر. و البشر يخطئون و الكمال وحده لله عز و جل. و هو الذي يحمي قرأنه و قد تعهد بذلك...و الله عز و جل لم يتعهد بحفظ الاحاديث النبوية. و لهذا فقد يوجد كم قليل من الاشياء غير المنطقية في كتب الحديث و على المسلم الا يقبل الا الاحاديث التي تستقيم مع القران و مع المنطق الاسلامي....و يجب ملاحظة ان المسلم الحقيقي يشك حتى في كتب الاحاديث الصحيحة و التي بذلت جهود خارقة لتصحيحها فكيف بالكتب الصفراء التي كتبها مسلمون لا مصداقية لهم و رووا فيها اخبارا و قصصا لا مصداقية لها.
طيب وزواج ام المسيح
من تسعيني ماذا يسمى ؟! -طيب وزواج ام عشر سنين ستنا ام المسيح عليهما السلام من تسعيني سيدنا يوسف النجار ويغلق دونهما باب لا شيء فيه يعني ؟! عادي جداً يعني ؟! يبدو انك بدأت تفتقد توازنك وصرت تسب وتشتم يا مهاجر على خلاف وصايا مخلصك يبدو ان التعاليم قد فشلت في جعلك مخلوق ذي نفسية سوية روح يا ابني واعتكف في الدير كم سنة حتى تستعيد توازنك روح .
159أحد أبناء آوى
Almouhajer -يقول هذا الثرثار من هذياناته((موضوع تحريف القرأن هو موضوع منته)) يا ثرثار إيلاف بلا منازع! ليس موضوع التحريف هو المنتهي , بل . أين أصول القرآن التي كُتبت على العظم والحجر وبقايا الشجر يا بطل الضحك والسمر ؟ هذا الذي يؤكد لنا التحريف , وليس القرآن الذي كتبه زيد بن ثابت بناء على طلب عثمان الخليفة , مستثنياً الأربعة الكبار الذين أوصى محمد نبيكم بأخذ القرآن منهم وعلى رأسهم عبدالله بن مسعود . أنت تثرثر يا هذا ولا تستعمل العقل , وبل وتهذي . النسخة التي يقال أنها النسخة الأصلية من قرآن عثمان بعد حرق كل المصاحف , موجودة في متحف /توب كابي/ في استنبول بتركيا وهي غير منقطة وغير مشكلة فهل يقدر مسلم واحد على سطح الكرة الأرضية أن يقرأه , كما يقرأ قرآن أبي الأسود الدؤلي , الذي نقَّط وشكَّل القرآن حوالي السنة 70 للهجرة ؟؟ إستعمل عقلك يا بني يا أحد أبناء آدم , وإلا راحت عليك وعلى كل اقرانك من مغيبي العقل والفكر . شكراً لإيلاف الرائعة على النشر ويومكم سعيد منتج مليء بالفرح والرضا والصحة.
يحتاج مهدئات
علاج نفسي -متابع قديم شخصية مريضة يحتاج الى علاج نفسي ليشفى من الحاله العدوانية التي تنتابه من نورا بالذات بالرغم من انها لا تناقشه ولا تجادله في اي موضوع فهو يحك جسده من الجرب الذي ينتابه بالرغم من ان السيده نورا تدافع عن مبادئ عامه وليس عن الاسلام وعلاقاتها ممتازه مع المخالفين وواضح تعاطفها وحبها لهم ولكن متابع يتلوى مثل الحية يدخل ويخرج من جحره ينفث سمومه وأحقاده التي لا مبرر لها لهذا والله أعلم فقد يعاني من مرض نفسي غريب اتمنى له الصحة والعافية .
159أحد أبناء آوى
Almouhajer -أنت لا تصدق الأحاديث والكتب التي لا تتوافق مع محتويات صندوق مخك الفولاذي يا ثرثار إيلاف . إن كانت الأحاديث هي جمع بشر وتدوينهم وهم عرضة للخطأ، بالله عليك وما هي قصة جمع القرآن وتدوينه ، سواء في بداياته أو من قبل الخليفة عثمان ، بعد أن جمع كل مصاحف الأمصار وأحرقها ثم كلَّف ذي الذويئبة زيد بن ثابت بجمع القرآن من جديد ؟!! أليس ذلك عمل بشري يا مفتري يا ثرثار؟ هل نقل زيد بن ثابت السور عن اللوح المحفوظ ؟ أين الأصل الذي نزل على نبيكم الكريم ؟ ألم تقل بنيتي نورا العزيزة إن القرآن حُفظ في الصدور ! أوليس حفظة القرآن بشراً ؟ ألم يشترط شاهدين على الأقل على صحة ما يرويه هؤلاء الحفظة؟؟ يا رجل ! أنت تهذي عن حق وحقيقة ، وهذا ليس تجنياً مني عليك أو على نورا.
الموتور 160منشدة الصدمة
Almouhajer -العذراء لم تتزوج يا أيها المفتري الآخر لا من تسعيني ولا من عشريني ، أنت تهذي كهذيانات إبن آوى وذلك من هول الصدمة الناجمة عن حقائق عقيدتكم . عندما تهذي أقول لك ذلك وهذه ليست شتيمة . وعندما تثرثر بلا طائل ولا دليل على ثرثرتك فأقول لك أنت ثرثار ، وهذه ليست شتيمة . أرِنا فهمك وفلهويتك وأجب على سؤالي : عن أي مصدر نقل ذو الذويئبة،كما سماه إبن عباس، زيد بن ثابت ، هل نقله عن اللوح المحفوظ م عن القرآن الأصلي الذي نزل على النبي في ليلة القدر ، وأين يوجد هذان المرجعان ؟؟أليس جمع القرآن هذا عمل بشري بحت ؟ أجب عن السؤال أو .... شكراً لإيلاف الرائعة .
غايته زرع الفتنة
عماد -المهاجر هاجر البلدان العربية وكسر جرة وراءه.
عدم تحريف القران
احد بني ادم -من الثابت علميا ان القرأن لم يحرف لمدة 1400 سنة و تم حفظه كما هو حرفيا و الدليل موجود: فالنسخ القديمة متطابقة مع الحديثة تماما و هذا اقوى دليل علمي و مادي...و العكس ايضا صحيح...فاذا لم يحرف القرأن في 1400 سنة بعد ان مات كل الصحابة و صار القرأن في عهدة مسلمين اقل ايمانا و اخلاصا من الصحابة الكرام بل و في كثير من الاوقات بات المسلمون أنفسهم تحت حكم أعداءهم.. و لم يحرف القران في سنوات الضعف الطويلة تلك فحتما لم يحرف القرأن خلال السنوات القليلة التي سبقت جمعه و كتابته و كان المسلمون في اوج قوتهم. و في هذه الفترة بالذات هزم الصحابة الكرام امبراطوريتي الفرس و الروم في نفس الوقت بعشرة الاف مقاتل فقط و ذلك لشدة ايمانهم و اخلاصهم لدينهم. فلو حرف القرأن -كما تدعي- في السنوات القليلة قبل جمعه لما بقي محفوظا و بلا تحريف بعد جمعه و لمدة 1400 عاما. و هذه معجزة القرأن و هي ان الله تعهد بحفظه و فعلا حفظه مع ان القرأن هو اكثر كتاب مستهدف للتحريف...و اذا لم تصدقني حاول ان تحرفه و ان استطعت فسأعطيك جوز جنيهات جائزة تقديرا لجهودك. و التشكيل و التنقيط جاءا بسبب دخول الملايين من غير العرب في الاسلام و بدأوا بتعلم اللغة العربية و كانوا يرتكبون اخطاءا لغوية لا يرتكبها العرب عادة بسبب قوة سليقتهم و فصاحتهم. فعندما كان المسلمون كلهم عربا و خاصة من مكة و المدينة و معظمهم يحفظون القران عن ظهر قلب كان عدم التنقيط و التشكيل لا يشكل مشكلة حقيقية بينما عندما دخل غير العرب الاسلام بات واجبا جعل قراءة القران سهلة لهم باستخدام التشكيل و التنقيط.
لا تكذب يا عماد
عماد -لأن المهاجر من أحسن الناس واجودهم والذي يريد الفتن هنا هو أبناء أدم واخته المفتخرة وشيخهم الفاشل عيسى المحرف !
الى الثرثارة نورا 162
لينا -لقد روادتني شكوك وظنون منذ البداية حول طيبوبتك المزعومة ولكن اليوم بصراحة عريتي نفسك بنفسك وأزحتي القناع عن وجهك ليعرفك الجميع من أنت . لقد قشرتي جلدك أيتها (الأفعى الغادرة) الماكرة التي تتخفى لتهاجم الاخرين وتزاحمهم بتعاليق مخدومة (تحت عشرات الاسماء) دفاعا عن ايديولوجيتها الشريرة . تحية للمتابع القديم
عماد
Almouhajer -إن لم يكن لديك تعليق مفيد فالأفضل أن تصمت يا سيد عماد . أما هذا الثرثار الذي يسمي نفسه أحد أبناء آدم فيبدو أنه لم يقرأ تعليقي161 . أسألك عن أي مرجع كتب ذو الذويئبة زيد بن ثابت قرآنكم الحالي قرآن عثمان الخليفة , هل عن اللوح المحفوظ أم عن القرآن الأصلي الذي نزل على النبي الكريم ليلة القدر ؟؟ أجب يا أيها الثرثار أنت والسيد عماد , أو فلتطمروا رؤوسكم تحت الرمال كالنعامة وتصمتون . شكراً لإيلاف .
صحيح
نورا -أيضا طريقة حفظ القرآن التي ارادها الله في الأساس كانت حفظا شفويا وليس كتابيا ..كانت تنتقل بين الصدور بأتقان ودون تبديل او تغيير وهي الأسلم في حفظة وحتى يومنا هذا يزداد الحفظة حتى تمتلأ صدور الأطفال من بركاته ..ومن 1400 سنه الى يومنا هذا لم يتغير حرف ولو كان فعلا هناك أمكانية في التغيير او التبديل لحصل من النفوس الكائدة حتى لو قبل عهود قريبة او بعد سقوط الدولة العثمانية وبداية الاستعمار للدول العربية ولكن لم يحصل ولن يحصل
ههههه جهل مضحك
متابع -يا حاجه نورا ربي عيالك ، !
جزائريه مرتده
نورا -أنت إنسانه حاقده
فضحتي نفسك يا حقوده
تشتم المسلمات المحترمات -غيره نسائية مفضوحة !
نار الغيره
الالحاد والتخبط -يا ملحده اختشي من دمك وانت تشتمين بدون مبرر
وايضا يجب ان يصمتوا
مسلم -هذا الكلام أيضا يوجه الى لينا ومتابع اليس الأولى ان يصمتوا عن المجادله الشوارعية بالباطل يا مهاجر
166مكرر بنيتي نورا
Almouhajer -أرادها الله حفظاً شفوياً !!!!؟؟؟؟ صدقيني يا نورا ! لا يؤمن بهذا الكلام أحد . هل انتقى ذلك الإله أشخاصاً بعينهم ، ليحفظوا القرآن ؟ أليسوا بشراً معرضون للنسيان والخطأ وووو إلخ يا عزيزتي الأفضل ألا تكتبي هذا الكلام فالعقول الراجحة العلمية الموضوعية تضحك على ذلك ! أرجوك توقفي عن ذلك .
فهمك كفاية
لم نفسك -أرأف بحالك
فعلا فهمك على قدك
بدون ثقافة -فهمك كفاية يا لينا ارحمي نفسك يابنتي من البهدله والفضايح الالحاد عامل عمايله فيك مش يكفي معلوماتك اللي تكتبيها خطأ
خايفه من الهجوم عليك
مستخبية -يا لطيفة كوني صريحة وبلاش عبط واتهامات
اخجلي من نفسك
غيره -ترمين الشجره المثمره بالحجاره من فرط الغيره
هههه أنت مضحكه
متابع -تشجعي وردي بإسمك
جهل وعجز عن الرد!
متابع -ههههه ههه ستتة تعليقات بأسماء وعناوين مختلفه ههههه ، يا نورا تشجعي وردي بإسمك في تعليق واحد
ديمومة الدين الطاهر
الاسلام الدائم -يقول المؤرخ الفرنسي دريبار : "نحن الأوروبيون مدينون للعرب (يقصد المسلمين) بالحصول على أسباب الرفاه في حياتنا العامة فالمسلمون علمونا كيف نحافظ على نظافة أجسادنا. إنهم كانوا عكس الأوروبيين الذين لا يغيرون ثيابهم الا بعد أن تتسخ وتفوح منها روائح كريهة فقد بدأنا نقلدهم في خلع ثيابنا وغسلها. كان المسلمون يلبسون الملابس النظيفة الزاهية حتى أن بعضهم كان يزينها بالأحجار الكريمة كالزمرد والياقوت والمرجان. وعرف عن قرطبة أنها كانت تزخر بحماماتها الثلاثمائة في حين كانت كنائس اوروبا تنظر الى الأستحمام كأداة كفر وخطيئة."
يا عزيزي المهاجر
نورا -يا عزيزي /لا شي يُحد من قدرة وأعجاز الله ان أراد أمرا ..وهذا أمرا هينا عند الله ..هل تستطيع ان تخبرني عن طفل الخمس سنوات كيف يحفظه بسهوله فهل يستعصي على الصحابه وقراء القرآن اثناء نزوله ان يحفظوه ..اذن كيف تجزم بتحريف القرآن الذي لابد ان يكون ايضا مقرونا بتحريف الإنجيل بحكم انه الأقدم ..صحيح العلم والعقل يقول ذلك يا مهاجر اليس يا عزيزي حين التحدث بلغة العلم ان تشمل الكتابين المقدسين عندنا وعندكم ..حين تتحدث عن القرآن تربط العلم وحين تتحدث عن الإنجيل تربط العاطفة ...أ شكرك .
كتاب موت الغرب
موت الغرب -كتاب : (موت الغرب)للمؤلف الأمريكي : باتريك جيه بوكانن (( موت الغرب )) وموت ديموغرافي و بيولجي (النقص السكاني بالموت الطبيعي )ويظهر بوضوح في العائلة وفي السجلات الحكومية التي تشير إلى اضمحلال القوى البشرية في الغرب وإصابة ما تبقى منها بشيخوخة لا شفاء منها إلا باستقدام المزيد من المهاجرين الشبان أو بالقيام بثورة حضارية مضادة تعيد القيم الدينية والأخلاقية إلى مكانتها التي كانت من قبل ..ويقول ان الموت المقبل مريع و مخيف !! لأنه وباء ومرض من صنع أيدينا ومن صناعة أفكارنا ...وليس بسبب خارجي مما يجعل هذا الموت أسوأ بكثير من الوباء الأسود الذي قتل ثلث سكان أوروبا في القرن الرابع عشر ..فالوباء الجديد لا يقتل إلا الشباب مما يحول الغرب عموما وأوروبا بشكل خاص إلى (قارة للعجائز) !!القصة ليست مجرد تخمينات أو توقعات أو احتمالات إنما هي حقيقة واقعة تصدمك لشدة وضوحها ... خاصة عندما تبدأ الأرقام بالحديث !!فوفقا للإحصاءات الحديثة :هبط (معدل الخصوبة) عند المرأة الأوروبية إلى (1 طفل) لكل امراه علما أن الحاجة تدعو إلى معدل (2 طفل) كحد ادني لتعويض وفيات السكان الموجودين الآن دون الحديث عن زيادة عددهم ..
كتاب موت الغرب
موت الغرب -أن الجواب يكمن في النتائج المميتة لهذه الثقافة الجديده في الغرب !!والموت الأخلاقي الذي جرته هذه الثقافة على الغربيين هذا هو الذي صنع موتهم البيولوجي ..فانهيار( القيمة) الأساسية الأولى في المجتمع (وهي الأسرة ) وانحسار الأعراف الأخلاقية الدينية التي كانت فيما مضى تشكل سدا في وجه( منع الحمل والإجهاض والعلاقات الجنسية خارج إطار المؤسسة الزوجية إضافة إلى تبرير لا بل تشجيع العلاقات الشاذة المنحرفه بين أبناء الجنس الواحد كل هذا دمر بشكل تدريجي الخلية المركزية للمجتمع وأساس استمراره ((الا وهي الأسرة )) ..وتبدو لغة الأرقام هنا أكثر هولا !!فقد ارتفع الرقم السنوي لعمليات الإجهاض في الولايات المتحدة من ستة آلاف حالة سنويا عام 1966 إلى 600 ألف عام 1976 بعد ان سمح بالإجهاض واعتبرت عملية قتل الأجنة حقا للمرأة يحميه الدستور وبعد عشر سنوات وصل الرقم إلى (مليون ونصف حالة إجهاض ) في العام الواحد .. أما نسبة الأطفال غير الشرعيين فهي تبلغ اليوم 25 في المائة من العدد الإجمالي للأطفال الأمريكيين و يعيش ثلث أطفال أمريكا في منازل دون أحد الأبوين (اما بدون الاب وهو الغالب وأما بدون الام) ..ومؤشر آخر خطير !!فقد بلغ عدد حالات الانتحار بين المراهقين الأمريكيين ثلاثة أضعاف ما كانت عليه عام 1960 أما عدد مدمني المخدرات (المدمنين وليس المتعاطين ) بلغ اكثر من ستة ملايين شخص في الولايات المتحدة وحدها.!! وقد تناقص كثيرا أعداد الشبان والشابات الراغبين في الزواج طبعا في مجتمع يسمح (بالحرية الجنسية الكاملة) ..
فهمك على قدو
متابع -يا نورا ربي عيالك ، أطفالك الأربعة في حاجة اليك
الى الاخ 183\ج1
george -أن طهارة الجسد والروح، مكملين القداسة في خوف الله» في الكتاب المقدس هنالك عدد من الآيات التي تحث وتدعو إلى النظافة الشخصية، كما ان الغسل واجب اجتماعي له أهميته، غسل الجسم كله، وغسل الأيدي والأرجل. لذلك فقد شجعت الديانة المسيحية على الاعتناء بالنظافة الشخصية في الكتاب المقدس، خاصًة في العهد القديم، هناك عدد من طقوس الطهارة المطلوبة والمتعلقة في الولادة، والحيض، والعلاقات الجنسية، والانبعاثات اليلية، سوائل الجسم الغير عادية، وأمراض الجلد، والموت، والذبائح الحيوانية..تسمى شرائع الطهارة "بالشرائع الاجتماعية"، وهي متنوعة فمثلًا نظافة الاسنان والفم مطلوبة، فجاء في الفصل الثاني عشر من سفر اللاويين هناك تنظيم لقواعد الحبل والولادة وكيفية التطهر بعدها إذ إن المرأة الحامل والحائض تعتبر نجسة كذلك مراسيم الطهار بعد الجماع وبعد أي سائل آخر يخرج من الجسم والذي يعتبر عملاً نجسًا يجب الطهر منه، كذلك فعادة غسل الميت يتم غسل جسده ويرتدي قبل الدفن أفضل الملابس، تأخذ هذه العادة حيز هام لدى الكنائس المسيحية الشرقية .............ففي المسيحية هناك عدة أوجه للنظافة: نظافة جسدية، روحية، عقلية، وأدبية. فجسديًا مطلوب من المؤمن المسيحي الاهتمام بنظافة بدنه، وفي مظهره الخارجي وفي نظافة ثيابه والاهتمام بالطيب والتعطر بالروائح العطرة ،أما روحيًا فتعنى الابتعاد عن النجاسة الروحية وهي الخطيئة حسب المفهموم المسيحي والتي تنبع من القلب ومصدرها القلب وحده حسب المفهوم المسيحي أما من الناحية العقلية فهي اجتناب الافكار النجسة مثل الاشتهاء فمثلًا قال السيد المسيح ««كل من يداوم على النظر إلى امرأة ليشتهيها، فقد زنى بها في قلبه».خلال العصور الوسطى عُرفت الأديرة باتباعها معايير عالية من النظافة، فقد فُرض على الرهبان الاستحمام وغسل الأرجل يوميًا،بالماء والصابون وهو من الطقوس المهمة في الكنسي، كذلك فقد حثّ البابا غريغوري الكبير عامة الشعب على الاهتمام بالنظافة الشخصية والاستحمام خاصًة عشية يوم السبت ويوم الأحد كذلك فعلى عكس الصورة النمطية المتواجدة اليوم ففي العصور الوسطى كانت عادة الاستحمام منتشرة في المجتمعات الأوروبية. وتواجدت الحمامات العامة في إيطاليا والمانيا وغيرها من الدول خلال العصور الوسطى ..وقد تبنّت عدد من الحركات المسيحية خاصًة خلال الثورة الصناعية، عقيدة النظافة من الإيمان، ومنها حركات ال
الى الاخ 183\ج2
george -نشر التوعية عن النظافة الشخصية ونقلًا عن كتاب الصحة والطب في التعاليم الانجيلية، كان أحد شعاراتهم الأبكر: «الصابون، الحساء، والخلاص». ومن الشخصيات التي برزت في هذه الفترة فلورنس نايتينجيل وهي قديسة في الكنيسة الأنجليكانية، وقد اهتمت فلورنس بالنظافة وقواعد التطهير، وبتمريض الصحة العامة في المجتمع وتعتبر أول من وضع قواعد للتمريض الحديث وأسس لتعليم التمريض ووضعت مستويات للخدمات التمريضية والخدمات الإدارية في المستشفيات .ومن الموروثات المسيحية حول العادات الصحية والنظافة، المثل الشعبي(النظافة من الإيمان ( والذي أطلقه القس جون ويزلي خلال احدى عظاته الدينية .وتعتبر القديسة فيرينا شفيعة النظافة الشخصية فبحسب التقاليد المسيحية كانت القديسة فيرونا قد علّمت أهل سويسرا النظافة، منذ أكثر من خمسة عشر قرناً .المراجع ...... يقول الانجيل المقدس الذي هو قبل الاسلام بحوالي أكثر من 600 عام في (كورنثوس الثانية 7/11)(فَإِذْ لَنَا هذِهِ الْمَوَاعِيدُ أَيُّهَا الأَحِبَّاءُ لِنُطَهِّرْ ذَوَاتِنَا مِنْ كُلِّ دَنَسِ الْجَسَدِ وَالرُّوحِ، مُكَمِّلِينَ الْقَدَاسَةَ فِي خَوْفِ اللهِ) وأنظر الى ( اشعياء 48/17).......وجاء في رسالة (بطرس الاولى 1/1515)(بَلْ نَظِيرَ الْقُدُّوسِ الَّذِي دَعَاكُمْ، كُونُوا أَنْتُمْ أَيْضًا قِدِّيسِينَ فِي كُلِّ سِيرَةٍ.).. متى 2/15 ... لاويين2/5 عاموس 6/12 .. لاويين 2/12 ... لاويين 14/ 1-32.... كورنثوس الثانية 7/1.....يعقوب 27/1.....نشيد الانشاد 11/4 .....كورنثوس الثانية 17/6.......متى 28/5 ... مرقس 7: 20-23. .......... وشكراً
ردا على المنتحرين عقلياً
جزائرية مرتدة -يقول الدكتور سامي الديب، مدير مركز القانون العربي الإسلامي (له أكثر من 30 مؤلف). هناك: - الآيات المفقودة من القرآن أو التي تم حذفها لسبب أو لآخر، فقد ضاع من القرآن قرابة ثلثيه وفقا للمصادر الشيعية والسنية - الآيات الناقصة: ينقصها أحد عناصرها إما لأنه ضاع أو بسبب سهو النساخ أو بسبب اضطراب لغوي عند مؤلفه وهو مرض معروف عند علماء النفس . وقد عالج المفسرون ظاهرة الآيات الناقصة تحت ماسموه الحذف والتقدير . إلا أن الحذف الذي يؤدي إلى إبهام في المعنى واختلاف في التفسير ويقود الى التباس عند المخاطب، فلا يمكن بحال من الأحوال اعتباره بلاغة، فهو عيب إنشائي يتحاشاه كل كاتب أو حتى تلميذ مدرسة في الصفوف الإبتدائية، يعطي انطباعا بأن المترجم غير متمكن من اللغة الأصلية أو اللغة التي ينقل لها!! (الكلمات بين [] اضافها د. سامي الديب لتكملة ما ينقص الآيات)/ مالك [أمور] يوم الدين / إهدنا [الى] الصراط المستقيم / كما مثلا في الآية: فاهدوهم الى صراط الجحيم "والآية"يهدي من يشاء الى صراط مستقيم /[واذكروا] وإذ واعدنا موسى [تمام] أربعين ليلة ثم اتخذتم العجل [الاها] من بعده وأنتم ظالمون/// وعشرات من الآيات الأخرى ...
ياسلام على الأحلام !!
جزائرية مرتدة -تقول هذه النكرة في اتهام مباشر لسيدتها الجزائرية بالوقوف وراء تعليقات لينا (أنت إنسانه حاقده)// (غيره نسائية مفضوحة) يا سلام على الأحلام !! هل يعقل للمتحررة المثقفة الجميلة الأنيقة صاحبة تنورة وألوان متناغمة وعطر فاخر، أن تحقد وتغار من الخرافية واضعة البرقع !! هزلت، إخجلي من نفسك يا بدوية، وارحمينا من غبائك
لينا/متابع/متابع قديم
جزائرية مرتدة -من تكون هذه النكرة لتستحق منكم كل هذه الضجة؟! لقد أعطيتم هذه البدوية أكثر من حجمها، اتركونا من هذه المتخلفة واكتبوا عن شيئ يفيد القراء.
لسنا عرباً
بنت الكبا -ﺍﻟﺴﻮﺭﻱ ﻟﻴﺲ ﻋﺮﺑﻲ، ﺍﻟﻌﺮﺍﻗﻲ ﻟﻴﺲ ﻋﺮﺑﻲ، ﺍﻟﻤﺼﺮﻱ ﻟﻴﺲ ﻋﺮﺑﻲ، ﺍﻟﻠﺒﻨﺎﻧﻲ ﻟﻴﺲ ﻋﺮﺑﻲ ﻭﻻ ﺍﻷﺭﺩﻧﻲ ﻭﻻ ﺍﻟﻔﻠﺴﻄﻴﻨﻲ .ﻧﺤﻦ ﻣﺸﺮﻗﻴﻮﻥ ، ﻧﺤﻦ ﺭﻭﻣﻴﻮﻥ ﻭﺳﺮﻳﺎﻥ ﻭﻛﻠﺪﺍﻥ ﻭﺃﺷﻮﺭ ﻭﺃﻗﺒﺎﻁ، ﻧﺤﻦ ﺃﺣﻔﺎﺩ ﺇِﺑﻼ ﻭﺍﻟﺮﺍﻓﺪﻳﻦ ﻭﺍﻟﻔﻴﻨﻴﻘﻴﻴﻦ ﻭﺍﻟﻔﺮﺍﻋﻨﺔ، ﻧﺤﻦ ﺃﻫﻞ ﺍﻟﻤﺸﺮﻕ ﻭﺳﻜﺎﻧﻪ ﺍﻷﺻﻠﻴﻴﻦ . ﻧﺤﻦ ﻟﺴﻨﺎ ﻋﺮﺑﺎً، ﻳﻜﻔﻲ ﺍﻏﺘﺼﺎﺑﺎً ﻭﺗﺰﻭﻳﺮﺍً ﻟﻠﺘﺎﺭﻳﺦ ﻭﻟﻠﺠﻐﺮﺍﻓﻴﺎ ﻭﻟﻠﺤﻘﻴﻘﺔ ﻭﻟﻠﻮﺍﻗﻊ .ﺃﺑﻨﺎﺀ ﺍﻟﻌﺮﺑﻴﺔ ﻫﻢ ﺍﻟﻌﺮﺏ - ﻭ ﻟﻸﻣﺎﻧﺔ ﺍﻟﺘﺎﺭﻳﺨﻴﺔ ﻧﻘﻮﻝ ﺃﻥ ﺛﻤﺔ ﺑﻌﺾ ﺍﻟﻘﺒﺎﺋﻞ ﺍﻟﻌﺮﺑﻴﺔ ﺻﺎﺭﺕ ﻣﺴﻴﺤﻴﺔ ﻭﻟﻜﻦ ﻋﺮﻭﺑﺔ ﺍﻷﻗﻠﻴﺔ ﻻ ﺗﻌﻤَّﻢ ﻋﻠﻰ ﺍﻷﻛﺜﺮﻳﺔ ﺍﻟﻤﺸﺮﻗﻴﺔ ﺍﻟﺘﻲ ﻟﻢ ﺗﻜﻦ ﻳﻮﻣﺎ ﻋﺮﺑﻴﺔ .ﻧﺤﻦ ﻭﺇﻥ ﺗﻜﻠﻤﻨﺎ ﺍﻟﻌﺮﺑﻴﺔ ﻓﻬﺬﺍ ﻻ ﻳﻌﻨﻲ ﺃﻧﻨﺎ ﻋﺮﺏ . ﺍﻷﻣﺮﻳﻜﻲ ﺍﻟﺬﻱ ﻳﺘﻜﻠﻢ ﺍﻹﻧﻜﻠﻴﺰﻳﺔ ﻟﻴﺲ ﺇﻧﻜﻠﻴﺰﻳﺎً، ﻭﺍﻟﺒﺮﺍﺯﻳﻠﻲ ﺍﻟﺬﻱ ﻳﺘﻜﻠﻢ ﺍﻟﺒﺮﺗﻐﺎﻟﻴﺔ ﻟﻴﺲ ﺑﺮﺗﻐﺎﻟﻴﺎً ﻭﺍﻷﺭﺟﻨﺘﻴﻨﻲ ﺍﻟﺬﻱ ﻳﺘﻜﻠﻢ ﺍﻹﺳﺒﺎﻧﻴﺔ ﻟﻴﺲ ﺇﺳﺒﺎﻧﻴﺎً ، ﻫﺬﻩ ﻟﻐﺎﺕ ﺍﻹﺣﺘﻼﻝ .ﻧﺤﻦ ﻭﺇﻥ ﻧﺘﻜﻠﻢ ﺍﻟﻌﺮﺑﻴﺔ ﻓﻠﺴﻨﺎ ﻋﺮﺑﺎً ﻭﻻ ﻧﺸﺒﻪ ﺍﻟﻌﺮﺏ ﺑﺸﻲﺀ، ﻻ ﺑﺎﻟﻔﻜﺮ ﻭﻻ ﺑﺎﻟﺬﻭﻕ ﻭﻻ ﺑﺎﻟﺤﻀﺎﺭﺓ ؛ ﻫﻢ ﺃﻫﻞ ﺑﺎﺩﻳﺔ ﺃﻣﺎ ﻧﺤﻦ ﻓﺄﻫﻞ ﺣﻀﺎﺭﺓ . ﻫﻢ ﺃﺭﺿﻬﻢ ﺍﻟﺼﺤﺮﺍﺀ ﺃﻣﺎ ﺃﺭﺿﻨﺎ ﻓﺄﺭﺽ ﺍﻟﻠﺒﻦ ﻭﺍﻟﻌﺴﻞ ﻭﺍﻟﺘﻴﻦ ﻭﺍﻟﻠﻮﺯ ﻭﺍﻟﺘﻔﺎﺡ ﻭﺍﻟﻌﻨﺐ . ﺃﺟﺪﺍﺩﻧﺎ ﺯﺭﻋﻮﺍ ﺍﻷﺭﺽ ﻭﺗﺄﺻﻠﻮﺍ ﻓﻴﻬﺎ ﻓﺼﺎﺭﻭﺍ " ﺃﻭﻻﺩ ﺃﺻﻞ " ﺃﻣﺎ ﺃﻧﺘﻢ ﻓﺮﺣّﻞ ﻟﻢ ﺗﺰﺭﻋﻮﺍ ﻭﻟﻢ ﺗﺘﺄﺻﻠﻮﺍ . ﺁﺑﺎﺅﻧﺎ ﺯﺭﻋﻮﺍ ﺍﻟﻜﺮﻣﺔ ﻭﺻﻨﻌﻮﺍ ﺍﻟﺨﻤﺮ ﻭﺃﻭﺟﺪﻭﺍ ﺍﻟﻤﻮﺳﻴﻘﻰ ﻓﻔﺮﺣﻮﺍ ﻭﺭﻗﺼﻮﺍ، ﺑﻨﻮﺍ ﺣﻀﺎﺭﺍﺕ ﻭﻛﺘﺒﻮﺍ ﻛﺘﺒﺎً ، ﺃﺟﺪﺍﺩﻛﻢ ﺷﺮﺑﻮﺍ ﺍﻟﺪﻡ ﻭﻻ ﻳﺰﺍﻟﻮﻥ، ﺭﻗﺼﻮﺍ ﻋﻠﻰ ﺟﺜﺚ ﺑﻌﻀﻬﻢ ﻭﺫﺑﺤﻮﺍ ﺑﻌﻀﻬﻢ ﻟﻠﻔﺮﺡ ﻭﻻ ﻳﺰﺍﻟﻮﻥ . ﺩﻣﺮﻭﺍ ﺍﻟﺤﻀﺎﺭﺍﺕ ﻭﺃﺣﺮﻗﻮﺍ ﺍﻟﻜﺘﺐ ﻭﻻ ﻳﺰﺍﻟﻮﻥ . ﻻ ﻓﻲ ﺍﻟﺘﺎﺭﻳﺦ ﺍﻟﻘﺪﻳﻢ ﻧﺸﺒﻬﻜﻢ ﻭﻻ ﻓﻲ ﺍﻟﺘﺎﺭﻳﺦ ﺍﻟﻤﻌﺎﺻﺮ ﻧﺸﺒﻬﻜﻢ . ﺗﺎﺭﻳﺨﻨﺎ ﻣﻼﺣﻢ ﻭﻋﻠﻢ ﻭﻣﺠﺪ، ﺗﺎﺭﻳﺨﻜﻢ ﺧﻴﺎﻧﺔ ﻭﺣﺎﺿﺮﻛﻢ ﺧﻴﺎﻧﺔ ﻭﻣﺴﺘﻘﺒﻠﻜﻢ ﺧﻴﺎﻧﺔ . ﻻ ﻧﺸﺒﻬﻜﻢ ﺑﺸﻲﺀ ، ﻻ ﺑﺘﺎﺭﻳﺨﻨﺎ ﺍﻹﻧﺴﺎﻧﻲ ﻭﻻ ﺍﻟﻤﺴﻴﺤﻲ ﻭﻻ ﺍﻹﺳﻼﻣﻲ . ﻣﺴﻠﻤﻮ ﺑﻼﺩﻱ ﻳﺨﺘﻠﻔﻮﻥ ﻋﻦ ﻣﺴﻠﻤﻲ ﺑﻼﺩﻛﻢ، ﻣﺴﻠﻤﻮ ﺑﻼﺩﻱ ﺇﻧﺴﺎﻧﻴﻮﻥ ﻣﺤﺒﻮﻥ ﻟﻠﻌﻠﻢ ﻭﻟﻠﺤﻴﺎﺓ ﺃﻣﺎ ﺃﻧﺘﻢ ﻓﺄﻧﺘﺠﺘﻢ ﺷﻌﻮﺑﺎً ﻣﻤﻠﻮﺀﺓ ﻛﺮﺍﻫﻴﺔ ﻭﻋﻘﺪﺍً ﻭﺃﻣﺮﺍﺿﺎً ﻭﻣﺤﺒﺔ ﻟﻠﻤﻮﺕ . ﺗﺎﺭﻳﺨﻨﺎ ﺣﻀﺎﺭﺓ ﻭﻋﻠﻢ ﻭﺍﺩﺏ ﻭﻣﻮﺳﻴﻘﻰ ﻭﺷﻌﺮ، ﺗﺎﺭﻳﺨﻜﻢ ﺩﻡ ﻭﻏﺰﻭﺍﺕ ﻭﺃﺣﻘﺎﺩ ﻭﺷﻬﻮﺍﺕ .
أين المدعين
جمال عمار -الى الذين يدعون بأن القرآن لم يضاف عليه ولم ينقص منه حرف ؟--- فهل عبارة (بسم الله الرحمن الرحيم) الموجودة في أوائل السور و (صدق الله العظيم) المذكورة في خواتم السور ؛ أنزلت هكذا؟ أم أضيفت على يدي البشر فيما بعد ؟!!والسؤال الثاني هل رفع الاذان مذكور في سور القرآن !أم هو بدعة من البدع ؟
ردا على الخرافي/185
جزائرية مرتدة -عندما يجد العقل المتخلف نفسه في ضيق من أمره يعود إلى مدح التوالد والتكاثر من أجل التعويض النفسي عن غياب أسباب التقدم والنهضة في عصر لم يعد فيه التفوق بالكثرة العددية، بل بالعقل والعلم، والتنظيم المحكم، والتدبير العقلاني لشؤون المجتمع . إن تكاثر المسلمين هو تكاثر كمي وليس كيفيا، لأنهم مهما تكاثروا يبقون فردا واحدا وذلك بسبب تلقيهم لنفس الفكر واضطهاد كل من يريد الخروج منه، التربية الإسلامية تحول الى أرقام في قطيع كبير لااسا واحدة في نسخ لاتعد، نسخ بالملايين من نفس الصورة، قطيع يعمل ليل نهار على ترصد "المختلفين" قصد قمعهم وإرجاعهم الى الحظيرة، وهذا ما يسميه القرآن نفسه بالغثائية، أي: التكاثر العديم الجدوى، والإسلام يرجع الغثائية الى حب الحياة والحرص عليها بينما السبب الحقيقي هو في قتل الإختلاف وترسيخ النمطية ورفض الإبداع وحرية الخلق والتشبث بالماضي، إن التكاثر في ظل سيادة الفكر الديني يعظينا ملايين البشر المعتنقين لثقافة بدوية تستعصي على التطور، ولذلك نجد اليهود وهم "بضع ملايين" أنتجوا عشرات الحاصلين على نوبل، وبنوا حضارة تثير الدهشة، وأسسوا لوبيات تؤثر على ساسات العالم، ويرفضون انضمام الأجنبي اليهم بينما المسلمون يتوسلون إسلام الأجانب رغم ملياراتهم!! ..........يتبع لطفا
جمع و تدوين القران 1
احد أبناء ادم -سأنسخ لكم و ألصق موضوعا عن جمع و تدوين القرأن الكريم كما أجمع عليه الكثير من علماء المسلمين وطبعا سيكون مقسما على عدة ردود لمن يحب ان يقرأ:::::::بداية الموضوع:::فإن كلمة جمع القرآن تطلق تارة ويراد منها حفظه واستظهاره في الصدور، وتطلق تارة أخرى ويراد منها كتابته كله حروفاً وكلمات وآيات وسوراً، هذا جمع في الصحائف والسطور وذاك جمع في القلوب والصدور، ثم إن جمعه بمعنى كتابته حدث في الصدر الأول ثلاث مرات، الأولى في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، والثانية في خلافة أبي بكر، والثالثة على عهد عثمان، وفي المرة الأخيرة وحدها نسخت المصاحف وأرسلت إلى الآفاق.. وكان صلى الله عليه وسلم جامع القرآن في قلبه الشريف وسيد الحفاظ في عصره، ومرجع المسلمين في كل ما يعنيهم من أمر القرآن وعلوم القرآن، وكان يقرؤه على الناس على مكث، وكان يحيي به الليل ويتلوه في الصلوات، وكان جبريل يدارسه إياه يعارضه في رمضان وعارضه إياه في العام الأخير (الذي توفي فيه) مرتين. وأما الصحابة رضوان الله عليهم فقد كان كتاب الله في المحل الأول من عنايتهم، يتنافسون في استظهاره وحفظه... ومن هنا كان حفاظ القرآن في حياة الرسول جما غفيراً منهم الأربعة الخلفاء وطلحة وسعد وابن مسعود وحذيفة وسالم مولى أبي حذيفة وأبو هريرة وابن عمر... وأما جمعه كتابة فإن همة الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه كانت منصرفة أول الأمر إلى جمع القرآن في القلوب بحفظه واستظهاره لضرورة أنه نبي أمي بعثه الله في الأميين، أضف إلى ذلك أن أدوات الكتابة لم تكن ميسورة لديهم في ذلك العهد، ومن هنا كان التعويل على الحفظ في الصدور يفوق التعويل على الحفظ بين السطور، على عادة العرب أيامئذ من جعل صفحات صدورهم وقلوبهم دواوين لأشعارهم وأنسابهم ومفاخرهم وأيامهم... ولكن القرآن حظي بأوفى نصيب من عناية النبي وأصحابه فلم تصرفهم عنايتهم بحفظه واستظهاره عن عنايتهم بكتابته ونقشه، ولكن بمقدار ما سمحت به وسائل الكتابة وأدواتها في عصرهم، فقد اتخذ صلى الله عليه وسلم كتاباً للوحي كلما نزل شيء من القرآن أمرهم بكتابته مبالغة في تسجيله وتقييده، وزيادة في التوثق والضبط والاحتياط في كتاب الله تعالى حتى تُظاهر الكتابة الحفظ ويعاضد النقش اللفظ، وكان هؤلاء الكتاب من خيرة الصحابة فيهم أبو بكر وعمر وعثمان وعلي... وكان يدلهم على موضوع المكتوب من سورته، فيكتبونه على ما تيسر من قطع الأديم والق
جمع و تدوين القران 2
احد أبناء ادم -أما الجمع الثاني في عهد أبي بكر، فكان سببه استشهاد كثير من قراء الصحابة وحفظتهم في حروب الردة ينتهي عددهم إلى السبعين وأنهاه بعضهم إلى خمسمائة، فاقترح عمر على أبي بكر أن يجمع القرآن خشية الضياع بموت الحفاظ وقتل القراء.. فتردد أبو بكر أول الأمر خشية الوقوع في مهاوي الخروج والابتداع... وبعد المحاورة مع عمر شرح الله صدره للفكرة فقبلها ورأى بنور الله أن يندب لتحقيقها رجلاً من خيرة رجالات الصحابة هو زيد بن ثابت رضي الله عنه لأنه اجتمع فيه من المواهب ذات الأثر في جمع القرآن ما لم يجتمع في غيره من الرجال إذ كان من حفاظ القرآن ومن كتاب الوحي لرسول الله وشهد العرضة الأخيرة للقرآن في ختام حياته، وكان فوق ذلك معروفاً بخصوبة عقله وشدة ورعه وعظم أمانته وكمال خلقه واستقامة دينه، فشرع زيد في تنفيذ هذه المهمة العظيمة بإشراف كبار الصحابة ومعاونتهم حتى أتمها على أكمل وجه، ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكفرون.. وقد انتهج زيد في القرآن طريقة دقيقة محكمة وضعها له أبو بكر وعمر فيها ضمان لحياطة كتاب الله بما يليق به من تثبت بالغ وحذر دقيق وتحريات شاملة فلم يكتف بما حفظ في قلبه ولا بما كتب بيده ولا بما سمع بأذنه فجعل يتتبع ويستقصي آخذاً على نفسه أن يعتمد في جمعه على مصدرين اثنين أحدهما ما كتب بين يدي رسول الله ولم تنسخ تلاوته، والثاني ما كان محفوظاً في صدور الرجال، فكانت هذه الصحف عند أبي بكر حتى توفاه الله ثم عند عمر حياته ثم عند حفصة بنت عمر، حتى طلبها منها خليفة المسلمين عثمان رضي الله عنه حيث اعتمد عليها في استنساخ مصاحف الأمصار. الجمع الثالث: في عهد عثمان كان سببه اتساع الفتوحات وتفرق المسلمين في الأمصار... وكان أهل كل إقليم من أقاليم الإسلام يأخذون بقراءة من اشتهر بينهم من الصحابة، فكان بينهم اختلاف في حروف الأداء ووجوه القراءة بطريقة فتحت باب الشقاق والنزاع في قراءة القرآن، فبلغ ذلك عثمان فخطب فقال: أنتم عندي تختلفون فمن نأى عني من الأمصار أشد اختلافاً... ولهذه الأسباب والأحداث رأى عثمان بثاقب رأيه وصادق نظره أن يتدارك الخرق قبل أن يتسع... فجمع أعلام الصحابة وذوي البصر منهم واستشارهم فأجمعوا أمرهم على استنساخ مصاحف يرسل منها إلى الأمصار وأن يؤمر الناس بإحراق كل ما عداها وألا يعتمدوا سواه، وشرع عثمان في تنفيذ هذا القرار فكون لجنة من خيرة الصحابة وثقات الحفاظ وهم زيد بن ثابت وعب
جمع و تدوين القران 3
احد أبناء ادم -الجزء الاخير من جمع و تدوين القرأن:::::حتى لا يقال إنهم أسقطوا شيئاً من قراءاته أو منعوا أحداً من القراءة بأي حرف شاء على حين أنها كلها منقولة نقلاً متواتراً عن النبي صلى الله عليه وسلم. قال المحقق ابن الجزري: ثم إن الاعتماد في نقل القرآن على حفظ القلوب والصدور لا على خط المصاحف والكتب. وبعد أن أتم عثمان نسخ المصاحف بالصورة المذكورة رد الصحف إلى حفصة وأمر بما سواه من القرآن في كل صحيفة أو مصحف أن يحرق. وأرسل إلى كل أفق بمصحف مما نسخوا وذلك ليقطع عرق النزاع من ناحية وليحمل المسلمين على الجادة في كتاب الله من ناحية أخرى فلا يأخذوا إلا بتلك المصاحف التي توافر فيها من المزايا ما لم يتوافر في غيرها. :::انتهى الاقتباس::: فهكذا نزل القرأن على عدة قراءات تناسب لهجات قبائل العرب و كان كل صحابي يختار قراءة و يحفظ القرأن تبعا لها و يسمعه للنبي صلى الله عليه و سلم. و بعض الصحابة كان يحفظ القران على كل القراءات. و في زمننا الحالي هناك حفاظ قرأن ايضا يحفظون القرأن على كل القراءات و لديهم سلسلة كاملة عن شيوخهم الذين سمعوا القرأن عنهم و أجازوهم و هذه السلسلة تنتهي عند رسول الله صلى الله عليه و سلم. فمن يريد ان يعتبر حافظا للقرأن حسب قراءة او رواية فعليه ان يبحث عن حافظ مجاز له سند شرعي موثوق يصل الى رسول الله صلى الله عليه و سلم. فيحفظ القرأن تحت اشرافه و يخضغ لاختبارات عديدة و لمدة سنوات الى ان يتم اجازته و ضمه الى السند. و هذه هي ضمانة عدم تحريف القرأن بالاضافة الى القرأن المكتوب و المحفوظ في مستودعات عليها حراسة بشكل لا شك به ابدا. فحفاظ القرأن الحاليين و عددهم بالملايين كلهم يتصلون بسيدنا محمد صلى الله عليه و سلم عبر سند شرعي مؤلف من عشرات حفاظ القران الذين سمعوا القران من بعضهم بعضا بتسلسل زمني و لا يسمى الحافظ حافظا الا اذا كان لديه مثل هذه السند و اجازة من شيخه الذي يقع قبله في هذا السند. و هكذا وصلنا نفس القرأن الذي قرأه و حفظه النبي صلى الله عليه و سلم عبر اربعة عشر قرنا و حسب كل القراءات التي ثبتت عن النبي صلى الله عليه وسلم. و هذا النظام هو فخر للمسلمين بدقته و صرامته و اعجازه و خاصة عندما ترى شخصا حيا أمامك يحفظ القرأن عن ظهر قلب و برواياته كلها و يتلوه كما تلاه النبي صلى الله عليه و سلم قبل 14 قرنا و هو مستعد لتعليمك نفس القرأن و يسمعه منك مرات عديدة و يجري لك عشرات ال
تنفث سمومها
ظهرت من جديد -المغيبة جزائرية مرتده على وجهها ظهرت بعد موتها من الغيظ والقهر والعجز لتحارب الدين من جديد بخيوط العنكبوت
قال تنوره وعطر فاخر
مفضوحة -غيرة واضحة وشديدة لا تهتمي يا نورا
ومن الإلحاد ما قتل
ملحدين -الهذا تبهركم وتقهركم وتحاربوها يا ملحدين
عقدة النقص
عطرك الفاخر -تذكرين عطر فاخر وتنوره فعلا واضح منك عقدة النقص وكأنك حصلت عليهم اليوم ،التخلف يتكلم عن نفسه وعدم رؤية الخير ،فضحتي نفسك
العزيزة نورا
Almouhajer -صدقيني إنه مقياس خاطيء أن يُعتمد على حفظة القرآن لإثبات عدم التحريف . قولك أن تحريف القرآن يجب أن يكون مقروناً بتحريف الإنجيل لأنه الأقدم ، بصراحة لم أفهمه فهل تتفضلين وتشرحينه لي وللقراء الكرام ! في هذا السياق يقول القرآن في موضع: إسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون. وفي موضع آخر يقول ، إنَّا نزلنا الذكر وإنا له لحافظون . كيف تتطابق هاتين الآيتين؟ في الأولى يقصد بالذكر التوراة والإنجيل بكل وضوح،لكن في الثانية ليس واضحاً أن الذكر الذي سيحفظه هو القرآن!؟ جانب آخر على قدر كبير من الأهمية وهو أين الأصل الذي أُنزل على الرسول الكريم في ليلة القدر؟في حين تطالبوننا بأصل الكتاب المقدس الذي أُنزل على المسيح ونحن لا نعترف بالنزول هذا.معضلات كثيرة لديكم
محلل نفسي
محلل -شعور بعدم الثقة ونقص في الشخصية الإلحادية لفقرها من معاني وروح الدين .
مرحباً لك بعد غيبة طويلة
Almouhajer -الأخت جزائرية مرتدة ! أحييك بعد انقطاع ليس بالقصير . أهلاً وسهلاً بك وبأفكارك الرائعة التي تغني الحوار , لكنني أود أن أطلب منك طلباً بسيطاً صغيراً يا سيدتي الكريمة : رجاء لا تشدِّي إيدك على الست نورا من فضلك فهي إنسانة هادئة ولها موقفها من الأديان وهذا حقها . المهم في المحاور ألا يلف ويدور وينافق ويكذب كالغائب الحاضر الشيخ عيسى محايد لينى.......الخطيب . مرحباً بك وتحية إلى صاحبة التعليق 193 بنت الكبا ويا ليتها تشرح لنا , ماذا تعني /بنت الكبا/ وللجميع الشكر وخاصة لإيلاف الرائعة .
الى جمال عمار
احد أبناء ادم -و هل يعتبر المسلمون عبارة صدق الله العظيم جزءا من القرأن او هل يعتبرون ان رقم الصفحة و اسم السورة جزءا من القران؟؟؟ و هل ان اضافت مطبعة ما شرح لكلمات القرأن في اسفل الصفحات يكون القرأن قد حرف ؟؟؟ استخدم عقلك!
الى جزائرية مرتدة
احد أبناء ادم -في الستينات وصلت الشيوعية الى القمر و كان لديها تقدم علمي و كان الشيوعيون يتكلمون بنفس طريقتك عن الاسلام...ثم انهارت الشيوعية و خرس الشيوعيون. و العالم الغربي الان في طريقه للدمار و الانهيار و هم يعرفون ذلك و يتوقعونه و عندما حدثت ازمة الرهن العقاري و انهارت المصارف في اوربا و امريكا اعترف العالم الغربي بأن افضل نظام اقتصادي هو النظام الاقتصادي الاسلامي...و قريبا جدا سيعترف العالم الغربي بأن افضل نظام اجتماعي هو النظام الاجتماعي الاسلامي لانه يحافظ على الشعوب شابة و حية بينما النظام الغربي يجعلها عجوزا تتهاوى مع الوقت..و هذه هي مشكلة اوربا اليوم و هو ارتفاع متوسط عمر السكان مما يهدد اوربا بالانهيار. بينما ما تزال البلاد الاسلامية شابة و لهذا يقول الخبراء ان المستقبل للاسلام و ليس لاي دين اخر...........و هذا الكلام معروف و يردده الجميع في الغرب.
هذه نفوسهم وشخصياتهم
نورا -يا مهاجري العزيز انهم لا يعرفون الهدوء هداهم الله الى الحق ..الاختلافات طبيعية في الاّراء مثلي ومثلك وجورج معنا ولكن الاحترام موجود ..انا اصلا لا اناقشهم كما ترى بنفسك فأنا أناقش العقلاء امثالك وجورج وخوليو وتحياتي لكم دائما ..لا عليك انا أشفق عليهم لتعصبهم الزائد للألحاد ..وليس قضية تنوره وعطر ..وانت تعلم بالذات يا دكتوري العزيز ان عطور اوروبا بأكملها في غرفتي ولن أعجز عن شراءها ..لكن صاحبة المبدأ تحترم البشر حتى لو يخالفون المعتقد واما ان تصب جام غضبها بدون سبب ولا جدال او نقاش انهم الافتراء بعينه ..علما ان هناك ذكيا جدا وكتب اسم تلك المرأة والتي لا اعرفها .
أحد أبناء آدم ؟؟؟ !!!!!
Almouhajer -أتعرف يا ثرثار إيلاف أن مشاركاتك الثلاثة المقولة لا تساوي بمعلوماتها نقطة من الحبر الذي كتبت به . هل تعرف لماذا يا هذا؟ لأن الكتب الكثيرة المعتمدة كمراجع رئيسية لتاريخ الدعوة ، تحتوي الكثير الكثير مما لا يتوافق مع هذا النقل . موضوع الحفظ في الصدور! ألا تستطيع أنت وغيرك أن تفك هذا القيد الذي يأسركم باعتقادكم هذا؟ يا أحد أبناء آدم ! هذا كلام مرفوض ، كما أن الرسول الكريم كان ينسى الآية التي قرأها في الليل ، ويُسأل عنها في نهار اليوم التالي ، ويقال في أسباب النزول أن الآية ١٠٦ من سورة البقرة نزلت لهذا السبب "وما ننسخ من آية أو نُنْسِها، نأتي بخير منها أو مثلها " هل استوعبت كيف كان إله محمد رهن الإشارة فيصحح له ما يشاء،حتى أنه زوُّجه غصباً عنه.
يا أهلا ويا مرحبا
إيلافي -بالأستاذة جزائرية مرتدة حللتي أهلا ونزلت سهلا , لنا الشرف أن تكوني بيننا , مرحبا بك سيدتي
جزائرية مرتدة
لم تتخفين -لا رد الله لك ارتدادا والى جهنم وبئس المصير لا انتى جزائرية ولا مرتدة
207أحد أبناء آدم
Almouhajer -أهنئك يا سيد فهذه أول مشاركة فيها شيء مفيد وصحيح , لكنها تحتوي غير الصحيح أيضاً . أما الصحيح فإن المجتمعات الإسلامية تحافظ على شباب المجتمع , لكن للأسف لم تقل لنا كيف تحافظ على ذلك ؟ أنا أقول لك يا ابن آدم ! من كثرة التناسل فكثرته تجعل نسبة الولادات أكثر من نسبة الوفيات بكثير , لكن ومع صحة كلامك هذا فإن إنحراف المعادلة لصالح الشباب , يؤدي إلى ازدياد الفقر وإلى زيادة الجريمة أو إلى الهجرة إلى البلاد التي لا تحافظ على شباب المجتمع وبالتالي إلى تأخر هذه المجتمعات أو إلى تطورها غير المنظور , لأنه يبقى مختبئاً في ظل تطور المجتمعات الأخرى . الشيء الغير صحيح هو تفضيلك للنظام الإقتصادي الإسلامي , مع العلم أنك لا أنت ولا أحد يعلم ما هو النظام الإقتصادي الإسلامي , ولا يعرف بالتالي الإختلاف بينه وبين الإقتصاد غير الإسلامي . هل تتفضل وتحلّ لنا كيس أفكارك العظيمة وتشرح لنا مكونات هذا الإقتصاد, ولماذا هو أفضل من الأنظمة الإقتصادية الأخرى ؟؟
205 مكرر العزيزة نورا !
Almouhajer -لا أود أن أدخل في سجال حول شخصيات وأطباع المتحاورين , بل كنت أود لو قرأت رأيك في تساؤلي السابق في المشاركة 203 وهو "". قولك أن تحريف القرآن يجب أن يكون مقروناً بتحريف الإنجيل لأنه الأقدم ، بصراحة لم أفهمه فهل تتفضلين وتشرحينه لي وللقراء الكرام ! - تحياتي .
مشكلتك يا مهاجر
احد أبناء ادم -مشكلتك يا مهاجر انك تؤمن بدين محرف تعبد فيه بشرا مثلك و كتابه الانجيل هو محرف ايضا ان كان بعهده القديم او الجديد و أثبت ذلك علميا. و قد وضع اشخاص كثيرون لك و لغيرك مئات المقاطع من انجيلك المحرف تبرز كثيرا من النواحي السلبية من عنف و جنس و تحقير للاخرين...الخ. و في دينك لاط و يلوط القساوسة بالاطفال و بالملايين ما عدا بقية الفضائح الجنسية الاخرى (و كل العالم يعرف ذلك و بخاصة بعد فضائح العقود الاخيرة). و يستغل القساوسة دينك لمصلحتهم المادية و المعنوية. و تاريخ دينك اسود كالقطران و خاصة عندما حكمت المسيحية في العصور الوسطى الناس بشكل مطلق و فاسد و ظالم و ديكتاتوري...أو عندما غض رجال الدين المسيحي البصر عن نقل 12 مليون أفريقي حر الى الولايات المتحدة كعبيد و خاصة الى الجنوب الامريكي المتدين و المرتبط بالكنيسة (مثلك تماما) بينما الشمال الامريكي الذي حرر العبيد و خاض الحروب مع الجنوب (المتدين و المستعبد للبشر الاحرار اصلا) كان ليبراليا و لم يكن مسيحيا جدا. و مع ذلك فأنت بعد كل هذه الحقائق تحاضر في الشرف...فكيف يكون عندك انت و بقية المسيحيين هذه الطاقة التي تجعلكم تدافعون عن دين قد ثبت ضرره و باعتراف جميع البشرية؟ و خاصة ان دينك قد هجره معظم الذين اتبعوه...و حتى في الفاتيكان فالفضائح المخزية تزكم الانوف و لن استغرب ان ترك سكان الفاتيكان و معظمهم من رجال الدين المسيحية بدورهم و التحقوا ببقية الاوربيين..فكيف يكون عندك دافع لتدافع عن مسيحيتك يوميا لساعات طويلة و لسنوات عديدة؟...و لا تبرير لهذا الا انك مفصوم او تعاني من مرض نفسي و تستمع بسب و شتم الاخرين؟..و المضحك ان تكون انت نفسك القمص زكريا بطرس اللوطي المشلوح من الكنيسة و الذي يستقي أهميته من سب الاسلام و المسلمين و يعرف انه ان لم يفعل ذلك فانه يصبح رجلا عاديا لا يهتم به احد مثله مثل القس الذي احرق القرأن في الولايات المتحدة فقط ليحصل على الاهتمام و النقود حتى لا تغلق كنيسته او الخوري انيس شروش الذي حصل على بعض الشهرة من سب الاسلام و انتهى في السجن بعد اثبات جريمة محاولته حرق المبنى الذي يسكن فيه في الولايات المتحدة.
أخي متابع وأختي جزائرية
george -كما رحب الاخ والصديق العزيز دكتورنا المهاجر بك وبعودتك بعد غياب طويل .لا بد من أن احييك أيضا وأرحب بك مجددا على صفحات ايلاف الرائعة والتي تعد بالنسبة لجميع الاخوة المشاركين هنا منبر حر لنتحاور جميعا ً من خلال صفحاتها والكل يعبر عن رآيه بكل وضوح وصراحة .. فكما لي ولك حرية الكلمة؛ للجميع ايضا نفس هذا الحق وهذه الحرية التي يجب ان يأخذها الجميع هنا دون تكميم للأفواه ! .. ومن تابع هذا الحوار من بدايته سيجد بأن هناك الكثير من السجالات حدثت بين الكثير من الاطراف ..ولكن لم يتم مهاجمة أحد بالقدر الذي هوجمت به الاخت نورا فقط لمجرد أنها ناقشت موضوع معين مع أخيها السيد (خوليو) وبالرغم من أنه لم يسجل ضدها أي أساءة لأي احد .وهي حتى لم توجه كلاماً من الاصل لأحد غير الاخ خوليو . ولكن للأسف وجدت بأنه حدث هجوم غير مبرر ضدها ومن عدة أسماء؛ فشعرت حينها أنا شخصياً بأن هناك من يتقصد نورا بقصد اقصائها ومنعها من التفوه بأي كلمة على صفحات ايلاف ولا أعرف سبب كل هذا العداء الذي يحاك ضدها في كل موضوع تشارك فيه !! وبالرغم من معرفتي القديمة بها ومعرفتي جيدا ما يحويه قلبها تجاه الجميع من محبة وخير ألا أن هناك بعض الاشخاص يهاجمونها بقصد الاساءة لها ! وهذا الامر مرفوض لأن حرية الكلمة وحرية المشاركة بأي موضوع هو حق للجميع .. وفي نهاية كلامي ؛ يجب ان اوضح شيء مهم وهو أن هدف كلامي هذا هو أصلاح الاحوال بين الاخ متابع وأختي الجزائرية من طرف وبين أختي نورا من الطرف الاخر .. متمنياً أن تصفى القلوب فيما بينكم وأن تحلوا خلافاتكم بطريقة هادئة لأن العصبية هي داء يجب التخلص منه فليس هناك أكثر عصبية مني الا انني أحاول أن تكون معاملاتي مع الجميع هادئة فيا أخي العزيز متابع ويا أختي العزيزة الجزائرية أنا متأكد بأنكما لو عرفتما نورا جيدا لعرفتما لماذا أخوكم جورج الذي يحبكم يدافع عنها ..ويحترمها ! متمنياً أن تفهما وجهة نظري هذه جيداً و بشكل صحيح وأن تأخذا به لأنني اعتبركما أخوة أعزاء علي .. متمنياً لكما وللجميع كل الخير وسلامي لكم .
السيدة نورة مع التحية
محايد -أكثر ما لفتني في تعليقك سيدتي الكريمة هو قولك ((علما ان هناك ذكيا جدا وكتب اسم تلك المرأة والتي لا اعرفها )) شكرا سيدة نورة على نشر هذا التوضيح . من الواضح ان هناك ايادي خفية تسعى لزرع الفتنة والايقاع بين نورة وخيرة معلقي ايلاف أمثال السيدة المرتدة والسيد خوليو وسابقا السيد جورج. لأن نورة الخلوقة لا تسب ولاتشتم. وهذا يغيظ بعض المتطرفين من كلا الفريقين . لكن ما لم يعجبني في تعليقك هو عدم ذكرك للأسماء بعض المحترمين أمثال السيد فول على طول والسيد جاك والسيدة صفية والسيدة هيام .تحياتي لك
السيدة نورة مع التحية
محايد -أكثر ما لفتني في تعليقك سيدتي الكريمة هو قولك ((علما ان هناك ذكيا جدا وكتب اسم تلك المرأة والتي لا اعرفها )) شكرا سيدة نورة على نشر هذا التوضيح . من الواضح ان هناك ايادي خفية تسعى لزرع الفتنة والايقاع بين نورة وخيرة معلقي ايلاف أمثال السيدة المرتدة والسيد خوليو وسابقا السيد جورج. لأن نورة الخلوقة لا تسب ولاتشتم. وهذا يغيظ بعض المتطرفين من كلا الفريقين . لكن ما لم يعجبني في تعليقك هو عدم ذكرك للأسماء بعض المحترمين أمثال السيد فول على طول والسيد جاك والسيدة صفية والسيدة هيام .تحياتي لك
نورا
متابع -تفضل يا مهاجر واقرأ تعليق نورا الثرثارة التي تتجرأ على كتابة اسمها كبقية المعلقين ،،
الى نورا
متابع -هههههه لا تفتخري بأموال النفط والعطور الاوروبية الكافرة . ماذا قدمتم للبشرية ؟ أين عطوركم ؟ أين صناعتكم ؟ أين حضارتكم ؟ أنتم بدو وستبقون كذلك حتى لو امتلكتم أموال الدنيا ...لا تقدرون على صناعة ابرة ...
الله يسامحك يا نورة
إيلافي محايد -والله العظيم عيب عليك . أنا رجل محايد جدا وأرحب بجميع الغائبين على صفحات إيلاف الحبيبة فكما رحبت بالسيد فول على طول أرحب الآن بالاخت جزائرية ورحبت سابقا بالاخ فاروق إنشاء الله غيابه خير وكما تلاحظين أسلوبي أسلوب جد بسيط ولايرقى الى اسلوب الجزائرية أو اسلوبك . وبصراحة لم اتوقع منك هذا الهجوم على شخصي لأنني احترمك جدا ولو تلاحظين علقت على احدا مشاركاتك باسم "محايد" ورديت على بعض النقاط الواردة فيه . الله يسامحك
ينتقد الاشخاص ليس الافكار
المهاجر -المهاجر هو الثرثار المتفرغ على جميع المقالات ورغم ذالك يتهم الناس بالثرثره . انا كمتابع لايلاف اصبحت احترم جدا ابناء ادم وعيسى واي واحد يطاله انتقاد المهاجر ومتابع.
أشكركم
جزائرية مرتدة -أشكر كل من انتبه الى غيابي: -المهاجر-إيلافي-جورج---أنا سعيدة جدا بلقائكم من جديد، كما لا يفوتني أن أندد بمن استغل غيابي لينسب لي تعليقات لا علاقة لي بها، وأقول لهذه التي لا نبخل على أمثالها بالشفقة، إذا كنت تعتقدين اني هنا لأعاند والقفز من فكرة لأخرى فأنت مخطئة تماما، مازلت على مواقفي إلى أن تستطيعون دحضها بالحجة والدليل .
رد بسيط لأبن أدم\ج1
george -بعد اذن أخي الحبيب المهاجر .... صديقي العزيز ابناء ادم .. لو اردت أن أوثق لك الكثير من الكلام ضد عقيدتك لكنت فعلت .ولكن أنا هنا ليس لاعرفك ما تجهله من عقيدتك بل أريد منك الان وامام الجميع أن توثق لنا كلامك الذي نطق به فمك والذي سألخصه لك بعدة نقاط ومطلوب منك الاجابة عليها نقطة ؛ نقطة ؛ وبتقديم شاهد توثيقي على كل نقطة حتى يستفيد من علمك الجميع .. 1- فأنت قلت (مشكلتك يا مهاجر انك تؤمن بدين محرف) ...وهنا مطلوب منك تقديم دلائل موثقة على هذا التحريف المزعوم مثل أظهار النسخة الاصلية التي دوشتونا بها مثلاً بالرغم من عدم اظهارها لنا بالرغم من طلبنا المتكرر منكم أظهارها لنا كدليل على صدق زعمكم هذا .......2- وقلت( تعبد فيه بشرا مثلك ) وهنا ايضا عليك أن تثبت بأن المهاجر او جورج يعبدون بشراً أو حتى حجراً ؛ من خلال تقديم أثبات من الانجيل يقول بأن المسيحيين يعبدون بشرا وليس الهاً أو (الروح القدس) فهل تفعل ؟؟ !ّ! ... 3- ( و قد وضع اشخاص كثيرون لك و لغيرك مئات المقاطع من انجيلك المحرف تبرز كثيرا من النواحي السلبية من عنف و جنس و تحقير للاخرين...الخ.).... وأنت هنا مطالب بأن توثق لنا أين جاء في الانجيل الحث أما على العنف أو على الجنس او التحقير؟ فهل تملك مثل هذه التوثيقات ؟ قدمها لنا اذن مشكور؟...4- وقالت( و في دينك لاط و يلوط القساوسة بالاطفال و بالملايين ما عدا بقية الفضائح الجنسية الاخرى) وهنا أنت أيضاً مطالب بأن تقدم لنا النصوص الانجيلية التي تحث على أرتكاب اللواط أن كان ضد الاطفال او غيرهم ؟ فهل تملك نصوص من الأنجيل؟ طيب قدمها لنا لكي نكون لك من الشاكرين ...5- وقلت (و يستغل القساوسة دينك لمصلحتهم المادية و المعنوية) هل تملك دليل ؟ قدمه لنا ...6- وقلت(. و تاريخ دينك اسود كالقطران و خاصة عندما حكمت المسيحية في العصور الوسطى الناس بشكل مطلق و فاسد و ظالم و ديكتاتوري) برآيك يا صديقي على أي نص أستندت المسيحية بهذه الافعال هل تذكر لنا نصوص توثيقية أم انك تملك فقط الكلام المرسل دون أن تقدم لنا أبسط دليل فأين مصداقيتك يا صديقي ؟؟....يتبع
رد بسيط لأبن أدم\ج2
george -7- ..وقلت ( عندما غض رجال الدين المسيحي البصر عن نقل 12 مليون أفريقي حر الى الولايات المتحدة كعبيد و خاصة الى الجنوب الامريكي المتدين و المرتبط بالكنيسة ألخ) طيب لماذا لم تقدم لنا ما يدل على أن هذه الافعال أرتكزت أو أستندت على نصوص أنجيلية وليست على أفعال بشر وأطماع بشر فأين توثيق كلامك يا عزيزي ؟؟......8.وقلت (فكيف يكون عندك انت و بقية المسيحيين هذه الطاقة التي تجعلكم تدافعون عن دين قد ثبت ضرره و باعتراف جميع البشرية؟) .. عن أي ضرر تتكلم ومن هم جميع البشرية ؟ فهل وثقت أي شيء من كلامك بأي نص أنجيلي يثبت ولو حرف من كلامك الذي أجد بأنه عبارة عن مزاعم لا جذور أصلية لها!! .. فأين الصدق في كلامك عزيزي ؟؟ 9- قلت ( و خاصة ان دينك قد هجره معظم الذين اتبعوه) أنا لا ارى بأن معظم المسيحيين قد تركوه لأنني أجد بأن هناك ملايين لا يزالون يتمسكون فيه ويزداد عددهم ايضاً ولكن الاعلام الموجه هو الذي يحرف الحقائق لصالح طرف دون الاخر وفي النهاية سنكشف الشيء الكثير .. 10وقلت (و حتى في الفاتيكان فالفضائح المخزية تزكم الانوف) وما دخل دين المسيحيين فأفعال بعض المرضى من قساوسة الغرب ؟ فهل يوجد نص في الانجيل أباح لهم افعالهم ام قاموا بهذه الافعال بخلاف تعاليم السيد المسيح وكتاب المسيحيين ؟ فهل تملك نصوص من انجيل المسيحيين يبيح هذه الافعال قدمها لنا أذن ؟...11- وقالت (فكيف يكون عندك دافع لتدافع عن مسيحيتك يوميا لساعات طويلة و لسنوات عديدة؟...و لا تبرير لهذا الا انك مفصوم او تعاني من مرض نفسي و تستمع بسب و شتم الاخرين؟) ......ولماذا لا تقول هذا الامر للأخرين ما دام هذا هو رآيك بمن يدافع عن عقيدته ! أم أنك تحاول تحريم ما هو مباح لك وتحرم ما هو مباح للأخرين ؟ ...... فلا تنسى بأننا كمشاركين هنا جميعا مسلمين ومسيحيين وملحدين وووالخ ننتظر منك وبفارغ الصبر توثيق كلامك لنا لكي نتعلم من علمك المفرط وتوثيقاتك اللتي ستبهرنا فهل تفعل ...سنرى هذا ؛ فها نحن بأنتظار ردودك الموثقة .... وشكرا لك سلفاً
أساسيات الاقتصاد الاسلامي
اقتصادي -الاقتصاد الاسلامي هو اقتصاد معياري متكامل ومرن، يحدد آليات تخصيص الموارد وتوزيع الدخول بين الأفراد والأجيال في اطار رؤية شمولية للكون والحياة والانسان. ويتميز عن الاقتصاد الرأسمالي بربانية الأصول، وأخلاقية المعاملات، والأسبقية التاريخية في تبني "الاقتصاد المختلط"، أي ذلك الاقتصاد الذي يجمع بين الاعتماد على قوى السوق الحرة في تحقيق الحرية والكفاءة الاقتصادية وبين اللجوء إلى التدخل الحكومي في آلية السوق لتحقيق العدالة والكرامة الاقتصادية (عادة يتم ذلك خارج إطار السوق من خلال نظم الزكاة والوقف والمعايير الأخلاقية). ويقصد بخاصية "الأسبقية التاريخية" ان النظام الاقتصادي الإسلامي قد سبق النظام الرأسمالي المعاصر زمنياً وبمراحل ممتدة في إقامة أسس الاقتصاد المختلط. فأسس الاقتصاد الإسلامي - في جانبه الرباني الثابت وليس الانساني المتغير - محددة ومعلومة منذ نحو 14 قرناً، في حين أن الرأسمالية الحديثة تطورت مع الزمن منذ ما يقارب من 3 قرون فحسب، فمن له الريادة والسبق؟ ومن ربما حاكى الآخر وتعلّم منه؟
نقطة
نظام -اذا كان حجم السكان عنصراً غير أساسي في الاقتصاد والأمن والمجتمع والاستراتيجية الوطنية، لماذا تسعى المانيا الى استقطاب المهاجرين بحماس منقطع النظير في ظل ركود نموها السكاني؟؟ الكم والنوع مهمان يا جزائرية غير مرتدة، واحد عناصر القوة في الاقتصاد الصيني الديناميكي هو حجم السوق المحلي الهائل.
ردا على أبناء آدم -تتمة-
جزائرية مرتدة -كيف ينفع المسلمون التكاثر وفي دينهم بوادر الفرقة والتشرذم؟! كلمة إسلام هي نقيض كلمة كثرة والإسلام هو من يفتت أثباعه وبالتالي لا جدوى من تكاثرهم؟ لا جدوى من تكاثر أمة يؤدي بها دينها الى التطاحن والطائفية والإقتتال والتناقض، إذا كان المسلمون اختلفوا وهم بضع آلاف فكيف يتفقون وهم ملايين أوملايير!! وإذا كانوا قد اختلفوا وفيهم الرسول فكيف يتفقون وفي كل جماعة إمام وفي كل زقاق سيد معمم؟! مالجدوى من الكثرة في وجود الفرقة، لماذا يتكاثرون ضد العدو اذا كانت تقتلهم أيديهم ويفنون بنيران صديقة؟ ماسقط من القتلى في صفوف المسلمين بأيدي مسلمين يفوق بكثير ما قتل منهم العدو؟ من يتحدثون عن التكاثر لايفقهون أن زمن الأمة قد ولى وأن هناك دولا قطرية مستقلة عن بعضها، ولذلك لا نفهم كيف يعود التكاثر في أندونيسيا بالنفع علينا في الجزائر أو تونس أو المغرب؟ وكيف ينفع تكاثر الماليزيين إمارة قطر التي لايتجاوز سكانها عشرات الآلاف؟ من يدعوا الى التكاثر العشوائي لا يرى من الحضارة إلا القتال، بينما الجهاد اليوم هو التنمية والبناء الحضاري، وليس القتال، الجهاد هو خلق السلام وليس الإستعداد للحرب...
تعليق
جزائرية مرتدة -أشكر كل من انتبه الى غيابي: -المهاجر-إيلافي-جورج---أنا سعيدة جدا بلقائكم من جديد، كما لا يفوتني أن أندد بمن استغل غيابي لينسب لي تعليقات لا علاقة لي بها، وأقول لهذه التي لا نبخل على أمثالها بالشفقة، إذا كنت تعتقدين أني هنا لأعاند والقفز من فكرة لأخرى فأنت مخطئة تماما، مازلت على مواقفي إلى أن تستطيعون دحضها بالحجة والدليل .
الكتب المقدسة والعلم
قاسم -يؤكد الطبيب الفرنسي موريس بوكاي في كتابه المشهور "القرآن الكريم والتوراة والإنجيل والعلم" أن القرآن الكريم يثير وقائع ذات صفة علمية، وهى وقائع كثيرة، خلافا لقلتها فى التوراة ، إذ ليس هناك أي وجه للمقارنة بين ما أثارته التوراة من القضايا ذات الصفة العلمية، وبين تعدد وكثرة الموضوعات ذات السمة العلمية فى القرآن. ويصل الكاتب الى نتيجة بأن ما يطرحه القرآن من مواضيع علمية لا يتناقض مع وجهة النظر العلمية الموضوعية، وتلك هى الخلاصة الاساسية التى خرج بها هذا الطبيب الفرنسي في دراسته المحايدة: الإسلام والعلم متلازمان.
أبناء أدم 206
جمال عمار -أنا أستخدم عقلي كثيرا لهذا أرى بأنك تؤكد بأن الاضافة حدثت على صفحات القرآن مما يتضح بأنكم تكذبون حين تدعون عكس هذا الكلام - فأستخدم عقلك انت فلماذا أضفتم على كلام الله ! تحياتي
نقطة
نظام -اذا كان حجم السكان عنصراً غير أساسي في الاقتصاد والأمن والمجتمع والاستراتيجية الوطنية، لماذا تسعى المانيا الى استقطاب المهاجرين بحماس منقطع النظير في ظل ركود نموها السكاني؟؟ الكم والنوع مهمان يا جزائرية غير مرتدة. بل ان أحد عناصر القوة في الاقتصاد الصيني الديناميكي والاقتصاد الأمريكي التنافسي هو حجم السوق المحلي الهائل. ولهذا تكامل الاتحاد الاوروبي. أمثالك هم سبب الفتنة والخلاف في امتنا العربية!
تفضل يا مهاجر
متابع -هههه هذه نورا بتاعك اللي تدافع عليها ههههه يا حلاوة ..أقسم إن التعليق مكتوب بخط الماما نورا وأنا لدي خبرة طويلة في هذا المجال .....هنيئا لكم .
تهافت العلمانيين
غسان -ما لم تجاهدي نفسك لتقبل الحقيقة والبحث المضني عنها بصدق واخلاص وتجرد، فلن ينفع لا دليل ولا برهان ولا علم. السبب؟ ان القيم لا يمكن اشتقاقها منطقياً من خلال الحقائق والأدلة التجريبية والعقلية: هذا ما يعرف بالمغالطة الطبيعية في فلسفة الأخلاق الغربية!
اضاءة
قاسم -يؤكد الطبيب الفرنسي موريس بوكاي في كتابه المشهور "القرآن الكريم والتوراة والإنجيل والعلم" أن القرآن الكريم يثير وقائع ذات صفة علمية، وهى وقائع كثيرة، خلافا لقلتها فى التوراة ، إذ ليس هناك أي وجه للمقارنة بين ما أثارته التوراة من القضايا ذات الصفة العلمية، وبين تعدد وكثرة الموضوعات ذات السمة العلمية فى القرآن. ويصل الكاتب الى نتيجة بأن ما يطرحه القرآن من مواضيع علمية لا يتناقض مع وجهة النظر العلمية الموضوعية، وتلك هى الخلاصة الاساسية التى خرج بها هذا الطبيب الفرنسي في دراسته المحايدة: القرآن والعلم متلازمان.
تحية للجزائريه المرتدة
خليجي-لا ينافق -لقد أوجعتي المدعوة نورا-- واصلي ولا تهتمي لكلام المهاجر وجورج--قليل من الخجل يحتاجه هؤلاء المدافعون عن هذه المفترية ---لقد نسوا ان بنيتهم المدللة هي من بدات بكيل الاتهامات للجزائرية المرتدة قبل ان ترد الاخيرة للدفاع عن نفسها وهذا حقها---مالكم كيف تحكمون يا جورج ويامهاجر--جميع المعلقين يعلمون ان نورا تتخفى عندما تريد مهاجمة طرف معين وكيل الشتائم له--لكنهم ينافقون - تحياتي
انت مضحك
أليسا -الخليجي المنافق لا شغل له ولا مشغلة غير نورا وتخفي نورا .
من انت
مراوغ -من انت يا متابع؟
يقسم بمن
اقسم -القسم الذي قسمته لا يضرك لأنك كافر ملحد ملفق كاذب
214أشتمُّ رائحة عفنة
Almouhajer -مرة تدخل بإسم من أبناء آدم , ومرة تدخل بإسم أحد أبناء آدم . وإنني أشتم رائحة عفنة في مشاركاتك , وأعتقد أنك الهارب المهزوم المنافق المفتري الكاذب الشيخ محايد عيسى لبنى الخطيب في مشاركتك هذه فأسلوبها يشبه أسلوب ذلك المفتري , ينفجر كالبارود , عندما يُحصر في الزاوية . لا يهمني إن كنت متعدد الأسماء , بل ما يهمني هو محتوى مشاركتك , الذي هو الإفتراء بعينه . حول تحريف الكتاب المقدس الذي تتنطعون به وبأبحاث بعض الغربيين . متى ستفهم أنت وغيرك من الإخوة المسلمين أن لا كتاب منزَّل في اليهودية وفي المسيحية , بل كُتبت من أناس مساقون من الروح القدس . لم يحرق أحدهم كل الكتب المقدسة المنتشرة في أرجاء الدولة الإسلامية والأمصار كما يسمونه , ويجمع كتاباً جديداً يحفظه الناس في صدورهم, كما فعل الخليفة عثمان بن عفان !! أما كلامك عن الحروب وعن وضع أوروبا في العصور الوسطى , الذي كان أهم أسبابه تدخل الكنيسة في أمور الدولة , ونحن نعترف بذلك وندينه , لأنه ضد تعاليم السيد المسيح الذي قال *أعطوا ما لقيصر لقيصر لقيصر وما لله لله* ففصل بذلك الدين عن الدولة. أما الحروب التي تحاولون دائماً إضفاء صبغة المسيحية عليها فهو ايضاً منتهى الإفتراء والتلفيق يا هذا , لأنها ضد تعاليم المسيح ,ونحن ندينها أكثر مما تدينونها أنتم , الذين تقوم عقيدتكم على ما تحاولون صبغه بالعقيدة المسيحية . محمد نبي الإسلام قام بِ 83 غزوة فبكم غزوة قام السيد المسيح؟ محمد رسول الإسلام تزوج 66 امرأة من غير اللواتي وهبن أنفسهن له أو من الإماء وملكات اليمين فهل تزوج السيد المسيح واحدة فقط؟ لا داعي للإستفاضة في فضح الكثير من عوراتكم , فقط أقول أن السيد المسيح لا يقارن بأحد من الأنبياء فكيف بالمدعي نبي الإسلام !! يكفي إفتراءً وكذباً حول السيد المسيح وحول نبي الإسلام فنحن لا نناقش ما قام به بعض (المسيحيين) المخالفين لتعاليم المسيح , بل نناقش أعمال السيد المسيح وأعمال نبيكم الكريم . أنظر اليوم أنت وغيرك وخاصة شيخ الأزهر وسواه من المسؤولين المسلمين , عندما يرون مجرمي داعش يرفعون الراية التي كان يرفعها نبيكم في غزواته !!! لا أحد يتجرأ أن ينبس ببنت شفة ويكفر هؤلاء المجرمين !!!؟؟؟ لماذا ؟ لأنهم يحملون راية الإسلام . أحاورك وأوجه لك الأسئلة منذ مايزيد على الأسبوع , ولم تتحرك وتحاول الإجابة على الأسئلة فعندما انحصرت , انفجرت وتمخضَّت عن هذه المش
221ومن يليه
Almouhajer -أنت مخطئ يا هذا , يا من تنتحل إسمي فالمهاجر الحقيقي ينتقد الأفكار , أما الأشخاص فيقال لهم صادقين, إن كانوا صادقين , ومفترين إن كانوا مفترين , وأنت أحد هؤلاء المفترين .
235 و 225
Almouhajer -شكراً لك يا خليجي لا ينافق . أنت تتابع تعليقات السيدة نورا فهل وجدت فيها كلمات نابية أو سيئة ؟؟ شكراً لك فنحن نحاول أن نجعل الحوار يسير باحترام كل طرف للطرف الآخر وبدون تجريح . أنا أجد في كلامك هذا//واصلي ولا تهتمي لكلام المهاجر وجورج--قليل من الخجل يحتاجه هؤلاء المدافعون عن هذه المفترية// تجريحاً بي وبالسيد جورج , مع هذا لن أرد عليك إلا بالتي هي أحسن . أما الإقتصادي العظيم 225 فقد كتب جملة واحدة في مشاركته , جعلتها لا تساوي شيئاً , ولا تحتاج للرد عليها . الجملة هي/ويتميز عن الاقتصاد الرأسمالي بربانية الأصول/ يا سلام على (الربانية) !!تقول كذلك أيها الإقتصادي الفذ //فأسس الاقتصاد الإسلامي - في جانبه الرباني الثابت وليس الانساني المتغير - محددة ومعلومة منذ نحو 14 قرناً،// هل تعتقد أن في التعاليم الإسلامية شيئ ثابت أصلاً؟؟ ماذا تقول عن الإقتصاد الإسلامي , حينما يفرض الجزية على غير المسلم فيدفعها وهو ذليل ؟ ماذا تقول عن الإقتصاد الإسلامي , ومحصة الرسول الكريم من السبايا والغنائم الخمس ؟ ماذا تقول عن الإقتصاد الإسلامي وتوزيع الثروات /العادل/ في بلاد الإسلام ؟؟ يا سيدي الكريم عشت لعش سنوات في دولة خليجية , وسمعت الكثيرين يقولون , لقد تفاءلنا بالبنوك الإسلامية وفتحنا حساباتنا فيها فوجدناه تعتمد السرقة أكثر من سواها . للحديث تتمة يا إقتصادي , يامن وجَّهت كلامك لي بشكل غير مباشر . على كل حال أشكرك لتوضيحاتك وإلى المزيد منها من فضلك . شكراً لإيلاف الرائعة .
محايد
نورا -أنا لا أتهم أحد ولا يهمني أحد غير المعروفين الذين افتح معهم دائما سجالا محترما ...ولا أعبأ بمن يكتب بأسمي ليتهم الآخرين يكتبون بأسمي ويفترون بأسمي ..ومتابع قديم قضيته معروفه وكل تعليق نسبه لي بقصد التفريق بين المعلقين وزرع الفتن لكن هيهات صاحب المبدأ لا يتغير والمهاجروجورج وخوليو والفول يعلمون اني لا اتخفى وما الداعي اذا كانت نقاشاتي معهم تخالفهم في الرأي لكن أكتساب الخبرات والإفادة في سبيل تقديم مادة مفيدة للقارئ بعيدا عن العبثية والمستوى الهابط في العبارات . تحياتي لكل قلم محترم .
انتقائية مغرضة من مهاجر!
اقتصادي -يبدو ان البروفسور "المهاجر" يملك الى جانب دكتوراة في التهكم الديني والتشكيك الثيولوجي بدرجة امتياز، أربعة درجات دكتوراة في فلسفة علم الاقتصاد الاسلامي والنظرية الاقتصادية وعلم التمويل والديانات المقارنة!. بعد الأزمة المالية العالمية المعاصرة والممتدة والتي تسببت جراء الجشع وتعظيم الأرباح، والتي تكررت أيضاً في عام 1929 ضمن اطار ما يعرف بالكساد العظيم، تزايد الاهتمام العالمي بمبدأ "المشاركة في الأرباح والخسائر والمخاطر" كبديل عن الربا الذي لا يزال يعشقه البعض رغم الأزمة، حتى ان الفاتيكان نادى بالاستفادة من نظم التمويل الإسلامي للخروج من الأزمة الاقتصادية الحالية. عما يدافع اذن المهاجر؟! يمكن كتابة عشرة تعليقات على سخافاته لكنه اسلوبه لا يستحق أكثر من هذا التعليق. فهدفه معروف ليس من ضمنها الحق.
نقطة
نظام -مثال على نهج "المهاجر" وتعبيراته الراقية" :إنني أشتم رائحة عفنة في مشاركاتك , وأعتقد أنك الهارب المهزوم المنافق المفتري الكاذب......". مثل هذا الاستهلال لأي تعليق يؤهله لوضعه في سلة المهملات.
تحذير
أليسا -ست نورا. احذري من العميل المزدوج.
ازدواجية
في الشخصية؟! -واضح من تعليقك في الأعلى (239) انك تنتقد الأفكار فقط دون شخصنة ولا سباب ولا ازدراء ولا تهكم ولا استحقار ولا تحقير ولا فحشاء ولا استعلاء ولا تزوير حقائق ولا قدح وذم ولا....... (للقارئ تعبئة الفراغ حسب ما يرغب!).
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -رقم 242 كاتبه <<(( لكن هيهات صاحب المبدأ لا يتغير والمهاجروجورج وخوليو والفول يعلمون اني لا اتخفى )) >> هؤلاء اصحاب مبـادئ ؟! حـشرك الله مع جورجه والمناخوليا والمهاجره والفول على طول .. قولي آمين يا منافقه
حضرة الإقتصادي العظيم
Almouhajer -أنا لم أدَّعِ أنني فاهم بالأمور الإقتصادية، لكنني أعايش الأمور وأستطيع الإستنتاج وهذا يكفيني في الأمور التي ليست من إختصاصي. أسألك السؤال من جديد ، والذي كنت طرحته بشكل غير مباشر في الكلام عن الجزية وذلك التاريخ المخزي للإنسانية. السؤال : هل ترى حضرتك أن توزيع الثروات عادل في الدول الإسلامية ؟ وهل تعتقد أن قوة بعض إقتصاديات الدول ناجمة عما تسميه الإقتصاد الإسلامي ؟ يا سيدي الكريم لولا النفط والغاز لكنت تعرف عن حق وحقيقة ، ما هي أوضاع هذه الدول . وبعدين يا إقتصادي كبير ! ألا ترى أن إقتصاد كل دول الخليج ، وبالطبع هي غالبية الدول الإسلامية الغنية، إن لم تكن كلها ، ألا ترى أن إقتصادها مرتبط بحبل سري كما الجنين بإقتصاد الدول الغربية وتحديداً الولا
حضرة الإقتصادي تتمة
Almouhajer -.. إذن إرتباط إقتصاد دول الخليج ومعظم الدول الإسلامية الوثيق باقتصاد الولايات المتحدة هو الذي يساهم في استقرار هذه الدول وبلالك الكلام المعسول وما تسميه ثيولوجيا الإقتصاد وما شابه ذلك فهذا الكلام لا يصدقه أصحاب العقول الصحيحة . بكل الأحوال أشكرك على اهتمامك بمشاركاتي . كما أشكر المنتقدين لها ، بالرغم أن روائح بعض المشاركات تزكم الأنوف بسبب عفونتها . شكراً لإيلاف الرائدة .
اللعب على الحبلين مضر
لطيفه -اتمنى من صديقي وحبيبي المهاجر ان يكون واضح وان يبتعد عن النفاق فاما معنا او معهم . انت وجورج تجاملون نورا كثيرا وتدافعون عنها ولم اراكم تدافعون عني عندما تعرضت للشتيمه ما هو السبب رجاء توضيح من فضلك.
لا تنتحلوا إسم لطيفة
إيلافي محايد -يبدوا أن احد المرضى ينتحل إسم الأخت المحترمة لطيفة في هذا النقاش للإيقاع بينها وبين السيد المهاجر وجورج ونورا , لأن لطيفة تكتب إسمها بالتاء المربوطة وليس بالهاء كما يحاول المنتحل أن يوهم القراء . حسبي الله ونعم الوكيل
شتائم عباراتك دوما
.............. -لأنك كثيرة الشتائم والكلام الهابط كأختك جزائرية لكن نورا جاده وهادفه تريدونهم ان يدافعواعن الباطل والالحاد والخلاعة هزلت ورب الكعبة
249 المهاجر
نورا -المهاجر حقا ما ذكرت من ان اقتصادنا مرتبط بإمريكا ..الزمن تغير والمصالح واحده وأمريكا نفسها تتكأ على دول الخليج وتعدهم درة ثمينة ..لكن لا تنسى الخليج أيضا علاقته متينه وعتيده مع اوروبا وذاك بحكم السياسة الدبلوماسية وثقافة قادة الخليج ..الآن لا نملك نفطا وغاز فقط ..بالتأكيد لا ..هناك نشاط اقتصادي مكثف بعيدا عن النفط ترتبط به معنا الصين وكوريا واليابان وامريكا واوربا أصبحت سلسلة مترابطة ووقودها واحد ..مصالح مشتركه ..الآن لا يسأي دولة ان تلعب بِنَا ..والولايات المتحدة ليست مسيطرة علينا ..لان لها منافسين فهي التي تتودد لنا ولسنا نحن ..في السابق ممكن ولكن الآن الأمر أختلف والخليج قوة اقتصادية منافسة للعالم وتحمي مصالح العالم ايضا .
250وأبو النقط...........
Almouhajer -أولاً أشكر الإيلافي المحايد على تنبيهه . كما أشكر (لطيفة) ٢٥٠ المنتحل الذي يناديني بالصديق ، مع ذلك فالمهاجر لا يحب صداقة المنتحلين والذين يلعبون على حبال كثيرة وليس على حبلين . أتمنى أن يساهم أحدهم ولو بسيء مفيد للحوار . الشكر لإيلاف التي تتحمل أمثالكم .
لن ينفعوك يا صغيرتي 242
تركت الإسلام -لن ينفعك لامحايد ولا جورج ولامهاجر ولا بطيخ . قلتها وسوف اقولها لك مليون مرة ورغما عن جوقتك وصبيانك اصحاب التعليقات المادحة !! أفكارك الرجعية المتخلفة مصيبة مصييييييبة وكارثة ولاشيء من طيبتك الوهمية واخلاقك الخيالية سوف يغير من الأمر شيئا.
لن ينفعوك يا صغيرتي 242
تركت الإسلام -لن ينفعك لامحايد ولا جورج ولامهاجر ولا بطيخ . قلتها وسوف اقولها لك مليون مرة ورغما عن جوقتك وصبيانك اصحاب التعليقات المادحة !! أفكارك الغبية الرجعية المتخلفة مصيبة مصييييييبة وكارثة ولاشيء من طيبتك الوهمية واخلاقك الخيالية سوف يغير من الأمر شيئا.
نورا هي المنتحلة يا محايد
متابع -عزيزي محايد ...المنتحل لاسم الأخت لطيفة هي نورا الحاقده ...هذا واضح من اسلوبها...انا أعرف اسلوب جميع المعلقين من الفهم الى يائهم ..عزيزي هذه السيدة مريضة بحب النجومية ..هي تعلق باسم لطيفة لترد على نفسها (نورا جاده وهادفه تريدونهم ان يدافعوا عن الباطل والالحاد والخلاعة) . بليدة فضحت نفسها
الى أختي العزيزة نورا
george -أختي العزيزة نورا لا تهتمي لكلام من يشتمك و أفعلي كما أفعل انا بتجاهل كلام وشخصية من شتمك وشتمني وشتم صديقي العزيز المهاجر الذي تربطني به صلة أخوة وصداقة قديمة .. فما دمت أعرف نفسي جيداً وأعرفك جيدا وأعرف السيد المهاجر فماذا يهمنا من كلام من يحسدنا على جمال علاقتنا الاخوية التي لم ولن تتأثر من كلام من يريد زرع الفتن بيننا ! فأي قيمة لكلامهم ما دامت علاقتنا واضحة للجميع .. فأنا عندما قلت بأن نورا لم تبدأ بالشتائم كنت ولا أزال صادق بكلامي ولا انتظر من يقيمني !.. وكل من يخالف هذا الكلام فهو الخاطيء لا انا لأن كل الشواهد تدل على صدق كلامي!! أذن انا هنا أتكلم من مصدر قوة وصدق ولا يهمني أقوال الاخرين أن لم يستوفي كلامهم شروط الامانة والمصداقية ! فلماذا نهتم لكلامهم يا عزيزتي الطيبة ؟؟ ...وما أريد أن أضيفه بأنني أشك بأن الكثير من تعليقات المتخفيين تقف خلفها الشتامة المفتخرة فهي منذ زمن طويل وهي تحاول زرع الفتن بين المشاركين!! .. وما أغبى الذي يقع في مصيدتها لانها واضحة جدا لي مع انني اتجاهل الكثير من كلامها التي تقوله أثناء تخفيها .. وفي الختام أوجه أجمل تحية معطرة لكل منصف ولكل عادل ولكل صادق وأنتظر منكم كلمة تخدم هذا الحوار فهل أخطأت نورا بحق احد لكي تُشتم وتُهاجم ؟؟ وهل اخطأ جورج والسيد المهاجر لكي يُنعتا بما نُعتا به ؟ أنتظر الردود بكل صدر رحب .. وكلمة أخيرة أود ان أقولها للأخت نورا . فمهما فعلوا يا عزيزتي ومهما شتموا ومهما حقرونا بسبب علاقة الاحترام التي تربطنا كمختلفين بالعقائد فلن يفلحوا بما ينتظروه ..وأنتي تعرفين بأنك بالنسبة لي هنا أطيب مسلمة عرفتها لهذا اتخذتك أخت عزيزة لي وسوف تبقين وشكرا لمن حاول زرع فتنته الفاشلة وقبل أن أختم لا بد من أن أذكر الاخت لطيفة والاخت الجزائرية فأنتن أيضا أخوات عزيزات والحمد لله على السلامة وللمفتخرة أقول ( الله يسامحك ) .. أجمل تحية وشكرا للجميع ..
الى الاخت لطيفة 250
george -هل يمكنك أن توضحي لي متى تم شتمك ولم أدافع عنك ؟ فهل اقبل أن تشتم أي سيدة هنا دون ان ادافع عنها يا لطيفة ومتى حدث هذا !! وضحي كلامك لي رجاءاً
الى الاخت العزيزة نورا
george -أختي العزيزة نورا لا تهتمي لكلام من يشتمك و أفعلي كما أفعل انا بتجاهل كلام وشخصية من شتمك وشتمني وشتم صديقي العزيز المهاجر الذي تربطني به صلة أخوة وصداقة قديمة .. فما دمت أعرف نفسي جيداً وأعرفك جيدا وأعرف السيد المهاجر فماذا يهمنا من كلام من يحسدنا على جمال علاقتنا الاخوية التي لم ولن تتأثر من كلام من يريد زرع الفتن بيننا ! فأي قيمة لكلامهم ما دامت علاقتنا واضحة للجميع .. فأنا عندما قلت بأن نورا لم تبدأ بالشتائم كنت ولا أزال صادق بكلامي ولا انتظر من يقيمني !.. وكل من يخالف هذا الكلام فهو الخاطيء لا انا لأن كل الشواهد تدل على صدق كلامي!! أذن انا هنا أتكلم من مصدر قوة وصدق ولا يهمني أقوال الاخرين أن لم يستوفي كلامهم شروط الامانة والمصداقية ! فلماذا نهتم لكلامهم يا عزيزتي الطيبة ؟؟ ...وما أريد أن أضيفه بأنني أشك بأن الكثير من تعليقات المتخفيين تقف خلفها الشتامة المفتخرة فهي منذ زمن طويل وهي تحاول زرع الفتن بين المشاركين!! .. وما أغبى الذي يقع في مصيدتها لانها واضحة جدا لي مع انني اتجاهل الكثير من كلامها التي تقوله أثناء تخفيها .. وفي الختام أوجه أجمل تحية معطرة لكل منصف ولكل عادل ولكل صادق وأنتظر منكم كلمة تخدم هذا الحوار فهل أخطأت نورا بحق احد لكي تُشتم وتُهاجم ؟؟ وهل اخطأ جورج والسيد المهاجر لكي يُنعتا بما نُعتا به ؟ أنتظر الردود بكل صدر رحب .. وكلمة أخيرة أود ان أقولها للأخت نورا . فمهما فعلوا يا عزيزتي ومهما شتموا ومهما حقرونا بسبب علاقة الاحترام التي تربطنا كمختلفين بالعقائد فلن يفلحوا بما ينتظروه ..وأنتي تعرفين بأنك بالنسبة لي هنا أطيب مسلمة عرفتها لهذا اتخذتك أخت عزيزة لي وسوف تبقين وشكرا لمن حاول زرع فتنته الفاشلة وقبل أن أختم لا بد من أن أذكر الاخت لطيفة والاخت الجزائرية فأنتن أيضا أخوات عزيزات والحمد لله على السلامة وللمفتخرة أقول ( الله يسامحك ) .. أجمل تحية وشكرا للجميع ..أرجو النشر مع الشكر
لا ياعزيزي جورج لا ...!
Almouhajer -هذه ليست لطيفة الرائعة التي نفتقدها منذ مدة طويلة , إنه انتحال لإسم لطيفة, ياليتها تعود كما عادت الأخت جزائرية مرتدة فنسعد بمداخلاته الرائعة . ربما ستفاجئني بكتابة الكتاب الذي نصحتها بكتابته . أما العزيزة نورا في مشاركتها 253 فأعطت رأيها حول العلاقة بين الغرب وتحديداً بين بريطانيا وأمريكا . أحترم رأيك يا عزيزتي, لكنني لا أوافقك هذا الرأي فأعتقد أن بين معظم دول الخليج وبين الدولتين المذكورتين إتفاقات إستراتيجية ملزمة , ولذلك فالعلاقات بين الإمارات مثلاً وبين الصين لا تشابه ولا بأي شكل علاقاتها مع بريطانيا وأمريكا . شكراً لإيلاف الرائدة .
الى الطيبة نورا
george -هل تذكرين يا نورا كيف كنا نشتم بعضنا بعضاً هنا ونتعارك وننكاف بعض ونغيظ بعض في بداية تعارفنا وتحاورنا مع بعض هنا على ايلاف هههههه ؟؟........ فيا ليت تقولي للأخوة المتواجدين هنا والذين أكثروا من شتمنا لماذا أنقلب كل شيء بيننا بخلاف ما بدأنا به هنا ؟؟ ....... أذكري لهم الاسباب ؟ مشكورة يا نورا
الى أخي الحبيب المهاجر
george -كل الاحترام لجميع نساء ايلاف المثقفات .. بالنسبة الى مشاركة لطيفة فأذا كانت هي من يقف خلف أسمها فهي التي سوف تاكد لنا هذا الامر وليس أحد أخر فلننتظر رد الاخت لطيفة على كلامي وشكرا لك
تعليق بسيط
george -أخي المهاجر اختي نورا .. لا شك بأن الشرق محكوم من الغرب .. والغرب أيضا محكوم ولكن ليس كحكم الغرب للشرق .. ومن هذا المنطلق أقول كلنا محكومين ولكن بدرجات متفاوتة .. فلماذا الاخترف أذن ؟!!
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -247.اماراتيه ولي الفخراماراتيه ولي الفخر - GMT 10:58 2015 الثلائاء 8 ديسمبررقم 242 كاتبه <<(( لكن هيهات صاحب المبدأ لا يتغير والمهاجروجورج وخوليو والفول يعلمون اني لا اتخفى )) >> هؤلاء اصحاب مبـادئ ؟! حـشرك الله مع جورج والمهاجر والفول على طول ..
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -247.اماراتيه ولي الفخراماراتيه ولي الفخر - GMT 10:58 2015 الثلائاء 8 ديسمبررقم 242 كاتبه <<(( لكن هيهات صاحب المبدأ لا يتغير والمهاجر وجورج وخوليو والفول يعلمون اني لا اتخفى )) >> هؤلاء اصحاب مبـادئ ؟! <<< على فكره لو بختلفمع """ نورا """ لكن مابتمنى لها او اي واحد من اهل الاسلام انه ينحشر معاكم وبالمناسبه لما تحب تشتمها هي او اي احد من المسلمين ليش تسرق اسمي المسلمين خلاص ما يصدقونك هم يعرفون انا اهاجمكم انتم فقط هم مستحيل على مبدأ رسولي صلى الله عليه وسلم """ اشداء على الكفار رحماء فيما بينهم """""
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -266 اماراتيه ولي الفخر اماراتيه ولي الفخر-2015 11:58 GMT الثلاثاء 8 ديسمبر رقم 242 كاتبه << (( لكن هيهات صاحب المبدأ لا يتغير والمهاجروجورج وخوليو والفول يعلمون اني لا اتخفى ))>> هؤلاء اصحاب مبـادئ؟!
إخجل يا george
محمود -التعليق الذي نشرته إيلاف باسم لطيفه واضح أنه تزييف وتدليس لأن طريقة كتابة الإسم مكتوبة على غير العادة (لطيفه) إضافة الى طريقة المنتحل في الحديث للسيد المهاجر ولست أدري من انتحل شخصية الأخت لطيفة وكتب باسمها فالرجاء من المعلقين الإنتباه وعدم اعتماد هذا التعليق .
لا وألف لا .. العبي غيرها
عمار -لا احد ينتحل اسمك لانك اقل من تحركي ( ) لا احد ينتحل اسمك لا اليوم ولا مستقبلا . كل ما في الامر انك شتمتي السيدة نورا وندمت على ذلك بعدما تجاهلت تعليقك ولم ترد عليه ولقد احسنت فانت مثل المهرج متابع اقل من يرد عليكم
معلش يا أماراتية 256
أحمد -لا أدري ان كنت أضحك أم أشفق عليك ، نحن نعلم أنك البليدة التي تهاجم أخوانها ثم تعتذر لهم . عموما لا أحد يكترث بما تكتبين
اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -عمار - GMT 23:11 2015 الثلائاء 8 ديسمبرلا احد ينتحل اسمك لانك اقل من تحركي ( ) لا احد ينتحل اسمك لا اليوم ولا مستقبلا)) >>> صدق طيب أين دليلك ؟؟؟؟؟؟ لا تقول كلامك هو دليل يا الجاهل تفضل اهداء(رقم 14-15شخص زائف - GMT 8:20 2013 الثلائاء 3 ديسمبرالشخص الذي كتب تعليقات رقم 14 و 15 بإسم الأخت الأمارتيه الفاضلة ويكتب أيضاً أحياناً بإسم الأخت الصومالية ، يجري الزيف والكذب في دمه وتقمص شخصيات الآخرين من طبعه ................... ) قال ايش لا احد ينتحل اسمك
263الأخ العزيز جورج
Almouhajer -لا تؤاخذني يا صديقي فهذه مرة ثانية لا أوافقك الرأي؛ لا يمكن أن يعود التعليق بإسم لطيفة ،إلى لطيفة التي نعرفها.والذي دخل باسمها يمكنه الدخول مرة ثانية ويؤكد أو ينفي.بالنسبة للعلاقة الإقتصادية بين الغرب والشرق الذي تداخلت العزيزة نورا بسببه ، كان نتيجة حواري مع السيد إقتصادي حول الإقتصاد الإسلامي. باختصار شديد:العلاقة بين دول الخليج والعالم منقسمة لعلاقتين الأولى بينها وبين أمريكا تحديداً فهي علاقة ثابتة ومتكاملة وغير منفصمة إطلاقاً.دليلي على ذلك ثبات قيمة العملة الخليجية بالنسبة للدولار وتغيرها بالنسبة لليورو والين مثلاً. الأزمة المالية ١٩٢٩ كان سببها برأيي إستنفاذ الموارد المالية والبشرية في الحرب العالمية الأولى. مثال آخر على ترابط الإقتصاد
263 اخي وصديقي جورج
Almouhajer -لنترك للسيدة لطيفة تاغتئبة منذ وقت ليس بالقصير التأكيد أو النفي , مع العلم أن المنتحل يمكنه الدخول مرة أخرى بإسم لطيفة وينزع الطبخة من أساسها . أنا واثق تماماً أن صاحب المشاركة ليس لطيفة التي نعرفها . موضوع العلاقة الإقتصادية بين الغرب والعالم العربي وعلى وجه التحديد الخليجي و الذي يسير على مبادئ الإقتصاد الإسلامي بحسب السيد إقتصادي , وهذا برأيي ليس صحيحاً , لأن الإقتصادين الخليجي والأمريكي تحديداً مرتبطة مع بعضها إلى حد الإتحاد تقريباً . دليلي على ذلك ثبات سعر الدولار مقابل كل العملات الخليجية دون تبديل, أما اليورو والين فتتبدل قيمها تجه الدولار والعملات الخليجية بنفس النسبة . موضوع الأزمة الإقتصادية 1929 كلن سببها برأيي إستنفاذ الكثير الكثير من الموارد البشرية والمالية , ولا علاقة لطبيعة الإقتصاد , حراً رأسمالياً كان أم إسلامياً . من الأدلة الدامغة على ترابط إقتصادات الخليج مع الإقتصاد الأمريكي هو إفلاس دبي في العام 2008 بعد الأزمة المالية في الولايات المتحدة الناتجة برأيي عن حرب المجنون جورج بوش الإبن على الإرهاب بعد حادثة 9/11/2001و بالرغم من إنكار أمريكا لذلك . لولا تدخل إمارة أبو ظبي الغنية بالنفط والغاز , لانهارت دبي في وقتها 2008 . الإقتصاد يبنى بسواعد أهل البلاد وليس بالثروات الطبيعية . ألمانيا واليابان خير مثال على ذلك , أما في دول الخليج فغالبية القوى المنتجة تصنيعياً وليس صناعياً , هي قوى عاملة أجنبية , وهذا مايجعل الإقتصاد مهدداً في أي ظرف يسمح باختلال الأيدي العاملة ز أنا لا أدعي المعرفة بأمور الإقتصاد, لكنني أستطيع المراقبة والإستنتاج . شكراً لإيلاف الرائعة على النشر .
جدال في جدال في جدال!!!!!
احد أبناء ادم -كما هي العادة تنشر ايلاف موضوعا ما. و باعتبار ان الاغلبية الساحقة في الوطن العربي هم مسلمون فسوف تتطرق الكثير من المواضيع الى نواحي اسلامية او اشياء لها علاقة بالاسلام بطريقة او اخرى. و بعد ظهور المواضيع مباشرة على ايلاف تبدأ تعليقات اعداء الاسلام من المسيحيين و الملحدين و الليبراليين أيضا بالظهور. و تروح تهاجم الاسلام و بتجن كبير و بدون اي وجه حق و بافكار قد نسخت و لصقت مئات المرات من قبل نفس الاشخاص الذين نشروا و ينشرون نفس التعليقات على ايلاف و أمضوا في ذلك سنوات طويلة. و يمضون يوميا أيضا ساعات طويلة في الجدال و الشتم و السباب و الدخول بأكثر من اسم و بالتلاعب بعدد اللايكات او عدد الديسلايكات. و بما أني أعرف الاسلام معرفة عالية المستوى فأنا ادرك تماما ان ما يفعله هؤلاء على ايلاف لن يجدي نفعا أبدا ان كان هدفهم الحقيقي هو تشويه الاسلام. و ما يفعلونه له عمليا مردودان. الاول (بافتراض انهم سليمي العقل و النفس) مردود مادي لهؤلاء الناس الذين لابد انهم يعملون في هذا المجال و يحصلون على رواتب لقاء انفاق الساعات الطويلة في قراءة المواضيع و الردود و تأليف ردود مناسبة للموضوع و لبقية الردود. و في هذه الحالة لا ألومهم فهذا هو عملهم و مهنتهم بل ألوم من يدفع لهم رواتبهم لأن المردود ككمية و نوعية لا يناسب المال المنفق. و اذا افترضنا انهم مرضى نفسيون و ينفقون الوف الساعات سنويا على ايلاف يجادلون و يسبون و ينسخون و يلصقون فهم يحصلون (كمردود) على نوع من المتعة في مهاجمة الاخرين (مثل مهاجر). أما المردود الثاني لما يفعلونه هنا فهو زيادة الحقد و الكراهية و الاحتقان بين المسلمين و اعداء الاسلام. و يسهمون ايضا مساهمة فعالة في تشكيل اجيال جديدة من الارهابيين. و لكن أخطر ضرر عليهم هو ان المسلمين الذين يقرؤون هذه الردود المتجنية على الاسلام لم يعودوا ملتزمين بكل النصوص الدينية التي تحكم علاقة المسلمين بغيرهم و تطلب من المسلمين معاملة الغير باحسان طالما ان الاخرين كانوا يحسنون التصرف مع المسلمين (و هل جزاء الاحسان الا الاحسان) و لم كونوا . و لهذا انصح كل المسلمين الا يضيعوا وقتهم بالجدال مع اعداء الاسلام. بل أحسن طريقة للرد عليهم هي ان ننسخ و نلصق مثلما يفعلون هم مع فارق اننا نقص و نلصق من أنجيلهم بينما هم ينسخون و يلصقون من كتب لا مصداقية لها. و الافضل تجاهل سبابهم و شتائمهم. و اذا احببت ان
الثرثار الحقيقي 274
Almouhajer -أنت فعلاً ثرثار بلا طائل يا أحد أبناء (آدم) . تفتري وتقول أنك فندت ادعاآتنا حول الإسلام. لابأس يا هذا فإليك هذا السؤال(الإفتراء): تدعون أن إسم النبي محمد ذُكر في التوراة، هذا يعني أن الله قد هيأ محمد قبل أكثر من ألفي سنة . السؤال : لماذا خاف محمد(ص) عندما ظهر له جبريل حسب إيمانكم ، وعاد مرتعداً يقول ، زملوني زملوني لقد رأيت شيطاناً أو مسني جن؟ لا تهرب من الإجابة يا ثرثار ففي إجابتك إفادة للآخرين(غير أعداء الإسلام ) شكراً لك ولإيلاف الرائعة .
هذا ينبطق على المؤمنين
فضحت نفسك يامثقال العزازي -خطاب رائع ماشاء الله عليك يامهرج ايلاف الكبير تقول ((لا بد انهم يعملون في هذا المجال ويحصلون على رواتب لقاء انفاق الساعات الطويلة في قراءة المواضيع والردود وتأليف ردود مناسبة للموضوع ولبقية الردود.)) يا عيب الشوم! إخجل من نفسك يا مهرج ايلاف الكبير أبو مليون اسم ...هذا ينطبق عليك وعلى إخونك المهرجين الذين يعلقون بعدة أسماء مؤنثة لتشغيب القراء كما يفعل الصومالي المتنكر والاماراتي الفخور وعيسى الثعبان....وبقية العصابة المأجورة . أما اذا كانت مشاركات المسيحيين والملحدين لا تجدي نفعا فلماذا تتعب نفسك بالرد عليهم ..مساكين
الى 227 المرتدة المغيبة
نوفل المسلم -اذا كانت القوة لا تقاس بالكثرة فلماذا لم نسمع بدولة متطورة تدعوا الى الحد من التكاثر كما يطالب العلمانيون . مما لاشك فيه ان في الكثرة قوة ... اوروبا سيطرت على العالم عندما كان عددها كبيرا مقارنة مع باقي سكان المعمور. والان تقلص عددها ( مقارنة مع باقي سكان العالم ) وفقدت اوروبا بذلك الكثير من قوتها وسطوتها . اسرائيل تستطيع السيطرة على الاردن بسبب قلة عدد سكان الاردن ولاكن يستحيل ان تسيطر على مصر حتى وان استطاعت هزمها عسكريا . في مواجهة عسكرية بين ايريتريا ( 4 ملايين ) واثيوبيا ( 80 مليون ) لن تصمد ايريتريا رغم ان كلا الدولتين متساويتان في الفقر والتخلف الاقتصادي والاجتماعي . تايوان ورغم تفوقها في الرفاهية والتطور الاقتصادي والعلمي عن الصين فستكون الغلبة للصين في مواجهة مسلحة بينهما .
الى الاخ أبناء ادم 274
george -كنت أنتظر بأن أجد لك أجابات موثقة عما طلبته منك بالنسبة الى شتائمك التي وجهتها الى عقيدة المسيحيين .. فبدل ردك هذا الذي لم تقدم عليه ايضا أية دليل كان من الواجب أن ترد على ما طلبته منك لكي تحافظ على الاقل على مصداقيتك أمام الاخوة المتابعين ... أشكر هذا الالتفاف على الموضوع .. وشكرا
الى الاخ محمود 268
george -يا سيد محمود .. أنا أعرف الاخلاق وأخجل على نفسي قبل ان تأتي أنت الى هذه الحياة لهذا لا أجد أي داعٍ ٍ لطلب هذا الامر مني ...والذي يطلب من جورج أن يخجل على نفسه فليخجل هو اولاً على نفسه !ولا يهاجم الاخرين دون سبب !ثم أليس هذا ألاهم من طلبك للاخرين فعل هذا الامر ؟؟ ..أما بالنسبة الى الاخت لطيفة فهي تعرفني وتعرف أخلاقي لهذا لا أعتقد بأنها وضعتك (محامٍ) عنها .لأن لها شخصيتها العظيمة وهي قادرة على الدفاع عن نفسها دون أن تطلب هذا الامر منك أو من غيرك !!. فكان هدف توجيه الكلام الى الاخت لطيفة سببه أن أكشف لكم بأن من تتخفى وراء أسم الاخت لطيفة هي (المفتخرة) وليس أحد أخر فلا تدعو هذه المتخفية بأن تضحك عليكم مثل الاطفال فهذا هو العيب في عرفي ونظري وليس توجيه كلام مؤدب الى أختي لطيفة هو العيب ؟ أذن ألتزم ادبك حين تتكلم مع جورج لأن جورج دون فخر ودون تكبر وبكل تواضع أقول بأنه مدرسة في الاخلاق والحمد الله والذي لا تعجبه مدرستي فليجد له مدرسة اخرى تناسب فكره وأخلاقه .. ومن هنا أود أن أؤكد بأن جميع المشاركين هنا من الاخوة المسيحيين والمسلمين سنة وشيعة والملحدين واللبراليين وحتى من يهاجموني هم جميعهم أخوة لي بالانسانية ومن هذا المنطلق أنا دائما أدافع عن الحق دون النظر الى صاحبه!!... ومن تعامل معي في أي مجال في حياتي الشخصية والمهنية يعرف هذا الامر جيداً فلا أنتظر منك أي شهادة مهما كانت يا صديقي !..أذن أبتعد عن الكلام الذي يعبر عما يحويه قلبك من كراهية لأي أنسان بسبب أي شيء ودون أي شيء ... فكن منصف وحيادي وعادل في كلامك فجورج لم يدافع يوما عن شيء لا يستحق الاحترام بل العكس .... متمنيا بأن تفهم وجهة نظري هذه بكل أخوية وأحترام وشكرا لتحملك طول كلامي !
الى الاخ الحبيب المهاجر
george -طبعاً صديقي المهاجر العزيز لن أؤخذك لأنني أرحب بك هنا بأي حوار وبأي أنتقاد وبأي ملاحظة من الاخرين فكيف يكون الامر عندما يصدر منك أنت الذي تربطنا علاقة أيلافية قوية وجميلة ... ففي الامس لم يكن لدي وقت أضافي لكي أرد عليك وأوضح لك سبب توجيه كلامي للأخت لطيفة ..والان سأقدم شرح بسيط بالنسبة الى موضوع الاخت لطيفة التي طال غيابها لهذا أشتقنا لها .. وسأستغل كلامي هذا بأن أوضح لها بأن سوء الخلاف الذي حصل بيننا منذ فترة قصيرة لم يقلل من أحترامي لها أو لآي سيدة أيلافية هنا لأنهن كلهن أخوات عزيزات علي كما تعلمين ودون النظر الى خلفية السيدة الدينية فنحن أخوة في الانسانية وهذا ما يجمعنا دائماً ومن يحاول أن يفرقنا فهو ليس أخاً لنا بالمعنى الانساني ايضاً !!....... فيا عزيزي المهاجر يجب أن أوضح لك بأن هدف توجيه كلامي للأخت لطيفة كان لكي أكشف لكم بأن هناك من تخفى خلف أسم الاخت لطيفة بهدف زرع الفتن بين المشاركين ولكن صدقني لن يفلحوا بهذا الامر مهما حاولوا ...... أما بالنسبة الى موضوع الاقتصاد ومدخلاته فأنت تعرف بأنني غير ملم بمثل هذه الامور الاقتصادية لكون مجال عملي كما وضحته لك سابقاً بعيد جدا عن مجال الاقتصاد وحتى بعيد عن المجال الذي تدخل به الكتابة أو القرأة .. ولكن قد يكون لي رآي في هذا الموضوع .. أنا أرى بأن أي نظام أقتصادي جاء ألينا من الغرب وعلى وجه الخصوص ما جاء بفكر (الاخوة روتشلد ) الذين يتحكمون في كافة الشؤن الاقتصادية العالمية من خلال أمتلاكهم لكافة البنوك المركزية والمصارف والبورصات العالمية ووو الخ .. وهذا ما هو معروف في كافة بلاد العالم وهم من وضع التعاملات البنكية الاسلامية ولكن بتغير المصطلحات المستعملة .. فأستبدلوا مثلاً كلمة (فائدة ) ب(مرابحة ) وهكذا أذن نستنتج بأن الغرب مسيطر بالكامل على الشؤون الاقتصادية العربية والاسلامية .. وهذه وجهة نظري المتواضعة وشكرا لك كثير الشكر و للجميع
الى المهاجر ونورا
george -لمن يريد أن يعرف الكثير عن (عائلة روتشلد) وكيف سيطرت على أقتصاديات العالم .. وتحكمت برؤوس أمواله ..هناك كتاب جميل ومهم ..كنت قرأته في سن الشباب الباكر وهو يشرح بشكل مفصل كيف أستطاعوا فعل تلك الامور ... وأسم الكتاب هو (حكومة العالم الخفية ) ... وهناك أيضا كتاب مهم اسمه (أحجار على رقعة الشترنج) أتمنى بأن تقرأه في المستقبل القريب .. وشكرا لكما
المهاجر
نورا -المهاجر يسأل لماذا خاف الرسول من الوحي وقال هذا مس او جن ؟؟ يا مهاجر العزيز هناك أسباب كثيره أولاً: هو إثبات لبشرية الرسول ، فنفس ذلك الموقف تكرر مع سيدنا موسى ، فهو بشر وله كل أحاسيس البشر.ثانيًا: إثبات عدم انتظار النبي لأمر النبوة،..(المهاجر أكرر لك أن الرسول لم ينتظر النبوة ) فبمجرد ظهور الرجل واختفائه خاف وجرى.اتعرف السبب ..الرسول يقول خشيت على نفسي ..لماذا يا مهاجر ؟..لان جِبْرِيل كما ثبت من قول الرسول خشيت على نفسي انه كان يحتضنه بشده لدرجة التغطيه يغطيه ..ثالثًا: هذا الأمر كان بمنزلة التشويق لدرجة يا مهاجر ان الرسول عاد الى اعتكافه وذهابه الى الجبال كي يلتقي بجبريل تشوقا .. ..ومن هنا قال الله تعالى له (إنَّا سنلقي عليك قولا ثقيلا ) ثقل الرساله في التوحيد المطلب الأساسي يا مهاجر وهدم اصنام مكة وتطهير العقول والقلوب وتوحيد الأله .وانتصرت العقيدة على الخرافة .
يهودية تشرح رعب النبي
احد أبناء ادم -هناك يهودية ملحدة كتبت سيرة النبي محمد. و تقول هذه الباحثة اليهودية الملحدة و باسلوب ساحر انها عندما قرأت كيف عاد النبي صلى الله عليه و سلم الى بيته مذعورا بعد لقاءه جبريل عرفت انه لا يكذب و أنه فعلا تعرض لهذه التجربة المخيفة حيث رأى ملاكا ذا حجم هائل يملأ السماء أمامه يحدثه. و قالت و لو انه قال ان اللقاء الاول جرى بطريقة هادئة و روحانية تناسب اهمية و رمزية هذا اللقاء لشكت في روايته. و تضيف ان محمدا كان يصر على انه انسان مثل بقية الناس. و الفيديو موجود على يوتيوب و هو مترجم للعربية و لكن يسمح لنا بوضع وصلات خارجية ضمن الردود و لكن يمكن ايجاده بسهولة.
ردا على المستسلم نوفل 227
جزائرية مرتدة -تقول إنك لا تعرف بلدا متطورا يدعوا الى الحد من التكاثر، ومن الذي اخترع وسائل منع الحمل إذن؟ ومن الذي أباح الإجهاض؟ تقول لنا إن دولة لا تستطيع احتلال دولة أكثر منها سكانا، ألم تحتل فرنسا دولا عديدة في كل القارات وفي نفس الفترة؟ كم كان عدد سكان فرنسا في بداية القرن حينما احتلت شمال أفريقيا ومدغشقر وجيبوتي وجزر موريس وتنزانيا ولبنان وووو.... وبلدان يبلغ عدد سكانها أضعاف سكان فرنسا؟! وتقول لنا إن إسرائيل لا تستطيع احتلال "مصر"، ولكنها تملك قنبلة تستطيع إفناء ملايين البشر في رمشة عين، ثم ماهو الفرق بين الهزيمة والإستيلاء على البلد؟! الحلفاء فرضوا شروطهم على ألمانيا دون احتلالها، هزموها فقط، هل أصبح هدف التكاثر هو عدم التعرض للإحتلال فقط؟ يعني لا بأس من الهزيمة شرط أن لا يسيطر علينا الأعداء؟! ألا يقول القرآن "كم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة باذن الله"؟! أنا أتفق معك أن البلدان الأوروبية تشجع على الزيادة في النسل ذلك لمواجهة شيخوخة الساكنة وخصوصا في ألمانيا، وكذلك لأنها قادرة على تربيتهم بشكل جيد ليصبحوا مواطنين منتجين بدورهم. أما قولك أن أوروبا استطاعت أن تجتاح العالم بفضل عدد سكانها فهذا هو الجهل بعينه، ومثال الهند التي استعمرت من طرف بريطانيا واحتلال الصين من طرف اليابان خير دليل، لا تنسى أن دولة إسرائيل التي ينعتها العربان بـ"دويلة" استطاعت أن تدمر جيش مصر في أيام قليلة وكان باستطاعتها أن تحتلها لو أرادت.
اوربا المزدحمة
احد أبناء ادم -ازدحمت اوربا بالسكان بسبب مساحتها المحدودة و وفرة خيراتها. و بسبب قذارة الاوربيين في الماضي (على عكس المسلمين) انتشرت بينهم موجات من الاوبئة كانت تقضي على اعداد كبيرة منهم...ثم تعود اوربا للازدحام مرة اخرى...ثم قاموا بالحروب الصليبية التي ساهمت في تخفيف الضغط السكاني في اوربا...ثم عادت اوربا للازدحام بسكانها مجددا....فاكتشفت قارتي امريكا و استراليا...و هاجرت اعداد كبيرة و خاصة من الفقراء و المضطهدين و المساجين و ليبدأوا حياة جديدة في بيئة متوحشة و ذلك لان ازدحام اوربا بلغ حدا لا يطاق لدرجة ان يخاطر الناس بحياتهم من اجل ان يمتلكوا قطعة ارض يعيشون من زراعتها...ثم عادت اوربا و ازدحمت من جديد فبدأت الحروب الاستعمارية و استوطن كثير من الاوربيين البلاد المستعمرة و مات في حروب الاستعمار عدد اكبر... ثم ازدحمت اوربا مرة اخرى ...فبدأت الحروب العالمية و خسر فيها الاوربيون مئات الملايين و خاصة من الرجال...و بعد الحرب العالمية الثانية ادخلت اوربا ملايين المهاجرين من تركيا (المانيا) و من أفريقيا و شمالها (فرنسا) و من اسيا مثل الهند و الباكستان و غيرهما (بريطانيا)..الخ..و لو ازدحمت اوربا مرة اخرى لشنت حروبا جديدة..فعدم تورطها في حروب جديدة سببه عدم امتلاكها لعدد كاف من الجنود لتضحي بهم في اتون الحرب....و لو ازدحمت اوربا مرة اخرى فان الاوربيين انفسهم لن يهمهم عدد الضحايا من بين جنودهم لان الاوربيين براغماتيون ميكيافيليون و الغاية تبرر الوسيلة لديهم.
اليونسكو وموت لغة الوحي!
جزائرية مرتدة -أصدرت منظمة اليونسكو منذ سنوات، قائمة بحوالي 300 لغة انقرضت تماما في القرن العشرين، وأضافت اليها قائمة باللغات المتوقع انقراضها في القرن الواحد والعشرين، وكان بين اللغات في تلك القائمة "اللغة العربية"لكونها من أثقل لغات العالم نطقا؟ متوسط النطق عند الفرنسيين مثلا 250 كلمة في الدقيقة، العربية: 50 كلمة في الدقيقة!! (أتكلم عن الفصحى) لماذا ظهرت اللهجات العامية؟ السبب هو لإيصال الرسائل العربية ببساطة وبأقل الكلمات !! أكبر شغل لبنو عربان هو ترجمة واختراع كلمات ومرادفات لابتكارات تكنولوجية لم توجد في لغتهم الجافة؟ مركز الملك عبد الله بن عبد العزيز الدولي لخدمة اللغة العربية -مركز الشيخ زايد لتعليم اللغة العربية -معهد الخرطوم الدولي للغة العربية -مركز جامعة القاهرة للغة والثقافة البدوية الحجازية، والقائمة طويـــــــلة كلها مختبرات يتم فيها ترقيع اللغة البالية....
العزيزة نورا والصديق جورج
Almouhajer -كم كنت أود , يا عزيزتي نورا ألا تقحمي نفسك في مسألة ظهور جبريل لمحمد وتشرحين هذه المسرحية . لا بأس فلتأذني لي بعدم الرد على الموضوع , لكنني أسمح لنفسي بمقارنة ظهور الملاك للسيدة العذراء /البشر/ التي لم ترتعب ولم نقرأ في قصة ظهور الملاك لها , إلا أنها اضطربت وخافت في البداية وهذا شيء طبيعي , لكنها سمعت البشارة لآخرها , بعد أن قال لها الملاك *لا تخافي يامريم فقد نلتِ حظوة عند الله* فقالت *أنا أمَة الله فليكن لي بحسب قولك* . أي إنسان عادي لم يسمع بما يسمى الأديان السماوية !!إقرأي له القصتين يا نورا , بل إقرأيها لابنتك أو إبنك في سن السابعة أو العاشرة , أية قصة يقبلها هذا الطفل الصغير ؟؟ أما صاحبي وصديقي جورج فيتكلم بشكل عام عن الإقتصاد العالمي وهذا شيء جميل وصحيح يا جورج! لكن الترابط الإقتصادي بين أمريكا ودول الخليج أمر مختلف تماماً يا صديقي , ولا حاجة بي لأعيد إستنتاجاتي , بل أقول : الدولار والعملات الخليجية وجهان لعملة واحدة . الثرثار أحد أبناء آدم يفتش عن مخرج فلم يجده إلا عبر كاتبة يهودية ملحدة . أولاً لا أعرف إن كان اليهود ملحدين يا يهودي , كما وصفك أحدهم هناك في المقال /الإسلام السعودي وعدالة الغرب/ وأنقل التعليق المقتضب"""287.280مراقب - GMT 4:39 2015 السبت 5 ديسمبرخلاص عرفنا أنك يهودي لهذا تسب المسيحيين ..خلاص فهمنا ويكفي فضايح ياض"" ثم نقرأ ما كتبته اليهودية/الملحدة/:""و قالت و لو انه قال ان اللقاء الاول جرى بطريقة هادئة و روحانية تناسب اهمية و رمزية هذا اللقاء لشكت في روايته"" يا جماعة الفهم ! أليس في كلام هذه أو هذا /أحد أبناء آدم/كل عدم الفهم ؟؟؟ جبريل الملاك يأتي بشكل غير روحاني وغير هادئ ؟؟؟؟؟؟!!!!!! بالطبع يا عزيزي , وأرجو ألا تتأثر وتحزن العزيزة نورا , فالذي يأتي بشكر غير روحاني وغير هادئ , حتى أنه أراد ان يخنقه عدة مرات , إذ وصفت نورا الحالة بِ//.لان جِبْرِيل كما ثبت من قول الرسول خشيت على نفسي انه كان يحتضنه بشده لدرجة التغطيه يغطيه// إذن الذي يأتي بهذا الشكل إلى /رسول مختار؟؟/ هو الشيطان بعينه فكلام الرسول لزوجته كان يعبر عن الحقيقة المرة , التي لا يقدر أخي وأختي المسلمة الخروج منها . نهارك بل يومكم سعيد . أرجو النشر يا محرر إيلاف العزيز فقد بذلت الجهد وتأخرت عن دوامي لهذا السبب !! فلا تضيع لي تعبي أرجوك .
إكتشفت بعد إعادة القراءة
Almouhajer -في المشاركة رقم284لمن يسمي نفسه أحد أبناء آدم اكتشفت أمرين لابد من التعليق عليهما . ١-اليهودية الملحدة !! هل أسلمت بعد قناعتها بصدقية لقاء محمد(ص)مع الملاك؟ ٢- أنا أعلم أن غار حراء هو مغارة ، أي أن السماء فوق محمد غائبة أو لا تتعدى إرتفاع سقف الغار ، إذن كيف يقول هذا الثرثار الذي يتبع اليوتيوب في التوثيق واليهود ، كيف يقول أنه رأى ملاكاً ذا حجم هائل يملأ السماء أمامه يكلمه . ثم متى كانت السماء أمامنا ! أليست السماء فوقنا ؟
الى الدواعش من غير المسلم
مثقال العزازي -من الواضح ان هناك شخص عاجز نكره قد اوجعه كلامي فلم يجد شيئا يرد به سوى معاودة اتهامي .. اقول للمره الاخيره لهذا النكره وغيره من الطائفيين العنصريين الذين يلوثون صفحات ايلاف بما تفيض قلوبهم من حقد دفين على الاسلام والمسلمين .. ان الايمان بالمسيح عليه السلام هو من الثوابت في عقيدتنا وليس لدينا اي مشكله مع المسيحيه والمسيحيين , وانما مشكلتنا هي معكم انتم المتطرفين , وانا شخصيا لست معني بالتخفي للاعلان صراحه عن رأيي ,لذلك ارى بان شتائمكم وتطاولكم واساءاتكم لنا كمسلمين هنا وعلى مواقع التواصل الاجتماعي هي اعمال تحريضيه عدوانيه مدانه , تعكس مدى حقدكم الذي تتحملون وزره انتم اولا , فقد اصبح لشتائمكم مرددون يستغلونها لتبريير ما تفعله داعش بالمسيحيين , وان كنتم فعلا مخلصين فدافعوا عن عقيدتكم وعن الرسالة السمحه التي جاء بها المسيح للناس اجمعين , فهذا حق لكم , لكن ما هو ليس حق لكم هو الاساءه والافتراء والتطاول على ديانة مليار ونصف من المسلمين واختزالها بتصرفات مجموعه من المتطرفين .. بالنهايه اتمنى ان يكون الذي يتهمني بالتخفي قد فهم رأيي واستوعب ما اعني لانه اخذ الكثير من وقتي .!
أحد أبناء ادم
متواسي -وهل اليوتيوب يلغي ما جاء في الكتب !
ملاحظ أخرى على ٢٨٣و٢٨٤
Almouhajer -تقول نورة العزيزة أن أحد أسباب خوف الرسول وأولها هو لإثبات لبشرية الرسول. نفس الأمر جاء في منقول أحد أبناء آدم عن اليوتيوب والكاتبة اليهودية الملحدة. سؤالي: وهل كان يشك احد بعدم بشرية محمد، وهو إبن الأربعين من العمر ؟ فلمن يريد إثبات بشريته ، والناس كلهم يعرفونه ، وقالها مرات عديدة أنه بشر مثل جميع البشر ؟؟ مسألة أنه لم يكن ينتظر النبوة ! وهل كانت العذراء مريم تنتظر الملاك ؟ باعتقادي أن خوفه وتصرفه هذا لم يكن سوى مخطط من الذين قلوظوه للنبوة ، كما قال الشيخ الدكتور خليل عبد الكريم في كتابه/فترة التكوين في حياة الصادق الأمين/ شكراً لإيلاف
نقطة
نظام -ولماذا تتحدثي بها؟!
مهلاً يا جزائرية!
غسان -العديد من المفكرين والمؤرخين الغربيين المشهورين تنبأ ليس في اندثار لغات الدول الغربية ، بل أقسى من ذلك بكثير يا جزائرية: تنبأ في اندثار الحضارة الغربية بكاملها!، مثل توينبي واشبنجلر وغيرهما. مع ذلك، يجب عدم التواكل على الحفظ القرآني للغة العربية أكثر من متوسط بقية اللغات في العالم القديم والوسيط، فالعربية محفوظة من الاندثار بفضل القرآن الكريم، لكنها ليست مصونة من الإهمال في العالم بفعل تهميش أهلها لها، مثل ما تفعل جزائرية غير مرتدة!
نقطة
نظام -غار حراء هو فجوة في جبل. عندما تكون داخل مغارة مطلة في جبل، فان الرؤيا معدومة الا من الأمام (من فتحة المغارة المطلة على الأفق)!
الاسلام اليوم
نورا -المهم أن الاسلام كما تعلمون أعزائي ..له ثقل في المشرق والمغرب ..في المشرق حيث ثقل المدينة ومكة وحج الناس أليهم يجتمعون ليتراحموا ويزهدوا ويتواضعوا ويحبون بعضهم بعضا عربهم وعجمهم وأبيضهم وأسودهم ولغتهم القرآن يعيشون الطمأنينة والسكينة بعيدا عن عبادة المادة فالدين مطلب روحي وغذاء نفسي ولان هناك فلاسفة غربيين عبدوا المادة فبعضهم إنتحر لان جيبه ممتلأ ونفسه خاوية .....وفي الغرب نجد أحترامهم للاسلام واضح جدا قي كبرى الدول مثل بريطانيا وعلى رأسهم الأمير تشارلز يقدر الاسلام والمسلمين وأفعاله تدل عليه وأيضا ألمانيا حيث تخصص في فنادقها الفخمة صالات للصلاة وانا شخصيا شاهدت ذلك بنفسي وغير مطار ميونيخ به مصلى ..وهذا يدل انهم لا يحقرون من الدين الاسلامي عكسكم انتم يا عرب وتعلمون من أقصد مع أحترام المسلم للاديان وهي من صميم معتقده الصحيح والذي لا يقبل إسلامه الا بها ..شكرًا .
الى صديقي العزيز المهاجر
george -أن كلامك التالي .......(أما صاحبي وصديقي جورج فيتكلم بشكل عام عن الإقتصاد العالمي وهذا شيء جميل وصحيح يا جورج! لكن الترابط الإقتصادي بين أمريكا ودول الخليج أمر مختلف تماماً يا صديقي , ولا حاجة بي لأعيد إستنتاجاتي , بل أقول : الدولار والعملات الخليجية وجهان لعملة واحدة .) ........... نعم أوافقك الرآي بأن الدولار مربوط بالعملة الخليجية وغير الخليجية ايضاً .. كلامك عين الحقيقة. فالدولار والعملات الخليجية وجهان لعملة واحدة... وهذه حقيقة ... . وشكرا
نقطة
نظام -الجزائرية لا زالت للأسف تناقش في البديهيات. عدد السكان هو جزء هام من الموارد المتاحة لأي بلد، وأحيانا يطلق عليها الموارد البشرية أو العمالة المنتجة. وعندما تعتبر حجم القاعدة السكانية عنصراً أساسياً في بناء الأمم ونهضتها فانه لا ينبغي تجاهل عنصر "نوعية" الموارد البشرية، لأنها أيضاً جزءاً من المعادلة الانتاجية للأمة. لا تناقض بين العنصرين داخل الأمم الواعدة.
شكراً لك يابنيتي نورا
Almouhajer -أنا أعلم من تقصدين بكلامك يا عزيزتي ! تقصدين المهاجر , لكن القفز فوق الحقائق الدامغة الثابت لا يفيد يا نورا . بالطبع فالغربيون يحترمون الإنسان مهما كانت عقيدته حتى الملحد منهم يحترمونه وهذا الفرق الشاسع بينهم وبيننا نحن العربان , خير أمة أخرجت للناس . أما احترام المسلم للغير فيتوقف على عقيدة هذا الغير يا بنيتي العزيزة , وهذا ما نأخذه من تعاليم القرآن نفسه فقولك التالي//مع أحترام المسلم للاديان وهي من صميم معتقده الصحيح والذي لا يقبل إسلامه الا بها ..شكرًا //ليس صحيحاً و مخالف للتعاليم فإن كانت نورا تقصد باحترامها للأديان أن يكون اليهودي حفيد القردة والخنازير , أو المسيحي ضال ومسيحه كاذب لم يصلب ولم يقم من الموت !! فهل هذا هو الإحترام المقصود يا نورا العزيزة ؟ ما يوفره الغرب للسياح المليئة جيوبهم باليورو وبالدولار هو احترام للمال وللإنسان نفسه, قبل أن يكون احتراماً لعقيدة هذا الإنسان أو ذاك ..أليس كذلك يا نورا ؟ الخلاف في العقيدة أو في الرأي لا ينقص من الود والمحبة , ويجعلها قضية تدفع للفتنة . مساؤكم سعيد وهادئ .
298الصديق جورج الحبيب
ِAlmouhajer -يا ليتك لم تكتبها , لأنني سأصححها فصديقك لا يسكت عن الخطأ . أما المقصود بكلامي هنا فهو التالي ""نعم أوافقك الرآي بأن الدولار مربوط بالعملة الخليجية وغير الخليجية ايضاً "" بل القول الصحيح يكون كالتالي يا عزيزي جورج فيمكن القول, الدولار مربوط بالعملات الخليجية وهي مربوطة بالدولار , أما العملات غير الخليجية , حتى لأقرب وأقوى حلفاء أمريكا , فهي مربوطة بالدولار وليس العكس ؛ وأكرر الدليل ألا وهو أن العملات الخليجية ثابتة ولا تتغير بالنسبة للدولار فقط , ومن هنا نقول أن الدولار والعملات الخليجية وجهان لعملة واحدة . أرجو المعذرة يا صديقي جورج ومساؤك سعيد وهادئ.
Amazing Videos!
Alisa -Her name is Lesley Hazleton. I recommend you all to see her videos on YouYube.
الغرب لا يحترم العقائد
يا ماما الحاجه -الغرب يحترم الانسان فقط
نورا 297
أحمد -وهل تقدرون انتم المختلف ؟
فكر
ملحم -الحرية الفكرية هي الاساس
مهاجر العزيز
نورا -با مهاجر العزيز حتى الدول الاسلامية تحترم اصحاب الاديان الاخرى والملحد ..ولكن ؟؟ كما يقول الملحدون لماذا يمنعوا ان يأكلوا جهارا في رمضان ..وهذا ليس عدلا اسلاميا برأيهم ...هم قلة قليلة ويجب احترام الأغلبية ...الاسلام احترم معتقدهم وهم قله فوجب عليهم احترام الأكثرية وعدم التعدي ..صحيح ...وما تقصده احفاد الخنازير والقردة هم بني صهيون مشتت ومدمر وقاتل الشعب الفلسطيني فهم يستحقون هذا اللقب ..واما اليهود فلا ..والقردة والخنازير كما تفضلت لها قصة ومحكومه لزمنها ووقتها ..هتلر نفسه حرق اليهود في الأفراد عاملهم كالجرذان ..أتنكرون يا مهاجر العزيز!! ..ولم يسجل التاريخ قضية حرق واحده حقيقية وبالأدلة تدين الاسلام ..غير الحرق الالهي والمسخ ..اليس كذلك ؟؟...وهذه الدول الاسلامية يحكمها القرآن واهم بنودها احترام الانسان مجردا صرفا مهما كان جنسه وفكره ..واما اقسى وأشد مجازر العالم ضد البشرية كانت من العلمانيين والتاريخ شاهد ..اشكرك .
الى صديقي العزيز المهاجر
george -صباح الخير لك وللجميع ... أشكرك للتصحيح ولكن هذا ما قصدته في كلامي فكله مربوط بالدولار دون منافس وشكرا لك ويوم سعيد عليكم
نعم... ولكن
فؤاد -الحرية الفكرية هي "أداة" قيمة للوصول الى غاية أكثر قيمة هي "المعرفة الموضوعية"، بدلاً من الادعاءات والسخافات والمناكفات والازدراء والسباب والتحقير والجدال المطلوب بحد ذاته.
فيديو اليهودية العادلة
احد أبناء ادم -اولا فيديو السيدة اليهودية يعطي مثالا عمليا عن العدل الذي يجب ان يتصف به اي انسان عندما يريد ان يتحدث عن موضوع ما. فهذه السيدة كانت عادلة و منطقية و لم تترك مذهبها (اللادرية) يسيطر على عقلها مثل المسيحيين ...و أما لماذا يمكن الاعتماد على الفيديوهات كدليل ممتاز فذلك لان الفيديو مثل شاهد عيان لا يكذب...فمثلا عندما تشاهد عشرات القساوسة في فيديوهات متعددة يشهدون انهم كانوا يعادون الاسلام و فجأة اكتشفوا عظمة الاسلام و تحولوا الى مسلمين و اصبحوا دعاة بسببهم يدخل عشرات الغربيين الاسلام كل عام تعرف ان هذه القصص حقيقية و ليس مفبركة لان الفيديو معروض لكل الناس و يستطيع الناس تكذيبه ان كان لديهم دليل
أبنا ادم
متواسي -لا يوجد فيدو واحد على كل اليوتيوب الا وتم فمبركته ( وأنا اتحداك ) بأن تأتي بفيديو سليم 100% فلا تفرح بتلك الفيدوهات التي ستضلك قبل ان تنفعك !
انت تمثل من
انت كمثال -الغرب يحترم ولكن العرب أمثالك لا يحترمون غيرهم وانت اكبر دليل يا مهرج
إستحمار للعقل البشرى
أخو فول -الصديق المهاجر تحية طيبة ... عزيزى كيف تحاور بشرا يحللون ويحرمون كما يحلو لهم... كيف تحاور أناسا يمتدحون علمانية ألمانيا وبريطانيا لحماية أنفسهم من الظلم ويرفضونها عندما تكون مطلبا لحماية غيرهم من الأقليات الأخرى . كيف تحاور أناسا بهذة العقلية ؟
شكرا للمعلومات الهامة
احد أبناء ادم -لم أنتبه الى ان كل الفيديوهات على اليوتيوب مفبركة فشكرا لتنبيهي على ذلك وأعدك بأني لن أثق بأي فيديو على يوتبوب و لن أفرح بأي فيديو منها....فعلا انت مضحك!!!!
312 أخو فول
Almouhajer -أحييك يا سيدي الكريم , وأشكرك على مخاطبتك لي بالصديق . يا صديقي العزيز ! أنا أحاور هؤلاء الناس وكل الناس , طالما يتقيدون بأدب الحوار فلا يجوز الحكم على الناس من هذا المنظور , الا وهو إمكانية الدخول بأسماء متعددة لنفس الشخص مثلاً , وبالتالي تتعدد الخصال والصفات لشخص واحد ربما ! إنه معلوم يا صديقي أن الطرف الآخر يحاول الدفاع عن قضية خاسرة 100% , يعيها كل من لديه بعض المنطق في فهم وتحليل الأمور . من هذا المنطلق يعتبرون أنفسهم في حالة حرب , عندما يحاورون أيَّاً كان من بني البشر . في المحصلة لا يجب أن تنسى يا أخي العزيز أن هنالك الكثيرين والكثيرين جداً ممن يبحثون علن الحقيقة فيقرؤون ولا يشاركون , وهؤلاء هم الهدف الأساسي من هذا الحوار . أشكرك شكراً جزيلاً وأشكر إيلاف التي فتحت لنا هذا الباب للتعبير عن آرائنا .
نورا وجورج العزيزين جداً
Almouhajer -نحن متفقان يا صديقي جورج على كل شيء تقريباً فلا يهمك ولا يكون على بالك . أما بنيتي العزيزة نورا التي أحبها من كل قلبي فما زالت تحاول التعلق بالقشة من أجل النجاة من الغرق , في حين أقدم لها طوق النجاة الآمن الأكيد . يا نورا يا بنيتي الغالية ! كيف لك أن توافين على ذلك وتعيدين الكتابة""وما تقصده احفاد الخنازير والقردة هم بني صهيون مشتت ومدمر وقاتل الشعب الفلسطيني فهم يستحقون هذا اللقب" لست أنا الذي قصدت اليهود بأنهم أحفاد القردة والخنازير , بل جاء هذا الوصف في كتب التراث الإسلامي . يؤسفني جداً موافقتك على هذا الوصف , وأنهم يستحقونه !! يؤسفني جداً جداً . من قال لك أننا ننكر مذابح هتلر لليهود؟ ومن قال لك يا نورا الغالية اننا نوافق على تلك المذابح ؟ ومن قال لك أنه يجوز تشبيه تعامل هتلر /البشر/ مع تعامل الله معهم ؟؟ أسئلة كثيرة تطرح نفسها . الأمر الأهم على الإطلاق يا نورا العزيزة هو تكذيب القرآن للسيد المسيح ؟؟؟ لماذا قفذت نورا من فوق هذا السور الرهيب , ولم تعترف بذلك وتقول بكل صراحة وجرأة وثقة, نعم إن القرآن يكذب السيد المسيح , عندها يمكنني التفكير بذلك , إن كان ذلك احترام للمسيحية أم عكس ذلك تماماً . لا تؤاخذينني يا نورا يا بنيتي الغالية على صراحتي التي ربما ستكون قاتلة لي في يوم من الأيام فأكون شهيداً للحق وللحقيقة . أما ثرثار إيلاف بلا منازع فليس في جعبته إلا الثرثرة , التي لا قيمة له وتضحك الكثيرين من القراء . من هذا المنطلق ! أطالبك يا أحد أبناء آدم بكتابة المزيد من المشاركات , وأرجو الناشر الكريم محرر إيلاف ألا يبخل علينا بنشر هذه التحف الثرثرية . شكراً للجميع ويومكم سعيد ومنتج .
اجمل نكتة
احد ابناء ادم -خوري عاطل عن العمل و يقضي معظم وقته على الانترنت يشتم هذا و ذاك ثم يتمنى للجميع يوم سعيد و منتج.....منتج في ماذا؟؟
فضحت نفسك يا فول
قارئ -بل أنت فول على طول وهذه أخلاقك الحقيقية
ابناء ادم
متواسي -المضحك يا سي مضحك هو الذي يصدق بأن اليوتيوب فيه فيديهات سليمة وغير مفبركة - فأنت المضحك كما ترى !
تحيز مزمن
قلرئ ايلاف -انت الذي تمدح وتذم حسب هواك وبعد ذلك توزع تهم التناقض؟! المانيا مشكورة على استضافة قوة بشرية تحتاجها بالحاح، لكن ليس شرطا ان تُمدح كافة سياساتها يا فول غير مسوس.
المسلم مسيحي أكثر منكم
رجل الحقيقة -حقيقة يؤسفني ان أخبركم ان المسلم هو مسيحي أكثر منكم في التزامه بوصايا المسيح في حياته اليومية وسيدنا المسيح نفسه أخبركم ان هناك من سيأتي ويمجدني --("ذاك يمجدني ،لأَنِّه يأخذ مما لي ويخبركم ")-- من ذاك الرجل الذي يقصد ؟--المسيح رفض كل مرفوض إسلامي اي حرم كل حرام في الاسلام مثل شرب الخمر واكل الخنزير وأمر بالأختتان في اليوم الثامن -وهو نفسه سيدنا المسيح اختتن في اليوم الثامن ومذكور في الإنجيل --وفي المقابل مثلا لا تجد مسلما غير مختتن بل مستحيل ولكن تجد أغلب المسيحيين لا يطبقون شريعة المسيح -المسلم هو مسيحي أكثر منكم يا كتاب وقراء مسيحيين --قال الإنجيل (ذاك يمجدني) النبي محمد مجد المسيح وتجد أثره عند كل مسلم عاشق عيسى كلمة الله --محمد كرم عيسى واتبع شريعته وانتم رفضتم الختان وأكلتم الخنزير وشربتم الخمر وقلتم حلال -انتم لا تطبقون شريعة المسيح والمسلم يطبقها -لكم القرار الأخير وعند الحساب ستعلمون ان بولس الصغير القليل غير الناموس اليسوعي العظيم ووقعتم في الفخ بعد ان لغيتم العقل ورضيتم بالفخ المنقول
مثل شعبي وعناد شخصي
قارئ ايلاف -نعجة ولو طارت... هذا هو حال المهاجر. بدلاً من الاعتراف بالخطأ يعاند عليه ... ويضع 600 لايك عليه.....ويحسبون أنهم مهتدون!
أفلست يا بني ؟
Almouhajer -عندما يفلس المرء ، يعترف بإفلاسه إن كان رجلاً . أما صاحبنا الثرثار فبدلاً من أن يرفع العشرة ويعترف ، يهاجمني ويقول كلاما لا يساوي شيئاً . لعلمك يا أيها الثرثار ! مازلت أعمل ١٢ ساعة يومياً وأنتج الكثير الكثير ولله الحمد ، ويا ليتك أنت وربعك تتعلمون من مني بعض الشيء وأهم شيء ألا وهو التواضع . شكراً لك يا ثرثار ومفلس إيلاف ، وشكراً لإيلاف الرائدة
320بل رجل تدليس وقلة فهم
Almouhajer -يبدو انك لم تقرأ تعليقاتي التي قلت فيها , وهذه الحقيقة, أن نبي الإسلام جعل المسيح كاذباً , حين أنكر صلبه وقيامته . ألا تعلم يا رجل التدليس أن الدين ليس بالختان وليس بدخول الحمام بالرجل اليمنى أو بتناول الطعام باليد اليمنى أو بالزواج من أربعة ....إلخ ذاك الذي يمجد المسيح هو الروح القدس الذي يبقى معكم إلى الأبد فهل بقي نبي الإسلام هكذا ؟ أنت تضحك على نفسك يا رجل عكس الحقيقة , كما يضحك غيرك من أمثالك . يا رب إرحم عبيدك البسطاء , الذين هم كالغريق الذي يحاول النجاة بالتعلق بقشة .
الى 320\1
عماد -من وقع بالفخ الجهل هو كل من حرف وزور الحقيقة لكي تتوائم مع خرافات اعتقاده !--- فالمسلم من المستحيل ان يكون مسيحي لأن المسيحيه كدين سماوي لا يمكن ان تكون تشبه أي دين يخالف تعاليم السماء ---- فعندما قال السيد المسيح ("ذاك يمجدني ،لأَنِّه يأخذ مما لي ويخبركم) كان قصده الروح القدس ولم يقصد به نبي أو أنسان لأن نبي الاسلام لم يمجد المسيح بل أساء له --- (ومتى جاء المعزى الذى سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذى من عند الآب ينبثق فهو يشهد لى)(.يوحنا 26:15) فهل تنبأ الكتاب المقدس عن محمد !!! تلك النبوءات المزعومة عن نبي الاسلام مالان سنتناول اهم مقاطع من العهد الجديد التي يشير اليها المسلمون للدلالة على تلك النبوات المزعومة. انجيل يوحنا و الايات التالية اصحاح 14: 16-17 وانا اطلب من الاب فيعطيكم معزيًا آخر ليمكث معكم الى الابد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه ولا يعرفه.واما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم ويكون فيكم. عدد 26 من نفس الاصحاح واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الآب باسمي فهو يعلمكم كل شيء ويذكركم بكل ما قلته لكم و ايضا في اصحاح 15: 26 ومتى جاء المعزي الذى سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذى من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي. و ايضا يوحنا 16: 7-11 ، 13و 14 كلمة المعزي في اللغة اليونانية هي Παράκλητος و التي تنطق بالعربية باركليتوس او الفارقليط، هي الكلمة المستخدمة في الايات السابقة من انجيل يوحنا و التي تشير الى مجيء الروح القدس. هناك كلمة اخرى في اليونانية و تنطق في العربية باركليتس و نطقها قريب من كلمة باركليتوس و تعني الممدوح او المحمود فاعتقد المسلمون ان السيد المسيح استعمل كلمة باركليتس في كلامه عن الروح القدس. حقيقة الامر أن هناك فرق في اللفظ و المعنى بين الكلمتين في اللغة اليونانية و شتّان ما بين المعزي او المحامي و الممدوح فبذلك يسقط ادعاء المسلمين بان الفارقليط هو محمد و لابد ان هناك قد حدث إلتباس للمسلمين، فحسب ما يبدو فإن قلة معرفتهم باللغة اليونانية أدّت إلى ذلك. ان من يلقي نظرة و لو سطحية على الايات التي ذكرناها و التي اتخذها المسلمون دليلا على نبوة محمد، لا يمكن في أيّ حال من الاحوال ان يكون الفارقليط هو محمد للاسباب التالية: 1. الفارقليط الموعود به هو روح و الروح ليس له جسم اما محمد فكان له جسم. 2. الفارقليط الموعود به في الا
الى 320\2
عماد -. الفارقليط الموعود به في انجيل يوحنا قيل عنه ان العالم لا يراه و لا يعرفه امّا محمد فقد رآه الناس و عرفوه و قبلوه و تعامل معهم و اختلط بهم و تزوج منهم. 5. قيل عن الفارقليط الموعود ان التلاميذ يعرفونه اما محمد فلم يراه التلاميذ لانه جاء بعد موتهم بستمائة عام. 6. الفارقليط يعلم التلاميذ و يذكرهم بما قاله المسيح و محمد لم يعاصر التلاميذ و لا علمهم او ذكرهم بشيء. 7. الفارقليط هو روح الحق المنبثق من الآب و هذا لا ينطبق على محمد لانه مولود من عبدالله و آمنة و هو قال: ما أنا الا عبد و رسول. 8. الفارقليط يشهد للمسيح و يمجد المسيح اما محمد فقد انكر لاهوت المسيح و لم يمجده و جعله مجرد عبد و رسول مثل باقي الانبياء. 9. الفارقليط يبكت العالم على خطية عدم الايمان بالمسيح كرب و مخلص اما محمد فكان رجل حرب وغزو يفتح البلاد بسيفه ويدوّخ العباد بجيشه و يدعو للتوبة بتهديد السيف. 10. اوصى المسيح تلاميذه أن لا يبرحوا من أورشليم بل "ينتظروا موعد الآب الذي سمعتموه مني لأن يوحنا عمد بالماء و اما انتم فستتعمدون بالروح القدس ليس بعد هذه الايام بكثير" اعمال 1: 5. يقول السيد المسيح بانهم سيتعمدون بعد ايام قليلة فكيف اذا يكون محمد هو المشار اليه بالفارقليط و قد اتى بعد ذلك بستة قرون؟ 11. الفارقليط الذي سيرسله المسيح لا يتكلم من ذاته بل يأخذ مما للمسيح و يتكلّم. اذا افترضنا جدلا أن المسلمين قبلوا هذا التطبيق، فبالتالي يصبح محمد رسول للمسيح و ان المسيح هو الله الذي ارسل محمد و هو الذي يوحي اليه و هذا ما يرفضه المسلمون تمامًا. و من باب المفارقة، نذكر أن مؤسس طائفة الاحمدية قال أنه هو الذي بشر به المسيح لانه اسمه احمد بينما نبي الاسلام اسمه محمد. ...أما موضوع الختان فأن هذه الامور لا ينظر اليها الله لان الله لا ينظر الى الختان بل الى أيمان وأعمال واقوال الانسان وبولس لم يلغي الختان بل افقده اهميته فقط أما شرب الخمرة واكل لحم الخنزير فأذا كانا في المسيحية حلال فهات لنا ما يثبت كلامك هذا بنصوص من الانجيل دون تحريف ..
نقطة
نظام -بافتراض ان جدلك اصيل وحاسم ونهائي، من هو الفارقليط اذا لم يكن محمد صلى الله عليه وسلم؟
مشغول و فاضي في نفس الوقت
احد ابناء ادم -المهاجر يدعي انه يعمل 12 ساعة يوميا ومع ذلك يبقى لديه عدة ساعات اضافية ليبقى على الانترنت طول النهار يقرأ و ينشر ردودا يسب بها هذا الشخص و يهين بها اخر....لا و من الواضح انه يدخل تحت اسماء متعددة لانه اسلوبه مكشوف...و حتى تكون صادقا فلابد ان تكون رجل دين محترف متفرغ للانترنت...فهكذا انت فعليا تعمل 12 ساعة على الانترنت...اما ان كنت تدعي انك تعمل 12 ساعة في اليوم في عمل اخر منتج فما هو هذا العمل الذي يجعلك قادرا على الدخول في معظم الاوقات و لمدة ساعات طويلة يوميا على موقع ايلاف فقط؟...هذا ان لم تكن تشارك في عشرات المواقع الاخرى.....و يضحكني ايمانك الغبي و المبني على مقدمات خاطئة توصلك الى استنتاجات أكثر خطأ.....فلا شك أنك رجل دين محترف (خوري) لان طريقة تفكيرك و مستوى المنطق لديك لا يؤهلك الا لعمل كهذا...فاي عمل اخر يمكن ان يشغله شخص بمستواك العقلي لن يسمح له بالبقاء لساعات طويلة على الانترنت يوميا....و اتوقع انك بعد قراءة هذ الكلام سوف تبدأ بالتظاهر بالتغيب عن موقع ايلاف حتى تقنعنا بأنك فرد منتج و مشغول....حتوحشنا يا مهجور.
الأخ الحبيب عماد234-236
Almouhajer -هذا الثرثار وأمثاله الملايين بل مئات الملايين لا يريدون الفهم بل لا يستطيعون الفهم , لأن أدمغتهم مبرمجة ومختومة بالشمع الأحمر . شكراً لك على الشرح الوافي فهنا الكثيرين ممن يبحثون عن الحقيقة ويستفيدون من مداخلتك .
الى المتواسي
احد ابناء ادم -كلامك يعني انك تعتقد ان كل الفيديوهات على اليوتيوب مفبركة!!!!. ما شاء الله على هذا العقل و الفهم...بصراحة ان اصررت على تكرار ما تقول فأنت مرشح للتحفظ عليك و اخذك الى مشفى الامراض النفسية و العقلية.....الا يوجد و لو فيديو واحد غير مفبرك على اليوتيوب؟؟؟ ما هو رأيك....و ارد ان أستخلفك بالله الست انت نفسك المهاجر؟؟؟ احس بأنكما تتمتعان بنفس الغباء و انتما الاثنان من مصر.
سؤال للمسيحيين
احد ابناء ادم -هل تعتقدون ان الاسلام يطلب من المسلم الايمان الايمان بالله و بعبادته و التركيز على اتباع اوامره و الابتعاد عن نواهيه؟ أم تعتقدون غير ذلك؟ أنا أعرف ان المهاجر مثلا هو شخص مختل عقليا و لا يحاسب على ما يقول و لكن ماذا عن الاخرين؟ و هل حقا لم تفهموا ما هو الشئ الاساسي في الاسلام حتى الان؟ مثلا في الغرب يظنون ان الاسلام هو الزواج من اربع نساء...........و طبعا هذا غباء و لكن لا استغربه من اناس يقضون معظم اوقات فراغهم على التلفاز يشاهدون برامج سخيفة و ليس لها علاقة باي مضمون فكري....و لكن المسيحيين العرب لابد انهم درسوا الاسلام جيدا لانهم يعيشون بين اكثرية مسلمة يجب فهمها للتعايش معها. فهل من المعقول انهم لم يفهموا اهم شئ في الاسلام (اهميته تصل ربما الى 99% و باقي الاشياء تعادل ال 1% الباقية) و هذا الشئ هو عبادة و وحدانية الله عز و جل و عدم الاشراك به...و لهذا السبب لا يحترم المسلمون الديانة المسيحية لانها ديانة وثنية تشرك بالله و تقول عنه اشياء غير محترمة و لا تليق بجلال و جهه و عظيم سلطانه....فالمسلم بصراحة لا يهتم كثيرا ان كان المسيحيون ينظفون انفسهم بالماء في الاستنجاء ام لا و لا بكم مرة يصلون في اليوم بل يهمه هو كيفية فهم الله عز و جل و ادراك قوته و رحمته و عطفه و عظمته و وحدانيته و جلاله و حلمه و كرمه و سعة علمه و قدرته و سرعة انتقامه و جبروته و كبريائه ...الخ
328أحد أبناء آدم
Almouhajer -لقد أثبتَّ يا صديقي صدق وصفي لك بالثرثار فأنت بالفعل ذلك الرجل الذي يتكلم ويتكلم وربما يعيد الكلام ويتكلم , لكن للأسف فإن كلامه فارغ المعنى والمضمون . أولاً , وليكن بعلم أنني لا أهاب إلا الله نفسه, فمعظم قراء إيلاف يعلمون أنني طبيب منذ 45 سنة فقولك أنني خوري مرمي في سلة المهملات . ثانياً أنا أعمل يومياً من 8-12 ساعة في المستشفى , إن صدقت أم لم تصدق , والذي لا يصدق الغير , أنت تعرف بالتأكيد أنه الكاذب الدائم فاتهامك لي حول ذلك يستحق سلة المهملات. الكومبيوتر : أجلس عليه حوالي النصف ساعة - الساعة في الصباح قبل الذهاب للعمل , ونفس الوقت تقريباً في المساء . قد يستفذني بعض المقالات أثناء بعض فترات الراحة أثناء العمل فأكتب تعليقاً من خلال الأيفون , وهذا يعني أن إتهامك يستحق سلة المهملات . إتهامك بدخولي بأسماء عديدة ومختلفة أو زيارة مواقع أخرى غير موقع إيلاف, يستحق أكبر وأوسخ سلة مهملات . ماذا تريد أكثر من ذلك أيها الثرثار الكبير ؟ أتريد أن أرد على إتهامات لي بضعف المنطق....إلخ !؟ لا يا سيد ! لن أنزل إلى مستواك الوضيع في ذلك , وأقول لك لن أغيب عن إيلاف يوماً واحداً , وسأبقى ألاحق الثرثارين من أمثالك , حتى يكون مصيرهم الهروب بلا رجعة . أرجو النشر يا إيلاف ولكم الشكر الجزيل .
الى نقطة نظام
عماد -كما وضحت لك سابقاً ---(الفارقليط هو روح الحق المنبثق من الآب و هذا لا ينطبق على محمد لان محمد مولود من عبدالله و آمنة و هو قال: ما أنا الا عبد و رسول. ---و الفارقليط هو (روح) ويشهد للمسيح و يمجد المسيح اما محمد فقد انكر لاهوت المسيح )----------- اذن هو (الروح القدس) وليس محمد \عُلم أم أضيف وأوزيد ؟
الى أبناء ادم 331
عماد -لقد قلت بكل تبجح وتدليس هذا الكلام (و هذا الشئ هو عبادة و وحدانية الله عز و جل و عدم الاشراك به...و لهذا السبب لا يحترم المسلمون الديانة المسيحية لانها ديانة وثنية تشرك بالله و تقول عنه اشياء غير محترمة و لا تليق بجلال و جهه و عظيم سلطانه)--- ولكي يظهر الطرف الكاذب بيننا أنت مطالب الان بأن تقدم لنا ما يثبت للجميع بأنك لا تشرك مع الله شيء في صلاتك ؟؟ وثانياً يجب أن تثبت أين جاء في الانجيل بأن المسيحيين أشركوا مع الله أحداً ؟؟؟ ثالثاً هل يمكنك أن تثبت وثنية الديانة المسيحية كما سأثبت لك وثنية شعائرك ! ----- فليكن كلاماً رجولي وبأدلته المطلوبة ! .. والبادي هو الذي ظلم نفسه فليعلم الجميع ---- وأن غداً لناظره قريب
الى السيد المهاجر
عماد -نحن هنا ليس لشتم عقيدة الاخرين كما يفعل السذج هنا بل نحن هنا لتقديم كل معلومة بأدلتها -- أما هؤلاء التافهين الذين لا شغل لهم ليل نهار الا شتم عقيدة المسيحيين دون تقديم أبسط دليل - فلنا معهم تصريف من خلال اظهار ما يفتقدوه من دليل -! فلا تهتم
ادراك
حقيقة -حديثك كله منطق ولكنهم لا يدركون بل قلوب على إقفالها والإفادة للقراء
شهادة
نور الاسلام -انا من متابعى ايلاف لسنوات عديدة أتابع من وقت لآخر المناقشات العقيمة التى يثيرها مدلسون مسيحيون هنا بهدف التشكيك فى العقيدة الاسلامية والقران الكريم والبنى محمد عليه اشرف الصلوات ..الحقيقة انا لم اجد فى ردود اولئك المدلسين على مدى سنوات إجابات وافية ومقنعة حول المعتقد المسيحى ويخيل لى ان اغلبهم اما كاذب فى اطروحاته او جاهل بتعاليم كنيسته بعكس الأخوة والأخوات المسلمين الذين أوضحوا وفندوا كافة الشبهات المتداولة عبر وسائل الاعلام المرئية والمسموعة وإنترنت وخلافه...اعتقد ان بعضهم سلك طريق التبشير عبر صفحات ايلاف فهو يستخدم هذه الصحيفة كناقل فقط لتعليقاته وتقاريره اللاعقلانية لجهات تبشيرية مشبوهة تهدف للاساءة للدين الاسلامى ...فتحية إجلال وتقدير للأخوة والاخوات المسلمين المعلقين امثال فاروق لبنان ورائد ومحايدة ونورا وعيسى الخطيب ومصطفى كمال ورفقا بالقوارير واماراتية وافتخر والاخ قبائل الشحوح وفرات ومثقال العزازى وبطرس عبدالمصلوب واحد ابناء ادم واخرين..وتحية أيضاً للمعلقين اليهود إذ لاحظت وجود بعض اليهود بيننا يدافعون عن العقيدة الاسلامية. وشكرا لايلاف.
أبناء أدم 330
متواسي -لا زلت أتحداك بأن تاتي لي بفيديو واحد على اليوتيوب غير مفبرك !! وبعدها نقرر من هو الذي يجب ان نضعه في مصحة !
الى الدكتور المهاجر 332
متواسي -تلك الثرثرة تدعو الى الكركرة ! والقهقهة و (!) ! ------- أجمل تحية للدكتور مهاجر
الفارقليط
متابع -احنا عرفنا كلمة الفار وعليك بتفسير القليط ههههههههه احناعندنا كذا من الانجيل انو واحد فيهم بقا ؟ههههههههه
الفارقليط
يامدلس -الفارقليط كما ورد فيما تبقى من انجيل المسيح ,,نقل عن المسيح قوله " سيصلى للآب ان يعطيكم معزيا اخر يمكث معكم الى الأبد ,,روح الحق او الحقيقة ,,فهو لم يشر بتاتا الى الروح القدس .فالمعنى .. المعزى الاخر اذن الاول موجود وعلى وزن او شبه التالى.
ابناء ادم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
احد ابناء ادم -جورج كان اول من ناداني ب (أبناء ادم) في رده رقم 129 مع ان الاسم الذي أكتب تحته هو (أحد ابناء ادم) و لم اكتب نهائيا تحت اسم أبناء ادم و بعده ناداني من يستخدم اسم (عماد) بأبناء ادم في رده رقم 167 ثم (جزائرية مرتدة) في ردها رقم 227 ثم جمال عمار في رده رقم 230...ثم كرر جورج هذا الخطأ في ردود اخرى مثل 223 و 278 و 279...بعد هذا التحليل استطيع ان اجزم ان: جورج هو نفسه عماد و هو نفسه جزائرية مرتدة و هو نفسه جمال عمار بينما المهاجر هو نفسه متواسي. مع العلم ان كلا الشخصين لهما اسماء كثيرة اخرى يستخدماها في مواضيع اخرى كمتابع مثلا. بالاضافة لهذا فهناك طريقة ما للتلاعب في عدد اللايكات (تصويتات الدعم) و عدد الديسلايكات. فايلاف لابد انها تحوي على ثغرة ما يستطيع جورج من خلالها التلاعب بهذه التقييمات الايجابية او السلبية. و هذه الثغرة يمكن الوصول لها بالصدفة و لها علاقة بكيفية تعامل المتصفح مع الكوكيز.
الفيديو غير المفبرك
احد ابناء ادم -أي فيديو يصوره شخص ما بوسيلة ما (كاميرة فيديو او هاتف نقال او كاميرة انترنت او بأي وسيلة اخرى) و يرفعه تماما كما صوره هو فيديو غير مفبرك و تعتمده الشرطة كدليل في حال تقديمه في قضية ما. و مصداقية فيديو تتوضح من خلال خلوه من اثار التحرير او التغيير و التي يستحيل اخفاءها و يستطيع الخبراء اكتشافها بأجهزتهم المتطورة. و عمليا هناك عشرات ملايين الفيديوهات الاصلية غير المزورة مرفوع على اليوتيوب. و حتى لو تم تحرير فيلم ما او القيام ببعض المونتاج لجعله اقصر و اكثر تركيزا فهذا لا يشكك بمصداقيته.
دكتور و اهبل
احد ابناء ادم -يدعي المهاجر انه دكتور و يعمل 12 ساعة فهل من المعقول ان يكون هناك دكتور فاضي الاشغال متفرغ للانترنت و بهذا المسوى المتدني من المنطق....من المعروف ان مهنة طبيب يدعيها الكثير من الناس و خاصة المجانين...بينما من النادر ان يدعي مجنون ما انه يعمل محاسبا او فراشا.
حقيقة معروفة
احد ابناء ادم -الاسلام (السني) هو الديانة الوحيدة التي تصر على عدم الاشراك بالله و تعطي له اهمية استثنائية و ان لم تصدقني فاسأل اختصاصي علم الاديان المقارن. و المسلم يعرف ان الحجر الاسود لا يضر و لا ينفع و انه يقال انه من الجنة و انه كان موجودا من زمن ابراهيم عليه السلام عندما بنى الكعبة...و الكعبة نفسها هي مجرد بناء لا يضر و لا ينفع...و الدعاء يجب ان يوجه لله عز و جل وحده.
تكركر وتثرثر
رجل الحقيقة -الثرثرة والكركره هذه تدل على اهتزاز شخصيتك وتدمر نفسيتك من الداخل فهل يعقل ان ينعت انسان يتحاور معك بالثرثار وتكركر ضحكا عليه الا لانك والمهاجر معك وصلتم لحد الجنون والصد والتمويه ولعبة تكميم الأفواه وتكميم الحقيقة عن القرّاء وكما قال نور الاسلام اليهود افضل منكم ،، محمد النبي هو من يقصده عيسى ويظل معكم الى الأبد يالي غباء قساوستكم وبولسكم الساحر ،جبريل ملك وروح القدس وهو معنا الى الأبد وهذا معروف وما الجديد وهو ملاك عظيم ..الذي ينشر وصايا المسيح ويخبر بها هو أنسان وهذا ما يقصده ولم يتحقق الا من خلال رسول الاسلام ،الآن جِبْرِيل روح القدس يضحك عليكم وعلى سخافاتكم ؛؛؛؛؛؛تحية تقدير لأحد أبناء آدم فأنت الرابح وهم الخاسرون ،نشكر إيلاف لمصداقية النشر .
أبناء ادم
عماد -أنا اجد هروب من الاجابات لا اجابات مما يؤكد خلو فكركم وجعبتكم من أي دليل تقدموه لنا لخدمة المصداقية التي تفتقدون لها --- فمنكم من يتحزر من يكون وراء الردود بدل الرد على التعليفات وهذا هو الافلاس المخزي الذي يتمتع به أغلبكم .
لم يصل ردي مساءأمس
Almouhajer -كنت كتبت مساء أمس رداً على المشاركة331 سؤال للمسيحيين للسيد /أحد أبناء آدم/, لكن يبدو أنه لم يصل . المشاركة هي من ضمن الكلام الثرثري , الذي لا يقدم ولا يؤخر, سوى أنه يشكف كل مرة عورات جديدة للسيد أحد أبناء آدم الذي كان يدخل في البداية بإسم /من أبناء آدم/ رداً على سؤالك للمسيحيين الذي هو في غير محله بالطبع , أقول لك يا ثرثار إيلاف , إنني سأرد عليك بإعطائك مثالين حقيقيين عن بعض من درس الإسلام دراسة واسعة وعميقة , وتخصص في أحد فروعه الدراسية , وبذلك ينطبق عليهما المثل القائل /وشهد شاهد من أهلها/أو/أهل مكة أدرى بشعابها/. المثال الأول هو وصف المرحوم الشيخ الدكتور خليل عبد الكريم في كتابه//فترة التكوين في حياة الصادق الأمين//قال بالحرف الواحد, إن خديجة وورقة بن نوفل قاما بٍ/قلوظة/ محمد للنبوة فاقرأ كلام هذا المتعمق بالإسلام وافهمه يا شاطر . بعد كتابات الدكتور خليل عبد الكريم حول الإسلام, كفَّروه وقالوا عنه أنه شيوعي /الشيخ الأحمر/. المثال الثاني : الدكتور عبدالله مصطفى خريج جامعة الأزهر وأستاذ علم الشريعة السابق فيها , كتب كتاباً اذكر عنوانه فقط //سفاك دماء , زير نساء, عجباً صار من الأنبياء//إذا كنت تتجرأ يا أحد أبناء آدم وترسل بريدك الإلكتروني إلى إيلاف , التي لديها بريدي الإلكتروني , وترسل لي صباح كل يوم مقالاً من مقالاته عليه, عندها سأرسل لك نسخة , كي تقرأه وترسله لأصحابك كي يقرؤوه أيضاً فالكتاب محظور بالطبع على الإنترنيت في بلاد أمة إقرأ , أما في بلاد أمة الكفر فتقدر أن تصل إلى المعلومة التي تريدها . هذان المثالان يكفيان للقضاء على محتوى ثرثراتك الكثيرة وخاصة في المشاركة 331 /سؤال للمسيحيين/. يا محرر إيلاف الرائع ! ارجو النشر فلا تحذف من فضلك عنوان كتاب الدكتور عبدالله مصطفى , كما حدث في الماضي ولك جزيل الشكر والإمتنان ويومكم سعيد ومنتج .
المهاجر يستمتع بالشتم
احد ابناء ادم -سب و شتم الناس هو عرض لمرض نفسي. فالانسان المعتدل المتوازن يبتعد عن الشتم و السب لانه اصلا لا يعطي اي نتيجة عملية مفيدة الا في جعل الخصم مصرا على الاستمرار في العداوة. ان شخصا كمهاجر يقضي ساعات طويلة على موقع ايلاف فقط و يكتب تحت اسماء متعددة و قد فعل ذلك لعدة سنوات و هو حتما يكتب على مواقع اخرى و بأسماء متعددة و لعدة سنوات ايضا... لان الادمان سيحرضه على التوجه لمواقع اخرى. لان سب الاخرين و شتمهم يريحه و يهدئه. و يستحيل ان يكتفي المهاجر بما يفعله على صفحات ايلاف فقط...و حتما انه سيسعى لشتم اخرين كثر للتنفيس عن غيظه. و هل يتوقع انه بشتائمه سيجبر الناس على الهرب؟ على العكس فما يجعلني استمر في كتابة الردود بالرغم اني لا احب ان اضيع وقتي في كتابة الردود و قراءتها هو وضوح مقدار غيظه الذي تتسبب به ردودي و هذا ينطبق ايضا على اخرين كثر مثله ممن يتبادلون معه عبارات الحب و الهيام و التقدير. و اذا ضربك شخص على خدك الايمن فافرد له العباءة و اعمل له الشويتين بتوع الناس البيئة أوي حتى تثبت و بطريقة عملية ان دينك دين محبة و تسامح و لا تنسى ان تخلع له رداءك ايضا و ان لم يكتف فأعطه الطرحة التي تلبسها يا روح امك.
الشهود منكم
رجل الحقيقة -تقول المستشرقة زيغرد هونكةً -عن اللغة العربية لغة الاسلام والقرآن -------- ماتت اللغة القبطية في مصر وحلت محلها لغة القرآن -------وتخلت اللغة الآرامية لغة المسيح عليه السلام عن مركزها لتحتل مكانها لغة محمد صلى الله عليه وسلم ---------(قول المستشرقة واضح حيث صمدت لغة القرآن وفي المقابل اللغات اليونانية واللاتينية نشأت عليها لغات أخرى -----من نصر الرسول محمد رغما عن أنوفكم ؟؟؟ اليس الله خالقكم ----افيقوا كفى جهل واستهتار بالنبي --المسيح ومحمد أخوان في الرساله --ارحموا أجسادكم قبل ذهابها للقبور وانتم تهينون رسول الاسلام الذي أشرق نوره منذ ظهوره الى يوم الحساب ---أسألوا ربكم توسلوا إليه ان كان محمد ليس رسول لماذا إذن نصرته .
342أحد أبناء آدم
Almohajer -من الأيفون أثناء العمل وأثنا إستراحةالقهوة: يكفي هروباً وتهرباً من موضوع الحوار والضرب على وتر الأمور الشخصية وانتحال العديد من الأسماء فهذا الأمر لا يقدم ولا يؤخر ، بل يميِّع الحوار حول أفكار الحوار. لكن ! كن على ثقة تماماً، أن المهاجر لم ولن يشارك تحت إسم آخر فتوقف عن التخيلات المريضة ، وأجب على الأسئلة المهمة ، وأكرر سؤالي السابق، الذي تبرعت وأجابت عنه نورا: لماذا ارتعب محمد عندما ظهر له(جبريل)، ولم يحدث نفس الأمر لأمنا العذراء مريم . هي أجابت الملاك*أنا أمَةُ الله فليكن لي بحسب قولك* أما محمد فأجاب /ما أنا بقاريء/ عدة مرات وقال لخديجة أنه رأى شيطاناً أو مسَّه جنٌّ ؟؟ لا تهرب ، بل واجه الحقيقة أنت وأمثالك فذلك خير لكم.شكراًللنشرياإيلاف!
العودة الى الأساسيات
أليسا -قيل لأحد الملحدين الغربيين ذوي النبرة العالية في ندوة: هل قرأت القرآن؟ قال لا! فكيف تحكم عليه بموضوعية؟ من علم آباءك؟ {وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًاً}.
دور انت
اعترف -يا متابع انت يا راجل بتعترف إنّو عندك أناجيل كتيره والله يعينك .
جِبْرِيل على هيئة رجل
فرق في هيئة جِبْرِيل -..جبريل نزل على هيئة رجل للسيده العذراء ------// ونزل على الرسول ملاكا ضخما بدليل ما قالته السيده نورا قول الرسول (خشيت على نفسي )----كما إنن هيأت مريم لهذه المعجزة. بدأت الملائكة تكلم مريم وهذا اصطفاء آخر Ra bracket.png وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ Aya-42.png يَا مَرْيَمُ اقْنُتِي لِرَبِّكِ وَاسْجُدِي وَارْكَعِي مَعَ الرَّاكِعِينَ Aya-43.png La bracket.png[5] ثم نزول جبريل وهي معتكفة تعبد الله على هيئة رجل ليبشرها بالمسيح ولدًا لها Ra bracket.png فَاتَّخَذَتْ مِنْ دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا Aya-17.png La bracket.png[6] (سورة مريم، الآية 17) ففزعت منه، Ra bracket.png قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَنِ مِنْكَ إِنْ كُنْتَ تَقِيًّا Aya-18.png قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا Aya-19.png قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيًّا Aya-20.png قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آَيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِنَّا وَكَانَ أَمْرًا مَقْضِيًّا )---------انتبه للفرق بين جِبْرِيل مريم وجيرل رسول الاسلام ايها القارئ ----
الفارقليط
يا مدلس -الفارقليط كما ورد في انجيل المسيح هو كالتالي يا مسكين --- {الفارقليط الموعود جاء في انجيل يوحنا وقيل عنه ان الناس لا يروه ولا يعرف شكله أحد !! اما نبي الاسلام فقد رآه الناس وقيل ان تلاميذ السيد المسيح يعرفونه اما نبي الاسلام فلم يراه التلاميذ والفارقليط هو روح الحق المنبثق من الآب (أي روح الله القدوس) و هذا لا ينطبق على نبي الاسلام لكونه مولود من أم وأب بشريان ---وقيل في الانجيل بأن الفارقليط هو (روح) ويمكث الى الابد أما نبي الاسلام فقد مات منذ 1400 سنة ونيف وقيل بأن الفارقليط يشهد للمسيح و يمجد المسيح اما محمد فقد انكر لاهوت المسيح )----------- الفارقليط اذن هو (الروح القدس) وليس محمد
344,347
Almouhajer -مازلت في غرفة العمليات ولذلك أكتب على الأيفون رداً على هذا الثرثار، الذي ربما يعتقد أنه بكلامه سيخرجني عن طوري وأنزل إلى مستواه !!! لا يا سيد لن تصل إلى هدفك فإما أن تدع الأمور الشخصية جانبا وتجيب على أسئلتي ، أو فلتصمت ! لكن بصراحة مشاركاتك زي الفل والياسمين فهي تكشف العورات أكثر وأكثر . أما صاحب التعليق350والذي يسمي نفسه رجل الحقيقة فهو في الحقيقة رجل التمويه والضحك على النفس. ومن قال لك أن شهادة هذا أو هذه تستحق التقدير والقيمة ؟ أنتم تتمسكون بالقشة وأنتم تغرقون . اللغة العربية فيها عشرون إسماً لكل من العضو التناسلي عند الرجل والمرأة . اللغة العربية فيها العديد من أسماء فضلات الإنسان ، وهكذا دواليك ! أما لغة العلم فمعدومة يا رجل
سؤال
منطقي -وما هو الروح القدس ?
اسئلتنا و أسئلتهم
احد ابناء ادم -أسألتنا و انتقاداتنا للمسيحيين تناقش اساس عقيدتهم و خاصة عن طبيعة الههم المختلفة عن اله اليهودية و ايضا عن اله الاسلام. و المضحك أنهم يعتمدون العهد القديم ككتاب مقدس بينما لا يعترف العهد القديم بالههم المفبرك و وجود ثلاثة اشكال او اقانيم او اجزاء: اله و الابن و الروح القدس. و لا يبررو عدم وجود شريعة كافية في العهد الجديد فيضطرون للاعتماد على العهد القديم. و نحن نهاجم المسيحية عبر فضح التناقضات في العهد القديم و العهد الجديد و عبر الكثير من الايات التي فيها اشياء غريبة مرفوضة. بينما هم يهاجمون الاسلام عبر قصص ليس لها اي مصداقية علمية و قد رواها اشخاص هنا و هناك. حتى لو هاجموا الاسلام بسبب بعض الاحاديث التي وردت في بعض كتب الحديث فهذا لا قيمة له ايضا لان كتب الاحاديث لابد انها تحوي احاديث ضعيفة و قد اشتغل مئات الوف علماءالمسلمين على هذا الموضوع عبر ثلاثة عشر قرنا و الى اليوم هناك متخصصون يأخذون شهادات دكتوراه عن تضعيف احاديث في صحيح البخاري (افضل كتاب حديث موجود). فلا يضير الاسلام وجود حديث ضعيف هنا او هناك لان هذه الاحاديث اساسا لا تناقش الاشياء الجوهرية في الاسلام و التي نوقشت و اوضحت في القرأن (الذي اثبت عدم تحريفه علميا). و يحاول المسيحيون ايضا ان يهاجموا القران و يفسروا اياته بلغتهم العربية الضعيفة و التي اكبر دليل على ضعفها هو ترجمة الانجيل باللغة العربية و بمستوى لغوي مقرف جدا و هذا يثبت ايضا عدم احترامهم لانجيلهم. فهناك الوف المسيحيين من الادباء او المتخصصين باللغة العربية و مع ذلك لا يستعينون بهم لترجمة الانجيل الى اللغة العربية الصحيحة بل قام بهذا قساوسة فاشلون راسبون باللغة العربية دخلوا سلك الكهنوت لانهم فاشلون و لم يفلحوا في اي شئ في الحياة. و لو تفحصت اسئلة المسيحيين التي يطرحونها هنا لوجدتها تافهة و لا تحتاج للر د عليها...و لماذا ارد على سؤال مثل (قال فلان في كتاب شذرات الذهب ان القرأن الحالي هو نصف القرأن الحقيقي) فما مصداقية كتاب شذرات الذهب او مصداقية فلان من الناس؟؟ او السؤال التالي لماذا لا يعترف الاسلام ان محمدا قد اقتبس قرأنه من كتب ورقة بن نوفل؟ و الذي تمت الاجابة عليه و بشكل منطقي: لو ان ورقة بن نوفل كان لديه شئ بمستوى القرأن فلماذا لم ينتج شيئا مثل القرأن و اعجازه اللغوي؟ و لماذا انبهر العرب الضليعون جدا باللغة العربية بالقرأن حتى قالوا ان ال
المدلس355
ياذكى -ياذكى المقصود ليظل معكم للابد تعاليم ربه وتعاليمه وليس جسده يالكم من أغبياء فالتعبير هنا مجازى وليس حرفيا ,,هو محمد بن عبدالله خاتم الانبياء والمرسلين هو روح الحقيقة التى تكشفت للبشر كافة على يديه ولسان حاله يقول اللهم اشهد انى قد بلغت الرسالة فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر وجزاؤه عند ربه عظيم..اللهم اعز الاسلام والمسلمين .
من غرفة العمليات
احد ابناء ادم -يسمح للطبيب المسيحي (مثل مهاجر الصادق) باستخدام الايفون في غرفة العمليات لان الايفون معقم جدا حيث ان روح القدس ايضا عنده ايفون و لهذا فكل الايفونات معقمة و طاهرة..... هل رايتم المهزلة؟....في بلادنا العربية يتخرج عشرات الاف الخريجيين من كليات الطب كل عام و لا يستطيعون ان يفتحوا عيادات خاصة لهم لاسباب مادية و لا يجدون مستشفيات تقبلهم بسبب كثرة عدد الاطباء و لهذا بعضهم ينتهي كسائق سيارة اجرة او بائع خضار...و حتى سائقي سيارات الاجرة لا يسمح لهم باستخدام الايفون اثناء القيادة حتى و لو كانوا يحملون شهادة في الطب البشري.
الفبركة ومقص الرقيب
متواسي -كل أنسان يملك كاميرا يستطيع أن يصور أي مقطع تصويري ويدعا فيما بعد فيدو ويقوم صاحبة بأرساله الى اليوتيوب ؛؛ فهذا الامر أصبح بديهي ولكن هناك أمر يعرفه كل من يعمل بصناعة الافلام ويسمى الدبلاج (الدبلجة) ومن خلال الدبلجة يستطيع المتحكم بالفلم ان يقص ما لا يرغبه من الفلم ومن هنا يأتي دور اللعب بالفلم وهذا ما قصدته بكلامي .فأذا كنت ممن يفكرون صح فهناك مصلطح يستعمل ويسمى(مقص الرقيب ) فأنت وغيرك من مدمني اليوتيوب ضحاية مقص الرقيب الذي من خلال مقصه شوه الفيدو حتى أصبح (مفبرك) فلا تدع الناس يضحكون عليك يا أحد أبناء أدم !!!!! مع تحيات ( )
الى 354 توضيح مسار
عماد -يا رقم 354 أنت تتكلم من خلال كتابك ؛ وما دمت لا تؤمن بكتاب المسيحيين لهذا تجاهلت ان تنقل عنه فنحن أيضا لا نؤمن بكتابك لهذا لا نقبل أي أستشهاد منه وعلى وجه الخصوص ما يخص عقيدتنا أو سيدتنا القديسة مريم العذراء فكتاب المسيحيين لم يذكر أسم جبريل بل الملاك الرب (جبرائيل) وقصة السيدة العذراء نقبلها فقط كما جاءت بالانجيل فيقول أنجيل لوقا في الاصحاح الاول الاية 26 الى 33 (وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ، 27إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُل مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ. وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ. 28فَدَخَلَ إِلَيْهَا الْمَلاَكُ وَقَالَ:«سَلاَمٌ لَكِ أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! اَلرَّبُّ مَعَكِ. مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ». 29فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ، وَفَكَّرَتْ:«مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هذِهِ التَّحِيَّةُ!» 30فَقَالَ لَهَا الْمَلاَكُ:«لاَ تَخَافِي يَا مَرْيَمُ، لأَنَّكِ قَدْ وَجَدْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ. 31وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْنًا وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ. 32هذَا يَكُونُ عَظِيمًا، وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى، وَيُعْطِيهِ الرَّبُّ الإِلهُ كُرْسِيَّ دَاوُدَ أَبِيهِ، 33وَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَكُونُ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ» ) أذن الملاك جبرائيل بشرها بمولود (يَكُونُ عَظِيمًا، وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى) – أي المولود من الله دون مشيئة رجل !
الى رقم 350
عماد -هل انت تتلكم اليوم اللغة العربية أو لغة القرآن كما تدعونها ؟؟ طبعاً لا انت ولا كل المسلمين يتكلمونها فلماذا تتعب نفسك اذن بكلام لا قيمة له يا بني !
الى أبناء أدم 345
عماد -لا زلت أنتظر كلام مرتبط بنصوص كتابية أكادمية تؤكد بأنك موحد بالله ولا تشرك معه شيء أثناء العبادة . فهل بأمكانك أن تثبت بأنك لا تشرك مع الله شيء في صلاتك !! وعلى سبيل المثال هل تستطيع أن تضع الكعبة التي تضم الحجر خلف ضهرك أثناء العبادة !! وأذا كان جوابك بلا تستطيع فهل يمكنك أن توضح لنا لماذا لا تستطيع !
الى المدلس 359
يا أذكى من ذكي -الجواب-------- \\\ هناك العديد من المفاهيم الخاطئه عن شخصية الروح القدس. فالبعض يرون الروح القدس كقوة خفيه. والبعض الآخر يفهمون الروح القدس كقوة يتيحها الله لأتباعه. ماذا يقول الكتاب المقدس عن شخصيه الروح القدس؟ ببساطه - الكتاب المقدس يقول أن الروح القدس هو الله. الكتاب المقدس يقول لنا أيضا أن للروح القدس عقل وارادة. أن كون الروح القدس هو الله موجود في العديد من الاصحاحات - منها (أعمال الرسل 3:5-4) فى هذا العدد يواجه بطرس عنانيا بكذبه على الروح القدس ويقول له أنه "لم يكذب على أنسان بل الى الله" . هذا يوضح لنا أن الكذب على الروح القدس هو كذب على الله. يمكننا أيضا معرفة أن الروح القدس هو اله لأن لديه العديد من صفات الله على سبيل المثال وجوده اللامحدود نراه فى (مزمور 7:139-8) " أين أذهب من روحك ومن وجهك أين أهرب. أن صعدت الى السموات فأنت هناك. وأن فرشت فى الهاويه فهل أنت". وأيضا فى (كورونثوس الاولى 10:2) نحن نرى صفه اللامحدوديه فى الروح القدس " فأعلنه الله لنا بروحه . لأن الروح يفحص كل شىء حتى أعماق الله . لأن من من الناس يعرف أمور الانسان ألا روح الانسان الذى فيه . هكذا أيضا أمور الله لا يعرفها أحد ألا روح الله". ويمكننا معرفه صفات شخصية الروح القدس حيث أن لديه عقل ، مشاعر ، وأرادة. ان الكتاب المقدس يذكر أن الروح القدس يفكر ويشعر ( كورونثوس الاولى 10:2) . الروح القدس يحزن ( أفسس 30:4) . الروح القدس يعضدنا (روميه 26:8-27). الروح القدس يتخذ قرارات بحسب مشيئته ( كورونثوس الاولى 7:12-11). الروح القدس هو الله (المفرد). الثالث فى الثالوث المقدس. و كما الله ، فأن الروح القدس أيضا هو المعزى الذى وعدنا به يسوع المسيح في (يوحنا 16:14 و 26 و 26:15)-------- علم ام أكرر واضيف
الفارقليط !
الفارقليط -يستشهد المسلمون بعدة نصوص فى كل من العهدين القديم والجديد ليثبتوا به أن نبي الاسلام قد تنبيء به فى الكتاب المقدس. ولكن بالفحص الدقيق لهذه النصوص نجد أنها لا تنطبق على نبي الاسلام . إنها عادة تشير إما إلى السيد المسيح أو إلى الروح القدس. وإليك يا عزيزي حمدي أكثر هذه الشواهد استعمالاً\\فجاء فى العهد القديم (يقيم لك الرب إلهك نبياً من وسطك من إخوتك مثلي، له تسمعون. أقيم لهم نبياً من وسط إخوتهم مثلك وأجعل كلامي فى فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه به".( تثنية 15:18 و18)..وهذا الكلام كما هو واضح لا يمكن أن ينطبق على نبي الاسلام. فمحمد من نسل اسماعيل، واليهود لم ينظروا إلى نسل اسماعيل على أنهم (إخوة). ومن ناحية أخرى فإن المسيح ينطبق عليه التعبير (مثلك) (أى مثل موسى). فالمسيح كان عبرانياً كموسى بينما نبي الاسلام لم يكن كذلك. والمسيح أجرى عجائب ومعجزات كموسى، بينما نبي الاسلام لم يفعل ذلك، والرسول بطرس أعلن فى العهد الجديد بما لا يترك مجالاً للشك أن هذه النبوة تشير الى المسيح (سفر الأعمال 20:3-26) (وَيُرْسِلَ يَسُوعَ الْمَسِيحَ الْمُبَشَّرَ بِهِ لَكُمْ قَبْلُ. 21الَّذِي يَنْبَغِي أَنَّ السَّمَاءَ تَقْبَلُهُ، إِلَى أَزْمِنَةِ رَدِّ كُلِّ شَيْءٍ، الَّتِي تَكَلَّمَ عَنْهَا اللهُ بِفَمِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ الْقِدِّيسِينَ مُنْذُ الدَّهْرِ. 22فَإِنَّ مُوسَى قَالَ لِلآبَاءِ: إِنَّ نَبِيًّا مِثْلِي سَيُقِيمُ لَكُمُ الرَّبُّ إِلهُكُمْ مِنْ إِخْوَتِكُمْ. لَهُ تَسْمَعُونَ فِي كُلِّ مَا يُكَلِّمُكُمْ بِهِ. 23وَيَكُونُ أَنَّ كُلَّ نَفْسٍ لاَ تَسْمَعُ لِذلِكَ النَّبِيِّ تُبَادُ مِنَ الشَّعْبِ. 24وَجَمِيعُ الأَنْبِيَاءِ أَيْضًا مِنْ صَمُوئِيلَ فَمَا بَعْدَهُ، جَمِيعُ الَّذِينَ تَكَلَّمُوا، سَبَقُوا وَأَنْبَأُوا بِهذِهِ الأَيَّامِ. 25أَنْتُمْ أَبْنَاءُ الأَنْبِيَاءِ، وَالْعَهْدِ الَّذِي عَاهَدَ بِهِ اللهُ آبَاءَنَا قَائِلاً لإِبْراهِيمَ: وَبِنَسْلِكَ تَتَبَارَكُ جَمِيعُ قَبَائِلِ الأَرْضِ. 26إِلَيْكُمْ أَوَّلاً، إِذْ أَقَامَ اللهُ فَتَاهُ يَسُوعَ، أَرْسَلَهُ يُبَارِكُكُمْ بِرَدِّ كُلِّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ عَنْ شُرُورِهِ».)...وفى العهد الجديدنج انه جاء (ومتى جاء المعزى الذى سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذى من عند الآب ينبثق فهو يشهد لى)(.يوحنا 26:15) فيقول المسلمون أن الكلمة اليونانية المترج
و هل يمكن تحريف اي فيديو
احد ابناء ادم -من المستحيل تحريف كل فيديو. فهناك فيديوهات لا يمكن تحريفها فمهما قصصت و حذفت منها فستبقى هي نفسها. و حتى مقص الرقيب و هو المثال الذي انت ساتخدمته لا يغير في الافلام كثيرا....و عندما يغير في الفيلم كثيرا فان الفيلم كل يمنع من العرض...فهناك الوف الافلام التي خضعت لمقص الرقيب و هناك بعض الافلام التي منعت بشكل كامل (لان مقص الرقيب عجزت عن تهذيبها) و هناك ايضا افلام كثيرة نشرت بشكل كامل بدون ان يمسها مقص الرقيب.......فدائما هناك افلام حقيقية يصورها هواة ما او اناس عاديون تصادف وجودهم في مكان ما و قاموا بتصويرها و نشرها و كثير منها تجلب الشهرة لمصوريها..........و الاغرب انك ما زلت تجادل و تصر على ان كل الفيديوهات مفبركة.........فعلا يامهاجر يا من تتخفى خلف اسم متواسي انك غبي و بشكل لا لبس فيه. و اعرف انه لا يوجد من بين المسيحيين من يدخل هذا الموضوع الا انت و جورج و انكم تكتبون تحت اسماء متعددة.
الى الاخوة المسلمين
احد ابناء ادم -الى الاخوة المسلمين في هذا الموضوع. لم يبق من المسيحيين يناقش في هذا الموضوع كالعادة الا جورج و المهاجر و هم يكتبون تحت اسماء متعددة (مثل عماد و جزائرية مرتدة و متواسي و غيرهم) فلا تناقشوهم لان هذا ما يريدون و هذا ما كانوا يفعلونه لمدة سنوات يوميا و لساعات طويلة. بل يمكنكم نشر ردود عامة. فمثلا سأنشر -ان شاء الله عز و جل- ردا عن توحيد الله في الاسلام و الاشراك بالله في المسيحية و بالتالي فانا اغيظ جورج و المهاجر لاني لا اناقشهما مباشرة بل اظهر عظمة الاسلام و افضح انحراف المسيحية و في نفس الوقت ان دخل اي شخص غريب مسلما كان ام مسيحيا فسيتفيد باذن الله عز و جل الذي هو واحد احد و ليس ثلاثة في واحد او واحد في ثلاثة (مثل جدول ضرب رقم ثلاثة). طيب كم يكون ناتج ضرب 3 في 9 ؟؟؟
احذروا
أليسا -عماد هو جورج
نورا مازالت تتخفى
استفيقوا -رقم 354 ورجل الحقيقة هو نورا
مهما قلتم
لا تحاولون -يا مسيحيين انتم حفنة قليلة ودينكم يعد انقرض خلاص مهما حاولتم اقفلو إنجيلكم فلا فائدة منه علماء الغرب عرفوا الحقيقة وخلعوا الكنيسة من عتبتها وأدركوا ان هذا الدين مجرد تراث مكانه المتاحف .
أبناء أدم 342
george -عزيزي أبناء أدم .. يقال (كذب المنجمون ولو صدقوا) وأنا كمن يراك تنجم تنجيماً بغير مكانه الصحيح .. وما أستغربه بصراحة هو تكرار هذه الاتهامات (بالتخفي) التي يحاول عدة اطراف الصاقها بي دون وجه حق ودون أظهار اي دليل .. فعلى سبيل المثال في موضوع أخر وجدت بأن (المفتخرة) تلصق بي عدة اسماء من المشاركين وهناك أيضا نجد أليسا تفعل نفس الشيء وهنا وفي عدة مواضيع اخرى وجدت بأن اخ أخر فعل نفس الشيء ولا نعرف هل اليسا هي المفتخرة أم هو شخص أخر يختفي خلف أسم انثوي !! وسنجد بأن هناك أيضاً من يلتمس مني ويشتمني بكلمة (نكرة) معتقداً وواهماً بأنني اتخفى لشتمه مع ان هذه الشيم ليست من شيمي فأنا واضح وكلامي واضح وأعرف كيف ولمن اوجه كلامي دون خوف من أي طرف !! ... وسؤالي المكرر هنا لماذا يحتاج جورج للتخفي ؟؟ وهو معروف عنه بأنه لا يهاب الحوار مع اي اخ محترم موجود هنا للحوار النظيف والمحترم !! فيا عزيزي أحد أبناء أدم أتمنى بأن تدقق قليلاً قبل أن تتهم الناس بما ليس فيهم وخصوصاً بأنني شبه طلقت أيلاف فأنا بت أدخلها قليلاً بسبب أنشغالي بأمور أخرى اهم فدخلتها اليوم فجراً فوجدت كلامك هذا لهذا قررت الرد .. وبصراحة كنت اتوقع بدل كلامك هذا (التنجيمي) ان أجد لك رد على أسألتي التي تركتها خلفك (223) و(224) دون جواب مما يؤكد بأنك لا تملك اي دليل على أي اتهام جاء في هجومك ضد عقيدة المسيحيين ثم لو كنت متمكن من نفسك ومن معلوماتك لكنت جاوبت على أسئلة الدكتور المهاجر بدل اللجوء الى شتمه ولو كنت تخجل على نفسك لما كنت شتمت رجل في السبعين من عمره بدل من ان ترد على أسألته الموضوعية بكل أحترام وثقة بما تؤمن .. أشكر تفهم الجميع .
358 , 360
Almouhajer -حقيقة أنت ثرثار بشهادة وبتفوق يا أحد أبناء آدم . عندما نريد أن نصف إنساناً ما بالوداعة والطيبة والسكون والهدوء والمحبة .....إلخ , نقول عنه إنه أو إنها **كالملاك** أقول ذلك كي أطلب من هذا الثرثار بامتياز أن يجيبني على سؤالي المكرر منذ أيام : هل الملاك الذي ظهر لمريم العذراء هو الملاك الحقيقي أم الذي ظهر لمحمد ؟؟ لا تكثر من الكلام الفارغ يا أحد أبناء ؟؟؟ ولا أدري فعلاً إن كنت من أبناء آدم الحقيقيين أو ربما من ابناء جبريل الذي ظهر في الغار كما تدعون . أطالبك بالإجابة على السؤال فلا /تبهدل/ حالك بالثرثرة . أما عن عدم تحريف القرآن التي تتنطع بها فأقول لك , إن أصل القرآن قد كُتب على الحجارة وسعف النخيل والعظام ...إلخ فهل يصدق عاقل أن القرآن الحالي مأخوذ عن هذه الأصول وأين هي هذه الأصول, التي يجب أن تكون مقدسة , لأن كلام الله كُتب ودوِّن عليها . يا أمةً ضحكت من جهلها الأمم . أما كلامك عن الأطباء فلا حاجة للرد عليه . ارجو النشر يا حبيبتنا إيلاف . ملاحظة أخيرة: لسنا نحن الذين نهاجم القرآن بل الكتَّاب المتنورون المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الفارقليط
عيسى الخطيب -التخبط واضح:الفار قليط هو روح الحق المنبثق عن الاب !!! ما معنى ذلك؟؟؟الفارقليط الموعود به في انجيل يوحنا قيل عنه ان العالم لا يراه و لا يعرفه ,قيل عنه !!! الفارقليط يشهد للمسيح و يمجد المسيح,متى واين وكيف؟؟؟الفارقليط يبكت العالم على خطية عدم الايمان بالمسيح كرب و مخلص ,اين بكت العالم ومتى؟؟؟ماذا قال بالضبط؟؟؟فعندما قال السيد المسيح ("ذاك يمجدني ،لأَنِّه يأخذ مما لي ويخبركم) كان قصده الروح القدس ولم يقصد به نبي أو أنسان )اذن هو الروح القدس !!! ماذا يقول الكتاب المقدس عن شخصيه الروح القدس؟ ببساطه - الكتاب المقدس يقول أن الروح القدس هو الله. الكتاب المقدس يقول لنا أيضا أن للروح القدس عقل وارادة. اين ذهب الاب؟؟؟ ويمكننا معرفه صفات شخصية الروح القدس حيث أن لديه عقل ، مشاعر ، وأرادة. ان الكتاب المقدس يذكر أن الروح القدس يفكر ويشعر ( كورونثوس الاولى 10:2) . الروح القدس يحزن ( أفسس 30:4) . الروح القدس يعضدنا (روميه 26:8-27). الروح القدس يتخذ قرارات بحسب مشيئته ( كورونثوس الاولى 7:12-11). الروح القدس هو الله (المفرد). الثالث فى الثالوث المقدس. و كما الله ، فأن الروح القدس أيضا هو المعزى الذى وعدنا به يسوع المسيح ,اصبح الروح القدس له عقل ومشاعر ويحزن وثالوث ,اليست هذه مقاييس بشرية؟؟؟وكيف تنطبق على الرب؟؟؟ فمحمد من نسل اسماعيل، واليهود لم ينظروا إلى نسل اسماعيل على أنهم (إخوة). اذن القضية نظر اليهود لنسل اسماعيل وليس الى حقيقة ان اسماعيل اخ لاسحق؟؟؟ (ومتى جاء المعزى الذى سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذى من عند الآب ينبثق فهو يشهد لى) اذن سيرسل المعزي من قبل المسيح ولكنه من عند الاب وليس من عند المسيح !!! هل ادرتكتم التخبط الذي تعانون منه؟؟؟ افيقوا وانظروا الى الحقيقة كما هي وتخلصوا من هذا الضياع الذي تعيشونه جميعا !!!
الفارقليط
الفارقليط -يقولون أن القرآن ذكر مراراً نبوءة عن السيد المسيح أو عن النبى عيسى كما يقولون السؤال هنا ألم يتنبأ الإنجيل والتوراة بمجىء محمد فيوجد هنا استغراب شديد فكيف لم يذكر أو هل ذُكر ؟؟ طبعاً يقول الإسلام إن الإنجيل والتوراة تنبأ بمجئ محمد ولذلك الأناجيل التى لم يكتب فيها اسم محمد يقولون أنها حرفت لأنها لو لم تعرف كان وجدوا اسم محمد فيها حيث الكلام غير صحيح لسبب بسيط الجزء الذين فيه أنه نبوءة عن محمد موجود عندما كان المسيح يتكلم عن الروح القدس فيقول سأرسل لكم الروح المعزى كلمة يونانية أسمها باراكليتوسParakletos يونانى . فالمسرفين والباحثين المسلمين قالوا هذا هو محمد هو براكليتوس Parakletos معناها هى كلمة باليونانية أسمها باراكليتتيس Parakletis معناها شيئاً حميد أو أحمد فهو إشارة إلى محمد لأنه من نفس المصدر بدليل الكلام يفهم بالقراءة فيقول أرسل لكم الروح القدس المعزى الذى يمكث فيكم إلى الأبد وأى إنسان لا يقدر أن يمكث فى حياة إنسان أخر إلى الأبد وأيضاً يأخذ مما ليه ويعطيكم ومحمد لم يأخذ من المسيح بل لغى المسيحية والصلب والفداء ثم يقول ذاك يمجدنى فالملابسات مختلفة ويقول لأنه موجود معكم ويحل فيكم وهل كان محمد موجود أيام المسيح وهل حل فيهم ؟؟!! فالقرآن يثبت أن هذا الكلام لا يخص أى إنسان بل يخص الروح القدس ؟؟ كلها خيالات كتاب ومؤلفين فقط لا غير ؟ فلا يوجد أي مصداقية لأي كلام هنا سوى تصفيف أحرف لا قيمة لها على أرض الواقع ؟
من أقوال المسيح
الفارقليط -من أقوال السيد المسيح «وَأَمَّا الآنَ فَأَنَا مَاضٍ إِلَى الَّذِي أَرْسَلَنِي، وَلَيْسَ أَحَدٌ مِنْكُمْ يَسْأَلُنِي: أَيْنَ تَمْضِي؟ 6لكِنْ لأَنِّي قُلْتُ لَكُمْ هذَا قَدْ مَلأَ الْحُزْنُ قُلُوبَكُمْ. 7لكِنِّي أَقُولُ لَكُمُ الْحَقَّ: إِنَّهُ خَيْرٌ لَكُمْ أَنْ أَنْطَلِقَ، لأَنَّهُ إِنْ لَمْ أَنْطَلِقْ لاَ يَأْتِيكُمُ الْمُعَزِّي، وَلكِنْ إِنْ ذَهَبْتُ أُرْسِلُهُ إِلَيْكُمْ. 8وَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُبَكِّتُ الْعَالَمَ عَلَى خَطِيَّةٍ وَعَلَى بِرّ وَعَلَى دَيْنُونَةٍ: 9أَمَّا عَلَى خَطِيَّةٍ فَلأَنَّهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ بِي. 10وَأَمَّا عَلَى بِرّ فَلأَنِّي ذَاهِبٌ إِلَى أَبِي وَلاَ تَرَوْنَنِي أَيْضًا. 11وَأَمَّا عَلَى دَيْنُونَةٍ فَلأَنَّ رَئِيسَ هذَا الْعَالَمِ قَدْ دِينَ..... يوحنا 16: 5-10---------- «إِنَّ لِي أُمُورًا كَثِيرَةً أَيْضًا لأَقُولَ لَكُمْ، وَلكِنْ لاَ تَسْتَطِيعُونَ أَنْ تَحْتَمِلُوا الآنَ. 13وَأَمَّا مَتَى جَاءَ ذَاكَ، رُوحُ الْحَقِّ، فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ، لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ، بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ يَتَكَلَّمُ بِهِ، وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ. 14ذَاكَ يُمَجِّدُنِي، لأَنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ. 15كُلُّ مَا لِلآبِ هُوَ لِي. لِهذَا قُلْتُ إِنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ. 16بَعْدَ قَلِيل لاَ تُبْصِرُونَنِي، ثُمَّ بَعْدَ قَلِيل أَيْضًا تَرَوْنَنِي، لأَنِّي ذَاهِبٌ إِلَى الآبِ». يوحنا 16: 12-16 ------أنبهوا الى هذه الجملة [[[[15كُلُّ مَا لِلآبِ هُوَ لِي. لِهذَا قُلْتُ إِنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ. ]]] يتكلم هنا بكل ثقة لاهوتية --- فأين مكان محمد في هذا الكلام !!!!
اتهام البعض بالتخفي
احد ابناء ادم -اي شخص عاقل سوف ينتبه لما يفعله بعض الاشخاص من المعلقين. و خصوصا عندما يصبح الموضوع قديما ولا يدخله الا قلة من الناس. و بسبب تشابه الاسلوب و تشابه الافكار و بعض الاخطاء ينكشف الامر و يتيقن المرء ان هناك اشخاص يكتبون تحت اسماء متعددة. فالشخص الذي امضى سنوات طويلة من عمره يشارك في موقع ايلاف و فيها كان يمضي ساعات طويلة بوميا على موقع ايلاف وحده فلابد انه مؤهل ليقع في مثل هذا الخطأ و الشئ المخزي و المؤسف. فهذه التصرفات هي نوع من الولدنة و السفه. و خصوصا عندما يدخل الشخص باسم اخر و يخاطب نفسه بعبارات المدح و التبجيل. انه باختصار مرض نفسي. الكتابة تحت عدة اسماء هو شئ قمئ و يكفي المرء انه يخسر احترامه لنفسه مما يزيد في مرضه النفسي و تعاسته. لا و فوق كل هذا التخفي هناك من يلعب بعدد التقييمات الموجبة و السالبة لموضوع قديم نسيه الناس.
الإسلام انحرف عن مساره
ابن رشد -الإسلام انحرف عن مساره... لا نقاش بعد اليوم في هذا الموضوع.
تعليق مفيد جدا جدا
كشف حقيقة التزييف -تحليل ممتاز يا سيد عيسى ،وتعليق منطقي في التوضيح والشرح والقارئ ذكي جدا حتى يفرق بين الغث والسمين .نشكر السيد عيسى ونشكر إيلاف
لماذا لا نجيب على اسئلتهم
احد ابناء ادم -لا نجيب على اسئلتهم لان الوف من المسلمين اجابوا على نفس الاسئلة التي طرحها اعداء الاسلام الوف المرات كردود لالوف المواضيع التي نشرتها ايلاف سابقا. فمثلا جورج مستعد لان يستمر في طرح الاسئلة. جورج يريد من شباب و فتيات و رجال و نساء مسلمين منتجين ان يتفرغوا للرد على اسئلته التي اشبعت ردا ليس فقط على صفحات ايلاف بل و على الاف المواقع على الانترنت و في كثير من المناظرات التلفزيونية و غيرها من البرامج و الندوات.
تصريح
ذاك القسيس -من انتم يا مسيحيين فأنتم لستم افضل من ذلك القسيس الذي منذ فتره صرح بأنه لا داعي لأحتواء الإنجيل او حتى قراءته فقط الاكتفاء بيسوع --فهذا القسيس اعلم منكم بخفايا كتابه وانه غير صالح وخاوي من الأحكام الشرعية او الحدود التي تحكم الانسان عكس القرآن كتاب رصين ثمين احكام المسلمين متعلقة به .في شرهم وخيرهم .
الى أحد أبناء ادم
george -ما دامت تهرب من الاجابات عن أسئلتي أذن انت هنا لست للحوار البناء الذي من خلاله يجب ان يستفيد البعض منها بل انت هنا للشتائم والاتهامات الباطلة والكذب والتدليس وللثرثرة الفارغة والذي يثرثر فقط دون ان يقدم ما يخدم الحقيقية بشيء فهذا الانسان مفلس ولا يستحق أن يدخل في حوارات محترمة وعليه ان يجد شيء جديد لسد فراغه بدل ان يبقى يتنقل بين المواضيع لكي يقوم بتهديد الاقليات .. أكد للجميع بأنك أحد أفراد داعش .. وعلى فكرة لم انسى بأنك في يوم من الايام انتحلت صفة رجل من عائلة حاكمة لأحد البلدان ( العربية) وقمت بتهديد المواطنين من الاقليات التي تعيش فيها .. وكما وعدتك بلقاء قريب فأنا لا زلت عند وعدي فلا تنسى هذا الامر يا (المتخفي ) (لؤي) .......... وشكرا
380دليل وإثبات آخر للإفلا
Almouhajer -أيها الثرثار الكبير وبشهادة ! لن أدعك تسيد وتكيد بهذه الثرثرات , بل سألحقك على أعقابك , كي لا يقع بعض القراء السذج في غواية ثرثرتك . أنت تثبت في كل مشاركة إظهار عورة جديدة ألا وهي الكذب هنا وليس الثرثرة فقط . لاتتهرب مرة عاشرة وأجب على السؤال المكرر عشر مرات : أيهما هو الملاك الحقيقي , الذي ظهر للعذراء مريم يبشرها بالمسيح, أم ذلك العملاق الذي ظهر لنبي الإسلام ؟؟ ثم أدعوك لقراءة مشاركتي رقم 373, وحاول أن تشغِّل عقلك وتفهمها , وعندها أريد الإجابة . شكراً لإيلاف الرائعة .
377أحد أبناء آدم
Almouhajer -ومن غرفة العمليات مرة أخرى ؛ أولاً أسأل السيد المحرر، لماذا تم القفز في الترقيم من 377إلى380 وشكراً. أما هذا النكرة الثرثار أحد أبناء آدم فلديه خصلتان إضافيتان للثرثرة: الأولى : الكذب فأسئلتي حول جبريل تتكرر منذ أيام ولا إجابة . الخصلة الثانية : الجبن فهو يقصدني في قوله/فالشخص الذي أمضى سنوات طويلة من عمره في التعليق على إيلاف.../ يا سيد أحد أبناء آدم ! لي الشرف الكبير أن أكون من قراء إيلاف والمشاركين في حواراتها منذ العام ٢٠٠٣. سأبقى ضيفاً على هذا الموقع ماحييت ، ولن أغيب عنه يوماً واحداً إلا لأسباب قاهرة ربما كالسفر مثلاً. سأبقى أحمل شرف وراية المشاركة على صفحات إيلاف، ولن أترك أمثالك وأمثال الشيخ محايد لبنى عيسى الخطيب يسيدون ويميدون هنا..
377أحد أبناء آدم تتمة
Almouhajer -...تتمة: إذن لن أترككما ولا أمثالكما يسيدون ويميدون بأضاليلهم وأكاذيبهم حول العقيدة المسيحة وحول السيد المسيح له كل المجد ، بل سأظل أرافقكم كظلالكم ، لأكشف هذه الأكاذيب والأضاليل. وأغتنم هذه المناسبة لأشكر كل القيمين على جريدة إيلاف الإلكترونية الرائعة وعلى رأسهم بالطبع أستاذنا الكبير عثمان العمير . شكراً للنشر . أتمنى يوماً منتجاً للجميع وسعيداً .
381فليعلن إسلامه ذلك القس
Almouhajer -نحن نفتخر أن لا تشريعات لدينا سوى التشريعات ذات الطابع الإنساني الروحي، ونشكر الله أنه لم يشرع لنا ، بأي رجل ندخل الحمام أو نأكل بأية يد أو كيف نمارس الجنس ....إلخ نترك هذه التشريعات لكم فافتخروا وتفاخروا بها . تشريعات السيد المسيح هي أن نحب بعضنا بعضاً،كما أحب هو الكنيسة.علمنا المحبة وقال لنا أحبب وافعل ماشئت.علمنا التسامح والمصالحة وعدم الحقد والضغينة.علمنا الوداعة والتواضع وقال لنا*تعلموا مني لأني وديع ومتواضع القلب*ولكي تتعرف على بقية تشريعات السيد المسيح له المجد،ما عليك سوى قراءة الإنجيل المقدس العهد الجديد وخاصة الإصحاحات الخامس والسادس والسابع من إنجيل معلمنا متى وهي تحوي الموعظة على الجبل فهي دستور المسيحية!إنها دستور المحبة والسلام.
الى أحد أبناء ادم380
george -ما دامت تهرب من الاجابات عن أسألتي أذن انت هنا لست للحوار البناء الذي من خلاله يجب ان يستفيد البعض منها بل انت هنا للشتائم والاتهامات الباطلة والكذب والتدليس وللثرثرة الفارغة والذي يثرثر فقط دون ان يقدم ما يخدم الحقيقية بشيء فهذا الانسان مفلس ولا يستحق أن يدخل في حوارات محترمة وعليه ان يجد شيء جديد لسد فراغه بدل ان يبقى يتنقل بين المواضيع لكي يقوم بتهديد الاقليات .. مما يؤكد للجميع بأنك أحد أفراد داعش .. وعلى فكرة لم انسى بأنك في يوم من الايام انتحلت صفة رجل من عائلة حاكمة لأحد البلدان ( العربية) وقمت بتهديد المواطنين من الاقليات التي تعيش فيها .. وكما وعدتك بلقاء قريب فأنا لا زلت عند وعدي فلا تنسى هذا الامر يا (المتخفي ) (لؤي) ......
ذلك القسيس 381
george -(لستم افضل من ذلك القسيس الذي منذ فتره صرح بأنه)....... لم توضح لنا يا سيد (لؤي) المتخفي ... فمن هو ذاك القسيس ؟ وما أسمه ؟ وما هي جنسيته؟ وأين قال هذا الكلام ؟ ومتى ؟؟ وما هو كلامه بالضبط ؟ وما هو المرجع الذي أستقيت منه هذا الكلام ؟؟ أو أسم الشاهد ؟؟ ....... فنحن ننتظر أجابات لا هروب جديد !!!
من قطعت معه الحوار
george -من المستغرب بأنك تستشهد من الكتاب المقدس الذي لم تدع كذبة الا وألصقتها به على انه محرف والان أتيت لكي تثبت صدق نبوة من تؤمن به من خلال الكتاب المقدس الذي تتهمه بالتحريف أليس هذا يسمى تخبط ؟! وأفلاس !!
عقولهم
احد ابناء ادم -نحن المسلمين نستخدم المنطق في حواراتنا. فيمكن لاي شخص ان يراجع المواضيع السابقة و كيف كان الكثير من المسلمين يحاولون الاجابة على اسئلة اعداء الاسلام بطيبة قلب و لكن الى متى سنجيب على نفس الاسئلة التافهة و المكررة. ثم يا جورج لماذا تتهمني اني من داعش. و هل تظن ان الدواعش سوف يضيعون وقتهم بالكتابة في ايلاف و خاصة ان ايلاف لن تسمح لهم بنشر كل ما يريدون قوله.
المهاجر الاليف
احد ابناء ادم -من المضحك كيف ينهي المهاجر الكثير من ردوده بتوجيه الشكر الى ايلاف و كأنه يرشوهم بالشكر حتى ينشروا له ردوده. تماما مثلما يحدث في الافلام المصرية. و في رده الاخير و صل الى شكر عثمان العمير نفسه. و هل تظن ان شخصا مهما مثل عثمان العمير لديه الوقت الكافي ليقرأ ردودك؟؟؟؟ و يخاف المهاجر ان يسيد و يميد المسلمون على صفحات ايلاف.ألم ينتبه ان هناك اماكن كثيرة يسيد و يميد فيها المسلمون و يهزمون النصاري بالنقاشات فلماذا ايلاف جد مهمة؟؟؟
الى لؤي أدم
george -يا لؤي والباتيفي و أحد أبناء أدم أنت كثير التخفي وسوف أفضح كل الاعيبك وأن كنت رجل مثقف حقيقي وتفهم بدينك أنا اتحداك أن تدخل معي بحوار أكاديمي موثق الحجة بالحجة هذا أذا كنت رجل حقيقي وتستطيع مواجهة الرجال وجها الى وجه يا لؤي المتخفي الذي يهدد وينتحل شخصيات من دول حاكمة لتهديد المسيحيين وهذه الافعال لا يقوم بها الا كل مفلس وكما وعدك سأفي بوعدي لأن معلوماتك وصلت فهل تريدني ان انشر أسمك الحقيقي !! أم بعد قليل ؟
392أحد أبناء آدم
Almouhajer -شوف يا إبني يا هذا! نحن الثلاثة ، كل واحد فريد في عمله وصنعته. السيد عثمان العمير مؤسس إيلاف سنة2001 هو فريد ورائد في مجال عمله ، وأوجه له التحية.العبد الفقير لرحمة الله طبيب تخدير منذ العام1975وهو وبكل تواضع فريد ورائد في عمله . السيد أحد أبناء آدم هو بالتأكيد فريد وربما رائد في عمله ، الذي تعرفت على طبيعته عن طريق إيلاف، إنه الثرثار بلا منازع وأخيراً وليس آخراً المدلِّس الكاذب، الذي يدعي ما لا يفعله. سؤالي حول طبيعة جبريل بين ظهوره للعذراء،ومدعياً ظهوره في الغار لنبي الإسلام ، هذا السؤال ما زال برسم الإجابة يا منافق . لو كنت مسؤولاء في أسرة تحرير إيلاف، لأوقفت ثرثرتك وبترت اللسان الذي يثرثر بدون أي محتوى أو دليل أو معنى .
الى الثرثار أدم
george -لا يا لؤي والباتيفي و أحد أبناء أدم فأنت كثير التخفي وسوف أفضح كل الاعيبك وأن كنت رجلا مثقفا حقيقيا وتفهم بدينك أنا اتحداك أن تدخل معي بحوار أكاديمي موثق الحجة بالحجة هذا أذا كنت رجلا حقيقيا وتستطيع مواجهة الرجال وجها لوجه يا لؤي المتخفي ؟
فعلا انتما مضحكان
احد ابناء ادم -و هل من الرجولة ان يقضي رجلان عجوزان كجورج و مهاجر ساعات طويلة على موقع ايلاف في ثرثرة فارغة لا تقدم و لا تؤخر. لا و بل تعطي المسلمين الحق في ان يهاجموا المسيحية حيث يمنع الاسلام المسلمين من التحدث مع اهل الكتاب الا بالحسنى الا ان يبتدأ المسيحيون الهجوم فيحق للمسلمين الدفاع عن دينهم. ثم تتهمني بأسماء كثيرة حولتني فيها الى شخص مثلك يقضي ساعاته الطويلة على الانترنت. روحوا الى بيوت العجزة و استريحوا. فعلا الجهل في الكبر شئ خطير.
الى الفاشل لؤي أدم
george -في الحقيقة لقد ضحكت جدا على كلامك الذي يمثل الفشل الذي تحياه مع نفسك المهزومة امام ما نقدم لك دائماً من معلومات موثقة وموثوقة من كتابك ومراجعك الكثيرة التي تتنكر لها ! فيا مسكين ويا مهزوز الشخصية أنت موجود هنا على أفتراض انك عالم وخبير بالرد على شبهات المسيحيين كما تدعي .. فكيف تكون عالم و خبير ولم أجد لك أي معلومة موثقة لكي تحاجج فيها المسيحيين المثقفين ؟ فانت لا شيء أمامنا أيها الهارب المهزوم دائماً من توثيق كلامك بالادلة المطلوبة ! ولانك لا شيء امامنا لهذا تكثر من الثرثرة التي لا قيمة لها في مثل هكذا حوارات دينية . ...لآن الامور الدينية يجب أن يناقشها من يفهم بها وليس كأمثالك من الشباب الصايع الذي أنا متأكد من انك من أرباب السجون التي أنشأت الدواعش الذين أنت واحد من افرادها !... .. أما التخفي الذي تنكره فأنت (لؤي) وأذا كنت رجل صادق وعلى وجهك شعر ومسحة رجولة فأحلف أمام الجميع بالله العظيم بأنك لست (الفاشل لؤي) . وسوف أطابق أمام الجميع كلامك وكلام لؤي وأفضح كذبك امام الجميع ! فأنت تحاور جورج وليس أي شخص أخر ...... جورج الذي يعرف الدواء لأشكالك .... فلا تكثر من التخفي وتتهم الاخرين بهذا الامر يا فاشل ..... أما أنك تتهمني بالشيخوخة فهذا لأنك أنسان سخيف وسطحي ولا قيمة لك في المجتمع الذي تحياه مع نفسك فأنت ثرثار مثل الحكواتي الذي لا يسمعه أحد !!......... ولا أعرف هل عمر 47 سنة هو سن الشيخوخة أم هو سن الشباب أو منتصف العمر كما يقولون فأنا لا زلت في قمة عطائي ولا زلت على رأس عملي الذي أنت لا تقوى عليه لأن عملي يحتاج الى رجال وليس أشباه الرجال ! والذي يتهم الاخرين بأن لا شغل لهم الا الانترنت وهو يقوم بهذا الفعل ماذا نطلق عليه سوى كلمة كذاب فمن الذي يثرثر كثيراً وفي جميع الاوقات أليس أنت ؟ ....... فوعد مني بأنني سأبقى أحرجك بأسألتي التي سوف تعجز عنها امام أصحابك ... وسوف أكرر عليك سؤال كنت هربت منه عندما كنت تعلق خلف أسم الفاشل (لؤي) هو ...... ما دمت تتهم كتاب المسيحيين بالتحريف فهل بأمكانك أن تثبت لنا صدق وحي كتابك ومن خارج كتابك أي من المراجع ؟؟ أنتظر الرد سأرى كيف سيكون جوابك !.... فعلا !
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -يا اخي:تلاحظ انني توقفت عن الحوار مع هؤلاء والسبب هو كثرة الردح والتجريح(جورج بدرجة اقل) والاهتمام بالاسماء دون مواضيع الحوار واتهام اخرين بالتخفي علما بان اسماءهم ايضا متخفية.ان دعوة جورج لحوار اكاديمي جيدة اذا خلا الحوار من الشخصنة والشتم ,ثم من تنصيب النفس حكما وقيما على افكار الاخرين مع كونه خصما في النقاش..عدة اسئلة تدور في الذهن رغم ان بعضها تم مناقشته سابقا:1-ما هو سر اختلاف وتعدد الاناجيل اذا كان المصدر واحدا وهو يسوع؟ان التحجج بالترجمة لا يستقيم اذ ان اختلاف الانساب بين متى ولوقا,حيث اتفقا ما بين ابراهيم وداود ثم اختلفال كثيرا بعد ذلك,كذلك هناك تناقضات عديدة بين مختلف الاناجيل,لماذا؟ 2-من كان قبل الاخر:الكلمة ام الله؟ 3- اذا كان الله قد عاقب ادم وحواء باخراجهما من الجنة ثم توبته عليهما,فما الحاجة للفداء ؟3-ما العلاقة بين العهدين القديم والجديد؟4- لماذا يقول النصارى في صلاتهم:بسم الاب والابن والروح القدس طالما يعتقدون ان الثلاثة واحدا؟ 5-اذا كانوا يعتقدون ان القران من تاليف بحيرا وورقة,فما مصدر ايات القران وهي اغلبه والتي جاءت بعد موت الاثنين؟ما رايهم في الجنة والنار وهل يعود الناس بشرا يوم القيامة ام سيكونون ارواحا واين؟هذا غيض من فيض وارجو الابتعاد عن القدح والذم !!!
تحياتي لك يا جورج وللشيخ
Almouhajer -عيسى الخطيب: صدقت يا جورج أن هذا اللؤي إبن آدم هو شخص عاطل عن العمل ولايعرف أصلاً معنى العمل وقيمته فوصفه بِ الصايع وصف دقيق فليس في جعبته أية معلومة حتى عن عقيدته.شيخنا الجليل محايد لبنى عيسى الخطيب، بدلاً من أن يجيب على سؤالي البسيط حول جبريل محمد وجبريل العذراء،يعود ليطرح نفس الأسئلة الغبية، التي أجبتَ عنها يا صديقي جورج بكل دقة وتفصيل.هو لا يطرح سؤال واحد مثلاً،بل يسرد أسئلته بدون تفكير.من هذا المنطلق سأجيب في كل مشاركة عن سؤال .السؤال الثالث:الجواب هو بصيغة سؤال:طالما تاب عليه وغفر له فلماذا طرده من الجنة يا شيخ عيسى .لقد أشبعنا هذا السؤال مناقشة ومازال هذا الشيخ المدلس يعيد السؤال بالصياغة الخاطئة وغير المنطقية.
للذي يعيد الاسئلة المجابة
george -كل الاسئلة التي عدت تكررها لقد اجبت عليها جميعها عشرات المرات .. لهذا لا ارى بأن هناك داعي لاعادة الجواب عليها لانني كما تعلم اوقفت أي حوار مع أي انسان لا يحترم الحوار ومن فيه لهذا أنا ارى بأن اعادة الشبهات التي رد عليها جورج شخصياً عشرات المرات يعد بالنسبة لجورج أفلاس علني وحقيقي .. فكم كنت أتمنى أن يحافظ المرء على اخلاقه في الحوار حتى يبقى لنا حوار محترم أكاديمي ولكن شتم السيد المسيح وشتم المسيحيين هذه عادة دونية ساقطة تحد من أتمام اي حوار بشكله المحترم فأنا دائماً أبحث عن المحترمين من طرفكم للحوار الشيق معه ولكن للأسف لا يوجد وبشكل قطعي .. وشكرا
الاخ عيسى الخطيب
احد ابناء ادم -شكرا لردك القيم و لكن مشكلة المسيحيين مع شبهاتهم ضد الاسلام انها جد تافهة و كثير منها ينتج عن ضعف لغتهم العربية فلا يفهمون لغة القرأن ذات المستوى المعجز فيظنون انهم وجدوا مئات الاخطاء فيه مع ان جهابذة اللغة العربية عجزوا عن ذلك.
الى الاخ عيسى الخطيب
احد ابناء ادم -نسيت ان اقول لك ان أفضل طريقة للتعامل مع هذين الشخصين (برأيي المتواضع) هو تجاهلهما. فيجب الا يقرأ المسلمون ردودهما نهائيا. و انا احيانا اقرأ سطرا أو سطرين من ردودهما بالخطأ فقط فيصيبني الضحك.
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -ارايت يا اخي الهروب؟كنت انتظر حوارا اكاديميا كما طلبوا ورجونهم الابتعاد عن التجريح لانه سلاح المفلسين,ومع ذلك لاحظت التخفيف والاقتصار على:الاسئلة الغبية(هو قرر انها غبية دون ان يبين غباؤها)يسرد اسئلته بدون تفكير(انا لي فكري الذي يختلف عن فكرك انت)الشيخ المدلس(اين التدليس)صياغة خاطئة وغير منطقية(ما هي الصياغة الصائبة والمنطقية)انسان لا يحترم الحوار(ما الادلة)افلاس علني وحقيقي(اين الادلة ايضا)...اما شتم السيد المسيح فهذه فرية واضحة,نحن نؤمن بالقران فلنرى ماذا يقول عنه:" واذا قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسي ابن مريم وجيها في الدنيا والآخرة ومن المقربين " . وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ
الى صديقي العزيز المهاجر
george -صديقي العزيز المهاجر .. كما ترى أمامك كيف هرب هذا الفاشل لؤي أحد أبناء ادم من التحدي الذي تحديته له بأن يدخل معي بحوار اكاديمي موثق الحجة بالحجة ,, فلو كان هذا الصايع من الذين يملكون المعلومة الصادقة لوافق مباشرة على طلبي .. ولكن من تابع مشاركاته السخيفة والتافهة جداً سيعرف بأنه لا يفقه شيء سوى الثرثرة التي لا تغني من جوع ,, فهو معتاد على تصفيف أحرف وكانه في مسرحية هزلية لا في حوار ديني يجب أن يكون موثق بادلة محترمة .. ولكن مثل هذا من أين سيأتي بالاحترام وهو أصلاً لا يعرفه ولم يسمع عنه في حياته الفاشلة .. ومن تابع تهديدات هذا المسخ ضد المسيحيين بالقتل هنا على صفحات ايلاف سيعرف بانه من أحد أفراد ذاك التنظيم الارهابي داعش .. وحتى أنه في يوم من الايام أنتحل صفه رجل من عائله حاكمة وقام بتهديدي شخصياً وعندما واجهته نكر وأنكاره هذا دلالة على جبنه الواضح .. فمن هم مثل هؤلاء فلا قيمة لهم أصلاً حتى في نفوسهم تجاه انفسهم .. .... أما بالنسبة الى الاخ عيسى الخطيب فأنت وكل متابعي ايلاف يشهدون بأنني أجبت وبتفصيل عن كل أسألته التافهة التي يحاول من خلالها ان يجعل نفسه بأنه متقدم علينا بهذه الاسئلة البالية ... فلو أحترم نفسه ولم يشتم السيد المسيح بأحقر الشتائم والاتهامات لبقيى له عندنا ولو قليل من الاحترام ولكنت دخلت معه في حوار جديد ولكن كما تعلم بأنني أرفض بأن أنزل الى مستوى من ليس له مستوى لكي لا أرفع من شأنه .. أأسف لهذا الكلام ولكنه واقع شاهدناه أنا وانت معاً لهذا وضعت على أسمه علامة X لهذا لن أتعامل معه من جديد حتى وأن أعتذر لأن أعتذاره لن يكون من قلبه المليء بالكراهية السيد المسيح وكل ما هو مرتبط بالسيد المسيح كما تعلم لهذا أو قفت تعاملي معه والى الابد أشكرك أخي وصديقي العزيز المهاجر ودمت طيباً ..
اخي في الله عيسى
احد ابناء ادم -المهاجر و جورج و من شابههما هم مرضى نفسيون فلا تضع وقتك في النقاش معهم. فهل من المعقول ان يقضي رجل عجوز اخر ايامه على الانترنت يحاور اشخاصا لا يحترمهم كما يقولون عنا؟ فلماذا لا يذهب هذا الرجل العجوز الى اية فضائية مسيحية و يعرض مواهبه و علمه و يناقش علماء مسلمين على الهواء. فاذا كان المهاجر او جورج يؤمنان فعلا أن لديهما حجج و قرائن ضد الاسلام فعليهما مخاطبة الكثير من القنوات الفضائية و خاصة المسيحية منها و التي تستضيف شيوخا و علماء مسلمين بشكل دائم في نقاشات على الهواء. و لكن من الواضح ان جورج و المهاجر على الرغم من كبر سنهما غير محترمين بين الاوساط المسيحية التي تعرف حالتهما و طبعا لن تقبل ان تظهرهما على شاشاتها لضعف مستوى معرفتهما بما يجادلان فيه.
لماذا لا احاور جورج
احد ابناء ادم -اولا الحوار معه انتقاص من احترام النفس. و ثانيا لانه جاهل فلن اضيع وقتي على تعليمه و تثقيفه من خلال حواري معه. ثالثا لانه معاند و مكابر و بالتالي فهو يجادل و لا يحاور. رابعا هو رجل دين محترف يعيش عالة على الناس و رجال الدين المحترفون هم اعدائي و لا احترمهم ابدا.
جنون العظمة عند جورج
احد ابناء ادم -من الواضح جدا جنون العظمة عند جورج. فأنت مجرد قارئ عادي من قراء ايلاف و لو كان لما تكتبه قيمة لقبضت ثمنه نقودا كما يفعل الكتاب الذين تنشر ردودا في مواضيعهم.
لماذا لا يحاورك جورج
احد ابناء ادم -أخي عيسى: جورج يعرف اني لن احاوره لاني صرحت بذلك عدة مرات و لهذا فهو يتحداني حتى يتظاهر بأنه انتصر مع انه لن ينتبه الى ما يحصل له و لصورته لدى القراء بسبب طوفان الردود (الثرثرة الجوفاء) التي ينشرها و يكرر فيها نفس النقاط و نفس الشتائم. بينما يتهرب من النقاش الاكاديمي معك لانك انت تطلبه و هو يخاف من الهزيمة على يديك و خاصة ان هناك عددا من المسلمين يكشفون كل اخطاء جورج في نقاشاته بما فيهم انا الذي اصبحت عقدة لجورج و بات يتهمني بأسماء عدة بينما انا عن قصد احاول ان اجعله محتارا ضائعا حتى نتسلى قليلا على ردوده و هي التي تظهر عدم توازنه النفسي. فجورج فضح نفسه تماما. و يمكنك ان تستمر بتحديه و هو سيرفض لانه يفضل الاشتباك معي ليرد اعتباره من شخص اسمه لؤي هزمه في نقاش اكاديمي سابق و لهذا يصر على النقاش الاكاديمي معه ليرد اعتباره امام الفتيات المسيحيات العجائز اللاتي يتابعن حواراته الاكاديمية (و اظن ان المهاجر منهن و هو امرأة عجوز في الحقيقة). و جورج يخاف ان يتورط معك في نقاش اكاديمي فيظهر له فجأة (البعبع) لؤي و لا يبقى لديه وقت للنقاش الاكاديمي مع اثنين أحدهما هو بعبعه الشخصي. يا اسفي على الانسان كيف يخلق اشباحه بيديه و يضيع عمره في اشياء تافهة. الا اذا كان عجوزا فعائلته ستدفعه و تشجعه على الكتابة على الانترنت ليتخلصوا من تدخله في كل كبيرة وصغيرة مثل جورج تماما.
اين شتم المسيح؟؟
عيسى الخطيب -ما زال اتهامي بشتم المسيح قائما دون دليل واحد, وانا ارجو من المحرر المحترم ان لا يحذف شيئا من هذا التعليق لان الامر خطير على عقيدتي..ان الايمان بالمسيح عليه السلام جزء اصيل من ايماننا,واذا شتمه احد ولو بعبارة واحدة فانه يخرج من الملة تماما,وعلى من يتهمني بذلك ان يقتبس الشتم المزعوم من تعليقاتي السابقة اينما وردت,وبعكس ذلك يصبح الاتهام ظلما واضحا،انا والمسلمون ننكر ان المسيح هو الله او ابن الله,وننكر التجسد والفداء,وننكر كثيرا مما جاء في الكتاب المقدس,كما انكر الكثير من عبارات الذم والقدح والتي غالبا ما تحفل بها تعليقات الخصوم,كما ان مستواي لا يقرره خصمي بل لجنة مؤهلة ومحايدة فقط..متى يعترفون اننا بشر مثلهم وان الله منحنا عقولا كعقولهم وان لنا الحق ان نخالفهم؟؟انا قلبي مليء بمحبة المسيح وليس كرهه ابدا لان ذلك يخرجني من دين الاسلام كما اسلفت,اما توقف التعامل معي فهذا يعود لمن يريد التوقف وهو حر في رايه...اخيرا اتحدى ان يثبت اي كان اتهاماته المتعلقة بالمسيح نفسه وليس بعقيدة من يظنون انهم اتباعه وسيبقى التحدي قائما حتى يتم اثباته بدليل قاطع !!!!
الإجابة على سؤال ١
Almouhajer -تعدد واختلاف الأناجيل: لا يوجد إختلاف في الأناجيل من حيث دقة وتطابق مجمل الأحداث التي رويت عن يسوع.قد يكون مقصد الذين لا يقرؤون الإنجيل، أنها ليست متطابقة،وهذا أكيد لأن كل إنجيلي قد ركَّز على ناحية من نواحي حياة المسيح؛متى على تسلسل شجرة العائلة وعلى التعاليم. يوحنا على الأمور اللاهوتية،ومرقص على الأمثال وهكذا.حتى اللحظة وإلى أن يشاء الله!لايريد الشيخ عيسى قبول أن لاوجود لكتاب أُنزل على المسيح فهو الكلمة وكلمته وسيرته نقلها الإنجيليون الأربعة مسوقين من الروح القدس. انتهت الإجابة يا شيخ عيسى ويا أخيه في الله !!!!؟؟؟ إنه تعبير جديد ،
الإجابة على سؤال ٢
Almouhajer -من كان قبل الآخر،الكلمة أم الله؟شرحناها لك قبلاً يا شيخ عيسى،لكن يبدو أنه لا فائدة ترجى من العقول المقفلة. ألله والكلمة واحد أي أن الله هو الكلمة فلايجوز أصلاً التفريق بينهما وطرح السؤال.لو سمح لنفسه الشيخ عيسى بالتحرر من عقدة أن كتابنا نجساً كما نحن،لقرأ من بداية إنجيل معلمنا يوحنا،الذي قال*في البدء كان الكلمة ولم يقل كانت الكلمة ثم يتابع ويقول وكان الكلمة هو الله ..وكان الكلمة عند الله،والكلمة صار جسداً وحلَّ بيننا ،ويقصد المسيح الإنسان ..ويتابع،ورأنا مجده أي رأينا مجد الله بكلمته السيد المسيح،الذي أقام الموتى..وفعل كل شيء يفعله الله أي حلَّ الله الذي هو الكلمة بجسد المسيح الإنسان وهذا يعني أن الله(اللاهوت)حل في الناسوت.أليس الأمر واضحاً ؟
الإجابة على سؤال ٣مكرر
Almouhajer -ماالعلاقة بين العهدين القديم والجدية؟إنها علاقة جوهرية وكلاهما كلام الله والعهد الجديد يتمم العهد القديم.أما الفارق بينهما،وأعتقد أن هذا هو الغرض من السؤال،فهو أن العهد القديم هو عهد الوصايا،فمن يخالفها ينال العقاب،لذلك سمي العهد القديم بعهد الناموس أي القانون.أما العهد الجديد فهو عهد النعمة التي بدونها لا خلاص لأحد. النعمة تعني أن الله وهبنا الخلاص بدون مقابل فقد أنعم علينا به،كوننا خليقته أي أبناءه،وكم يحب الأب أبناءه؟؟لو سمح لنفسه الشيخ عيسى بقراءة العهد القديم،لوجد فيه أكثر من ثلاثمائة نبوءة عن المسيح،ذكرت بالتفصيل وبالدقة كل ماحصل منذ ولادته وحتى إتمتم رسالته وصعوده إلى السماء أي إلى مكانه الطبيعي . أليس الأمر واضحاً يا شيخ عيسى ؟
الإجابة على سؤال ٤
Almouhajer -لماذا يقول(النصارى)المسيحيون باسم الآب والإبن والروح القدس ،طالما يعتقدون أن الثلاثة واحد.هم فعلاً واحد كما هو الحال عندك ياشيخنا الجليل فأنت موجود وعاقل وحي.ثم لماذا تقولون باسم الله الرحمن الرحيم؟هي نفس تسميتنا تماماً.الآب هو الله. الرحمن يعادل المسيح الذي وسعت رحمته العالم كله ولاحدود لها.الرحيم يعادل الروح القدس الدائمة رحمته إلى الأبد.هل لدى شيخنا الجليل عيسى تفسيراً لِ باسم الله الرحمن الرحيم ؟ماهو الرحمن ومامعناها،ولماذا أطلقت على الله.نفس التساؤل حول كلمة الرحيم.لكن ليكن بعلمك يا شيخ عيسى أنني لا أناقشك فيما أجبته على أسئلتك،لأن هذا الحوار جرى وبإسهاب قبل اليوم ومعك بالذات. هل الأمر واضح يا محايدلبنى عيسى الخطيب؟ أم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!٠
الإجابة على سؤال ٥
Almouhajer -القرآن ومصدره:مصدره ليس الله بالتأكيد وهذا أمر ثابت يقبله كل منطقي عاقل،عندما يعلم أنه كان يُكتب على الحجر والشجر وكل شيء،ويدرك أن هذا هو أصل القرآن،في حين يؤمن الشيخ عيسى بأن الله أنزله وحفظه!كيف حفظه؟لا أعلم! مصدره ورقة والراهب بحيرا أمر وارد جداً جداً،بسبب تعيئة محمد للنبوة كما قال أكثر العالمين بتاريخ الدعوة . موضوع أن معظم القرآن كتب بعد موت ورقة وبحيرا فهذا أمر مشكوك به،إذ أن التاريخ يقول أن بحيرا توفي في السنة الثالثة للهجرة،معنى ذلك أن الوقت المتبقي على كتابة القرآن هو حوالي السبع سنوات أي مايعادل تقريبا نصف المدة التي قضاها محمد مع ورقة وبحيرا.الباقي ألفه هو!ألم يكن طالباً نجيباً فهيماً ذا شخصية فذَّة؟ بالطبع كان كذلك فما المانع ؟٠
كلمة أخيرة للشيخ عيسى
Almouhajer -أرجو أن تعجبك الإجابات يا شيخ عيسى إنت وأخيك /في الله/هذا الثرثار الفارغ والنعامة الواهمة ، ولاتنسيا أن لي في عهدتكما سؤال برسم الإجابة: هل جبريل السيدة العذراء أمنا مريم هو نفس جبريل رسولكم الكريم محمد (ص) ؟ لا أحب الهروب من جديد ، كما أنني أذكرك يا شيخ عيسى أن أسئلتك هذه قد أجبنا عليها ، أخي وصديقي جورج، وناقشناها مافيه الكفاية . من هذا المنطلق لا مناقشة ، بل أقبل أسئلة أخرى بقدر ما يخطر على بالك . شكراً لإيلاف الرائدة ومن غرفة العمليات كتبت وأكتب على الأيفون ، . مساؤكم سعيد وإلى اللقاء
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -تحياتي يا اخي المحترم,اشكرك على مداخلتك,ربما لا تعلم انني دخلت في حوارات طويلة مع الاثنين تعليقا على مقالات سابقة.وكانا لا يحسنان الا المناكفة والمكابرة لانهما يخافان من الحقائق الدامغة,ثم تحولا بعد ذلك لشخصنة الحوار والاكثار من القدح والتجريح وكانهما يغرفان من مستنقع..لا عليك لانني لم اعير منهجهما ذلك اي اهتمام,غير ان ما اثارني هم اتهام احدهما لي بشتم المسيح وحاشا لله ان افعل ذلك لانه وكما قلت سابقا يخرجني من ملة الاسلام,وها انا قد تحديته ان يقتبس الشتم المزعوم من تعليقاتي كلها سابقا ولاحقا وهو لن يفعل لانه لا وجود لما يزعمه,واظن انه ربما يشير لانتقاداتي المتعددة للعقيدة التي يتبعونها ويظنون ان ذلك يمثل شتما للمسيح عليه السلام,وشتان بين ما جاء به المسيح وبين ما يعتقدونه..طرحت عليهم اسئلة لا حصر لها ولكن اجاباتهم كانت بعيدة كل البعد عن جوهر كل سؤال طرحته بل الالتفاف حول كنه السؤال بهوامش لا قيمة لها...ساتابع تفاصيل عقيدتهم من البداية فاقول:في انجيل يوحنا يقول:في البدء كان الكلمة ، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله..هل كانت الكلمة قبل الله؟ما هي تلك الكلمة تحديدا؟وهل اصبحت تلك الكلمة الله؟ربما يقصد التحضير لاحلال يسوع مكان تلك الكلمة اولا,ثم تحول عيسى الى رب !!!! يقولون عن الله بانه الاب,اب لمن؟ثم يضيفون له الابن ويتهموننا باننا نظن ان هناك علاقة جنسية بين الله ومريم العذراء,ونحن نقول حاشا لله من مجرد ذلك الظن المزعوم,ثم يضيفون الروح القدس دون بيان طبيعة تلك الروح,ثم يجمعون الثلاثة ليصبحوا واحدا ويزعمون ان هذا هو التوحيد,كيف؟؟؟اب ابن روح قدس=1 ويستشهدون احيانا بالقران وينسون انهم لا يؤمنون بحرف واحد منه !!! نحن نؤمن ان الله ازلي لا بداية لوجوده ,خلق كل شيء بمشيئته وحده وبقوله لكل ما شاء ان يخلقه بكلمة واحدة:كن..فلا وجود للمسيح او الابن او الروح القدس,بل كان الله وحده...هذا هو المنهج الحق وما عداه باطل....يتبع
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -يتبع....ناتي الان الى نظرية الفداء التي يؤمنون بها ايمانا لا يدانيه شك فاقول:خلق الله الكون,ثم خلق ادم وحواء ونهاهما عن الاكل من الشجرة المحرمة,ولكن الشيطان اغواهما فاكلا منها ثم تاب الله عليهما واخرجهما من الجنة ليعمرا الارض التي خلقها قبل خلقهما,اذن خطيئة ادم انتهت بتوبة الله عليه,فلماذا تطلب الامر ان ان يدفع المسيح الثمن طالما ان الخطيئة انتهت على زمن ادم نفسه؟ثم طالما ان المسيح طاهر ومبرا من كل العيوب وهو كذلك فعلا فهل يليق به ان يتحمل خطية ادم؟بل انهم يضيفون خطايا البشر ليتحملها المسيح ايضا,وهل اصبح المسيح مستودعا لخطايا الاخرين؟؟ثم ان ادم نفسه قد تحمل خطيئته بخروجه من الجنة,فلما يتحمل المسيح خطايا الناس؟الا يقتضي العدل من الله ان يحاسب كل انسان على خطاياه وحده؟اليس تحميل المسيح تلك الخطايا يمثل منتهى الظلم؟الا يناقض ذلك منهج الرب العادل؟....يتبع
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -يتبع... عذرا لم اقرا التعليق رقم 411 قبل ارسال تعليقي السابق حول الله والكلمة ,فاضيف:يقول التعليق(من كان قبل الآخر،الكلمة أم الله؟شرحناها لك قبلاً يا شيخ عيسى،لكن يبدو أنه لا فائدة ترجى من العقول المقفلة. ألله والكلمة واحد أي أن الله هو الكلمة فلايجوز أصلاً التفريق بينهما وطرح السؤال )رجعنا الى القدح-العقول المقفلة-نعم هي مقفلة عن قبول الباطل..الله والكلمة واحد !!! الله نعرفه,ولكن ما هي الكلمة؟؟؟لست مهتما بتانيث او تذكير الكلمة كان او كانت,بل ما هي او هو الكلمة؟واذا كان الكلمة هو الله فما الهدف من ذكر الكلمة نفسها؟الكلمة صار جسدا ,لماذا؟؟؟؟ وحل بيننا,متى صارت الكلمة جسدا؟؟من بداية الخلق ,ام بعد مولد يسوع من العذراء؟ام انه تجسد كجنين دخل رحمها بعد التجسد؟بل ومرة اخرى:لماذا التجسد اصلا؟؟؟اسئلة حائرة لا اجابة مباشرة ومنطقيا لها,راينا مجد الله بكلمته المسيح !!! الم يكن لله مجدا قبل المسيح؟؟اذن فالبشر الذين كانوا قبل ولادة المسيح لم يدركوا ان لله مجد !!!(السيد المسيح،الذي أقام الموتى..وفعل كل شيء يفعله الله أي حلَّ الله الذي هو الكلمة بجسد المسيح الإنسان وهذا يعني أن الله(اللاهوت)حل في الناسوت.أليس الأمر واضحاً ؟ )ابدا ليس له حظ من الوضوح,واذا كان المسيح قد فعل كل ما يفعله الله,فهذه دلالة قاطعة على ان الله كان قبل المسيح وان المسيح لم ياتي الا بعد ان ولدته مريم,اللاهوت لاهوت والناسوت ناسوت ويستحيل ان يجتمعا ويصبحا واحدا,الله هو الكلمة,كلمة من؟؟؟يتبع...
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -يتبع.... ناتي الان لاختلاف الاناجيل:يقول الرد(كل إنجيلي قد ركَّز على ناحية من نواحي حياة المسيح؛متى على تسلسل شجرة العائلة وعلى التعاليم. يوحنا على الأمور اللاهوتية،ومرقص على الأمثال وهكذا.)اذن ما جاء في الاناجيل ليس كلام يسوع نفسه بل كلام كتبة الاناجيل .لناخذ كل انجيل على حده:1- متى ,اختلفوا حول اللغة التي كُتب بها ومكان كتابته، وأكثرهم على أن متى استعمل اللغة العبرانية وأما "متى" فهو لم يترجم إنجيله لليونانية، والمترجم غير معروف.ولا يوجد عندهم سند لهذه الترجمة، ولا يعرفون اسم المترجم ولا أحواله. ليس هناك ثمة دليل على أن متى كاتب الإنجيل هومتى الحواري المذكور في الإنجيلفإذا كان متى التلميذ هو كاتب الإنجيل فكيف ينقل عن مرقس الذي كان عمره عشر سنوات أيام دعوة المسيح؟ كذلك مما يؤيد عدم نسبة هذا الإنجيل إلى متى. أن أكثر الشراح والمحققين يرون أن الإنجيل كتب بعد عام 70م، وهي السنة التي مات فيها متى الحواري2- مرقس: يتكون إنجيل مرقس من 16 إصحاحًا تحكي حياة المسيح منذ تعميده وحتى صلبه المزعوم، وهو أقصر الأناجيل، ويعتبره النقاد أصحها كذلك، ويكادون يجمعون على أنه أول الأناجيل تأليفـًاوأن متى ولوقا اعتمدا عليه في كتابة إنجيليهما. اختلفواحول اللغة التي كتب بها الإنجيل ومكان كتابته لا يُعرف من هومرقس هذا الذي كتب الإنجيل، ويتفق علماء النصارى أنه لم يعاصر المسيح وأنه كان من تلامذةبطرس وبولس كذلك من مشاكل إنجيل مرقس خاتمته؛ ذلك أن الأعداد من 9 إلى 20 التي تتحدث عن ظهور المسيح ودعوته التلاميذ لتبشير العالم بالإنجيل هذه تعتبر إلحاقية، أي: أنها أضيفت فيما بعد بحوالي 110 سنة بعد كتابة الإنجيل، فلم تظهر لأول مرة إلا حوالي سنة 180م 3-إنجيل لوقا:هو أطول الأناجيل وقد اعتمدلوقا في كتابته على إنجيل مرقس إذ نقل عنه 350 فقرة من فقراته التي تبلغ 661 فقرة. اتفق علماء النصارى على أن لوقا لم يكن من تلامذة المسيح يبدأإنجيل لوقا:إذ كان كثيرون قد أخذوا بتأليف قصة في الأمور المتيقنة عندنا كما سلمها إلينا الذين كانوا منذ البدء معاينين وخدامًا للكلمة؛ رأيت أنا أيضًا إذ تتبعت كل شيء من الأول بتدقيق أن أكتب على التوالي إليك أيها العزيز ثاوفيلس,من هو هذا؟وهي بظاهرها تثبت أن لوقا لم يكن يكتب بإلهام من الروح القدس، بل كان يتسلم معلوماته من الذين كانوا معاينين وخدامًا للمسيح يؤكد المحققون أن لو
كلمة أخيرة الى التافه لؤي
george -المريض النفسي يا فاشل هو الذي يتهم الاخرين بما هو مبتلي به وهذا هو حالك المريض والمكشوف للجميع ... ثانياً .. الذي أضاع وقته معك ومع الاخ عيسى هو انا وليس انتما لأنكما تتشابهان بصفاتكما التي أترفع عن ذكرها لكما لأنكما تعرفانها تماماً ولا أدري لماذا تلجئان الى التحريف من أجل الوصول الى مبتغاكم بأثبات عقيدة مؤلفة على يدي قس فاشل ومريض ومطرود من كنيسة المسيح فصار لكم وحي يوحى فصدقتم هذا الوحي ولا تزالون وفوق هذا وبكل سذاجة تحاربون كلام الله الحقيقي من أجل نشر كلام هذا القس الفاشل ... أما محاولتك لأهانة كبار السن فأنت أول من تهين .. تهين صاحبك عيسى الخطيب الذي أكد بأنه في خريف العمر ولا تنسى بأنك بعد كم سنة من الان ستصبح عجوز وكلنا على هذا الطريق فلا تفرح كثيراً .. ومن طرفي كل الاحترام لكل كبير بالسن لأنهم هم الاصل ونحن الفرع كما يقولون ... وتعقيبي الاخير على كلامك التافه .. .....لو كنت تفهم ما تقول لخبأت رأسك تحت التراب وهربت بدل من فضيحتك هذه ... فأنت هربت من الحوار معي أذن لا تريني وجهك بعد اليوم .....وكل أساءة تصدر منك بحق السيد المسيح سوف أعاقبك عليها بأقبح منها والبادي هو الذي يظلم نفسه دائماً .. ولا تنسى بأن من جعل لك قيمة هنا هو حواري أنا وصديقي المهاجر معك .. أما أنت والذي يشد على يدك ليس لكم وجود دون أن يحاوركم المهاجر وصديقه جورج ........وسترى عندما أتجاهلكما كيف لن يكون لكما أي قيمة أمام المتابعين ... اما انا وصديقي المهاجر فالكل يعلم ماذا قدمنا وماذا سوف نقدم من كلام موثق وأسئلة عقلانية عجز الجميع عن الجواب عليها ... لهذا ولا يزال يهرب منها الكثيرين !! ملاحظة أخيرة .... لو كنت صادق بأنكارك بأنك ليس التافه لؤي لكنت حلفت بالله العظيم بأنك ليس هو .. وما دمت هربت من الحلفان أكدت لنا بأنك هو ذاك التافه لؤي وتكذب بأنكارك هذا ... فمن هنا الذي أثبت بأنه كاذب ومفلس !..يكفي فضائح يا صديقي .. وفي الختام يجب ان أقول لك هذا الكلام .. كان يقال في قديم الزمان بأن للمواقف رجال وللفضائح نساء ولكن أصبح اليوم العكس واضح وما اكثر الفضائح يا مفضوح يا لؤي !! واعتذر بأنني نزلت الى مستواك ولكن أعدك بأنها لن تتكرر !
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -يتبع...العلاقة بين العهدين: التوراة الحالية مجموعة من الروايات والقصص التي اشتهرت بين اليهود ، ثم جمعها أحبارهم بلا تمحيص للروايات ، وجاء في " دائرة المعارف البريطانية : أن كثيرين من العلماء قالوا : إنه ليس كل قول مندرج في الكتب المقدسة ولا كل حال من الحالات الواردة فيها إلهاميّاً ، والذين يقولون بأن كل قول مندرج فيها إلهامي لا يقدرون أن يثبتوا دعواهم بسهولة.وجاء في دائرة معارف ريس التي كتبها العلماء المحققون قولهم : إنه يوجد في أفعال مؤلفي هذه الكتب وأقوالهم أغلاط واختلافات ، وإن الحواريين ما كان يرى بعضهم بعضا صاحبَ وحي وإلهام ، وإن قدماء النصارى ما كانوا يعتقدون أن الحواريين مصونون عن الخطأ ؛ لأنه كان يحصل الاعتراض على أفعالهم أحيانا ، وكذلك الكتب التي كتبها تلاميذ الحواريين مثل " إنجيل مرقس " و " إنجيل لوقا " توقف العلماء في كونها إلهامية ، وقد أقر كبار العلماء من فرقة البروتستانت على عدم كون كل كلام في العهد الجديد إلهاميّاً ، وعلى غلط الحواريين.اله العهد القديم هو اله القتل والدمار اما العهد الجديد فهو اله الرحمة والمحبة . وبالتالي على المسيحي النظر الى يسوع المسيح اله العهد الجديد وليس الى اله العهد القديم ليستمد منه فقط قيمه الاخلاقية . هذه النظرية هي محاولة للهروب من المعضلة اكثر منها محاولة لمواجتها, ان انكار وجود اي استمرارية بين العهد القديم والعهد الجديد بما يتعلق بالله وطبيعته وصفاته لهو امر لا يقر به العهد الجديد .. وهذه النظرية عاجزة عن ان توفق بين ما تدعيه عن اله العهد القديم السادي والقاتل وبين ما يوصف به اله العهد القديم من محبة ورحمة ورأفة وحنان ,واذا كان الله راض عن الابادة الجماعية الدموية في العهد القديم فلماذا يتحول في العهد الجديد الى الحرب الروحية ضد الشر ولا يستمر في شرعنة وترخيص الابادة الجماعية الدموية ؟ من المؤسف له بعض اتباع هذه النظرية يجيبون على هذا السؤال بالقول بان الله سوف يرمي حتى الاطفال الذين لا يتبعون المسيح في بحيرة النار في الدينونة الاخيرة .نحن نؤمن ان لله طبيعة واحدة لا تقبل التغيير ابدا,كما اننا ننكر ما جاء في بعض الاسفار,فلا يعقل ان يكون نشيد الانشاد من كلام الله,وننكر زنا الانبياء وغيرها كثير,ومع ذلك فاننا نؤمن بالتوراة والانجيل الاصليين كما نزلا من الله نفسه,بل ان ايماننا بهما جزء اصيل من الايمان نفسه,وقد بين لنا ا
حقائق دامغة
george -كان لي سابقاً تجارب كبيرة مع عيسى الخطيب بالحوارات ومع أسمائه المتعددة أيضا (شاكر ولبنى ومحايد وعيسى الخطيب ) وكلهم افحمتهم بأدلة لم يستطيعوا الاجابة عليها الا باللف والدوران والانكار ووو الخ كما يفعل الان بأنكاره بأنه شتم السيد المسيح بأحقر الصفات كاتهامه للمسيح بالكذب وعدم الطهارة والمنافق ووو الخ من شتائم التي نطق بها متخفياً وأيدها علانتيةً وزاد عليها ثم نكر بأنها شتائمه بل نقلها عن موقع فنقله كما هو دون استعمال العقل كما عودونا هم على نقلهم للكلام دون فهم ما ينقولون لنا ..فهل مثل هذا الانسان يجوز الحوار معه ؟؟ .. والكل يعلم بأنني أحترم جداً المحاور الامامي مادام هو يحترم كلامه ولغة الحوار .. ولكن عندما كنت أحشر السيد عيسى في زاوية كان يقفز من الموضوع الى مواضيع اخرى لكي يهرب من ما حشرته به ..... كما ان عيسى الخطيب يعلم بأنني قادر على مجارات أي حوار الى النهاية ولكن مع من يحترم الحوار والمحاور والرموز الدينية للطرف الاخر ... وهناك أمر قد لا يعلمه أحد وهو أنني دائماً أمنع نفسي من قول أمور كثيرة ضد عقيدة المسلمين لسبب أن لي هنا متابعين من أخواني المسلمين الذين أعتز بهم وهم يحترمونني كثيراً وهذا قد يحد من تناول الكثير من الامور الاسلامية خوفاً على مشاعر أخوتي المحترمين ! لأن لي أصدقاء كثر يتابعون حواراتي هنا .. ولولا هذا الامر لكان تعاملي مع شتائمكم لها شكل أخر .. فكما لكم لسان لشتم السيد المسيح لنا أيضا لسان لكي نرد الشتائم بأعظم منها .. ولكن حظكم بأنني أحترم مشاعر بعض المحترمين هنا لهذا أتجنب ان أزيد بالكلام وهذا الذي يجب ان يعرفه الجميع ....... فجورج ليس عاجز على صد اي هجوم على عقيدته .. وحتى أحد أصدقائي المسلمين الذين تابعوا عدة حوارت من التي خضتها مع عيسى الخطيب قال لي بأن عيسى لا يحاور بل يهرب ويراوغ ويناكف ووو الخ من كلام لا احب ان أذكره ونصحني بأن لا أتعب نفسي مع هكذا عينة من محاورين كثيري التحريف !! والهروب !
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -يتبع...(فأنت موجود وعاقل وحي.ثم لماذا تقولون باسم الله الرحمن الرحيم؟هي نفس تسميتنا تماماً )الوجود والعقل والحياة لا صلة بينها وبين التثليث وهو:الاب الابن الروح القدس,عندما نقول الاب فهو كيان منفصل,والابن كذلك,اما الروح القدس فيعقل ان تكون مشتركة,اذا كان الاب هو الله فهو الاساس لانه ازلي اما الابن فهو حادث,الروح القدس عندنا هو الملاك جبريل,اما الرحمن والرحيم وووو فهي اسماء الله وصفاته ويمكن ان نطلق كثيرا من تلك الصفات على البشر مثل:رحيم,رؤوف,مؤمن,عزيز...الخ فهذه صفات وليست كيانات لوحدها,الرحمن ليس المسيح بل هو الله,والرحيم ليس له علاقة بالروح القدس لان الرحيم صفة والروح القدس ملاك,الرحمن والرحيم اسمان من أسماء الله تعالى، فالرحمن دال على المبالغة، حيث يدل على شمول رحمة الله تعالى لجميع خلقه، أما الرحيم، فهو يدل على خصوصية الرحمة بالمؤمنين.هذا مفهومنا لهما اما ربطهما بالاب والابن والروح القدس فلا يستقيم.الوضوح الذي تراه انت يختلف عن الوضوح الذي اراه هنا وقد بينت لك الاختلاف مسبقا,يتبع...
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -يتبع...(القرآن ومصدره:مصدره ليس الله بالتأكيد وهذا أمر ثابت يقبله كل منطقي عاقل, )عليك اولا ان تثبت ان القران ليس كلام الله وهو ما لم يستطعه الملايين منذ فجر الاسلام وحتى اليوم,فلا تتعب نفسك فيما لا طائل منه.اما ان رايك ثابت يقبله كل منطقي وعاقل,فانت ولوحدك جردت 1,6مليار مسلم من المنطق والعقل,فهل يعقل ذلك؟؟؟قليلا من المنطق والعقل لطفا !!!! (عندما يعلم أنه كان يُكتب على الحجر والشجر وكل شيء،ويدرك أن هذا هو أصل القرآن، )انت تعلم ان ادوات الكتابة لم تكن متوفرة انذاك,وأما كيفية جمعه وترتيبه.. فإن النبي كان له كتاب كثيرون، وكان كلما نزل عليه منه شيء من القرآن أملاه على كتَّابه فيقول: لهم ضعوا هذه الآية في موضع كذا من سورة كذا، وكان جبريل يراجع القرآن مع النبي ، وفي السنة التي توفي فيها راجعه القرآن مرتين، وتوفي رسول الله والقرآن محفوظ في صدور الصحابة مكتوب في قطع الأدم والألواح وصفائح الحجارة وغيرها من الوسائل والأدوات التي كانوا يستخدمونها في الكتابة عليها، وبعد وفاة النبي تولى الأمر من بعده خليفته أبو بكر فجمع القرآن في مكان واحد واحتفظ به عنده لئلا يضيع منه شيء بوفاة حفاظه وتفرق ما كتب عليه أو ضياعه، ثم بعد ذلك كتبه الخليفة عثمان في أوراق وفي مصحف واحد على الكيفية التي بين أيدينا.كما ان الملايين من المسلمين يحفظون القران كله حاليا فلا غرابة في ذلك,(مصدره ورقة والراهب بحيرا أمر وارد جداً جداً،بسبب تعيئة محمد للنبوة كما قال أكثر العالمين بتاريخ الدعوة .)من هم هؤلاء العالمين بتاريخ الدعوة؟هل لديك اسماء؟وهل عاشوا مع الاسلام منذ بدايته؟مؤلفات بعض المستشرقين او اعداء الاسلام قديما وحديثا بنوا رواياتهم على الاوهام فحسب,لم نسمع او نقرا عن مؤرخين حياديين عاشوا مع محمد وتابعوا نزول ايات القران,اما تهيئة ورقة لمحمد فننتظر تفاصيل تلك التهيئة بالزمان والمكان,كذلك فان بحيرا قابل محمدا مرتين قبل الرسالة بل ان احداهما تمت عندما كان محمد طفلا,وقد طرحت انا عدة مرات ان ورقة مات في السنة الاولى للبعثة ولم يكن نزل من القران الا القليل,فمن اين لمحمد ان ياتي باغلب القران؟وضربت مثلا بسورة الاحزاب وغزوة بدر وحنين,فكيف وردت هذه وغيرها عندما كان ورقة في قبره,ولكنكم دوما تتحاشون مجرد الاشارة على جواب واحد مقنع,وحتى لو توفى ورقة في السنة الثالثة للهجرة فاين هو من بقية القران الذي نزل بعد موته؟
الى أخي الحبيب المهاجر\ج1
george -أخي العزيزي المهاجر .. بالرغم من أجابتنا على كل شبهات الاخ عيسى الخطيب الا انه ينكر بأننا أجبناه ويدعي بأننا كنا نناكفه فقط فهل رآيت من كنا نتعب أنفسنا بالحوار معه .. ومن اجل بقية الاخوة سأقدم شرح وافي عن (الكلمة) التي لا يزال يجهلها من يناكفنا هنا بالرغم من شرحنا المطول لها في مرات سابقة .......جاء في أنجيل يوحنا 1: 1 -5) (فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ. 2هذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. 4فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ، وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ، 5وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ، وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.)... نفهم هنا بأن الكلمة هو الله والله هو الكلمة ..ولكي نضمن الفهم يجب أن نعرج الى تفسير المفسرين المسيحيين وأخذ رآيهم لهذا النص المقدس من انجيل يوحنا .... عدد 1. (أ) الكلمة في جلاله الذاتي 1: 1 "في البدء كان الكلمة"- هذا هو الكلمة في أزليته. "والكلمة كان عند الله" – هذا هو الكلمة في ذاتيته. "وكان الكلمة الله"- هذا هو الكلمة في طبيعته. هذا هو الوصف الثلاثي الذي به يصف يوحنا جلال الكلمة الذاتي في العدد الأول من بشارته -الكلمة في أزليته- "في البدء كان الكلمة". "الكلمة"! ما أعمق هذا الوصف العجيب الذي وصف به المسيح هنا إذ وصف "الكلمة" وفي اليونانية "لوجوس"! لقد هيأت العناية أفكار البشر، لفهم هذه اللفظة: "الكلمة" قبل أن نطق بها يوحنا. فالعقلية اليهودية كانت قد ألفتها من كتابات "انقيلوس" اليهودي الذي ترجم التوراة من العبرية إلى الآرامية في القرن الثالث قبل الميلاد وفي ترجمته استعاض عن اسم الجلالة بلفظة "ممرا" – وتقابلها في العربية: "الكلمة"- في المواضع الآتية: تكوين3: 8، 7: 16، 21: 20،28: 20، وخروج 19: 17.......أما العقلية اليونانية فقد كانت مشبعة بلفظة "لوجوس" من كتابات فيلو الفيلسوف الإسكندري. غير أن المعنى الذي تحمله "الكلمة" في كتابات ..وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ يوحنا يسمو عن معناها في آداب اليونان. كان اليونان يشيرون بـ "الكلمة" إلى الذهن،والفكر, لكن يوحنا أراد بها الذ
الى أخي الحبيب المهاجر\ج2
george -وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ. 2هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ...إن العبارات الثلاث الواردة في العدد الأول تتمشى في ترتيب عكسي مع الثلاث العبارات الواردة في عدد 14:عدد 1 عدد 14 "في البدء كان الكلمة"-(في الأزل) "الكلمة صار جسداً-(في ملء الزمان) "الكلمة كان عند الله"-(مستقل في كيانه مع الله) "حل بيننا" – (مع الناس) "كان الكلمة الله"-(ذو جوهر واحد مع الله) "صار جسداً"-مشاركاً للناس في اللحم والدم هذا الإعلان المثلث هو أساس بشارة يوحنا، وموضوعها، وهو هو برنامج الفداء: "في البدء كان الكلمة" – هذه حجة دامغة ضد القول بأن المسيح وجد مع الزمن عند التجسد.. "كان الكلمة عند الله" – هذا برهان قاطع على أن المسيح ذو شخصية مستقلة في كيانه، وعلى أن له أقنوماً متحداً بالله من غير امتزاج، مستقلاً عنه من غير انفصال… كررت كلمة "كان" ثلاث مرات على التوالي مع "الكلمة"، وهي لا تفيد الماضي الذي انقضى بل تعين الكيان المطلق المستمر، المشفوع بالدوام المتواصل-"كان ولم يزل". "كان الكلمة الله" - هذا تعبير يصف المسيح في طبيعته - له طبيعة الله وجوهره. (ب) .. الكلمة في جلاله النسبي (1: 2-5) عدد2-(ا) الكلمة من حيث كونه منشئ الخلق في مشورة الله : 1 : 2 "هذا كان في البدء عند الله". يلوح لنا أن "البدء" في العدد الاول، غير"البدء" في العدد الثاني.عِنْدَ اللَّهِ. 3كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. "البدء" في العدد الأول يشير إلى الأزل المطلق- قبل كون العالم. "والبدء" في العدد الثاني يشير إلى بدء الخليقة- البدء الذي استهل به سفر التكوين. كذلك نجد أيضاً فرقاً بين العبارة "عند الله" في كل من العددين، في العدد الأول تشير إلى المعية المطلقة. وفي العدد الثاني تشير إلى المعية عند الخلق (أمثال 8: 22-31) عدد3 (2) الكلمة من حيث كونه على الخلق 1: 3 – "كل شيء به كان"- هذا وصف جامع، "وبغيره لم يكن "شيء مما كان"- هذا وصف مانع. إن هذا الوصف الجامع المانع ينفي كون المسيح أحد الخلائق، ويهدم المذهب الأفلاطوني القائل بأزلية المادة، وينقض مذهب الغنوسيين المدعي بأن الملائكة هم علة الخلق وأداته…غير أن ك
الى أخي الحبيب المهاجر\ج3
george -فالمسيح علة خلق العالم، ومصدر كيانه وبقائه. يتألف هذان العددان من أربعة مقاطع، كل مقطع منها يبتدئ بالكلمة التي بها ينتهي المقطع السابق، كدرجات سلم تقوم إحداها على الأخرى - "فيه كانت الحياة - والحياة كانت نور - والنور يضيء في الظلمة - والظلمة لم تدركه". الظلمة المقصودة هنا، هي ظلمة الروح - ظلمة السقوط، بل هي ظلمة البشرية الساقطة. ألم يقل الله "لأنكم كنتم قبلاً ظلمة" (أفسس 5: 28)؟ فالبشر الساقطون ليسوا مظلمين وكفى، وهم مجرد عميان لا يبصرون، بل هم الظلمة المجسمة.غير أن الله لم يترك نفسه بلا شاهد- حتى في أحلك الأوقات "والنور الظُّلْمَةِ وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ. 6كَانَ إِنْسَانٌ مُرْسَلٌ مِنَ اللَّهِ يضيء في الظلمة" ليضيء للذين يريدون أن يروا، وليدين الذين اختاروا العمى الروحي لنفسهم. كلمة "لم تدركه" تفيد أربع درجات متتابعة: (أ) عدم الاكتراث لوجود النور (ب) عدم فهم كنه النور وسره (أفسس3: 18) (ج) عدم البلوغ والوصول إلى النور لنواله (رومية 9: 30 وفيلبي3: 13) (د) عدم الانتصار على النور. والعجز عن الظفر به (أفسس5: 4) عدد 6- ثانياً: الكلمة في ظهوره 1: 6-9 في الأعداد السالفة، رأينا الكلمة في كيانه الأزلي، وفي الأعداد التي أمامنا نرى الكلمة في ظهوره........ وأختصاراً للكلام .. فالكلمة هي الله والله هو الكلمة .. وما دام الله تجسد فأن الكلمة لم تنفصل عن المسيح لهذا قيل والكلمة صار جسداً وحل بيننا ورآينا مجده الخ ...وهذا ما أكده لنا ايضا كتاب من ينكر الكلمة حين قال المسيح كلمة الله (أنما المسيح عيسى أبن مريم رسول الله وكلمته ألقاها الى مريم وروح منه ) (النساء 171) فأين الصعوبة في فهم هذا الكلام ..
الثالوث والتوحيد واحد\ج1
george -التوحيد..... هل الله في المسيحية واحد أم ثلاثة؟....يؤمن المسيحيون بالله الواحد الاحد الذي لا اله غيره ولا شريك له…إذاً، إن فكرة التوحيد لم تعد محط نقاش من جهة إيماننا بالله الواحد، لكن يبقى السؤال المطروح هو: هل الثالوث المقدس يناقض أو يتعارض مع وحدانية الله؟ حتى يتضح لنا الجواب عن هذا السؤال ينبغي أن نتعرف أو نعرف أو نفهم ما هي وحدانية الله….هل هي وحدانية جامدة مطلقة أم هي وحدانية جامعة؟ هل وحدانية الله الجامعة ضرورية؟ ما هي الأدلة عليها؟ ....للإجابة عن هذه الاسئلة مجتمعة من المهم أن نعرف ما يعلنه لنا الله عن نفسه في الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد:؟ مما لا شك فيه ان العهد القديم يعلن لنا مؤكدا أن الله واحد لا شريك له بل لا يوجد إله حقيقي غيره…لكن أيضاً، يتضح لنا من العهد القديم أن الله تكلم الى أناس أحيانا بالصوت وأحيانا أخرى بالصورة والصوت…أيضا يُذكر اسم الله بصيغة الجمع مثل “الوهيم”، وايضا تتضح وحدانية الله في الثالوث المقدس من خلال “الضمائر في اللغة” العائدة الى الله (تكوين1: 26) ،(تكوين11: 7)، (اشعياء6: 8)…أيضا يتجلى الثالوث الأقدس من خلال عمل الروح القدس في العهد القديم (تكوين1: 2) (قضاة6: 43)…أما بشأن تجليات الله بالصوت وبالصورة فهي تظهر من خلال الحقائق التالية: ..الله يتكلم لآدم بصوت بشري…(تكوين3: 8)...الله تحدث إلى موسى بصوت بشري (مراجعة اسفار الشريعة)…الله يُسمع الشعب صوته دون أن يروه… (تثنية4: 12-13)…والسؤال الذي يطرح نفسه هنا هل عرف الشعب ان المتكلم اليهم هو الله أم لا؟ ..طبعا عرفوا بل وآمنوا…وهذا يعني أنه لم يكن يصعب عليهم فهم قدرة الله بمخاطبتهم بصوت بشري …الله ظهر بصورة مرئية لابراهيم..فيخبرنا سفر التكوين أن نبي الله ابراهيم كان واقفاً على باب خيمته حين قابله ثلاثة رجال جرى بينهم حديثٌ معينٌ…وفي سياق الحديث تبين لابراهيم ان احدهم هو الرب نفسه متجسداً (أي المسيح) والاثنين الآخرين هما ملاكان…لقد اطلق ابراهيم على الرجل الثالث اسم “ديّان الأرض” …(راجع تكوين 18)…ايضاً عندما أمسك ابراهيم السكين ليذبح ابنه اسحق ناداه ملاك الرب…فدعا ابراهيم ذلك المكان ب “يهوه يرأه” أي الرب يُرى…(تكوين22: 11-14).وماذا عن يعقوب.. لقد بنى يعقوب مذبحاً للرب ودعا المكان “إيل بيت إيل” لأن هناك ظهر له الله (تكوين35: 7)…-موسى: عندما كان موسى يرعى ظهر له الرب وسط عليقة محترقة وت
الثالوث والتوحيد واحد\ج2
george -كيف يُعلن لنا العهد الجديد الثالوث المقدس أي الله الواحد الآب والابن والروح الروح القدس؟ يتجلى الثالوث في العهد الجديد من خلال الصفات الإلهية هي نفسها للآب والابن…مكتوب عن الآب أنه المخلص (1تيموثاوس2: 3 وتيطس 1: 3) وعن الابن هو المخلص (تيطس3: 6 و1بطرس1: 1) ...الأعمال الإلهية- الابن يعمل أعمال الآب والروح القدس يعمل أعمال الابن والآب… مثلا الآب يحيي والابن يحيي والروح القدس يحيي (يوحنا 5: 21 و 2كورنثوس3: 5-6)أذن الآب والآبن واحد .. وهناك إعلانات إلهية تجلت في المعمودية (متى3: 16 و17، الآب يتكلم من السماء والابن يُعمد في الاردن والروح القدس ينزل بهيئة حمامة…أيضاً وصية المسيح لتلاميذه في المأمورية العظمى: عمدوهم “باسم” الآب والابن والروح القدس…(متى 29)البركة الرسولية (2كورنثوس13: 14)-الحديث عن الآب كونه الله (رومية1: 7)-الحديث عن الابن كونه الله (عبرانيين1: 8)-الحديث عن الروح القدس كونه الله (أعمال الرسل5: 3و4).-قد يسأل أحد: “كيف يمكن للطبيعة الالهية أن تتحد بالطبيعة البشرية؟ واليس هذا تقليل من شأن الله؟…-لا ننفي أن كيفية اتحاد الطبيعة الالهية بالطبيعة البشرية أمر يفوق العقل والادراك كما يفوق العقل والادراك العلم بكيفية وجود الله…ولكن بالرغم من هذه الصعوبة الفائقة لا يعني ان هذه الكيفية مستحيلة على الله… حين نُرجِع الأمر الى قدرة الله الفائقة سيسهل علينا تقبلها إيماناً أولاً وعقلاً ثانياً…هذا الاتحاد العظيم بين الطبيعتين لم يخلّ ابداً بمقام الله وعزته لأن الله لا يتغير ولا يتبدل كما يقول لنا الانجيل.. المقدس، فهو ثابت في صفاته ومقامه مهما أتى من أعمال…أما عن كيفية هذا الاتحاد فيجيب أحد اللاهوتيين قائلاً:“اتخذ الابن لنفسه ناسوتاً (طبيعة بشرية) خالياً من الخطيئة خلواً تاماً…إنه مع اتحاد اللاهوت بالناسوت (الطبيعة الالهية بالطبيعة البشرية) قد احتفظ كل منهما بخصائصه أي “لم يتحول” اللاهوت الى ناسوت و “لم يتحول” الناسوت إلى لاهوت (اي لم تتحول الطبيعة الالهية الى طبيعة بشرية ولا الطبيعة البشرية الى طبيعة الهية)، لأن هذا الاتحاد ليس امتزاج الواحد بالآخر بل هو وجودهما معاً في ذات واحدة بوحدة كاملة دون اختلاط او امتزاج أو تغير…إنّ السيد المسيح له خصائص الناس وخصائص اللاهوت معاً…ومن هذا نفهم أن هذا الاتحاد لم يترتب عليه تأثر اللاهوت (الطبيعة الالهية) بأي مؤثر، فاللاهوت بقي لاهوتا
التحريف الحقيقي\ج1
george -الإتقان في تحريف القران ..التحريف الحقيقي هو إحراق عثمان للمصاحف أضاع ستة أمثال القرآن ... ذكرنا سابقا ما تبناه علماؤهم سلفا وخلفا من أن الأحرف السبعة تعني نزول القرآن على سبعة أحرف كلها شاف كاف ، فتستطيع قراءته بأشكال متعددة وكلها نزلت من السماء تبعا لرواياتـهم الصحيحة الصريحة فيه ، فحذفت تلك الأحرف والأوجه السبعة من المصحف بأمر من عثمان وأحرقها عيانا ، وقد مرت بعض كلمات علمائهم في ذلك .لا أرى أحدا له مسكة من عقل يدعي أن ما فعله ابن عفان ليس حذفا وتحريفا لقرآن منـزل ، كيف لا ؟! وقد أحرق الأحرف الستة الباقية التي نزل عليـها القرآن والتي دونت من قبل في مصحف أبي بكر ، ففقدت بتحريق عثمان ستة أضعاف ما هو موجود اليوم في مصحفنا !وقد يعتذر لعثمان بأنه أحرق ما قد أذن رسول الله بقراءته من باب التوسعة والرخصة ، وها قد انقلبت الرخصة إلى نقمة فيكفي بقاء حرف واحد منها نرفع فيه النقمة .------ وهذا غير مقبول لأسباب :1- الكلام فيه مغالطة لأن جواز الترك شيءٌ وجواز الحذف والإعدام شيءٌ آخر ، والكل يعلم أن المرخص بتركه لا يعني المرخص بحذفه وإلغائه من الدين ، فكتاب الله شأنه بيده عز وجل والتغيير فيه راجع له وحده ، ولا يصح تحريف كتاب الله اعتمادا على الظنون! ---صريح القرآن لا يـجوّز لرسول تغيير شيء من شؤون التشريع من نفسه مستقلا عن الله عز وجل ، ولا أن يبدل حرفا واحدا من القرآن ، فكيف يصح هذا لغيره فيحذف ستة أمثال القرآن ؟!-- قال تعالى {وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ}(يونس/15) ،--وقال تعالى {وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الأَقَاوِيلِ لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ فَمَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ}(الحاقة/44-47) ، وقوله تعالى {إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ } (الأنعام/50) ،---فهذه الآيات تدل على أن النبي ليس له الحق بتغير أي كلمة أو حرف من القران ، بل لا يصح له أن يسبق الوحي بسرد ما وقف على علمه مسبقا ويدل عليه قوله {وَلاَ تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِنْ قَبْلِ أَنْ يُقْضَ
التحريف الحقيقي\ج2
george -من يضمن لنا أن كل الصحابة رضي بفعل عثمان حتى يثبت الإجماع ؟! فإن عدم الإنكار جهرا لا يدل على الموافقة ، فكم من مرة غيّر الأمراء أحكام الله عز وجل فلا تجد أحدا ينكر عليهم .ان الإجماع لم يتحقق بمخالفة عبد الله بن مسعود ومن معه من أهل الكوفة حيث عارضوا تحريق عثمان للمصاحف وإلغائه أضعاف القرآن ، فقد كان يأمرهم ابن مسعود ليغلّوا المصاحف ولا يعطوها لجلاوزة عثمان فيحرقها ، وليلقوا الله بـها يوم القيامة ، ناهيك عن أن رواياتـهم تنص أن ابن مسعود هو مرجع الصحابة في القرآن بتعيين من رسول الله.من قال إن إجماع الصحابة يصحح حذف قرآن أنزله الله عز وجل ؟! وإلا فما معنى أمر النبي لهم بالتمسك بالقران ؟! إن كان إجماع الصحابة كاشف عن حكم الله في كتابه ، فما بال الصحابة والتابعين خالفوا حكم الله عز وجل فعادوا بعد احراق المصاحف وإلغاء الأحرف الستة فقرؤوا بالشواذ وكتبوها في مصاحفهم ؟! كان هذا فعل عائشة وحفصة حتى بقي مصحف الأخيرة فيه زيادات شاذة إلى زمن متأخر وكذا فعل ابن عباس وسعيد بن جبير وغيرهم ، كما سيأتي بإذنه تعالى .وهكذا يتضح أن ما ذكروه من التخريج مناقش مبنى وبناءً ولا يمكن التعويل عليه لإثبات جواز إحراق القرآن وإلغاء أضعافه ، وبنظرتـهم تلك نعلم أن عثمان بن عفان كان أكبر محرف للقرآن في تاريخ البشرية .3) واقتصر على لغة قريش دون سائر لغات العرب.هذا الحصر والقصر ذو مغزى بعيد. إلى ألان يلاحظ علماء القران أمثال السيوطي ان في القران العثماني ما انزل بغير لغة قريش ، وبغير لغة العرب؛ وهذه الظاهرة إحدى مشاكل القران. فكيف كانت الحال قبل النسخة العثمانية الموحدة ؟ لا شك أنها بلغت حد مخيفا أخافهم فأقدموا على توحيد لغة الكتاب الأمام، ولكن كيف أمكنهم ان يحافظوا على اللغة المنزلة المعجزة بعد ان قرأته العرب جميعاً بلغاتها المختلفة بتوسعة من النبي؟ .لقد بينا سابقا أن زيد بن ثابت هو الذي قام بجمع مصحف أبي بكر فلو كان المصحف العثماني نسخة عما في مصحف أبي بكر لكان زيد هو المرجع في تحديد المكتوب في مصحف أبي بكر لا أن يقول عثمان للرهط القرشيين الثلاثة :" إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيء من القرآن فاكتبوه بلسان قريش فإنما نزل بلسانـهم ".وزيد لم يكن قرشيا بل مدنيا ، فقول عثمان هو في الحقيقة إلغاء لمرجعية مصحف أبي بكر الذي كتبه زيد بخط يده حال النـزاع ، فصارت الأولوية لرجال قريش على مصحف أبي ب
التحريف الحقيقي\ج2
george -من يضمن لنا أن كل الصحابة رضي بفعل عثمان حتى يثبت الإجماع ؟! فإن عدم الإنكار جهرا لا يدل على الموافقة ، فكم من مرة غيّر الأمراء أحكام الله عز وجل فلا تجد أحدا ينكر عليهم .ان الإجماع لم يتحقق بمخالفة عبد الله بن مسعود ومن معه من أهل الكوفة حيث عارضوا تحريق عثمان للمصاحف وإلغائه أضعاف القرآن ، فقد كان يأمرهم ابن مسعود ليغلّوا المصاحف ولا يعطوها لجلاوزة عثمان فيحرقها ، وليلقوا الله بـها يوم القيامة ، ناهيك عن أن رواياتـهم تنص أن ابن مسعود هو مرجع الصحابة في القرآن بتعيين من رسول الله.من قال إن إجماع الصحابة يصحح حذف قرآن أنزله الله عز وجل ؟! وإلا فما معنى أمر النبي لهم بالتمسك بالقران ؟! إن كان إجماع الصحابة كاشف عن حكم الله في كتابه ، فما بال الصحابة والتابعين خالفوا حكم الله عز وجل فعادوا بعد احراق المصاحف وإلغاء الأحرف الستة فقرؤوا بالشواذ وكتبوها في مصاحفهم ؟! كان هذا فعل عائشة وحفصة حتى بقي مصحف الأخيرة فيه زيادات شاذة إلى زمن متأخر وكذا فعل ابن عباس وسعيد بن جبير وغيرهم ، كما سيأتي بإذنه تعالى .وهكذا يتضح أن ما ذكروه من التخريج مناقش مبنى وبناءً ولا يمكن التعويل عليه لإثبات جواز إحراق القرآن وإلغاء أضعافه ، وبنظرتـهم تلك نعلم أن عثمان بن عفان كان أكبر محرف للقرآن في تاريخ البشرية .3) واقتصر على لغة قريش دون سائر لغات العرب.هذا الحصر والقصر ذو مغزى بعيد. إلى ألان يلاحظ علماء القران أمثال السيوطي ان في القران العثماني ما انزل بغير لغة قريش ، وبغير لغة العرب؛ وهذه الظاهرة إحدى مشاكل القران. فكيف كانت الحال قبل النسخة العثمانية الموحدة ؟ لا شك أنها بلغت حد مخيفا أخافهم فأقدموا على توحيد لغة الكتاب الأمام، ولكن كيف أمكنهم ان يحافظوا على اللغة المنزلة المعجزة بعد ان قرأته العرب جميعاً بلغاتها المختلفة بتوسعة من النبي؟ .لقد بينا سابقا أن زيد بن ثابت هو الذي قام بجمع مصحف أبي بكر فلو كان المصحف العثماني نسخة عما في مصحف أبي بكر لكان زيد هو المرجع في تحديد المكتوب في مصحف أبي بكر لا أن يقول عثمان للرهط القرشيين الثلاثة :" إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيء من القرآن فاكتبوه بلسان قريش فإنما نزل بلسانـهم ".وزيد لم يكن قرشيا بل مدنيا ، فقول عثمان هو في الحقيقة إلغاء لمرجعية مصحف أبي بكر الذي كتبه زيد بخط يده حال النـزاع ، فصارت الأولوية لرجال قريش على مصحف أبي ب
التحريف الحقيقي\ج3
george -لقد جمع عثمان الأمة على حرف واحد وابطل القراءة بالنصوص الستة الباقية : هل من شبهة افعل من هذه الشبهة في الشك بصحة الحرف العثماني؟ وهل كان عثمان ولجنته أنبياء معصومين لاختيار النص القرآني المعجز؟ ألم يكن من الأمانة للوحي وللدين وللتاريخ ان يحتفظوا بالأحرف السبعة التي انزل بها القران، كما احتفظ النصارى بأحرف الإنجيل الأربعة والثابتة ؟.ان كان خرق وحرق القران هو افضل الحلول لهذه المشكلة، لكان من الأولى ان يحرق النبي القران بنفسه ، آو ان يبطل هذه التوسعة في قراءة القران . لكنه اقرها لدرجة انه كان يضرب في صدر عمر وآبى بن كعب حين استصعب عليهم التسليم بهذه الاختلافات في قراءات القران.ترى هل كان عثمان احرص من النبي على الأمة ؟ هل إجماع الأمة لا يتم آلا بخرق وحرق القران وإلغاء التوسعة النبوية في قراءة القران على سبعة أحرف ؟ .وهل كان عثمان ورجاله الذين كتبوا القران معصومين وأمناء في نقلهم للوحي المحمدي؟؟.سيظل هذا التدبير العثماني موضع حيرة وشك وفتنة إلى يوم القيامة.سؤال إذا كانت الصحف والمصاحف التي سبقت المصحف العثماني - منها مصحف زيد الأول والثاني أنفسهما - موافقة للنص العثماني الموحد، فلماذا أتلفت؟ وإذا كانت مخالفة، وحق عليها التلف فكيف نطمئن إلى نسخة عثمان ؟ - بعد ذلك التصرف الغريب المريب- على أنها هي الصحيحة، وليس عثمان ولجنته بمعصومين ؟ ما السر والفرق بين مصحف الصديق ومصحف عثمان حتى يحرق الأول ؟ وابو بكر هو أول من جمع القران ، وتحت أشرافه عمل الصحابة الأقدمون . وكيف يرضى الوجدان والأيمان بإتلاف مصاحف أمهات المؤمنين، مثل عائشة وحفصة، اللواتي سمعن القران من فم النبي وتلونه معه، وبعده ، إلى ما بعد عثمان؟! كيف يرضى العقل والنقل ان يزول من الوجود مصحف علي، رفيق الرسول منذ اليوم الأول، وفيه الترتيب الأصلي للقران بحسب النزول، وفيه الناسخ والمنسوخ؟ وما السر حتى يرضى زيد بن ثابت بإتلاف نسخته الأولى والثانية اللتين جمعهما بأشراف ابو بكر وعمر؟؟ لماذا اتلف مصحف ابن مسعود؟ ولماذا اتلف مصحف ابي بن كعب وقد أوصى النبي بآخذ القران عنهما؟.ترتيب السور حسب مبدا الطول وليس حسب مبدا النزول.اخرج السيوطي في إتقانه حديثاً بان تأليف سور القران كتقديم السبع الطوال وتعقيبها بالمئين قد تولته الصحابة .راجع اتقان 1/82.واستدل لذلك اختلاف مصاحف السلف في ترتيب السور . فمنهم من رتبها على النزول وهو مصحف عل
التحريف الحقيقي\ج4
george -بسم الله الرحمن الرحيم ووضعتها في السبع الطوال. راجع الاتقان 1/80. وقد اخرج آبى داود في المصاحف من طريق محمد بن إسحاق عن يحي بن عباد بن عبد الله بن الزبير عن أبيه قال: أتى الحارث بن خزيمة بهاتين الآيتين من أخر سورة براءة فقال اشهد أني سمعتهما من رسول الله ووعيتهما ، فقال عمر: انا اشهد لقد سمعتهما ثم قال: لو كانت ثلاثة آيات لجعلتها سورة على حدة، فانظروا أخر سورة من القران فألحقوها في أخرها. قال ابن حجر ظاهر هذا انهم كانوا يؤلفون آيات السور باجتهادهم راجع الاتقان1/81 .لماذا غير عثمان ترتيب سور القران ؟ أما كان من الأمانة للوحي وللحقيقة وللتاريخ ان يبقى القران على تاريخ نزوله فنعرفه مرتبا وكما انزل ولا كما جمعه نعثله ولجنته؟. - نعثله لقب أطلقته عائشة على عثمان. - موقف بعض الصحابة من جمع عثمان للقران -كان عبد الله بن مسعود أحد أئمة القراءة من أصحاب النَّبِي وكان أول من جهر بالقرآن بين المشركين في مكة، وكان أحد الأربعة الذين أمر النَّبِيّ بأخذ القرآن عنهم. فعَنْ عَبْدِ اللهِ بْنُ عَمْرٍو أنه ذَكَرَ عَبْدَ اللهِ بْنَ مَسْعُودٍ فَقَالَ: لاَ أَزَالُ أُحبُّهُ؛ سَمِعْتُ النَّبِيَّ يَقُولُ: خُذُوا الْقُرْآنَ مِنْ أَرْبَعَةٍ: مِنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ، وَسَالِمٍ، وَمُعَاذِ بْنِ جَبَلٍ، وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ. فلمَّا جمع عثمان القرآن، ونسخه في المصاحف، وأرسلها إلى الأمصار، كَرِه ذلك ابن مسعودٍ، فقد كان يكره أن يُمنع أحدٌ من قراءة شيء سمعه من رَسُول اللهِ عن أبي الشعثاء قال: كنا جلوسًا في المسجد، وعبد الله يقرأ، فجاء حذيفة، فقال: قراءة ابن أم عبدٍ، وقراءة أبي موسى الأشعري! والله إن بقِيتُ حتى آتِيَ أمير المؤمنين (يعني عثمان) لأمرتُهُ أن يجعلها قراءةً واحدةً. قال:فغضب عبد الله، فقال لحذيفة كلمةً شديدةً. قال: فسكت حذيفة. ولَمَّا أرسل عثمان المصحف إلى الكوفة مع حذيفة بن اليمان كره ذلك ابن مسعود، وكان يرى أنه أحق بأن يقوم بجمع القرآن، لما له من المكانة في القراءة، والتلقِّي عن رَسُول اللهِ . عن عَبْدِ اللهِ بْنِ مَسْعُودٍ أنه قَالَ: عَلَى قِرَاءةِ مَنْ تَأْمُرُونِّي أَقْرَأُ؟ لَقَدْ قَرَأْتُ عَلَى رَسُولِ اللهِ بِضْعًا وَسَبْعِينَ سُورَةً، وَإِنَّ زَيْدًا لَصَاحِبُ ذُؤَابَتَيْنِ يَلْعَبُ مَعَ الصِّبْيَانِ. لَمَّا أمر عثمان بانتزاع المصاحف المخالفة وإحراقها، رفض ذلك ابن مسعودٍ،
الكتاب المقدس هو معجزة\ج1
george -الكتاب المقدس هو معجزة إلهية حقيقية :- فيقول الأنجيل المقدس ( لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب. وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوّة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب في هذا الكتاب . رؤيا 22: 18-19….فيُعد الكتاب المقدس مكتبة مكونة من مجموعة كتب يبلغ عددها 66 كتاباً . غير أنه وحدة واحدة . وإنه لا يتألف من كتابات مبعثرة لا يجمعها هدف مشترك ، بل ان كل سفر من الأسفار الستة والستين لا يمكن الاستغناء عنه ، وكل من يقرأ الكتاب المقدس بتمعّن لا بد أن يتحقق أن هناك حقائق ونبؤات كثيرة في الكتاب تجعل منه كتاباً معجزياً . فالكتاب المقدس وحي إلهي ومعجزة جدير بالثقة المطلقة .اولاً نجد فيه معجزة في تكوينه : فالعهد القديم يتكون من أسفار موسى الخمسة ، الأسفار التاريخية من يشوع الى استير ،الأسفار الشعرية من ايوب الى النشيد ، الأسفار النبوية من اشعياء الى ملاخي . ويتكون العهد الجديد من : أسفار تاريخية من متى الى الاعمال ، وأسفار تعليمية من رومية الى يهوذا ، ثم السفر النبوي العظيم : الرؤيا . وقد قام بكتابة الأسفار الـ 66 نحو اربعين كاتباً ، عاشوا في بلاد مختلفة ، ويتكلمون بلغات مختلفة ، ونشأوا في بيئات مختلفة ؛ فمنهم الملك ، والطبيب ، والراعي ، وجابي الضرائب ، واللاهوتي ، والكاتب ، وصياد السمك . وقد استغرق زمن كتابته 1600 سنة بما فيهم العهد القديم والعهد الجديد من الكتاب المقدس . فهل يمكن ان يكون هناك تواطؤ بين كتّابه الذين فصلت بينهم البلدان والأزمان واللغات أيضاً ؟! . حقاً ان الكتاب المقدس معجزة الهية…… .ثانياً مصدره الإلهي : الله هو الموحي والمؤلف ، لكنه استخدم 40 كاتباً من البشر عهد إليهم أن يدوّنوا أقواله ، وكانوا يبدأون كتاباتهم بالقول "هكذا قال الرب ...". وهذا التعبير يرد ذكره مئات المرات منها " خروج 24 : 1 و 24 : 4 وفي سفر اللاويين فقط نجد 65 دليلاً على أن الله هو مؤلفه الحقيقي . ونفس الشيء يمكن ان يقال بالنسبة......يتبع
الكتاب المقدس هو معجزة\ج2
george -للأسفار التاريخية ، الشعرية ، والنبوية . أما بالنسبة للعهد الجديد فهو مؤسس على العهد القديم ، فنجد في أسفار العهد الجديد عشرات الاقتباسات من العهد القديم فالسيد المسيح نفسه ، والبشيرون ، وبولس ، وبطرس ، ويعقوب ، ويوحنا ، قد برهنوا بما اقتبسوه من العهد القديم على أن مصدره إلهي وانهم جميعاً قد كتبوا "مسوقين من الروح القدس"المؤلف الحقيقي للكتاب المقدس المعجزة الإلهية . ثالثاً دقة عباراته : يدَّعي البعض ان الكتاب المقدس مليء بالأخطاء والعبارات غير الدقيقة ، لكن علينا ان نعرف ان الكتاب المقدس يحوي اشياء كثيرة عسرة الفهم ، تحتاج الى استنارة كافية لفهمها الأمر الذي لا يتوفر للقارئ العادي . لكن سرعان ما يزول الغموض الذي يحيط ببعض اجزاء الكتاب بعد دراسة دقيقة بروح الصلاة . ولم يتوفر حتى الآن دليل واحد على عدم دقة الكتاب ، بل على العكس ، نجد انه مع تقدم العلوم الحديثة تتوافر البراهين على صحة الكتاب المقدس من النواحي التاريخية والجغرافية والجيلوجية وغيرها .رابعاً تكامل اعلانه يزداد الإعلان الإلهي في أسفار الكتاب تكاملاً حتى نصل الى سفر الرؤيا لنلتقي بقمة الإعلان الكامل عن الحق . حيث تقدم لنا الأسفار الستة والستون كل ما نحتاج ان نعرفه عن ذواتنا ، عن الخطية والموت ، عن السماء والجحيم ، هذا بخلاف ما نعرفه من الكتاب عن الله وطبيعته ،عن المسيح ومحبته والفداء الذي أكمله ... فالإعلان الذي يقدمه الكتاب المقدس إعلان كامل ،ومن هذه الناحية فالكتاب المقدس معجزة إلهية .خامساً تحقيق نبواته : إن الكتاب المقدس حافلاً بالنبوات ، وما النبوات إلا تاريخ سبق تدوينه ، وما تم منها حتى الآن ليس إلا جزءاً يسيراً ، لكنها تحققت بالحرف . ونبوات الكتاب تتعلق بأماكن وأحداث وأشخاص . وما ورد في العهد القديم من نبوات تختص بشخصية السيد المسيح قد تمت حرفياً في حوادث ميلاده ، وحياته ، وخدمته ، وصلبه ،وموته ، وقيامته ، وصعوده الى السماء من حيث أتى. وعلى سبيل المثال نجد ان أكثر من ثلاثين نبوَّة تتكلم عن القبض عليه ومحاكمته وصلبه قد تمت حرفياً خلال الـ 24 ساعة التي سبقت موته ، فبماذا نفسر قدرة الكتاب على التنبؤ بالمستقبل إلا بأنه معجزة إلهية ! .سادساً وحدانية رسالته : توجد رسالة واحدة تجمع بين أسفار الكتاب ، وحيثما قلبت صفحاته تجد هذه الرسالة لا تتغيَّر . انها رسالة محبة الله للبشرية الساقطة ، وعطية سيد
الفداء في المفهوم المسيحي
george -عندما أخطأ أدم انفصل عن الله، والله هو مصدر الحياة، وانفصال آدم عن الله هو انفصال عن الحياة، والانفصال عن الحياة هو الموت الحقيقي . وهذا هو مفهوم الخطية أنها موت أي أن خطية أدم هي المعنية بالكلام لا خطية جميع البشر والموت يُقصد فيه الانفصال عن الله ..فمن الواضح بأن أغلب من ينتقد المسيحية والمسيحيين لم يقرأوا كتاب المسيحيين بل ينقلون الكلام من هنا وهناك فقط دون أي دراسة او محاولة فهم وجهة نظر المسيحية الحقيقية ! لذا نراهم لم يدرسوا جدياً ما يتكلمون به لأن المسيحي يتحمل أخطائه ولا يضعها على السيد المسيح كما يعتقد بعض المسلمين .. أما الخطية التي تحملها السيد المسيح على الصليب فنقصد بها خطيئة أدم وحواء الذين عصيا الله من خلال الاكل من الشجرة التي اوصاهما الله عدم الاكل منها فعصيا أمر الله وهذه الخطية لا يمكن ان تغتفر الا بموت جنس الخاطي أو فدائه ... فأين الصعوبة هنا بفهم هذا الكلام ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حقيقة الفداء \ج1
george -توضيحاً لكلامك سوف أضيف هذا الكلام ..من الواضح بأن أغلب من ينتقد المسيحية والمسيحيين لم يقرأوا كتاب المسيحيين بل ينقلون الكلام من هنا وهناك فقط دون أي دراسة او محاولة فهم وجهة نظر المسيحية الحقيقية ! لذا نراهم لم يدرسوا جدياً ما يتكلمون به لأن المسيحي يتحمل أخطاء نفسه ولا يضعها على السيد المسيح كما يعتقد بعض الاخوة المسلمين .. أما الخطية التي تحملها السيد المسيح على الصليب فنقصد بها هي خطيئة أدم وحواء الذين عصيا أمر الله من خلال الاكل من الشجرة التي اوصاهما الله عدم الاكل منها وهذه الخطية لا يمكن ان تغتفر الا بموت جنس الخاطي أو فدائه ! .. ونحن بالطبع نأخذ فكرنا من كتابنا المقدس ولا يهمنا بالطبع ماذا قالت الكتب الاخرى التي لا شغل لها سوى النيل من ديانة المسيحيين ! لنرى الان ما هي عقوبة الخطية في الكتاب المقدس ...جاء فى سفر ( تكوين 3 : 6 ، 7 ) (فرأت المرأة أن الشجرة جيدة للأكل وأنها بهجة للعيون وشهية للنظر فأخذت من ثمرها وأكلت وأعطت رجلها أيضاً معها فأكل ، فانفتحت أعينهما وعلما أنهما عريانان . فخاطا أوراق تين وصنعا لأنفسهما مآزر) فطردهما الله من الجنة والبشرية ورثت هذه الجرثومة . والكتاب يقول بأنه (بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم ومن قبل الخطية صار الموت) . وفى (رومية) أيضاً يقول (لكني أرى ناموساً آخر فى أعضائى يسبينى إلى ناموس الخطية الكائن في أعضائى ). وناموس بمعنى : قاعدة أو نظام . وهذا يعنى أن الخطية متوارثة من جيل إلى جيل حتى وقتنا هذا ولا نستطيع إلا أن نقول أنها متوارثة ؟ والكتاب يقول (أن الجميع زاغوا وفسدوا وأعوزهم مجد الله ). و(بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم ومن الخطية صار موتاً )والقرآن فى (سورة يوسف آية 53)... يقول أن النفس الأمارة بالسوء .. ومن أين هذا السوء بالطبع بالوراثة.. وتفسير الإمام الرازى على هذه الآية يقول (الإمارة بالسوء أى الميالة إلى القبائح والراغبة إلى المعصية والطبيعة البشرية تواقة إلى اللذات). وهنا نريد أن نضع ربط الكلام بين ما يقوله الإسلام أن الإنسان يولد بدون خطية وبين أن النفس أمارة بالسوء ؟ فالشخص الذى يرفض فكرة أن الإنسان يولد بالخطية فهذا ناتج عن عدم دراسة . وكل ما عليه إلا أن يقول (لا الخطية ليست متوارثة). فقط لا غير لماذا ؟ هو كذلك !!! فهو معترض بدون براهين خوفاً من الاقتناع والتسليم . ولكن عندما يرجع إلى الكتب فيجد أن ا
حقيقة الفداء \ج2
george -فإبراهيم يطلب الغفران هنا عن الخطية . وموسى أيضاً أخطأ في (سورة القصص آية 15 : 16 ) و يوضح أنه قتل ثم قال ربى إنى ظلمت نفسى فأغفر لى فأذن موسى أخطأ ....وجاء( فى سورة الفتح آية 2 )( يغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر).. فمن هذا الذى يغفر له ما تقدم من الذنب وما تأخر؟؟ وفى (صحيح البخارى الجزء 2 صفحة 134) يقول : (كان رسول الله يدعو ويقول اللهم إنى أعوذ بك من عذاب القبر ومن عذاب النار ، فلماذا ؟.بسبب الخطية بالتأكيد؟وفى البخارى أيضاً يقول : (قال رسول الله: ما منكم من أحد يدخل الجنة إلا برحمة الله . قيل ولا أنت يا رسول الله . قال : ولا أنا إلا أن يتغمدنى الله برحمته؟؟).. إذن المقولة التى يرددونها الأخوة فى الإسلام أن الإنسان يولد بلا خطية غير صحيحة ؟وماذا يقول ((النووى فى كتاب رياض الصالحين صفحة 9 ):( قال رسول الله إنى أتوب الله فى اليوم مائة مرة . يتوب عن ماذا ؟ بالطبع عن الخطية . ويقول أهل السُنة وهذه معروفة فى عدة بلدان ( يجوز صدور الكبائر عن الأنبياء قبل بعثتهم مثل القتل والزنا وغيره أما الصغائر فإنه يجوز صدور بعضها عن الأنبياء قبل بعثتهم عمداً بعد البعثة سهواً) .. بمعنى أن الأنبياء بعدما يبعثوا أيضاً يخطئوا . هذا كلام أهل السنة وإذن هناك خطية سواء عمداَ أو سهواً . وإذن بدخول الخطية على الإنسان استوجبت عقاب عن هذه الخطية وأصبحت مشكلة . وهذا سيقودنا إلى الجزء الثانى من السؤال وهو علاقة الخطية بالفداء ؟ عرفنا سابقاً أن الله خلق الإنسان فى أحسن صورة ومثال . بالحب أوجده فى الجنة والإنسان بغواية الحية سقط فى الخطية وكانت نتيجة الخطية أن أجرتها موت وطرد من حضرة الله وصارت الخطية للبشرية بما فيهم من أنبياء.(إذن لا بد من وجود عقوبة) . لماذا باعتبار أن الله حاكم عادل . فقال أجرة الخطية موت إذن لا مبدل لكلمات الله ...وفى (مزمور 7 آية 11 ) يوضح هذه الحقيقة أن الله قاضى عادل . وفى (سورة النحل آية 90) أن الله يأمر بالعدل وفى (سورة الرعد 41 ) يقول أن الله يحكم ولا معقب لحكمه إذن الله عدله مطلق لا يتجاوزه ولا يمكن أن يمس وبما أن أجرة الخطية موت إذن ما هو الموت . للموت ثلاث أنواع : جسدى وأدبى وأبدى .. أخطر موت هو الانفصال عن الله وهذا هو الموت الروحى . وهذه نقطة صعبة على أخواننا.. ما معنى الانفصال عن الله ؟ نقدم مثال : هناك أثنين من الناس وبينهم علاقة ابن وأبيه . وأبيه يحبه وعاي
حقيقة الفداء \ج3
george -كما ان الإمام النسفى علق على هذا الموضوع وقال (المراد هما وذريتهما وهذا هو الانفصال) . الموت الثانى وهو العار أو الموت الأدبى والكتاب المقدس يقول عار الشعوب الخطية والإنسان الخاطئ شبه يقال أنت تعرف فلان ؟ لا هذه سيرته ليست تمام وهذا عار وهل فى الإسلام اعتراف بأن الخطية عار....جاء في (سورة الزمر آية 26 )( وإذا فهم الله الخزى فى الحياة الدنيا والعذاب الآخرة أكبر)وهذا عن آدم وحواء ونسلهم الخطاة ويقول(( الشيخ عبد الله يوسف المترجم القرآن للإنجليزية فى شروحاته صفحة 1188)( يعلق بقوله غالباً ما تثمر الخطية خزياً وعاراً فى الدنيا ولكن العقوبة الأكبر فى الآخرة وهى جهنم الأبدية والموت الثالث فى جهنم الأبدية . يقول الكتاب المقدس (اذهبوا عنى يا ملاعين إلى النار الأبدية )( متى 25 )(وفى متى 13 )(سيطرحونهم فى آتون النار وهناك يكون صرير الأسنان) . وفى الإسلام يقول فى (سورة الجن آية 23 )(ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً ، وأقرأ سورة (البقرة 81 )( ومن كتب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار ). فهذا عقوبة الخطيئة وهو الموت انفصال عن الله وعار وخزى فى الحياة ثم جهنم النار الأبدى يعنى فى عذاب أبدى ونار لا تطفئ ودود لا يموت . وفكرة جهنم أتت من معنى عبري … كان هناك وادى خلف الهيكل فى العهد القديم وكانوا يرمون فى هذا الوادى فضلات الذبائح ويشعلون بها النار خشية العفونة فكانت تنتج ناراً ملتهبة والفضلات التى تقع على شاطئ الوادى ينتج عنها دوداً غريباً فكان الله للخطاة أن مصيرهم يكون هكذا وهذا الوادى يسمى هنوم والوادى باللغة العبرية جو فكلمة جوهنوم يعنى وادى النار الملتهبة وعلى ذلك قال الله أن نهاية الخطاة تكون جهنم النار الأبدية أى صورة النار الأرضية ولكنها أبدية .. أذن السيد المسيح تحمل عن البشر خطية أدم وليس خطية كل البشر الذين فعلوا الخطية أو الذين سوف يفعلون الخطية حباً بالخطية !!...... أتمنى بأن تكون الرسالة وصلت بشكل سليم لكل من يريد ان يفهم معنى الفداء الحقيقي
لو رددت الف مرة فلن اقرأ
احد ابناء ادم -احاول منذ فترة طويلة تجاهل ردودك يا جورج فأقرأ العنوان فقط و احيانا اخطئ و انا انزل بالصفحة الى اسفل فاقرأ سطرا او نصف سطرا و على الاغلب نصف السطر الاخير و انا احاول قراءة العنوان اللاحق. و هذه هي الطريقة الحقيقية للتعامل معك ومثل المهاجر. فاكتب ردودا كما تشاء و املأها بالشتائم التي تريد فلن أقرأ شتائمك لي بينما اريدك ان تستمر حتى يعرف الناس حقيقتك.
الى الاخ عيسى الخطيب
احد ابناء ادم -كما هو واضح انك ضربت على الوتر الحساس فهاهو جورج قد عاد الى النسخ و اللصق مرة اخرى. و هذا يعني انه بات يعمل بشكل طبيعي مثل السابق و انا كنت اريد ان اعمل صيانة له و اشحمه. فبما انه عاد للنسخ و اللصق لوحده فلا داعي لتنزيل محركه و اعادة شحن بطاريته. و لكني الى الان لا زلت لا اعرف كم ردا يعمل بالصفيحة.
التحريف\ج1
george -بالنسبة الى أتهام الكتاب المقدس بالتحريف فأنا سأدين الان كل من يتكلم بهذا الموضوع من خلال كتبه هو وماذا قالت كتبه ومراجعه..1 . جاء في كتاب (المصاحف للسجستانى ص 49) فى باب ما كتب الحجاج بن يوسف فى المصحف: "عن عوف بن أبي جميلة: أن الحجاج ابن يوسف غير فى مصحف عثمان إحدى عشر حرفاً"2.(انظر دائرة المعارف الإسلامية ج 26 ص 8180 ـ8186)3. أتت الدائرة الإسلامية بمثال لاختلاف الكلمات من سورة الفرقان آيات (48و 49و 61و 62و 75 4. وجاء في (الاتقان في علوم القرآن لجلال الدين السيوطي ص 529) عن أمامة ابن سهل أن خالته قالت: "لقد أقرأنا رسول الله (صلعم) آية الرجم [الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة بما قضيا من اللذة]" وهي غير موجودة بالقرآن الحالي.5. وجاء أيضا في (الاتقان في علوم القرآن لجلال الدين السيوطي: ص 529) عن حميدة بنت يونس قالت: قرأ عليَّ أبي وهو ابن ثمانين سنة في مصحف عائشة: إن الله وملائكته يصلون على النبي: يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ... قالت كان ذلك قبل أن يغير عثمان المصحف "!! 6. ويورد السيوطي في (الإتقان في علوم القرآن ص 531): قال عمر لعبد الرحمن ابن عوف: ألم تجد فيما أنزل علينا آية: أن جاهدوا كما جاهدتم، فإنا لا نجدها. قال: أسقطت فيما أسقط من القرآن "7. ويقول ابن الجوزي في كتابه (نواسخ القرآن ص37) عن السيدة عائشة أنها قالت: آية رضعات الكبير، كانت في ورقة تحت سرير بيتي، فلما اشتكى رسول الله (صلعم) [أي مرض] تشاغلنا بأمره، فأكلتها ربيبة لنا (أي الشاة) فتوفى رسول الله (صلعم) وهي مما يقرأ في القرآن".8. وجاء في (دائرة المعارف الإسلامية ج26 ص 8178) " طلب أبو موسى عبد الله الأشعري [توفى سنة 42 هـ] من أتباعه عند وصول مندوب عثمان بن عفان حاملا منه النسخة المعتمدة من القرآن، ألا يحذفوا من مصحفه شيئا حتى لو لم يجدوه في مصحف عثمان، أما ما يجدوه في مصحف عثمان ولم يجدوه في مصحفه فليضيفوه. لذلك كان مصحف أبي موسى الأشعري ضخما وأنه يحتوي على السورتين الزائدتين في مصحف أُبيِّ، بالإضافة لآيات أخرى غير موجودة في المصاحف الأخرى.9. وجاء في (نواسخ القرآن لجمال الدين ابن الجوزي: ص 33)عن شريك ابن عاصم: "قال أُبيِّ ابن أبي كعب: كيف تقرأ سورة الأحزاب؟ قلت: سبعين أو إحدى وسبعين آية، قال والذي أحلف به، لقد نزلت على محمد وأنها تعادل سورة البقرة أو تزيد عليها. [سورة البقرة 286 آي
التحريف\ج2
george -المخطوطة غير منقطة فالباء مثل التاء أو الياء. أى لا يوجد كسرة ولا ضمة ولا شدة ولا فتحة وموقعها على الأنترنت www.geocities.com وهى موجودة على الأنترنت ومعى صورة منها فهذه المخطوطة توضح الاختلاف الشديد بينها وبين القرآن الحالى فبها سبعة مائة وخمسون اختلافاً وإليك أمثلة فى سورة آل عمران آية 78 فى المخطوطة تقول : يقولون من عند الله ويقولون على الله الكذب وفى المصحف الجديد الموجود اليوم تقرأ فيه كالآتى يقولون هو من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب . فلماذا هذه الإضافة ؟ !!! أكانت هذه موجودة فى اللوح المحفوظ ؟ !!! فهذه نسخة قديمة تعود إلى سنه 32هـ يعنى المفروض أنها نسخة عثمان ابن عفان وهذا هو نصها فلماذا تضاف وما هو من عند الله . ..ومثال آخر سورة الإنعام آية 146 تقول المخطوطة وعلى الذين هادوا حرمنا عليهم شحومها . والمصحف الجديد يقول وعلى الذين هادوا حرمنا كل ذى ظفرٍ ومن الغنم والبقر حرمنا عليهم شحومها ...وهذه المخطوطة التى فى اسطنبول ؟!!! فيها750 اختلاف بهذا الشكل . وفى سورة الإنعام 141 وهو الذى أنشأ جنات مفروشات والنخل والزرع وهذا فى المخطوطة . أما فى النسخة الجديدة الحالية تقول الآن وهو الذى أنشأ جنات معروشات وغير معروشات !! يا أخى العزيز ليست موجودة غير معروشات ولماذا تضاف وهل هى موجودة فى اللوح المحفوظ . وكيف إن الإنسان يضيف على اللوح المحفوظ شئ...وأيضاً فى آل عمران 37 من عند الله يرزق من يشاء وفى الكتاب الجديد يقول من عند الله أن الله يرزق من يشاء فلماذا الإضافة ؟؟ وأليس كتابكم موجود منذ الأزل فى لوح محفوظ فهل به هذه التغييرات والتبديلات...أليس هذا ما تعلمناه فى الصغر !! وكل مسلم " قرآن مجيد فى لوح محفوظ " . وطالما أنه مجيد وفى لوح محفوظ فلماذا تغير فهذه عموماً المحفوظة الأولى .......والمحفوظة الثانية : وهى مخطوطة لندن وهى موجودة فى المتحف البريطانى بتاريخ 150 هـ أى القرن الثانى الهجرى وتقابل سنة 772 ميلادية ولازالت رغم أنها من القرن الثانى إلا أنها بلا تشكيل ولا تنقيط مثلما يوجد تماماً فى هذا الوقت مصحف عثمان . وفى كتاب السرجستانى فى كتابه المصاحف ص 158 ، 159 كان الحسن وابن سيرين يكرهان نقط المصحف ويكرهان نقط المصحف بالنحو " أى الإعراب " لأن أبو الأٍود الجوئلى كان قد بدأ يشكل وينقط القرآن فكانوا غير موافقين على ذلك وبالتأكيد لا تستطيع أن تفرق بين ا
التحريف\ج3
george -الفعل عَبَدَ يعود إلى الله وهذا مستحيل أن الله يعبد طاغوت فبدءوا يضعوا لها قراءات فسبعة قراءات لابن مسعود وأربع قراءات لأبى وسنة قراءات لابن عباس وأنس وعبيد ابن عميرة ....وإليك قراءات ابن مسعود السبعة فيشكل القراءة هكذا ومن عبدوا الطاغوت ، وقراءة ثانية وعَبَدَت الطاغوت ، وقراءة ثالثة وعَبدِ الطاغوت ورابعة وعَبْدَ الطاغوت وخامسة عُبُدَ الطاغوت وسادسة وعُبُدتَ الطاغوت وسابعة عُبًدْ الطاغوت .وهذه الاختلافات جعلت عثمان يحرق المصاحف لتفادى المشكلات الكثيرة وأتى بعد ذلك الحجاج ابن يوسف الثقفى ونفس الشئ حرق ما استجد من مصاحف أخرى .ونفهم من هذا الكلام الآتى : 1) إن محمداً يترك قرأناً مجمعاً فى مصحف بل آيات مكتوبة على جلود وعظام ونخيل . 2) إن المصحف الذى جمعه أبو بكر بعد موت الرسول حفظ عند حفصه وأباده مروان ابن الحكم أى مزقه وأحرقه . 3) أحرق بعد ذلك عثمان ابن عفان المصاحف للاختلافات البينة بينها حتى أقتتل المسلمون بسببها وهكذا فعل الحجاج ابن يوسف النسفى . والمخطوطات الموجودة فى تركيا ولندن تختلف عن المصاحف الموجودة فى أيدى المسلمين . ونخلص من هذا بسؤال كبير ؟ فهل القرآن الحالى هو نفس القرآن الذى كان موجود أيام محمد ؟؟ !! فهل كل هذه الأمور التي تدين كتابك تعتقد بأنه غير محرف.... وشكراً
شهادة القرآن بعدم التحريف
george -الرد على اتهام الكتاب المقدس بأنه محرف يتهمنا في العادة وفي أي مناسبة مهما كانت اخواتنا الأحباء المسلمين بأن الله ضعيف الى درجة أنه لم يستطع المحافظة على كلمته الموحى بها في كتابه المقدس لذا ينعتوا كلمة الله الالهية بالتحريف ، وأريد فى البداية أن أعرف اخوتنا المسلمين ما هو الكتاب المقدس ؟ وبالطبع سوف أستشهد بالقرآن لأنه هو اللغة التى يفهمها الاخ المسلم ولو استشهدت بآيات الإنجيل لرد علي المسلم أنه كتابك أنت وأنا لا أؤمن به وهو محرف الى أخر هذه الاسطوانة التي تفتقد لأدنى دليل ؟. فعندما نعرف الكتاب المقدس نقول : هو كلمة الله للبشر هو رسالة الله للبشر ، هو رسالة شخصية لكل واحد منا عبر التاريخ فى تعاملاته مع الإنسان ....والكتاب المقدس ينقسم إلى قسمين وهما : العهد القديم ويضم التوراة والزابور(المزامير) والأنبياء .والعهد الجديد ويضم البشائر الأربعة والرسائل وسفر الرؤيا... والعهد القديم يؤمن به اليهود ونحن نؤمن به أيضاً لأنه تمهيد لمجىء السيد المسيح وبه نبؤات ورموز عن شخص السيد المسيح وبسبب ذلك يضم الاثنين معاً . لكن الكتاب المقدس هو كلمة الله الحية المحيية ورسالة شخصية لكل واحد منا أي لي ولك لأن حب الله معلن فيه وعندما نضع خيطاً لضم الكتاب من الجلدة إلى الجلدة هو المحبة ، حب الله للبشر حب فى الخلقة ، حب فى الرعاية ، حب فى الفداء ، الحب فى التمهيد لميراث ملكوت السماوات والكتاب المقدس موحى به من الله .....الكتاب المقدس موحي به الله من خلال آياته .فجاء فى ( 2 تيموثوس 3 : 16 ) (كل الكتاب هو موحى به من الله ومزامير داود مذكور عنها فى 2 صم 23 : 1 ، 2 ) وحى داود بن يسى .. وجاء في ( 2 بطرس 1 :21 ) ( لأنه لم تأتى نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أُناس الله القديسين مسوقين من الروح القدس ) وبسبب ذلك يوجد اختلاف بين الوحى فى المسيحية والوحى فى الإسلام ففى الوحى الإسلامى يقول له أقرأ فجبريل يأتى له بلوح محفوظ . ويقول أقرأ باسم ربك الذى خلق فيقرأ ويأتى مجزأ فى كل مناسبة يأتى لها سورة وهكذا على مدى 23 سنة ... والكتاب المقدس غير ذلك لأنه إعلان خلاص الله للبشر والأشخاص الذين كتبوا الكتاب المقدس نلاحظ أن كل كتاباتهم تعلن ذلك .... وهنا سؤال هام وهو ( هل يشهد القرآن أن الكتاب المقدس هو موحى به من الله ؟ ..جاء في( سورة المائدة 44)( أن أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون ). وجاء فى (سور
شهادة القرآن بعدم التحريف
george -ج\2......وهذا دليل من القرآن على أن كل العهد القديم موحى به من الله ....وهل الإنجيل مذكور فى القرآن أنه موحى به من الله ؟ ..(جاء فى (سورة المائدة 46 )(وقفينا على أثارهم بعيسى ابن مريم مصدقاً لما بين يديه من التوراة وآتيناه الإنجيل فى هدى ونور) وكذلك فى (سورة المائدة 47) و(فى سورة الحديد 27)... . وهل يوجد آية تذكر الكتاب كله وحدة واحدة التوراة والإنجيل والزابور والأنبياء؟ ..لقد جاء فى (سورة العنكبوت 46 )(ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتى هى أحسن وقولوا آمنا بالذى أُنزل إلينا وأُنزل إليكم )و(فى سورة البقرة 146)(الذين أتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبنائهم) وهذه كلها آيات تشهد بأن كل الكتاب هو موحى به من الله .وهنا يظهر سؤال مهم وهو هل مفهوم الوحى فى المسيحية مفهوم واحد مثل الإسلام ؟ ...بالطـبع يختلف فهو فى المسيحية : تكلم به أُناس الله القديسين مسوقين من الروح القدس . أما الوحى فى الإسلام : فى (سورة البروج آية 21 ، 22) تقول : بل هو قـرآن مجيد فى لوح محفوظ .وفى (سورة العلق آية 1 )(أقرأ باسم ربك الذى خلق) أى أن دور نبي الاسلام يقرأ فقط الكلام المكتوب منذ الأزل . ولكن كما يقول أن الوحى عند المسيحيين كما ورد فى رسالة معلمنا (بطرس الثانية إصحاح 1 وآية 21 )(لأنه لم تأت نبوة قط بمشيئة إنسان بل تكلم أُناس الله القديسين مسوقين من الروح القدس ).. فالروح القدس هنا يفهم ويرشدهم وينير فى قلوبهم ويوحى إلى أذهانهم فيعبرون بكلماتهم عن الوحى الإلهى عن الفكر الإلهى وعن المعنى الإلهى .....وهنا قد يظهر سؤال يسأله دائماً أخواتنا المسلمين وهو لماذا يوجد عندكم أكثر من إنجيل واحد ؟ فى الحقيقة نريد أن نصلح هذا الفكر عند أحبائنا المسلمين ... لأنه فى الحقيقة: أننا نؤمن بإنجيل واحد ففى ( إنجيل معلمنا مرقس إصحاح 1 وآية 14 ، 15 ) يقول ( وبعدما أُسلم يوحنا جاء يسوع إلى الجليل يكرز ببشارة ملكوت الله ، ويقول قد كمل الزمان وأقترب ملكوت الله فتوبوا وآمنوا بالإنجيل) ويؤكد هذا الكلام فى ( متى 4 آية 23 ) ( وكان يسوع المسيح يطوف كل الجليل يعلم فى مجامعهم ويكرز ببشارة الملكوت ) (فى رومية إصحاح 1 وآية 16) يقول ( لأنه لست استحى بإنجيل المسيح لأنه قوة الله للخلاص).. .ونلاحظ هنا أنه يتكلم عن إنجيل واحد ومعنى إنجيل أيضاً هي بشارة مفرحة وهى بشارة واحدة ، فالله دبر خلاصكم لأنه يحبكم وباب السماء فُتح لهذا قال الس
شهادة القرآن بعدم التحريف
george -ج\3........ ونشرح معنى القرآن فى سبعة أحرف فماذا يقول أبو جعفر النحاسى فى كتابه الناسخ والمنسوخ . يقول يفهم من سلف الأمة( أى الناس القدامى) وخيار الأئمة ( أى الفقهاء ) معنى نزل القرآن على سبعة أحرف من أنه نزل بسبعة لغات وأمر بقراءته على سبعة ألسن . باختلاف الألفاظ واتفاق المعانى … بمعنى أن المعنى واحد ولكن الألفاظ مختلفة … أى هذا المعنى حرف ، وهذا حرف إلخ ونوضح ذلك : من الروايات الثابتة عن عمر بن الخطاب وعبد الله ابن مسعود وأبى ابن كعب أنهم تحاوروا فى القرآن أى يتسابقون فى القرآن فخاف بعضهم بعضاً فى نفس التلاوة وهذا على لسان أبو جعفر النحاسى وأنهم احتكموا للنبى فأستقر كل رجل منهم ثم صوب جميعهم على قراءتهم فى اختلافهما ، أى يصحح النبى قراءة كل واحد حتى أرتاب بعضهم بتصويبه إياهم ومعنى هذا الكلام أنهم شكوا فى تصويب النبى لهم فقال رسول الله أن الله أمرنى أن أقرأ القرآن على سبعة أحرف وقد ورد هذا التعبير فى حديث قدس شريف ونقله الشيخ جلال الدين السيوطى فى كتابه الإتقان فى علوم القرآن الجزء 1 صفحة 46 : 51 ماذا قال ؟ من رواية جمع من الصحابة وإحدى وعشرون صحابياً قالوا أن عثمان قال على المنبر أن النبى أن القرآن أُنزل على سبعة أحرف كلها شافٍ كافٍ فشهدوا بهذا وعلق السيوطى على هذا الحديث بقوله : ( أختُلِفَ فى معنى هذا الحديث على نحو أربعين قولاً أى كل واحد له قول مختلف فى معنى الحديث ونذكر منها..... 1) إن المراد هو سبعة أوجه من المعانى المتفقة عبر عنها بألفاظ مختلفة مثلما نقول أقبل نعبر عنها بألفاظ مختلفة مثلما نقول أقبل نعبر عنها : بتعالى ، هلم ، عجل ن أسرع إلخ والمعنى واحد وهذا رأى من أراء الأربعين وأيد هذا الرأى وهب وسفيان والطبرى وغيرهم . 2) وذهب ابن عبد البر إلى أن الحروف التى نزل عليها القرآن أنها معانى متفق على مفهومها ومختلف على مسموعها ..3) وأنهى السيوطى بحثه بقوله : قد ظن كثير من العوام أن المراد بالأحرف السبعة هى القراءات السبعة لمصحف عثمان ابن عفان وهذا جهل قبيح ، وهو بهذا ينفى لأنه كان يوجد 7 مصاحف بألفاظ مختلفة .ويشرح الشيخ جعفر محمد ابن جرير الطبرى فى كتابه جامع البيان فى تفسير القرآن جزء 1 صفحة 48 ماذا يقول : ( إن اختلاف الأحرف السبعة واختلاف الألفاظ باتقان المعانى ويقصد أن هناك 7 نسخ للقرآن وألفاظها مختلفة ولها معنى واحد ويكمل الطبرى قائلاً : فإن قال قائل ما بال
شهادة القرآن بعدم التحريف
george -ج\4....... - ويوضح أيضاً الإمام الطبرى فى كتابه جامع البيان فى تفسير القرآن الجزء الأول صفحة 66 السبب الذى جعل عثمان بن عفان يحرق المصاحف الستة الأخرى يرجع إلى اختلاف المسلمين واقتتالهم على أفضلية النسخ فكل فئة متمسكة بالنسخ التى لديها . نلاحظ هنا أن المسلمين فى ذلك الوقت كانوا على وشك القتال فأقترح عثمان أن يجمع الرواة ويكتبون الكتب ونختار أحد الكتب ونحرق الباقى . أليس من الجائز وربما كانت النسخ الذى حرقت هى الصحيحة فكيف يحرق ستة مصاحف ؟ أليس من الأفضل أن يحتفظوا بها على سبيل التفسير بدلاً بالتفاسير الأخرى . إنها في الحقيقة جريمة !! لا تغتفر !! ولكن واضح أن القرآن كان سبع مصاحف مختلفة … فكيف يقولون أن الكتاب المقدس الذى بين أيدينا هو أربعة أناجيل وليس إنجيل واحد وإذا كان هذا فعلاً فمن الأفضل الإحتفاظ بهم بدلاً من حرقهم ولو أنه هذا مستحيل . ؟؟؟ وسنأتى إلى السؤال الأساسى الذى متوقف عليه مفهوم كل الأخوة المسلمين … هناك آيات قرآنية تتهم الكتاب المقدس بالتحريف فما الصحيح؟ بالطبع هناك آيات تتهم الإنجيل بالتحريف منها :أنظر الى سورة البقرة آية 75 " أفتطمعون أن يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه بعدما عقلوه وهم يعلمون . "البيضاوى يقول معنى هذا الكلام " أفتطمعون أن يصدكم اليهود وقد كانت طائفة من أسلافهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه ويفسر كذلك : أى يؤولونه ويفسرونه بما يشتهون وليس تغيير الألفاظ ، ونلاحظ التغيير فى التفسير وليس الكلام ونلاحظ أيضاً أنه فريق منهم فقط وليس كلهم . إذاً باقية الفريق متمسك بالأصل وهنا نفهم أن الأصل كان موجود وهناك ملاحظة أخرى : فيقول يسمعون كلام الله ثم يحرفونه بمعنى أن كلام الهو موجود ولكنهم يحرفون المعنى أى تحريف فى الفهم وكلام الله بشهادة القرآن موجود . وملاحظة أخرى : يقول بعدما عقلوه أى فهموه أو فهموا الأصل ، فالأصل موجود لم يحرف ولكن حرفوا المعنى فقط وهناك آيات أخرى كثيرة منها .سورة النساء 46 " من الذين هادوا يحرفون الكلام عن مواضعه ويقولون سمعنا وعصينا وأسمع غير سمع وراعنا لياً بألسنتهم وطعناً فى الدين ولو أنهم قالوا سمعنا وأطعنا وأسمع وانظرن لكان خير لهم وعصوا ولكن لعنهم الله بكفرهم فلا يؤمنون إلا قليلاً ." وهذا الكلام يدل على أن الكتاب المقدس بريء من تهمة التحريف المزعوم ؟؟؟
الى الحبيب جورج
متواسي -الله يكثر من امثالك .
الى لؤي أبناء أدم
george -أصلا أنا لا اكتب لك لهذا لا اهتم أن كنت تقرأ ردودي ام لا لان هناك عقلاء كثيرون يقرأون ويستفيدون من اجاباتي هذه الموثقة بمئات الادلة اما انت فلا قيمة لك لكي يكون هناك قيمة لكلامك أو لمتابعتك لم أكتب من ردود اعدها منطقية وعقلانية وموثقة ... فأذهب جد لك شغلة تكون اهلا لها بدل فضائحك هنا ...!
شكراً لصديقي الحبيب جورج
Almouhajer -على توثيقاته الرائعة, التي لا يقرؤها أمثال هذا لثرثار أحد ابناء آدم أو الشيخ عيسى المناكف , الذي يسأل ببلادة تفكير ما بعدها : هل الكلمة قبل أم الله ؟ نجيبه أن الكلمة هو الله فيعود لسؤاله العقيم , في حين أنه وفي حوار سابق , لم يفرق بين الدماغ وبين العقل !! فكيف لك أن تحاور هكذا عقول ؟ أما الثرثار .. الطبل الفارغ..النعامة الواهمة هذا الذي يسمي نفسه أحد أبناء آدم فيستهزئ من القص واللصق!!؟؟؟ بالطبع هو لا يعلم ولا يستوعب أن الباحث يؤرشف نتائج أبحاثه ويحتفظ بها لوقت الضرورة , وكأن القص واللصق أمر معيب ؟؟؟ أمثال هؤلاء الناس, يا صديقي جورج ! لا يملكون ولو مقومة واحدة من مقومات الحوار الأكاديمي فلا تعتب عليهم . مع ذلك سأبقى ألاحقهم لبتر اللسان الذي يفتري على السيد المسيح وعلى عقيدتنا التي هي فخرنا . شكراً لك يا جورج والشكر الجزيل لإيلاف . فقط أذكر الشيخ عيسى بأنني لا أحاوره من جديد فقد أجبته باختصار ووضوح عن الأسئلة , ولا أريد أن أعود إلى المقولة //تيتي تيتي , متل ما رحتي جيتي /
مناكفة مستمرة
عيسى الخطيب -اسئلتي واضحة ومحددة وتتطلب اجوبة مثلها ومختصرة ايضا,ان الاستشهاد بايات الكتاب المقدس لا تفيد بل انن لا اقراها لانني لا اؤمن اصلا ببعض ما ورد فيه فضلا عن عدم اقتناعي بما يقوله المفسرون..في البدء كان او كانت الكلمة.لناخذ هذ التعبير لوحده:في ابدء !! اي بدء ؟بدء من؟؟لا بدء لله ابدا لانه ازلي وبذلك تصبح كلمة البدء مغاطة كبرى ,وكان الكلمة عند الله !!! اذن نتحدث عن شيء عند شيء اخر:الكلمة عند الله,,,وكان الكلمة الله,فاذا كانت الكلمة الله,فما الغرض من ذكر:الكلمة؟ثم ما هي الكلمة ومن تكلمها؟؟ نحن نقول:كان الله ولم يكن شيء غيره لا كلمة ولا غيرها("الكلمة"! ما أعمق هذا الوصف العجيب الذي وصف به المسيح هنا إذ وصف "الكلمة" وفي اليونانية "لوجوس" )ما دخل المسيح هنا وهو لم يولد بعد؟واذا كان هو الله فلماذا ولد من العذراء ربما بعد مليارات السنين الضوئية ؟؟(ن "كلمة" شخص ما، هي ما يعبر به عن نفسه، وهي أداة اتصاله بالآخرين، وتفاهمه معهم. بكلمته يظهر فكره، ويلقى أوامره، ويبلغ إرادته. فالكلمة تحمل معها الشخصية بما فيها من ذات وصفات )نعم الكلمة هي اداة اتصال,ولكنها لا تحمل دائما الصفات والذات,فكثير من الناس يضمرون ما لا ينطقون فلا تظهر صفاتهم الحقيقية او ذواتهم,يتحدث اهل السياسة فيكذبون احيانا ويصدقون احيانا اخرى,فكيف يمكن وصفهم؟كيف يجمع الشيء ونقيضه في ذات واحدة؟(هذا برهان قاطع على أن المسيح ذو شخصية مستقلة في كيانه، وعلى أن له أقنوماً متحداً بالله من غير امتزاج، مستقلاً عنه من غير انفصال )طالما ان المسيح شخصية مستقلة وهو قطعا كذلك,كيف يكون متحدا ومستقلا في نفس الوقت؟؟؟كلام لا يدخل العقل السوي مطلقا !!! (يؤمن المسيحيون بالله الواحد الاحد الذي لا اله غيره ولا شريك له )اين ذهب الاتحاد؟الم يكن للمسيح اقنوما متحدا بالله؟؟ما هذا التناقض ؟؟ الله واحد في ذاته لا شريك له ولا ند له ولا مثيل له..اليس ذلك القول اصوب من جميع ما سبقه؟؟؟
يا من ترقص في العتمة
احد ابناء ادم -يا من ترقص في العتمة لا احد يراك فعدد من يدخل الى هذا الموضوع قليل جدا و ردود النسخ و اللصق لا تجذب احدا
مناكفة مستمرة
عيسى الخطيب -تحريف القران:اجاب الاخ احد ابناء ادم عن هذه الفرية بتفصيل واف,واضيف ان الاستشهاد بالاية: ولا تعجل بالقرآن من قبل أن يقضى إليك وحيه ,وتفسيرها حسب المزاج لا يصح,اذ كان النبي حينما ياتيه جبريل بالوحي كلما قال جبريل آية قالها معه من شدة حرصه على حفظ القرآن . فأرشده الله في هذه الآية إلى ما ينبغي . فنهاه عن العجلة بقراءة القرآن مع جبريل ، بل أمره أن ينصت لقراءة جبريل حتى ينتهي ، ثم يقرؤه هو بعد ذلك ، فإن الله ييسر له حفظه . وهذا المعنى المشار إليه في هذه الآية أوضحه الله في غير هذا الموضع . كقوله : لا تحرك به لسانك لتعجل به إن علينا جمعه وقرآنه فإذا قرأناه فاتبع قرآنه ثم إن علينا بيانه ، وقال البخاري في صحيحه : حدثنا موسى بن إسماعيل قال : حدثنا أبو عوانة قال : حدثنا موسى بن أبي عائشة قال : حدثنا سعيد بن جبير عن ابن عباس في قوله تعالى : لا تحرك به لسانك لتعجل به قال : كان رسول الله يعالج من التنزيل شدة ، وكان مما يحرك شفتيه ، فقال ابن عباس : فأنا أحركهما لكم كما كان رسول الله يحركهما . وقال سعيد : أنا أحركهما كما رأيت ابن عباس يحركهما ، فحرك شفتيه . فأنزل الله تعالى : لا تحرك به لسانك لتعجل به إن علينا جمعه وقرآنه قال : جمعه لك في صدرك ، ونقرؤه فإذا قرأناه فاتبع قرآنه قال : فاستمع له وأنصت ثم إن علينا بيانه، ثم علينا أن نقرأه . فكان رسول الله بعد ذلك إذا أتاه جبريل استمع . فإذا انطلق جبريل قرأه النبي كما قرأه . لا حذف ولا تحريف ولا مالا يحزنون !!!اما الشبهة حول ابن مسعود فلا تتعلق بالتحريف بل بالقراءة فقط.كان ابن مسعود من أجلاء الصحابة السابقين وأوعية العلم وقراء القرآن، وهو من الأربعة الذين كان النبي يأمر بأخذ القرآن منهم، كما في صحيح مسلم وغيره عن عبد الله بن عمر قال: سمعت رسول الله يقول: خذوا القرآن من أربعة: من ابن أم عبد، فبدأ بابن مسعود ثم معاذ بن جبل وأبي بن كعب، وسالم مولى أبي حذيفة. ولكن كثيرا من قراءته كان مما يتلى سابقا فنسخ في العرضة الأخيرة التي عرضها النبي مع جبريل عام وفاته، وهي التي أجمع عليها الصحابة، وجمعت في مصحف عثمان على يد لجنة من المتخصصين وتحت إشراف كبار الصحابة وعلى رأسهم الخليفة عثمان بن عفان، ولهذا فإن ما خالف فيه ابن مسعود من القرآن لقراءة الجمهور يعتبر شاذا، والشاذ هو مخالفة الثقة لمن هو أرجح منه، ولذلك لا تصح القراءة بما خالف فيه الج
مناكفة مستمرة
عيسى الخطيب -تحدثنا عن الفداء عدة مرات,ولكن المناكفة المستمرة ما زالت سيدة الموقف(عندما أخطأ أدم انفصل عن الله، والله هو مصدر الحياة، وانفصال آدم عن الله هو انفصال عن الحياة، والانفصال عن الحياة هو الموت الحقيقي . وهذا هو مفهوم الخطية أنها موت أي أن خطية أدم هي المعنية بالكلام لا خطية جميع البشر والموت يُقصد فيه الانفصال عن الله ) كيف انفصل ادم عن الله؟وهل كان متحدا معه كالمسيح؟ثم كيف انفصل عن الحياة؟بقي ادم حيا ولولا حياته لما كان هناك بشر.الموت هو الموت اي فقدان الحياة والدفن في التراب,الخطية ليست موتا بل تبقى خطية برقبة صاحبها,فاما يحاسبه الله عليها في الدنيا او الاخرة واما يغفر له اذا تاب وتاب ربه عليه,..ان التلاعب بالالفاظ واخراجها من سياقها الفظي والمعنوي لا ينطلي على اهل العقول السوية,ولو كانت الخطية هي الموت لاعتبرنا ان غالبية البشر ميتون لانهم يخطاون كل يوم بل ربما كل ساعة ولكنهم يبقوا احياءا ياكلون ويشربون ويتحركون !!! ثم ان خطية ادم قد حاسبه ربه عليها بخروجه من الجنة بعد ان تاب الله عليه,فهل يعقل ان تبقى الخطية بعد التوبة؟؟ما هذا المنطق؟ومرة عاشرة ما ذنب المسيح ليتحمل خطية ادم وحواء؟هل امرهما هو بارتكاب تلك الخطية؟وهل يتحمل البريء ذنب المخطيء؟؟(وهذه الخطية لا يمكن ان تغتفر الا بموت جنس الخاطي أو فدائه ... فأين الصعوبة هنا بفهم هذا الكلام ؟؟ )وعلى نفس النسق لو كان الموت ثمنا للخطية لما بقي انسان على وجه الكون,ثم اين المغفرة؟اخطات انا ثم استغفرت الله فغفر لي,فهل يجب ان اموت او يفتديني شخص اخر بريء؟؟صعوبة الكلام ناجمة عن وضع احكام غير مستساغة ابدا,اذهب للقاضي فيامر بسجني عقوبة لي,فهل من المنطق او العقل او العدل ان يتحمل شخص اخرعقوبتي على الذنب الذي ارتكبته انا وحدي؟؟ في التعليق 437(لأن المسيحي يتحمل أخطائه ولا يضعها على السيد المسيح كما يعتقد بعض المسلمين .. أما الخطية التي تحملها السيد المسيح على الصليب فنقصد بها خطيئة أدم وحواء )وفي تعليق 438(بالطبع الأجيال ورثت الخطية من آدم … فحتى الأنبياء ؟ نعم حتى الأنبياء )ولكن الله المحب من فرط محبته لنا وضع ابنه ليموت بديلا عنا كما هو مكتوب في يوحنا 3: 16 " لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل مكن يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية ".فاين الصواب؟؟خطية ادم وحده ام خطايا كل الناس؟؟
وكل الشكر لصديقي المهاجر
george -أنت تعلم يا صديقي العزيز بأننا موجودين هنا منذ سنين للرد على الشبهات والشتائم وللحوار العقلاني والمحترم لتبيان وجهة نظرنا من خلال كتابنا المقدس الموحى به من رب السماء .. ولا ننتظر رآي كتاب ألاخرين الذين نعرف نحن مصدره الحقيقي ! أو تحريف الكلام ممن هم أرباب التحريف الحقيقي والكذب والثرثرة الفارغة التي لا قيمة لها أمام الحقائق الموثقة التي نقدمها دائماً لهم والتي يعجز مثل هؤلاء الرد عليها أو تفنيدها الا عن طريق اللف والدوران والانكار والهروب والكذب والزيف والتحريف وأستعمال كل انواع التدليس المباح لهم في مثل هكذا ظروف !!......... أما هذا الصايع أو (الطبل الفارغ) كما أسميته مشكوراً (المتعدد الاسماء) لؤي ؛ أحد أبناء أدم والبايفي وووالخ . فهو لا وجود له اصلاً لأن كلامه لا يمثل أي حقيقة بسبب الثرثرة الخالية من أي مضمون محترم أو توثيق عقلاني .. وكأننا لا نستطيع أن نفعل مثله ونكثر من الكلام المليء بالشتائم ضد عقائد الاخرين .. ولكن كوننا نحترم انفسنا اولاً والاخرين من حولنا لا يمكن أن تسمح لنا اخلاقنا فعل هذا الفعل كما سمحت أخلاق هذا التافه فعل تلك الامور المخزية له ولكل من تابعه من اخوته وحتى الذين يشدون على يديه يعرفون هذه الحقائق ولكن ماذا نفعل مع من ليس لديه أحساس باي مسؤولية أخلاقية أمام الاخرين حين يقوم بمدح هذا التافه !........أما بالنسبة الى عيسى الخطيب فأنت تعرف بأننا تحاورنا معه كثيراً سابقاً وبعض الحوارات أستمرت لأسابيع ! كما أنك تعرف بأننا أجبنا على كل الاسئلة التي يكذب حين يتهمنا بأننا هربنا من أمامها أو لم نجيب عليها .. ومن ينكر ويكذب فكيف سيكون له عندنا بعد اليوم أي ثقة بما يقول أو أي أحترام لشخصه بعد كثرة الكذب الذي صدر منه !! .. وحتى انه أنكر بشكل مفضوح بانه شتم السيد المسيح !! كما انه أنكر بأنه أيد الشتائم التي وجهت للسيد المسيح أيضاً .. فهل مثل هؤلاء يمكن الثقة بهم أو العودة للحوار مع امثال هؤلاء الذين يكذبون كذب علني !!....أما موضوع القص واللصق الذي يعلق عليه هذا التافه الثرثار أحد أبناء ادم (لؤي) سابقاً .. فهل يوجد شخص واحد مشارك هنا لا يضطر الى النسخ واللصق !! فاليسم لي أسم أحدهم !! ......... أما الاعادة بالردون فكل من يعيد التهمة أو الشبهة على عقيدة المسيحيين فالبطع سأضطر أن أعيد الاجابة التي أجبته او غيره عليها .. فأين الخطأ هنا بالتكرار ما داموا هم ي
مناكفة مستمرة
عيسى الخطيب -(بل ان كل سفر من الأسفار الستة والستين لا يمكن الاستغناء عنه ، )اذن لا يمكن الاستغناء عن نشيد الانشاد او حزقيال او غيرها التي لا يمكن ان يكون بعضها من كلام الله:ليقبلني بقبلات فمه لان حبك اطيب من الخمر لرائحة ادهانك الطيبة اسمك دهن مهراق لذلك احبتك العذارى, صرة المر حبيبي لي بين ثديي يبيت طاقة فاغية حبيبي لي في كروم عين جدي ها انت جميلة يا حبيبتي ها انت جميلة عيناك حمامتان ها انت جميل يا حبيبي و حلو و سريرنا اخضر في الليل على فراشي طلبت من تحبه نفسي طلبته فما وجدته,انا قرات تفاسير هذه العبارات التي الصقها المفسرن بالكنيسة وبالمسيح,هل يفتقر الله الى الموهبة ليتكلم كالعشيقة؟؟(إذن المقولة التى يرددونها الأخوة فى الإسلام أن الإنسان يولد بلا خطية غير صحيحة ؟ )الامثلة التي وردت عن خطايا ابراهيم وغيره لا تصح لانهم كانوا يافعين,بينما لم تلحق بهم اي خطية عند الولادة ولذلك فقولنا ان الانسان يولد بلا خطية صحيح تماما..((وكانت نتيجة الخطية أن أجرتها موت وطرد من حضرة الله وصارت الخطية للبشرية بما فيهم من أنبياء.(إذن لا بد من وجود عقوبة) . لماذا باعتبار أن الله حاكم عادل . فقال أجرة الخطية موت إذن لا مبدل لكلمات الله ))من قال ان اجرة الخطية موت؟؟واين قال الله ذلك؟؟الخطية ثمنها العقوبة او المغفرة وبذلك تنتهي تماما,(للموت ثلاث أنواع : جسدى وأدبى وأبدى .. أخطر موت هو الانفصال عن الله وهذا هو الموت الروحى . وهذه نقطة صعبة على أخواننا..)هذه ليست صعبة علينا لاننا نعرف ان الموت الحقيقي هو مفارقة الروح للبدن,اما الانواع الاخرى فهي مجازية فقط.. انتهى !!!
من أعترافاتهم \ج1
george -الشيخ مصطفى راشد يُصرِّح: القرآن لم يقل بتحريف الإنجيل والتوراة --- قام قبل أيام الشيخ مصطفى راشد، أستاذ الشريعة والحاصل على العالمية في الشريعة والقانون من كلية الشريعة والقانون فرع دمنهور، وعضو اتحاد الكتاب الافريقى الاسيوى، بتصريح جديد بعد أن كان قد صرّح بتصريحات عدة آثارت عليه هجوم من قبل مسلمين متشددين. فقد صرح في تصريحه الجديد قبل أيام "الاسلام لم يقل أبدًا بتحريف رسالة الإنجيل والتوراة ، ولم يرد عنه أى حديث صحيح متواتر يقول بذلك ، وكل مايشاع عن تحريف هذه الكتب لا أساس له شرعًا، ولكن أتى ذكره من بعض المفسرين والمشايخ الجهلاء معطوبى العقل ، وحسابهم عند الله عسير لأنهم ضللوا الناس ، وكذبوا على الله ، كما أن القرآن به 7 آيات تُعظم فى الإنجيل و 8 آيات تُعظم فى التوراة ،فكيف يستقيم الأمر" . وقد كان الشيخ راشد قد صرّح عدة تصريحات في السابق أثارت عليه هجوم المسلمين. ففي سنة 2010 قال أن الحجاب واللحية ليست فريضة "وردًا على السؤال الوارد إلينا من الاستاذ- أحمد علي عن حكم اللحية والنقاب، وهل هم من أصول الشريعة الإسلامية . نقول أن اللحية، يستدل البعض على شرعيتها من حديث عبد الله ابن عمر (اطلقوا اللحى وحفو الشارب) وقد ورد هذا الحديث بروايات مختلفة بنصوص مختلفة – إلا أنه إستدلال باطل، لأن هذا الحديث غير متواتر، أى غير صحيح ولايعتد به – مع العلم أن جميع أهل الجاهلية والوثنيين، كلهم كانوا يحملون اللحى، فهي عادة نشأت بحكم الزمن والمكان، لعدم وجود المياه الكافية وأدوات النظافة الحديثة، مثل أدوات الحلاقة، وإلا ما شرعية اللحى عند عبدة ألاصنام. أما بخصوص النقاب، فهو تزيد وتشدد مذموم، ولا دليل عليه من الشرع، بل هو ضد الشرع، لأن مروجوا النقاب يسعون لأعلاء الشريعة الوهابية على الشريعة الإسلامية، مستخدمين في ذلك كل الوسائل حتى لو كانت الكذب على الله – وقد أفتينا من قبل، بكفر من يتبع هذا الفكر الوهابي الدموي المريض، الكاره للعقل والعلم والجمال والسلام والعدل والحرية. لذا نقول بكل ثقة وإيمان، أن اللحية والنقاب ليسا من الإسلام في شيء، وهما من أدوات النصب بإسم الإسلام . " وقد قام أيضًا باجابة على الذي يسأل عن درجة تحريم الخنزير فيكتب: فى معرض ردنا، نقول أن لحم الخنزير قد تم تحريمه بنصوص صريحة قاطعة واضحة في الآيات 173 من سورة البقَرة والآية 3 من سورة المَائِدَة والآية 145 من سورة الأنعام
من أعترافاتهم \ج2
george -والله من وراء القصد والابتغاء—والله المستعان. وفي تشرين أول سنة 2011 نشر الشيخ مصطفى راشد على موقعه على الانترنت فتوى يقول فيها إن الخمر ليس حراماً فى الإسلام مخالفاً بذلك إجماع العلماء وما استقر عليه الفهم للشرع بشأن تحريم الخمور. وقام بشرح ادعاءه هذا بالحجة وتفسير آيات وأحاديث مختلفة. وفي بداية السنة الحالية 2012 يجيب أيضًا على الفتوى عن حكم تهنئة المسيحيين وغير المسلمين بأعيادهم. فيقول: في معرض ردنا، نقول أن تهنئة المسيحيين وغير المسلمين بأعيادهم هى واجب على كل مسلم لأن الله لم ينهنا عن ذلك ، بل على العكس طلب منا أن نقول لكل الناس الكلام الحسن، كقوله تعالى فى سورة البقرة آية 83 (( وقولوا للناس حسناً )) كما أن الإسلام لم يمنع زواج المسلم أو المسلمة من أهل الكتاب فكيف لزوج مسلم أو زوجة مسلمة لا يقول لزوجته المسيحية أولا تقول لزوجها المسيحي كل عام وانتم بخير على سبيل التهنئة بالعيد . وقد أثارت كل هذه التصريحات والفتاوي الهجوم ضده واتهمه البعض بأنه تنصر ولكنه أنكر ذلك فقال: انا احب المسيحية ولكنني لم اتنصر، فأنا لا افرق بين المسلم والمسيحى بالدين ولكن بعمل الشخص وسلوكه واعتقد ان المتطرفين من الجانبين الاسلامى والمسيحى هما من يقوما بحبك هذه الاشياء فنرى رساله لقس اسلم ثم يتم الرد بشيخ تنصر ثم يثبُت كذب الرسالتين لكن هي الحرب بين اهل. وهذا فإن اتهام الانجيل بالتحريف هي إحدى الاتهامات التي يتهمها المسلمون للمسيحيين كما ذكرت في مقالي : لماذا لا يؤمن المسلمون بالكتاب المقدس و يتهمونه بالتحريف؟
التحريف الحقيقي\ج1
george -هل القرآن وحى من الله؟......سوف أخوض في بعض التفاصيل التالية !!!وهي!!! وجود آيات قرآنية تشير إلى تشكك الناس، في وحي القرآن،وكان هذا في عهد نبي.الاسلام. وجود شهود مسلمون ينفون وحي القرآن على مر التاريخ الإسلامي....فمن الواضح بأن هناك مشكلة خطيرة مع المسلم، وهي أنه قد أجريت له عملية غسيل مخ، وتم برمجته برمجة خاطئة بمقولة: "إن القرآن وحي من عند الله" وهكذا لا يسمحون بأي نقد أو تساؤل عن القرآن لئلا يسقط. وهذا ما جاء في (كتاب: الطعن في القرآن الكريم و الرد على الطاعنين في القرن الرابع عشر الهجري ((للمطيري ص 15) حيث يقول: "إذا سقط القرآن سقط كل البناء، وتهدم الصرح، وقُوِّض الإسلام" ثانيا: (1) لذلك يلزم بداية معالجة هذا الموضوع، لتوضيح أن القرآن ليس موحى به من عند الله (2) وعليه فهو قابل للمناقشة والنقد لمعرفة حقيقته (3) فإن ثبت أمام النقد، ووقف صامدا، فللمسلم أن يستمر في الإيمان به، (4) وإن انهار أمام النقد أو وقف صامتا بلا جواب، فعليك أن تعيد تفكيرك فيما تؤمن به، ثالثا: واعلم أن الأمر في غاية الخطورة، لأنه يتعلق بمصيرك الأبدي. فما بني على خرافة فهو خرافة؟ ..(1) جاء في (سورة البروج 22) "قرآن مجيد في لوح محفوظ" وفي هذا توضيح أن القرآن هو نسخة من اللوح المحفوظ (2) وقد أتضح من خلال البحث المعمق عن اللوح المحفوظ بأنه خرافة وهمية، لا أساس لها من الصحة. (3) فبناء عليه يكون وحي القرآن هو أيضا خرافة، (4) لأن ما بني على الخرافة فهو خرافة، عملا بالقاعدة القانونية: "ما بُني على الباطل فهو باطل".هذه الحقيقة ليست من الصواعق، بل هي إعصار مدمر لكل من شاهد هذه الحقيقة!! ولسهولة فهم هذا الامر أضعها في معادلة منطقية رياضية: وهي؟؟ بما إن اللوح المحفوظ خرافة.. [كما ثبت بالبرهان] وهذه حقيقة رقم (1)* وبما أن القرآن نسخة من اللوح المحفوظ ... [آية قرآنية] .. هذه حقيقة رقم (2)* إذن فوحي القرآن هو خرافة وكذبة كبيرة ... [نتيجة منطقية] وهو المطلوب إثباته....ولكن يقول المسلمون أن هناك آيات كثيرة تشهد بأن القرآن وحي من عند الله؟...فجاء في (سورة آل عمران3) نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ" (2) وفي (سورة الشورى7) "وكذلك أوحينا إليك قرآنا عربيا" (3) وفي (سورة الشعراء 193ـ195) " نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ عَلَى قَلْبِكَ
التحريف الحقيقي\ج2
george -ثم وما هو برهان الوحي كما جاء في كتاب (السيرة النبوية لابن هشام ج2 ص75) تحت عنوان: امتحان خديجة للوحي، فهل تقبل شهادة إمرأة ناقصة عقل لتثبت الوحي. (3) حالة نبي الاسلام عند الوحي: فجاء في (السيرة الحلبية ج1/ص407) "فلما نزل عليه القرآن أصابه نحو ما كان يصيبه قبل ذلك إذ كان يصيبه الإغماء بعد حصول الرعدة وتغميض عينيه وتربُّد وجهِه ويغط كغطيط البَكر" (4) وحي الشيطان في قصة الغرانيق كما جاء في (تفسير الطبري ج17 ص 186و187): أَلْقَى عَلَيْهِ الشَّيْطَان كَلِمَتَيْنِ: "تِلْكَ الْغَرَانِيق الْعُلَى, وَإِنَّ شَفَاعَتهنَّ لَتُرْجَى" فَتَكَلَّمَ بِهَا. [تعليق]: كل هذه أدلة تؤكد أن القرآن ليس وحيا من الله......الغريب أن هناك آيات قرآنية تشير إلى تشكك الناس في وحي القرآن. (1) جاء في (كتاب: الطعن في القرآن الكريم و الرد على الطاعنين في القرن الرابع عشر الهجري للمطيري ص 18 ـ 21) [وهو رسالة دكتوراه] "الطعن في القرآن موجود منذ نزوله. [ويضيف]: (1) وأقدم نص وجدتُ فيه حدوث الطعن في القرآن، هو حديث الْمُغِيرَةِ بْنِ شُعْبَةَ [وأضاف أيضا] (2) وقد تكلم القرآن عن كثير من الطاعنين، وذكر طعوناتهم، فبعضهم ادعى أنه يستطيع أن يأتي بمثل القرآن (الأنفال31) "إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا قَالُوا قَدْ سَمِعْنَا لَوْ نَشَاءُ لَقُلْنَا مِثْلَ هَذَا" (3) [وأضاف المرجع نفسه قائلا]: وبعضهم زعم أن هذا القرآن إنما هو من قصص الأولين وأساطير السابقين (النحل 24) "وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ مَاذَا أَنْزَلَ رَبُّكُمْ قَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ" (4) [وأضاف أيضا]: وبعضهم قال : إنه تعلَّمه من غلام نصراني (النحل103) "وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ"....وجاء في كتاب (تفسير مقاتل بن سليمان ج2 ص 15) يقول: "وإذا تُتلى عَليهم آياتُنا (يعنى القرآن) قالوا: قد سمعنا لو نشاء لقلنا مثل هذا القرآن، قال ذلك النَّضَر بن الحارث بن علقمة، من بني عبد الدار بن قصي، ثم قال: "إن هذا (الذي يقوله محمد من القرآن) إلا أساطير الأولين، فقال عثمان بن مظعون الجمحي: اتق الله يا نضر، فإن محمداً يقول الحق، قال: وأنا أقول الحق، قال عثمان: فإن محمداً يقول: لا إله إلا الله، قال: وأنا أقول: لا إله إلا الله" (2) ويذكر أيضا (تفسير
التحريف الحقيقي\ج3
george -(2) وسموهم مرتدين: وهم الذين رفضوا الوحي بعد موت نبي الاسلام.......(3) وسموهم زنادقة: وهم الذين رفضوا وحي القرآن بعد ذلك، على مدي التاريخ الإسلامي. [تعليق]: وقد تكلمنا عن الفئة الأولى، الذين يسمونهم الكفار، وهم الذين كانوا في عهد محمد.؟؟ وربما يقولون أن الأستشهاد بهؤلاء الناس مردود عليه فهم إما كفرة أو مرتدين أو زنادقة، فما قيمة شهادتهم؟ (1) هذه ألقاب أطلقها المسلمون على التنويريين، الذين رفضوا وحي القرآن، فلا يهم تسميتهم، ولكن المهم مناقشة آرائهم. (2) أحب أن أعطي مثلا للتوضيح: عندما هاجمت إسرائيل غزة، هل اكتفى الفلسطينيون بالقول إنهم قردة وخنازير، وانتهت القصة، أم أنهم قاوموا بكل جهدهم، ورفعوا قضيتهم إلى المجتمع الدولي وناقشوا آراء الإسرائيلين وفندوا إدعاءاتهم؟ (3) هكذا أيضا بالنسبة لآراء هؤلاء التنويريين من الضروري مناقشة آرائهم بصرف النظر عن تسميتهم فلنحترم آراء هؤلاء التنويريين ونناقش فكرهم وندرسه ونقيمه، ونتمسك بما نصل إليه من حقائق.....وماذا عن الفئة الثانية من هؤلاء التنويريين، وهم المرتدون. (1) أطلق المسلمون هذه التسمية على الذين رجعوا عن الإسلام بعد موت محمد مباشرة، ورفضوا الإسلام والقرآن (2) ولكننا نسمع من يقول أن حرب الردة لم تكن بسبب الرجوع عن الإسلام، بل بسبب الامتناع عن دفع الزكاة. (3) وليس هناك من ينكر أن الامتناع عن الزكاة كان سببا من أسباب حرب الردة، ولكنه ليس هو السبب الرئيسي لحرب الردة، بل السبب الأساسي هو الرجوع أو الردة عن الإسلام (4) وهذا ما جاء في العديد من المراجع الاسلامية، أكتفي منها بما جاء في (تفسير الطبري ج6 ص283)......... "فلما قبض الله نبيه محمدا ارتد عامة العرب عن الإسلام" (5) ويؤكد ذلك ما جاء في (موقع ويكيبيديا) على الانترنيت عن حروب الردة "حروب الرّدّة هي الحروب التي حدثت بعد وفاة رّسول الإسلام محمد بسبب إرتداد غالبيّة العرب عن الإسلام" (6) وكيف تعاملوا معهم؟ هل بالإقناع؟ أم بالسيف؟ (6) ولا أريد أن أستفيض في الشرح لضيق وقت ولكني أكتفي بما ذكر في (تفسير الطبري ج6 ص283) "فبعث الله عصابة [هذا ليس تحريف للصحابة، لكن هي مكتوبة هكذا في الكتاب] مع أبي بكر فقاتل على ما قاتل عليه نبي الله حتى سبى وقتل وحرق بالنيران أناسا ارتدوا عن الإسلام" (7) وفي (موطأ الإمام مالك ج2 ص736) "عن زَيْدِ بن اسلم أَنَّ رَسُولَ الله قال: "من غَيَّرَ دِينَهُ فَ
التحريف الحقيقي\ج4
george -ما العاصفات عصفا؟ تشكيكا وتعنتا. فأرسل به عمرو إلى الخليفة عمر بن الخطاب، فلما علم عمر بقدومه أمر رجلا أن يحضره، وكان عمر قد جهز له عَرَاجين من نخل [جريدة]، فلما جاءه قال له: من أنت؟ فقال: أنا عبد الله صبيغ. فقال: وأنا عبد الله عمر، ثم سأله عن الأشياء التي سمعها من عمرو. فضربه حتى أدماه، ثم تركه حتى شفي، ثم ضربه حتى أدماه، ثم تركه حتى شفي، ثم ضربه حتى أدماه، ثم تركه حتى شفي، ثم أُحضر فقال صبيغ: يا أمير المؤمنين إن كنت تريد قتلي ، فاقتلني قتلا جميلا. [أي سريعا بدون عذاب]. ؟؟ فهل يوجد آخرون رفضوا وحي القرآن في عهد الصحابة أيضا؟ ...نعم فقد جاء في نفس المرجع (كتاب: الطعن في القرآن الكريم و الرد على الطاعنين في القرن الرابع عشر الهجري للمطيري ص 18 ـ 21) .......عن آخرين منهم: (1) نَافعَ بْنَ الْأَزْرَق، وَعَطِيَّةَ (2) أَتَيَا اِبْنَ عَبَّاسٍ فَقَالا: يَا اِبْنَ عَبَّاس، أَخْبِرْنَا عَنْ [أمور في الوحي، وذكروا له اعتراضاتهم] فقَال له ابن عباسَ: وَيْحَكَ يَا ابْنَ الْأَزْرَقِ .." (3) وذكر أيضا عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّامِتِ وكلامه لعَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ. (4) وجاء في (صحيح البخاري ج4 ص1815) "عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ: قَالَ رَجُلٌ لابْنِ عَبَّاسٍ: إِنِّي أَجِدُ فِي الْقُرْآنِ أَشْيَاءَ تَخْتَلِفُ عَلَيَّ [وذكرها له] لا مجال لذكرها لضيق الوقتظ.... اذن هذا عن عصر الصحابة وماذا عن رافضي القرآن في عهد الدولة الأموية؟ (1) جاء في كتاب (جمهرة أنساب العرب لابن الكلبي ج1 ص7) إسم: "الجعد بن درهم مولى سويد بن غفلة الجُعفى كان زنديقاً، قتله هشام بن عبد الملك، وكان أول زنديق اطَّلع عليه بنو أميَّة، وبه سُمى مروان، يعنى سمي مروان الجعدي" (2) ويضيف كتاب (محنتي مع القرآن للدكتور الشيخ عباس عبد النور ص86) "كان الجعد بن درهم أول من صرح بالإنكار على القرآن وجحد أشياء مما فيه، وقال إن الناس يقدرون على مثلها وعلى أحسن منها" وهناك كثيرون أيضا في العصر الأموي.وماذا عن عصر الدولة العباسية؟ .......... أولا: كتب الأستاذ مناصر المغربي "في عهد العباسيين قتلوا كل من شكّوا في القرآن، وكان من جملة الذين قتلوا (1) عبدالله ابن المقفع (2) وابن ابي العوجاء (3) والشاعر بشار ابن برد الذي قتل عام 784هـ، (4) وصالح بن عبد القدوس قتل عام 783، (5) وابو عيسى محمد الهارون الوراق نفوه الى الاهواز
التحريف الحقيقي\ج5
george -(10) وتحدث أيضا الشيخ الدكتور عباس عبد النور عن إثنين من الذين رفضوا وحي القرآن وهما: ابن الراوندي، وأبو بكر الرازي. فماذا قال ابن الراوندي؟...جاء الكلام عن ابن الراوندي في كتاب (محنتي مع القرآن للدكتور الشيخ عباس عبد النور ص95ـ100) (1) بأنه هاجم عقيدة وحي القرآن (2) وأبطل القول بالمصدر الإلهي للقرآن (3) وتكلم عن بشرية القرآن ردا على الذين يقولون بأنه وحي من الله وتنزيل من لدن حكيم عليم (4) [ويضيف] فقال أن القرآن ليس من كلام إله حكيم" (5) وعرض للتحدي الإلهي بالإتيان بمثل القرآن، فيقول: "إن أردتم بمثله في الوجوه التي يتفاضل بها الكلام، فعلينا أن نأتيكم بألفٍ مثله من كلام البلغاء والفصحاء والشعراء، وما هو أطلق منه ألفاظا وأشد اختصارا في المعاني، وأبلغ أداء وعبارة"......(6) وتأكيدا لذلك جاء في كتاب (التفسير الكبير أو مفاتيح الغيب للرازي ج16 ص26) "كان ابن الراوندي يطعن في القرآن" ...وماذا عن التنويريين الذين رفضوا وحي القرآن في العصر الحديث؟....جاء في مقال للأستاذ مناصر المغربي الذي سبق الإشارة إليه، "في عصرنا الحديث هناك عدة امثلة للكتاب والباحثين أصابهم سيف الفكر المتزمت عندما حاولوا إعادة دراسة الاسلام دراسة نقدية، (1) ففي إيران: الكاتب علي الداشتى سجن لمدة 23 سنة ومات في ظروف غامضة، (2) وهذا سلمان رشدي أهدر دمه الخميني بسبب روايته آيات شيطانية، (3) وفي مصر الشيخ علي عبد الرزاق الذي كان استاذا بالجامع الازهر، تكونت لجنة من المشايخ لمحاكمته عام 1925م، والتى أصدرت حكما بادانته وفصله من منصبه ومنعه من تقلد اي منصب ديني في البلاد، (4) [وأضاف]: ولم يكن حال عميد الأدب العربي طه حسين افضل حالا عندما علّق على بعض النقاط في القرأن في كتابه - الشعر الجاهلي- ثارت ثورة مشايخ التحجر الازهري حتى عُزل من كل المناصب الحكومية (5) وفي السودان محمود محمد طه اتهموه بالاحاد وحرقوا كتبه .. وحكموا عليه بالاعدام وشنق عام 1985م (6) وحسن عبد الله حمدان الذي اغتالته خفافيس الظلام في بيروت (7) وحسين مروة احد فقهاء الجنوب اللبناني (8) وفرج فودة الذي اختار لغة الحوار والمناظرة مع أهل الفكر المتحجر فاغتالوه (9) ونصر حامد ابو زيد قد تم تكفيره وتطليق زوجته منه بقوة القانون الرجعي. (10) [ويستكمل قائلا]: وابناء وطني الغالي المفكرون المغاربة: حسن لكحل وخديجة الرياضي، تلاحقهما فتاوي التكفير الصادرة من
التحريف الحقيقي\ج6
george -(11) اما الأستاذ والفيلسوف محمد عابد الجابري فقد نشر مقالا حول تحريف القرأن فكان رد شيوخ الازهر هو اتهامه بالزندقة. (12) واستاذ الفلسفة الدكتور حسن حنفي فلم يكن مصيره افضل ممن سبقوه، فقد اتهموه بالزندقة والردة". وأريد أن أقدم مثلا صارخا وهو الشيخ الدكتور عباس عبد النور أنقل ما جاء عنه في كتابه (محنتي مع القرآن ومع الله في القرآن ص5) (1) من مواليد دمنهور سنة 1927م (2) التحق بكلية أصول الدين بالأزهر، وكلية الآداب قسم فلسفة. (3) حصل على الدكتوراه من السربون (4) واعظ وإمام وخطيب مسجد (5) قام بالتعليم الجامعي وتأليف الكتب، ومنها هذا الكتاب في 350 صفحة (6) قدم فيه نقدا لاذعا للقرآن مثبتا بالأدلة والبراهين الدامغة أنه ليس وحيا إلهيا (7) وكتب في (ص 8) "لا هم لي في هذا الكتاب إلا اقتحام عرين النص [القرآن]. يجب أن ننزع عنه أولا قشرة القدسية التي تحيط به. [وأضاف]: إن تعرية النص [القرآن] وتطبيق المنهج العقلي عليه، تفتح لنا آفاقا لا يبلغها أولئك الذين على أبصارهم غشاوة قدسية النص، هؤلاء هم عبدة أصنام، ولا فرق بين عبدة الأصنام وعبدة القرآن". ..و النتيجة التي خلص إليها كما صاغها هو في كتابه (محنتي مع القرآن للدكتور الشيخ عباس عبد النور ص 91 ) حيث قال: "والآن نقول: إن عقيدة إعجاز [أي [أي وحي] القرآن لا تعدو أن تكون أسطورة من الأساطير. كلا. ليس القرآن من أسرار الآلهة، إنه لا يمت بأيِّ صلة إلى الإلهام السماوي، الذي يخرج به عن حركة التاريخ. إنه إنجاز بشري صرف، تجري عليه قوانين البشر من قوة وضعف، وصواب وخطأ، واتفاق واختلاف، وتماسك وتنافر، واتساق واختلال، وانتظام وتشويش. [ثم يكمل قائلا]: والنتيجة المباشرة لذلك كله هي: أن القرآن كتاب عادي جدا، لذلك كان من الضروري انتزاعه من مستقره الآمن خارج التاريخ البشري، وإعادته إلى دنيا الناس، فلا يبقى بعد ذلك مستودعا للحكمة السرمدية، وكتابا سماويا معصوما من الخطأ، لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. [واستكمل قائلا] وبذلك يصبح هو وعصره وبيئته جزءا من الدورة التاريخية للمنطقة التي شهدت وتشهد كل يوم كتبا مماثلة". .....أذن (1) هذه هي رؤية وآراء التنويريين الإسلاميين عبر التاريخ الإسلامي بعدما تحرروا من قشرة القدسية التي اختفى وراءها القرآن قرون كثيرة (2) وها هم قد اكتشفوا خرافة وحي القرآن الوهمية. ....وسلامة فهم من يفهم !!
الفداء مرة اخرى \ج1
george -توصلت الى خلاصة رداً على الكلام التالي .... (نخلص مما سبق ان ادم دفع ثمن معصيته وان الله تاب عليه,وبذلك تنتفي الحاجة الى الصلب والفداء تماما.وبما انك استشهدت بالكتاب المقدس فيحق لي ان استشهد بالقران (ومن يعمل سوءا أو يظلم نفسه ثم يستغفر الله يجد الله غفورا رحيما)وقال ادم وحواء( ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا وترحمنا لنكونن من الخاسرين ) (فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم )( ألم يعلموا أن الله هو يقبل التوبة عن عباده )).اذن طلب ادم وزوجه المغفرة فغفر الله لهما).......... أنظر الان الى ترابط الاحداث التي جاءت بالتراث الاسلامي والقرآن على حدٍ سواء .... فجاء في (سورة التين 95: 4) (لقد خلقنا الإنسان فى أحسن تقويم) على صورته وتقول (الأحاديث القدسية ص 93) (إن الله خلق آدم على صورة الرحمن) ... وعن الخطية جاء النهي عن الأكل من الشجرة (سورة البقرة) (وقلنا يا آدم أسكن أنت وزوجك الجنة وكلا منها رغداً حيث شئتما ولا تقربا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين) ..... أما بالنسبة الى غواية الشيطان يا سيد عيسى فقد جاء في (سورة طه) (فوسوس إليه الشيطان قال يا آدم هل أدلك على شجرة الخلد وملكٍ لا يبلى فأكل منها فبدت لهما سوْآتُهما (عورتاهما) وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة وعصى آدم ربه فغوى)... أذن هنا نجد بأن القرآن أكد على أن آدم عصى ربه ... وجاء عن ذريته ( جحد آدم فجحدت ذريته وخطئ آدم فخطئت ذريته (سنن التِّرمزى حديث 3356) ... أذن نفهم هنا ومن خلال كتب التراث الاسلامية بأن الذرية توارثت خطية آدم ..... طيب وماذا جاء في التراث الاسلامي عن العقوبة ( فاستحق آدم حكم الموت؟؟ لقد جاء في (سورة طه20: 123) (إهبطا منها جميعاً) فقد طرد أدم وذريته من الجنة بسبب خطية أدم التي توارثها نسله من بعده وهذا هو الفكر المسيحي الذي يرفضه البعض من الاخوة المسلمين ! ... وأكد هذا الكلام أيضاً (الإمام النسفى على تفسير هذه الآية) (المراد هما وذريتهما) وجاء في (سورة البقرة2: 81) (من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار، هم فيها خالدون) ...... أذن لا بد هنا من حصول الفداء تكفيراً عن الخطية التي تحملها أدم وتورثته ذريته بحسب التراث الاسلامي .... وماذا جاء عن الفداء تقول سورة (آل عمران 193 و195) (ربنا فاغفر لنا ذنوبنا وكفر عنا سيئاتنا ... لأكفرن عنهم سيئاتهم) طيب أليس هناك شروط الفادي من
الفداء مرة اخرى \ج2
george -من جميع شجر الجنة تأكل أكلا، أما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها لأنك يوم تأكل منها موتا تموت) وماذا عن الشيطان والغواية؟.. جاء في (تكوين 3) ( فقالت الحية (الشيطان) للمرأة (حواء) لن تموتا بل الله عالم يوم تأكلا منها تنفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر. فأخذت من ثمرها وأكلت وأعطت رجلها أيضاً فأكل فانفتحت أعينهما وعلما أنهما عريانان فخاطا أوراق تين وصنعا لأنفسهما مآزر)... وعن خطايا الذرية جاء في (رومية 5: 12)(بإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم .وهكذا اجتاز الموت إلى جميع الناس إذ أخطأ الجميع) ......ثالثا: العقوبة.. أجرة الخطية هي موت (كان تحذير الله لآدم في (تكوين 2: ) (يوم تأكل من هذه الشجرة موتا تموت) فبعدما أكل منها (أخرجه الرب الإله من جنة عدن) (تكوين 3) وهذه هي عقوبة الأشرار ..(يطرحونهم في أتون النار هناك يكون البكاء وصرير الأسنان)(متى 13) رابعا: الفداء... فجاء في (سفر هوشع 13: 14) (من يد الهاوية أفديهم ومن الموت أخلصهم)(2أخبار الايام 30: 18) (الرب الصالح يكفر عن ـ خطايا ـ كل من هيأ قلبه لطلب الله) (مزمور65: 3) (آثام قد قويت علينا، معاصينا أنت تكفر عنها)........ خامسا- شروط الفادي (إنسان. طاهر. غير محدود) ..فجاء في (2كورونثوس5: 14) (إن كان واحد قد مات من أجل الجميع فالجميع إذن ماتوا) ........ فكل شيء يشير الى أنه لا بد من حصول الفداء على الصليب لكي تُغفر خطية آدم .. وهذا ما وضحته كثيراً في مشاركات سابقة ......أما بالنسبة الى أنكار صلب السيد المسيح فلا مجال للأنكار لأننا نملك شهادات عديدة ممن عاصروا تلك الحقبة من الوثنيين وذكروا في كتاباتهم ومؤلفاتهم بأن المسيح صلب ... ونحن دائماً نبحث عن أدلة لا عن مجرد كلام لا دليل عليه .... وكنت ذكرت لك في حوار سابق معك كل تلك الشهادات كما وضحت أمور كثيرة عن موضوع الصليب الذي لا يمكن أنكار حدوثه ألا بأدلة منطقية ومقنعة ......
حفظ الكتاب المقدس \ج1
george -من بداية الكتاب المقدس من أيام التوراة التى كتبها بالوحى موسى النبى يؤكد على حقيقة مهمة جداً حفظت للكتاب المقدس حفظه ... ففى سفر التثنية لموسى النبى يقول..(أسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد فتحب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل قوتك ولتكن هذه الكلمات التى أنا أوصيك بها اليوم على قلبك قصها على أولادك وتكلم بها حين تجلس فى بيتك وحين تمشى فى الطريق وحين تنام وحين تقوم أربطها علامة على يدك ولتكن عصائب بين عينيك وأكتبها على قوائم أبواب بيتك وعلى أبوابك ) والمقصود بإسرائيل هنا ؟ هو شعب الله الذى كان يمهد أن يأتى منه لخلاص البشرية وليس الصهيونية . ويضيف سفر التثنية إصحاح 11 قائلاً ( فضعوا كلماتى هذه على قلوبكم ونفوسكم وأربطوها علامة على أيديكم ولتكن عصائب بين عيونكم وعلموها أولادكم متكلين بها حين تجلسون فى بيوتكم وحين تمشون فى الطريق وحين تنامون وحين تقومون وأكتبها على قوائم أبواب بيتك وعلى أبوابك ). لاحظ معى على التركيز والعناية بكلمة ربنا أن تحفظ ويكمل الكتاب قائلاً للملك فإنك تجعل عليك ملكاً الذى يختاره الرب من وسطك ولم يأت هذا الملك يقول له كالآتى عندما يجلس على كرسى مملكته يكتب له نسخة من هذه الشريعة فى كتاب من عند الكهنة يكتب له نسخة من هذه الشريعة فى كتاب من عند الكهنة اللاويين (إذاً الكتاب محفوظ فى الهيكل عند الكهنة اللاويين ) فتكون معه ويقرأ فيها كل أيام حياته لكى يتعلم أن يتقى الرب إلهه ويحفظ جميع كلمات هذه الشريعة لئلا يرتفع قلبه على أخوته إلى أخره . حتى القرآن بيشهد للكتاب المقدس قائلاً إن أهل الكتاب يحفظونه كأولادهم فكان الكتاب دائماً يحفظ فى الهيكل ويقرأ منه على الشعب كله ولما ذهبوا فى السبى كانوا يحفظون الكتاب بطريقة معينة وهى فى مخبأ على هيئة حجرات تحت الهيكل فلما كان يرجعون من السبى استخرج عزرا ونحميا هذا الكتاب فى المخبأت الخفية وهى نفس السفار فإذن الكتاب المقدس محفوظ وفى العهد الجديد أيضاً كتب التلاميذ عن السيد المسيح رسائل وبشائر وهذه حفظت فى الكنائس لا يمسها أحداً على الإطلاق ولذلك الكتاب المقدس محفوظ حتى بشهادة القرآن حتى أن الإنجيل لم يوجه إليه كلمة نقص واحدة أنه حُرِفَ أو غُيِرَ أو بُدِلَ فى القرآن ولكنه يتكلم عن التوراة أنهم يحرفون الكلام عن مواضعه . ولكن بالنسبة للإنجيل لم ترد عليه كلمة واحدة أن حدث به تغيير أو تبديل أو محو أو نسخ أو امتد
حفظ الكتاب المقدس \ج2
george -ويقال كذلك فى المراجع .لاحظ عمر ابن الخطاب أن جمعٌ كثير من حفظة القرآن قتلوا فى المعارك والحروب وخاصة فى واقعة اليمامة فى عهد أبو بكر وسنة 11 هجرية أى بعدما مات الرسول بسنة . فهرع إلى أبى بكر وطلب منه تجميع القرآن فى مصحف واحد فطلب أبو بكر من زيد ابن ثابت أن يقوم بهذه المهمة فى جمع القرآن وتم ذلك وجمع القرآن بالأحرف السبعة أى القراءات المختلفة وحفظ المصحف عند أبى بكر وعند عمر من بعده ثم عند حفصة بنت عمر بعد وفاته وكان مرجعاً للمصحف الذى كتبه عثمان ابن عفان ثم أرجعه إليها وبعد موت حفصة أستولى مروان ابن الحكم حاكم المدينة على هذا المصحف الذى يعتبر المرجع الأصلى للقرآن كما قرأه محمد ثم دمره وشققه ومحاه من الوجود . وهذا الكلام موجود فى المراجع الآتية :1) صحيح البخارى باب الفتح حديث رقم 4000)... 2) دلائل النبوة ( للييأفل " جزء 3 ص 277)... 3) كتاب الإتقان فى علوم القرآن للسيوطى جزء 1 ص 60).... 4) كتاب المصاحف للسنجستانى .إذن هذا التجمع الأول فى كتاب وأختفى..* المرة الثالثة : التجميع المهم جداً فى التاريخ الذى تم فى عهد عثمان ابن عفان فرأى عثمان اقتتال المسلمين فيما بينهما لاختلاف القراءات السبعة فأمر بإعادة جمع القرآن سنة 25 هـ فجمع سبعة قرآنات مختلفة أى بعدما جمعوا الرواه كانت النتيجة سبعة قرآنات مختلفة ، ولا يفوتنا ذكر الإستعانة بالمصحف الذى كان مع حفصة قبل أبادته ولما وجد عثمان أن هناك 7 قراءات مختلفة حرق الستة مصاحف وأبقى مصحف واحد أليس هاذا وضع غريب ؟...وهذه علامة استفهام كبيرة جداً فكيف تحرق ستة مصاحف ؟ هذه قضية كبرى لابد من التفكير فيها وكان فى هذه اللحظة مصحف عثمان يخلوا من التنقيط ومن التشكيل ولا تعرف الباء من الثاء من النون وغير ذلك وإليك تجميع القرآن فى الدولة الأموية : لما كانت الأبجدية العربية لا تنطوى على أحرف محركة قام الأمويين فى العراق بإعداد مصحف جديد منقوط بالشكل تلافياً لأخطاء القراءة ... إذن هنا تجديد فى الموضوع لسبب الحروف المتحركة . وفى الموسوعة العربية الميسرة ص 690 لما كثر الخطأ فى قراءة القرآن عهد إلى نصر ابن عاصم بضبطه وكان فصيحاً خطيباً وكان يعتمد على الألفاظ الجازية الضخمة غير المألوفة والإستشهاد بما يماثلها من أشعار ... إذن الحجاج ابن يوسف عمل قرآن جديد فى حروف متحركة فى تشكيل وتنقيط وهذا الكلام فى كل الكتب التى تبحث فى القرآن وعلم القرآن .
حفظ الكتاب المقدس \ج3
george -وكيف أن هذا القرآن فى لوح محفوظ ثابت لا يتغير ونرى به كل هذه التغييرات هذه والآن المسلم يسلم حياته لمن ؟ ولنفرض أن هناك مسلم يريد أن يعيش الحياة الحقيقية السليمة والصحيحة التى يتمناها ويصطدم بكل هذه الملابسات فماذا يفعل وكلها أمور تحتاج إلى تفسير ؟؟؟ فعثمان حرق ستة مصاحف فهل كان أكثر من سنة مصاحف فى هذا الوقت ؟ نعم؟ كان يوجد مصاحف كثيرة جداً وفى كتاب المتخصص السنجستانى المتوفى سنة 313 هـ يذكر فى كتابه وهو حوالى 2224 صفحة منه تقريباً كل مصحف موجود ونبذة عنه فدعنا نقرأ كم مصحف ذكر ؟ يذكر ستة وعشرون مصحف كانوا موجودين منهم مصحف عمر ابن الخطاب ، على ابن أبى طالب مصحف أبى ابن ابى كعب ، سالم مولى حزيفه ، مصحف عبد الله ابن مسعود ، مصحف أبو موسى الأشعرى ، مصحف عبد الله ابن عمر ن مصحف أبو زيد ، مصحف معاذ ابن جبل ن مصحف عبد الله ابن عباس ، مصحف عبد الله ابن الزبير ، مصحف عائشة ، مصحف أم سالمة زوجة النبى ، مصحف عبيد ابن عمير الليثى ن مصحف عطاء ابن أبى رياح ، ، مصحف عكرمة ، مصحف مجاهد ، مصحف سعيد ابن جبير ، مصحف الأسود ابن زيد ، مصحف علقمة بن قيس ، مصحف محمد أبى موسى ، مصحف حصال ابن عبد الله الرقاشى ، مصحف صالح ابن كيسان ، مصحف طلحة ابن مصرف ، مصحف الأعمـش . والغريب فى هذا الأمر والسؤال هل كل هذه المصاحف نسخ لمصحف واحد ؟ بالطبع لا بدليل كلام السنجستانى ص 5 يقول إن عبد الله ابن مسعود هذا الذى حفظ من الرسول سبعين سورة قال إن هناك بين هذه المصاحف أكثر من ألف وسبعمائة أختلاف !!! .....أذن هل هذا الكلام كان معروف ومفهوماً أم من الأمور التى تدخل في التعتم الاعلامي ؟ ترى ماذا حدث لكل هذه المصاحف ؟ ليست موجودة الآن . والدليل على الأخطاء الموجودة فى المصاحف الموجودة فى هذا الوقت أعطى لها أمثلة كثيرة جداً . مثلاً : هناك كتاب صادر بالكويت أسمه معجم القراءات القرآنية وكتبه علماء مسلمين هما (د. عبد العال سالم مكرم) ، (ود. أحمد مختار عمر) . نشرت هذا الكتاب دار السلاسل بالكويت والطبعة الأولى 1982 وصدر فى ستة أجزاء وجامعة الكويت نفسها هى التى نشرت هذا الكتاب يقولون إن عدد كبير من المصاحف كتبت حتى عهد عثمان ابن عفان الذى أمر بإحراق كل المصاحف المخالفة لمصحفه الرسمى مثل مصحف على ابن أبى طالب ، مصحف ابن مسعود ، مصحف أبُى ابن أبى كعب .وهناك طرق لقراءة القرآن : 1- سبعة طرق تسمى بالسبعة المثالى
حفظ الكتاب المقدس \ج4
george -فى الواقع لا تسمى أربعة أناجيل ولكن أسمها أربعة بشائر لأن كلمة إنجيل هى كلمة يونانى أسمها بشارة مفرحة فالإنجيل واحد ولكن المبشرين مختلفين لهذا الإنجيل الواحد فمثلاً بشارة متى لليهود وأيضاً لوقا كان له بشارة بالإنجيل ومرقس كان بشارة بالإنجيل ويوحنا أيضاً له بشارة بالإنجيل ولذلك الموضوع واحد وهو حياة السيد المسيح وأعماله وموته الكفارى وخلاصه للبشرية ودمه الذى سال من أجل الناس طريق للخلاص . ونستخلص أن الموضع واحد والكتاب واحد ولكن هذا الشخص بشر به فى مكان والثانى بمكان أخر وهكذا كمثل أسماء السور فى القرآن مثل سورة البقرة مثلاً فهل البقرة هى التى عملت السورة ؟ بالطبع لا ولكن عرفت بهذا الاسم . فهناك اتهامات تقول أن هذه الأربعة الأناجيل تختلف عن بعضها البعض فماذا تقول ؟ دائماً نقول على المدعى البينة فعليه أن يقول لنا أين الاختلاف ونحن نفسره . فمثلاً من هذه الاختلافات التى يقولون عنها سلسلة نسب المسيح : فى متى بطريقة وفى لوقا بطريقة أخرى والظاهر أن هناك اختلاف . ويسأل السائل هنا أن هناك تضارب واختلاف والإجابة هى الآتى : فمتى يكتب نسب المسيح إلى العبرانيين فيكتبه من الناحية الشرعية لأنه كانت هناك قاعدة وقانون فى الشريعة القديمة لما كان الشخص يموت ولا ينجب أولاداً أخوه يتزوج امرأته بعد مماته وينجب منها طفلاً يكتب باسم أخوه الذى مات ولكن واقعياً هو ابن أخوه الحى .. فإذن كانت الأسماء ممكن أن يكون هناك اسمين مختلفين بالنسبة للأب . فهنا الأب الشرعى بحسب الشريعة وأيضاً الأب الفعلى بصفته تزوج امرأة أخيه وانجب طفلاً منها .. وفى الكتاب المقدس يوجد نسب من ناحية يوسف ونسب من ناحية العذراء . وهنا الظاهر كأنه اختلاف ولكن بالدراسة تتأكد أنه لا يوجد على الإطلاق . وشكراً
الى لؤي أبناء ادم
george -الذي يرقص بالعتمة أفضل بكثير من الذي يهرب من مواجهة الرجال كرجل .. ولكن ماذا نفعل بأشباه الرجال الذين يهربون من مواجهة الرجال !! .... فعلاً للمواقف رجال وللفضائح نساء واليوم أصبح العكس واضح وما أكثر الفضائح بسبب كثرة أشباه الرجال الذين يهربون من مواجهة الرجال الرجال !
لو كنت رجلا حقا يا جورجيت
احد ابناء ادم -الرجل الحقيقي لا يمارس رجولته من وراء الكيبورد فاذا كنت رجلا حقيقيا يا جورج فتوقف عن نشر الردود هنا و خذ ما تكتبه و اذهب الى اي مسجد و اطلب ان تناقش الامام وجها لوجه كالرجال يا أيها الجبان يا من مارس جبنه و ايقاع الفتنة بين المسلمين و المسيحيين و نشر الفوضى الخلاقة و الشرق الاوسط الجديد لسنوات متحجبا متخفيا خلف الكيبورد و استمر في ثرثرته هو و المهاجر مثل النساء المطلقات اللاتي يكرهن الرجال و في نفس الوقت يتمنين ان يكن مثلهن. و لو لا وجود اشخاص مثلك يا اخت جورجيت يهاجمون الاسلام على ايلاف لما أضعت انا وقتي هنا.
الشيخ والمناكفة المستمرة
Almouhajer -بالطبع المناكفة مستمرة من قبلك يا شيخ محايد لبنى عيسى الخطيب. ألم تقرأ ردودي على أسئلتك من 410-415 ؟ ثم تعود لتقول : أنا أسأل أسئلة واضحة ومحددة، أليست هذه هي المناكفة بعينها يا شيخنا الجليل ؟ وبعدين لماذا تناكف طالما أنك لا تؤمن بالشواهد من كتابنا المقدس وهذا نعرفه ، بينما تطالبنا بالإيمان بشواهدك من القرآن والاحاديث؟! يا زلمي روح دورلك على شي شغلة تستفيد منها . لن أحاور عقول مغلقة ، لكن لو تطاولت على السيد المسيح مرة أخرى ، لن تسلم من لساني. مع ذلك لا ألومك بل نلوم القرآن الذي جعل المسيح كاذباً بعدم اعترافه بالصلب وقد قالها السيد المسيح بنفسه أنه ذاهب إلى أورشليم ليصلب. إخجل على نفسك ومن قرآنك، ولا تفتري وتقول أنكم تكرمون المسيح وتحترمونه.٠
الى السخيف أبناء أدم لؤي
george -صدقني يا لؤي الجبان بأنني حين أتكلم معك أشعر بأنني اخاطب أنسان مهزوم ...فبدل أن تدخل معي في حوار أكاديمي فأنت تحيل هذه المهمة الى شيوخ المساجد وكأن هذا الامر غريب علي فأنا حاورت عدة شيوخ وجهاً لوجه حتى أن البعض منهم هدر دمي .. وتحديته بأن ينفذ في اليوم المعين وفي الساعة التي حدتتها له وبأنني سأسير بجانب المسجد في ذاك الوقت .. ولكنه لم يظهر ولم يستطيع أن يتحداني من جديد فأعرف مع من تتكلم يا هذا ... وسؤالي لك الان لماذا انت لا تذهب الى القساوسة لتحاورهم بالاكاذيب التي تفتيرها هنا دون تقديم أي دليل موثق !! فمن هنا الجبان؟؟ .. وانا اتحداك أن تواجهني في مواجهة شخصية وجها لوجه !! بدل مواجهة الكيبورد الذي لا تتركه ليل نهار مثل المخبولين !! ولكن انا اعرف مع من اتكلم .. مع اجبن انسان وجد على ايلاف ... اما النساء المطلقات هن اللواتي يهربن من مواجهة الرجال كما فعلت أنت وهربت من مواجهتي شخصياً بحوار أكاديمي رجولي ولكن يا مكثر فضائحك يا هذا فتفوقت على كل فضائح النساء المطلقات منهن والغير مطلقات !!.. مسكين جاء يتعنتر حتى ادعثر فوقع على وجهه !!!!!!!!!!!!
التطاول على المسيح
عيسى الخطيب -سبق وان تحديتكم عدة مرات لاثبات انني تطاولت على المسيح,وعجزتم وما تزالون.من يتهم الاخرين بشيء فعليه اثبات التهمة والا كانت مناكفة لا غير,فهل لديك دليل على تطاولي على المسيح عليه السلام؟؟انا لم اقل انني لا اؤمن بالكتاب المقدس بل لا اؤمن ببعضه الذي تعرض للتحريف,وقد بينت بعض ذلك التحريف في تعليقات سابقة فارجعوا لها,معلقات جورج حول القران يبطلها كلها ان لدينا كتاب واحد نعترف ونؤمن جميعا بكل ما ورد فيه.القران لم يجعل المسيح نفسه كاذبا وحاشا لله ان يفعل القران ذلك بنبي يؤمن به جميع المسلمين,ولكن القران كذب فرية الصلب فقط,واذا كان المسيح قد قال انه ذاهب الى اورشليم ليصلب فان الله خلق شبيها له تم صلبه,اما المسيح فقد رفع الى السماء وما زال هناك..هذا ايماننا الذي لا نشك بحرف منه,اما انتم فلكم الحرية ان تؤمنوا او لا تؤمنوا..سنلتقي يوم الدين وسنتاكد من كان على حق ومن كان على باطل..ارجو ان لا تعود لاستخدام كلمات لا تناسب ادب الحوار(اخجل على نفسك) انا لا اتعلم الخجل من الاخرين,بل اقول ما اعتقد انه حق وهذا ليس للخجل فيه مكان !!!
أتمنى
george -حين ينكر من تطاول على السيد المسيح بأنه فعل هذا الامر ويكذب أثنين من الشهود فهل يكون له هنا أي مصادقية أمامنا !!! أما تحديك فهو باطل لأننا أصدق ممن ينكر تطاوله على السيد المسيح الذي ببرته بكلام لا يدخل عقل اي انسان يمتلك أخلاق حوارية ... أما قولك بانك تؤمن بأجزاء من الكتاب المقدس فأنت هنا عديم المصداقية لأنك لا تؤمن بالكتاب المقدس نهائياً لأننا اذا طلبنا منك الان ان تحدد القسم الغير المحرف والقسم المحرف فبحسب زعمك الذي لم تقدم لنا عليه ؟أي دليل .. فلن تستطيع ان تحدد شيء لهذا قلت بأنك لست صادق بكلامك ..طيب أين القسم الغير محرف ؟؟ أما القسم الذي تدعي بأنك بينته لنا في مقال سابق فكل كلامك هناك أصلاً لا يمثل أي مصداقية لأنك أعتمدت على تفسيرات ضالة نقلتها عن بعض شيوخ الكذب والتضليل !!وأنت تعرف هذا الامر ومتأكد منه كما ان شيوخك يعرفون الشيء الكثير عن الحقيقة التي يخفونها عن السذج منكم !!.......أما ما أسميتها معلقاتي عن القرآن فكلها تدخل ضمن أطار المصداقية التي لا يستطيع أحد تفنيدها والكتاب الواحد الذي تتفاخر به فهو كثير التناقض وكثير الاختلاف في الكثير من رواياته المتداولة في بعض الدول فرواية حفص تختلف عن رواية ورش وهكذا .. أما تعدد الاناجيل يوحد موقفها ويؤكد وحيها وبالرغم من أن هناك أربع اناجيل الا أنهم يخلون تماماً من التناقضات التي في القرآن ... أما أنكار صلب السيد المسيح و أفتراء وجود شبيه له فأنتم لم تقدموا دليل على صدق كلامكم لأننا كمسيحيين لا ناخذ بكلام القرآن لاننا نعرف أصله وفصله ومنبعه ولماذا هاجم المسيح وعقيدة المسيح ودعا الى قتل كل من يؤمن بالمسيح !! فكلها امور نعرف أصلها .. وطبعا في النهاية لنا حق بما نؤمن به وبما لا نؤمن به لان المسيحيين يعتمدون على العقل في أيمانهم أما الذين يمشون على العاطفة فهم الضالين .. !... وقبل ان أختم يجب أن أنبه الى أن السيد المسيح خط احمر وأي تكرار للشتائم ضده سأعلن حرب الشتائم ضد رموزكم الدينية وبالتوثيق من مراجعكم .. فكما لكم لسان للشتم لنا أيضا لسان للرد !
جورجيت تتحدى
احد ابناء ادم -و بالتوثيق من مراجعكم.........هذه احلى نكتة. مثال عن اقتباسات جورجيت: قال الظمهرورلي في كتاب براغقة النمتحدث في ايايلي النتنبس ان مسعودا قال ان القران محرف. و بالتالي على المسلمين ان يعترفوا ان القران محرف و ان يتركوا الاسلام.
بل يجب أن تخجل على نفسك
Almouhajer -إذا كنت تؤمن بأن المسيح قال أنه ذاهب ليصلب, وتؤمن بأن الله لم يوافق على صلبه , بل رفعه إليه وصلب آخر مكانه !!!!!!!! ماذا تسمي هذا أيها المفتري الذي يكتب الكلام ويكذبه هو بنفسه . هل فهمت الآن أين الإفتراء ؟؟
الكلمة
عيسى الخطيب -ابدا لم يتم الاجابة على اسئلتي بصورة محددة تماما وواضحة,بل تلاعب بالالفاظ وهروب من الموضوعية...اعيد:في البدء,,,اي بدء؟؟؟بدء من؟؟؟ واذا كانت الكلمة هي الله كما تقولون,فما الهدف من ايرادها؟؟لماذا لا تقولون :كان الله والسلام؟؟؟لماذا ادخلت الكلمة وما الهدف من ادخالها طالما هي الله؟؟ اعلم ان ذكرها هو توطئة لاشراك المسيح مع الله في الربوبية.ما يعلمه البشر كلهم وتقوله كل المراجع ان المسيح ولد من العذراء وهذا حصل في زمان متاخر جدا,فكيف كان المسيح في البدء؟؟؟الكلمة كلمة وتحناج لمن ينطقها لتصبح كلمة,فمن الذي نطقها؟؟؟ وما هي تلك الكلمة المنطوقة لفظا؟؟؟....(حين ينكر من تطاول على السيد المسيح بأنه فعل هذا الامر ويكذب أثنين من الشهود فهل يكون له هنا أي مصادقية أمامنا )مرة عاشرة:اين الدليل؟هل تتكرمون باقتباسه من كلامي انا؟؟؟واذا كنتما تشهدان لبعضكما فهو امر طبيعي ان يشهد كل منكما للاخر على الباطل !!!! اتحداكم من جديد ان تقتبسوا مزاعمكم سيما والتعليقات كلها امامكم !!!! بعض ادلة تحريف الكتاب المقدس واضحة في التعليقين16و41 وهما ليستا تفسيرات ضالة لبعض الشيوخ كما تعتقد,بل ان كثير من علمائكم اثبتوا سيلا من التحريفات وانت لا بد انك اطلعت عليها...القران لم يهاجم المسيح نفسه ابدا بل هاجم عقيدة من يظنون انهم اتباع المسيح..القران مجد المسيح وعظمه بايات عديدة,وبين بعض التحريف لعقيدته الاصلية,اما الزعم بانكم تعتمدون العقل واننا نسير على العاطفة,فلستم انتم قيمين على تصنيف عقول الناس وعواطفهم ولم يكلفكم احد بذلك !!! من يتحدث بالعاطفة هو الذي يقرا ويقر نشيد الانشاد المليء بالعواطف الجياشة...المسيح بل وكل الانبياء خط احمر لنا قبل ان يكون لكم,انتم من يسيء للمسيح باشراكه مع الثالوث وتجسد الله فيه ثم صلبه وموته,نحن ننكر ذلك ونعتبره افتراء على المسيح ويوم الدينونة بل قبلها سيهبط المسيح الى الارض ويفند كل مزاعمكم حوله !!!
انت هنا يا جورجيت
احد ابناء ادم -في السنة الحالية فقط خرج من المسيحية الارثوذكسية حوالي 450 شخصا و ان لم تصدقيني فابحثي في اليوتيوب و شاهدي بأم عينك. و هل ما زلت مصرة على الحوار الاكاديمي معي عبر النسخ و اللصق و مجانبة العقل و المنطق؟؟ لا و فوق ذلك تتهميني بالدخول باسماء متعددة.
أفلاس وهروب وعجز وهزيمة
george -يا بنت أدم ألا ترين بأنك أفلستي تماماً !! أذن أذهبي الى مكان أخر لكي تجدي من يفهمك من اتباعك ... فيا مكثر فضائك يا بنت ادم المسكينة ... فكل هذه التفاهة في الكلام لكي تهربي من الحوار معي بشكل رجولي .. أه نسيت بأنك لست رجل لهذا تتهرب من مواجهة الرجال بحجج تافهة ... فعلاً أفلاس وهروب !
الى بنت ادم المسكينة
george -أصلا أنا لا اكتب لك لهذا لا اهتم أن كنتي تقرأين ردودي ام لا لان هناك عقلاء كثيرون يقراؤن ويستفيدون من اجاباتي هذه الموثقة بمئات الادلة اما انتي يا بنت ادم فلا قيمة لك لكي يكون هناك قيمة لكلامك أو لمتابعتك لما أكتب من ردود اعدها منطقية وعقلانية وموثقة ... فأذهب جد لك شغلة تكونين اهلا لها بدل فضائحك هذه يا مسكينة ويا هاربة
تناقض؟؟
عيسى الخطيب -حتى الكلام الواضح لا تستطيع ان تستوعبه,انا قلت اذا كان المسيح قد قال : انا ذاهب الى اورشليم...اذا كان قال ذلك !!! ربما لم يقل ذلك ...وحتى لو قالها,هل يعني انه سيصلب؟؟؟انا ذاهب الى القاهرة لزيارة الجامع الازهر,ذهبت للقاهرة ولكنني لم ازور الازهر,انت قلت:انا ذاهب الى دمشق لاغتال دريد لحام وذهبت ولكنك لم تغتاله...لنفترض ان المسيح ذهب فعلا الى اورشليم ليصلب,ولكن الله رفعه للسماء وخلق شبيها له تم صلبه,ما الذي يمنع ذلك؟؟؟من الذي يجب ان يخجل من ضعف فهمه؟؟؟؟؟
رد مختصر على كلام سخيف\1ج
george -أولاً أنت تعلم بأننا جاوبنا عن كل شيء وبشكل مفصل ورفضك لأجاباتنا لا يعني بأننا لم نجيب جواباً نحن مقتنعين به فالله كان في البدء والكلمة كانت الله كما وضحها أنجيل يوحنا وأذا كانت تعاني من مشاكل في الفهم فهناك كتب المفسرين المسيحيين الذين وضحوا كل شيء ومن يبحث بصدق عليه أن يكون صادف في بحثه وان لا يتجنب البحث السليم والعقلاني من خلال الوثائق الصحيحة وكل هذا يجب ان يكون من أجل خدمة الحقيقة ... ثانياً من أنت لكي تهرب من أسئلتنا وتكثر من سؤالنا بدل الاجابة على أسألتنا أولاً أنت وبنت أدم .. ثالثا هل نسيت بأنني قطعت اي حوار مع امثالك لعدم ألتزامك بأدب الحوار وعدم التقيد بالامتناع عن شتم عقيدة من يحاورك حين يحشرك محاورك في زاوية ... ثم أليس هناك أسئلة كثيرة هربتم منها فلماذا لا تجاوبون اولاً على الاسئلة التي هربتم منها أنت وبنت ادم قبل ان تعيد الاسئلة التي أجبنا عليها عشرات المرات !! ..... ولكي أريحك فأنا قطعت الحوار معك لأنك كثير الكذب واللف والدوران وكثير الانكار بأننا جاوبناك على كل أسألتك الساذجة التي لو كنت تخجل من نفسك لما أعدت طرحها مرة أخرى !.. ومرة أخرى أكرر وأقول (حين ينكر من تطاول على السيد المسيح بأنه فعل هذا الامر ويكذب أثنين من الشهود فهل يكون له هنا أي مصادقية أمامنا ) فعليك أن تعود الى شتائمك وسوف تجد شتائمك كما هي لأنها مسجلة هنا على صفحات ايلاف فلا تكذب من جديد وتنكر بانك تطاولت بمفك الذي سوف أخرسه في المستقبل القريب ... فنحن هنا لسنا لسماع شتائمكم بل نحن هنا للحوار الاكاديمي المحترم الذي لم ولن تصلوا اليه لأنكم تخالفون كل خلق عظيم وكل احترام مبين فأنتم ليس لكم أي مصداقية في الحياة العملية أمامنا لأنكم ارباب الكذب والزيف والتحريف وأرباب أنكار كل هذه الامور لأن تربيتكم تختلف عن أي تربية سليمة .. أما الباطل الذي تتهمنا به أنا والاخ المهاجر فهو من صفاتك ومن صفات اتباعك الذين ربيتوهم من صغرهم على الباطل .. والباطل هو الذي يرفض الحق ويؤمن بالباطل كما تفعل أنت وهذا البنت أدم ! ... أما كلامك عن تحريف الكتاب المقدس فأضحك به على اتباعك من الضالين لأننا نؤمن كل الايمان بان كلام كتابنا هو وحي من عند الله لا كلام القس ورقة وزميله بحيرا .. ولو كنتم واثقين من عقائدكم اصلاً لما بالغتم من شتم عقائد الاخرين ..وأكثرتم من التشكيك بكلام الله الحقيقي من أجل نشر كلام ورقة بن ن
رد مختصر على كلام سخيف\ج2
george -أما قولك (بل ان كثير من علمائكم اثبتوا سيلا من التحريفات وانت لا بد انك اطلعت عليها) من هم علمائنا الذين تقصدهم ؟؟ هل الذين تم شرائهم بمال البترول من الغربيين والشرقيين ؟؟ أم الذين تسمونهم علماء مسيحيين وحين بحثنا عنهم وجدنا اكثرهم من الملحدين واليهود وممن تم شرائهم بمال النفط ؟؟ فلا تضحك على نفسك لأنك ستندم في النهاية .. ولا تستغرب لماذا أصبحت طريقة كلامي هكذا فالسبب يعود الى ما بدر منك من عدم احترام لعقيدتي بعد ان كنت أكثرت من مدحك واحترامك الا انني أكتشفت بانك لست اهلاً لأي أحترام للأسف الشديد فأعذرني لأنني لم ولن أحترم يوما الكذابين فعدوي هو كل كذاب ومحرف وكل دجال ... فأنت تنكر بأن كتابك هاجم المسيح والمسيحيين ودعا الى قتل كل مسيحي وبنصوص كثيرة أنت تعرفها !! وانكارك لها يدخل في اطار الكذب العلني أيضاً !.......فلو كنت تعتمد على العقل لما شتمت دين الله الحقيقي ومجدت دين ورقة !! أذن نحن بالفعل نعتمد على العقل وانتم تعتمدون على العاطفة والباطل !.......... أما قولك (من يتحدث بالعاطفة هو الذي يقرا ويقر نشيد الانشاد المليء بالعواطف الجياشة)....... فلو قارنا كلام نشيد الانشاد المجازي مع أفعال رموزك الدينية الجنسية لوجدنا بأن هناك فرق شاسع بين القول وتنفيذ الجنوح الجنسي عند أكبر رمز ديني لديكم وأذا طلبت التوثيق فأنا جاهز لهذا الامر وعليك ان تقرأ كمقدمة الحديث التالي رقم (4725) من صحيح البخاري؟! وأنظر الى كلام كتاب (التسهيل لعلوم التنزيل لمحمد الغرناطي ج1/ص129) والى (كتاب الطبقات الكبرى لابن سعد ج8 ص 194) وأنظر الى (السيرة الحلبية ج3/ص377)....و (السير الحلبية ج3 ص441) و(مسند أحمد بن حنبل ج4 ص93)...و (بحار الأنوار للمجلسي ج43 ص 42)والى (مسند أحمد بن حنبل ج6/ص338)وانظر الى (كنز العمال للمتقي الهندي ج13 ص274) و(صحيح مسلم ج4/ص1866)... أقرأ هذه المراجع الموثقة بالافعال وتعال قارنها بكلام سفر نشيد الانشاد المجازي والذي يخص اليهود لكونه جاء في كتاب اليهود ومع هذا قارنه بالافعال التي أرتكبها رمزك الديني.والتي ذكرت لك أسماء المراجع التي ذكرت فيها !! وبعدين تعال لمناقشتنا !!...... اما كلامك الغير صادق التالي (المسيح بل وكل الانبياء خط احمر لنا قبل ان يكون لكم)....... أن غير صادق لكونك شخصياً أكثرت من شتمه والان تنكر ... اما أدعائك بأننا أشركنا المسيح مع الله فهذا كلام ساذج لأننا
الى الاخ عيسى
احد ابناء ادم -جورجيت و من شابهها لا يفهمون و ليس لهم علاقة بالمنطق و لهذا ففي الولايات المتحدة حركة قوية لاعتبار المسيحيين المتدينيين مرضى نفسيين لان المنطق يقول ان المسيحية لا تقنع عاقلا و المقتنع بالمسيحية عن علم و دراسة مثل جورجيت (رجل الدين المحترف الذي يعيش عالة على قفا المسيحيين) هو اصلا مجنون. فالمسيحيون لما تمسكوا بالمسيحية تخلفوا و تراجعوا و عانوا و لما تركوا المسيحية تقدموا و تطوروا و استمتعوا بحياتهم بينما المسلمون على العكس لما تمسكوا بالاسلام تطوروا و تقدموا و لما تركوا الاسلام انهاروا و تبعثروا.
الى بنت ادم المسكينة
george -من الجميل بأن بنت ادم لا تفهم من ثرثرتها اي شيء لهذا أنا اسميها البنت الساذجة جداً فما بالك عندما تكون من الاصل مفلسة وهاربة من مواجهة الرجال !!
496أنت تثبت أنك كاذب !
Almouhajer -عندما يقول السيد المسيح أنه ذاهب إلى أورشليم ليصلب فكلامه صحيح 100% أيها الكاذب الكبير . هل قال السيد المسيح شيئاً , ولم يكن كما قال ؟؟؟ من أنت يا شيخ محايد لبنى عيسى الخطيب حتى تقارن نفسك بالسيد المسيح ؟ ألا تخجل من نفسك يا هذا يا أيها المفتري ؟ يقول هذا المتمرد على الإنسانية بكذبه وافترائه //؟انا ذاهب الى القاهرة لزيارة الجامع الازهر,ذهبت للقاهرة ولكنني لم ازر الازهر,// هذا إثبات من لسانك أنك كبير المدلسين والكذابين والمفترين . الأفضل لك أن ترمي نفسك في لجة البحر . أرجو النشر يا إيلاف ولكم الشكر لأن هذا الإنسان يستحق كلامي فهو لا يعرف الخجل . صباحكم سعيد ويومكم أسعد .
يسوع ومحمد
عيسى الخطيب -ذكريات سعيدة تطل علينا خلال 48 ساعة فقط,اليوم ذكرى ميلاد محمد عليه السلام,وبعد غد ميلاد المسيح عليه السلام:واذ قال عيسى بن مريم يا بني اسرائيل اني رسول الله اليكم مصدقا لما بين يدي من التوراة(التوراة الحقيقية بين يديه هو)ومبشرا برسول ياتي من بعدي اسمه احمد(هذه بشارة المسيح الفعلية)....مع الاسف عاد الاخرون لمفردات البيئة التي تربوا وعاشوا وما يزالون عليها:كثير الكذب واللف والدوران ,الكاذب,المفتري,المتمرد,كبير المدلسين والكذابين والمففترين عليك أن تعود الى شتائمك وسوف تجد شتائمك كما هي لأنها مسجلة هنا على صفحات ايلاف(لماذا لا تذكرها انت؟) فلا تكذب من جديد وتنكر بانك تطاولت ارباب الكذب والزيف والتحريف وأرباب أنكار كل هذه الامور لأن تربيتكم تختلف عن أي تربية سليمة(تربيتكم تفيض بها مفرداتكم الطيبةوالتي اقتبستها انا كما هي) ..أما الباطل الذي تتهمنا به أنا والاخ المهاجر فهو من صفاتك ومن صفات اتباعك الذين ربيتوهم من صغرهم على الباطل .. والباطل هو الذي يرفض الحق ويؤمن بالباطل كما تفعل أنت وهذا البنت أدم(لست انت وزميلك من يقررون ما هو الحق وما هو الباطل) ...أكتشفت بانك لست اهلاً لأي حوار محترم (مرة اخرى لست انت اهلا لتقرير الحوار المحترم من عدمه)انكارك لها يدخل في اطار الكذب العلني أيضاً(تربية) , ولا نسجد لحجر لكي يتقبل الله صلاتنا ولا نشرك مع الله حجر في طوافنا كما فعل مشركي مكة (انت تعلم تماما ان زعمك هذا باطل لان الحجر الذي تقصده لا يخطر على بال احد منا في صلاته)-أكثرت من شتمه والان تنكر(مرة عاشرة:اين دليلك المقتبس من تعليقاتي نفسها؟) ..أما من يسجد لحجر ويدعي بانه موحد فهذا يعد كذب وافتراء -حوار محترم وبناء ويخلو من الكذب والدجل والتحريف وشتم السيد المسيح الذي هو سيدكم جميعاً (نعم نحن نعترف بان المسيح وبقية الانبياء سادتنا وننكر انه صلب او قتل)...المراجع والصفحات التي اشرت لها لا تكفي بل عليك ان تبين اعتراضك على ما جاء فيها...هل تلاحظ انني اسمو بنفسي وكلماتي عن مفرداتكم التي تحفل بها تعليقاتكم؟هل ادركت فارق التربية؟؟كنت امل ان تعودوا للصواب وتلتزموا بادب الحوار الذي لا تعرفون عنه شيئا,ولكن مع الاسف عدتم لتربيتكم وطينتكم وظهرتم على حقيقتكم,وانا اسف على الوقت الذي قضيته في الحوار معكم...باي باي !!!!
الحوار الاكاديمي
احد ابناء ادم -اخي عيسى هل تلاحظ ان جورجيت عادت للحوار (الاكاديمي او النسخ و اللصق ) معك بعدما كانت ترفض..................هذا يعني انها لا تثبت على كلام و انها ليس رجلا كلمته واحدة لا يغيرها.
انشاءالله
Almouhajer -هل يعرف الحوار من لا يقدر على التفريق بين الدماغ والعقل يا شيخنا الجليل؟ هل يعرف الحوار من يصدق كتاب،لا يقبله منطق المجانين؟نحن لم نضيع الوقت بالحوار معك ، بل كان لكلامنا وتوثيقاتنا وقع الصخر على الرأس الفارغ، إذا شعرت يوماً أن رأسك يحوي بعض المنطق فعدْ ونحن بالإنتظار،ولن أترك لك مجالاً لنشر أضاليلك ، وسأقول عنك الصادق عندما تكتب الصدق،وأقول عنك المفتري،عندما تفتري . نعم هذه تربيتنا التي نفتخر بها فلا نجامل أحداً،بل نقول للأعور أعور وللأحوَل أحول وللذي يرى باستقامة،أنه مستقيم،لاتعود لتفرفط براغيثك وتردد،من أنت حتى تقيمني فهذه عرفناها ونحن جورج وأنا نقيمك ونقيم غيرك،بناء على ما تكتب وينشر لك.كما أننا نعطيك الحق أن تقيمنا على ضوءكتاباتنا
أفلاس و كثرة هروب !
george -.. والشيء الواضح والمؤكد والحقيقي على عدم وجود تربية صحية صحيحة لديكم هو شتمكم للسيد المسيح وتكذيبه وأنكار صلبه الذي أعلنه هو لنا لا غيره !! فالمسيح لا يكذب أما انتم فكل أعتمادكم على كلام شيوخ الضلال أما أن تستعملوا عقولكم فللأسف لا وجود له !! وفي الختام .. أحب أن أذكر بأنني أنا الذي أوقف الحوار معك وليس أنت لهذا أنا الذي يجب أن أتأسف على الوقت الذي أمضيته مع من لا يحترم السيد المسيح لهذا أكثر من شتمه دون خجل .. ولكن وعد مني بأنني سأقص أي لسان يتطاول على السيد المسيح !! وسنرى .......................... والى بنت أدم أقول لو كنت رجل وتخجل لكنت دفنت نفسك أو شنقتها بسبب كثرة فضائحك وهروبك من مواجهة الرجال ! والاكثار من الثرثرة كالمطلقات !
احد ابناء ادم
عيسى الخطيب -اخي العزيز:تجادلت مع هؤلاء وغيرهم لفترة طويلة,وكما ترى فانني لا احب سقط القول,ولا اسمح لنفسي ان استخدم الكلمات البذئئة كما يفعلون,والمصيبة انهم يزعمون انهم اتباع يسوع رسول المحبة والسلام وهو عليه السلام براء من امثالهم..تحديتهم عدة مرات ان يثبتوا انني شتمت المسيح فهربوا كل مرة,وانت تعلم ان المسيح جزء اصيل من ايماننا وان المسلم يخرج من الملة اذا تفوه بعبارات غير لائقة باي من انبياء الله,سالتهم عن معنى الكلمة وما هي ومن نطق بها,فافردوا اطروحاتهم وتلاعبوا بالالفاظ البعيدة كل البعد عن السؤال,يبترون نصوص المراجع التي يستشهدون بها لتوافق منهجهم,يزعمنو ان القران محرف وان عثمان احرق نسخا كثيرة وردينا عليهم بان الملاك جبريل كان يراجع نصوص القران مع النبي كل عام,وانه راجعها معه في العرضة الاخيرة قبل وفاة النبي حيث احتفظ عثمان بالنسخة الاصلية ونسخ منها اربعة مصاحف وزعها على ديار الاسلام انذاك .وقلنا لهم ان كتابنا هو القران المتداول منذ اربعة عشر قرنا,يتهمون القران بالتحريف ظنا منهم ان نغفل عن اسفارهم واناجيلهم المحرفة حتى الان,يؤمنون بالتجسد والصلب والفداء والموت والقيامة للرب البشري ظانين انهم يعبدونه,يستشهدون كثيرا بالمنحرفين ممن يزعمون انهم مسلمون كخليل عبد الكريم واقرانه ويتجاهلون كبار العلماء ماضيا وحاضرا...اما القص واللزق الذي تفضلت به فهو ذخيرتهم لان ثقافتهم الدينية محدودة ولا يستطيعون الاستغناء عن القص واللزق,لاحظ مستوى مفرداتهم وتعابيرهم خارج القص واللزق,فستجد انهم يستعيظون عن ذلك بالشتم والتجريح بحيث لم يتركوا اي كلمة نابية دون ان يستخدموها,من هنا فقد قررت التوقف عن الحوار معهم حتى يهذبوا انفسهم قليلا ويلتزموا بحوار مؤدب يعتمد الحجة مقابل الحجة بكلام لطيف والابتعاد عن الاساءة تماما...تحياتي لك وسنبقى من المدافعين عن ديننا القويم
اعادة بسبب البتر
george -الذي ليس في جعبته أخلاق هو الانسان الكاذب ونحن أثبتنا كذب الكاذب أمثالكم ؟ أما التحريف والزيف والتزوير هو ما تقومون به أنتم لا نحن فنحن نلتزم بتوثيق الكلام .. والشيء الواضح والمؤكد والحقيقي على عدم وجود تربية صحية صحيحة لديكم هو شتمكم للسيد المسيح وتكذيبه وأنكار صلبه الذي أعلنه هو لنا لا غيره !! فالمسيح لا يكذب أما انتم فأصل ومنبع كل كذب كما يعرف الجميع !! أذن ربوا أنفسكم وهذبوها قبل أن تأتوا لتناقشونا لأننا نعلم ما نقول أما انتم فكل أعتمادكم على كلام شيوخ الضلال أما أن تستعملوا عقولكم فللأسف لا وجود له !! وفي الختام .. أحب أن أذكر بأنني أنا الذي أوقف الحوار معك وليس أنت لهذا أنا الذي يجب أن أتأسف على الوقت الذي أمضيته مع من لا يحترم السيد المسيح لهذا أكثر من شتمه دون خجل .. ولكن وعد مني بأنني سأقص أي لسان يتطاول على السيد المسيح !! وسنرى .......................... والى بنت أدم أقول لو كنت رجل وتخجل لكنت دفنت نفسك أو شنقتها بسبب كثرة فضائحك وهروبك من مواجهة الرجال ! والاكثار من الثرثرة كالمطلقات !
اخي عيسى انهم يهربون
احد ابناء ادم -فهم بصراحة غير قادرين على مواجهة حقيقة دينهم و النصوص الصريحة عن القتل في العهد القديم و التي اوحاها نفس الاله و الذي من غير المنطقي ان يغير رأيه هكذا فجأة في العهد الجديد الذي هو ايضا يحوي اشياء لا يجوز ان يفعلها اله.
حتى
Almouhajer -الشيخ محايد لبنى عيسى الخطيب المبجل المحترم ! تغازل هذا الثرثار الذي ليس في جعبة حواره أي أثر للمعرفة , ثم تعود من جديد , . أما ما ترددونه يا شيخ عيسى الخطيب فأقتبسها من المشاركة/496/ ""وانت تعلم ان المسيح جزء اصيل من ايماننا وان المسلم يخرج من الملة اذا تفوه بعبارات غير لائقة باي من انبياء الله""أنت تكرر الإفتراء. هذا المسيح الذي تتحدث عنه, هو مسيح الأبيونية , ورقة بن نوفل وبحيرا الراهب ! كم مرة يجب أن نعيد هذا الكلام , حتى تفهمه أو تعترف به . أليس ترداد الإفتراء هو أسوأ من الإفتراء نفسه ؟ ثم يعتبر نفسه في أعلى درجات الأدب , ولا يحب سقط الكلام !! هو يقارن أقواله بأقول السيد المسيح !! واعجبي من هذا الإدعاء باحترام المسيح . قلنا له , عندما يقول المسيح أنني ذاهب إلى الصلب فهو يعني مايقول . ماذا قال : أنا أقول أنني ذاهب إلى مصر لزيارة الأهرامات ولا أزور الأهرامات . عندما نقول له أنك أثبت بعضمة لسانك أنك تكذب, يقول هذا من سقط الكلام . , يكرر الإفتراء على السيد المسيح , ويقول أن هذا هو جزء أصيل من إيمان المسلم . يا رجل ! تكذب صلب المسيح الموثق في كتب التاريخ وفي الكتاب المقدس ,
الشيخ عيسى والشيخ خليل
Almouhajer -يقول حضرة الشيخ عيسى في مداخلته الغزلية لذلك الثرثار :"",يستشهدون كثيرا بالمنحرفين ممن يزعمون انهم مسلمون كخليل عبد الكريم واقرانه ويتجاهلون كبار العلماء ماضيا وحاضرا"" أولاً هذا إفتراء فالأخ جورج لم يترك لكم شيئاً من كتبكم ومن علمائكم /الطبري-القرطبي-إبن كثير-الصحيحين......../ فكيف تدعي الإستشهاد فقط بالشيخ خليل عبد الكريم ؟ ثم يا صاحب العقل الراجح ما شاءالله ! أليس الشيخ خليل عبد الكريم أعرف بالإسلام وبخفاياه أكثر منك ومن 99,99% من المسلمين ؟ . حضرتك تستشهد ببعض الباحثين الغربيين للدفاع عن العقيدة , في حين أنهم لا يعرفون عنها شيئاً , على الأقل قياساً على علم ومعرفة الشيخ خليل عبد الكريم . ألا ترى أنك تناقض نفسك ولا أثر للمنطق في كلامك يا شيخ محايد لبن عيسى الخطيب , ويامن سمى نفسه /أخطاء المسيح/ في مكان ما على صفحات إيلاف . هل تريد أن أقص وألصق مشاركاتك هناك , لتصدق وتعترف بافتراءاتك ؟؟ أنشر يا محرر إيلاف العزيز وكل عام وأنتم بخير بمناسبة عيد المولد النبوي وعيد الميلاد .
لم انتبه الى التهديد
احد ابناء ادم -عادة لا اقرأ ردود جورجيت لكني انتبهت للنقاط الكثيرة و قرات ما قبلها. فجورجيت تهدد علنا باستخدام العنف الجسدي و التصفية و قص اللسان. فرجل دين محترف عجوز فاشل مثلك يعيش عالة على قفا المسيحيين يهدد باستخدام العنف و القتل و قص الالسن. اذن انت اعطيت المسلمين ليقوموا بالمثل معكم يا رجال الدين المسيحي يا من تحرضون شباب المسيحية فتياتا و شبانا على عداوة المسلمين و ايذائهم مع ان الكثير منهم هم اصدقاء مع شباب المسلمين في الجامعات و العمل و النوادي الرياضية. و انا ادعو كل من يقرأ ردود جورجيت الا يعادي المسيحيين العاديين فمن يحرض على العنف هم رجال الدين المسيحي العرب فقط و هم يعرفون ما يفعلون تماما و اي رجل دين مسيحي يعرف خطط زملاءه عليه ان ينسحب من السلك الكهنوتي مباشرة و يخلع ملابس الرهبان حتى لا يحسب منهم. فأعداء الانسانية هم في الحقيقية رجال الدين المسيحي العرب ابطال مذابح صبرا و شاتيلا او راهبات رواندا اللاتي حرقن عشرات الابرياء فقط لانهم غير مسيحيين بعد ان وثق بهن هؤلاء الابرياء. و فوق كل ضررهم و فشلهم فعند رجال الدين المسيحي العرب الجرأة على تهديد المسلمين بالعنف و القتل و هم يعيشون بيننا بفضل حلمنا و كرم اخلاقنا و حمايتنا فان رفعنا حمايتنا عنكم سيتخطفكم المتشددون و المتطرفون. و انت يا جورجيت الان خارج حماية الاسلام بعد المجاهرة بالعنف و القتل. و على من يعرفك ان يسلمك او يبلغ عنك لاقرب مركز امن في منطقتك على الاقل لحماية السلم الاهلي من شرورك يا من امضيت سنوات عديدة في بث الفتنة على صفحات ايلاف.
كلامي وكذب بن ادم
george -من يريد أن يتاكد من معرفة من هو الكذاب الحقيقي فالينظر الى مشاركتي رقم (497) التي قلت فيها بالحرف الواحد الكلام التالي(ولكن وعد مني بأنني سأقص أي لسان يتطاول على السيد المسيح !!) ........... وانظروا كيف حرف ملك التحريف والكذب كلامي وأضاف عليه كل امراضه الداخلية التي يحويها قلبه المريض بالكراهية والعنصرية ... فيحرف هذا النكرة ويكذب حين قال (يهدد باستخدام العنف و القتل و قص الالسن.) .. فأين التهديد بالقتل يا كذاب ؟؟ أما قطع الالسن فأنا لا زلت عند وعدي لكل من يتطاول بشتائمه ضد السيد المسيح الذي هو سيدكم جميعاً يا دواعش العصر وكل عصر ! هزلت ... أما أتهامك لي بأنني رجل دين فمن الواضح بأنك تعاني من عقدة رجال الدين واعتقد بان هناك رجل دين مسيحي صفعك كف في يوم من الايام بسبب عدم ادبك معه مما سبب لك عقدة نفسية منهم لهذا اطمئنك يا عزيزي بأنني لست رجل دين بل رجل مثقف فقط ... وأنا سوف أقدم لك جائزة مالية أن أستطعت أن تثبت للأخرين بأنني رجل دين وبيننا هذا التحدي فهل تعيد الهروب من جديد !!
مهزلة بنت ادم
george -أما تهديداتك التافهه فهي لا تخيف أي جرذ لكي تخيف من هم واثقون مما يتكلمون به .. اما اصل الفتن فهو انت يا فاشل وكل من هم على مثالك من السذج !
بل انت المهزلة
احد ابناء ادم -فمع كل فضائح المسيحية و رجال الدين المسيحي و المعروفة للجميع (الا انت طبعا) و انت ما زلت تجادل و تكابر ثم تجادل ثم تشتم. فكل العالم تخلى عن المسيحية تقريبا و انت متعلق بها. و كل الملايين التي تترك المسيحية و تتخلى عنها و انت مازلت مستكبرا و متمسكا بها. شئ فعلا غريب. و كما تفعل دائما فستطلب مني اثبات ان الناس يتركون المسيحية و اثبات كل فضائح المسيحية. و انا واثق ان امضيت مليون سنة اثبت لك كل ما تطلبه فستطلب ايضا ان اثبت لك ان اللغة التي استخدمها ليست لغة من لغات اهل المريخ و اذا لم استطع فكل الكلام الذي قلته بهذه اللغة هو باطل و لا اثبات عليه. و تكتيكك في الجدال معروف. فأنت تهرب من مناقشة اية فكرة الى مناقشة و اثبات كل كلمة فيها قبل مناقشة الفكرة الاصلية نفسها و بعد مئات الردود تكون الفكرة الرئيسية قد اختفت. و بما انك لا عمل لك و متفرغ على الانترنت فلا يهمك ان تجادلت مع كل البشرية حول ملايين النقاط الا الافكار التي تفضحك و تدينك.
ما أكثر فضائح بنت أدم
george -هل رآيت كيف تهرب من المناقشة وأثبات الكلام ! وكيف أثبت للجميع بانك مفلس ولا تجيد توثيق الكلام!! .. فلماذا أتعب نفسي بالحوار مع أنسان لا يعرف كيف تكون الحقيقة وكيف يكون صدق الكلام ! أليس أثبات الحقيقة دائما لا يكون الا بتوثيق الكلام .. ! .. والى هنا أنا أرى بأنني لا أريد أن أفضح نفسي بالاستمرار بالحوار مع من هم لا يفقهون شيء بأدب الحوار وأغنائه بالتوثيق المطلوب لكي يكون حواراً أكاديمي محترماً بدل هذه المهزلة والفضائح التي طالت بنت ادم ............والسلام
501 الداعشي الأصلي !
Almouhajer -يقول في ثرثرته""و انت يا جورجيت الان خارج حماية الاسلام بعد المجاهرة بالعنف و القتل."" ألا ترى يا مسكين أن الإسلام يفتت بعضه البعض , ويطلب حماية (الكفار) الغربيين ؟؟ يا أمة ضحكت من جهلها الأمم .
الاسلام هو المنتصر
احد ابناء ادم -الم تلاحظوا ان الغرب بدأ يصبح منهكا و غير قادر على ارسال قواته لحسم اي معركة خارج اراضيه لان في ذلك الاسراع في دماره اقتصاديا و استنزاف قدراته. بينما المسلمون بدأوا يفيقون و يعون ان حياة الدعة و المسلسلات و الافلام لم تأت لهم الا بالقتل و الدمار و التشرد . فالمسلم الان بدأ يعود الى الاسلام الحقيقي و خاصة بعد ظهور داعش و القاعدة و تشويههما الاسلام. فالصحوة الاسلامية قد بدأت منذ زمن بعيد و لكن بشكل مشوه و جاء الربيع العربي المزيف كصدمة و تحول الى حركة تصحيحية للاسلام الذي كان المسلمون يمارسونه. فالمسلم الان لم يعد يستطيع تجاهل الكثير من الامور. و الشخص الذي يغامر بحياة عائلته في البحر لم يعد يقبل المساومات لانه واجه الموت و انتهى خوفه. فبالربيع العربي انقلب السحر على الساحر. و سيعود الاسلام الحقيقي و سيتابع في بناء الحضارة الانسانية كما كان من قبل لانه كما يبدو فان الغرب بدأ بالانهيار و اصبحت دوله عجائز و باتوا بأمس الحاجة للمهاجرين الذين سيغيرون الغرب رغما عن انفه. و يكفي ان الصينيين وحدهم قد ارسلوا عشرات الملايين الى كل دول الغرب و هم يتجسسون على كل شئ فيه و ينقلونه للصين. لا و فوق ذلك تغلغلوا في السياسة الغربية و بات بعضهم رؤساء احزاب ممكن ان تستلم السلطة في بلادها و الهنود ايضا مثلهم. فالغرب انتهى امره انما هي مسألة وقت لينكشف المستور.
رد أخير
george -يقول هذا المسكين (الم تلاحظوا ان الغرب بدأ يصبح منهكا و غير قادر على ارسال قواته لحسم اي معركة خارج اراضيه لان في ذلك الاسراع في دماره اقتصاديا و استنزاف قدراته) ..... أذا كان هذا الغرب الضعيف كما تتوهم وتصفه فلماذا أنتم أول من يستنجد بهم حين تتلقون أول طلقة من أشقائكم قبل أعدائكم !! فهل الغرب أحتاجكم بشيء يا مساكين !!!.........وتقول (فالمسلم الان بدأ يعود الى الاسلام الحقيقي) ممكن أن تشرح لنا ما هو الاسلام الحقيقي يا صديقي ؟؟وهل داعش والقاعدة وبوكوحرام وحركة الشباب الصومالي يسيرون على نصوص الهندوس الدينية مثلاً ؟؟ ......أما الربيع العربي فقد كشف حقيقة النصوص الدينية وكشف الفكر الداعشي الذي يتبناه الكثيرين !!......... أما قولك (للمهاجرين الذين سيغيرون الغرب رغما عن انفه) بماذا سيغيرون الغرب بنشر التطرف والتخلف كما هو حال أفغانستان أو الصومال مثلاً !! ...أما قولك ( فالغرب انتهى امره انما هي مسألة وقت لينكشف المستور.) الغريب بالامر بأنك تثرثر كثيرا بغير عقل لأن عقلك كما هو واضح مغيب عن أي حقيقة ....... فالحقيقة التي أعرفها تقول بأنه لا يستطيع أحد عل وجه هذه الأرض ومهما بلغت قوته ونفوذه ومنصبه احتكار الحقيقة المطلقة لأن من الصعب بل والمستحيل احتكارها من أي طرف مهما أدعى المصداقية وهذا الآمر ثابت لا نقاش فيه ولا مفر منه، لذا لا يمكن لآحد أن يثبت بأنه صاحب حق مطلق لأن الاخرين لديهم أيضاً الحق بقول نفس الكلام لذا علينا دائماً إثبات ما نود أثباته بطرق خالية تماماً من اللف والدوران والإتهامات الباطلة الغير مرتكزة على أدنى دليل لأن الحق في نهاية المطاف سوف يثبت نفسه دون الأهتمام بأي طرف مهما كان ؟...........
507تعليق مهم جداً
Almouhajer -صديقي العزيز جورج!من بعدالتحية فإني أرى أننا لم نعطه حقه للعزيز الغالي أحد أبناء آدم.قلت عنه ثرثار وطبل فارغ ونعامةواهمة!كل هذه الأوصاف بكوم والوصف الجديد التالي بكوم.هولايستحق صفة المحلل الإستراتيجي فقط،بل يستحق ربما لقب المتنبيء! بصراحة تحليله للوصول إلى انتصار الإسلام تحليل رفيع المستوى ما شاءالله! بتعرف يا بني يا أحد أبناء آدم ؟ العصفورية بحاجة لأمثالك فهي المكان المناسب.
أحسنت بوصفك له
george -نعم فأنا لاحظت بأنه مريض جداً بأنفصام الشخصية فهو يتحدانا بأنه يفهم كل شيء ومع هذا يهرب من اي شيء نقدمه له .. فهو مثل الطبل الفارغ بصراحة وانا أشفق عليه كثيرا ًً أشكرك جدا صديقي العزيز المهاجر وها نحن نتسلى على هذا المسكين ونضحك على كلامه !!
للأسف الشديد
george -كنت أود أن اجد شخص محترم يدخل معي في حوار محترم بدل هذا التافه (أبن أدم) الذي ميع بحضوره كافة مواضيع ايلاف وأضطرني الى قول كلام لم اكن اود ان أقوله .. ولكن هكذا دائما يحصل حين يدخل أنسان عديم الفهم وعديم الادب والاخلاق الى أي موضوع هنا على صحيفة ايلاف التي نحترم ونقدر كافة العاملين فيها والقائمين عليها .. وأعتذر للجميع أن بدر مني كلام من أي نوع غير مستحب ... وشكرا للجميع
أفضل حوار مع جورجيت
احد ابناء ادم -لدي فكرة رائعة يا جورجيت ستفيدك و تفيد ايلاف و تفيد المسلمين و المسيحيين. و لكن قبل طرحها يجب علي ان اوضح لماذا الحوار (او الجدال) على صفحات ايلاف مع جورجيت ليس عمليا. فجورجيت تطلب دليلا على كل كلمة. و خصوصا اذا كان الكلام لا يعجبها فتطلب عليه دليلا. فان اضعت بعض الوقت و حصلت على الدليل و نشرته لها. تجادلك في الدليل و تطلب منك دليلا على اي شئ ورد في الدليل السابق أو تأتي لك بدليل يخالفه من اقوال كاتب ما كتبه في صحيفة صفراء او كتاب اصفر ما. و بالنسبة لجورجيت فاي مسلم (حتى و لو كان اساسا بائع كشري) يكتب اي شئ (يعجب جورجيت) حول اي شئ في الاسلام يتحول الى مرجع اعلى مصداقية من القران نفسه. و مثل هذه الحوارات ستأخذ زمنا طويلا يصل ربما لشهور. و طبعا هذا لا يؤثر في جورجيت التي ظلت و لمدة سنوات طويلة تنشر ردودا على ايلاف و لساعات طويلة كل يوم. و هي رجل دين محترف تقبض راتبا من كنيستها على كتابة الردود التي تهاجم الاسلام على ايلاف. و في النهاية حتى و لو افحمت جورجيت و اقرت بالهزيمة (مع اني لا اتوقع نهائيا ان تقر جورجيت بالهزيمة) فانها ستعود و تكتب تحت خمسين اسم جديد و ستحاول ان تجادل اي شخص ينشر ردا على ايلاف للدفاع عن الاسلام. و الاقتراح هو: ان تقوم ايلاف بالاتصال مع الازهر الشريف او مع اي جامعة اسلامية و تطلب منهم الحوار مع جورجيت على صفحات ايلاف في موصوع مستقل. و اظن ان هذه الفكرة عملية جدا. فهي مفيدة لايلاف و لجورجيت و للاسلام. و ان رفضت ايلاف ان تقوم بهذه المهمة فأي مسلم هنا يستطيع مخاطبة الجامعات الاسلامية في البلاد العربية لتأمين محاورين لجورجيت و يتم تسجيل اللقاء بفيديو ينشر على اليوتيوب. و يمكن ان يمتد الحوار لشهور و يمكن نشر عشرات الفيديوهات لتغطيته. و اظن ان الفكرة عادلة و عملية. فان كانت جورجيت واثقة من معلوماتها و من مواقفها ضد الاسلام فما عليها الا ان تصرح بانها موافقة. أما ان كانت غير موافقة فهذا هو الدليل القاطع على انها هنا فقط من اجل الفتنة و نشر الكراهية بين المسلمين و المسيحيين.
الى مهزوم ايلاف الهارب
george -لا تتصور كم ضحكت على كلامك وهروبك وأنهزامك .. فبدل أن ترد هناك في مكان الاسئلة المطروحة عليك أنت الذي دوشتنا بأنك تفهم بكل شيء لهذا تبنيت نقد دين المسيحيين ولكن دون تقديم أي دليل على صدق كلامك التافه الذي يمثل شخصيتك المهزومة .... فلو كنت من الذين يثقون برجولتهم اولا ً ويثقون بأنفسهم وبصدق كلامهم وعقائدهم لكنت أجبت هناك أو هنا على تلك الاسئلة التي لا تزال مطروحة للرد عليها من قبلك بدل هذا الهروب المخزي والمفضوح من الجواب والتنكر و تبنيك الكلام السمج والتافه الذي لا ينفعنا بشيء .... فمن يريد أن يحاور جورج فيجب أن يوثق كلامه ويكون الحوار معه بكلام صادق خالي من أي كذب وأفتراء وتحريف وزيف وتزوير وهروب من السؤال الى طرح مائة سؤال جديد بهدف الهروب من الجواب عن السؤال المطروح كما فعل ويفعل جميعكم للأسف الشديد هنا !! ....... أما أتهامك صحيح البخاري ومسلم والعديد من المراجع الاسلامية التي أستشهد بها بأنها كتب صفراء فأول من سُيقل من قيمتك حين يسمع هذا الكلام هم شيوخ الازهر ! فأنا أعرف بمن أستشهد وبأي كلام أوثق به الحقيقة التي أنت عجزت عن اثبات ولو جزء بسيط منها !!...... أما طلب الادلة فهذا حق مشروع لأي أنسان وفي أي حوار والا أصبح الحوار حواراً بين طرشان لكونه سيخلو من أي مصداقية ومن أي توثيق للكلام !!.فهل لاحظت الان الفرق بيني وبينك وبين فكري وفكرك يا أيها جاهل ؟؟؟... والذي علق سابقاً خلف أسم (لؤي) والان (سامي) ووووالخ فليس بعيد عليه بأن يكثر من هذا التخفي المعتاد عليه .. ولهذا نجد اتهامات للطرف الاخر من هذا القبيل حتى يخفي هذا الفاشل الهارب ما هو في الحقيقة واقع هو فيه !!.......... والاسئلة التي طرحتها عليك لا تزال برسم الاجابة أن كان منك أو من أي شيخ أزهري يأتي هنا للحوار مع جورج فجورج لا يؤمن الا بتوثيق الكلام .ومن يريد أن يحاوره عليه ان يكون على قدر عالي من المصداقية والمعرفة والدراسة وليس صايع وفاشل ومهزوم كما هو حالك البائس يا هذا ؛؛ولقلة المصداقية ولقلة توثيق الكلام بالادلة المطلوبة هرب الكثيرين منكم من أمام صدق كلام جورج!!! وهذا الهروب والانهزام هو حال كل من يفتقد لصدق الكلام ... أما من ينشر الكراهية الدينية ليس جورج ولا المهاجر بل هي النصوص الدينية التي تدعو الى كراهية الاخر والحث على قتله وسبي نسائه ونهب ممتلكاته وأذلاله مثل ما حثت عليه مثلا سورة التوبة 29 والتفا