فضاء الرأي

ماموقف الدول العربية في اتفاقية اسطنبول حول المرأة؟

-
قراؤنا من مستخدمي إنستجرام
يمكنكم الآن متابعة آخر الأخبار مجاناً من خلال حسابنا على إنستجرام
إضغط هنا للإشتراك

& في مايو 2011عام قامت الحكومة التركيه بدعوة عدد من دول الإتحاد الأوروبي للبحث في مناهضة العنف ضد المرأة...تمخض هذا المؤتمر عن إتفاقية مفتوحه لجميع الدول’عرفت بإتفاقية إستانبول..قامت بالعمل على خلق لجنة مستقله من الخبراء المختصين يعملوا على تقديم تقريرات عن الإجراءات التي تتخذها كل من الدول الموقعة على مناهضة العنف ضد المرأة بجميع اشكاله.. مثل التحرش الجنسي والعنف المنزلي والزواج القسري أو تشويه الأعضاء التناسلية للإناث.. ومدى إلتزام الدول الموقعة في الإمتثال لأحكام الإتفاقية.

تم الإتفاق والتوقيع المبدئي على هذه الإتفاقية على أن تصادق عليها الدول الموقعة في سبتمبر 2015 في روما خلال مؤتمر دولي ينظمه المجلس الأوروبي، ووزارة الشؤون الخارجية الإيطالية ومجلس النواب الإيطالي..ليتم البدء في تنفيذ بنودها.

بعد ثلاث سنوات.. و12 شهرا من دخول هذه الإتفاقية حيز التنفيذ بين الدول الموقعة الأخرى.. لم تقم الحكومة البريطانية بالتصديق عليها.

تأخر الحكومة البريطانية وترددها بالتصديق على هذه الإتفاقية.. هو ما دعا المنظمات النسوية في بريطانيا لحث جريدة الجارديان على كتابة مقال اليوم 2 أغسطس.. يعرض فيه تقاعس الحكومة في مناهضة العنف على المرأة فعليا.. برغم القول بأنها تناهضة.. وترفضة.. ويعكس تساؤل فيما إذا كان هناك إزدواجية في الموقف البريطاني.

في ذلك المقال..عرض وتقييم أسباب تقاعس أو تأخر هذه الحكومة برغم سياستها المعلنه والواضحه ضد العنف على المرأة.. أحدها تقييم فيما إذا كانت بنود الإتفاقية تتوافق مع القوانين البريطانية الموجودة والتي تعمل على حماية النساء من العنف.. إضافة إلى الخوف من الإلتزامات المالية المترتبة على التصديق.. لأنه سيلزمها بدفع نفقات العلاج النفسي وبرامج إعادة التأهيل التي تتطلبها المرأة المعنفة.. ثم النفقات الماليه التي ستترتب على خلق لجان بحوث متخصصه جديدة.. في وقت تحاول فيه الحكومة العمل على سياسة تقشفية غير ’معلنه للحد من النفقات الحكومية.

الأهم هو ما قد يتمخض عنه التصديق من مسؤولية مادية ومعنوية في البحث فيما إذا كان بإستطاعتها فرض العقوبة على مرتكبي مثل هذه الجرائم.. وبالتحديد في حالات الزواج القسري وزواج القاصرات فيما لو تم هذا الزواج خارج حدودها؟

أضيف إلى الأسباب السابقة.. السؤال الأهم في تقديري.. هل ستستطيع الحكومة البريطاني مطالبة الدولة الأم بإستعادة مثل هؤلاء المواطنين الذين أخلوا بقانونها.. وتعريض مصالحها الإقتصادية لما قد يترتب عليه من شروط قد تضعها الدول الأم أو رفض تسليم هؤلاء المجرمين.. متعللة بان ما فعلوه لا ’يعتبر جريمة.. لأنها لا تتعارض مع الدين ولا الثقافة.

بالتحديد ماذا سيكون موقف الدول العربية الإسلامية بما فيهم الدول النفطية بالذات فيما لو طالبت الحكومة البريطانية بتسليم أي من مواطنيها الذين قد يقوموا بمثل هذه الجرائم خلال تواجدهم في عطلات في الدول الأم.

. حتى ومع سياسة أردوغان باسلمة الدولة.. تبقى تركيا الدولة المسلمة الوحيدة التي قامت بالتوقيع على الإتفاقية.. حفاظا على مصالحها الإقتصادية وطموحها بالإنضمام لدول الإتحاد الأوروبي.. وإبراز الوجه الحضاري لها المرتبط في هذا العصر بالتنديد بكل أشكال العنف ضد المرأة حتى ولو كان يتصل بأي تبريرات فقهية.

&ولكن ’ترى ما ذا سيكون موقف الدول العربية من هذه الإتفاقية.. خاصة وأن كل اشكال العنف يقع ضمن التبريرات الدينية.. وما بات ’يعرّف بالخصوصية الثقافة.. فمثلا وفي حالات الإغتصاب..ففي بعض الدول العربية يعفى المغتصب من العقوبة إذا تزوج من المرأة التي إغتصبها.. العنف في الإغتصاب الزوجي المبرر في الدين والثقافة.. في " نساؤكم حرث لكم فأتوا نساءكم أينما شئتم ".. أما في موضوع ضرب المرأة فلا زال العديد من فقهاء الدين يتحاورون ويتناقشوا في كيفية الضرب وطول العصا.. أما تشوية الأعضاء التناسلية.. أيضا لا زال محل مد وجزر بينهم. إستنادا إلى حديث ضعيف... اما زواج القاصرات.. فحدث ولا حرج. فمثلا وفي مصر وبرغم تدخل الرئيس السيسي الذي حدده بسن 16 سنة.. لا زال هناك من ’يجادل ويبررة بزواج النبي من عائشة... أما الزواج القسري. فيدخل تبريره ضمن فقه الولاية المبرر لمعظم الجرائم ضد المرأة.

السؤال هنا.. هل ستتقاعس بريطانيا عن التوقيع والإلتزام.. خوفا من تعرض مصالحها الإقتصادية لهزة.. حتى ولو كان ذلك على حساب مبادئها.. وتضحي بالمرأة.. أشك في ذلك كليا..فقوة المنظمات النسائية ستضغط على الحكومة في مواكبة القول بالفعل...&

أما في الدول العربية..’ترى ماذا سيكون موقفها الحقيقي من هذه الإتفاقية بينما يتشدقون ليل نهار بتكريمهم للمرأة.. و’يبقون على واحد من أكثر النظم القضائية إجحافا وعدم عدالة للمرأة.. وهو قانون الأحوال الشخصية المرتبط بالتبريرات والتأويلات الفقهية.. في مقاصد الشريعة.. والنصوص.

وهل ستعمل الدول العربية والإسلامية على تكتل واحد لعرقلة العمل بالإتفاقية كما حدث فى مجلس حقوق الإنسان التابع للأمم المتحدة بجنيف حين تكتلت دول منظمة المؤتمر الإسلامى مع الدول العربية وبعض الدول الافريقية لتحويل المجلس إلى منصة للدفاع عن الإسلام والهجوم على كل من يتعرض لأى انتهاكات يكون سببها القانون الإسلامى، والذي لا يرتبط بأي من القوانين التجارية والإقتصادية.. الأخرى ولكنه يبقى أساس النظام القضائي فيما يتصل بأي حقوق للمرأة... السؤال.. إلى متى.. ومتى سيعوا بأن حقوق المرأة هي الطريق الأساسي للديمقراطية وللإستقرار السياسي ونبذ العنف الذي إنتقل من جيل إلى جيل خالقا معه مجتمع العنف؟

التعليقات

جميع التعليقات المنشورة تعبر عن رأي كتّابها ولا تعبر بالضرورة عن رأي إيلاف
هل الاسلام كرم المرأة ؟
فول على طول -

1اليكم بعضا من النصوص المقدسة فى الدين الأعلى : )الرجال قوامون على النساء (النساء 34)2)للذكر مثل حظ الأنثيين (النساء 11)3)انكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباعفإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة أو ما ملكت أيمانكم(النساء 3)4)أو جاء أحد منكم من الغائط أو لامستم النساء (النساء 43)5) أو جاء أحد منكم من الغائط أو لامستم النساء(المائدة 6)6)واللاتي تخافون نشوزهن فعضوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن (النساء 34)7)وللرجال عليهن درجة (البقرة 228)8)واستشهدوا شهيدين من رجالكم فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتين ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى( البقرة 282)9). "زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة.." (آل عمران، 13).ناهيكم عن أحاديث المرأة تفسد الوضوء ومثل الكلب الأسود والحمار والنعجة والناقة وناقصات عقل ودين وهن أغلب أهل النهار .انتهى . ونحن نسأل بعد هذة النصوص هل يمكن تكريم المرأة والانضمام الى أى منظمة تكرم الحريم ؟ - الحريم هى لغة الذين امنوا - وكيف يمكن التوفيق بين هذة النصوص والمعاهدات التى تجعل المرأة انسان طبيعى يتساوى مع البشر من الذكور ؟ بالتأكيد فان المعضلة كبيرة جدا وليس لها حل الا بالتخلى عن الدين الأعلى نهائيا .

المرأة واللباس
كريم رجب ال بوحمزه -

هنا سأركز كمثال على واقع المرأة في مصر لتعرفوا --اين وصلت بعدما كانت حرة وعصرية--الفرق بين ايام عبدالناصر وقوة وتحضر المرأة المصرية والان—85% نقاب البترودولار–والسلفيةلكن–لماذا–حصل–مستغرب من ان شعوب المنطقة وخصوصا رجال الدين وفتاويهم مصرين على ان الحجاب والنقاب هو جزء-من العقيدة هذا كلة غير حقيقي والدليل سيأتيكم– لماذا خرجت فجاءة ظاهرة اللباس بقوة– .–انما هو التفاسير باوقات فرضت نتيجة اجتهادات خاطئة بوقت قديم حيث العقل لا يعرف معاني الحريات والحقوق والدليل—لماذا عمر رفض ان يكون لباس الحرات والأمات نفس الشيء– السبب ان الأمات لهن ممارسات يعتقد ان الحرات لا تقوم بهن-هذا فصل واحتقار–وانهن مملوكات-كيف دين مساواة وهذا خطابة-. حتى بالفرءأن الحجاب ورد 7 مرات–لكن كلها تعني الساتر وليس تغطية الشعر– وانما الجيوب اي فتحة الصدر وهذه أية بسورة النور 24-نزلت عندما قال عمر الى سودة زوجة النبي لقد عرفناك–( بصراحة أي خالق هذا الذي يتابع سلوكيات الناس واذا هو لم يعرف فكيف يتأثر بهذا-معقول خالق هذا تفكيره)-وهذا دليل-اصل الحجاب -سببه عمر بن الخطاب وليس الرسول—يعني هذا انه عمل ومنتج انساني وليس دين-انا احترت حول حقيقة ماحدث .—هنا عرف لماذا تم التفسير بهذا نتيجة أدت الى وضع المرأة بتغطيتها وكأنها بضاعة– والاكثر هذا التشدد جعل النساء مسلوبات الارادة والفكر والتصرف بل والتشدد بدرجة هستيرية بل وهذه حقيقة من ناحية ان البعض منهن استفدن منه وذلك بالقيام باعمال خاصة وبهذا اللباس يمارسن المطلوب بكل اريحيه–ادركتم قصدي بالاخير ولاننسى دور الدول. الثرية بالمنطقة في نشرة عن طريق ولو بطرق غير مباشرة ظهور رجال الدين وكثرة الاموال -والمحاضرات ووسائل الاعلام ساعدت بالانتشار المهم نحن لانحترم رغاباتها ..المجتمع ساعدها وهو النفاق بصورة عامة– – التعبير من حق الجميع دون تجريح

من ثقافة الدين
هادي بن جابر -

.هو الدين وتراثة---اذا لاتصدقون--لماذا الملائكة تلعن الزوجة من الليل حتى الفجر-اذا تمنعت عن رغبات زوجها لأي سبب--لماذا تنقض صلاة الرجل اذا مر امامهالحمار والكلب الاسود والمرأة---بدون نفاق وتبرير---هل هذا تكريم للمرأةناهيك عن كثرة الاحاديث بتقليل قيمتها واهميتها-مثل عورة وكان النساء فقط جسد بدون احساس-ولماذا هي ناقصة عقل-ولماذا نصف شهادة--مع العلم ان القاضيات بالغرب موجودات بكثرة هل نقول لهن ان احكامكن غلط لابد من قاضيتين-وقد اثبت الدراسات ان المرأة اكثر ذكاء من الرجل-حيث ثبت ان اكثر من 60%من الرجال تأتيهم نوبات جنون بسبب التركيب الفيزيولوجي او التشريحيي ومكونات الكروموسومات بما تحوية من جينات-- ومازلنا عند عنادنا من فرض الخيمة السوداء والنقاب عليها -انه قمة الانحطاط والبؤس الفكري-لماذا-- لان يراد ان يرضى واحد مستخبي في السماء-----------تحياتي

المرأة عقدة المتشددين
كريم سالم قاهر -

لا فائدة ما دام المتشددين ومن يصرف ويمولهم -يعطيهم بدونحدود-- وخصوصا دول البترودولار هذه حقيقة -ستسمر معاناة النساء بالدول العربيةالحل----وقف تدخل المشعوذين والدجالين بالسياسة والقانون والسلطة---ارساء الفكر المدني والتشجيع عليه-----

احترام المرأة
فؤاد بن عمر -

ليس من حق احد فرض عليهن قوانين بدائية او دينية---من حق كل واحدةان تلبس او تستمتع بحياتها --لانها ولدت حره---وليس من حق فكر ديني او غيرهارغامها على امور -غير حضارية----تلبس اي لباس عصري كحال 99% من دول تحترم نفسها-------------بعدين ماهذا الخالق--اغلب اهتمامه بملابس النساء؟؟؟؟؟-

حقوق المرأة والدين
سالم بن كمال-بن مراد -

لحل ثورة ومظاهرات مليونية مستمرة الى ان ينال كل النساء الحريةوا يبعدوا الدين من فرضه عليهن----من تريد الدين وما فيه هي حرة--هناك الكثير لا يرغبن بقوانينة المجحفه للمرأة

الى متى الشعوذه
ثامر عمر بن خالد -

معظم تصرفاتهم ضد النساء------لماذا لا يتم ردعهم---طفح الكيلزيادة في رجال الدين والفتاوي البزنس---هذا عصر ذهبي بوجود اموال البترودولار--بعضهم مليونير بسبب انشطته-كانوا يحسبون الايام لتسلم الراتب--كل شيء مختلف وكثير منهم مش خليجيين--------------

حقائق وحقوق منسية
مها -

ما موقف الكاتبة من وضع الاسرة ووضع المرأة في الدول الغربية، بما في ذلك حق المرأة "الطبيعي" هناك في الزواج قبل سن الخامسة والعشرين على الأكثر، وحقها في عدم التعرض للاجهاض أو الجنس الآمن في مراهقتها وشبابها، وحقها أن يكون لأطفالها أب وأعني أب واحد، وحقها أن لا تكون ام مراهقة، وحقها في ان يبقى أولادها في رعايتها حتى مماتها وحقها في عدم التعرض للتحرش (فعلياً وليس قانونياً)؟؟؟؟

ما وضع المرأة الغربية؟
أليسا -

انتقائية مغرضة ومتحيزة على نمط (ولا تقربوا الصلاة!) ... تم باسهاب الرد على ما تقول يا فول بروية وتفصيل وعقل ودين، لمن يريد أن يعقل فقط!

منهجية
فردانية -

ومن حقها كذلك ان تنقل الفتن والأوبئة الى اسر وزوجات مئات العائلات؟؟

رد الفعل الأهوج
فول على طول -

تعليقى رقم 1 نال أكبر عددا من العلامات الحمراء مع أن التعليق كلة من النصوص المقدسة التى لم يعتريها التحريف ولا أعرف هل أنتم معترضون على النصوص أم على ماذا ؟ ها هى نصوصكم المقدسة لماذا لا ترفضونها جهرا وتحاربونها اذا كنتم تعطونها علامات حمراء حينما ينقلها لكم فول على طول ؟ قمة الازدواجية والتناقض فى شخصية الذين امنوا . هل تلك النصوص من عندى ؟ هل لا توجد فى كتبكم ؟ ..ربنا يشفيكم .

للعلم
مراد -

أول سبعة تعليقات هي لشخص واحد محب للدين حباً جماً قدر حبه للفول!

شبهة الميراث في مواقع
الكنسيين والملحدين -

هذه شبهة تتردد كثيرا في مواقع الانعزاليين واخوانهم في الدين الملحدين الكارهين للاسلام والمسلمين. فغير صحيح يا ست احلام ان ميراث المرأة في الاسلام نصف في كل الأحوال ففي حالات. تساوي الأنثى الرجل وقد تزيد عنه وقد تمنعه من الارث تماماً. ففلسفة الارث في الاسلام لا علاقة لها بجنس الوارث ذكر او أنثى وإنما بصلة القرابة . -

الى أليسا أو لبنى
فول على طول -

الى أليسا أو لبنى أو تارك يسوع أو فرات أو أى اسم : نحن لا نتكلم عن وضع المرأة فى الغرب نحن نتكلم عن نصوص الدين الأعلى فلا داعى للهروب - كالعادة - ما رأيك يا أليسا فى هذة النصوص الاسلامية المقدسة مع ملاحظة ممنوع الهروب الى مواضيع أخرى ؟ نصوص الدين الأعلى عن المرأة ...واضح ؟ لا داعى للهروب خارج الموضوع . والمرأة فى الغرب لها كامل الحقوق مثل الرجل فى الغرب ..كفاكم هروب . هذا تعليقى الأخير .

نهايات مؤسفة للمرأة
في ظل العلمانية المتحررة -

الصحيح ان الحضارة الغربية المادية عملت على تشييء المرأة اي جعلتها شيء مادة استهلاكية لها عمر افتراضي وتاريخ صلاحية ثم تنبذ نبذ النواة في مصحة عقلية او بيت للإيواء او مقعد في حديقة عامة وفي غالب الامر بتكون مدمنة كحول او مخدرات ، وهي نهايات مؤلمة ومؤسفة للمرأة المتحررة بالمجتمعات العلمانية والعاقل من اتعظ بغيره واللي بيجرب لمجرب عقلو مخرب كما يقول المثل الشامي ولو .

عقلاني يهاجم توجهات
العلمانية تجاه المرأة -

يقول الإنجليزي سامويل سمايلس[8]: "إن النظام الذي يقضي بتشغيل المرأة في المعامل مهما نشأ عنه من الثروة للبلاد فإن نتيجته كانت هادمة لبناء الحياة المنزلية، لأنه هاجم هيكل المنزل، وقوض أركان الأسرة، ومزق الروابط الاجتماعية، فإنه بسلبه الزوجة من زوجها والأولاد من أقاربهم صار بنوع خاص لا نتيجة له إلا تسفيل أخلاق المرأة، إذ وظيفة المرأة الحقيقية هي القيام بالواجبات المنزلية مثل ترتيب مسكنها وتبرية أولادها والاقتصاد في وسائل معيشتها، مع القيام بالاحتياجات البيتية، ولكن المعامل تسلخها من كل هذه الواجبات بحيث أصبحت المنازل غير منازل، وأضحت الأولاد تشب على عدم التربية وتلقى في زوايا الإهمال، وطفأت المحبة الزوجية، وخرجت المرأة عن كونها الزوجة الظريفة القرينة المحبة للرجل، وصارت زميلته في العمل والمشاق، وباتت معرضة للتأثيرات التي تمحو ـ غالبًا ـ التواضع الفكري والأخلاقي -

مكانة المرأة المسيحية 1
في ظل تعاليم الكنيسة -

المرأة المسيحية في ظل تعاليم الكنيسة لقد حرَص آباء الكنيسة على التوكيد على أن المرأة مصدرُ الخطيئة والشرِّ في هذا العالم، ومن ثم يجب قهرها إلى أقصى حد، واستهلاكها نفسيًّا تحت وطأة الشعور بالخزي والعار من طبيعتها وكيانها البشري، ولقد اغتنموا كل فرصة تتعلق بالمرأة لبثِّ روح الإحباط فيها، حتى ولو كانت تتعلق بزي ترتديه؛ فلقد كتب ترتليان - في القرن الثالث - رسالة تعالج زي المرأة، صدَّرها إلى "أفضل المحبوبات؛ أخواته في الإيمان"، ثم ما لبث أن انزلق فيها من المحبة والاحترام إلى هجوم يذهل؛ إذ يقول: إذا وجد إيمان على الأرض عظيم مثل ما نتوقع أن ننعم به في السماء، فما كان لأي واحدة منكن أفضل أخواتي المحبوبات اللاتي منذ أن عرفت الواحدة منكن الرب وعلمت حقيقة منزلتها - أن تشتهي زيًّا كثير البهجة، لقد كان حريًّا بها أن تخرج في زي حقير، وتسير مثل حواء، ترثي لحالها، نادمة على ما كان، حتى يكون زيها الذي يتسم بالحزن مكفرًا عما ورثته حواء: العار، وأقصد بذلك الخطيئة الأولى، ثم الخزي من الهلاك الأبدي للإنسانية... ألستُنَّ تعلَمْنَ أن كل واحدة منكن هي حواء؟! إن قضاء الله على جنسكن بالعقوبة موجود في هذا العصر [الولادة بألم]، وبالتالي فإن الشعور بالإثم يجب أن يكون موجودًا أيضًا. أنتن المدخل الذي يلجأ إليه الشيطان: فأنتن باكورة مَن ذاق الشجرة المحرمة، وأنتن أول من تمرد على القانون الإلهي، وأنتن تلك المرأة التي أقنعته [بالأكل من الشجرة]؛ إذ لم يكن لدى الشيطان القدر الكافي من الجسارة لكي يهاجم [آدم] "لقد دمرتنَّ بمثل هذه السهولة الرجل الذي هو صورة الله، وبسب استحقاقكن للعقوبة - التي هي الموت - كان على ابن الله أن يموت أيضًا"[1]. ثم كان تساؤل: لماذا خلق الله النساء؟! يقول كارن أرمسترونج: إن أوغسطين تبدو عليه الحيرةُ عندما يتساءل عما إذا كان هناك سبب، على الإطلاق، من أجله خلَق الله النساء! فليس في إمكان المرأة أن تكون صديقًا ورفيقًا معينًا للرجل، ومع ذلك إذا كان ما احتاجه آدم هو العِشرة الطيبة، فلقد كان من الأفضل كثيرًا أن يتم تدبير ذلك برجُلين يعيشان معًا كصديقين، بدلاً من رجل وامرأة؛ فلقد كانت العلةُ الوحيدة التي من أجلها خلَق الله النساء هي إنجابَ الأولاد. ولقد كان لوثر يشارك في هذا الرأي، فلم يهتمَّ بتأثير كثرة الولادة على النساء؛ إذ كتب يقول: إذا تعبت النساء، أو حتى ماتت، فكل ذلك لا يُهم. "د

مكانة المرأة المسيحية 2
في ظل تعاليم الكنيسة -

ثم تساؤل: هل المرأة إنسان؟! "لقد شاركت البروتستانتية تمامًا في كُره النساء الذي ورَّثه الآباء إلى الكنيسة الكاثوليكية؛ فعندما ناقش اللوثريون، في وتنبرج، مسألة ما إذا كانت النساء حقيقة من بني الإنسان، لم يكونوا يناقشون شيئًا جديدًا؛ فلقد كان اللاهوتيون متحيرين دائمًا حول مكانة النساء في خطة الله "- لخلاص البشر". ولقد كان توما الأكويني متحيرًا تمامًا، مثله مثلما كان أوغسطين من قبل، فيما إذا كان هناك داعٍ على الاطلاع، إن يخلقها (الله)، فكتب يقول، فيما يختص بطبيعة الفرد: فإن المرأةَ مخلوق مَعِيب وجدير بالازدراء؛ ذلك أن القوة الفعالة في مني الذكر تنزح إلى إنتاج مماثلة كاملة في الجنس الذكري، بينما تتولد المرأة عن عيب في تلك القوة الفعالة، أو حدوث توعك جسدي، أو حتى نتيجة لمؤثر خارجي. إن القول بأن طبيعة الفرد في النساء معيبة، إنما هي فكرة التقطها من آراء أرسطو في علم الأحياء؛ فالذَّكر هو الأنموذج أو المعيار، وكل امرأة إنما هي رجل مَعيب. وفي مجمع ماسون، في القرن السادس، كان على الأساقفة أن يصوتوا على مسألة: "ما إذا كان للنساء أرواح أم لا؟! ولقد فاز اقتراح الموافقة بأغلبية صوت واحد"[3]. هل الزواج عقوبة للمرأة؟! "إن لوثر الذي يجعل النساء منبوذات قسرًا في وحشة، ومنفيات من عالم الرجال، يرى في الزواج عقابًا للمرأة، لقد كتب يقول: إن هذا العقاب ينبع أيضًا من الخطيئة الأصلية، وتتحمَّله المرأة مكرهة تمامًا، كما تتحمل تلك الآلام والمتاعب التي وضعت على جسدها، إن السلطة تبقى في يد الرجل، تُجبَر المرأة على طاعته حسب وصية الله؛ فالرجل هو الذي يحكم البيت والدولة، ويشن الحرب، ويفلح الأرض، ويبني ويزرع... أما المرأة، فعلى العكس من ذلك، فهي مثل مسمار يدق في حائط، يجب أن تبقى في المنزل، وترعى الحاجات المنزلية، مثل إنسان حرم القدرة على إدارة تلك الشؤون التي تختص بالدولة... بهذه الطريقة تعاقب حواء". لم يتغير شيء! قد يكون لوثر تصارع عقائديًّا مع روما، ولكننا رأينا، من وقت لآخر، كيف أن الكراهية المسيحية للمرأة لم تتأثر بالاختلاف الفكري والعقائدي، فلا تزال المرأة هي حواء. إن الصورة غير العادية للمرأة، كمسمار يدق في حائط، تكشف عن حقيقة مكانتها: "فهي بائسة لا عون لها، تساق، يدق على رأسها، لا يسعى وراءها مِن أجل إقامة مودة زوجية فيها دفء وراحة عائلية"

مكانة المرأة المسيحية 3
في ظل تعاليم الكنيسة -

خلاص المرأة المسيحية يجعلها رجلاً! "على الرغم من أن الكنيسة في الغرب قد لا تسمح لعذراها بالقيام بأعمال الرجال، فقد كان اللاهوتيون واضحين في أن العذراء البتول قد أصبحت رجلاً شرفيًّا"، لقد كتب جيروم يقول: بما أن المرأة خُلقت للولادة والأطفال، فهي مختلفة عن الرجل كما يختلف الجسد عن الروح، ولكن عندما ترغب المرأة في خدمة المسيح أكثر من العالم، فعندئذ سوف تكف عن أن تكون امرأة، وستسمى رجلاً. (تعليق جيروم على رسالة بولس إلى أهل أفسس). وإن أمبروز واضح تمامًا في أنه لكي تحصل المرأة على الخلاص بالنجاة من الخطيئة الأصلية، فيجب أن تصبح ذكرًا، لقد كتب يقول: تلك التي لا تؤمن إنما هي امرأة، ويجب أن تصنف باسم جنسها (الأنثوي)، بينما تلك التي تؤمن إنما تتقدم نحو الرجولة الكاملة، وآنذاك تتخلى عن اسم جنسها وغوايات الشباب وثرثرة العجائز. "فبالنسبة لأمبروز، يعني خلاص المرأة أن تطرح عنها أنوثتها، وتصير إنسانًا كاملاً بالغًا سن الرشد؛ أي: تصير ذكَرًا" [5]. مذابح مروعة للنساء! دأب الفكر الكنسي الغربي على إثارة جو متأجج بكراهية المرأة والخوف منها، استمد جذوره الأولى مما تحكيه الصفحات الأولى من الكتاب المقدس عن الخطيئة الأولى، التي تضع مسؤوليتها في عنق حواء. ثم جاءت فكرة الخطيئة الأولى المتوارثة التي غرسها بولس في المسيحية - خلافًا لتعاليم المسيح - وتعهدها آباء الكنيسة، حتى كان أوغسطين هو الذي صاغ معتقد الخطيئة الأصلية في صورته النهائية. تقول كارن أرمسترونج: "إن أعمال القمع في الحضارة الغربية لا ترى ظاهرة بوضوح إلا في حالات الرعب الفجائي المتعاظم الذي يصاحب تلك الأعمال، ويتفجر من وقت لآخر بعنف مذهل، ثم يخمد فجأة... وكثيرًا ما نسمي هذه الأعمال الجنونية: تعقب المتشيطنات وقمعهن، بسبب الجنون الشهير الذي تفجَّر في أوربا خلال القرنين السادس عشر والسابع عشر، خاصًّا بتعقب نساء السحر الأسود والتنكيل بهن... لقد دمرت تلك الحملات، إلى أبعد حد، العلاقة بين الجنسين في مجتمعنا (الغربي)؛ ففي نهاية القرن الخامس عشر، كان واضحًا تمامًا أن الكنيسة قد طبعت أوربا برعب من الأمور الجنسية، وكراهية للنساء، وتفجرت كلها في الحملات المتفرقة لتعقب المتشيطنات وقمعهن... وطوال هذه الحملات كان يعتقد أن هناك شيطانًا يمارس الجنس مع هؤلاء النسوة، وكانت تعرف تلك الروح الشريرة باسم: الحضون.

مكانة المرأة المسيحية 4
في ظل تعاليم الكنيسة -

كما كان يعتقد الكنيسة أن تلك النساء المتشيطنات يمكنهن الطيران في الهواء ليلاً لحضور الاحتفال بيوم الراحة الأسبوعي، حيث يعبدن الشيطان، وينغمسن في شعائر وحشية، ويمارسن طقوسًا جنسية عربيدية، وكان يعتقد كذلك أن هؤلاء النساء يمتلكن قوى سحرية؛ إذ كن في تحالف مع الشيطان من أجل تدمير الجنس البشري، كما كانت لهن القدرة على إثارة العواصف، وإتلاف المحاصيل، وإحداث العجز الجنسي للآخرين، وإصابتهم بالعقم والموت. ولقد كان تعقب المتشيطنات بدعة مسيحية، واعتقد كثير من الناس بشدة في وجود هؤلاء النساء المتشيطنات، وأن الواجب يفرض عليهم قتل الآلاف منهن"، ومن الصعب الآن معرفة عدد النساء اللاتي قتلن خلال الجنون الذي استمر مائتي عام... (وكمثال) نادرًا ما تركت أية امرأة على قيد الحياة في بعض القرى السويسرية" [6]. إنها خرافة وثنية! "إن الاعتقاد الوثني القديم بأعمال التشطين هذه، تسلم معموديته المسيحية في عام 1484 عندما أصدر البابا أنوسنت الثامن مرسومًا بابويًّا مذهلاً؛ حيث يظهر منه أن قلقًا جنسيًّا انتشر في ألمانيا بصورة وبائية؛ فقد صار الرجال عاجزين عن ممارسة الجنس، كما عجزت زوجاتهم عن الحمل، وقد أرجع ذلك إلى النساء المتشيطنات اللاتي أثَّرن - بقوة السحر - في الجيران. عندئذ كلف البابا اثنين من الآباء الدومينيكان، هما: يعقوب شبرنجر، وهينرش كريمر، بتولي هذا الموضوع، ولقد كانت نتيجة عملهما المشترك هو إصدار دليل عمل بعنوان: مطرقة المتشيطنات. لقد كان كُتيبًا الغرض منه مساعدة المحققين في تحري أعمال المتشيطنات، ثم أصبح المصدر الرئيسي لديوان التفتيش؛ حيث تكررت منه تسع عشرة طبعة". ويحاول شبرنجر في هذا الكتيب أن يبرهن على أن النساء قابلات لإغواء الشيطان أكثر من الرجال؛ لأنهن أصلاً مخلوقات فاسدات، ثم هو يطور نظرية أكويناس التي تقول بأن النساء هن أساسًا مخلوقات بشرية مشوهة، لقد كتب شبرنجر يقول: يجب ملاحظة أن هناك عيبًا في تكوين المرأة الأولى، وحيث إنها من خلال هذا العيب تكون حيوانًا مشوهًا، فإنها دائمًا تخادع، وهذا ما تبينه دراسة أصل كلمة: "أنثى" وتاريخها (في اللغات الأوربية). ذلك أن كلمة Famine تتكون من شقين، هما: Fe - Minus، فالكلمة تتضمن معنى النقص؛ نظرًا لأنها ضعيفة أبدًا لا تستطيع التمسُّك بالإيمان والمحافظة عليه؛ (مطرقة المتشيطنات. ص 44)

لاقانون ارث بالمسيحية
وتعاطي الافيون المقدس -

المسيحيون في المشرق ليس لديهم قانون إرث ، ولذلك يلجئون الى تقسيم الميراث وفق الأنصبة كما ما في الشريعة الاسلامية ويودّعون وصاياهم قبل موتهم عند جارهم المسلم - واحد مسيحي بيسأل ابوه الكاهن جرجس فام الكنيسة الأرثوذوكسية : هل يوجد نص يشير الى الميراث في المسيحية ؟ وكيف يتم تقسيم الميراث فى المسيحية؟ قام قايله : لا يوجد نص يشير إلي الميراث. ونحن نقول صحيح أن السيد المسيح عندما جاءه رجل يطلب منه قائلاً قل لأخي أن يقاسمني الميراث فقال له من أقامني عليكم قاضيا أو مقسما انظروا وتحذروا من الطمع " يو 12 : 13ــ 15 " وهنا يحدث خلط فيما يقوله السيد المسيح فهناك من يعتبر أن السيد المسيح قد جاء بشريعة وضعية مثله مثل النبي موسي ورسول الإسلام لكن الحقيقة أن السيد المسيح لم يأت بأي شرائع وقوانين بل جاء بمبادئ عامة روحية وإنسانية فقط انتهى الاقتباس .اي ان المسيح ترك الموضوع لاريحية المسيحي هوه وضميره بقا ! دا على افتراض ان كل مسيحي على الارض ملاك طاهرمن الملاحظ محاولة الانعزاليين المسيحيين الكنسيين الذين يحاولون إظهار صورة طهورية وملائكية عنهم وعن واقعهم وبالمقابل شيطنة المسلمين وتبشيع الاسلام ، وهم يفعلون ذلك هروباً من المشاكل والبلاوي المتلتلة في بيوتهم وكنائسهم وقلايات رهبانهم ؟! فكأنهم بذلك يتعاطون الأفيون المقدس بمهاجمة الاسلام والمسلمين على مدار الساعة في هذا الموقع وفي مواقعهم وفي مواقع اخوانهم الملاحدة اللي اغلبهم مسيحيين بالمناسبة ههههه

شهادات غربية تصفع
الكنسيين على اقفيتهم -

رأي المنصفين بنظام التوريث عند الإسلام : جاء على لسان " أنا بيزنت " في كتابها : " الآديان المنتشرة في الهند " ما يلي : " إن قاعدة الإرث في الإسلام للمرأة، أكثر عدلاً وأوسع حرية من ناحية الاستقلال الذي يمنحه إياه القانون المسيحي الإنكليزي. وما سنه الإسلام للمرأة يعتبر قانوناً نموذجاً إذ تكفل بحمايتها في كل ماتملكه عن أقاربها أو زوجها أو أبيها ". كما جاء على لسان " غوستاف لوبون " في هذا الموضوع ما يلي : " منح القرآن المرأة حقوقاً إرثية بأحسن مما في قوانيننا الأوروبية. وإن قوانين الميراث التي نص عليها القرآن على جانب كبير من العدل والأنصاف. وأنّ الشريعة الإسلامية منحت الزوجان حقوقاً في المواريث لا نجد مثلها في قوانيننا ". ففي علم المواريث في الاسلام هناك 22 حالة ترث فيها المراة اكثر مما يرثه الرجل او ترث المراة ولا يرث الرجل . في حين ان اربع حالات فقط هي التي ترث فيها المراة نصف الرجل, والميراث في الاسلام لا تحكمه الذكورة او الانوثة وانما هو محكوم بمعايير ثلاثة : الاول هو درجة القرابة بين الوارث ,ذكرا او انثى , وبين الموروث المتوفى فكلما اقتربت الصلة زاد النصيب في الميراث . والثاني هو موقع الجيل الوارث من التتابع الزمني للاجيال ... فالاجيال التي تستقبل الحياة عادة يكون نصيبها في الميراث اكبر من نصيب الاجيال التي تستدبر الحياة وذلك بصرف النظر عن الذكورة والانوثة للوارثين .فالبنت ترث اكثر من الام وكلاهما انثى بل وترث اكثر من الاب والابن يرث اكثر من الاب وكلاهما من الذكور . اما المعيار الثالث فهو العبء المالي الذي يوجب الشرع على الوارث القيام به حيال الاخرين . وهذا هو المعيار الذي يثمر تفاوتا بين الذكر والانثى ... لان الذكر الوارث هنا في حالة تساوي درجة القرابة والجيل مكلف باعالة زوجة انثى بينما الانثى الوارثة اعالتها فريضة على الذكر المقترن بها . وحالات هذا التمييز محدودة جدا اذا ما قيست بعدد حالات المواريث .

سبب اكتظاظ جهنم بالنساء
لكثرة الكافرات بها -

سبب اكتظاظ جهنم لكثرة المسيحيات و العلمانيات واللبراليات الملحدات والمنافقات والمشركات الكافرات فيها -

كم كان عمر ام المسيح
لما تزوجت خطيبها التسعيني -

طيب يا فول الكافر لما جدك تزوج بجدتك كم كان عمرها ؟ ههههه إن المسيحيين إيمانهم أن السيدة مريم قد نكُحت وهي في سن الثانية عشر (12) لشيخ كبير وهو يوسف النجار في سن الخامسة والتسعون (95) من العمر .. ! سأله شخص مسيحي : عندما تزوجت العذراء كم كان سنها ؟فقال القمص عبد المسيح : كان عندها ثمانية عشر سنة . !فصرخت في أذني صرخة الضلال والكذب واللعب بشعب الكنيسة الذي يريد الحقوتضليل البشر والشعب الكنسي فوقفت مع نفسي قلت لماذا الكذب ؟ ونبدأ بدك أهرامات اكاذيب الكنيسة الارثوذكسية وهو الأنبا غريغوريوس أسقف عام للدراسات العليا اللاهوتية والثقافة والبحث العلمي هههه وعندما يؤكد نكاح السيدة مريم في سن الثانية عشر من عمرها من يوسف وهو شيخ كبير نحو التسعين من عمره وهو يقول (3) :الشاهد الثاني ومن ضمن ممن أكدوا ذلك أيضاً الأنبا تكلا أسقف دشنا وتوابعها عندما قال(4) : وهو نكاح رسمي وليست مجرد خطبة فقط بل نكاح وأغلق عليهم باب واحد وعاشوا معاً تحت سقف واحد .. ! الشاهد الثالث وأيضاً قد أكد ذلك الدكتور سمير هندي في كتاب قدمه الأنبا غريغوريوس وهو يؤكد ذلك ويقول الآتي (5) ( ظلت مريم في الهيكل إلى أن بلغت إثنى عشر عاماً ... أرادوا أن يعهدوا برعايتها لأحد شيوخ يهوذا وهو السبط الذي ينتمي إليه مريم ..... ) والباقي الشاهد الرابعوهو الأغنسطس ( الشماس ) نبيل إميل معوض وكتابه تقديم الأنبا أثناسيوس إسقف بني مزار والبهنسا وتحت إشراف القس إخنوخ سمعان وهو يؤكد زواج العذراء من يوسف في نفس هذا السن ويقول (6)الشاهد الخامسأيضاً هذا ما أكده محرري دائرة المعارف الكتابية عندما قالوا (7):هناك الكثير من المراجع التي تؤكد هذا الإيمان وهو نكاح العذراء في سن الثانية عشر من عمرها لشيخ فوق الخامسة والتسعون من عمرهِ .. !عندما تتحدث مع بعض الجهلة ينكرون هذا الأمر بإصرار لكنها الحقيقة ولأنهم يريدون أن يعترضوا على الحبيب صلى الله عليه وسلم في زواجه من السيدة عائشة رضي الله عنها ينكرون الحقائق لإلقاء الافتراءات . إلى متى يا أيتها الكنيسة تضللين أتباعك ؟ إلى متى يا شعب يُسرح بكم في أكاذيب وأضاليل لإخفاء الحقائق .. !ومن كل ما قرأنا نستخلص الآتي :1 – مريم تزوجت يوسف وعاشت معه في بيت واحد وتحت سقف واحد ولكنه لم يدخل بها .2 – مريم تزوجت صغيرة في السن , في سن 12 عاماً وزوجها 95 عاماً .3 – الرد على المضللين أمثال ا

تعالوا نغيظ الست احلام
وتيارها الكنسي والالحادي -

نحن نقول للكاتبة انه ليس من حق الاقلية الفكرية كاللبراليين والعلمانيين الملاحدة ولا الاقلية الدينية والمذهبية كالمسيحيين ان تقترح على الاكثرية ما يناقض شريعتها. انتم اقلية الاقلية. وغير مسموح لكم بالتصريح بما يناقض احكام الاسلام يتيح لكم الاسلام فقط ان تعيشوا داخل بيوتكم حسب ما تعتقدون داخل حيطان معابدكم اما اذا خرجتم للفضاء العام فليس أمامكم الا الالتزام بالنظام العام لدولة الاسلام والا طبقنا فيكم قانون ستالين الالحادي او قانون الهرطقة المسيحي ههههه

الداعيات الحقوقيات
حاقدات على المرأة ؟! -

على اللواتي يدافعن عن حقوق المرأة ان يعرفننا بحالتهن حينها سنجد أغلبهن اما عوانس او مطلقات مدمنات على التدخين والخمر فكيف يمكنهن إعطاء الدروس للأخريات وهن غير ناجحات أصلا وبالتالي فمرادهن استقطاب أكبر عدد من النساء وتشتيت أكبر عدد من الأسرمن باب الحسد والحقد

ردا على ابوفول
يا ارثوذكسي -

هههه ...الغائط هو مكان قضاء نداء الطبيعة مثل المرحاض وقبل ستين سنة كان اجدادك بيعملوها وربما الى الان في الغيطان او الخرائب يا ارثوذوكسي كافر وكان هذا يسمى الغائط اي مكان التغوط ، وليس ما دار في ذهنك ....

بعيدا عن هذيان الكنسيين
شهادة المرأة بالاسلام -

هل شهادة المرأة على النصف من شهادة الرجل؟ أم مساوية لشهادة الرجل؟ قضية لا تزال موضع جدل في الفقه الإسلامي، القديم منه والحديث، وذلك على الرغم من الاجتهادات المعتبرة للأئمة الكبار الذين قالوا إن شهادة المرأة مساوية لشهادة الرجل، ومن هؤلاء الأئمة شيخ الإسلام بن تيمية (661 – 728هـ، 1263 – 1328 م) والإمام ابن القيم (691 – 751 هـ، 1292 – 1350م) والإمام محمد عبده (1266 – 1323 هـ، 1849 – 1905م) والإمام محمود شلتوت (1310 – 1383 هـ، 1893 – 1963م) الذي كتب عن القضية فقال: "إنه ليس صحيحا أن الإسلام ينتقص من أهلية المرأة في الشهادة، ذلك أن قول الله سبحانه وتعالى (فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان) البقرة 282، ليس وارد في مقام الشهادة التي يقضي بها القاضي ويحكم، وإنما هو وارد في مقام الإرشاد إلى طرق الاستيثاق والاطمئنان على الحقوق بين المتعاملين وقت التعامل: (يا أيها الذين آمنو إذا تداينتم بدين فاكتبوه وليكتب بينكم كاتب بالعدل ولا يأب الكاتب أن يكتب كما علمه الله) إلى أن قال: (واستشهدوا شهيدين من رجالكم فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء، أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى) فالمقام مقام استيثاق على الحقوق، لا مقام قضاء بها، والآية نرشد إلى أفضل أنواع الاستيثاق الذي تطمئن به نفوس المتعاملين على حقوقهما. وليس معنى هذا أن شهادة المرأة الواحدة أو شهادة النساء اللاتي ليس معهن رجل لا تثبت بها الحق، ولا يحكم بها القاضي، فإن أقصى ما يطلبه القضاء هو البينة. وقد حقق العلامة ابن القيم أن البينة في الشرع أعم من الشهادة، وأن كل ما يتبين به الحق ويشهره هو بينة يقضي بها القاضي ويحكم، ومن ذلك يحكم القاضي بالقرائن القطعية، ويحكم بشهادة غير المسلم متى وثق بها واطمئن إليها. واعتبار المرأتين في الاستيثاق كالرجل الواحد ليس لضعف عقلها الذي يتبع نقص إنسانيتها ويكون أثرا له، وإنما هو لأن المرأة، كما قال الشيخ محمد عبده: "ليس من شأنها الاشتغال بالمعاملات المالية ونحوها من المعاوضات، ومن هنا تكون ذاكرتها فيها ضعيفة، ولا تكون كذلك في الأمور المنزلية التي هي شغلها، فإنها فيها أقوى ذاكرة من الرجل، ومن طبع البشر عامة أن يقوى تذكرهم للأمور التي تهمهم ويمارسونها، ويكثر اشتغالهم بها". والآية -آية البقرة 282- جاءت على ما كان مألوفا في شأن المرأة ولا يزال أكثر النساء كذلك، لا يشهدون مجالس ال

بعيدا عن هذيان الكنسيين
القوامة هي المسؤلية -

بعيدا عن هذيان الكنسيين الذين تطفح ادبياتهم الكنسية باحتقار المرأة كيانا نقول ان القوامة هي المسئولية الادبية والفعلية للرجل وإذا تخلى الرجل عن ذلك فلم ينفق على امرأته، ولم يكسها، فإن ذلك يسلبه حق القوامة عليها، ويعطيها هي الحق في القيام بفسخ الزواج بالوسائل المشروعة، هذا هو ما يقتضيه تعليل القوامة في الآية الكريمة بالإنفاق، وهو ما فهمه منها المالكية والشافعية. هذا، ومما يجب التنبه له أن تفضيل الرجال على النساء المذكور في الآية الكريمة المراد منه تفضيل جنس الرجال على جنس النساء، وليس المراد منه تفضيل جميع أفراد الرجال على جميع أفراد النساء، وإلا فكم من امرأة تفضل زوجها في العلم والدين والعمل والرأي وغير ذلك. في الاسلام تستطيع المرأة اذا تخلى الرجل عن مسؤلياته ان تطلب الطلاق او الخلع ولكن المسيحية المسكينة الى من تلجأ فالطلاق في المسيحية من المحرمات فما عليها الا ان تعاني حتى تموت او يموت زوجها

قوامة الرجل في المسيحية
ردا على الهذيان الكنسي -

ما يقوله الكتاب الموصوف بالمقدس: لأنَّ الرَّجُلَ رأْسُ المرأةِ كما أنَّ المَسيحَ رأْسُ الكنيسَةِ، وهوَ مُخلِّصُ الكنيسَةِ وهِـيَ جَسَدُهُ. وكما تَخضَعُ الكنيسَةُ لِلمَسيحِ، فلْتَخضَعِ النِّساءُ لأزواجِهِنَّ في كُلِّ شيءٍ. (أفسس 5: 23-24) وعلى المَرأةِ أنْ تَتعَلَّمَ بِصَمتٍ وخُضوعٍ تامٍّ، ولا أُجيزُ لِلمَرأةِ أنْ تُعَلِّمَ ولا أنْ تَتسَلَّطَ على الرَّجُلِ، بَلْ علَيها أنْ تَلزَمَ الهُدوءَ، لأنَّ آدَمَ خَلَقَهُ الله أوَّلاً ثُمَّ حَوّاءَ. وما أغوى الشِّرِّيرُ (الشيطان) آدمَ، بَلْ أغوى المَرأةَ فوَقَعَتْ في المَعصِيَةِ. ولكنَّها تَخْلُصُ بالأُمومَةِ إذا ثَبتَتْ على الإيمانِ والمَحبَّةِ والقَداسَةِ والرَّصانَةِ. (1 تيموثاوس 2: 11-15) وإنْ باعَ رجلٌ اَبنَتَهُ جارِيَةً، فلا تخرُج مِنَ الخدمَةِ خروج العبيدِ. (الخروج 21: 7) لا تُكْتَبِ امرأةٌ في سِجِلِّ الأرامِلِ إلاَّ الّتي بَلْغَت سِتينَ سنَةً وكانَت زوجَة رَجُلٍ واحدٍ، ومَشهودًا لها بالعَمَلِ الصّالِحِ، ورَبَّتْ أولادَها تَربِيَةً حَسَنةً، وأضافَتِ الغُرباءَ، وغَسَلَتْ أقدامَ الإخوَةِ القدِّيسينَ، وساعَدَتِ المَنكوبينَ، وقامَتْ بِكُلِّ عَمَلٍ صالِحِ. أمَّا الأرامِلُ الشّاباتُ فلا تكُتْبُهنَّ في سجلِّ الأرامِلِ، لأنَّهُنَّ إذا أثارَتهُنَّ الرَّغبَةُ في الزَّواجِ استَغنَينَ عَنِ المَسيحِ. وبِذلِكَ يَنقُضْنَ عَهدَهُنَّ الأوَّلَ لَه، فيَستوجِبنَ القِصاصَ. (1 تيموثاوس 5:9-13)

موقفهم معروف
خوليو -

كل شيئ يتعارض مع الشرع "الإلهي" كما يسمونه لن يوقعوا عليه ،، فهم لايرون أنّ الشرع اضطهد المرأة ، وحتى أمر الضرب في حالة الخوف من النشوز أو لمجرد الشك فهم يرونه عدلاً،، لأنها كما يقولون عنها عاطفية ضعيفة العقل وهي فتنة سائرة على قدميها ،، ليس غريباً في الأمر أن يرى الذكور في ذلك عدلاً ،،فهو مكسب لهم وسيطرة على النساء ،،لكن الغريب في لأمر أن معظم اللواتي آمنّ وتبرقعن وتحجبن يرين أن تلك الأوامر عدلاً : فضربها عدل والنكاح عليها عدل وإعطاءها نصف حصة أخيها من الميراث عدل، ومنهن من يرين أن ختانهن عدلاً ،، المنظمات النسوية البريطانية قامت لتذكر الحكومة بأن المؤتمر القادم على الأبواب وعلى حكومتهن أن تصدق على قرارات مؤتمر استانبول ،، ولن نستغرب بعد عدة أيام عندنا أن يقوم أحد المفاتي يتذكير نساء الذين آمنوا بعدالة الشرع وعدالة الضرب وعدالة الإرث وعدالة النكاح بأكثر من واحدة وعدالة شرائهن بالتقسيط مقدماً ومؤخراً ،، وأنه أوصى بها ،ولن تتأخر إحداهن من الداعيات التائبات الصائمات المحجبات القانتات الحافظات لفروجهن والعصاميات أيضاً بتذكير أخواتهن في الدين عدل الشريعة وتكريم المرأة فيها ،، فهناك سورة كاملة باسم النساء،، ألا يكفي ذكرهن في كتاب اللوح المحفوظ قبل التنقيط وبعده ؟ ياله من عدل ،، الموقف معروف ياسيدة ،،فالسؤال في محله طبعاً ،،ولكن الجواب معروف .

التعدد جاءت به الاديان
ردا على المخصين الكنسيين -

اذا كان سيدنا سليمان قد تزوج أضعاف هذا العدد فى الدنيا فما المانع أن يتزوج المسلم حتى اربع نساء ؟!.المشكله تكمن فى وهم يحاول زرعه الكنسيون الانعزاليون فى عقول الناس و هو أن تعدد الزوجات شىء مشين و لكننا كمسلمين لا نخضع لهذا الارهاب الفكرى.بل نقول لهم دا قصر ديل يا ازعر ذلك أنه لا يوجد فى الاسلام من ولد مخصيا أو خصى نفسه من أجل الملكوت و لا يوجد نبى من الأنبياء خصى نفسه من أجل الملكوت..و اذا كنتم أنتم مخصيين من أجل الملكوت فلا ترموا عقدكم النفسيه علينا كمسلمين. يا عُقد هههههه

الى المهرج تارك يسوع
متابع -

17-18-19-20-21 ماعلاقة هذه التعاليك التافهة بموضوع المقال ؟

أنت مخطئ
نورا -

اسمح لي أول مرة ان أخالفك

تعليق 23
متابع--خليجي -

اثبت لي انها موجودة بعدين - لان العلم ينفي وجود خالق--عندي اسئلة

نقول للعلمانيات حيرتونا
معاكن ؟! -

اذا قامت حكومة اردوغان برفض الاتفاقية فهي داعشية متطرفة وان هي وافقت فهي تفعل ذلك من اجل مصالح وانتفاعات ؟! بصراحة احترنا معاكي يا قرعا منين نمشطك ؟!

نقلا من صحف مصرية
جابر عمر المراهن -

--علي جمعه--يقول ان عصيان السيسي عصيان للنبيوانا اقول----ليه لا --ممكن انسان غير نبي له اسهامات وفائدة

طار صواب المؤمنين
لطيفة -

شكرا سيدتي على هذا المقال الجميل !!! الظلاميون انهزموا في موضوع المراة شر هزيمة ولم يبق لهم سوى صراخهم الهستيري من اعلى المنابر كما صرخ العقيد القذافي في اخر ايامه من اعلى صور (الساحة الخضراء )؟؟ ولم يبقى لهم سوى الهروب الى شتم الاديان الاخرى وسب المعلقين واتهام النساء المتنورات في اعراضهن .......الخ. السب والشتم من شيم الضعفاء والمهزومين القوي صاحب الثقة في النفس لا يحتاج الى الصراخ .

ضرب النساء حالة وبائية 1
عند المسيحيين غربا وشرقا -

يعتبر الضرب المبرح المفضي الى الموت او الاعاقة حالة وبائية عند المسيحيين الغربيين والشرقيين على السواء ويفترض ان هؤلاء قد هذبتهم الوصايا او قيم الحضارة عن ضرب النساء ؟!االمرأة في بريطانيا:- أكثر من 50% من القتيلات كن ضحايا الزوج أو الشريك.- ارتفع العنف في البيت بنسبة 46% خلال عام واحد إلى نهاية آذار 1992.- 25% من النساء يتعرضن للضرب من قبل أزواجهن أو شركائهن.- تتلقى الشرطة البريطانية 100 ألف مكالمة سنويًا لتبلغ شكاوى اعتداء على زوجات أو شريكات، علمًا بأن الكثير منهن لا يبلغن الشرطة إلا بعد تكرار الاعتداءات عليهن عشرات المرات.- تشير (جين لويس) إلى أن ما بين ثلث إلى ثلثي حالات الطلاق تعزى إلى العنف في البيت، وبصورة رئيسة إلى تعاطي المسكرات وهبوط المستوى الأخلاقي.- في استطلاع شاركت فيه سبعة آلاف امرأة، قالت 28% من المشاركات: إنهن تعرضن لهجوم من أزواجهن, ويفيد تقرير بريطاني آخر أن الزوج يضرب زوجته دون أن يكون هناك سبب يبرر الضرب.. ويشكل هذا 77% من عمليات الضرب.. وذكرت امرأة أن زوجها ضربها ثلاث سنوات ونصف سنة منذ بداية زواجها، وقالت: لو قلت له شيئًا إثر ضربي لعاد ثانية، لذا أبقى صامتة، وهو لا يكتفي بنوع واحد من الضرب، بل يمارس جميع أنواع الضرب من اللطمات واللكمات والركلات والرفسات، وضرب الرأس بعرض الحائط ولا يبالي إن وقعت ضرباته في مواقع حساسة من الجسد.وأحيانًا قد يصل الأمر ببعضهم إلى حد إطفاء السجائر على جسدها، أو تكبيلها بالسلاسل والأغلال ثم إغلاق الباب عليها وتركها على هذه الحال ساعات طويلة.- تسعى المنظمات النسوية لتوفير الملاجئ والمساعدات المالية والمعنوية للضحايا، وتقود (جوان جونكلر) حملة من هذا النوع، فخلال اثني عشر عامًا مضت، قامت بتقديم المساعدة لآلاف الأشخاص من الذين تعرضوا لحوادث اعتداء في البيت، وقد جمعت تبرعات بقيمة 70 ألف جنيه إسترليني لإدارة هذه الملاجئ.. وقد أنشئ أول هذه المراكز في مانشستر عام 1971، ثم عمّت جميع بريطانيا حتى بلغ عددها 150 مركزًا.- 170 شابة في بريطانيا تحمل سفاحا كل أسبوع.- 50 ألف باحثة بريطانية تقدمت باحتجاجات شديدة على التمييز ضد المرأة في بريطانيا.

ضرب النساء حالة وبائية 2
عند المسيحيين غربا وشرقا -

المرأة في إسبانيا:يتحدث الدكتور (سايمونز مور) عن وضع المرأة في الغرب فيؤكد على أن العلاقة الشائنة مع المرأة لم يتولد معها غير الخراب الاجتماعي.ويقول: تؤكد آخر الإحصائيات عن أحوال المرأة في العالم الغربي بأنها تعيش أتعس فترات حياتها المعنوية، رغم البهرجة المحاطة بحياة المرأة الغربية التي يعتقد البعض أنها نالت حريتها، والمقصود من ذلك هو النجاح الذي حققه الرجل في دفعها إلى مهاوي ممارسة الجنس معه دون عقد زواج يتوّج مشاعرها ببناء أسرة فاضلة.ويضيف أن هناك اعترافا اجتماعيّا عامّا بأن المرأة الغربية ليست هي المرأة النموذجية ولا تصلح أن تكون كذلك، وهي تعيش حالة انفلاتها مع الرجال، ومشاكل المرأة الغربية يمكن إجمالها بالأرقام لتبيّن مدى خصوصية تلك المشاكل التي تعاني منها مع الإقرار أن المرأة غير الغربية تعاني أيضا من مشاكل تكون أحيانا ذات طابع آخر:- تراجع متوسط الولادات في أسبانيا من (1.36) لكل امرأة سنة 1989م إلى (1.2) سنة 1992م وهي أقل نسبة ولادات في العالم.- 93% من النساء الإسبانيات يستعملن حبوب منع الحمل وأغلبهن عازبات.- 130 ألف امرأة سجلن بلاغات رسمية سنة 1990م نتيجة للاعتداءات الجسدية والضرب المبرح ضد النساء إلا أن الشرطة الأسبانية تقول: إن الرقم الحقيقي عشرة أضعاف هذا العدد.- سجلت الشرطة في أسبانيا أكثر من 500 ألف بلاغ اعتداء جسدي على المرأة في عام واحد وأكثر من حالة قتل واحدة كل يوم.- ماتت 54 امرأة هذا العام على أيدي شركائهن الرجال.- هناك ما لا يقل عن بلاغ واحد كل يوم في أسبانيا يُشير إلى قتل امرأة أو أكثر بأبشع الطرق على يد الرجل الذي تعيش معه. المرأة في أمريكا:- يغتصب يوميا في أمريكا 1900 فتاة ، 20% منهن يغتصبن من قِبَل آبائهن.- يقتل سنويا في أمريكا مليون طفل ما بين إجهاض متعمد أو قتل فور الولادة.- بلغت نسبة الطلاق في أمريكا 60% من عدد الزيجات. كما كشف عدد من مراكز دراسات وبحوث أمريكية تفاصيل للإحصائية المثيرة التالية:- مليون و553 ألف حالة إجهاض أجريت على النساء الأمريكيات سنة 1980م (30%) منها لفتيات لم يتجاوز عمرهن العشرين عاما. بينما تقول الشرطة: إن الرقم الحقيقي ثلاثة أضعاف ذلك.- 80% من المتزوجات منذ 15 عشرة سنة أصبحن مطلقات في سنة 1982م.- 8 ملايين امرأة في أمريكا يعشن وحيدات مع أطفالهن دون أي مساعدات خارجية في سنة 1984م.- 27% من الرجال يعيشون

ضرب النساء حالة وبائية 3
عند المسيحيين غربا وشرقا -

يعتبر الضرب المبرح للنساء المفضي الى الموت او الاعاقة ناهيك عن الاثر النفسي الشديد حالة وبائية بين المسيحيين الغربيين والشرقيين على حد السواء والذين يفترض ان الوصايا وقيم الحضارة قد هذبتهم ومنعتهم وردعتهم عن ضرب النساء ؟!وكشفت دراسة أمريكية أخرى أن الإحصائيات التي ترد إلى الشرطة تزيد أضعافا مضاعفة على تلك التي تنشرها وسائل الإعلام، بحيث يتم التعتيم على الجزء الأكبر من الإحصائيات حتى لا يفضح واقع المجتمع الأمريكي المختل خاصة في جانب المرأة.. تقول هذه الدراسة:- في عام 1981م أشار الباحثون إلى أن حوداث العنف الزوجي منتشرة بين 50% إلى 60% من العلاقات الزوجية في أمريكا.. في حين كان التقدير بأنّ هذه النسبة بأنها تراوح بين 25% إلى 35%.- وبيّن بحث أجريَ في عام 1980م على 620 امرأة أمريكية أن 35% منهن تعرضن للضرب مرة واحدة على الأقل من قبل أزواجهن.- ومن جهتها أشارت باحثة تدعى "والكر" استنادا إلى بحثها عام 1984م إلى خبرة المرأة الأمريكية الواسعة بالعنف الجسدي، فبيّنت أن 41% من النساء أفدن بأنهن كن ضحايا العنف الجسدي من جهة أمهاتهن، و44% من جهة آبائهن، كما بيّنت أن 44% منهن كن شاهدات لحوداث الاعتداء الجسدي لآبائهن على أمهاتهن.- وفي عام 1985م قُتل 2928 شخصا على يد أحد أفراد عائلته.. وإذا أردنا معرفة ضحايا القتل من الإناث وحدهن لوجدنا أن ثلثهن لقين حتفهن على يد شريك حياة أو زوج!!.. وكان الأزواج مسؤولين عن قتل 1984، في حين أن القتلة كانوا من رفاقهن الذكور في 10% من الحالات!.. أما إحصائيات مرتكبي الاعتداءات ضد النساء في أمريكا فتقول إن 3 من بين 4 معتدين هم من الأزواج.- إحصائية أخرى تبيّن أن الأزواج المطلقين أو المنفصلين عن زوجاتهم ارتكبوا 69% من الاعتداءات بينما ارتكب الأزواج 21%.- وقد ثبت أن ضرب المرأة من قبل ما يسمى بـ "شريك لها" هو المصدر الأكثر انتشارا الذي يؤدي إلى جروح للمرأة، وهذا أكثر انتشارا من حوداث السيارات والسلب والاغتصاب كلها مجتمعة.- وفي دراسة أخرى تبيّن أن امرأة واحدة من بين كل 4 نساء يطلبن العناية الصحية من قبل طبيب العائلة، يبلّغن عن التعرض للاعتداء الجسدي من قبل شركائهن.- وفي بحث آخر أجريَ على 6 آلاف عائلة على مستوى أمريكا تبيّنَ أن 50% من الرجال الذين يعتدون بشكل مستمر على زوجاتهم، يعتدون أيضا وبشكل مستمر على أطفالهم.واتضح أن الأطفال الذين شهدوا عنف آ

الى 24 العذراء لم تتزوج
george -

ماذا قالت المراجع عن العذراء مريم وخطيبها يوسف ؟ ...تتضح نية القديسة مريم من عدم إعتزام الزواج الفعلى واعتزام البتولية (العذرية) الابدية كل ايام حياتها من موقفها عند بشارة الملاك لها بالحبل بالطفل الإلهى. فلما قال لها الملاك: (ها انت ستحبلين وتلدين أبنآ وتسمينه يسوع) .. سألت هى الملاك فى دهشة واستغراب قائلة:...(كيف يكون لى هذا وانا لا أعرف رجلاً)؟ وهنا يتضح بأن (العذراء مريم لم يسبق لها الزواج) قبل حبلها من الروح القدس فلا مجال لوجود مشيئة رجل أو مشيئة دم بل من الروح القدس؟ وسؤال السيدة العذراء هذا يؤكد بما لا يدع مجالاً من الشك انها ( لم تفكر فى الزواج والإنجاب مطلقاً). فلو كانت قد اعتزمت الزواج من يوسف لما كانت قد سألت الملاك هذا السؤال على الإطلاق بل لأعتقدت أن هذا (الحبل) سيتم بعد الدخول الفعلى بيوسف خاصة وانها مخطوبة له. ولكن سؤالها يؤكد إنها لم تفكر فى الزواج والحبل مطلقاً. ومما يؤكد ذلك أن سؤالها للملاك يشبه أستفسار زكريا الكاهن عندما بشره الملاك بحبل زوجته وإنجابها ليوحنا المعمدان (النبي يحيى) فقال ( كيف اعلم هذا لأنى شيخ وإمرأتى متقدمة فى أيامها).. وكذلك إستغراب سارة وضحكها عندما بشر الله ابراهيم بولادة اسحق ( وكان إبراهيم وسارة شيخين متقدمين فى الأيام. وقد انقطع ان يكون لسارة عادة كالنساء. فضحكت سارة فى باطنها قائلة أبعد فنائى يكون لى تنعيم وسيدى قد شاخ.. ضحكت سارة قائلة أفبالحقيقه ألد وانا قد شيخت)؟...زكريا استغرب واندهش من بشارة الملاك لأن زوجته كانت عاقراً كما إنهما قد شاخا وهناك استحالة حتى فى مجرد التفكير فى الإنجاب بحسب المقاييس البشرية وكذلك سارة.... وزكريا استفسر من الملاك عن كيفية حدوث ذلك غير مصدق وسارة ضحكت غير مصدقة والقديسة مريم اندهشت واستغربت عندما قالت (كيف يكون لى هذا وانا لست أعرف رجلاً)؟. وزكريا وسارة لم يصدقا مطلقاً قبل البشارة انهما سينجبان وبعد البشارة شكا لأن الطبيعة تقول أن هذا محال والعذراء مريم استغربت حدوث الحبل والولادة لإنها نذرت (البتولية) فكان المعجزة ان الشيوخ إبراهيم وسارة وزكريا واليصابات ينجبون اسحق ويوحنا والعذراء تحبل وتلد يسوع المسيح له كل المجد وتظل عذراء إلى ((الأبد)). فأمنت العذراء على الفور قائلة(هوذا أنا امة الرب ليكن لى كقولك)؟..... والقديس اغسطينوس قال..(بالتأكيد ما كانت تنطق بهذا (كيف يكون لى هذا..) ولم يوجد

هذا هو مصير الكنسيين
الانعزاليين بالنص المسيحي -

فول فهو ومثله من الكنسيين الانعزاليين هنا يصدق فيهم هذا القول اقتبس " وقال بنيامين بنكرتن : إن كان أحد لا يثبت فيَّ يُطرح خارجًا كالغصن فيجفُّ ويجمعونهُ ويطرحونهُ في النار فيحترق. هذا تشبيه مأخوذ من ذات كلامهِ عن الكرمة والأغصان فكما أن الأغصان تجفُّ إذا انفصلت عن الكرمة وعادة الناس هي أن يجمعونها للحريق هكذا الذين يتظاهرون إلى حين بأنهم قد تعلَّقوا بالمسيح بالإيمان فلا بد أنهم يرتدون يومًا ما ولا يصلحون إلاَّ للحريق فقط….. فنحن المسيحيين قد ربينا في الإيمان المسيحي وقد صارت حالة المسيحيين منحطة روحيًّا إلى أقصى درجة فلذلك يمكن لجماهير أن يعيشوا كأغصان يابسة مع أنهم لا يرفضون الديانة المسيحية." وقد صدق فهؤلاء ناس لم تهذبهم الوصايا ولا القيم فهم مسيحيون بالاسم فقط اما الواقع فهم مرتدون عن الإيمان المسيحي ان صح التعبير

لماذا يصطف الكنسيون
مع اللبراليين والملاحدة ؟ -

لاحظ كيف ان الانعزاليين الكنسيين المسيحيين يعشقون أفكار الملاحدة ويصفقون لهم ؟! هذا بالرغم ان الالحاد لا يعترف لا بالمسيحية ولا بشخصية المسيح من اصله وتعتبر بالنسبة اليه مجرد خرافة ويقولون عنه مقولات خبيثة لشخص المسيح الكريم عندنا والمبجل ولكنه الحقد السرطاني الاسود منهم على الاسلام وهو ما يجمعهم ؟!!

اضافة الى 24\ج1
george -

تنبأ إشعياء عن ميلاد السيد المتجسد من العذراء قائلاً(ها العذراء تحبل وتلد ابناً وتدعو اسمه عمانوئيل) وقد استخدم النبى فى تعبيره كلمه (العذراء) وليس (عذراء) فهو يتكلم بلفظ معروف لإنسانه معروفه فى خطة الله الأزلية للخلاص. فتكلم عنها بآل التعريف ليعنى دوام بتوليتها، فهو يتكلم وكأنه يرى العذراء قبل الحبل وأثنائه وبعده ولا يرى فيها سوى العذراء التى ستلد عمانوئيل، الذي تفسيره الله معنا، فهو يراها عذراء قبل الحبل وعذراء أثناءه وعذراء بعد الولادة لذلك استخدم تعبير العذراء (ليعبر عن هذه الحقيقة).حبلت العذراء بالطفل الإلهى وولدت وظلت عذراء وبتوليتها مختومة والسؤال الأن كيف ولدت القديسة مريم وظلت عذراء بعد الولادة؟ ..يقول الكتاب المقدس (وبينما هى هناك (فى بيت لحم) تمت أيامها لتلد فولدت أبنها البكر وقمطته واضجعته فى المزود).وهذه الآية تؤكد لنا أن العذراء مريم حبلت لمدة تسعة أشهر، تمت أيامها، ثم ولدت وقمطت الطفل كسائر المواليد ولم يشر الكتاب إلى شئ غريب ربما يكون قد حدث وقت الولادة ولكن كل الظواهر توحى بأن العذراء ظلت عذراء بعد الولادة كما كانت قبل الولادة، عذراء روحاً وجسداً وقد اعتادت الكنيسة منذ فجرها الأول أن تلقب القديسة مريم بالعذراء Parthenos (بارثينوس) والدائمة البتولية air Parthenos (ايبارثينوس) للتعبير عن دوام بتوليتها قبل وأثناء وبعد الحمل والولادة. ولكن يظل السؤال كيف ولدت القديسة مريم ومع ذلك ظلت عذراء؟! والإجابة ...هي أنه كما خرج السيد المسيح من القبر. والقبر مغلق وكما دخل على التلاميذ والأبواب مغلقة حتى إنهم ظنوه شبح هكذا أيضاً خرج من العذراء وظلت العذراء هى وبتوليتها مختومة. وترى الكنيسة فى ما جاء فى حزقيال (1: 44،2) (ثم ارجعى إلى طريق باب المقدس الخارجى المتجه إلى المشرق وهو مغلق) فقال لى الرب هذا الباب يكون مغلقاً لا يفتح ولا يدخل منه إنسان لأن الرب إله إسرائيل دخل منه فيكون مغلقاً) اشارة إلى بتولية العذراء الدائمة فقد حل عليها الروح القدس والكلمة الأزلى اتخذ جسداً من لحمها ودمها وحل فى أحشائها تسعة اشهر وخرج، فلا يعقل أن يفض بكارتها ولا يعقل أيضاً أن تجتمع بعد ذلك بإنسان أو تلد بنين أخرين غير المسيح الممجد.... قال القديس جيروم: (مع أن الباب كان مغلق، دخل يسوع إلى مريم، القبر الجديد المنحوت فى الصخر، الذى لم يرقد فيه من قبل ولا بعده أنها جنة مغلقة، ينبوع مختوم؟

اضافة الى 24\ج2
george -

قال مارافرام السريانى(كما دخل الرب والأبواب مغلقه هكذا خرج من حشا البتول وبقيت بتوليتها سالمة لم تحل)و قال أغسطينوس: (بعد قيامة المسيح عندما ظن إنه روح قال لتوما هات يدك وانظر لأن الروح ليس له جسد وعظام كما ترى، وبالرغم من ان جسده جسد شخص فى سن الرجولة فأنه دخل إلى حيث يوجد تلاميذه خلف الأبواب المغلقة، فأذا كان قد استطاع لأن يدخل خلال الأبواب المغلقة وهو فى جسد فى سن الرجولة فكيف لا يستطيع إذآ كطفل أن يترك جسم أمه دون أتلاف بتوليتها. الذى يؤمن ان الله ظهر فى الجسد يصدق الأمرين كليهما، أما غير المؤمن فلا يصدق هذا ولا ذاك)؟.....قال ذهبى الفم: (نحن نجهل أموراً كثيرة وعلى سبيل المثال كيف وجد غير المحدود فى رحم العذراء؟ ثم كيف الذى يحوى جميع الأشياء حملته امرأة؟ ثم العذراء كيف ولدت وهى كما هى عذراء؟( قال أغريغوريوس صانع العجائب: (رأى النبى المولود منك أيتها العذراء القديسة خلال الرمز.. بأى كلمات يمكنا أن نعبر عن كرامة بتوليتها.. النقية الطاهرة)..و قال القديس كيرلس الكبير: (لنمجد مريم دائمة البتولية بتسبيحة الفرح)…..وقال القديس أغريغوريس الثيؤلوغوس (ولد من عذراء وحفظ أيضاً عذريتها وبتوليتها بلا تغيير)…..وقال القديس أغريغوريوس(أن رحم العذراء الذى استخدم لميلاد بلا دنس هو مبارك لأن الميلاد يبطل أو يحل عذريتها، كما أن العذراوية لم تمنع أو تعق ذلك الميلاد العالى، كما اعلن عنه فى الإنجيل .....وشكرا

يا كاردينال خوليو
ارهابك الفكري مفضوح -

ما تكتبه مجرد هراء انت تحاول ان تمارس علينا ارهابك الفكري ولن تنجح ستموت بحقدك الكنسي السرطاني الاسود وتتعفن ثم الى جهنم وبحير الملح والكبريت وبئس المصير هههههه

يا فول انت تحاول عبثا
ولن تنجح ابدا -

يا فول اذهب الى كنائس مصر واصلح موضوع الرشم للنساء .وابتزاز القساوسة والرهبان لهن .وأدعو مذاهبك الاخرى في الكف من عبادة مريم العذراء . انشغل برعايا كنيستك الارثوذكسية التي يفرون منها الى الكنايس الاخرى والموفق فيهم من يهديه الله الى الاسلام انت تعيش حالة إنكار دائمة وتتعاطى الأفيون المقدس وتهرب من البلاوي المتلتلة في بيتك وكنيستك وقلايات رهبانك الى مهاجمة الاسلام والمسلمين ناشراً الاكاذيب والشبهات والافتراءات والكراهية ارحم نفسك شوية وحاول ان تعيش كبقية البشر فالعمر قصير والحكاية مش مستهله لأنك تعرف في قرارة نفسك ان تعليقاتك كلها افتراء وان الاسلام والمسلمين بخلاف ما تروجه في تعليقاتك التي تنز بالكراهية وان المسلمين لن يستسلموا لارهابك الفكري ابدا

الرد على شبهة الحجاب التي
يرددها الملحد اخو الكنسي -

احنا اولا نقول للملاحدة اخوان الكنسيين ان نساء مصر لسن القاهرة والاسكندرية ولن اكم وحده علمانية وملحدة ومسيحية وانما هي الصعيد والارياف والنجوع والنوبة والصحراء الغربية وصحراء سينا والمجتمعات المحافظة داخل القاهرة انفسها نلاحظ هذه الآية جيدا (وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ ) و معنى كلمة " خمار " في المعجم :((خمار المرأة : ثوب تغطّي به رأْسَها )) إذن تعريفه في المعجم هو" ثوب يغطي الرأس " و معنى كلمة يضربن أي يطيلن أي إطالة هذا الثوب من منطقة الرأس إلى جيوبهن أي صدورهن و لا يمكن أن يكون الخمار معلق في الهواء ثم يتم إطالته لتغطية الصدر و أيضا لا يعني تغطية الصدر فقط و إلا ما ظهرت كلمة " يضربن " أي يطيلن فأكيد هو ممتد من منطقة الرأس ليتم إطالته ليغطي الصدر ، هذا و تتناسق تكملة الآية مع هذا المعنى و يظهر من أسلوب الإستثناء في عدم إبداء الزينة إلا ما ظهر منها ما قبل أسلوب الأمر في الضرب بالخمار على الجيوب يتبعه أسلوب نهي في عدم إبداء الزينة و ذلك لتأكيد الأمر و توضيحه و تفصيله و يحدث تناغم في السياق ليوضح الأجزاء التي يمكن إظهارها و الأجزاء التي يجب تغطيتها و سترها و باق الآية التي توضح الأشخاص التي يمكن التحلل أمامهم و إبداء الزينة كاملة بدون ستر أو غطاء و هم " المحارم " .........و التبريرات و التفسيرات العقيمة التي يحاول العلمانيون جاهدون على تفسيرها للآيات هي تفسيرات غير صحيحة من الناحية " اللغوية " أولا و غير صحيحة دينيا ثانيا و قد يعتمدون على جهل البعض في تمرير تفسيراتهم المبتورة و غير المنطقية و لذلك عنوان سلسلة المقال ( الحجاب الجدل الأبدي ) فهو ليس بجدل و لا بأبدي فأنتم من تجادلون أيها العلمانيون و تتعبون أنفسكم و غيركم و تجعلوه أيضا أبدي و ما هو بأبدي و بدون مبرر فالأمر واضح و صريح لا يحتاج جدال و لا يحزنون

العلمانية دمرت انسانية 1
المرأة اعتراف غربي بالامر -

يتحدث الدكتور (سايمونز مور) عن وضع المرأة في الغرب فيؤكد على أن العلاقة الشائنة مع المرأة لم يتولد معها غير الخراب الاجتماعي.ويقول: تؤكد آخر الإحصائيات عن أحوال المرأة في العالم الغربي بأنها تعيش أتعس فترات حياتها المعنوية، رغم البهرجة المحاطة بحياة المرأة الغربية التي يعتقد البعض أنها نالت حريتها، والمقصود من ذلك هو النجاح الذي حققه الرجل في دفعها إلى مهاوي ممارسة الجنس معه دون عقد زواج يتوّج مشاعرها ببناء أسرة فاضلة.ويضيف أن هناك اعترافا اجتماعيّا عامّا بأن المرأة الغربية ليست هي المرأة النموذجية ولا تصلح أن تكون كذلك، وهي تعيش حالة انفلاتها مع الرجال، ومشاكل المرأة الغربية يمكن إجمالها بالأرقام لتبيّن مدى خصوصية تلك المشاكل التي تعاني منها مع الإقرار أن المرأة غير الغربية تعاني أيضا من مشاكل تكون أحيانا ذات طابع آخر:- تراجع متوسط الولادات في أسبانيا من (1.36) لكل امرأة سنة 1989م إلى (1.2) سنة 1992م وهي أقل نسبة ولادات في العالم. 93% من النساء الإسبانيات يستعملن حبوب منع الحمل وأغلبهن عازبات.- 130 ألف امرأة سجلن بلاغات رسمية سنة 1990م نتيجة للاعتداءات الجسدية والضرب المبرح ضد النساء إلا أن الشرطة الأسبانية تقول: إن الرقم الحقيقي عشرة أضعاف هذا العدد. سجلت الشرطة في أسبانيا أكثر من 500 ألف بلاغ اعتداء جسدي على المرأة في عام واحد وأكثر من حالة قتل واحدة كل يوم. ماتت 54 امرأة هذا العام على أيدي شركائهن الرجال.- هناك ما لا يقل عن بلاغ واحد كل يوم في أسبانيا يُشير إلى قتل امرأة أو أكثر بأبشع الطرق على يد الرجل الذي تعيش معه.ا المرأة في أمريكا: - يغتصب يوميا في أمريكا 1900 فتاة ، 20% منهن يغتصبن من قِبَل آبائهن. - يقتل سنويا في أمريكا مليون طفل ما بين إجهاض متعمد أو قتل فور الولادة. - بلغت نسبة الطلاق في أمريكا 60% من عدد الزيجات. و كشف عدد من مراكز دراسات وبحوث أمريكية تفاصيل للإحصائية المثيرة التالية: مليون و553 ألف حالة إجهاض أجريت على النساء الأمريكيات سنة 1980م (30%) منها لفتيات لم يتجاوز عمرهن العشرين عاما. بينما تقول الشرطة: إن الرقم الحقيقي ثلاثة أضعاف ذلك. - 80% من المتزوجات منذ 15 عشرة سنة أصبحن مطلقات في سنة 1982م. - 8 ملايين امرأة في أمريكا يعشن وحيدات مع أطفالهن دون أي مساعدات خارجية في سنة 1984م.- 27% من الرجال يعيشون على إنفاق النساء في سنة 1986م.- 65 حال

المرأة الارثوذوكسيةبمصر2
ومعاناتها مع كنيستها 2 -

الآلاف من القضايا مقدمة للكنيسة الأرثوذوكسية بمصر من زوجات يعانين من عدم توافق مع أزواجهن في أبسط الأحوال أو معاملة سيئة تصل للعنف الأسري. وفي وسط منع الكنيسة الأرثوذكسية من الطلاق إلا في حالة الزنا، نجد الكنيسة تعقد العديد من الجلسات للتوافق ومناقشة القضايا فتستمر القضايا لسنوات داخل جدران الكنيسة دون أي حل. وإن حصلت المرأة على شهادة لبطلان الزواج فعليها أن تخوض نفس المعركة مرة أخرى في المحاكم لتأخذ سنوات أخرى لتنال أي من حقوقها القانونية كرعاية الطفل ونفقاتها، بل وأيضاًً حتى حقها في الزواج مرة أخرى. وبالتالي فالمرأة الأرثوذوكسية لا تعاني فقط ما يعد معتاداً لأي مرأة مصرية في محاكم الأحوال الشخصية، بل يضاف إليه عنائها وانتظارها بالسنوات لتحصل على البطلان من الكنيسة إن حصلت عليها من المعلوم ان المسيحية تولد مجللة بعار الخطية الاولى وهي لحمة حمرا لم ترتكب خطية بعد وتنظر اليها المسيحية على انها ناقصة العقل والاهلية والروح نجسة دنسة وسبب شقاء الانسانية من المعروب ان المسيحية تفقد لقب عائلتها بمجرد زواجها ليس لها ذمة مالية لا ترث و لا تتطلق مهما كان زوجها عنيا سكيرا بخيلا معتوها وسخا شاذا يضربها

.............
لطيف -

هل تركيا أيضاً ظلامية؟!

الافكار التحررية المتطرفة
خلفها النساء السحاقيات -

في دراسة هي الأولى من نوعها في العالم الإسلامي تناولت بالدراسة والتحليل أهم أفكار الحركة الأنثوية (feminism التي باتت تمثل رؤية معرفية وأيديولوجية للعالم وليست مجرد أفكار حقوقية وسياسية أو اقتصادية عن المرأة ، كما تعد الحركة الأنثوية أقوى الحركات الفكرية التي ترعرعت في ظل العولمة كحركة فكرية تمارس العمل عبر مؤسسات المجتمع المدني ومنظمات الأمم المتحدة.وتبرز خطورة الحركات الأنثوية المتطرفة في تبنيها مجموعة من الآراء والخيارات تعتبر تهديدا مباشرا لكل الأديان والقيم والحضارات الإنسانية ، خاصة أن هذه الأفكار الأنثوية أصبحت تمثل النسق الفكري للعديد من الوكالات الدولية التابعة للغرب وللأمم المتحدة التي صاغتها في شكل اتفاقيات دولية مفروضة على كافة المجتمعات دون التمييز بين البيئات والثقافات المختلفة ، بل تفرض ضغوطاً أخرى سياسية في حالة عدم تطبيقها في دول العالم، الأدهى من ذلك أن من يسيطر على تلك المنظمات التابعة للأمم المتحدة فئات ثلاثة (الشاذون جنسيا-السحاقيات الفيمينست- التمركز حول الأنثى). وإزاء هذه المخاطر المحدقة على واقع المرأة المسلمة تأتى دراسة (آراء الحركة الأنثوية الغربية من وجهة نظر إسلامية)للباحث العراقي مثني أمين الكردي والتي نال عنها درجة الماجستير من جامعة أم درمان الإسلامية بالسودان –قسم العقيدة- مؤخرا لتدق ناقوس الخطر حول مستقبل المرأة المسلمة في ظل سيطرة (الفيمينست) على المجتمع الدولي في ضوء عولمة القيم. التمركز حول الأنثى: ويستعرض “مثني” تاريخ ظهور الحركات الأنثوية، الذي يؤرخ بنهاية القرن التاسع عشر في فرنسا وبريطانيا وأمريكا، حيث بدأت المدرسة الراديكالية المتطرفة في داخل الحركات النسائية، والتي تتبني نهجا عدائياً تجاه الرجل وتنظر إلي المرأة مجردة عن سياقها الاجتماعي وهي في ذلك تتجاوز منطلقات الحركات النسوية المعتدلة (حركات تحرير المرأة). ومن الجدير بالذكر أن الحركة الأنثوية بدأت متطلباتها التي تطورت في منتصف 1989 م –حول توسع فرص التعليم والمساواة القانونية، وحقوق المرأة الضائعة، ولسوء أوضاع المرأة في الغرب عامة في تلك الفترة ومع تطور الثورة الصناعية في المجتمعات الغربية، ونظراً لحاجة المصانع لمجهود المرأة، تبنت الحركة الأنثوية أفكاراً اكثر تحرراً وحطمت كافة القيود الأخلاقية والاجتماعية المحيطة بالمرأة، وتبنت متطلباتها حق المرأة المطلق في ممارسة الجنس كما

الى الاخ 39 الى41\ج1
george -

ماذا عن حال المرأة في المسيحية سوف أورد بعض النصوص الإنجيلية التي أظهر ومن خلالها ولحضراتكم وضع المرأة ومكانتها وحقوقها ودورها وواجباتها في المسيحية، وكلنا أمل بأن تصل اختنا المسلمة إلى هذا المستوى من المساواة والحرية حتى تشارك في بناء مجتمع الغد لا يمكن الحديث عن تحرير المرأة بدون وحدة الزواج الثابت والدائم الذي يقوم على المساواة في الحقوق والواجبات، والمسيح تطرق إلى ذلك وإلى أهمية وقدسية العلاقة الزوجية ، (وانجيل متى 3:19-9 ) يعطينا الفكرة الكاملة والنظرة المسيحية المقدسة تجاه الزواج والمرأة (فدنى إليه بعض الفريسيين وقالوا له ليحرجوه: أيحل لأحد أن يطلق امرأته لآية علة كانت ؟ فأجاب : أما قرأتم أن الخالق منذ البدء جعلهما ذكر وأنثى وقال: لذلك يترك الرجل أباه وأمه ويلزم امرأته فيصير الاثنان جسدا واحدا، فما جمعه الله لا يفرقه إنسان). هذه هي نظرة المسيحية للمرأة ، لا قوامة ولا تفضيل ، بل مساواة تامة في الحقوق ، وهذا الرباط هو رباط الله المقدس الذي لا يملك إنسان حق فسخه ، والمرأة في نظر الانجيل في مساواة تامة مع الرجل، أماً وبنتاً وزوجة ، فالمسيح لا ينسب إلا إلى أمه العذراء مريم ، فقيمة المرأة من قيمة أبيها وزوجها وابنها، وفي المسيحية المرأة بالنسبة إلى الرجل كالكنيسة بالنسبة إلى المسيح، إنها جسده ، وما الفوارق الطبيعة بينهما بفوارق تقديرية ، بل إنها للتكامل المتبادل جسدا وعقلا وقلبا، فالمرأة المسيحية مكلفة كالرجل بأداء الشعائر الدينية منذ ولادتها، فليست هي في المسيحية كما في الاديان الاخرى من لمسها ينقض الوضوء للصلاة وليست هي سجينة دار الحريم لا تنال من الثقافة ومتاع الحياة إلا ما يقدمه لها بيتها الأبوي والزوجي، فالسيد المسيح نراه محاطا بالتلميذات كما يحاط بالتلاميذ ، ولا يسكت الانجيل عن فضل المرأة فيقول السيد المسيح (الحق أقول لكم أنه حيثما دعي بهذا الانجيل في العالم كله يخبر أيضا بما فعلت هذه المرأة تذكارا لها) (متى 13:26 ).. قيل: الاجتماع البشري فطرة مبنية على الزواج، فالزواج والعائلة ظاهرتان طبيعيتان اجتماعيتان ، أقرتهما المسيحية ورفعتهما إلى مرتبة سر مقدس، ومن ثم فالزواج المسيحي ليس عقدا بشريا اجتماعيا فحسب، كما في االاديان الاخرى ، بل هو عقد مقدس يقدس الزوجين في عقده وممارسته. لقد رفعت المسيحية فكرة الزواج إلى فكرة الله في مشاركة المخلوق للخالق في خلق الإنسان، لذ

الى الاخ 39 الى41\ج2
george -

فالأبوة ليست عملا شهوانيا، بل هي قيمة معنية إنسانية تفقد معناها في الطلاق وتعدد الزوجات، والأمومة ليست حاجة بشرية لا غير عند المرأة ، بل هي قيمة إنسانية ترفع المرأة إلى سمو الأم ، وتفقد معناها بالطلاق وتعدد الزوجات، والزوجية ليست معاشرة عابرة، وإنما هي وحدة الجسدين التي هي سبيل ودليل على وحدة القلبين والنفسين ، وتفقد هذه الوحدة الجسدية والروحية كل معناها في الطلاق وتعدد الزوجات والبنوة حرمة مقدسة يطعنها الطلاق وتعدد الزوجات تضييع لكل هذه الحرمات والكرامات والقيم الإنسانية التي أرادها الله في كتاب الخلق وكتاب الوحي الصادق (الإنجيل) ونظام العائلة له قدسية لا تمس (افسس 41:3) فمن مسها مس النظام الطبيعي والاجتماعي المسيحي ، فالتفريق بين الولد وأهله يطبعه بطابع غير طبيعي ، والتفريق بين الزوجين لسبب من الأسباب، خيانة لسنة الطبيعة .......والإنجيل، كما نرى ذلك في بعض الأنظمة الجماعية، ثم إن الزوجين متساويان في الحقوق والواجبات، وإن ميزت بينهما الطبيعة للقيام ببعض الأعمال الخاصة والمتكاملة، فالرجل هو رب العائلة في الشريعة الانجيلية ، لكنه ليس دكتاتورها أو جلادها ، إنه رأس المرأة لا سيدها (1كورونثوس 4:11) إنه أب للأبناء وليس ربهم فالأبوة الحقة والصحيحة تحترم شخصية الأم والأبناء، لأن الاحترام من الحب الصحيح الصادق، والزوجة هي زوجة، والزوجان، لغة فردان من نوع واحد، لها ما له وعليها ما عليه في كل ما يسمح به تميز الطبيعة: فليس الهجر في المضاجع والضرب للزوجة حملا لها على من كرامة الزوج أو الزوجة. وليست عقدة النكاح بيد الرجل يتصرف فيها على هواه ، بل بيد الله الذي وحد بينهما بالزواج، وليس حظ الذكر مثل حظ الأنثيين في الميراث ، بل لها ما له، لأنها إنسان مثله. وليست رئاسة الأب للعائلة قوامة الرجل على المرأة كأنها قاصر ، فليست المرأة والزوجة في كل هذه الأحوال بقاصر بالنسبة إلى الرجل، لو أتيح لها من التنشئة ما أتيح للرجل ، ولا تعتبرها الشريعة الإنجيلية شيئا تابعا للرجل ، وفي بعض الأحوال شيئا نجسا، بل كرامة الزوجة من كرامة الرجل في الدين والدنيا، مهما طرأ من هنا وهناك عبر التاريخ على هذه المبادئ المسيحية من انحراف. ثم إن الزوجة هي أيضا أم ، فهي ربة البيت مع الرجل ، تشاركه العمل والإنفاق والتمتع بالحياة العائلية، وهي أم البنين لها ما للأب من محبة واحترام وطاعة، والدنيا أم، والعائلة أم، إذا

الى الاخ 39 الى41\ج3
george -

العقل مثل الخمار مثلاً ولا عدم الاختلاط بين الجنسين بحجة المحافظة على الشرف لأن من المستحيل ان يعبث الاخر بشرف البعض الا اذا وافق كلى الطرفين بهذا الفعل كما في الاديان الاخرى ، وليس الاحتراز من المفاسد بسبيل صحيح إلى تعقيد القواعد الحياتية وتعكير مجرى الحياة العامة والخاصة ..إن نظام الخليقة الجديدة للمسيح في المسيحية، قد ألغى نظام الطبقات وفرض المساواة الأساسية والتامة بين جميع الناس. لهذا لا يوجد في المسيحية طبقة أحرار وعبيد، لأن الجميع واحد في المسيح وللمسيح ومن أجل توضيح الصورة أكثر أمام الجميع، أعني صورة حقيقة ومكانة المرأة في المسيحية وفي الاديان الاخرى أرى بأن نقوم بعمل مقارنة موجزة وسريعة ما بين الآيات القرآنية والإنجيلية اللتا ذكرتا المرأة وقضاياها ...يقول القرآن : الرجال قوامون على النساء (نساء 34)) وفي الإنجيل: ليس عبد ولا حر ولا ذكر ولا أنثى، لأنكم جميعا واحد في المسيح يسوع )(غلاطية 28:3-29) في القرآن : فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع )(نساء 3) وفي الإنجيل ( من البدء خلقهما ذكر وأنثى… فالذي جمعه الله لا يفرقه إنسان) (متى 3:19-10) في القرآن ( واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن (نساء 34) في الإنجيل: وكذلك أنتم أيها الرجال ساكنوهن على مقتضى العقل لكون الإناء النسوي هو الأضعف وأكرموهن كالوارثات معكم نعمة الحياة) (1بطرس 8:3).. (أيها الرجال أحبوا نساءكم كما أحب المسيح الكنيسة ، وأسلم نفسه لأجلها … كذلك يجب على الرجال أن يحبوا نساءهم كأجسادهم. من يحب امرأته يحب نفسه (افسس 22:5-23) في القرآن (وقرن في بيوتكن )(احزاب 33) في الإنجيل( وعلى إثر ذلك كان يسير في كل مدينة وقرية يكرز ويبشر بملكوت الله ومعه الاثنا عشر (تلميذا) وبعض النساء) (لوقا 1:8-3) ( متى 55:27-56)......وأخيرا ، فلقد حاولت فيما سبق ، وضع النقاط على الحروف رادين الحوادث والأحكام إلى أصولها الشرعية المعتمدة إن كل ما أوردته في هذا التعليق او الرد على بعض الاخوة المتخفيين هنا لا يعدو كونه نماذج فقط استشهدت بها من بطون أمهات الكتب الإسلامية والمسيحية لإيضاح وتبيان الحقيقة ، لهذا لم يكن هدفي هو تحقير المرأة المسلمة لا سمح الله ، خصوصا وأننا نؤمن أن المرأة إن كانت مسلمة أو مسيحية تبقى إنسان لها ما للرجل من قيمة وكرامة ومكانة، وعليها ما عليه من مسئوليات وواجبات وحقوق . لقد

الى رقم 23
المعارض رقم 1 -

اعلن القارئ رقم 23 .....ان سبب اكتظاظ جهنم بالنساء لكثرة الكافرات بها ....سؤلي لك ....ومن اعلمك بذلك هل هو اجتهاد شخصي من جانبك ,ام ان هناك من ذهب الى جهنم واخبرك بذلك ,او لربما هي ثقافة امة الجهل او انه من المحتمل ان علمك بذلك لانك قمت بزيارة جهنم ورجعت لتخبر اقرانك بها, اوغيرها من الاحتمالات الكثيرة ....اتعظ يا سيد بالرغم انك لست ملزما لاثبات ذلك ولكن الحذر وتجنب كلام كهذا ربما كان فيه نفع كبير لك ولغيرك من ذوي الالسنة الطويلة !!!!

ردا على الكاردينال جورج
لابد للعذراء من زوج -

لست اناقشك معك ولادة ربك كما تزعم هذا انتهينا منه بلا اتفاق ولكن اقول انه كان لابد للسيدة العذراء انت تكون تحت بعل اي زوج وقد بان حملها والا فانها سوف ستتعرض للرجم باعتبارها زانية كما هي شريعة الرب عند اليهود وقتها ولذلك زوجت من سيدنا يوسف النجار عليه السلام واغلق دونهما باب هذا ليس من عندي ولكنها روايات اخوانكم في العقيدة الارثوذوكس من اناجيلكم الكثيرة والمتعددة والمتضاربة والمتخالفة والتي تكاد لا تستقر او تتفق على رواية واحدة في حياة المسيح ؟!

رد
... -

رفعت اسبانيا سن الزواج مؤخراً من أربعة عشر سنة الى ستة عشر سنة للإناث ؟! لتكون متوافقة مع معايير الاتحاد الاوروبي وتبقى دولتان فيه الى الان لم تلتزم بهذا المعيار الاوروبي ؟!

تزويج المغتصبة
ضد الفطرة وضد الدين -

ان ما يقوم به القضاة من تزويج المغتصبة من المغتصب ضد الفطرة وضد الدين فمعلوم ان الاغتصاب جرح لا يندمل فكيف يجري تزويج مغتصبة من مغتصبها ؟! نعوذ بالله من ذلك ، ولكن هذا الفعل لو توصيف انه زنا بالاكراه وعقوبة الزاني معروفة في الاسلام ، والتي يحاربها العلمانين بلا هوادة ليستمروا في اغتصاب النساء ؟! وكون المغتصب عليه حد الزنا ، هذا ما لم يكن اغتصابه بتهديد السلاح ، فإن كان بتهديد السلاح فإنه يكون محارباً ، وينطبق عليه الحد المذكور في قوله تعالى : ( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ) المائدة/33 .ومن هنا نرى ان عقوبة الاغتصاب في الاسلام أشد من العقوبة في القوانين الوضعية

طرق المعرفة
أبو العريف -

المشاهدة ليست هي الطريقة الوحيدة للمعرفة معارض أفندي... الانفجار العظيم لم يشاهد مثلاً.

افلاس علمي
غسان -

لم لم تشر الى النصوص التالية: النساء شقائق الرجال، ما أكرمهن الا كريم وما أهانهن الا لئيم، رفقاً بالقوارير، استوصوا بالنساء خيراً، ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا اليها وجعل بينكم مودة ورحمة، وغيرها... في الجامعات الغربية، سنة أولى، ان تم انتقاء الدراسات الاحصائية التي تدعم نظرية ما وتم استبعاد دراسات تجريبة أخرى، فان الاجابة تعتبر مشوهة وغير علمية ولا تستاهل أكثر من صفر مكعب!!

عينة من التهافت
غسان -

باستطاعة المرء ان يملأ كتباً كاملة توضح السفسطة والتهافت لبعض التعليقات. سأكتفي باعطاء عينة من هذا الغلط. يقول الكاتب : "والأمومة ليست حاجة بشرية لا غير عند المرأة ، بل هي قيمة إنسانية ترفع المرأة إلى سمو الأم". حسناً، اذا كان المجتمع لم يلبي نداء الامومة القوية والفطرية لدى مئات الآلاف أو الملايين من الاناث بسبب ارتفاع معدل العنوسة، هل من علاج غير التعدد؟ ام تقترح استيراد الذكور من الخارج، أم تشجيع صناعة الدعارة وممارسات الخيانة؟؟ التعدد أفضل الأسوأ، اذا ما كنا موضوعيين، ولهذا الحل شروطاً كالعدل والمقدرة وليس حقاً للرجل دون ضوابط كما يظن البعض.

اقتضى التنويه
هادي المستجيبين -

الدين الإسلامي لا يحقر المرأة... من الضروري أن يفهم هذه الحقيقة الجميع. إنه بصراحة لا يتكلم عن المرأة بشكل عام، بل يتكلم عن المرأة المسلمة، أي عن أمهات وزوجات وبنات المسلمين، وليس عن المرأة ككل، فاقتضى التنويه.

أعلان
نورا -

الرجاء من المعلقين الأعزاء عدم انتحال اسمي والتعليق به .كما ألاحظ ذلك في غيابي لأيهام القرّاء .....أنا حاليا في إجازة في اوروبا وغير متفرغة ..ومتوقفة من التعليقات من أسبوع تقريبا حتى مضي شهر .....رجاءا رجاءا اي تعليق بأسم نورا ليس لي كمثل تعليق رد على 32....والرجاء من المنتحل أن يضع علامة على الاسم للتمييز وشكرا.

ابو العريف ولكن لا يعرف
المعارض رقم 1 -

انا يا ابو العريف ذكرت اكثر من طريقة واحدة بها يمكنك اثبات ادعائك غير طريقتك الوحيدة التي ذكرت .....ثم ما دخل الانفجار العظيم ,فان كانت تلك نظرية علمية من الممكن دحضها في المستقبل فما بالك بالجحيم الذي تتكلم عنه وكانه حقيقة وواقع والمصيبة ان ما ذكرت لا يمكن اثباته مطلقا ,ومع ذلك اقول هات ما عندك من اثباتات وبراهين علمية ومنطقية .......هل فهمنا هذا يا ابو معاريف ؟؟؟؟؟؟

يا نورا المتخلفة
متابع -

انتي تتناولين الكذب مع وجبات الطعام -لانك حاضرة بكل قوة وتكتبين تحت اسم اليسا واسماء اخرى-

نقول للكنسيين
واخوانهم الملحدين -

لا شيء يقطع صلاة المسلم لا امرأة و لاشيء ولا دابة بدليل ان سيدنا الرسول الكريم وهو قدوتنا كان يصلي في حجرته وستنا عائشة ام المؤمنين امامه ولم يأمرها بالتنحي جانبا وقد انكرت امنا السيدة عائشة حديث من ساوى بين النساء والبهائم ورفضته

مكان الحرث
هو مكان التبويض والانجاب -

الآية " نساؤكم حرث لكم فأتوا نساءكم أينما شئتم " ليس معناها ما توهمته الكاتبة او حاولت ان توحي اليه فالمقصود هنا جامعوا نساءكم مقبلات او مدبرات في اي وضع بشرط ان يكون ذلك في مكان الحرث اي مكان التبويض والانجاب معلوم ان هناك ترهيب شديد يعرفه اي مسلم سني من اتيان المرأة في دبرها وليس كما تروج العلمانيات واخوانها الكنسيين الذين لا يتورعون عن شيء !

تصحيح للكاتبة ورد ل24
مجاهر بالحقيقة -

عذراً يا حضرة الكاتبة إذا صححت لك .. جاء استشهادك ::::" نساؤكم حرث لكم فأتوا نساءكم أينما شئتم " أما الصحيح فهو التالي :::::نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّىٰ شِئْتُمْ ۖ :::: فالفارق كبير يا سيدة أحلام بين /أينما/ و /أنَّى/ وهذا جزء بسيط من تفسير الطبري للآية :::::نساؤكم حرث لكمالقول في تأويل قوله تعالى : { نساؤكم حرث لكم } يعني تعالى ذكره بذلك : نساؤكم مزدرع أولادكم , فأتوا مزدرعكم كيف شئتم , وأين شئتم . وإنما عنى بالحرث المزدرع , والحرث هو الزرع , ولكنهن لما كن من أسباب الحرث جعلن حرثا , إذ كان مفهوما معنى الكلام . وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل . ذكر من قال ذلك : 3446 - حدثنا محمد بن عبيد المحاربي , قال : ثنا ابن المبارك , عن يونس , عن عكرمة , عن ابن عباس : { فأتوا حرثكم } قال : منبت الولد . 3447 - حدثني موسى , قال : ثنا عمرو , قال : ثنا أسباط , عن السدي : { نساؤكم حرث لكم } أما الحرث فهي مزرعة يحرث فيها .فأتوا حرثكم أنى شئتمالقول في تأويل قوله تعالى : { فأتوا حرثكم أنى شئتم } يعني تعالى ذكره بذلك : فانكحوا مزدرع أولادكم من حيث شئتم من وجوه المأتى . والإتيان في هذا الموضع كناية عن اسم الجماع . واختلف أهل التأويل في معنى قوله : { أنى شئتم } فقال بعضهم : معنى أنى : كيف . ذكر من قال ذلك : 3448 - حدثنا أبو كريب , قال : ثنا ابن عطية , قال : ثنا شريك , عن عطاء , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس : { فأتوا حرثكم أنى شئتم } قال : يأتيها كيف شاء ما لم يكن يأتيها في دبرها أو في الحيض :::: ولو أردنا نقل كامل التفسير لما اتسعت إيلاف له. أما الرد على المشاركة 24 فهي بسيطة وواضحة ولا تحتاج إلى تدليس ولف ودوران . يوسف خطب مريم ولم يتزوجها أو (ينكحها) باللغة هذه . القرآن يقول ووباللسان العريض أنه اصطفى مريم من بين نساء العالمين وطهرها فلماذا لا تنصتون لقرآنكم ؟ الخطوبة هي بإرادة إلهية حتى يكون للسيدة العذراء من يحميها بعد حملها من الروح القدس . هل فهمت يا 24 أم أن الجنس مستولي على عقلك كالبقية الآخرين ؟!

مش تتنظف انت اولا
يا فول لقداسك ؟ -

هههه بس اتنظف اولا انته يا فول لاشيء ينقض وضوء الرجل من لمس محارمه زوجته واهل بيته فقد كان الرسول الاعظم يقبل زوجاته وينصرف الى صلاته خليك يا فسيخ في دينك واجري حوش مئات المسيحيين الذين يتسربون منه كل مطلع شمس اما الى المذاهب المسيحية الاخرى او الى الاسلام اجري اجري حوش يا حواش ههههههههه

56مكرر السيد غسان !
Almouhajer -

يا سيدي الكريم ! لا يجوز للإله الحقيقي أن يرسل رسالة فيها الغث وفيهل الثمين ، بل يجب أن يكون فحوى الرسالة الإلهية الحقيقية ثميناً ، أي محبة وتسامح وووو . التعاليم الغثة غي من فعل الشيطان . عندما يقول القرآن ، أهجروهن في المضاجع واضربوهن فماذا يفيد قول النبي : رفقاً بالقوارير ؟؟

نورا المضحكة 65
لقمان -

ههههه نورا تقول انها في اجازة وغير متفرغة لكتابة التعليقات وهي تعلق باسم غسان واليسا ههههههههههه

أنت المضحك يا لقمان73
Almouhajer -

تعددت الأسماء والشخص قد يكون واحد . تلاحقون نورا العزيزة !! عجباً هل تفتقرون إلى محادثة النساء ؟ هل أنتم منقطعون عن العالم ، ولا تشعرون ببعض الحياء والخجل ؟ لا يهمك يا بنيتي العزيزة ! ويا جبل ما يهزَّك ريح . دعي هؤلاء المعقدين يسيحون في تعقيداتهم ولا تلتفتي إليهم . هذا ينطبق على صاحب المشاركة ٦٥ مكرر . أغتنم صفحات إيلاف العزيزة، لأتمنى لك قضاء إجازة ممتعة ساحرة أنت والعائلة الكريمة في ربوع أوروبا الجميلة . كما أرجو لك عوداً حميداً سالماً .

رد بسيط الى الاخ رقم 32
George \Jordan -

أنت تقول (اذا كان سيدنا سليمان قد تزوج أضعاف هذا العدد فى الدنيا فما المانع أن يتزوج المسلم حتى اربع نساء ؟!)...هذا ليس عذر يا صديقي لأن الله وبخ سليمان بهذا الشأن وأنت بكلامك هذا هنا أصلاً تخالف تعاليم الله لأنه حرم التعدد وشذوذ التعدد ... أنت تقول (المشكله تكمن فى وهم يحاول زرعه الكنسيون الانعزاليون فى عقول الناس و هو أن تعدد الزوجات شىء مشين و لكننا كمسلمين لا نخضع لهذا الارهاب الفكرى) ... فعن أي أرهاب فكري تتكلم يا صديقي؟؟ .. فهل تقبل أن يتزوج زوج اختك أو أبنتك من امرأة أخرى ؟؟ أعتقد بأنك سوف تعارض كما نبي الاسلام عارض هذا الفعل بحق بناته !!.. أنت تقول (.بل نقول لهم دا قصر ديل يا ازعر ذلك أنه لا يوجد فى الاسلام من ولد مخصيا)..هل انت متاكد بأن الذيل هو الرجولة ؟؟ فأذا كان الذيل في نظرك هو كل الرجولة فأنا أرى بأن الخيل أرجل منك بكثير يا صديقي ؟؟... ثم وهل انت متأكد بأنه لا يوجد بين المسلمين من ولدوا مخصين ؟ فانا اتحادك بهذا المجال .. لأن المخصيين موجودين في كل المجتمعات دون أستثناء ومن ينكر هذا فهو عديم المصداقية مع احترامي له ... أنت تقول ( أو خصى نفسه من أجل الملكوت و لا يوجد نبى من الأنبياء خصى نفسه من أجل الملكوت) ...هل سمعت يوماً بأن انسان قام بخصي نفسه فعلياً يا صديقي ؟.. فخصي النفس في المسيحية هو أن يضبت المرء ميوله ورغباته الجنسية من أجل الملكوت .. وهذا هو معنى أخصاء النفس وهذه هي الرجولة الحقيقية وليس العكس ! لأن الانسان الضعيف أمام رغبات الجسد الفانية فهو الانسان المهزوم أولاً أمام نفسه بسبب قلة الايمان وقلة التربية الصحيحه التي تحث الانسان ان يتحمل مثل هذه الامور ..أما من لا يستطيع التحمل فهم في نظري أشباه الرجال الذين يتشبهون بالطبيعة الحيوانية البعيدة جداً عن الطبيعة الانسانية الطبيعية ... أما المعقد نفسياً والمريض أخلاقياً هو من ينظر الى التعدد على انه شيء أساسي في هذه الحياة دون مراعاة لكرامة المرأة التي هي الاخت والام وأبنة والزوجة التي يجب على الرجل الرجل احترامها وليس العكس ...وشكرا

رد بسيط الى الاخ رقم 58
George \Jordan -

عزيزي الكريم أنا لست ضد اي رأي أو أي فكر ولكن أنا ضد من يتفوه بكلام عام ومرسل وغير قابل للتوثيق .. اما الكلام الموثق فهو لغة العقلاء الذين بحق يبحثون عن الحق والتعرف على الحقيقة .. فأنت هنا تقول التالي من الكلام ( لست اناقشك معك ولادة ربك كما تزعم )...... أنت تقصد بربك يعني سيدي لأن كلمة (رب) في المسيحية وفي اللغة العربية تعني (السيد ) وليس (الاله ) كما تظن ! والاله هو الذي يخلق كل الاشياء ولا يمكن ان تلده امرأة !!كما تعتقد أنت بسبب الجهل الواضح في كلامك ... وأضفت تقول... ((ولكن اقول انه كان لابد للسيدة العذراء انت تكون تحت بعل اي زوج) ........ من عاصر ذاك الزمان يا صديقي ومن يقرأ الكتاب المقدس يعرف جيداً بأنه ليس هناك أي زواج حصل بين العذراء مريم ويوسف النجار الذي تبنى مريم كأبنة له وليس كزوجة فأقرأ الكتاب المقدس قبل ان تتفلسف بأمور لا تفقه بها شيء ؟؟ وأضفت تقول .......( واغلق دونهما باب ) أولاً هل تملك من كتاب اليهود أي دليل على ان اليهود اتهموا العذراء بأي شيء ؟؟ وهل تملك دليل بأنه حدث بين العذراء مريم ويوسف النجار أي أتصال جسدي حاشا للعذراء ؟ ..طيب ولماذا لا يزال الناس أجمعين ينادونها بالعذراء ؟؟ .. اما بالنسبة الى كلامك التالي (من اناجيلكم الكثيرة والمتعددة والمتضاربة والمتخالفة والتي تكاد لا تستقر او تتفق على رواية واحدة في حياة المسيح )....... وهنا لي سؤال لك هل بأمكانك أن تجلب لي ادلة صدق وحي كتابك ؟ ومن خارج القرآن ؟؟؟؟؟؟ !! !:والسؤال الثاني ..كيف تأكد لك بأن النسخة التي تؤمن بها اليوم هي النسخة الحقيقية التي نجت من أحراق عثمان بن عفان ل30 نسخة منها في زمانه ؟؟؟؟؟!! والسؤال الاخير ... هل أنت متأكد بأن النسخة التي معك اليوم هي المتطابقة مع نسخة اللوح المحفوظ .. أجب لكي أجيبك أنا على كلامك ... وهذا كان رد بسيط على كلامك وشكرا لك

الى الاخ متابع ولقمان !!
George \Jordan -

في الحقيقة لا اعلم لماذا أنتم مهتمين الى هذه الدرجة بالاخت نورا التي من خلالها بتم تتهمون كل تعليق او رد بأن من يقف خلفه هي الاخت العزيزة نورا ؟؟ فأمركم غريب وعجيب!!! ... ثم ولماذا تنتقدون من يتخفى وانتم أيضاً تتخفون ؟؟ ...وحتى وان كانت الاخت نورا تتخفى كما تظنون دون ان تثبتوا كلامكم هذا ولا بدليل فأنا أصرح للأخت نورا بأن تتخفى وتناقش ما يحلو لها .. فهل نزل تحريم ما للنقاش والحوار بين البشر ؟؟ فمتى حصل هذا؟؟ وأين هو؟؟ وفي أي كتاب ذكر ؟؟؟ فيا أعزائي أنتبهوا الى هذه الملاحظة .. ودعو هذه الاخت الطيبة في حالها وهي في أجازتها ويكفي ظلم ... وشكرا للجميع............... وشكر خاص للأخ الكبير والحبيب المهاجر على نبل أخلاقه ودفاعه عن أختنا الغالية نورا التي نكن لها كل الاحترام ..

الى المهاجر 72
غسان -

المعلق المهاجر -بقدراته الادراكية الخارقة للعادة والعابرة لسرمدية الزمان اللامتناهي وامتداد المكان غير المحدود- يجزم بوجود غث وسمين في توجيهات النصوص الشرعية!. سأبدأ من حيث انتهى فلاسفة الغرب بعد قرون من البحث المضني: لا يمكن للعقل البشري المحدود ان يستقل بادراك "الحسن" و"القبيح"، و"الجيد" و"السيئ"، و"الصواب" و"الخطأ" في الأفعال والترتيبات الانسانية، لأن هذا يتضمن حكماً قيمياً Value Judgement لا يمكن اثباته بشكل موضوعي علمي محايد ومطلق. هذا هو مضمون ما يعرف ب"المغالطة الطبيعية" في فلسفة الأخلاق الغربية الحديثة. كيف اذن يصدر السيد المهاجر أحكامه البهلوانية على النصوص الشرعية بأن بعضها غث وبعضها سمين، انه يفعل ذلك من خلال الادعاء الشخصي الفارغ. وبكلمات أكثر تفصيلاً من خلال مزيج سام من "الانتقائية المتحيزة" و"تفكير الكراهية" و "الادراك المنقوص". فمثلاً، حسب ادراك المهاجر القاصر، فان التعدد هو ظلم للمرأة أيما ظلم ويتناقض بشكل جوهري مع تكريم المرأة في كل العصور!. في ردي على السيد جورج أعلاه (تعليق 55)، اظهرت لمن له عقل بأن التعدد هو أمر "جيد" من منظور المرأة الثانية وان هذا الترتيب المجتمعي فيه تكريم للنسوة العانسات، بشرط الالتزام بشروط التعدد وغيرها من النصوص. النص القرآني هو للحياة الواقعية على مدى الزمان والمكان وليس لقرية معينة أو لزمن محدد. ومع ان النص قد سمح بالضرب ضمن شروطه، فان نص آخر قيد هذا الجواز بالقول "ولن يضرب خياركم". ويجب ان لا نتجاهل ظاهرة ضرب الأزواج من قبل زوجاتهم قبل النعيق بحقوق المرأة في القرن الحادي والعشرين!... وللحديث بقية ان أراد البعض المزيد من التفاصيل.

يسوع بن يوسف
متابع الاصلي -

ههههه دا مش كلامنا هذا كلامكم يا يا حضرات القسس والانباءات انه تزوجها واغلق دونهما باب اعني ستنا مريم وسيدنا يوسف والا كانت رجمت كما هي عقيدة اليهود كما ان يسوع منسوب بالابوة الى سيدنا يوسف فكيف لا يكون تزوجها ؟! دا من مصادركم وليس من تأليفنا يا حضرات ثم لماذا الاستشهاد بالقرآن وانتم لا تؤمنون به اساسا ولماذا الانتقائية في الاستشهاد فالمسيح نطق في المهد وقال اني عبدالله فلماذا اخفيتم هذه ؟ لانها تهدم معتقدكم كله تماما وفي كل الاحوال انتم احرار فيما تعتقدون سيدينكم رب المسيح يوم القيامة ويأمر بكم الى بحيرة الملح والكبريت التي اعدها للكافرين والمشركين ما لم يتوبوا ويسلموا له

وماذا عن حقوق الشعوب
فد واحد -

الظلم مثل جليد يذوب ليجري الى القاع وفي بلاد الظلم يقاس مقداره في موقعك على الجبل , النساء والاطفال في قاع بلاد الظلم ولن يغيره توقيع الجالسين على القمة فكلهم قد وقعوا مبادئ حقوق الانسان والحرية والحياة الكريمة وكافة مواثيق الامم المتحدة ولكن اين التطبيق ؟ في بلاد يساق فيها الرجال بالعصي كالقطيع لتنفيذ الشعائر ويختفي افرادها خلف الشمس لانتقاد طويل العمر وتمنع صحفها تعليقاً قد يزعج حكامها وتغرق مدنها بمياه القاذورات ويموت البشر فيها لتخرج ابواق الحكم بالثناء على الحاكم لجعل مدنهم بحيرات . اي حقوق واي بطيخ وعنترة العبسي خلف كل باب؟ يتربى اطفالها على الظلم ليظلموا من دونهم وتموت الانسانية فيهم . لو طبقت حقوق الحيوان الغربية في بلادنا لكانت اعظم من كل دساتيرنا

لعبة الارهاب الفكري
لعبة الكنسيين المفضلة -

يحاول الانعزاليون الكنسيون الذين لم تهذبهم لا الوصايا ولا قيم التحضر ان يمارسوا عليكم الارهاب الفكري بمحاولة تبشيع احكام الاسلام وشيطنة المسلمين ولكنهم في قرارة انفسهم بعيدا عن الحقد الكنسي يرون ان احكام الاسلام متوافقة مع الفطرة الانسانية التي فطر الله الناس عليها وقد عرفتها الانسانية في الاديان السابقة على الاسلام الزواج والتعدد بلا سقف والطلاق وانما الاسلام لانه النسخة النهائية والدين الخاتم للانسانية فقد اقتضت حكمة الله تقييد المباح لا تحريمه في الزواج والتعدد والطلاق فالكنسيون وهم ينتقدون من باب الحقد الكنسي بعدما عبث بولس شاؤول اليهودي بعتقدهم وهدم نصرانيتهم واداهم المقلب الجامد الذي حرمهم من الطيبات والحلال فاستعاضوا عنه بالحرام واوغلوا فيه ووزعوا ذنوبهم على الاقانيم الثلاثة كل اقنوم ياخد حته ويطهر المسيحي منها هههههه فلذلك لا تهتموا بالارهاب الفكري الذي يمارسه هؤلاء المعقدين ضدكم وانما ما يحاولونه عبث والعاقبة للمتقين

78الشكر لك يا سيد غسان
Almouhajer -

إقتباس """فمثلاً، حسب ادراك المهاجر القاصر""" أولاً لابد من شكرك العميق على إدراكك العالي ، لأنك أدركت قصور إدراك المهاجر . يا عزيزي غسان ! لايحتاج الأمر إلى محاضرات ، لكي يفرق الإنسان العادي بين الغث والثمين . هذا الأمر يفترض أن يكون من فطرة الإنسان الطبيعية . فطرة الإنسان الطبيعية تدفعه ١- للحفاظ على حياته وذلك بالطعام وبالشراب ، ودرئها من الأخطار التي تهدد هذه الحياة . ٢- للحفاظ على النوع والبقاء بتواتر النسل ، حتى الوصول إلى مرحلة البحث عن الخلود . ٣- للتمييز بين المضر والمفيد ، بين الجيد والحسن ، بين الغث والثمين . يا أخي العزيز الكريم ! لايحتاج المرء إلى أقوال الفلاسفة والكتَّاب .....إلخ . بلالك هالجري وراءهم ، وهذا لا يعني أن ليس لهم فضل على العلوم الإجتماعية والفلسفية والحياتية بشكل عام . سؤالي لحضرتك الكريمة، وقد أعطيتك مثالاً عن هجرهن وضربهن !! هل تحتاج أنت يا سيد غسان لأحد ، ليقول لك أن ""لكم دينكم ولي دين"" ""من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر""....إلخ من القرآن المكي .. ليقول لك أن هذه الأقول ثمينة وذات قيمة إنسانية عالية ؟ بالطبع لا تحتاجه لا أنت ولا أي إنسان آخر . بالمقابل ! هل يحتاج السيد الكريم غسان لأحد ، ليقول له إن ""وإذا لقيتكم الذين كفروا فضرب الرقاب....إلخ"" أن هذا القول غثٌّ . يا أخي العزيز ! المصدر واحد والفارق كبير ، بل لا وجود لفارق ، بل هو التضاد بعينه . أشكرك مرة أخرى على إدراكك لقصر أدراكي ، وأرجو لك كل الخير .

في صلب الموضوع
غسان -

تقول الكاتبة في خاتمة مقالها العتيد: "السؤال.. إلى متى.. ومتى سيعوا بأن حقوق المرأة هي الطريق الأساسي للديمقراطية وللإستقرار السياسي.." انتهى الاقتباس. هذا ما يطلق عليه في منهجية البحث العلمي "التفكير الموغل في الرغبات Wishful Thinking" أي التفكير البدائي ليس المعتمد على الحقائق المدعومة بالأدلة التجريبية المستقرة والمتسقة، وانما على ما يشتهيه الفرد أو يتمناه، وهي حالة أشبه بتفكير الأطفال!. في الدول العربية ذات الطبيعة الخاصة والمشتركة، لم تتفوق أي من الدول العربية على تونس في فرض "علمنة" كافة التشريعات المرتبطة ب"حقوق" المرأة حتى ولو تناقضت مع نصوص الشرع القطعية، فما هي النتيجة النهائية لعلمنة تشريعات المرأة والأحوال الشخصية؟؟ ديمقراطية يانعة أم استقرار وتنمية؟! تونس -بعد العلمنة- ببساطة هي أول الدول التي عانت من ثورات الربيع العربي، ومن لهيب العلمنة... كفى طفولة في التفكير رجاءً.

جورج الكريم
نورا -

شكراً لدفاعك عني

المهاجر/تحية
نورا -

شكراً لدفاعك عني

هروب من الحقيقة
غسان -

المهاجر يلجأ للمزيج السام مرة تلو أخرى ويهرب باستخدام قناع اللغة. الغث والسمين هي "أحكام قيمة" لا يمكن للعقل أو العلم أن يستقل باثباتها.. هذه خلاصة الفكر الغربي بعد جهود قرون مديدة من "التنوير"، ثم يأتي العلمانيون من جلدتنا يدعيون الألوهية والحكمة الخارقة... !

الى العزيزة نورا
George \Jordan -

لا شكر على واجب ..فمن واجب الاخ ان يدافع دائماً عن اخته وهذا ما حصل ..وشكرا لك اخت عزيزة

نورا
لقمان -

هذا هو حال العرب عواطفهم تسبقهم وتحكمهم تقودهم !! يقدمون لنا نورا في قالب السيدة التي لم تنجب النساء مثلها !! يا جورج ويا مهاجر ويا نبيل ويا فلان ويا علان: علاقتكم مع المسماة نورا لا تعنيني ولا تلزم القراء بشيئ !! كل من ينظر الى المرأة على أنها ناقصة عقل ودين هو مختل عقليا وخطره شديد على المجتمع ولو كان أنثى فلا شيئ من طيبتها الوهمية وأخلاقها الخيالية سوف يغير شيئا من أفكارها الخرافية ولا يهمني ان تصدقوا بان نورا فعلا تتخفى او لا تصدقون لاني مقتنع بكل كلمة كتبتها .

الى السيد غسان 55
George \Jordan -

عزيزي الكريم غسان ..في ردك على كلامي الذي جاء في مشاركتاي رقم 45و55 وجدت فيه هذا الكلام الغريب والعجيب فعلاً .. فأنت تقول ( والأمومة ليست حاجة بشرية لا غير عند المرأة ، بل هي قيمة إنسانية ترفع المرأة إلى سمو الأم". حسناً، اذا كان المجتمع لم يلبي نداء الامومة القوية والفطرية لدى مئات الآلاف أو الملايين من الاناث بسبب ارتفاع معدل العنوسة، هل من علاج غير التعدد؟) ......... فهل تحاول هنا يا صديقي أن تبرر حبك للتعدد على حساب العانسات ؟؟ فهل العانسات أشتكن لك ؟؟ متى حدث هذا ؟؟ وما نوع الكلام الذي وصل اليك منهن ؟؟ .. وكيف تجرأن العانسات من الشكوى لك ؟؟ ..أعتقد بأنك تتكلم بأمر لا يخصك نهائياً لأنني اعرف عانسات كثيرات لا يرغبن بالارتباط الاول لكي يقبلن بالتعدد على حساب كرامتهن ؟؟ ثم أليس العنوسة أكرم وأشرف للفتاة من الدخول كشريكة في رجل مع امرأة أخرى لكي يتشاركتا نفس الحضن ونفس الرجل ؟؟ فأين المروئة والرجولة في تقبل هذا الامر أذا حصل هذا الامر لابنتك أو لأختك ؟!! .. أما بالنسبة الى كلامك التالي( ام تقترح استيراد الذكور من الخارج) .. فأنت هنا وللأسف الشديد كشفت عن مدى أستخفافك بالمرأة بشرف وكرامة المسلمة التي تلمح على انها لا تستطيع الصبر على العنوسة وتريد أي رجل وانتهى الامر ؟؟ فعيب عليك يا سيد غسان أن تنطق بهذا الكلام بحق المرأة المسلمة او غيرها .. لان ليس كل النساء مثل النساء اللواتي عرفتهم أنت أو اللواتي وضعتهم في فكرك هذا الغير معقول والغير مقبول ؟؟ واكبر دليل على ان الدعارة والفكر المنحل موجود في فكرك هو كلامك التالي ( أم تشجيع صناعة الدعارة وممارسات الخيانة؟؟ ) صناعة الدعارة يا عزيزي هي التي تسكن في فكرك فقط لا في فكر العوانس ولا في فكر المسيحيين أو حتى المسلمين بل في فكرك الذي أستمديته من بيئتك أو من أي مكان عشت فيه ..لأن المسيحية حرمت كل انواع الزنى والتعدد ولا يوجد في المسيحية ما هو في فكرك .. فأذا كان التعدد بالنسبة لك افضل من الزوجة الواحدة فهذا شأنك أما انا فلا أقبل لأختي أم لأمي او لأبنتي بأن تتنقل بين حضن هذا وذاك من الرجال تحت أي مسمى وشكرا لك ...

الى السيد 79
George \Jordan -

من يقرأ كلامك الغير موثق والغير عقلاني سوف يتاكد بأنك تعاني من شيء ما .يؤرق حياتك .. وشكرا

نقطة محددة
Imad -

يا سيد مهاجر، لماذا تظل تهرب من الاجابة، وتظل تطرح مزيداً من الأسئلة والشكوك الى ما لا نهاية وتدعي العصمة. هل التعدد أمر جيد أم سيئ، وما معيار الصواب أو الخطأ. يرجى عدم الهروب.

نقطة نظام
في المنهج -

اذا كان التفريق بين الغث والسمين أمر بدهي وفطري ولا اشكال فيه بتاتاً، لما أرسل الله الرسل والانبياء؟ ولم تعتمد الدول الغربية على الديمقراطية وقاعدة الاغلبية كآالية لاتخاذ القرار وتسوية الخلاف في الرأي؟

رد على السيد غسان 56
George \Jordan -

يا سيد غسان .. انت عنونت مشاركتك بهذه الجملة (أفلاس علمي) التي قصدتني بها كما هو مؤكد وأنا هنا أسأل أين الافلاس ما دامت النصوص التي قدمتها لك هي في صلب الدين ...... واكملت تقول (لم لم تشر الى النصوص التالية: النساء شقائق الرجال، ما أكرمهن الا كريم وما أهانهن الا لئيم، رفقاً بالقوارير، استوصوا بالنساء خيراً، ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا اليها وجعل بينكم مودة ورحمة، وغيرها). ............ طيب وسؤالي لك هنا هل وجود مثل هذه الكلمات البسيطة عن المرأة يلغي النصوص التي أكدت على نقيضها والتي قدمتها لك أعلاه وهناك المزيد المزيد منها لو أردت ؟؟؟ فأين هنا الافلاس يا صديقي ؟؟ ... وأضفت تقول (في الجامعات الغربية، سنة أولى، ان تم انتقاء الدراسات الاحصائية التي تدعم نظرية ما وتم استبعاد دراسات تجريبة أخرى، فان الاجابة تعتبر مشوهة وغير علمية ولا تستاهل أكثر من صفر مكعب! ) .............طيب ما دمت تعرف هذا الكلام فلماذا لم تعمل به انت أولاً قبل أن تحث الأخرين على العمل به ؟؟

لا تتساوقوا مع الارهاب
الفكري وافضحوه -

ان عدد آيات القرآن هو 6236 آية فلماذا يتم التركيز على ايه واضربوهن ؟ ولا يأتون بالايات التي قبلها والتي بعدها [ الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا (34) ] ووصف الضرب بعد استنفاذ الوسيلتين بانه الضرب غير المبرح ولو خيرت امرأة عاقلة ان يضربها زوجها ضربا خفيفا بدل ان يطلقها لقبلت بالضرر الاقل والرجل الكريم لن يضرب زوجته فهو ان احبها اكرمها وان ابغضها لم يظلمها ويقول لها يا بنت الناس زي دخلنا بالمعروف نخرج المعروف فاذا اردتي الطلاق اطلقك

جورج يسأل احمد 1
متابع الاصلي -

جورج : كيفك أحمد .. احمد : الحمد لله , كيفك أنت ؟ جورج : نشكر الرب , لدى اليوم سؤال جديد أحمد : تفضل , على الرحب و السعة جورج : لماذا تسمحون بضرب النساء فى الدين الإسلامى ؟ أحمد : ضرب النساء حرام فى الإسلام بنص القرآن . جورج ( مندهشا ) : كيف هذا , أنا متأكد مليون فى الميه أن عندكم آيه تقول بضرب النساء , ثوانى أقرأها لك , لقد كتبتها معى فى ورقة حتى لا أنساها , اسمع يا أحمد ماذا تقول الآية فى قرآنكم , الآية تقول : ( واللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا ) . أعتقد أن الآية تتحدث عن ضرب النساء أليس كذلك ؟ أحمد : لا ليس الأمر كما قلت , و أنا قلت لك منذ قليل أن القرآن يحرم ضرب النساء , و العجيب أن هذه هى نفس الآية التى أقصدها و التى تدل على أن ضرب النساء حرام .جورج ( تزداد دهشته ) : كيف هذا ؟ أحمد : الآية واضحة , فالله سبحانه و تعالى يقول ( فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً ) , إذن الآية تنهى عن ضرب النساء , و تنهى الرجل أن يبغى على زوجته سبيلا ما دامت مطيعة و مؤدبة جورج : و لكنك نسيت أول الآية الذى يقول : ( واللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ ) أحمد : لا لم أنسه , و لكن سؤالك كان عن ضرب النساء , أى أن سؤالك فيه تعميم , و لهذا أجبتك بحسب سؤالك , فإن كنت تقول أن الإسلام يأمر بضرب المرأه , هكذا بإطلاق و عموم , فقد أجبتك بأن هذا حرام بنص القرآن .جورج : اذن ماذا تقول فيما ورد فى الجزء الأول من الآية ؟ أحمد : أقول أن هذا الجزء لا يتحدث عن ضرب النساء بعموم , و لكن عن تأديب المرأة الناشز , و هى المرأة التى لا تطيع زوجها و تعصى أمره و تتمرد عليه , و لا إشكال عند العقلاء فى أن المخطىء يعاقب و يؤدب , و بما أن الرجل هو رأس الأسرة , فله أن يعاقب زوجته اذا أخطأت , و له أن يعاقب أولاده اذا أخطأوا .جورج : و لكن لماذا يكون العقاب بالضرب ؟ أحمد : ليس العقاب بالضرب من أول وهلة , فلو رجعت للآية ستجد أن الزوج لا يصل لهذه المرحلة إلا بعد أن يكون قد استفرغ جهده فى وعظ المرآة بلسانه , فإن لم تستجب لهذا الوعظ و عاندت و كابرت , ينتقل الى شىء آخر و هو أن يمتنع عن ا

جورج يسأل احمد 2
متابع الاصلي -

جورج : لكن إننى أرى رجالا يضربون زوجاتهم ضربا عنيفا قاسيا , ربما يكسر عظمها أو يشوه جسدها .أحمد : هذا حرام فى الإسلام كما بينت لك منذ قليل , و سأضرب لك مثالا . هل ترى أن هناك فرق كبير بين رجل قاس غليظ القلب يضرب ابنه كل يوم و ربما يكسرعظامه أو يحرق جسده بالنار , و بين رجل آخر يريد ابنه أن يلعب و يترك المذاكرة , فنصحه أن يذاكر , و لما لم يستجب الإبن لهذا النصح قام الأب بضربه ضربا خفيفا بهدف التأديب ؟جورج : الفرق واضح و كبير , الأب الأول مجرم ينبغى أن يقدم للشرطة , بينما الأب الثانى يؤدب ابنه من أجل مصلحة هذا الإبن .أحمد : كلامك صحيح , و هذا هو الفارق أيضا بين من يضرب زوجته كل يوم لأنه رجل قاسى القلب , و بين من يضربها بهدف التأديب اذا صدر منها خطأ أخلاقى لا تريد أن تقلع عنه بعد النصح و الإمتناع عن العلاقة الجسدية , و هذا العقاب لمصلحتها و لمصلحة الاسرة .جورج ( متسائلا ) : كيف يكون هذا العقاب لمصلحة الزوجة ؟أحمد : بالطبع هو لمصلحتها , فلا شك أنك عندما تزيل أى اعوجاج أخلاقى فى شخص معين , هذا شىء لمصلحته , و أيضا فأنت تحميه من عقاب الله الأخروى اذا استمر على هذا الذنب , و أيضا فهذا له فائدة تعود على الأسرة , فهناك أبناء , و ربما يتعلمون المعصية من أمهم , و أيضا اذا لم يجدوا أن هناك نظام فى الأسرة يحافظ عليه الأب فربما ينفلت زمام الاسرة و يمشى كل فرد فيها على هواه .جورج : هل تعلم أن المرأة فى أوربا حتى لو ضربها زوجها هذا الضرب الخفيف الذى تحكى عنه و حتى لو كان بهدف التأديب كما تقول , ربما تقوم الزوجة بإبلاغ البوليس ؟

جورج يسأل احمد 3
متابع الاصلي -

أحمد : و من قال لك أن أوربا هى المرجع الأخلاقى الأكبر الذى نحتكم اليه ؟ إن كتابك المقدس الذى تؤمن به يأمر بضرب الأولاد من أجل تأديبهم , فيقول فى سفر الأمثال 23 – 13 (لا تمنع التأديب عن الولد لأنك ان ضربته بعصا لا يموت ) , و مع ذلك فلو ضربت ابنك فى أوربا , فهو أيضا ربما يبلغ عنك البوليس و يأخذونك و يسجنونك بسبب هذا , فلا تأخذ هؤلاء الناس كمرجع , فلديهم الكثير من القوانين التى تخالف أوامر الله , و بالتالى لا تقل لى أن الرجل اذا أدب زوجته فى أوربا , فإنه سيؤخذ و يسجن , دعك من قوانين أوربا البشرية التى تخالف كتابك و كتابى .جورج : حسنا , أشكرك على التوضيح أحمد : لا شكر على واجب , و لكن دعنى ألخص لك ما قلته . لقد قلت لك أن ضرب النساء بعموم و إطلاق حرام فى الإسلام , و الإستثناء الوحيد هو أن تكون الزوجة ناشز و بها إعوجاج أخلاقى و لا تستجيب للنصح و لا حتى لإمتناع الزوج عن العلاقة الجسدية معها كتعبير عن أن قلبه لا يستطيع أن يكون لها و هى على تلك الحال , و أن هذا الضرب بهدف التأديب و ليس الإنتقام , و أنه ضرب غير مبرح , و لا علاقة لهذا بالضرب المبرح القاسى الذى يفعله بعض الرجال القساة مع زوجاتهن ليل نهار , و ضربت لك مثالا يوضح هذا , هل وعيت هذا ؟جورج : نعم , لقد وعيت كل كلامك , شكرا لك أحمد : جيد جدا , و لكن دعنى أسالك , ماذا لو أن امرأة مسيحية تعصى زوجها و بها اعوجاج أخلاقى , ما الحل عندكم فى المسيحية ؟جورج : ينصحها الزوج كثيرا , و من الممكن أن يخبر أب اعترافها ليكلمها و ينصحها .أحمد : جميل جدا , هذا يذكرنى بمرحلة الوعظ عندنا فى الإسلام التى يبدأ بها الزوج تعامله مع زوجته الناشز , و لكن ماذا لو لم تستجب هذه الزوجة المسيحية لنصح زوجها أو لنصح أب اعترافها ؟ ما الحل حينها ؟جورج ( متحيرا ) : فى الحقيقة لا أعلم ماذا يصنع حينها .أحمد : أعتقد لا يوجد بديل عندكم فى المسيحية سوى أن يسكت الزوج , و تمضى الحياة بهذا الشكل , فتظل امرأته على اساءة أدبها , و يظل هو عاجزا عن تقويمها .جورج ( متحيرا ) : لا أدرى ماذا أقول .أحمد : لا تغضب منى يا جورج فنحن صديقان , و لا أقصد أن أجرح مشاعرك , و لكن هذا هو الفارق بين ديننا و دينكم , ديننا يتعامل مع الواقع و يضع الحلول , بينما الدين عندكم لا يقدم الحلول فى بعض الأحيان . عندنا فى الإسلام اذا أساءت الزوجة أدبها فهناك وسيلة للتقويم و التأديب , بل و اذا

ليس الحل بالهروب
غسان -

لم يجب على المسألة المركزية؟ الأمومة شرف وواجب وحق انساني، فكيف يمكن منح هذا الشرف الى العوانس في المجتمعات؟؟؟

لا تعليق
غسان -

شكراً على تكرار نقاطي الرئيسية مرة ثانية دون رد مقنع.. أتمنى لك الهداية.

تحياتي
نورا -

على فكره برغم شكري للمهاجر وجورج ...ولكن بكل صراحة لا اعلم من قام مشكورا بهذا الدور بدلا مني وشكركم ...مازال هناك من ينتحل اسمي ..من هو صاحب الدم الخفيف ويكتب بأسمي بل ويقلد طريقتي ايضا وأسلوبي .....عموما لي مداخلة بسيطة بِمَا أنكم تتكلمون عن الزوجات وحقوق الزوجة وضرب الزوجات ..عموما في العالم اجمع لو نظرنا لكل زوجين تجد أن المعاني الانسانية والحب والتفاهم والعاطفة بين الزوجين هي تسبق الأديان وليس الدين فقط من يضع السياج ورباط الود بين المرأة والرجل ..الزواج ديني نعم ورباط مقدس وان لم يتوفر الحب يصبح فقط مجرد أوراق رسمية ..ليس هناك ضرب زوجات في الاسلام بنص قرآني بل هناك بدليل تحليل الطلاق للزوجة لمجرد كرهها للزوج او سوء معاشرته كما يحق لها الخلع فالمرأة المسلمة قوية بهذه الحقوق ..من هنا تنتفي ضرب الزوجات والمفهوم الخاطئ للآية ..نحن لا ننكر معاناة المرأة العربية عمرما ..وليس أكثر سببا لمعاناتها هو وضعها الآن وسط فوضى وعبث بعض الدول العربية فحال المرأة العراقية والمرأة السورية يدمي القلب فهلا تصالحت الشعوب العربية قبلها ونهضت ووقفت ومن ثم ننظر لحقوق المرأة المظلومة فعلا والمهضوم حقها وهذا يكون على عاتق الدولة فليس هناك رجلا يحرر أمرأة ..فهي مازالت تحت سيطرة الأب والأخ والزوج بحكم العقلية العربية فلا بد من قوانين تكسر العادات والتقاليد البالية والبعيدة عن الدين وتضع حلا على الأقل ماديا ومعنويا يخص المرأة ويحميها من بطشهم فأنا لا أنكر أن هناك الكثيرات يعشن أوضاعا سيئة وما زلنا في نفس الدائرة الضيقة .

غسان (نورا)
كوردية جنية -

مصطلح عوانس لا وجود له الا في اذهان المتخلفات من امثالك يا نورا الخرافية . أنتي رجل ذكوري رجعي في ثوب إمرأة

لاعلاقة للتعدد
ابو لهب -

المتاسلمون يستغلون الدين لتلبية اغراضهم الشهوانية بدعوى محاربة ما يسمى بالعنوسة. ولكنهم يقومون بذلك بانتقائية حيث يبحثون عن البنت الجميلة والصغيرة والبكر للاستمتاع . اما الكبيرات من العوانس والمطلقات والارامل فمصيرهن التهميش. وحين اشتدت حمية الزواج باللاجئات السوريات تسابق اصحاب البترودولار لاختيار الفتيات الجميلات في اكبر سوق للنخاسة بالاردن. مع العلم ان هناك الالاف من العانسات في بلدانهم! وبرروا اندفاعهم لانقاذ المسلمات السوريات من الضياع والفساد والتشرد! ونفس الحالة تعيشها مسلمات اخريات بالقرب منهم واقصد "الصومال" ولكن لا احد منهم تطوع للزواج منهن. اذن المسالة شهوانية ولا علاقة بانقاذ المراة من الضياع.

الا تكفين عن الكذب
معلق -

التعليقان هما بنفس اسلوبك ولا مصلحة هنا لاحد بانتحال اسمك وتقديم الشكر للمهاجر وجورج عموما هذا يفند قولك الاول بعدم تفرغك للمشاركة في الحوارات

الى السيدة نورا
بدون هروب -

هل تؤمنين أن المرأة ناقصة عقل ودين وغير مؤهلة للفتوى و القضاء والحكم ؟ وهل صحيح أن المرأة اذا خرجت متعطرة تعتبر زانية في نظر الاسلام ؟ وشكرا سيدتي

القطع والحرق عقوبات
المرأة الناشز بالمسيحية ؟ -

على الرغم ان المسيحيين يدعون ان ديانتهم محبة ورحمة وتسامح الامر الذي لا نراه في التعليقات وانما نلمس الحقد الكنسي السرطاني الدفين على الاسلام والمسلمين ما علينا نقول انه رغم ادعاء المسيحية ذلك الا ان عقوبة المرأة الناشز عندهم اشد من اسلوب الضرب غير المبرح للزوجة عندنا فالمرأة الناشز عندهم تكون عقوبتها بقطع يدها وحرقها ان تطلب الامر ومنها نفهم حرق مئات الالوف من النساء المسيحيات ابان ما كانت الكنيسة تحكم منفردة او ملتصقة بأمبراطور يتخذ منها غطاء لشرعيته وهذا الامر اعني حرق النساء حيات على نار هادئة وعلى طريقة شواء الباربيكيو للنساء بدعوى انهن مهرطقات او ساحرات او لانهن لم يستجبن لرغبات البابوات الشهوانية ثابت على المسيحية ولا مجال لانكاره .

82مكرران غسان وعماد
Almouhajer -

أبدأ بالضيف العزيز Imad يا سيد ! ليس موضوعنا تعدد الزوجات ، هذا أولاً . مع ذلك سأجيبك إجابة قاطعة ، وأبررها بالدليل . لا لست مع تعدد الزوجات وهو ليس أمر جيد بل شديد السوء . التبرير: ألله خلق آدم أولاً . من ضلعه خلق له حواء نظيراً معيناً . ألا تكفي هذه الإجابة يا سيد عماد وكذلك يا سيد غسان ! يا صاحب الإدراك الفائق ؟! لو أن التعدد أمراً جيداً ، لكان الله خلق لآدم أكثر من إمرأة ، ولكان تزوج إبن هذه الحواء من بنت تلك الحواء أو حواء الرابعة أو التاسعة و كما كان للنبي الذي على خلق عظيم . أما الهارب فيعرفه القرَّاء الكرام يا أخي العزيز غسان . تعليقاً على //خلاصة الفكر الغربي// منذ متى كانت أمة إقرأ تحتكم للفكر الغربي يا رجل ؟

الغرب افلاس الروح
وتخمة المادة -

يُثار بين الفَينة والأخرى جدَلٌ طويلٌ وتدورُ رحى معركةٍ حول سؤال ( التوصيف الصحيح للحياة الغربيّة ) ؟؟ أو بعبارةٍ أخرى : ما الذي يدور في ( الداخل الغربي ) ؟؟ ، وطالما رأيت مهووساً بالغرب لا يكاد يُقرّ لهم بسَوءةٍ بل تراه يقلِب تلك المساوئ إلى محاسنَ والمعايب إلى مناقِب !! ولست أعني جانب ( التقدّم المادّيّ ) الذي لا ينكَر .. لكن أعني جوانب القيَم ونواحي السلوك ..!!وحين تنظر بعين العدل إلى ذلك الواقع تدرك أن ( إفلاس الروح وغِنى المادّة ) هو الخطّ العريض الذي يقفز عنواناً لا مناصَ من القول بمفادِهِ ولا مهربَ للعاقل من الإقرار بمعناه .. وحين تلتفت إلى منتجات الكُتّاب الغربيين أنفسِهِم يتحصّل لك من (العناوين ) و (العناوين فقط ) (حِملُ شاحنة صغيرة أو يزيد من اعترافات تمثّلت في ( مؤلّفات ) و (مقالات ) و (برامج فضائيّة ) وسواها .. يجمعها : (إطلاق صافرات الإنذار) و(دقّ نواقيس الخطر) .. هِجّيرَى مطلِقيها ودَيدَنُهُم : المناداة ( بالويل والثبور وعظائم الأمور ) .. ولم يكن ذلك صراخا مجرّدا من الحقيقة بل هي دراسات تعتمد لغة الأرقام .. فمن الذي لا يعرف مثلا كتاب (موت الغرب ) لمرشّح الرئاسة الأمريكية (باتريك جيه بوكانن ) ؟؟، أو ( رجال بيض أغبياء ) للمخرج الأمريكي الشهير (مايكل مور) ؟؟، أو ( قيمنا المعرّضة للخطر ) للقسّ الأمريكي والرئيس (39) للولايات المتحدة (جيمي كارتر ) .... ومن قبلُ كتب ( جيمس باترسون ) و (بيتر كيم ) دراستهما الشهيرة ( يوم أن اعترفت أمريكا بالحقيقة !!) ، وكتب (أندرو شابيرو ) (نحن القوة الأولى: أين تقف أمريكا وأين تسقط في النظام العالمي الجديد؟) ، و بخصوص التمييز العنصري الرهيب صرخ (أندرو هيكر ) في كتابه ( دولة من شعبين ) ، وأعلن المستشار في وزارة الدفاع الأمريكية (هاميلتون هوز ) عن ( السقوط التراجيدي .. أمريكا عام 2020 ) ، و كتَبَ ( روس بيرو ) دراسته المعنوَنَة ( ليست للبيع بأيّ ثمن !! كيف نحفظ لأمريكا أطفالنا !!؟؟ ) و.. و .. الخ في كتاباتٍ شتّى على مستويات مختلفة .. ولا تزال دورُ النشر الغربية ومراكز الدراسات تنتج بهذا الاتّجاه لتصطفّ تلك الكتب خلال مدّة يسيرة ضمن قائمة ( الأكثر مبيعاً ) !!

الواقع الغربي ليس النموذج
المرآة الغربية ليست نموذج -

يتحدث الدكتور (سايمونز مور) عن وضع المرأة في الغرب فيؤكد على أن العلاقة الشائنة مع المرأة لم يتولد معها غير الخراب الاجتماعي.ويقول: تؤكد آخر الإحصائيات عن أحوال المرأة في العالم الغربي بأنها تعيش أتعس فترات حياتها المعنوية، رغم البهرجة المحاطة بحياة المرأة الغربية التي يعتقد البعض أنها نالت حريتها، والمقصود من ذلك هو النجاح الذي حققه الرجل في دفعها إلى مهاوي ممارسة الجنس معه دون عقد زواج يتوّج مشاعرها ببناء أسرة فاضلة.ويضيف أن هناك اعترافا اجتماعيّا عامّا بأن المرأة الغربية ليست هي المرأة النموذجية ولا تصلح أن تكون كذلك، وهي تعيش حالة انفلاتها مع الرجال، ومشاكل المرأة الغربية يمكن إجمالها بالأرقام لتبيّن مدى خصوصية تلك المشاكل التي تعاني منها مع الإقرار أن المرأة غير الغربية تعاني أيضا من مشاكل تكون أحيانا ذات طابع آخر:- تراجع متوسط الولادات في أسبانيا من (1.36) لكل امرأة سنة 1989م إلى (1.2) سنة 1992م وهي أقل نسبة ولادات في العالم. 93% من النساء الإسبانيات يستعملن حبوب منع الحمل وأغلبهن عازبات.- 130 ألف امرأة سجلن بلاغات رسمية سنة 1990م نتيجة للاعتداءات الجسدية والضرب المبرح ضد النساء إلا أن الشرطة الأسبانية تقول: إن الرقم الحقيقي عشرة أضعاف هذا العدد. سجلت الشرطة في أسبانيا أكثر من 500 ألف بلاغ اعتداء جسدي على المرأة في عام واحد وأكثر من حالة قتل واحدة كل يوم. ماتت 54 امرأة هذا العام على أيدي شركائهن الرجال.- هناك ما لا يقل عن بلاغ واحد كل يوم في أسبانيا يُشير إلى قتل امرأة أو أكثر بأبشع الطرق على يد الرجل الذي تعيش معه.ا المرأة في أمريكا: - يغتصب يوميا في أمريكا 1900 فتاة ، 20% منهن يغتصبن من قِبَل آبائهن. - يقتل سنويا في أمريكا مليون طفل ما بين إجهاض متعمد أو قتل فور الولادة. - بلغت نسبة الطلاق في أمريكا 60% من عدد الزيجات. و كشف عدد من مراكز دراسات وبحوث أمريكية تفاصيل للإحصائية المثيرة التالية: مليون و553 ألف حالة إجهاض أجريت على النساء الأمريكيات سنة 1980م (30%) منها لفتيات لم يتجاوز عمرهن العشرين عاما. بينما تقول الشرطة: إن الرقم الحقيقي ثلاثة أضعاف ذلك. - 80% من المتزوجات منذ 15 عشرة سنة أصبحن مطلقات في سنة 1982م. - 8 ملايين امرأة في أمريكا يعشن وحيدات مع أطفالهن دون أي مساعدات خارجية في سنة 1984م.- 27% من الرجال يعيشون على إنفاق النساء في سنة 1986م.- 65 حال

المرأة الارثوذوكسيةبمصر2
في ظل تعاليم الكنيسة -

القمص هابيل الثاني يؤكد أن الذي رسمه هو المتنيح مينا الصموئيلي أسقف دير الأنبا صموئيل ويقول أنه لاقي ترحيبا من الارثوذوكس الذين يريدون الزواج للمرة ثانية بعد تعنت الكنيسة ضدهم. التقيناه بناء علي رغبته كمواطن مسيحي إلا أنه فاجأنا وفجر العديد من المفاجآت بقوله أن شخصيات أرثوذوكسية كبيرة يتبادلون الزوجات فيما بينهم في حفلات جنس جماعي واشار إلي انتشار زني المحارم بين الأرثوذوكس ؟! وهناك رهبان لهم سقطات رهيبة واعمال سرية وارسلت لقداسة البابا عن مجموعة من الرهبان يرتكبون الخطيئة في مدينة نصر ومصر الجديدة وإحدي المحاميات قالت لي أن أحد الآباء الكهنة قال أنه لن يهدأ له بال حتي يمارس معها الجنس رغم أنها مازالت بكر ؟!- كان لنيقولا وهو رجل دين زوجة جميلة رفضت أن تعتنق المسيحية مثله وهو لم يستطع الرهبنة بعيدا عن زوجته والشيطان خدع نيقولا والذي قال للناس اننا عندما نتناول نصير جسدا واحدا وروحا واحدة وهو مايعني عدم وجود محرمات في الكنيسة فالزوج من حقه أن يمارس الرذيلة مع شقيقة زوجته وخالته و«الحكاية بقت بوظة» وأتبعه الرسل وكل الشعب وعنهم يقول ويقول سفر اعمال الرسل هؤلاء فجار أثمة يحولون نعمة ربنا يسوع إلي الدعارة ولذلك حاول الرسل أن يتوبوا الناس وهذا أول سر للزواج والذي حول الكنيسة الاولي من القداسة إلي دعارة ونجاسة

اين المثقفة اللبرالية
داعية حقوق الانسان ؟؟؟؟ -

الحقيقة ان المرأة العربية كما في سوريا على سبيل المثال تضرب بالبراميل المتفجرة وليس كف او كفين ومع ذلك لم تجد من داعيات حقوق الانسان وحقوق المرأة اي موقف اي تنديد او حتى قلق على طريقة بوكيمون

الى السيد غسان 55
George \Jordan -

سوف أعيد ردي عليك بسبب ما تم بتره منه ............عزيزي الكريم غسان ..في ردك على كلامي الذي جاء في مشاركتاي رقم 45و55 وجدت فيه هذا الكلام الغريب والعجيب فعلاً .. فأنت تقول ( والأمومة ليست حاجة بشرية لا غير عند المرأة ، بل هي قيمة إنسانية ترفع المرأة إلى سمو الأم". حسناً، اذا كان المجتمع لم يلبي نداء الامومة القوية والفطرية لدى مئات الآلاف أو الملايين من الاناث بسبب ارتفاع معدل العنوسة، هل من علاج غير التعدد؟) ......... فهل تحاول هنا يا صديقي أن تبرر حبك للتعدد على حساب العانسات ؟؟ فهل العانسات أشتكين لك ؟؟ متى حدث هذا ؟؟ وما نوع الكلام الذي وصل اليك منهن ؟؟ .. وكيف تجرأن العانسات من الشكوى لك ؟؟ ..أعتقد بأنك تتكلم بأمر لا يخصك نهائياً لأنني اعرف عانسات كثيرات لا يرغبن بالارتباط الاول لكي يقبلن بالتعدد على حساب كرامتهن ؟؟ ثم أليس العنوسة أكرم وأشرف للفتاة من الدخول كشريكة في رجل مع امرأة أخرى لكي يتشاركا نفس الحضن ونفس الرجل ؟؟ فأين المروءة والرجولة في تقبل هذا الامر أذا حصل هذا الامر لابنتك أو لأختك ؟!! .. أما بالنسبة الى كلامك التالي( ام تقترح استيراد الذكور من الخارج) .. فأنت هنا وللأسف الشديد كشفت عن مدى أستخفافك بالمرأة بشرف وكرامة المسلمة التي تلمح على انها لا تستطيع الصبر على العنوسة وتريد أي رجل وانتهى الامر ؟؟ فعيب عليك يا سيد غسان أن تنطق بهذا الكلام بحق المرأة المسلمة او غيرها .. لان ليس كل النساء مثل النساء اللواتي عرفتهن أنت أو اللواتي وضعتهن في فكرك هذا الغير معقول والغير مقبول ؟؟ واكبر دليل على ان الدعارة والفكر المنحل موجود في فكرك هو كلامك التالي ( أم تشجيع صناعة الدعارة وممارسات الخيانة؟؟ ) صناعة الدعارة يا عزيزي هي التي تسكن في فكرك فقط لا في فكر العوانس ولا في فكر المسيحيين أو حتى المسلمين بل في فكرك الذي أستمديته من بيئتك أو من أي مكان عشت فيه ..لأن المسيحية حرمت كل انواع الزنى والتعدد ولا يوجد في المسيحية ما هو في فكرك .. فأذا كان التعدد بالنسبة لك افضل من الزوجة الواحدة فهذا شأنك أما انا فلا أقبل لأختي أم لأمي او لأبنتي بأن تتنقل بين حضن هذا وذاك من الرجال تحت أي مسمى وشكرا لك ...

الى السيد 95الى97
George \Jordan -

قصصك السينمائية جميلة ولكن ينقصها الاخراج الجيد !! لأنك لم تعالج شيء من المشكلات بل حاولت بهذه القصص الهروب من المشكلات الحقيقية بطريقة غير صحية .. وفي المساء سوف يكون لي بعض الكلمات وشكرا لك

نورا العزيزة
George \Jordan -

أشكرك جداً في حال كنتي أنت من شكرني أنا والاخ المهاجر ام لا .. وتحياتي لك وللأخ الحبيب المهاجر ..

_أجنبي كافر_
sa7ar -

شكراً ست أحلام على مقالاتك التي لم أعلق عليها منذ فترة طويلة لإنشغالي :) لن أردد ما قيل في تعليقات القراء فقد _كفوا و وفوا_ لكني أريد أن أضيء على ارهاصات _الأتقياء_ التي ما فتئوا يرددونها منذ خمسينيات القرن الماضي. يرددون أن المرأة الغربية مظلومة و أن المرأة المسلمة مكرمة وكأننا لم نهاجر لنرى واقع باقي الشعوب أو كأننا ما زلنا في عصر ما قبل الانترنت! ما زال هؤلاء المرتعبون من المرأة يحاولون ،ولو عبثاً، أن يفرضوا عليها طريقة تفكيرها مرددين على مسمعها أن مكانها المنزل لأن عملها في الخارج يفكك الاسرة، وكأن الاسرة العربية مترابطة لا يطغى عليها العنف والظلم والجهل، أو كأنها لم تفرخ دواعش تكفي لإرهاب العالم بأسره. أقول للمعلق الواحد ذو الأسماء المتعددة، كيف لك أن تستشهد بقول _أجنبي كافر_ ؟ أم أن الذكورية قاسم مشترك يمحو الفوارق التي أسدلتها علينا الأديان؟ دعني أخبرك أن إمرأة/ إنسان لن يقرر عني _الأتقياء_ ولو تستروا بالإنفتاح (كأردغان الذي ازاد العنف ضد المرأة 40% منذ توليه الحكم) و استشهدوا بأقوال من تبقى من الذكوريين الغربيين!

ناشط حقوقي إماراتي مستقل
فهد سالم الشحي -

نعم في العهد القديم في المنطقة أخرج الإسلام المرأة من الظلمات للنور حيث كانت المرأة كذا وكذا ، السؤال : أين علماء الاسلام حالياً من إخراج المرأة من عبوديتها التي يسيطر عليها العادات والتقاليد وجهل فالدين المركب ؟؟ الجواب : لا يوجد علماء دين حالياً بل ثله دينية سياسية كعرس خميس .

هروب من الواقع
Imad -

رد متناه في الضعف والتلكؤ للأسف. يبدو ان السيد المهاجر لا يتقن العربية ولا يقرأ تعليقات الزملاء كتعليق الأخ غسان بخصوص الموضوع ذاته. سأكرر سؤالي بصيغة أخرى لعل البعض يعي: اذا كان التعدد ليس الحل لحواء التي لم تجد آدم، فما هو الحل المقترح من قبلك لمشكلة العنوسة الهيكلية المتزايدة في المجتمعات العربية والغربية؟ لا تهرب من الاجابة سيدي.

تهافت العلمانيين
غسان -

العديد من العلمانيين أصبح للأسف يردد ان التعدد كقضية غير ذات صلة، مع انها مثال حي وعملي على عدم قدرة العقل المتأثر بالهوى والشخصنة والتحيز على التمييز بين الغث والسمين. هؤلاء يشجعون الدعارة والسحاق من حيث لا يدرون. لا يمكن حل أي مشكلة انسانية كالعنوسة بتجاهلها!

العلمانية هي المشكلة
أجنبي مسلم -

الاسرة العربية تسير حالياً للأسف على طريق الاسرة الغربية المفككة والمتهالكة. هذا بفضل العلمنة وبفضل أمثالك من المروجين للقيم الاسرية الغربية. ولعلي أزيد بأن الاسرة العربية ستعاني أشد بسبب ضعف المؤسسات الرسمية في التعويض عن تفكك الاسرة، كمؤسسات حماية الطفولة ومجهولي النسب ودعم الطلبة الفقراء في الاسر المطلقة وما شابه. الخلاصة: عودوا الى دينكم الحنيف دون انتقائية .

الى جورج
غسان -

كلام سخيف للأسف صادر عن سيد جورج. جدل لا يقوى على الوقوف في الحياة الواقعية طويلاً. اذا استطاعت امرأة عانس ان تترهبن وتنزوي عن الامومة (وأنت مدحت الامومة بنفسك وقدرتها عالياً!)، فهذا لا ينطبق على مئات الآلاف أو الملايين من العانسات اللواتي يرفضن واقعهن ولا يجدن البدائل. أين الحل؟

ميكافيلية خبيثة
غسان -

بعدما فشل بعض العلمانيين في تشويه فكر (نورا) وتصميمها، يحاولون الآن أساليب رخيصة لتشويه الشخصية... لكن هيههات. وعد الهي صادق بأنه "لا يحيق المكر السيء الا بأهله".

بين الهدف والوسيلة
أليسا -

سؤال جيد. التفسير الوحيد لدي ان استهداف القيم الدينية المحافظة هي الغاية والمقصد النهائي، وما قضايا حقوق المرأة العربية التي يثيرونها ليل نهار الا الذريعة او الوسيلة البراجماتية لهدم الدين... هذا يشمل المقال الحالي.

يا الهربان ١٠٤
جاوب انته اولاً -

هههه. هات لنا انت الاول من مسيحيتك ان المرأة ليست ناقصة عقل ودين ما يسمح في المسيحية ان تكون رجلة دين وقضية وحاكمة

ضرب الزوجة ؟؟؟
مصطفى كمال -

محرم ومدان . وان كان هناك من الجهلة من مسلمين او غير مسلمين من يرجع جواز ضرب الزوجة لاحكام القرآن فذلك تاويلهم هم او ممارستهم هم . وفي الحالتين ينشأ الجهل اما من تفسير بدائي لبعض النصوص الدينية بهدف تسويغ نهج الذكورية المستشرية بفعل اعراف اجتماعية متخلفة او ينشا بفعل رؤية استشراقية غربية آحادية ترجع انحطاط المسلمين والعرب لسسب وحيد هو الدين مع استثناء اسباب اخرى مؤثرة للغاية من مثل الاستبداد والاقتصاد وتراجع الحريات والثقافة . وبالعودة لعنوان تعليقي اقول ان نصوص القرآن الكريم مكتوبة بلغة صعبة وان المعرفة المتمكنة بهذه اللغة هي وحدها القادرة على ادراك المقاصد البعيدة لتلك النصوص . ولفظ ضرب في اللغة له معان متعددة : ضرب مثلا تعني اورد مثلا - يضربن بارجلهن اي يشددن وقع الارجل على الارض لاسماع صوت الخلخال كفعل بعض النساء في الجاهلية - وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهم الا لبعولتهن ومعناها بسط الخمار على صدور المسلمات لسترها - او ضربت الحكومة على ايدي المحتكرين اي قيدت ضررهم بالعقوبات اللازمة . و النشوز المؤدي للضرب يعني فيما يعنيه الاستعلاء والتجبر والتكبر من طرف الزوج او الزوجة والانحراف نحو المحرمات . ويصبح الضرب في هذا الموقع استخدام الزوج او الزوج لوسائل زجرية تاديبية من صد وهجر في السرير وطلب من الحكماء المساعدة في فض الخلاف بما يلبي حقوق الطرفين وان لم تجدي الوساطات فالطلاق هو السبيل الوحيد المتبقي . ولو كان لفظ ضرب في هذا الموقع يعني ما عنته السيدة الكاتبة لاستخدم القرآن المشهور ببلاغته اللغوية لفظا محددا للغاية من مثال لطم - صفع - وكز - صكّ وهي جميعها الفاظ استخدمت في نصوص القرآن .

يا أضحوكة
متابع -

يا نورا أسلوبك مفضوح

المرأة موافقة
مسيحي كنسي انعزالي تلم -

رداً على الاٍرهاب الفكري الذي يمارسه الكنسيون نقول . عندما نواجه أي شخص من أهل الكنيسة بتعدد الزوجات من عهد آدم إلى عهد المسيح قالوا أن هذه الفترة كانت بلا ناموس … وهذا كلام باطل ، لأن القمص ميخائيل مينا مدير كلية اللاهوت بحلوان ذكر في كتابه “موسوعة علم اللاهوت” أن الله لم يترك الكون من آدم إلى موسى بلا وحي أو إعلان حيث انه كان يعلن لهم خطاباته وتشريعاته وإلهاماته المتنوعة ، وذكر سفر تكوين أن الله أمد إبراهيم بالفرائض والأوامر والتشريعات (تكوين 26:5)وألتزم إبراهيم بتوريث أحفاده هذه التشريعات (تكوين 18:19) . وصدق عليها حضرة صاحب الغبطة البابا المعظم الانبا يوساب الثاني بابا وبطريرك الكرازة المرقسية (المبحث الرابع) ص 29الوحي من آدم لموسى ولكن الكنيسة لا تجد مخرج من هذا الأمر إلا أن قالوا أن الله خلق حواء لآدم وقال : {لذلك يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا (تك 2:24)} ، لكن في الحقيقة نجد أن هذه الفقرة لم تذكر أي شيء عن تحريم تعدد الزوجات من عدمه لأن هذه الفقرة مطابقة تماما على الزاني والزانية حيث قال بولس {ام لستم تعلمون ان من التصق بزانية هو جسد واحد لانه يقول يكون الاثنان جسدا واحدا (1كو 6:16)}. . إذن الكنيسة لا تحمل جملة واحدة تُحرم تعدد الزوجات . . نحن هنا لا نُنادي بتعدد الزوجات لأن الله عز وجل وضع شروط صارمة ومُلزمة على الرجل الذي يسعى لتعدد .. كما احب أن أًشير بأن المرأة هي الوحيدة التي تملك الحق في الموافقة على أن تكون الزوجة الثانية أو الثالثة أو الرابعة وليس للرجل أي دور في هذا الشأن . . إذن من أراد أن يطعن في الإسلام حول هذه النقطة نقول له أن صاحب الحق في الموافقة هي المرأة وليس الرجل . فمالك انته بالموضوع يا مسيحي

اصول الفقه
غسان -

المتخصصين في علم اصول الفقه درسوا باسهاب قضايا التناقض الظاهري للأدلة الشرعية ضمن اطار موضوع واسع ومعروف هو "التعارض والترجيح" أنصح المهاجر وجورج وغيرهما من المتشككين بدراسته بعمق. هذا النقطة ليست جديدة وتم ذكرها سابقاً في مقالات ماضية، ولكن البعض يتناسى أو يجادل للمناكفة أو يفترض ضعف ذاكرة القراء الأعزاء في ايلاف.

106مكرر عماد أفندي
Almouhajer -

حضرتك والسيد غسان تتمتعون بالإدراك والوعي الكاملين فشكراً لك وتنهاني القلبية لكما. أعتقد أن الذي يهرب من الواقع ، هو الذي يطرح السؤال ، وهو الذي يغير صيغة السؤال مع أن حوارنا ليس لمعالجة العنوسة لدى النساء . مهم بدلت من صيغة السؤال فلدي الأجوبة إنشاءالله ولا هروب في قاموسي يا عزيزي. هل فكرت يا سيد عماد بالعنوسة عند الرجال وما هو الحل لها !؟لا يهم بل المهم إرضاء فحولة الرجل. إذا كنتَ حضرتك مع التعدد فهل هذا من غيرتك على حل مشكلة العوانس، أم بسبب أنه تشريع ؟ لنفرض أن الزوجة الأولى رفضت زواج بعلها من امرأة ثانية و وهذا هو تصرف كل امرأة تحترم نفسها وتحترم فطرتها فما هو الحل عندك يا سيد عماد ! هل يجب على الزوج تطبيق الشرع والزواج من الثانية ، ولو كان بالسر ، أم يبقى على واحدة ؟ يا عزيزي أخرجوا من هذه الخزعبلات لحل مشكلة العنوسة ، وفكروا بالحلول لأمور أخرى ، ترفع من قدر المرأة في عيون مجتمعاتكم الذكورية . لو أن السيد عماد لم يهرب ، لعلَّق ولو بكلمة واحدة على عدم خلق أكثر من حواء لآدم ، لكن تتهمني بالهروب وأنت والأخ غسان ملكا الهروب من واقعكم المخجل ، الذي يفرض تعدد الزوجات لحل مشكلة العنوسة . أليس الفقر والمرض والجهل ووووو!!!! أهم من العنوسة بكثير ، لكي نفكر بإيجاد الحلول لها، أم أن الجنس هو شاغلكم الأول والأخير !؟

نورا واسمائها ال44
لقمان -

الشعوب تتباهى بتقدم الأفكار والابتكارات ، والحاجة نورا ( أنثى الارنب) تتباهى بالزواج وكثرة الاولاد! كيف نريد ان نتقدم في ظل وجود مثل هذه العقليات .

عماد الهارب من الواقع!!!
المعارض رقم 1 -

يا سيد عماد ......وهل ترى في تعدد الزوجات الحل الوحيد لمشكلة العنوسة ؟؟؟؟ دعني اهمس شيئا في اذنك ......لماذا لا تشجع الثقافة والعمل على تحضير وتجهيز المرأة المسلمة بثقافة عالية تجاري وتنافس ثقافة المرأة في الامم المتحضرة .....اين المرأة العربية من ذلك او بالاحرى دعني اقول اين العرب جميعا من ذلك؟؟؟؟؟ وهل ترى مشكلة في تحضير مجتمع عربي واسلامي واعي بدل من الوضع الحالي الذي يفضل الزواج خوفا من العنوسة وبالتالي اعطاء الاولوية للثقافة العلمية بكافة مجالاتها ؟؟؟؟ طيب يا اخ هل ترى مشكلة في ذلك ؟؟؟؟ ام ان هناك عوائق وراثية ودينية واجتماعية تحيل دون الوصول الى هذا الهدف ؟؟؟؟ اما انا فاقول .....فلتصرخ المراءة المسلمة ,ولتتحرر من عبودية الرجل وتزداد علما وثقافة بدلا من القول ( نساؤكم حرث لكم ) ؟؟؟؟؟؟

يا سلام على الشرع المريح
فول على طول -

تقول الاية : إِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَىٰ فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ ۖ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَلَّا تَعُولُوا ..انتهت الاية الاكريمة . وكما هو واضح تجد الشرع الحنيف أعطى للفحل الذكر مطلق العنان أن ينكح اثنين وثلاثة وأربعة - المجموع 9 حتى الان - بالاضافة الى عدد غير محدد من ملكات اليمين ..وتجد تبرير المؤمنين بأن التعدد حكمة وهو للتخلص من العنوسة ...يا سلام على المفهومية ؟ وكأن اللة لا يقدر أن يخلق بنات وستات للصبح ..والان علميا أمكن التحكم فى نوع الجنين يعنى ممكن القضاء على العنوسة بالعلم دون اهانة الاناث بهذا التشريع الذكورى . ولا أعرف لماذا لم يكن الشرع واضحا ومحددا فى عدد الزوجات وترك الموضوع للتفسيرات والتأويلات وضرب الأخماس فى الأسداس وضرب الودع والرمل ..طيب ماذا لو زاد عدد الرجال بكثير عن عدد الاناث ؟ هل يمكن للأنثى أن تجمع بين عدد من الأزواج للتخلص من عنوسة الرجال ؟ أم أن التشريع ذكورى ولا يسمح بالمساواة بين الرجل والمرأة ؟ . أما الخروج بعيدا عن الموضوع ومهاجمة الديانات الأخرى وأن التعدد موجود فى الديانات الأخرى فهو عذر أقبح من ذنب وكذب مفضوح ..واللجوء الى أقول القمص فلان والقسيس علان والمفكر ترتان والى اخر هذا لن ينفع المؤمنين فى شئ .. افيقوا يرحمكم اللة .

الى المهاجر بيك
Imad -

بعيدا عن القدح الشخصي والفارغ لتعليق "مهاجر" الأخير، والذي يؤشر بوضوح الى ضعف موقفه الفكري وانحداره الى درجة الصبيانية في الطرح، فان كاتب هذا الرد لم ولن يجاهر بتناقض النصوص الدينية لدين الأغلبية ولا لدين الأقلية، لأن ازدراء الأديان ليس فقط غير قانوني في العديد من الدول (كالامارات) وانما أيضاً غير أخلاقي وغير حساس اجتماعياً وعقيم علمياً بفضل "المغالطة الطبيعية" التي تجاهلها "مهاجر" بيك بالكامل!. غيّر مهاجر الموضوع بالتطرق الى تشكيك اضافي وهو عنوسة الرجال!. لنعد الى المشكلة الأساسية: هل يستطيع العقل المجرد ان يحسم الغث والسمين، كما في التعدد وغيرها من القضايا؟؟ يعتقد مهاجر ان تفضيلات الزوجة الاولى يمكن ان تتناقض مع تفضيلات الزوجة الثانية، سواء من الناحية الشكلية أو الجوهرية. علم اقتصاد الرفاه هو علم معياري متخصص في علم الاقتصاد يدرس تناقض التفضيلات في الترتيبات الاجتماعية. أفضل الحلول هو تحقق رضى الزوجتين، وهذا يستدعي توافقاً على القيم، وعدم ازدراء القيمة من قبل أمثالك. الحل الأفضل الثاني هو عقد مقارنة موضوعية بين رفاهية الزوجة الاولى والثانية، وهو امر خارج نطاق العلم، لأن الرفاهية الشخصية هي متغير غير قابل للقياس أو المقارنة العلمية، ولابد من قرار اجتماعي أو ديني يحسم المسألة. والخلاصة، هل الحل في الغاء التعدد؟ ام تنظيمه؟ حيث انك لم تقترح بديلاً مقنعاً فان الحل في التنظيم. الحل موجود في الشريعة في شرط العدل والقدرة المالية، وفي حصافة الزوج في تحقيق رضى الزوجتين. يجب التذكير في الختام بأن نسبة محدودة من الرجال يمكنهم التعدد بسبب تشابه حصة الذكور والاناث في المجتمعات في الحالات الطبيعية.

الى السيد غسان
George \Jordan -

عزيزي غسان للأسف الشديد أنت وبغير أن تقصد أو كنت تقصد والله أعلم بما تحويه القلوب قد أساءت بكلامك الى كل النساء .. لأنك نظرت الى مصلحتك أولاً دون الالتفات الى كرامة وشرف المرأة أن كانت مسلمة أو غير ذلك .. لهذا كنت شديد اللهجة معك .. ولا تعتقد بأنني أعاديك أو أي شيء من هذا القبيل .. وللأسف الشديد أنت لم تقدم شيء مفيد لأسباب التعدد الا الامومة علما بأن هناك ملايين النساء لم يكتب لهن الله الانجاب والسبب أزواجهن ؟ فهل يذهبن ليعددن الرجال كما انت تبيح التعدد بسب خوفك وحرصك على أن العوانس يشعرن بفطرة الامومة على حساب كرامتهن ...أتمنى بأن تفكر بكلامي هذا بشكل جيد وشكرا لك

الى السيد لقمان
George \Jordan -

أتمنى بأن تبقى في صلب الموضوع وان تبتعد عن الشخصنة لأنني لا اجد أحد مهتم بما أنت مهتم به سوى انت .. فهل الموضوع يتكلم عن نورا وتخفي نورا أم يتكلم عن شيء اخر بعيد كل البعد عن شخص نورا ؟؟ ...........وشكرا عزيزي

ردا على رقم 128
متابع الاصلي -

طيب انته يا بو الابتكارات سيبك من المسلمين ماذا قدمت انت وقومك للانسانية من ابتكارات واختراعات غير الشتائم والمسبات على الاسلام والمسلمين ؟!

سؤال الى المهاجر
فادي -

ما رأي المهاجر في "المغالطة الطبيعية" وهل يستطيع العقل البشري ان يقبّح ويحسّن الأفعال البشرية؟

ما فهمنا قصدك يا شاطر !!
المعارض رقم 1 -

يقول السيد غسان (المتخصصين في علم اصول الفقه درسوا باسهاب قضايا التناقض الظاهري للأدلة الشرعية ضمن اطار موضوع واسع ومعروف هو "التعارض والترجيح" ) .....واو واو واو واو على كيفك يا اخي تمهل قليلا ما هذا الكلام الثقيل الفهم الذي تحاول تشويش افكارنا به الظاهر انك احد هؤلاء المتخصصين في علوم الفقه !!!هل لك ان تفسر للقارئ ما معنى( التناقض الظاهري للادلة الشرعية ) وهل تعني التناقض بين شرائع الاسلام وشرائع الاديان الاخرى واين يقع مصدر التناقض ؟؟؟؟ ام تعني التناقض في شرائع الاسلام المتناقضة بعضها مع البعض ومقارنتها مع تفاسيرعلوم الفقه كل حسب فهمه واجتهاداته الثقافية والفكرية ؟؟؟؟ وهل لك ايضا ان تفسر معنى نظرية او قانون ( التعارض والترجيح ) وهل القصد منه تعارض الاسلام مع العلم ومفاهيم العصر الحاضر ام تعارض مفاهيم الاسلام مع مفاهيم الاديان الاخرى ؟؟؟؟ والان اسمحلي ان اقول ان الاسلام ليس مقياسا لمقارنه الاديان الاخرى به ولا هو مقياس لكل العالم ولحياة كل البشر !!!!هل فهمنا هذا يا شاطر ؟؟؟

لقمان 128
لاشغل لك -

وانت لا شغل لك غير نورا متى تتركها في حالها فهل معقولة كل اسماء المعلقين تحتهم السيدة نورا وهي تعلق بكل تلك الأسماء الموجودة في هذا الموضوع .؟؟؟؟..محاربة نورا بدت واضحة من هؤلاء الملاحدة والعلمانيين ..اصمدي وثابري بشموخ وعزة يا نورا

تهافت علماني
غسان -

الذي يرفض حق المرأة، أي أمرأة، في الزواج والامومة معاً هو الذي يعادي المرأة، سواء عن قصد أو غير قصد. ومن تتزوج عقيماً لا يمكن علاجه كحالة استثنائية، فلها أن تلجأ الى الخلع أو تطلب الفراق في المحاكم الشرعية، مع ان الصبر أفضل لها لأن الأمر ليس بيد الزوج. في المقابل، فان جورج يريد أن يفرض على عدد ليس بالهين من النساء الرهبنة بالعافية!

تهافت فول
غسان -

افتراضك بازدياد عدد الرجال على النساء غير واقعي، لان الحروب والصراعات تفرز العكس عادة. واذا تحققت هذه الحالة الاستثنائية، فان النساء هنا راضيات ولا مشكلة من الأصل، فالتعدد ليس واجباً يا برفسور. أما اقتراحك بالقضاء على عنوسة النساء بتحديد جنس الجنين بهدف تقليل عدد الاناث في المجتمع، فان فيه تدخلاً سافراً في قرار عائلي شخصي، الى جانب تمييزه ضد المرأة بوضوح. شكلك مكتر فول كثير اليوم يا فول. وحتى لو طبق هذا الحل السحري دون مضاعفات كارثية على المجتمع البشري، سيحتاج المجتمع الى ثلاثين عاماً للوصول الى نقطة التوازن في سن الزواج للجنسين، ثم قد تأتي صدمات كالحروب تفسد المعادلة من جديد. يعني تخطيط مركزي فاشل قبل ان يطبق يا فول.

تحية للاستاذة احلام
صفية / فرنسا -

مسألة التمييز بين الرجل والمرأة ليست طبيعية كما يزعم الاسلاميون وانما ثقافية .. الانسان هو الكائن الوحيد الذي يستصغر ذكوره اناثه .. فالحيوان لا يعرف هذا الميز .. اللبوءة قوامة على الاسد ..وذكر الطاووس اكثر تخنثا من الانثى .. الادوار متكاملة بين الذكر والانثى .. نفس الشيء عند الانسان البدائي حيث كانت الادوار متكاملة بين الجنسين .. ويقال ان الانثى هي التي كانت تختار الذكر الذي ستتزوجه .. كانت مساواة او حتى مجتمعات ماترياكية قبل دخول الانسان مرحلة الثقافة والتاريخ .. بعض الحضارات كالاغريق عرفت آلهة مؤنثة مما يدل على مكانة المرأة .. والفراعنة عرفوا ايضا حقوق النساء .. وتطورت المرأة في الحضارات الكبرى الى ان وصلت الى المساواة .. ولم تبق الا الثقافة البدوية تضطهد المرأة في الزمن المعاصر .. وحدها هذه الثقافة مازالت تعتبر المرأة شيئا وليس ذاتا .. وتنقص من قدراتها العقلية .. وتجعلها ظل الرجل ونصف الذكر في القوانين .. وعورة وفتنة .. لماذا لم تنقرض هذه الثقافة ؟ لانها تحصنت بالدين ! ولذلك نقول ان الدين الاعلى (مقتبس من العزيز فول) ليس شيئا سوى الثقافة البدوية ..وقد لبست حلة القداسة .

السيد غسان
صفية / فرنسا -

اذا كان التعدد حل لمشكل تكاثر النساء مقارنة بالرجال فكيف تحدد عدد الزوجات في اربع ..؟ بناءا على اي احصائية تم تحديد هذا الرقم ..!؟ الا يجب ان تحدد نسبة الزوجات بناءا على نسبة الرجال مقارنة بالنساء وبالتالي تختلف هذه النسبة من مجتمع لآخر ..؟ النسبة يجب ان تنتج عن قسمة عدد النساء على عدد الرجال فتكون بالتالي نسبية وتختلف من مجتمع لآخر ..؟ واذا كان التعدد حلا لمشكل عنوسة النساء حينما يفوق عددهن اعداد الرجال .. فما هو حل الدين لو فاق اعداد الرجال عدد النساء ..؟ لماذا تكون حلول الدين في صالح الرجل فقط ؟ ولماذا لا يعمل الدين على حل مشاكل النساء دون اقحام الرجل ..؟ واذا كان الهدف هو انقاذ المرأة من العنوسة فلماذا لا تنادون بتشغيل الشباب.. ؟ لماذا لا تشغل شابا عوض ان تتزوج انت ..؟ اذا كنت مقتدرا من الناحية المادية فشغل شابا يتزوج مرة عوض ان تتزوج انت مرتين .. واذا لم تكن مقتدرا فانت تزيد المشكل الاجتماعي استفحالا ! اذا تزوجت المرأة رجلا متعددا لا تحبه فستكون شقية لانها تزوجت غصبا واضطرارا .. وان كانت تحبه فستكون شقية لان الحب لا يقبل القسمة والمشاركة . التعدد يا سيد غسان هو مظهر من مظاهر الشيوعية على مستوى الاسر .. هناك جهة (الزوج) تحتكر الموارد (القوت والجنس) وتوزعها على العمال (الزوجات) بحصص متساوية .. على ان لا يفكروا في الحرية والكرامة والقيم المعنوية . الحل الفعلي لعنوسة الرجال والنساء "معا" هو ايجاد فرص الشغل والرفع من ميزانيات الاستثمارات الداخلية ومحاربة الفساد لايجاد مناصب مالية جديدة .. وموارد بشرية في مختلف القطاعات .. هذه هي الحلول الفعلية لمشكل العنوسة .. البناء الفعلي للتنمية وليس تعدد الزوجات والعودة الى صنع الحريم السيء الذكر . التعدد ليس حلا للمرأة .. وانما تدليل للرجل ..وحط للمرأة الى درجة الممتلكات . شكرا لك

تعدد الزوحات
صفية / فرنسا -

تعدد الزوجات قمة الاذلال للمرأة .. وهو استغلال ذكوري لوضع العنوسة .. وقد تم التهييئ له بنشر ثقافة البداوة التي تشيطن المرأة العازبة والمطلقة .. يعني محاصرة المرأة بنظرة مجتمعية قمعية عنيفة .. ثم بأوضاع اجتماعية واقتصادية هشة بغية حملها على قبول التعدد .. يعتبرونه حلا .. يعني ان الرجل الذي يفكر في التعدد يفعل ذلك لحل مشاكل المجتمع .. وليس للاستمتاع بأقصى عدد من النساء ! ..يتزوج المسكين للمساهمة في حل مشاكل مجتمعه .. يا سلام ! تصوروا كيف يحولون الانانية الى ايثار ! والواقع ان مسألة التعدد وما ملكت اليمين هي مسألة دنيوية ولا علاقة لها بالدين .. الامر مجرد اقتسام للغنائم الانثوية تحت قناع الدين .. الدين مجرد تبرير للغرائز والاطماع .. لو كانوا يؤمنون حقا بأنهم مستمتعون بالحور هناك في الجنة لما تهافتوا على نساء الارض ..؟ هل يعقل ان يكون لك وعد من الله بحور ليس لهن مثيل يعدن عذارى بعد كل وطئ ثم تتزوج هنا مثنى وثلاث ورباع ؟ التعدد هو الدليل .. هنا الآن .. وما الآخرة سوى خدعة كانت ضحيتها النساء للاسف .

يا سلام يا غسان
فول على طول -

يقول غسان فى ردة على تعليقى رقم 130 تمييز ضد المرأة بوضوح ..انتهت الجملة ..ولم أجد غير كلمة يا سلام يا غسان ....صح النوم يا غسان يبدو أنك أول مرة تعرف كلمة تمييز ضد المرأة ولكن تعرفها مجرد كلمة فقط على الماشى ..ولكن غسان لم يلاحظ أى تمييز فى الاية الاتية : إِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَىٰ فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ ۖ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَلَّا تَعُولُوا ...وهى كانت فى تعليقى أيضا ولكن مر عليها غسان دون أن يطرف لة جفن ولم يلاحظ فيها أى تمييز ضد المرأة بل قمة الاكرام والتبجيل للمرأة ..يا سلام يا غسان على ذكاوتك ..فعلا أذكى اخواتك وكلهم على شاكلتك يقرأون نفس الاية ويمتدحون فيها تكريم المرأة من شدة الذكاوة . نكتفى بهذة الاية الكريمة وما بها من تكريم للمرأة وربما كلمة ما طاب لكم هى الأشد فى التكريم . ربنا يشفى يا غسان ..قول أمين يا خويا . طيب يا غسان تقدر تقولى الشرع حسب الاية السابقة يحل لك كم زوجة ؟

135السيد فادي المحترم
Almouhajer -

جواباً على سؤالكم يا سيد فادي أقول وبصيغة الطلب والسؤال: هل لك أن توضح لي ، ماهي المغالطة الطبيعية ، حتى تكون إجابتي في محلها ؟ مع ذلك فأنت تناقض نفسك وتنقض الطبيعة التي صنعها الله ، ولا يجوز أن تحوي الطبيعة ،صنعة الله، أية مغالطات، بل العقل البشري القاصر هو الذي يراها مغالطة طبيعية . أنا بانتظار توضيحك ، لتكون إجابتي أكثر دقة ولَك الشكر . أما الفلاسفة الأفاضل غسان وعماد فلا حاجة بي للرد عليهما فقد كفَّى ووفَّى في الردود كل من الأخت صفية العظيمة ، التي أوجه لها تحية . كذلك الأخ فول والصديق جورج لهم جميعاً جزيل الشكر . لا يجب أن أوجه للسيدين غسان وعماد ولجميع مؤيدي تعدد الزوجات تهاني لهم بهذه (النعمة) النقمة ، وهل تزوج كل منكما أكثر من زوجة ليساهم في حل مشكلة العنوسة ؟

ارهاب فكري مرفوض
مش شغلكم -

كفو عن إرهابكم الفكري يا ملحدين اخوان الكنسيين ان التعدد عرفته البشرية قبل الاسلام وهو بالنهاية قضية تخص المرأة أساساً آش حشركم فيها يا بلدا مش شغلكم انشغلوا بالبلاوي المتلتلة في بيوتكم وكنائسكم

.............
متابع الاصلي -

اذا كان سيدنا سليمان قد تزوج أضعاف هذا العدد ثلاتماية زوجة وسبعماية محضية ومسبية وملك يمين فى الدنيا فما المانع أن يتزوج المسلم حتى اربع نساء ؟!.وليس تسع كما يحاول ان يدلس المشكله تكمن فى وهم يحاول زرعه المسيحيون فى عقول الناس ويرهبونهم به و هو أن تعدد الزوجات شىء مشين و لكننا كمسلمين لا نخضع لهذا الارهاب الفكرى.بل نقول لهم أنه لا يوجد فى الاسلام من ولد مخصيا أو خصى نفسه من أجل الملكوت و لا يوجد نبى من الأنبياء خصى نفسه من أجل الملكوت..و اذا كنتم أنتم مخصيين من أجل الملكوت فلا ترموا عقدكم النفسيه علينا كمسلمين. - وربما لو يود الواحد منكم ان يكون مسلما او ان يكون في المسيحية تعدد ولكن شكرا لبولس شاؤول اليهودي الذي ضحك عليكم وشربكم المقلب الصح وجعل المسيحي في بوز المسيحية وبالعكس لا يستطيع ولا تستطيع منه فكاكا مهما كانت احواله واحوالها فالمسألة اذن نظام حقد على الاسلام وبما فيه من تشريعات واقعية ناظمة للحياة بعيدا عن الافراط والتفريط

يا صفية المفترية هذا هو
واقع المرأة العلمانية -

مش صحيح يا صفية المفترية فالمرأة الغربية العلمانية والملحدة ليست نموذج للنساء أبدا انتم ناس كارهون للاسلام كعقيدة ولديكم صدود نفسي شيطاني عنه ومهمتكم في الحياة هي تبشيع الاسلام وشيطنة المسلمين ولن تفلحوا ابدا وستضيع اعماركم هباءا منثورا وستنالون الخسران المبين في الدنيا والاخرة ولن تحصلوا شيئاً ابدا كان غيركم اشطر يتحدث الدكتور (سايمونز مور) عن وضع المرأة في الغرب فيؤكد على أن العلاقة الشائنة مع المرأة لم يتولد معها غير الخراب الاجتماعي.ويقول: تؤكد آخر الإحصائيات عن أحوال المرأة في العالم الغربي بأنها تعيش أتعس فترات حياتها المعنوية، رغم البهرجة المحاطة بحياة المرأة الغربية التي يعتقد البعض أنها نالت حريتها، وان لمقصود من ذلك هو النجاح الذي حققه الرجل في دفعها إلى مهاوي ممارسة الجنس معه دون عقد زواج يتوّج مشاعرها ببناء أسرة فاضلة.ويضيف أن هناك اعترافا اجتماعيّا عامّا بأن المرأة الغربية ليست هي المرأة النموذجية ولا تصلح أن تكون كذلك، وهي تعيش حالة انفلاتها مع الرجال، ومشاكل المرأة الغربية يمكن إجمالها بالأرقام لتبيّن مدى خصوصية تلك المشاكل التي تعاني منها مع الإقرار أن المرأة غير الغربية تعاني أيضا من مشاكل تكون أحيانا ذات طابع آخر:- تراجع متوسط الولادات في أسبانيا من (1.36) لكل امرأة سنة 1989م إلى (1.2) سنة 1992م وهي أقل نسبة ولادات في العالم. 93% من النساء الإسبانيات يستعملن حبوب منع الحمل وأغلبهن عازبات.- 130 ألف امرأة سجلن بلاغات رسمية سنة 1990م نتيجة للاعتداءات الجسدية والضرب المبرح ضد النساء إلا أن الشرطة الأسبانية تقول: إن الرقم الحقيقي عشرة أضعاف هذا العدد. سجلت الشرطة في أسبانيا أكثر من 500 ألف بلاغ اعتداء جسدي على المرأة في عام واحد وأكثر من حالة قتل واحدة كل يوم. ماتت 54 امرأة هذا العام على أيدي شركائهن الرجال.- هناك ما لا يقل عن بلاغ واحد كل يوم في أسبانيا يُشير إلى قتل امرأة أو أكثر بأبشع الطرق على يد الرجل الذي تعيش معه.ا المرأة في أمريكا: - يغتصب يوميا في أمريكا 1900 فتاة ، 20% منهن يغتصبن من قِبَل آبائهن. - يقتل سنويا في أمريكا مليون طفل ما بين إجهاض متعمد أو قتل فور الولادة. - بلغت نسبة الطلاق في أمريكا 60% من عدد الزيجات. و كشف عدد من مراكز دراسات وبحوث أمريكية تفاصيل للإحصائية المثيرة التالية: مليون و553 ألف حالة إجهاض أجريت على النساء الأمريكي

هل كرمت المسيحية المرأة 1
متابع الاصلي -

الآلاف من القضايا مقدمة للكنيسة الأرثوذوكسية بمصر من زوجات يعانين من عدم توافق مع أزواجهن في أبسط الأحوال أو معاملة سيئة تصل للعنف الأسري. وفي وسط منع الكنيسة الأرثوذكسية من الطلاق إلا في حالة الزنا، نجد الكنيسة تعقد العديد من الجلسات للتوافق ومناقشة القضايا فتستمر القضايا لسنوات داخل جدران الكنيسة دون أي حل. وإن حصلت المرأة على شهادة لبطلان الزواج فعليها أن تخوض نفس المعركة مرة أخرى في المحاكم لتأخذ سنوات أخرى لتنال أي من حقوقها القانونية كرعاية الطفل ونفقاتها، بل وأيضاًً حتى حقها في الزواج مرة أخرى. وبالتالي فالمرأة الأرثوذوكسية لا تعاني فقط ما يعد معتاداً لأي مرأة مصرية في محاكم الأحوال الشخصية، بل يضاف إليه عنائها وانتظارها بالسنوات لتحصل على البطلان من الكنيسة إن حصلت عليها من المعلوم ان المسيحية تولد مجللة بعار الخطية الاولى وهي لحمة حمرا لم ترتكب خطية بعد وتنظر اليها المسيحية على انها ناقصة العقل والاهلية والروح نجسة دنسة وسبب شقاء الانسانية من المعروب ان المسيحية تفقد لقب عائلتها بمجرد زواجها ليس لها ذمة مالية لا ترث و لا تتطلق مهما كان زوجها عنيا سكيرا بخيلا معتوها وسخا شاذا يضربها -

هل كرمت المسيحية المرأة 2
متابع الاصلي -

القمص هابيل الثاني يؤكد أن الذي رسمه هو المتنيح مينا الصموئيلي أسقف دير الأنبا صموئيل ويقول أنه لاقي ترحيبا من الارثوذوكس الذين يريدون الزواج للمرة ثانية بعد تعنت الكنيسة ضدهم. التقيناه بناء علي رغبته كمواطن مسيحي إلا أنه فاجأنا وفجر العديد من المفاجآت بقوله أن شخصيات أرثوذوكسية كبيرة يتبادلون الزوجات فيما بينهم في حفلات جنس جماعي واشار إلي انتشار زني المحارم بين الأرثوذوكس ؟! وهناك رهبان لهم سقطات رهيبة واعمال سرية وارسلت لقداسة البابا عن مجموعة من الرهبان يرتكبون الخطيئة في مدينة نصر ومصر الجديدة وإحدي المحاميات قالت لي أن أحد الآباء الكهنة قال أنه لن يهدأ له بال حتي يمارس معها الجنس رغم أنها مازالت بكر ؟!- كان لنيقولا وهو رجل دين زوجة جميلة رفضت أن تعتنق المسيحية مثله وهو لم يستطع الرهبنة بعيدا عن زوجته والشيطان خدع نيقولا والذي قال للناس اننا عندما نتناول نصير جسدا واحدا وروحا واحدة وهو مايعني عدم وجود محرمات في الكنيسة فالزوج من حقه أن يمارس الرذيلة مع شقيقة زوجته وخالته و«الحكاية بقت بوظة» وأتبعه الرسل وكل الشعب وعنهم يقول ويقول سفر اعمال الرسل هؤلاء فجار أثمة يحولون نعمة ربنا يسوع إلي الدعارة ولذلك حاول الرسل أن يتوبوا الناس وهذا أول سر للزواج والذي حول الكنيسة الاولي من القداسة إلي دعارة ونجاسة -

يا صفية المفترية هذا هو
وصف الجنة عند احبابك -

يا صفية المفترية هذا هو وصف الجنة في كتاب حبايبك ردي عليهم بقا وقولي لهم ان هذا كذب ومش صحيح وانها هراء كما هو ربكم هراء وما هو وارد في متى يقول أن الإنسان سيعوض عن البيت والإخوة والأب والأم والزوجة والأولاد والحقول في الاخرة بل وسيرث مائة ضعف في الحياة الأبدية أو الجنة , فيا عقلاء كيف سيأخذ مائة ضعف من الأباء والأمهات ؟؟ او الزوجات والحقول في الاخرة ؟؟ جاء في متى 19عدد 29 الآتي :متى19عدد 29: وكل من ترك بيوتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امرأة او اولادا او حقولا من اجل اسمي يأخذ مئة ضعف ويرث الحياة الابدية. وفي لوقا يقول أنهم سيأكلوا وسيشربوا وسيجلسوا على كراسي ليدينوا الناس أو يحاكموهم وقد حدد أنهم سيحاكمون أسباط إسرائيل الاثنى عشر , وكأنه لا يوجد بشر غير هؤلاء الأسباط ولن يحاسب غيرهم ولا ندري أين يذهب باقي الناس ؟ لكن القضية هنا هي أنهم سيأكلوا ويشربوا ويوجد مائدة وكراسي فهل كل هذا للروح ؟ شئ عجيب حقاً , جاء في لوقا 22عدد 30 الآتي :لوقا22عدد 30: لتأكلوا وتشربوا على مائدتي في ملكوتي وتجلسوا على كراسي تدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر وفي لوقا أيضاً يخبرنا أن هناك خبز يأكله الناس في ملكوت الله كما قال في لوقا 14عدد 15 :لوقا14عدد 15 فلما سمع ذلك واحد من المتكئين قال له طوبى لمن يأكل خبزا في ملكوت الله. (SVD)وصاحب الكرونثوس ناقلاً من العهد القديم أن في هذه الجنة مالا عين رأت ولا اذن سمعت ولم يخطر على قلب بشر فكيف يحكم المسيحيون على الجنة بهذه الطريقة وهم لا يعلمون ما فيها أساساً ؟جاء عن صاحب الكرونثوس بولس 2عدد 9 كما يلي :1كورنثوس2عدد 9: بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال انسان ما اعده الله للذين يحبونه f

يا اخي غسان لا تكترث
للارهاب الفكري لهؤلاء -

دا بس من غيظهم وهم ربما يتمنون في قرارة انفسهم ربما لو كانوا مسلمين فدعهم وسبابهم وهزؤهم فسوف يعلمون الحقيقة لحظة احتضارهم وعندما يدخلون في قبورهم وعندما يقفون امام الديان سبحانه ان الاسلام هو دين الواقعية الانسانية وهؤلاء يفضلون ان تتحول المرأة الى مومس لكل الرجال على ان تكون تحت رعاية وحماية رجل نظام حقد على المرأة لا يصدر الا ممن طمست بصيرتهم واعمى الحقد ابصارهم دعك منهم فخار يكسر بعضه ونار تأكل حطبها

الرب اقر التعدد من عهد
آدم الى عهد المسيح وبعده -

عندما نواجه أي شخص من أهل الكنيسة بتعدد الزوجات من عهد آدم إلى عهد المسيح قالوا أن هذه الفترة كانت بلا ناموس … وهذا كلام باطل ، لأن القمص ميخائيل مينا مدير كلية اللاهوت بحلوان ذكر في كتابه “موسوعة علم اللاهوت” أن الله لم يترك الكون من آدم إلى موسى بلا وحي أو إعلان حيث انه كان يعلن لهم خطاباته وتشريعاته وإلهاماته المتنوعة ، وذكر سفر تكوين أن الله أمد إبراهيم بالفرائض والأوامر والتشريعات (تكوين 26:5)وألتزم إبراهيم بتوريث أحفاده هذه التشريعات (تكوين 18:19) . وصدق عليها حضرة صاحب الغبطة البابا المعظم الانبا يوساب الثاني بابا وبطريرك الكرازة المرقسية (المبحث الرابع) ص 29 الوحي من آدم لموسى ولكن الكنيسة لا تجد مخرج من هذا الأمر إلا أن قالوا أن الله خلق حواء لآدم وقال : {لذلك يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا (تك 2:24)} ، لكن في الحقيقة نجد أن هذه الفقرة لم تذكر أي شيء عن تحريم تعدد الزوجات من عدمه لأن هذه الفقرة مطابقة تماما على الزاني والزانية حيث قال بولس {ام لستم تعلمون ان من التصق بزانية هو جسد واحد لانه يقول يكون الاثنان جسدا واحدا (1كو 6:16)}. . إذن الكنيسة لا تحمل جملة واحدة تُحرم تعدد الزوجات . . ولكنها تحلل وتحرم بمزاجها احلت التعدد بعد النقص الكبير في الرجال بعد الحروب التي نشبت بين المسيحيين وذهب ضحيتها مئات الالوف من الرجال فسمحت بزوجتين لكل رجل كما انها لا تحرم التعدد على القبائل الوثنية التي تتمسحن في افريقيا فملك الزولو المسيحي يتزوج سنويا عشرات الفتيات دون اعتراض من الفاتيكان نحن هنا لا نُنادي بتعدد الزوجات لأن الله عز وجل وضع شروط صارمة ومُلزمة على الرجل الذي يسعى لتعدد .. كما احب أن أًشير بأن المرأة هي الوحيدة التي تملك الحق في الموافقة على أن تكون الزوجة الثانية أو الثالثة أو الرابعة وليس للرجل أي دور في هذا الشأن . . إذن من أراد أن يطعن في الإسلام حول هذه النقطة نقول له أن صاحب الحق في الموافقة هي المرأة وليس الرجل . فمالك انته بالموضوع يا مسيحي

الى الاخ غسان
george -

عزيزي غسان ..من الواضح بأنك تحاول أعطاء المرأة المسلمة حقها بالزواج لنيل الامومة التي وضعتها كتبرير للتعدد على حساب كرامتها وشرفها ومنظرها أما نفسها واهلها وعامة الناس !!!! ... علماً بأن من ينظر حوله يجد بأن الكثيرين من المتزوجين لا يهتمون اصلاً بأبنائهم بقدر اهتمامهم بالامور الاخرى ..التي لا داعٍ لذكرها هنا!! ...فهل في نظرك بأن الذي يدافع عن كرامة المرأة (جورج) هو الذي يعادي المرأة وأن الذي يريد منها أن تدخل الى حياة رجل لتشاركه زوجته(غسان) هو الذي ينظر الى مصلحة وكرامة المرأة فماذا حدث لك يا عزيزي ؟؟........ وهل في نظرك ذهاب المرأة الى أي محكمة شرعية طلباً للخلع أوللفراق بسبب أمر جنسي يعد بالنسبة لك امر عادي ليس فيه أي حرج أو خجل من قبل المرأة التي تحترم نفسها ؟؟ ........أنت تقول (مع ان الصبر أفضل لها لأن الأمر ليس بيد الزوج)......... وهل عدم أنجاب المرأة هو في يد المرأة لكي يقوم زوجها برميها مثل أي قطة أو فأر ؟؟فكن منصف وتكلم بكلام يقبله العقل أو أصمت يا عزيزي ..........أنت تقول .( في المقابل، فان جورج يريد أن يفرض على عدد ليس بالهين من النساء الرهبنة بالعافية! ( ولماذا لا تترهبن المرأة بدل أن تضع امر الزواج وكانه أمر أساسي في هذه الحياة وعلى حساب كرامتها فهل انت تفضل لأي أمرأة تخصك أن تشارك امرأة اخرى زوجها أم تحافظ على كرامتها وتترهبن فهذا افضل لها من الذل وقلة القيمة أمام نفسها وأهلها وعامة الناس !!.... وشكرا

لم تتطرقي الى الحل
غسان -

أين الحل يا صفية؟ لغيرك من النساء حرية الاختيار، وحضرتك لستي امرأة خارقة تملك حكمة مطلقة لتفرضيها على الآخرين في المجتمع العربي وأنتي في فرنسا. تعليقك بالكامل يا صفية يعكس "حكماً قيمياً" لا يمكن اثباته بصورة علمية مستقلة، وفي أفضل الأحوال هو مجرد "تفضيلاً شخصياً" لا غير، كتفضيلك عصير التفاح على البرتقال مثلاً. لك بالطبع ان تؤمني بهذا التفضيل، ولك بالطبع أن تعملي وفق ناموسه في منزلك ولكنه لا يحمل أي قوة معرفيّة موضوعية للآخرين والأخريات خارج حدود منزلك وفي المجتمع ككل بالطبع. اذا كان هذا المجتمع ديمقراطياً، تفضيلك الشخصي (الانفعالي) هذا يمكن ان يدخل صندوق الاقتراع، لكن كصوت من بين ملايين الأصوات، لا أكثر بغرام واحد. تجمع الأصوات في المجتمعات ذات الأغلبية المسلمة ويؤخذ برأي الأغلبية! آسف لكن المعركة خاسرة بكامل المعايير: (1) في حلبة التوصل الى المعرفة الأخلاقية الموضوعية، لأن القيم لا يمكن اشتقاقها من العقل أو العلم أو حقائق "الطبيعة". وهذه هي "المغالطة الطبيعية" اذا كان السيد المهاجر الى الآن لا يعلمها او لا يعرف العربية. (2) وفي حلبة تجميع الأصوات، رغم انها لا تضمن التوصل الى الموضوعية في الأحكام الأخلاقية. أنصحك بالبقاء في فرنسا، ولا تزدري أي دين عربي من بعيد اذا سمحتي!

فول على طول
غسان -

لا زلت تثير شكوكاً وشغباً كالصبي في مدرسة المشاغبين يا فول. الى متى؟ لم تقدم الحل البديل كغيرك؟ المرأة التي لا تتزوج بسبب ترتيبات المجتمع العلمانية يميز ضدها على حساب المتزوجة. هل ادركتها؟

مع تقديري
غسان -

شكراً أخي على المؤازرة. تذكرت الآن الآية القرآنية المعجزة : "وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ". لكني لست اختزالياً وانتقائياً كالعلمانيين على ايلاف، وادرك جيداً الآية المعجزة الثانية: "لَيْسُوا سَوَاءً، مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَائِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللَّهِ آنَاءَ اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ". مع تقديري وشكري الخاص لك، واحترامي لمن ينطبق عليهم الآية الثانية أعلاه.

الى الاخ 152\ج1
george -

إن الكتاب المقدس يقدم تعاليمًا عالية وسامية جدًا فيما يتعلق بالأسرة والمرأة والعلاقة الزوجية. لقد أسس الله الزواج بنفسه، وعين لكل رجل إمرأة واحدة فقط؛ وهذا ما قاله الله بعد أول زواج أقامه بنفسه بين آدم وحواء: (٢٢ وَبَنَى الرَّبُّ الإِلَهُ الضِّلْعَ الَّتِي أَخَذَهَا مِنْ آدَمَ امْرَأَةً وَأَحْضَرَهَا إِلَى آدَمَ. ٢٣ فَقَالَ آدَمُ: «هَذِهِ الآنَ عَظْمٌ مِنْ عِظَامِي وَلَحْمٌ مِنْ لَحْمِي. هَذِهِ تُدْعَى امْرَأَةً لأَنَّهَا مِنِ امْرِءٍ أُخِذَتْ». ٢٤ لِذَلِكَ يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونَانِ جَسَداً وَاحِداً." تكوين ٢. لكن بعد دخول الخطية على حياة البشر كانت هناك الكثير من النتائج للخطية والتي منها سيادة الرجل على المرأة، كما قال الله لحواء: " ١٦ ... إلى رجلك يكون اشتياقك وهو يسودُ عليك." تكوين ٣. هنا يتكلم الكتاب عن سيادة سلبية خاطئة ليست بحسب تخطيط الله للإنسان (ومختلفة عن دعوة النساء للخضوع لأزواجهم في العهد الجديد، وهي ترتيب روحي؛ ولا يتكلم عن سيادة الرجل). إن أحد مظاهر سيادة الرجل على المرأة في العهد القديم هو زواج الرجال من عدة نساء. كما رأينا في الأصحاح التالي؛ عن لامك الذي كان عنده امرأتين (تكوين ٤: ٢٣). لكن عندما جاء المسيح ورفع نتائج الخطية عن المرأة وأصبح في المسيح: (٢٨ ليس يهودي ولا يوناني، ليس عبد ولا حُر، ليس ذكر وأنثى لأنكم جميعًا واحد في المسيح يسوع.)( غلاطية٣.) فقبل مجيء المسيح، كانت علامة العهد في القديم الختان، وكانت علامة جسدية؛ وفقط للرجال. أما بعدما جاء المسيح ورفع نتائج الخطية؛ ليبرز الوحي إعادة المكانة للمرأة التي كانت قبل السقوط، وضع علامة العهد مع الله المعمودية، وهي ليست علامة في الجسد بل في الروح، وللنساء مثلهم مثل الرجال. هل الله نهى عن الزواج بأكثر من امرأة واحدة ؟ نعم بالتأكيد، لكن في الحقيقة نرى أن الله أوصى الملوك بأن لا يكثروا زوجات: (فَإِنَّكَ تَجْعَلُ عَليْكَ مَلِكاً الذِي يَخْتَارُهُ الرَّبُّ إِلهُكَ. ١٧ وَلا يُكَثِّرْ لهُ نِسَاءً لِئَلا يَزِيغَ قَلبُهُ. وَفِضَّةً وَذَهَباً لا يُكَثِّرْ لهُ كَثِيراً.)( تثنية ١٧). طبعًا الكثير من الملوك لم يطيعوا أمر الرب إلههم حيث أنهم كثروا زوجات؛ ورأينا أيضًا بدقة النتيجة التي حذر منها الرب، حيث أن قلبهم زاغ؛ وتركوا الرب ليعبدوا آلهات وثنية. لماذا كانت

الى الاخ 152\ج2
george -

أما زواج يعقوب من أختين فكان بسبب خداع خاله لابان له بإعطائه ليئة بدلا من راحيل؛ ولم تكن رغبته للزواج من ليئة من البداية بل أحب راحيل (تكوين ٢٩: ١٨-٢٨). ٣- أن ظاهرة إعطاء الزوجةُ جاريَتها لرجلها، إن لم تنجب له بنين، هي ظاهرة معروفة في الشرائع التي كانت معاصرة لإبراهيم ويعقوب. مثل شريعة حمورابي وأشنونا ولَبِث وغيرها في بلاد الهلال الخصيب. مثل البند 145 من شريعة حمورابي؛ وبعض السقوق القضائية التي وجدت في الآثار، لمحاكم صغيرة بين الناس التي فيها نرى بعض التطبيقات لهذه الشرائع؛ كالنص الآتي: (من أشور القديمة – القرن التاسع عشر قبل الميلاد) ( تزوج لابيكوم هاتالا بن أينيشرو، لن يحق لـ لابيكوم أن يتزوج من امرأة أخرى في هذه البلاد. وإن لم تمنحه (أي هاتالا امرأته) ذرية خلال سنتين، عليها أن تشتري له أمة، وبإمكانه أن يتخلص من الأمة عن طريق بيعها حينما يشاء بعد أن تمنحه طفلا منه.....الشهود: ماسا وآشور، يشتكال وتاليا وشبيانكا) (شريعة حمورابي، ترجمة: أسامة سراس، دار علاء الدين للنشر، الطبعة الثانية، دمشق-١٩٩٣، الصفحات: ١١٥ و١٦٨-١٦٩) ....وهذا يؤكد عصمة الكتاب المقدس حيث أن هذه النصوص تتوافق مع الوقت الزمني الذي عاش فيه إبراهيم ويعقوب، ولم نرى تكرارًا لتزويج جارية الزوجة للزوج بعد هذا في الكتاب؛ مما يؤكد صحة تزامن النصوص الكتابية مع عصرها. وكما نرى من خلال هذا الصق، هناك رفض لفكرة تعدد الزوجات حتى في الشرائع هذه التي وُجدت قبل حوالي ٣٩٠٠ سنة، وهذا ينسجم أيضًا مع النصوص الكتابية؛ حيث جاء لابان ليعقوب وأوصاه من جهة بناته: ( أنك لا تذل بناتي ولا تأخذ نساء على بناتي، ليس إنسانٌ معنا، أنظر، الله شاهدٌ بيني وبينك)( تكوين ٣١.) إذا كانت أخلاق شعب الرب، قبل ٣٩٠٠ عام، تؤمن بأن الزواج من امرأة أخرة على الزوجة هو إذلال للزوجة، فكيف يتجرأ أحد أن ينادي بتعدد الزوجات في عالمنا المعاصر، والذي فيه توجد منظمات تطالب حتى بحقوق الحيوان !!! أيضًا تعدد الزوجات هي مؤشر للدينونة والعار للنساء؛ كما نقرأ بأشعياء (دينونة الله لبنات أورشليم:) (الأصحاح الثالث) ( وَقَالَ الرَّبُّ: «مِنْ أَجْلِ أَنَّ بَنَاتِ صِهْيَوْنَ يَتَشَامَخْنَ وَيَمْشِينَ مَمْدُودَاتِ الأَعْنَاقِ وَغَامِزَاتٍ بِعُيُونِهِنَّ وَخَاطِرَاتٍ فِي مَشْيِهِنَّ وَيُخَشْخِشْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ .... ٢٤ فَيَكُونُ عِوَضَ الطِّيبِ عُفُونَةٌ وَعِوَضَ الْم

الى الاخ 152\ج3
george -

الثاني...( إِذَا كَانَ لِرَجُلٍ امْرَأَتَانِ إِحْدَاهُمَا مَحْبُوبَةٌ وَالأُخْرَى مَكْرُوهَةٌ فَوَلدَتَا لهُ بَنِينَ المَحْبُوبَةُ وَالمَكْرُوهَةُ. فَإِنْ كَانَ الاِبْنُ البِكْرُ لِلمَكْرُوهَةِ ١٦ فَيَوْمَ يَقْسِمُ لِبَنِيهِ مَا كَانَ لهُ لا يَحِلُّ لهُ أَنْ يُقَدِّمَ ابْنَ المَحْبُوبَةِ بِكْراً عَلى ابْنِ المَكْرُوهَةِ البِكْرِ ١٧ بَل يَعْرِفُ ابْنَ المَكْرُوهَةِ بِكْراً لِيُعْطِيَهُ نَصِيبَ اثْنَيْنِ مِنْ كُلِّ مَا يُوجَدُ عِنْدَهُ لأَنَّهُ هُوَ أَوَّلُ قُدْرَتِهِ. لهُ حَقُّ البَكُورِيَّةِ)( تثنية ٢١) في النص الأول هنا لا يتكلم عن الزواج، لكن عن شريعة العبد، كما يبدأ الأصحاح: ( إِذَا اشْتَرَيْتَ عَبْداً عِبْرَانِيّاً فَسِتَّ سِنِينَ يَخْدِمُ وَفِي السَّابِعَةِ يَخْرُجُ حُرّاً مَجَّاناً)( خروج ٢١) فهنا في النصوص لا يتكلم عن الزواج لكن عن قانون العبيد والإماء. وفي النص الثاني، يتكلم الله عن وضع قائم: (إذا كان لرجل امرأتان) أي أن وصية الله هي لتنظيم وضع قائم فيه لرجل امرأتان. لكن في جميع النصوص لا يوجد وصية واحدة تسمح بشكل مباشر الزواج بأكثر من امرأة واحدة. انما كانت حالة البشر في القديم تحت نتائج الخطية والتي أحدى ظواهرها كانت تعدد الزوجات. لكن بالرغم من عيش الإنسان تحت قوة نتائج الخطية في العهد القديم، الله لم يحلل قط الزواج بأكثر من امرأة واحدة كما تعلمنا. إن قساوة قلب الإنسان، بعد دخول الخطية إلى العالم، جعلته يكثر الزوجات وأن يُدخل الطلاق على العلاقة الزوجية أيضًا، إلا أن هذا لم يكن ما أعده الله للإنسان. لذلك أكد وثبت المسيح صحة النظام الذي وضعه الله من البداية قبل الخطية. وأيضًا عمل المسيح على إعادة ما أعده الله منذ البداية، كما قال(فَأَجَابَ وَقَالَ لَهُمْ:«أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَرًا وَأُنْثَى؟ ٥ وَقَالَ: «مِنْ أَجْلِ هَذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ وَيَكُونُ الاِثْنَانِ جَسَداً وَاحِداً. ٦ إِذاً لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللَّهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَان. ٧ فَسَأَلُوهُ: «فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى أَنْ يُعْطَى كِتَابُ طَلاَقٍ فَتُطَلَّقُ؟» ٨ قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاء

نعم ولكن
غسان -

توفير مزيد من الوظائف ذات الدخل الوفير في المجتمع العربي هو أحد الحلول السحرية يا صفية، لكنه صعب التطبيق في المجتمعات العربية المعاصرة كما تعلمين. يعاني الشباب العربي الذكور من بطالة هيكلية مزمنة منذ فترة ممتدة بسبب ضعف الادارة والحوكمة الاقتصادية. كما ان الصراعات والفتن تزيد الطين بلة في العقد الأخير. ولهذا هم يهاجرون للاسف ومعهم شهاداتهم العليا وخبراتهم القيمة أحياناً. اذا تحقق هذا الحل، وزالت النزاعات والفتن، وتم تشجيع الرجال على الالتزام الاسري بدلاً من الحرية الجنسية، فلا مشكلة لديّ بتاتاً. فالمرأة وجدت نصفها الآخر ويا دار ما دخلك شر. ويحرم على الرجل أن يتزوج امرأة متزوجة أو يخون زوجته، والتعدد ليس الزامي بل مباح وبشروط. لكن القرآن لكل زمان ومكان، ولكل الظروف وامتداد المعمورة.

الى الصافية الرائعة صفية
George \Jordan -

في الحقيقة يا أختي الكريمة صفية عندما أقرأ لك أجد دائماً في كلامك الشيء الكثير من الصواب والحق . فهم يؤيدون التعدد وبعدة مبررات من أجل أسعاد أنفسهم على حساب تعاسة المرأة وتشريدها وتشريد أبنائها بعد أن يتم تطليقها بأي حجة مهما كانت تافهة ... فهل من المعقول ان يكون الله هو من وضع هذه القوانين والتشريعات التي أجرم من خلالها بحق المرأة الى هذه الصورة المهينة جداً.. حتى أن الاخ غسان مصمم على ان من حق كل فتاة ان تتنعم بفطرة الامومة ولكن عى حساب كرامتها وشرفها وصورتها امام نفسها اولاً وامام المجتمع والاهل ..بسبب شعورها المهين بشراكتها مع امرأة أخرة في زوجها !! ..فهل هذا منطق يا صفية الرائعة ؟؟ فأين عقولهم يا ترى ..فهم يدافعون بكل قوتهم عن البطل بدل ان ينظروا اولا الى الحق .. فكثيرا ما واجهت حالات أسلامية مأساوية حدثت مع نساء صغيرات جداً من اجل أباحة التعدد وتهديد المرأة في كل للحظة بالزواج عليها .. واخر قصة حدثت في الاسبوع الاول من شهر رمضان الماضي . عندما كنت جالس هنا في مكاني حتى سمعت صوت ثلاث طلقات نارية .. ولكن أعتقدت في حينها بأنها ألعاب نارية التي يلعب بها الأطفال والتي كانت منتشرة في رمضان ..ولكن بعد عدة أيام أكتشفت بأن جاري الشاب هو من أطلق هذه الطلقات على زوجته التي تبلغ 18 عام من عمرها ومعها ولدين والسبب تصوري لأنها لم تطبخ له على الفطور ؟؟ وبعد عدة اسابيع أستطاع بعض المصلحين أصلاح ما تم افساده وعادوا الى منزلهما منذ عدة ايام ولكن بخجل شديد جداً ..... أليست مثل هذه الافعال قد يكون سببها هو أباحة التعدد وخصوصاً بأن هذا الشاب تعد هذه التجربة الثانية له في الزواج ... . أعتقد بأن هناك أمور كثيرة يجب النظر اليها لأصلاحها .. متمنياً لك كل الخير والسعادة فأنتي بحق أنسانة صافية الذهن يا صفية العزيزة .......... وشكرا لك

لغة انفعالية لجورج
غسان -

الامومة والزواج حاجة أساسية وليست ترفية. دع المرأة تختار بين البقاء عزباء أو التزوج برجل متزوج، ولا تفرض رأيك الأبوي على كافة المجتمع النسائي والمجتمع ككل. كثير مما تقول لغة انفعالية للأسف ولا صلة له بضغط الواقع.

سؤال مباشر الى جورج
غسان -

ما رأيك بالمغالطة الطبيعية؟ وهل يستطيع عقلك وعقلي أن يحسّن أو يقبّح الأفعال والترتيبات البشرية؟

رد على رقم 150 \ج1
George \Jordan -

بعد أذن الاخت الصافية صفية سوف أرد بالنيابة عنك لأن الامر يخصني أكثر مما يخصك يا عزيزتي ... يقول الاخ الخائف المتخفي الكلام التالي الذي وجهه لك (يا صفية المفترية هذا هو وصف الجنة في كتاب حبايبك ردي عليهم بقا وقولي لهم ان هذا كذب ومش صحيح وانها هراء كما هو ربكم هراء وما هو وارد في متى يقول أن الإنسان سيعوض عن البيت والإخوة والأب والأم والزوجة والأولاد والحقول في الاخرة بل وسيرث مائة ضعف في الحياة الأبدية أو الجنة , فيا عقلاء كيف سيأخذ مائة ضعف من الأباء والأمهات ؟؟ او الزوجات والحقول في الاخرة ؟؟)......... أولاً كلمة (كما هو ربكم هراء ) الهراء يا عزيزي أن تؤمن بأله أباح التعدد لكي يشبه عبيده بألقطط والحيوانات التي لا يفرق عندها التعدد لأنها تفتقد الى العاطفة الفطرية والرومنسية الحقيقية ...ثانياً .. انت تكلمت وبنفس الوقت أجبت نفسك بنفس .. فمن غير المعقول أن يصبح في ملكوت الله مائة ضعف من الامهات والاباء والاخوة والاخوات والزوجات .. لأن قصد كلام السيد المسيح كان كلاماً مجازياً وليس حرفياً .. ولو كنت بحق تبحث عن الحق والحقيقة لكنت بدل ان تفسر أيات الانجيل من مخيلتك التي تعاني من حب التزوير والتحريف وذهبت الى كتب المفسرين المختصين بالتفاسر المسيحية كما نفعل نحن عندما نأتيكم بأية من القرآن ونقدم مقابلها اكثر من تفسير ومع هذا ترفضونها كلها من أجل الهروب من المأزق الذي دائماً نضعكم به .. فأنظر الان الى تفسير المفسرين المسيحيين يقو ل النص .....(فأجاب بطرس حينئذ وقال له ها نحن قد تركنا كل شيء وتبعناك فماذا يكون لنا. فقال لهم يسوع الحق أقول لكم أنكم انتم الذين تبعتموني في التجديد متى جلس ابن الإنسان على كرسي مجده تجلسون انتم أيضًا على اثني عشر كرسيا تدينون أسباط إسرائيل الاثني عشر. وكل من ترك بيوتا أو اخوة أو أخوات أو أبا أو أما أو امرأة أو أولادا أو حقولا من أجل اسمي يأخذ مئة ضعف ويرث الحياة الأبدية. ولكن كثيرون أولون يكونون آخرين وآخرون أولين. ))....((التفسير)) ........ ((بطرس هنا يقارن بينه وبين الشاب الغنى الذي رفض بيع أمواله وربما كان بطرس يريد أن يطمئن على نفسه. ولكن لنسأل بطرس ماذا تركت وماذا أخذت؟ بطرس ترك شباكًا بالية وربما تركها لأنه ظن أنه يحصل من المسيح على مجد زمني حين يملك المسيح. والمهم أن ندرك أن كل ما نتركه لن يزيد عن كونه أشياء بالية، بجانب ما سنحصل عليه من أ

رد على رقم 150 \ج2
George \Jordan -

لهؤلاء أن يفعلوه، أي أن يؤمنوا بالمسيح ويكرزوا به ويكونوا نورًا للأمم قد تخلوا عنهُ ولم يقوموا به، ولكن التلاميذ وهم من شعب اليهود أي لهم نفس ظروف اليهود قد قبلوا المسيح وآمنوا به وكرزوا به وصاروا نورًا للعالم، بل هم تركوا كل شيء لأجله. فماذا سيكون عذر اليهودي الذي رفض المسيح وهو يرى أمامه التلاميذ الذين هم مثله في كل الظروف في مجد عظيم بسبب إيمانهم بالمسيح. مئة ضعف= الذي يقبل أن يترك من أجل المسيح سيعوضه المسيح هنا في هذه الأرض بكل الخيرات المادية التي يحتاجها والأهم التعزيات السماوية. فالراهب أو البتولي الذي يرفض الزواج يُحرم من وجود زوجة وأبناء له، ولكنه يتقبل من الله سلامًا فائقًا ولذة روحية خلال إتحاده مع عريس نفسه يسوع، هذه اللذة تفوق كل راحة يقتنيها زوج خلال علاقته الأسرية. وكل هذا ما هو إلاّ عربون ما سوف يناله من مجد أبدي. لاحظ قوله إخوة وأخوات وأولادًا.. وامرأة = هذه شريعة الزوجة الواحدة، فلم يقل من يترك نساء بل امرأة. والترك يعنى محبة المسيح أكثر وهناك شرط أن يكون الترك لأجل المسيح وليس لأي غرض آخر = لأجلى ولأجل الإنجيل= لأجل خدمة كلمة الإنجيل. أولون يكونون آخِرين= هؤلاء هم من آمنوا أولًا ثم ارتَدُّوا. والمقصود بهم اليهود والفريسيين فهؤلاء كانوا شعب الله لكنهم إذ رفضوا المسيح رُفِضُوا ويقصد بهم الأغنياء والملوك، فهم هنا أولون وفي الآخِرة آخِرون والآخِرون أولين = هؤلاء مثل الأمم كانوا في وثنيتهم آخِرون وآمنوا بعد ذلك فصاروا أولون. وتشير للرسل والتلاميذ، فهؤلاء كانوا فقراء معدمين محتقرين في الدنيا فجعلهم المسيح أولون. وكان من ترك حقه في هذا العالم ليصير آخِراً (أي يضع نفسه في آخر الصفوف) يجعله المسيح أولًا. وفي مرقس ولوقا يأتي بعد هذا مباشرة نبوة المسيح عن آلامه وصلبه وكأنه بهذا يضع نفسه كأعظم نموذج للترك، إذ ترك مجده أخذًا صورة عبد متألم يصلب في نهاية الأمر.......... أرآيت الان بأن تفاسير تناقض تفسراتك المحزنة يا صديقي ؟؟........ فأين قال السيد المسيح ما قلته انت زورا على لسانه ؟؟؟.. في البداية لا يوجد في العقيدة المسيحية جنة في نهاية الايام فالجنة هي كانت جنة عدن فقط وكلمة جنة تعني حديقة اما في الابدية فهي تسمي ملكوت السموات او ملكوت الله ولا يوجد بها جنة .ايضا الكتاب المقدس واضح جدا في موضوع ملكوت السموات انه ملكوت روحي وليس مادي فقد شرح السيد المسيح هذا

رد على رقم 150 \ج3
George \Jordan -

الوهمية امام قوة الله القوي الحي القدير أن يقضي على كلام الله الذي جاء في كتابه الانجيل ! ..وهذه حقيقة يجب أ يقرها الجميع ..وقد يقول قائل ..الا ان المسلمين تعاملوا مع اتباع ديانتكم باللطف والحماية والدليل القوي هو وجود ملايين النصارى في العالم الاسلامي حتى الان). .......وجوابي بكل بساطة على هذا الكلام . ..بأن وجود المسيحيين الى يومنا هذا في البلاد التي أحتلها المسلمين سابقاً لم تكن بسبب تعاليم أو كرم المسلمين مع أحترامي لكم ولكن كان سببها هو جمال وسماحة ومحبة وسلام تعاليم كتاب المسيحيين الذي حثنا على المحبة والسلام حتى مع الاعداء وأكبر دليل نجدها بنصوص ايات الانجيل التالية ........... (قال السيد المسيح في انجيله المقدس ..( لكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ أَيُّهَا السَّامِعُونَ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ، أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، 28بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ.(لوقا 6: 27) .وقال (مَنْ ضَرَبَكَ عَلَى خَدِّكَ فَاعْرِضْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا، وَمَنْ أَخَذَ رِدَاءَكَ فَلاَ تَمْنَعْهُ ثَوْبَكَ أَيْضًا. 30وَكُلُّ مَنْ سَأَلَكَ فَأَعْطِهِ، وَمَنْ أَخَذَ الَّذِي لَكَ فَلاَ تُطَالِبْهُ. 31وَكَمَا تُرِيدُونَ أَنْ يَفْعَلَ النَّاسُ بِكُمُ.افْعَلُوا أَنْتُمْ أَيْضًا بِهِمْ هكَذَا)( لوقا 6: 29-31).وقال( وَإِنْ أَحْبَبْتُمُ الَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يُحِبُّونَ الَّذِينَ يُحِبُّونَهُمْ.) (لوقا 6: 32.)...وقال: (وَإِذَا أَحْسَنْتُمْ إِلَى الَّذِينَ يُحْسِنُونَ إِلَيْكُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يَفْعَلُونَ هكَذَا. 34وَإِنْ أَقْرَضْتُمُ الَّذِينَ تَرْجُونَ أَنْ تَسْتَرِدُّوا مِنْهُمْ، فَأَيُّ فَضْل لَكُمْ؟ فَإِنَّ الْخُطَاةَ أَيْضًا يُقْرِضُونَ الْخُطَاةَ لِكَيْ يَسْتَرِدُّوا مِنْهُمُ الْمِثْلَ.)( لوقا 6: 33-34) ..........يتبع

سؤال أيضا مباشر الى غسان
George \Jordan -

عزيزي غسان ... قول لي بصراحة ودون أحراج قبل ان أجيبك على أي سؤال هل انت ذكر أم انثى ؟؟ لأن أسمك يدل على انك ذكر ولكن كلامك يدل على انك انثى ؟؟ فقول لي الحقيقة يا عزيزي دون أي تزييف ...... وشكرا لك

كلمة مختصرة
George \Jordan -

نحن نعتمد في كل أيماننا على كلام السيد المسيح قبل أي شيء فالسيد المسيح عندما قال في أنجيل متى 19: 4- 6(4فَأَجَابَ وَقَالَ لَهُمْ:«أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَرًا وَأُنْثَى؟ 5وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الاثْنَانِ جَسَدًا وَاحِدًا. 6إِذًا لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ».) فلو كان التعدد مباح لقال (من أجل هذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بنسائه أو بزوجاته ) هذا كان بالنسبة للحياة على الأرض أما بالنسبة للحياة في السماء أي في محضر الله قال السيد المسيح لاغياً فكرة الزواج من أساسه في السماء حين قال (أَنَّهُمْ فِي الْقِيَامَةِ لاَ يُزَوِّجُونَ وَلاَ يَتَزَوَّجُونَ، بَلْ يَكُونُونَ كَمَلاَئِكَةِ اللهِ فِي السَّمَاءِ.( متى 22: 30) فهل يوجد أوضح من هكذا توضيح ؟ فلماذا يحاول المحرفين تغيير معاني الكلام فهل التحريف بالنسبة لهم هو المنقذ الوحيد الذي يعتمدون عليه في نقاشاتهم للهروب من واقعهم المخجل ؟فلماذا لا يستعملون الصدق مرة ليعرفوا حلاوة الصدق وحلاوة الثقة بالنفس عند صادقين؟

نقطة نظام
في المنهجية -

المعلقين ذوي المرجعية الدينية يؤيدون حكم العقل الذي يقول للعلمانيين: شوفوا غيري للحكم على الامور!

نقطة نظام
في التفكير الحالم -

فجوة الأجور لا زالت في الغرب. الاتجاه النسوي لا يزال يزعق في الغرب. المرأة الغربية تُضرب ويُتحرش بها في الغرب رغم التشريعات. الفتاة الغربية تصبح أُما وهي في مرحلة المراهقة في الغرب. الزوجة الغربية تدرك جيداً الاعيب زوجها الفاحشة في الغرب. الطفلة الخداج تُوئد (بسبب الاجهاض) وهي في بطن امها.... كفى هراء وأحلاماً حول نهاية التاريخ في الغرب!

الى السيد غسان
George \Jordan -

يا سيد غسان يا حبيبي لا تضحك على نفسك لأن كلامك التالي ليس له أي أحقية لأنك تقول (الامومة والزواج حاجة أساسية وليست ترفية)........ ومن قال لك بأن السبب الاول والاساسي من الزواج هو الامومة او ألابوة . وليس الترفيه ؟؟ فل انت تضحك علي أم على نفسك ؟؟ فلولا أن الله وضع تلك الغريزة في الانسان (ذكر وأنثى) لما وجدنا أثنين أرتبطا بهدف الانجاب ! فلا تضحك على نفسك .. وانا لي أصدقاء كثر لم يقل لي أي واحد منهم بأن سبب زواجه هو انجاب الاطفال ؟؟ بل هدفه كان أمر أخر بعيد عن هذا المجال ولكن مرتبط بموضوع الانجاب !! ..وهذه حقيقة يا صديقي وليس كلام اطفال ! . وانت تقول .... (دع المرأة تختار بين البقاء عزباء أو التزوج برجل متزوج )...... وهل أنا ممسك بالفتيات يا عزيزي .فكل فتاة هي حرة بحياتها فأنا قدمت رأي وانت في المقابل قدمت رأي وعلى صاحب العقل السليم أن يختار ما يناسب فكره .. فأذا وافقت فتاة على الارتباط برجل متزوج من أمرأة أخرى فكرامتها هو أمر يخصها ولكن من خلال مشاهداتي كل هذه الزيجات فشلت وأنا كنت شاهد على العديد منها .. أما بالنسبة الى كلامك التالي (ولا تفرض رأيك الأبوي على كافة المجتمع النسائي والمجتمع ككل.)...... بالعكس يا عزيزي فأنا لا أفرض شيء على احد فكل أنسان عقله في رأسه وهو من يقرر مصيره .. وأنا بالطبع لست منفعل من أي شيء لأنني متأكد بأنك رأيت أكثر مما انا رأيت من قصص فاشلة ولكنك للأسف تكابر ........ تحية وشكرا

بطلوا شرب أفيون مقدس
متابع الاصلي -

ههههه يبدو ان الكاردينال جورجي يكتب تعليقاته تحت تأثير الافيون المقدس ؟!

فضيحة!طلعوا واحدموتنين
Almouhajer -

فادي ١٣٥ وغسان ١٥٠ مكرر٢ يسألان نفس السؤال ، ربما أحدهما تقمَّص صورة الآخر . بالإذن من صديقي جورج ، تجد الإجابة في ردي ١٤٤ على فادي/غسان . ولا يحرمنا جورج من إضافاته القيِّمة . أود أن تجيبني على سؤالي يا سيد غسان ، هل تزوجت أربعة حسب الشرع، لتساهم في حل مشكلة العنوسة ؟

صفيه هي المهاجر
ولطيفة هي جورج -

خلوا بالكم صفية هي المهاجر والمهاجر هو صفية ولطيفة هي جورج وجورج هو لطيفة اما فول على طول فهو جاك السباك هههههه

تذكير
الى العلمانيين -

قبل ان يرسم أي من العلمانيين تعليقه الحالم الرائع الواقعي، أرجو منه أن يأخذ بالاعتبار حقائق أساسية في المجتمعات البشرية عموماً، وفي المجتمعات الغربية خصوصاً، ومن ضمن هذه الحقائق: ان الدعارة هي أقدم مهنة بشرية عرفها التاريخ، وان نسبة الخيانة مرتفعة جداً لدى دول العالم الغربي وتصل الى 50% حسب مسح حديث اجراه معهد «إيفوب» الفرنسي! رجاءً عدم تجاهل هذه الحقائق عند تقرير ما ينفع المرأة وما يضرها !

أحلام وصور
Imad -

هذا التعليق للأسف يبدأ بازدراء لقيمة في دين الأغلبية. هلا أظهرت للقراء جورج صورة المرأة وشرفها وقد بلغت خمسين سنة وهي لا زالت تنتظر منذ ما يفوق ثلاثين سنة فارس الأحلام؟؟

شخصنة تذمها وتفعلها؟!
غسان -

سؤالك شخصي وغير لائق، وسؤالي حول رأيك عن المغالطة الطبيعية وحدود العقل البشري سؤال عام ومعرفيّ بحت.

تفاهة وتهافت
غسان -

عندما تفشلون فكريا، يبدأ نهج "تشويه الشخصية" يا مهاجر ويا جورج، كما حدث مع العزيزة (نورا). قمة المهنية الفكرية. انكشفتم، والعبوا غيرها مع احترامي !

تفاهة مراهقين
غسان -

نسيت تقول والاثنان هما (نورا). كفى تفاهة ولعب أولاد وركز على الأفكار..

الى السيد عماد
George \Jordan -

يقول السيد عماد موجه كلامه التالي لي (هذا التعليق للأسف يبدأ بازدراء لقيمة في دين الأغلبية).... أنا لا ازدري ديانة أحد لأنني اتكلم من منظوري الحياتي أكثر من منظوري الديني هذه نقطة والنقطة الثانية هي التي جاءت في كلامك التالي (هلا أظهرت للقراء جورج صورة المرأة وشرفها وقد بلغت خمسين سنة وهي لا زالت تنتظر منذ ما يفوق ثلاثين سنة فارس الأحلام؟؟ )) ... بالطبع أن صورتها بالنسبة لي شخصياً في صورة محترمة جداً وتفوق كل معاني العفة والقدسية والاحترام على انها أحترمت نفسها ولم تقبل بأن تكون على الهامش متعلقة بحياة أنسان ليست لها حرية امتلاكه .لانه يشارك غيرها معها في الفراش .. وهذه النقطة كافية لأهانة أي أمرأة تمتلك كرامة وتهتم بالشرف في نظري ...... وانا أعرف الكثير من الفتيات المسلمات والمسحييات اللواتي تخطين الخمسين من أعمارهن ويعشن بشكل طبيعي وهن مفتخرات بأنفسهن .. وفي المقابل عرفت فتيات فضلن الدخول على شريكة ولأن وضعهن اسوأ بكثير ممن فضلن البتولية على اهدار كرامتهن من أجل وهم الزوج والزواج مع شريكة ...... فهل وصلت وجهة نظري لك بشكل سليم يا سيد عماد ! ............شكرا لك

الى السيد 172
George \Jordan -

أذا كان الافيون يزيد الانسان فهماً وعقلاً وعدم العيش باللاوهام فيا مرحب به يا صديقي ..وسؤالي لك كيف عرفت بأنني أتعاطى الافيون ؟ أذا لم تكن أنت تتعاطاه بكثرة كما هو واضح من مفهوميتك التي تطفح شيء يعاكس الفهم ... وشكرا

برافو ١٧٥إلى العلمانيين
Almouhajer -

كلامك واقعي وصحيح ويتوافق مع التاريخ ومع الحاضر فشكراً لك . أحب أن أذكرك أنت أيضاً أن السيد المسيح قال في إنجيل متى والإصحاح السابع **12-فكل ما تريدون أن يفعل الناس بكم افعلوا هكذا أنتم أيضا بهم، لأن هذا هو الناموس والأنبياء. 13- ادخلوا من الباب الضيق، لأنه واسع الباب ورحب الطريق الذي يؤدي إلى الهلاك، وكثيرون هم الذين يدخلون منه. 14- ما أضيق الباب وأكرب الطريق الذي يؤدي إلى الحياة، وقليلون هم الذين يجدونه. 15- احترزوا من الأنبياء الكذبة الذين يأتونكم بثياب الحملان، ولكنهم من داخل ذئاب خاطفة.** أرجو القراءة بتمعُّن وبقصد الفهم وللجميع الشكر .

على الذكاوة!!!!!!!!!!!
ما شاء الله -

انت أذكى أخواتك

الى السيد 174
George \Jordan -

وأنت من تكون يا صديقي (مستر بين ) !!!!!!!

كلام يقبله العقل السليم
George \Jordan -

في الحقيقة أن المرأة في نظري هي أجمل مخلوق رقيق المعشر يجب أن نحترمه ونقدره ونحميه لا أن نذلها ونحقرها لكي ننال منها ما نرجوه من متع وقتية تذهب أدراج الرياح ! ونتغاضى عن أحترام مشاعرها ونستغل ضعفها ! فكيف يقبل البعض منا أحتقار هذا المخلوق الناعم الرقيق الجميل بالرغم من أن المرأة هي الام التي نقدس والاخت التي نجل والابنة التي نفتخر والحبيبة والزوجة والعمة والخالة اللواتي نجل ونحترم الخ ! وقد أوصانا كتابنا الانجيل المقدس بأحترام وحب المرأة حين قال ( أيها الرجال أحبوا نساءكم كما أحب المسيح الكنيسة ، وأسلم نفسه لأجلها . كذلك يجب على الرجال أن يحبوا نساءهم كأجسادهم. من يحب امرأته يحب نفسه (افسس 22:5-23) .وقال أيضا (وكذلك أنتم أيها الرجال ساكنوهن على مقتضى العقل لكون الإناء النسوي هو الأضعف وأكرموهن كالوارثات معكم نعمة الحياة (1بطرس 8:3.) .. والله، عز وجلّ، قدّس الزواج، رجل واحد لامرأة واحدة، يثمرون بنيناً وبناتاً عطية من عند الله العزيز الكريم...فالزواج السليم لا يقوم الا باتحاد رجل واحد وامرأة واحدة برباطه المقدس، فمهما تعدّدت الأسباب فلا يحق للرجل أن يتخذ أكثر من زوجةٍ واحدةٍ في وقتٍ واحد، لأن ذلك يمسّ بأذية أحد أركانه (الزوجة) بكرامتها ومكانتها، وغاية الزواج تأسيس بيت عائلي ثابت متين رُكانه زوج واحد وزوجة واحدة.. فمشيئة الله، زوجة واحدة لزوج واحد.... قد يكون هناك تعدد زوجات في العهد القديم !.. ولكن كلام الكتاب المقدس واضح حين قال (منذ البدء خلق الله الرجل وخلق له معينا نظيره امرأة ً(واحدةً)، وأمرهما أن يتكاثرا ويملآ الأرض...فمن البدء كان رجل واحد لامرأة واحدة.. .وهكذا كان الرجل يتّخذ له زوجة واحدة ...واستمر بعد أن أعطى الله(الشريعة) لموسى، ولا نجد في الكتاب المقدّس نصاً يأمر الله الإنسان أن يتخذ أكثر من زوجة في الوقت نفسه، وما اقتناء رجال في العهد القديم، ومن بينهم رجال وأنبياء الله، أكثر من زوجة إلاّ قرار او اختيار شخصي لغاية شخصية وليس أمرأ ألهياًً. ...إن تعدد الزوجات هو سبب لزرع الخلافات والغيرة والمخاصمات العائلية، كما حدث مع ألقانة الذي كانت له زوجتان تعادي كل منهما الأخرى ((صموئيل الأول1: 6).....أما الزواج في العهد الجديد: فقد عاد وأكد السيد المسيح على قدسية الزواج أي رجل واحد من امرأة واحدة، حيث يصبحا جسداً واحداً. (متى19: 5-6) كان المسيح واضحاً في كلامه،

غوستاف لوبون أم جورج
مصطفى كمال -

غوستاف لوبون هو مفكر فرنسي ذو شهرة اكاديمية واسعة جدا عاش بين منتصف القرن التاسع عشر والقرن العشرين . وقد عمر نحو تسعين عاما امضاها في التاليف في مجالات علم النفس وعلم الاجتماع وعلم الاناسة anthropology . وقد افتتح لوبون حقلا جديدا في علم الاجتماع هو دراسة سلوك الحشود behavior of crowds . ومن ضمن اكثر من عشرين كتابا وضعها لوبون كتاب عن الحضارة العربية . وهو من المؤيدين لمبدأ تعدد الزوجات بشروط الشرع الاسلامي لانه - برايه - يحد من علاقات الازواج غير الشرعية ويحد من انجاب اطفال من خارج مؤسسة الزواج ما يعرضهم اي هؤلاء الاطفال في مستقبلهم لضغوط نفسية واجتماعية قاتلة . وعليه يبدو ان صديقنا جورج في مسيحيته انقى عقيدة ,و أصفى دينا من غوستاف لوبون الفرنسي المسيحي الذي نطق برايه عن حكمة شيخ عاش نحو تسعين سنة وعن علم ومعرفة مصداقهما جلي في نحو عشرين كتابا تخصصيا لا زالت تدرس ليومنا هذا في جامعات الغرب والشرق على حد سواء

الى العزيز غسان
George \Jordan -

يا سيد غسان .. للأسف انت فهمت كلامي بغير محله .. فأنا لم اتهمك بشيء سيء لا سمح الله ولم أشخصن الحوار بل كان قصدي بأن أسمك غسان وبنفس الوقت تدافع عن امر يخص العوانس وتحاول أن تحل مشكلتهن من خلال القبول بالتعدد .. هذا ما كان من وراء قصد كلامي .. وأذا فهمت كلامي خطأ فأنا بالطبع أعتذر ولك مني كل الاحترام والتقدير والاختلاف يا عزيزي لا يفسد من الود قضية ... فلا تأخذ على خاطرك ..وشكرا لك

تعريف المغالطة الطبيعية
George \Jordan -

يا سيد غسان كان لك سؤال وجهته لي يقول (سؤالك شخصي وغير لائق، وسؤالي حول رأيك عن المغالطة الطبيعية وحدود العقل البشري سؤال عام ومعرفيّ بحت).... وجوابي سف يكون على النحو التالي ( فيا عزيزي الفاضل هناك أنواع من المغالطات فمنها (الوهميات) وهي القضايا الكاذبة التي يحكم بها الوهم في الأمور غير المحسوسة، مثل: (يلزم الخوف من الميت)..والنوع الثاني (مشبهات لفظية)......وهي القضايا الكاذبة التي تشبه القضايا الصادقة، لاشتباه لفظي مثل قول (هذا إنسان) لتمثال (الإنسان) فيقال ـ مثلا ـ (هذا إنسان) (وكل إنسان ناطق) (فهذا ناطق) أو لاشتباه معنوي مثل: (الإنسان حيوان) و(الحيوان جنس) (فالإنسان جنس) ومن هنا نصل الى ..الاحتكام من التجميع..وهي ان تقول ما هو صحيح لمركبات أو اقسام أو مكونات جسم, لا بد ان يكون صحيح للجسم ككل. على سبيل المثال (الكربون مادة غير خطرة كما يقول العلماء) (أيضاً, الأكسجين ليست مادة خطرة) (اذاً, ثاني اكسيد الكربون ليس له ضرر على صحة الإنسان).... والاحتكام من التقسيم: وهي ان تقول ما هو صحيح للجسم لابد ان يكون صحيح لمركبات أو مكونات أو اقسام الجسم. على سبيل المثال, (الثوب لونه أبيض) (اذاً, الذرات المكونة للثوب لونها أبيض). وهذا ليس صحيح لأن العلماء لم يقولوا إذا كان للذرات لون..... التحريف أو مغالطة الفزاعة أو رجل القش: وهي ان تغير أو تضعف ادعاء الشخص ليكون من السهل انتقادها. في هذه المغالطة يقوم المتناظرون بتشويه أو تحريف حجة الطرف الآخر لجعلها هدف اسهل للهجوم.و يتم هذا التشويه أو التحريف اما بقصد أو بدون قصد و لكن طريقته تعتمد على المبالغة، أو تشويه، أو اختلاق حجة و حتى سوء فهم الحجة. و من ثَمَّ يتم الهجوم على الحجة البديلة بشكل اسهل من موقع يؤهّل لكسب المناظرة العقلانية عن طريقة طرح بديل اكثر عقلانية. لكن هذا المكسب الظاهري هو نوع من التضليل و يضعف النقاش العقلاني الصحيح و الصادق. و تكون نتائجه و خيمة و سيّئة لكل من يسعى الى الوصول الى افضل و اكثر الحلول عقلانية. قد يساعد المثال التالي على ترسيخ فهم هذه المغالطة المنطقية........... يقول حسام ان لحم الدجاج مفيد للصحة، ترد عليه منى ان لحم الغنم طعمه افضل.......... فيرد عليها حسام ان لحم الغنم اغلى و نحن فقراء و لا نستطيع ان نشتريه في هذا المثال، لم تعترض منى على كلام حسام ، و لكنها اسردت احدى خصائص لحم الغنم. لكن حسام قا

الاستاذ الرااائع جورج 161
صفية / فرنسا -

شكرا لكلامك الجميل.. ومنطقك القوي.. وروحك الانسانية العالية ! الاسلاميون يتناسون اساس المشكل الذي يعزف الشباب بسببه عن الزواج.. وهو البطالة وتصاعد الازمة الاقتصادية.. وغلاء المعيشة وازدياد سنوات التمدرس.. ويروجون لحلول اكثر كارثية لانقاذ النساء على حد زعمهم.. لتبرير نصوص عفى عنها الزمن.. مما يدل على ان العقل السلفي لا يجد من حل لاية مشكلة الا في النصف الاسفل من الانسان ..؟ اي في النكاح والمناكحة ! تعدد الزوجات اجحاف في حق المرأة .. وماكان مقبولا في العصور الماضية صار اليوم ظلما .. المرأة كائن كامل الكينونة ومن حقها ان يكون لها شريك واحد لا ان تكون جزءا من حريم . اجمل تحية لك اخي الرااائع جورج ! وللعظيم المهاجر اصدق التحايا .. مع اطيب التمنيات لكما بدوام الصحة والمزيد من التألق .

اريد ان افهم ؟!
صفية / فرنسا -

حينما نعطي طفلا الوانا من الحلوى الشوكولاته ونعده ان هو اكلها .. ان نعطيه حلوى وشوكلاته في المساء ..افلا يكون في الامر تناقض ..؟! التناقض نفسه نجده بين اباحة التعدد وملكات اليمين من جهة .. والوعد الالهي بالحور العين في الجنة من جهة اخرى .. هل يعقل ان نعد المتخم بالشبع والمرتوي بالماء ؟ كيف ينسجم وعد الله بالحور العين في الجنة مع الاستمتاع بعدة نساء في الارض ..؟! المنطق هو ان نعد المؤمنين بالحور ان هم امسكوا عن نساء الارض كما يكون منطقيا وعد الصائم بالاكل بدل الشبعان .. ثم لماذا يخص الوعد الذكور دون الاناث ؟.. لماذا لا تحظى القانتات الصالحات بنفس المتعة التي يحظى بها الذكور في الجنة ؟.. الا تقفز الى العين تلك تلك النظرة الذكورية التي ترفض ان تكون المرأة ذات مسمتعة ؟.. المرأة المسلمة متاع للذكر حتى في الآخرة .. هي مجرد شيء هنا وهناك .. المؤمن يتمتع بها هنا وهناك وفي سخرته هنا وهناك ! ان اباحة التعدد للذكور في الدنيا وحرمان النساء من التمتع حتى في الجنة اكبر دليل على ان الدين الاعلى هو الثقافة البدوية ليس الا .. ولكنها قد لبست حلة القداسة .

السيد مصطفى كمال وغوستاف
George \Jordan -

من الواضح يا عزيزي بأنك دائماً تغرد خارج السرب لماذا لا أدري ... أنت تتكلم عن رآي غوستاف لوبون وكأنه عميد المسيحيين ويجب على كل مسيحي المسير على كلامه !! وهذا الامر غير مقبول ... فهل تقبل انت أن أفرض عليك رآي (حامد عبد الصمد) لكونه مسلم ملحد ؟.... فكل أنسان في هذه الحياة له وجهة نظر تخصه ولكن فرضها على الاخرين شيء لا يخصه ....... أعتقد يا سيد كمال بأنك مثل البقية تحاول الهروب من المشكلة الى مشكلة أعظم منها .. فهل المسيحية تبيح الخيانة الزوجية لكي تلمح لها ! فأين هو النص الانجيلي الذي أباح هذا ؟؟ هل تملكه ؟؟ ..وأنا أتكلم من خلال عقيدتي المسيحية وما شاهدته من مأسي حقيقية كان سبهها الطلاق والتعدد ... وهذه لمحة عن غوستاف لوبون الذي تتغنى به وكأنه نبي منزل .......... ولد في (7 مايو 1841 - 13 ديسمبر 1931) هو طبيب ومؤرخ فرنسي، عمل في أوروبا وآسيا وشمال أفريقيا، كتب في علم الآثار وعلم الانثروبولوجيا، وعني بالحضارة الشرقية. من أشهر آثاره: حضارة العرب وحضارات الهند و"باريس 1884" و"الحضارة المصرية" و"حضارة العرب في الأندلس" و"سر تقدم الأمم" و"روح الاجتماع" الذي كان انجازه الأول. هو أحد أشهر فلاسفة الغرب (((((وأحد الذين امتدحوا الأمة العربية والحضارة الإسلامية))))). لم يسر غوستاف لوبون على نهج معظم مؤرخي أوروبا، حيث اعتقد بوجود فضلٍ للحضارة الإسلامية على العالم الغربي) أذاً لأنه خالف كل المؤرخين الاوروبيين أصبح بالنسبة لك نبي منزل يا سيد مصطفى ؟؟ تحية وشكرا.

آنّي بيزنت أو جورج
مصطفى كمال -

ANNIE BESANT هي مفكرة بريطانية شهيرة بالنظر لكونها ناشطة اجتماعية بارزة وخطيبة مفوهة وداعية لحق الهند وايرلندا بالحكم الذاتي بديلا عن الخضوع لسلطة العرش الانكليزي وهي ايضا رأئدة في تاسيس ما سمي THEOSOPHY وهي حركة فكرية تسعى لمعرفة الله عن طريق الكشف الروحي او التامل الفلسفي او كليهما . وللسيدة آنّي التي عاشت 85 عاما نحو 50 كتابا في الالهيات والأديان وبخاصة المسيحية كما أنها وضعت كتابا عن حياة النبي محمد (ص) ودعوته . وهي تقر ان تعدد الزوجات وفقا لشروط الشريعة الاسلامية تحد من علاقات الازواج غير الشرعية ومن تفشي الدعارة ومن تزايد عدد الاطفال المولودين خارج الزيجات الشرعية . ونحن لم نقرا لصديقنا جورج اي كتاب من تاليفه ولم نشهد له أي نشاط اجتماعي في ميدان العمل المدني كما انه لم يتبوأ كرسيا تدريسيا في اي جامعة من الجامعات العريقة كي نستسلم لرايه المعارض تعدد الزوجات فيما عديد من اعلام الفكر الانساني في اوروبا اقرت بفوائد وجدوى تعدد الزوجات الاجتماعية

جورج وملحمة الصفر الفكري
مصطفى كمال -

خلاصة الكلام في جوهر موضوع تعدد الزوجات بحسب شرع الاسلام والتي يتعامى جورج وزمرته عن رؤيتها بعين العقل العلمي المجرد عن الاهواء دينية كانت ام شخصية والتي لا يجدي فيها الدفع بنصوص دينية مطولة او تاويلات بهلوانية هي كالآتي : يقر الاسلام ان مقصد الزواج هو بالدرجة الأولى ارتباط معلن وموثق و مشهود عليه بين رجل وامراة يتبادلان الود والرحمة في السراء والضراء وان هدف الزواج هو تكوين اسرة مستقرة ناجحة باعتبار ان الاجتماع الانساني االكبير المستقر والناجح ينشا عن مجموعة الزيجات والاسر المستقرة والناجحة ما يبعد عن الاجتماع البشري شرور الدعارة والعلاقات الزوجية غير الشرعية ونشوء مشكلة الاطفال غير الشرعيين . وفي حقيقة موضوع تعدد الزوجات فان الاسلام اوجد ضوابط شرعية واخلاقية صارمة هي العدل بين الزوجات ليس فقط في المتطلبات المعيشية من سكن وماكل ومشرب بل في العدل العاطفي وهو ما شكك القرآن الكريم في تحققه حين يقول ( ولن تعدلوا ) . الا ان الاسلام بحكم مرونته التشريعية بخلاف جمود التشريع المسيحي اباح التعدد حين يصبح اهون شرا من تفشي الدعارة والخيانات الزوجية وتزايد اعداد الاطفال من خارج الزواج الشرعي . ولو كان مقصد التعدد في الاسلام هو تحصيل المتعة الجنسية وحسب لاباح زواج المتعة القصير الاجل . علما ان ظاعرة تعدد الزوجات لدى المسلمين في ايامنا هذه قليلة الشيوع وان الهدف الابعد للشرع الاسلامي هو الارتقاء بحياة الناس من طريق توفير العمل والمسكن والتعليم ما يجعل الزواج متاحا لكل شاب وصبية لان الاسلام يعتبر الانسان خليفة الله في الارض وكما يعبد الخالق يجب تكريم خليفته بالحياة الكريمة جسدا وروحا . وما يلفت الانتباه في مساجلات جورج وزمرته دعوة المسلمين لتنقيح نصوصهم الدينية لمواءمتها مع روح العصر ( وصولا الى السخرية من أخلاقيات محمد - ص- والتهجم عليه باقذع الاتهامات والافتراءات ) نرى عديد المسحيين المشرقيين اكثر الناس التصاقا بنصوصه الديني

التعدد والفكر المتعدد
نورا -

لا أعلم لما تكثر التعليقات والانتقادات ويكثر الهرج والمرج حين يكون الموضوع عن التعدد ومثنى وثلاث ورباع ....لا أعلم بأي عقل تفكرون وبأي طريقة تحيكون وتنسجون افكاركم العشوائية والعدائية ..الاسلام لم يعادي المرأة ..لماذا لاتنزلون الى ارض الواقع ..لماذا تكتفون بقراءة الآية وتقفون عندها رافعين أعلامكم الاحتجاجية ضد الاسلام وكأنه المسؤول الوحيد في وضع المرأة وأهانتها وكأن وضعها في المخيمات يعجبكم وفقرها وحاجتها في العراق أمرا عاديا ..ذكرت سابقا وضع المرأة في المجتمعات العربية من سئ الى أسوء ..وهو أمرّ و أشد وأقسى وهي تعيش الضياع والتشتت ..تحسن وضع المرأة وتطور مستواها لن يحصل في ضَل الاوضاع السيئة والمتذبذبة كما الحال في سوريا مليون أمرأة تعاني ومثلها في العراق وكذلك مصر ..المرأة الآن ليست تحت حكم الاسلام بل هي تحت حكم الحكام ....وأما التعدد وقبول المرأة به وهي سبب التعدد وليس الرجل لان الزواج برضاها واما غصبا وإجبارها فهو باطل ..وأم أيهامها بالتعدد وأغراءها بالمال فهي أيضا حره في قبوله او رفضه وليس بيعا او شراءا ...والتعدد بالنسبة للرجل مشروط وإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة ...إذن ما تقولونه كله اوهام في اوهام من أهانة المرأة في الاسلام ولا يوجد أصلا تعدد عام ..أهانة المرأة في الغرب حين أختيارها وأختبارها قبل الزواج وبعد إنجاب الأطفال أي أهانة وسلطة ذكوريّة وسقطة اخلاقية هذه ...واتخاذ عشيقة عليها وإدخالها في متاهات الأمراض وهذا عام لديهم ..واما نحن التعدد حلال نظيف وخاص جدا ولا يعم يكاد يعد من المليون عشرة وبأسبابه ...فكروا ولا تعتدوا بأفكاركم وأحترسوا أن تخطئوا في عقيدة الاسلام الطاهرة ...شكرًا لكم

الى السيد مصطفى كمال 186
George \Jordan -

من الواضح يا عزيزي مصطفى كمال بأنك دائماً تغرد خارج السرب لماذا لا أدري ... أنت تتكلم عن رآي غوستاف لوبون وكأنه عميد المسيحيين ويجب على كل مسيحي المسير على كلامه وكأنه نبي للمسيحيين !! وهذا الامر غير مقبول بالتأكيد ... فهل تقبل انت أن أفرض عليك رآي (حامد عبد الصمد) لكونه مسلم ملحد ؟أو رأي الشيخ خليل عبد الكريم الاذي أنتقد الاسلام بعدة كتب ؟ وأفرض عليك كلامهما ؟؟ .... فكل أنسان في هذه الحياة له وجهة نظر تخصه ولكن فرضها على الاخرين شيء لا يخصه ....... أعتقد يا سيد مصطفى بأنك مثل البقية تحاول الهروب من المشكلة الى مشكلة أعظم منها .. فهل المسيحية تبيح الخيانة الزوجية لكي تلمح لها ! فأين هو النص الانجيلي الذي أباح هذا ؟؟ هل تملكه ؟؟ ..وأنا أتكلم من خلال عقيدتي المسيحية وما شاهدته من مأسي حقيقية كان سبهها الطلاق والتعدد ... وهذه لمحة عن غوستاف لوبون الذي تتغنى به وكأنه نبي منزل .......... ولد في (7 مايو 1841 - 13 ديسمبر 1931) هو طبيب ومؤرخ فرنسي، عمل في أوروبا وآسيا وشمال أفريقيا، كتب في علم الآثار وعلم الانثروبولوجيا، وعني بالحضارة الشرقية. من أشهر آثاره: حضارة العرب وحضارات الهند و"باريس 1884" و"الحضارة المصرية" و"حضارة العرب في الأندلس" و"سر تقدم الأمم" و"روح الاجتماع" الذي كان انجازه الأول. هو أحد أشهر فلاسفة الغرب (((((وأحد الذين امتدحوا الأمة العربية والحضارة الإسلامية))))). لم يسر غوستاف لوبون على نهج معظم مؤرخي أوروبا، حيث اعتقد بوجود فضلٍ للحضارة الإسلامية على العالم الغربي) .......... أذاً لأنه خالف كل المؤرخين الاوروبيين أصبح بالنسبة لك نبي منزل يا سيد مصطفى ؟؟ فأين عقلك وفكرك المستقل ؟؟ تحية وشكرا.

سبحان مغيِّر الأحوال
Almouhajer -

صديقي العزيز جورج ! السيد مصطفى كمال وزميله السيد غسان ، يستشهدون بالكتاب الغربيين ، وكأنهم يريدون القول لنا ، إفتحوا عيونكم وآذانكم !! نحن المثقفون المطلعون على الثقافة والفكر الغربي، أعتقد أن السيدين العزيزين هما نفس الشخص، لكن هذا ليس المهم ، بل المهم أن تدعوا لعقولكم عنان التفكير ، واتركوا مفكري الغرب ، ولا تعوهم يفكرون عنكم . د. خليل عبد الكريم العالم الأزهري!!لا يفقه شيئاً !!! حامد عبد الصمد البروفسور في ميونيخ الألمانية ملحد ومرتد وأفكار مقولبة لا أساس لها . ألله يعينهم

كمال والاسقاط
مصطفى كمال -

الاسقاط في علم النفس هو ان يسقط شخص ما مشاعره على غيره من مثال ان يقول شاب تلك الفتاة لا تنفك تتودد أليّ لكني لا اعيرها انتباهي وفي حقيقة الامر يكون هو من يتودد اليها ولا تبالي به . وهذه الآلية النفسانية من تدبير العقل الباطن كي يحافظ من يمارسه على حد ادنى من توازنه النفساني . وعليه تصبح انت من يغرد خارج السرب وليس انا . وانا اسوق مواقف بعضا من كبار المفكرين الغربيين غير المسلمين في بعض جوانب شرع الاسلام وحضارته لا لفرضها عليك وليس لاعتبارهم انبياء بل لافهامك بضرورة الالالتزام بمعايير الموضوعية والحيادية في مقاربة بعض الاحكام الاسلامية كما فعلوا هم. وانا لا اكتب لك وحدك بل للقراء جميعا ولا امارس تسفيه المسيحية ازاء من يمارس تسفيه الاسلام ونبيه وقرآنه وحضارته في هذا الموقع وهم شلة من ارباع المثقفين المصابين بوسواس قهري اسمه الاسلام . وليس ذكاء منك ان تستعرض انت هنا بعض الروابط الالكترونية عمن اذكرهم انا من كبار المفكرين وشهادتهم في الاسلام لانه بوسع طفل في الرابعة من عمره ان يقوم بذلك . ولو كنت مثقفا حقا لعززت مصداقية نصوصك الدينية التي توردها مطولة بآراء ووجهات نظر كبار الحكماء والفلاسفة من غير المسيحيين اثباتا لصحة احكام الدين المسيحي المطلقة كما تزعم . وترديدك الببغائي عن كتابات حامد عبد الصمد وخليل عبد الكريم وسيد القمني توحي بانك قرات عناوينها فقط ا وسمعت بها من الآخرين . و ان كنت انا مخطئا في ذلك فلتتفضل في نقاشها جميعها الآن وليس فيما بعد او غدا .

مصطفى ووهم الفكر 192
George \Jordan -

من الواضح يا عزيزي مصطفى كمال بأنك دائماً تغرد خارج السرب لماذا لا أدري ... أنت تتكلم عن رآي (آني بيزنت ) وكأنها عميدة المسيحيين ويجب على كل مسيحي المسير على كلامها وكأنها نبي مرسل لكل المسيحيين !! وهذا الامر غير مقبول وغير معقول وغير عقلاني بالتأكيد ... فهل تقبل انت أن أفرض عليك رآي الملحد الحالي والمسلم السابق (حامد عبد الصمد)؟ م انك سوف تقبل برأي الشيخ خليل عبد الكريم الذي أنتقد الاسلام بعدة كتب ؟ وأفرض عليك كلامهما ؟؟ .... فكل أنسان في هذه الحياة له وجهة نظر تخصه ولكن فرضها على الاخرين شيء لا يخصه .......لهذا أنا أعتقد يا سيد مصطفى بأنك مثل البقية تحاول الهروب من المشكلة الى مشكلة أعظم منها وهي رمي نساء المسلمين في وحل التعدد الذي قد تقبله لنفسك ولكنك قد لا تقبله لأبنتك كما فعل نبي الاسلام حين رفض التعدد على أبنته .. وأنت تلمح تلميحات ليس لها اساس من الصحة .فهل المسيحية تبيح الخيانة الزوجية لكي تلمح لها ! فأين هو النص الانجيلي الذي أباح هذا ؟؟ هل تملكه ؟؟ أذن قدمه لي ؟؟؟ ..وأنا تكلمت ولا زلت أتكلم من خلال عقيدتي المسيحية وما شاهدته من مأسي حقيقية كان سبهها الطلاق والتعدد ... وهذه لمحة عن (آني بيزنت ) التي ولدت في شهر تشرين الثاني 1847 - 20 أيلول 1933) كانت إحدى أبرز الكاتبات البريطانيات. كانت آني اشتراكية، ثيوصوفية، ناشطة في مجال حقوق المرأة وناشطة سياسية، كاتبة وخطيبة ومؤيدة لجزيرة أيرلندا والحكم الذاتي للهند)..... أذاً يا صديقي لم تقول السرة الذاتية التي تخصها بأنها كانت نبية مرسلة للمسيحيين لكي يأخذ المسيحيين بكلامها المرفوض أصلا أنجيلياً ؟؟ فأين عقلك وفكرك المستقل يا سيد مصطفى ؟؟ تحية وشكرا.

لاحظوا بأنكم تخلطون
George \Jordan -

نحن نقارن ونتكلم عن العالم العربي ونساء العالم العربي وانتم تقارنون بين الشرق والغرب .. وكانكم تتجاهلون بأن الغرب أما علماني واما ملحد .. واتباع الديانات أصبح ليس لهم كلمة في الغرب بسبب الحروب التي مارسوها ضد المسيح وضد دين المسيحيين بشتى اشكالها .. أذا الخيانة الزوجية التي تلمحون لها في الغرب هي ليست من المسيحية بشيء... ومن يقول عكس هذا الكلام عليه ان يأتي لنا بنص من الانجيل يأمر بالخيانة الزوجية أو يبيح الزنى ؟؟ ........ ثم ألا تعلم البعض بأن نظرة المسيحيين الحقيقيين للتعدد هو زنى !!!

برنارد شو أو جورج
مصطفى كمال -

الكاتب المسرحي الايرلندي واحد مؤسسي معهد لندن لعلم الاقتصاد كتب في مؤلفه المعنون الاسلام الحقيقي THE GENUINE ISLAM ما يلي : كان ينبغي للنبي محمد لا ان يحكم بريطانيا فقط بل اوروبا كلها وليس اوروبا اليوم بل اوروبا الغد والمستقبل ايضا لانه اثبت ان دينه قابل للحياة في اي مكان وزمان ISLAM VITALITY . والمعروف ان شو قدم للمسرح العالمي اكثر من ثلاثين مسرحية ونحو عشرة كتب وان عددا كبيرا من مسرحياته حولت الى اعمال سينمائية عرضتها دور السينما في معظم بلدان العالم الغربي والشرقي

رد بسيط على 193
George \Jordan -

بصراحة يا صديقي مصطفى لم اجد في كلامك الذي جاء في ردك رقم 193 شيء يستحق الاهتمام لكي يستحق الرد لأنك لم تقدم شيء عقلاني يستحق أصلا التعقيب .. وبسبب فراغ فكرك أكثرت كالعادة من الكلام الذي ينم عن العنصرية والتعصب الاعمى فأكثرت من الكلام الرخيص الذي لا يبوح به سوى كل (!!!!!!) مثل العبارات التالية (والتي يتعامى جورج وزمرته)( او تاويلات بهلوانية ) (الا ان الاسلام بحكم مرونته التشريعية بخلاف جمود التشريع المسيحي ) (مساجلات جورج وزمرته )الخ من الكلام الذي يعبر عن افلاس صاحبه مع احترامي لك ...ولكن لكوني متفرغ اليوم لمثل هذه المهاترات ..سوف أقدم فقط بعض الاسئلة للسيد مصطفى متمنيا بأن تجيب عليها بكل أدب لأن أي حوار يجب ان يكون مؤدب لكي نصل الى نتيجة مؤدبة أما أذا كان يصعب عليك ان تكون مؤدب فأنا انصحك بأخذ دورة في كيفية ان تكون مؤدب في كلامك مع الاخرين .......... السؤال الاول ..(هل أنت معدد زوجات أم مكتفي بزوجة واحدة ولماذا ؟) ..... السؤال الثاني( هل تقبل بأن يتزوج زوج اختك أو زوج أبنتك أو حتى والدك زوجة ثانية عليها ؟)...... السؤال الثالث (ما هي فائدة التعدد للرجل) ........... السؤال الرابع (هل عالمنا العربي والاسلامي يخلو من الخيانة زوجية؟ ولا تنسى بأنني أعيش بينكم وعندي الشيء الكثير من هذه القصص فكن صادق أذن ؟) ....... السؤال الخامس (هل عالمنا الاسلامي يخلو من أبناء السفاح والخيانة الزوجية والعلاقات المحرمة؟) قدم أدلة ؟ .......السؤال السادس (هل المسيحية تبيح الخيانة الزوجية كما لمحت في كلامك فأين النص الذي اعتمدت عليه في أتهامك ؟ هل تملك نص ؟ قدمه لي ؟ ... السؤال السابع ( ماذا أستفاد الرجل المعدد من التعدد )؟؟ .........السؤال الثامن ( ما هي فوائد التعدد للرجل وللمرأة في الاسلام ؟)........ السؤال التاسع (ماذا تحاول أن تثبت لنا من خلال تأيدك للتعدد ؟)......... وأخيراً وليس أخراً السؤال العاشر ...( هل هناك عدل سماوي أو فكر سماوي حقيقي يقبل بتعدد الزوجات الذي هو في نظر أغلب العقلاء هو شذوذ جنسي ليس ألا ..فهل لك رآي يخالف هذا الرآي فما هو .. متمنياً بأن تحافظ على ادب الجواب والا أوقفت الحوار معك بشكل نهائي كما فعلت مع السيد عيسى الخطيب من قبلك........ فلك وله مني اجمل تحية ......وشكرا

الى الاخت الصافية صفية189
George \Jordan -

أختي الفاضلة والصافية صفية ...يجب أن تعلمي بأن جورج هو اخاً للجميع هنا والحوار مع الجميع وان كان فيه أي خلاف او اختلاف فهذا لا يمنع بأن نكون كأخوة في الانسانية ...وأنا كمسيحي أنظر الى فكر الناس قبل ان أنظر الى معتقدهم الديني أو توجههم أن كان علماني او ألحادي لأن هذا شأن يخصهم أما فكرهم كبشر يجب أن يحترم وأحترامه يجب ان يكون من خلال نقاشه.... فأنتي كعادتك الرائعة قدمتي فكر لبعض الحلول التي يجب أن ينظر اليها دعاة التعدد .. كأيجاد حلول لمشكلة العنوسة بين الاناث والشباب من خلال أيجاد حلول يعالج من خلالها مشكلة البطالة بين الشباب وهذا الامر من اهم الامور التي قد نحل من خلالها مشكلة العنوسة ونحافظ ايضاً على كرامة المرأة التي هي أجمل مخلوق في هذا الوجود لهذا يجب ان نحافظ على كرامتها وكأن كل أمرأة تعنينا ويهمنا مصلحتها ...لا ان ينظر بعض الشاذين جنسياً من الرجال الى ايجاد حلول لمشلكة شذوذهم على حساب كرامة المرأة التي انا بصدد الدفاع عنها في كل مكان ..فلو قمتي بزيارة الى مخيم الزعتري للأجئين السورين هنا في بلدي الاردن يا صفية ورآيتي ما رآيت أنا من سوق رخيص وخسيس للنخاسة يحدث لفتيات سوريات في عمر الزهور .. تصوري يا صفية بأن أي رجل خليجي أو غير خليجي يشتري أي فتاة سورية فقط بخمسين أو مائة دينار أردني كمهر لها مستغلين الظرف الصعب الذي تعاني منه كل العائلات السورية في ذاك المخيم .. فهؤلاء المتصيدين لا يختلفون عن الاخ غسان وفادي ومصطفى كمال وغيرهم ممن لا ينظرون الا لنزواتهم الرخيصة على حساب كرامة وشرف المرأة التي هي أختي وأختهم وامي وأمهم للأسف الشديد ... وهذا ما يؤكد كلامك التالي (لا يجد من حل لاية مشكلة الا في النصف الاسفل من الانسان ..؟).......... أكتفي بهذا الكلام ...يا أيتها الصافية صفية متمنياً لك دوام الصحة والعافية وشكرا لك

ديكارت او جورج
مصطفى كمال -

فيلسوف فرنسي 1596 -1650 صاحب مقولة ( أنا أشك أذن أنا موجود ) وعالم رياضيات وهندسة تحليلية . وكتابه ( تاملات في الفلسفة الأولى ) هو مساق الزامي في جميع كليات الفلسفة في العالم باسره . يقول في مذكراته انه يؤمن بالمسيحية لانها السائدة ولانه لم يتعرف على غيرها . ويتايع قائلا لكني سمعت ان في ايران دينا آخر ربما يكون متقدما وافضل من المسيحية فماذا افعل ؟؟؟ والعبرة في موقف الفيلسوف ديكارت انه لو اتيح له التعرف على الاسلام لربما تحول اليه بالنظر الى انه يشك في جميع المسلمات وان موضوعيته المجردة عن الاهواء لا تمنعه من التحول من عقيدة سائدة الى اخرى افضل . ومهما يكن من امر فان ديكارت استخدم منهج الامام ابو حامد الغزالي في بلوغ اليقين بوجود الخالق انطلاقا من الشك في كل البراهين الدينية والعقلية علما ان الغزالي سبق ديكارت بخمسماية سنة

الى مصطفى كمال 197\ج1
George \Jordan -

من الواضح يا صديقي الضائع مصطفى بأنك تعاني من شيء في شخصك لهذا تكثر من التشائم التي تدل على افلاسك الفكري ............ولكون كلامك هو دائماً خارج الموضوع وخارج السرب سوف أختصر الرد على كلامك الذي لا يستحق الرد بسبب الاكثار من الشتائم التي تمثل صاحبها المهزوز في شخصيته ... أن تقول ( الاسقاط في علم النفس هو ان يسقط شخص ما مشاعره على غيره من مثال ان يقول شاب تلك الفتاة لا تنفك تتودد أليّ لكني لا اعيرها انتباهي وفي حقيقة الامر يكون هو من يتودد اليها ولا تبالي به . وهذه الآلية النفسانية من تدبير العقل الباطن كي يحافظ من يمارسه على حد ادنى من توازنه النفساني).... وهذا بالظبط ما تفعله انت عندما تغرد دائما خارج السرب .وكما هو ثابت عليك في هذا الموضوع والمواضيع السابقة ... واضفت تقول (وانا اسوق مواقف بعضا من كبار المفكرين الغربيين غير المسلمين في بعض جوانب شرع الاسلام وحضارته لا لفرضها عليك وليس لاعتبارهم انبياء بل لافهامك بضرورة الالالتزام بمعايير الموضوعية والحيادية في مقاربة بعض الاحكام الاسلامية كما فعلوا هم.)............ طيب وهل أذا فعلت أنا نفس الشيء وجلبت لك كلام المثقفين العرب والمسلمين ممن أنتقدوا الاسلام والمسلمين لكي أقرب لك امر ما فهل سوف تقبل بكلامهم ؟؟ فأذا كنتم تتهربون من الصحيحين مسلم والبخاري عندما نستشهد بهما في الكثير من حواراتنا معكم علماً بأنهما يأتيان بعد القرآن بالترتيب المقدس بالنسبة الى عامة المسلمين ومع هذا ترفضونهما بشكل قطعي فهل في المقابل تريدنا أن نقبل بكلام بعض المثقفين الذين نجهل توجههم الديني وتوجههم المصلحي مع العرب والمسلمين كحال الذين تستشهد بهم دائماً ؟... فكن عقلاني يا صديقي وسيبك من هذا الوهم الذي أنت مصاب به الى حد الوسوسة القهرية كما هو واضح في كلامك .............أنت تقول (وانا لا اكتب لك وحدك بل للقراء جميعا ولا امارس تسفيه المسيحية ازاء من يمارس تسفيه الاسلام ونبيه وقرآنه وحضارته في هذا الموقع )........ هات لي دليل تثبت من خلاله بأن جورج سفه الاسلام ونبيه وقرآنه وحضارته لكي تكون صادق في هذه الاتهام الباطل .. ثم كما أنت تكتب للجميع وانا كذلك أكتب للجميع وهدفي التنوير وليس التضليل كما تفعل انت وزمرتك ... أنت تقول (وليس ذكاء منك ان تستعرض انت هنا بعض الروابط الالكترونية عمن اذكرهم انا من كبار المفكرين وشهادتهم في الاسلام لانه بوسع ط

الى مصطفى كمال 197\ج2
George \Jordan -

وأضفت تغرد خارج السرب بقولك (ولو كنت مثقفا حقا لعززت مصداقية نصوصك الدينية التي توردها مطولة بآراء ووجهات نظر كبار الحكماء والفلاسفة من غير المسيحيين اثباتا لصحة احكام الدين المسيحي المطلقة كما تزعم )......... طيب وهلت ان تقبل بأن تأخذ برآي رجال الدين المسيحي على عقيدة المسلمين أم ان طلبك هذا فقط في أتجاه واحد فقط ؟؟ فلا تتخبط يا عزيزي وكن متزن عقلياً وصحح من فكرك المضطرب وسيبك من هذه الخربطات والمناكفات التي لا تصلح لشيء ... ولا تكن مثل الببغان الذي يعاني من الانفصام بالشخصية. لهذا نراك تطلب من الاخرين ما لا تفعله انت .... ... فانت تقول (وترديدك الببغائي عن كتابات حامد عبد الصمد وخليل عبد الكريم وسيد القمني توحي بانك قرات عناوينها فقط ) لا يا صدقي فأنا قرأت ما لم تقرأه انت وفهمت ما لم تفهمه انت فلا تأخذ بنفسك مقلب لأن من يتابع الحوار هنا يستطيع ان يتعرف على شخصك الذي يغرد دائماً خارج السرب..... فأذهب وثقف نفسك وقبل قل شيء يجب فحص قدراتك العقلية لأنني أرى بأنك بحاجة الى علاج عاجل فلا تهمل نفسك عزيزي وشكرا لك

الى الاخ الحبيب المهاجر
George \Jordan -

نعم يا صديقي العزيز المهاجر ...فأنت تلاحظ بأن السيد مصطفى كمال وغيره يستشهدون دائماً فقط بمن أعتنقوا الاسلام من الغربيين وممن لهم مصالح شخصية مع دول النفط وبمن هم ملحدين أصلاً وبمن هم ليسوا من الدارسين المتمرسين بالدين المسيحي أو الاسلامي .. وفوق هذا يريدون منا أن نأخذ بكلامهم وكأنه كلام منزل !! ...... وبنفس الوقت يرفضون أي شيء منا في مقابل كلامهم وحتى الصحيحين مسلم والبخاري أصبحوا يقولون لنا بأنهما ليسا قرآن ويرفضون أي أستشهاد منهما في حال كان الامر ضدهم اما أذا كان الامر في صالحهم فنراهم يستشهدون حتى بأضعف حديث .. فهذه هي صفاتهم للأسف الشديد ... وشكرا لك أخ عزيز

يا صفية المفترية
... -

هههههه ما يجب ان تفهميه هو ان الاسلام سيظل شامخا في قلوب المؤمنين

صفية
كوني منطقية -

الاسلاميين يختارون تعدد الزوجات -العلمانيين يختارون تعدد الخليلات كوني منطقية واحكمي بين الاختيارين وأيهما أصلح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الداخل والخارج
محمد عبد العظيم -

الإسلام يمكن تعريفه كالتالي: الداخل مفقود والخارج مولود.

يا علامة جورج
................ -

ألا تعلم أن الله أباح التعدد بسبب حاجة الرجل اليه، فهناك من يكتفي بواحدة وهناك من لا تكفيه فإما أن يعدد وإما أن يزني فما رأي العلامة جورج ؟؟؟؟؟؟؟؟

صفية عزيزتي
أجيبيني بصدق -

هل الافضل للمرأة أن تتزوج من رجل متعدد أم أن تظل عانساً مدى الحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عزيزي جورج
أجبني بصدق -

هل الافضل للمرأة أن تتزوج رجل متعدد أم أن تظل عانساً مدى الحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عزيزي مهاجر
أجبني بصدق -

هل الافضل للمرأة أن تتزوج رجلال متعدد أم أن تظل عانسا طوال حياتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

194و 198 مكرر
مجاهر بالحقيقة -

السيدة الفاضلة نورا تهدد وتقول :::::واما نحن التعدد حلال نظيف وخاص جدا ولا يعم يكاد يعد من المليون عشرة وبأسبابه ...فكروا ولا تعتدوا بأفكاركم وأحترسوا أن تخطئوا في عقيدة الاسلام الطاهرة ::::: التعدد حلال ونظيف ؟ بالهنا والسعادة عليكم هذه النظافة يا سيدتي الفاضلة . إذن لا رأي للزوجة الأولى في الزواج الثاني لبعلها ، طالما أن التعدد حلال ونظيف. ثم متى كان للمرأة رأي في ذلك ، هل هناك في الآيات القرآنية الكريمة التي أباحت التعدد أي إشارة لرأي المرأة يا سيدة نورا ؟ ماتقولينه يا سيدتي الإماراتية الفاضلة ، يجعل صفاء عقلك ورفضك بأن يتزوج زوجك من امرأة أخرى أصح وأعدل من التشريع المذكور فشكراً لك . المشاركة التي ترد على المشاركة 198 George/Jordan فتقول ::::ألا تعلم أن الله أباح التعدد بسبب حاجة الرجل اليه:::: هذا العلامة الكبير الأفضل له أن يطمر رأسه في التراب لأن الذي يقوله هذا يخالف طبيعة الغريزة الجنسية فالمرأة تحتاج للجنس بل قادرة عل ممارسة الجنس أكثر من الرجل بكثير . مارأي السائل العلامة ...............؟

1- جورج وسط رمال متحركة
مصطفى كمال -

كلما تحركت غرقت في الرمال اكثر والسبب انك ورطت نفسك في سجال لا تؤهلك ثقافتك المتواضعة ان تحصل فيه على انتصار . ناهيك عن انك لا تجيد اللغة العربية فأنت تسالني هل انا معدد الزوجات والصواب هو متعدد وتكتب ببغان والصواب هو ببغاء . كذلك فانت لا تتقن اي لغة اجنبية كما ذكرت انت في واحد من تعليقاتك ما يعني ان تقافتك محدودة وانك منقطع تماما عن ثمرات الفكر المستجدة في اوروبا وامريكا . ولفظ - زمرة - الذي استخدمته انا لا يعني شتيمة لانه يقال زمرة الدم اي فئتها . وهل وصف خليل عبد الكريم للسيدة خديجة في كتابه ب ( الغندورة ) يثير غضبك بالقدر نفسه ؟؟؟ وان كنت انت تحتج بقلة ادب مزعومة في ردي عليك كي تبرر هروبك من الورطة التي اوقعت نفسك فيها فسوف اتحرى اقصى التادب والمجاملة معك حتى اسد عليك منفذ الهروب ليتحقق لي الفوز بالضربة القاضية وليس بالنقاط وحدها

2- جورج وسط رمال متحركة
مصطفى كمال -

لن اعيد سرد المسوغات والمبررات والحيثيات التي تبيح مشروعية وجود زوجة ثانية فقد فصلتها باسهاب في تعليقي رقم 193 كما وضحتها ايضا السيدة نورا في تعليقها رقم 194 . لذلك اطلب منك ان تعيد قراءتها بتمهل وتمعن وتعاود نقاشها معي . علما ان تعدد الزوجات بين المسلمين في ايامنا هذه اصبح نادرا ولا يتهدد كرامتها بقدر الاذلال الرهيب التي تتعرض له النساء في سوريا والعراق وايران . ولو كنت انت وزمرتك حريصين على كرامة المرأة العربية فعلا لوجب عليكم أثارة ما تتعرض له من اغتصاب وسجن وتعذيب في تلك الدول بدلا من هدر الوقت والجهد في موضوع ترتيبه العاشر في سلم اولويات وحقوق المراة العربية في مطلع القرن الواحد والعشرين . في العراق تعتقل ميليشيا المالكي زوجات واخوات وبنات المعارضين السنة وتغتصبهم في السجون كي تجبر المعارضين على تسليم انفسهم . وفي سوريا لا حاجة للتذكير بان الاسد الصغير هو من دفع بالسوريات اللاجئات في الاردن ولبنان وتركيا الى حافة الضياع بسبب فاشيته وبراميله المنفجرة وقذائفه الكيماوية وصواريخه بعيدة المدى . وفي ايران يدق المحققون راس الصحافية الايرانية زهرة الكاظمي بحجر كبير ويقتلوها ولا يمنع ذلك الكاتبة السيدة احلام اكرم من المكابرة والاصرار على ان ايران الملالي لم يخرج منها انتحاري واحد ما يمنحهم صك براءة من جميع الموبقات التي يرتكبوها ضد نساء ايران

صفية
نورا -

يا صفية كيف تقولون ((الدين الاعلى هو الثقافة البدوية ليس الا .. ولكنها قد لبست حلة القداسة ))..هل فكرك ينطبق على الاديان الاخرى ..أم انتقاداتك التجريحية للاسلام فقط انت تعرفين الاسلام عظيم جدا لانه يحوي تشريعات محددة لا استهتار فيها من حدود وعقوبات وضوابط للبشرية لم تأتي بها الاديان الاخرى بهذه الصراحة والدقة وهي تشريعات الله وجمع معها الروحانيات ..الاسلام قوي جدا في تحريماته وتحليلاته ..والعقوبات رادعة ،،لان النفس لها اغواءاتها وسريعة الانغماس في إغراءات الدنيا ..وهذا متمثل في الغرب الالحادي كنموذج (انا أتكلم عن الجانب الاخلاقي الغربي كنموذج وليس جانب التقدم والتطور )...أنت تعلمين ان مسألة التعدد تعتبر مسألة استثنائية وخاصة جدا ومحدودة وليست عامة ..مقيدة بشروط ..كيف تتغافلين انها على الاقل حماية للزوج المستهتر وحماية للمجتمع من أبناء الخطيئة..هي ليست حل للعوانس وأيضا ليست حل للرجل الطموح في اقتناء النساء ..ولكن ماذا نفعل بالغانيات والعاشقات خارج المنزل ألسن هن طرف مهم في شروع التعدد ...ألسن هن سبب إغواء الرجال خارج مسرح الزوجية ..لا تلومي الاسلام وتتهمينه بالثقافة البدوية ..فأيضا العلمانية تؤمن بالعشيقة المتعددة فهل هي ثقافتها في نظرك هوليودية سينمائية متطورة ..يا عزيزتي اين النظرة الحيادية ..الاسلام حرم الزنى ووضع عليه حدود ورجم حتى الموت لهذا وعد بالمتعة. في الجنة لمن اتقى الله وحفظ نفسه ..المسلم الحقيقي الملتزم الذي يحفظ ويعف نفسه من ملذات الدنيا المحرمة وكذلك المرأة... لهذا الوعد في الجنة للأثنين ..للمرأة والرجل معا .لا أشك بعدل الله ابدا ..هذا الأيمان الحقيقي والراحة النفسية لان الدنيا زائلة فلماذا تجعلين حدودها دنيوي فقط ..تحياتي

3- جورج وسط رمال متحركة
مصطفى كمال -

واعلم يا صديقي الشاطر ان جميع المفكرين الغربيين الذين اوردت رايهم المؤيد لتعدد الزوجات ونظرتهم المعجبة بالحضارة العربية الاسلامية لم يعتنقوا الاسلام اطلاقا وهم عا شوا وماتوا قبل ظهور النفط في الدول العربية وبالتالي يصبح زعمك ان آراءهم واعجابهم بالاسلام تم بنتيجة رشاوى مال البترودولار باطلا وضحلا ومضحكا . وانت تتوعدني وتتوعد غيري بكتابات نصر حامد ابو زيد وخليل عبد الكريم والسيد القمني وغيرهم على انها تبطل دفاعي ودفاع غيري عن فاعلية الاسلام وقابليته للاستمرار والديمومة وعن عدالة احكامه بين المسلمين انفسهم وبينهم وبين غير المسلمين فلماذا لا تجرؤ على طرحها علينا لمناقشتها وتكتفي فقط بالتلويح بها ؟؟؟ في الارجح انك لم تقراها او قراتها ولا تجيد نقاشها او انك خائف من الوقوع في ورطة اخرى ( كنا ونبقى لأنا المؤمنون به - وبعد فليسع الميدان أبطال ) - اكتمل تعليقي

جورج والجميع
نورا -

يا جورج / سوق الزعتري سببه الحكام وليس الاسلام ...وانا أعيد وأكرر ان المرأة تحت سيطرتهم واهانتها منهم ..لن يرتفع المستوى المعيشي للمرأة ويعترف بكرامتها وكيانها في ظل هذه الفوضى والاوضاع السيئة وعشق الكراسي ورفاهية الأريكة ...هنا في أوروبا وانا أعيش بينهم الآن المرأة بسيطة تعمل في الحقول او تبيع أيسكريم في كشك في الشارع وقد تحمل على كتفيها طفلا بدون أب ..او كما احادث تلك الفتاة تعمل عند والدها وقد تركتها أمها وتعيش مع كلبها الصغير وحيدة ورأيت غرفتها وتقول لي ينام معها على السرير لم يسرني حال المرأة عندهم بكل صراحة ..أنا لا انظر فقط للتعدد وانه يظلم المرأة ..لان ذلك بموافقتها ..أنا تهمني كل نساء الدنيا حتى الأوروبية حزنت لوضعها وحيدة مع كلبها وقد تركها ابوها وإمها وعاشوا ملذاتهم ...صدقوني هناك صاحبة الفندق تسألني أنتم حين الزواج لا تتخلى الزوجة عن اسمها او يلغى لأجل الزواج وتأخذ اسم الزوج ..أجبتها بالنفي ..الزوجة تعتز بأسمها وعائلتها والزواج ليس استعباد ..أعجبت وضحكت. وقالت انت قوية جدا ... ..صدقوني حياتهم الإلحادية لم تتحرر المرأة بالكامل كما لم تتحرر العربية والمسلمة بالكامل أيضا...أشكركم

صفية وتصحر الثقافة
مصطفى كمال -

البدو في دبي وابو ظبي شيدوا ناطحات سحاب وعشر جامعات وانشاوا حكومة الكترونية وغرسوا عشرة ملايين شجرة وسنوا قانون عدم ازدراء الاديان والبدو في السعودية اسسوا مؤتمر حوار الاديان في باريس وافتتحوا جامعة الاميرة نوره تتسع لاربعين الف طالبة ويراسها مدير جامعة سنغافورة السابق وتبرع احد امرائها هو الوليد بن طلال عن ثروته البالغة عشرات بلايين الدولارات لدعم التعليم والاغاثة الاجتماعية . والبدو في سلطنة عمان بنوا دار الاوبرا . وفي امارة الشارقة البدوية اشرف حاكمها المستنير حاصل على عدة شهادات دكتورا بنفسه على بناء الجامعة الامريكية في مهلة قياسية لم تجاوز ثمانية عشر شهرا . وفي قطر اسس البدو قتاة الجزيرة الاخبارية باللغتين العربية والانكليزية حتى نافست قناة ال سي.أن. أن . وفي الكويت البدوية يقوم صندوقها الاستثماري بتقديم عشرات بلايين الدولارات للدول النامية لتطوير بناها التحتية . وبدو الجزيرة قديما ابتكروا لفظ مروءة وهو لفظ لا نظير لها في جميع لغات العالم بما يحتويه من شجاعة ونخوة وشرف. والبدو العرب قديما قدموا للعالم معلقة طرفة بن العبد الوجودية التي استلهمها ألشاعر أليوت في قصيدته ( الارض اليباب ) . وجزيرة العرب هي البقعة الوحيدة في العالم التي لم تتمكن الامبراطوريةالرومانية من احتلالها . والجنة الموعودة للاتقياء ليست نادي شهوات على ما تصفين انت بل هي الفوز برؤية وجه الله والعيش في كنف رضاه بالدرجة الاولى حيث ( لا يسمعون فيها لغوا ولا اثاما ) مثل الثرثرة اللامجدية التي تكتبيها انت من حين لآخر . ولا يسمع فيها الا ( سلاما سلاما ) بما تعنيه من طمانينة وسكينة نفسية بعد حياة كلها مكابدة ومرواغة من شياطين الغضب والشهوة والهوى . وان كانت فرنسا والمانيا وامريكا وهولندة وهي مثالك الاعلى في االحريات المدنية وحقوق المرأة سباقة في تشريع الدعارة وفرض الضرائب على مداخيلها وانتاج الافلام الاباحية وقوننة زواج المثليين فلم تستكثرين على المؤمنين والمؤمنات ان يتمتعوا ثوابا وحلالا

التواضع حلو يا سيد م.كمال
Almouhajer -

فقط جملة واحدة تدحض كل ما جاء في مشاركتك 220 . يا عزيزي التبجُّح بالمعرفة والثقافة لا يفيد ، بل التواضع هو الذي يفيد الإنسان ويرفع من قدره في عيون الآخرين. هكذا علمنا السيد المسيح ** تعلَّموا مني فإني وديع ومتواضع القلب *** أنت تعلم أن الذي بنى ويبني وسيظل يبني لِ (البدو) ليسوا هم بأنفسهم ، بل مل بُني أو سوف يُبنى ، تمَّ بأيدي الكفَّار وبأموال البدو . يكفي هذا الرد . وقد دعوتك للتواضع ، لأنك اتهمت السيد جورج بجهله في اللغة العربية وغير ذلك أيضاً . لا تقل لي بأن هذا الذي كتبته خطأٌ مطبعي ، الذي وجهته للأخت صفية (( الثرثرة المجدية التي تكتبيها ))) الصحيح : تكتبينها . آسف للإزعاج ومبروك عليك تعدد الزوجات .

الى العزيزة نورا
George \Jordan -

سوف يكون ردي الاول على المحترمين ومن ثم أتابع الاخرين ... لهذا سوف أبدأ بالرد على أختي الطيبة نورا ......أنتي تقولين ( يا جورج / سوق الزعتري سببه الحكام وليس الاسلام ...وانا أعيد وأكرر ان المرأة تحت سيطرتهم واهانتها منهم ..لن يرتفع المستوى المعيشي للمرأة ويعترف بكرامتها وكيانها في ظل هذه الفوضى والاوضاع السيئة وعشق الكراسي ورفاهية الأريكة)..... كلامك بالحقيقة جميل يا نورا الطيبة .. ولكن هل الذئاب التي تنهش أجساد الفتيات السوريات في مخيم الزعتري أيضا خلفها الحكام أم تعاليم دينية من خلالها تم أباحة التعدد !! كوني صادقة معي يا نورا كما انا دائماً صادق معك .فهل لو كانت التعاليم الدينية لا تبيح التعدد فهل سوف نرى مثل هذه الحالات المأساوية التي تمثل تجارة الرقيق وسوق خسيس للنخاسة ؟؟......عزيزتي نورا كوني منصفة فقط لأنني أدافع عن المرأة من هؤلاء الذئاب وأنتي أمرأة أيضاً ودفاعي عن المرأة هو جزء من دفاعي عنك ِ وأنتي تعرفين بأنني احترمك وأقدرك جداً ...... ...أنتي تقولين (هنا في أوروبا وانا أعيش بينهم الآن المرأة بسيطة تعمل في الحقول او تبيع أيسكريم في كشك في الشارع وقد تحمل على كتفيها طفلا بدون أب)...... بالطبع أنتي صادقة في كلامك ولكن الا يوجد في عالمنا الشرقي مثل هذه الحالات لكي نضع حالة خاصة لتصبح حالة عامة !! فكل ما هو موجود في الغرب موجود ايضاً بالشرق ولكن طريقة الاعلان عنه تختلف من هنا الى هناك .. ولكن لانك طيبة قد لا تصدقين كلامي هذا مع انني شاهدت حالات كثيرة في دولتين عربييتين مجاورتين لبلدي قمت يوما بزيارتهما .. وكما رأيت الكثير من هذه الحالات ايضاً في بلدي وسمعت الكثير وقرأت الكثير من هكذا قصص في جميع أرجاء العالم الشرقي ... كما يوجد الكثير من أبناء السفاح واللقطاء في الكثير من البلاد العربية المتواجدين أما في الشوارع أو في الملاجيء ودور الرعاية الحكومية والخاصة ! .. وأن أردت أن أتكلم عن مثل هذه القصص التي تدخل في مثل هذا المجال لن يكفيني شهرين من الان .......أما بالنسبة الى التعدد فأنا أرفضه لأنه لا حاجة للرجل السليم له ولا حاجة للمرأة السليمة فيه .. أما الشاذين جنسياً فهناك مشافي وعلاجات قد تفي بعلاج تلك الحالات . فأنا رجل واعرف بأن الرجل تكفيه أمرأة واحدة ما دام أحبها ..أما الذين ينظرون الى التعدد فهم الذين لم يختاروا شيء في حياتهم لكونهم تابعين لأهاليهم ولا ر

الى 198
George \Jordan -

يقول أحد المحترمين موجها كلامه التالي لي ........ (ألا تعلم أن الله أباح التعدد بسبب حاجة الرجل اليه، فهناك من يكتفي بواحدة وهناك من لا تكفيه فإما أن يعدد وإما أن يزني فما رأي العلامة جورج ؟؟؟؟؟؟؟؟ )..... انتهى الاقتباس .... الله يل صديقي لم يبح التعدد لأن كل من عدد حتى من الانبياء خالفوا وصايا وتعاليم الله ومنهم سليمان وداود أيضاً .. فالله عندما خلق أدم خلق له حواء واحدة لا أثنتين ولا اكثر وهذا اكبر دليل على ان الله لم يبيح التعدد منذ البدء .. ..فلو كان الله يعلم بأن الرجل لا تكفيه أمرأة واحدة لكان خلق لأدم اكثر من حواء ... ولكنه يعلم بان الرجل السليم والغير شاذ تكفيه امرأة واحدة خلق له أمرأة واحدة فقط ..اما الشاذ فعليه التوجه لأيجاد علاج لشذوذه ! واعتقد بانه بحاجة الى علاج نفسي شديد الحساسية لأن الرجل الذي لا يستطيع ظبت ميوله الجنسية فهو أنسان غير سوي .. اذن رآيي هو التوجه الى العلاج النفسي للتخلص من الشذوذ الجنسي الذي يعاني منه الرجل المحب للتعدد ........ فهل وصلك الجواب بشكل سليم ........طيب شكرا لك

الى 199
George \Jordan -

وجه أحد المحترمين السؤال التالي لي هو .......... (أجبني بصدق هل الافضل للمرأة أن تتزوج رجل متعدد أم أن تظل عانساً مدى الحياة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )............ اذا كانت المرأة العانس لا تهتم لكرامتها فل تذهب وتتزوج من رجل متعدد .. أما المرأة التي تعتز بنفسها والتي صممت على ان تحافظ على كرامتها فهي المرأة التي تحافظ على بتوليتها فهذا أفضل واكرم وأشرف لها من أن تكون مجرد رقم في حياة رجل لا يعرف معنى الوفاء والاخلاص لمن احب ........ وشكرا

لا زال مصطفى خارج السرب
George \Jordan -

بسبب عدم وجود أي قيمة لكلامك سوف أضعك الان على الرف .. واتوجه للرد على من لكلامهم قيمة .... ولكني أعدك بأنني سوف أرد على تفاهات كلامك ولكن في وقت الفارغ فهناك شيء اهم من هذه التفاهات ... فأنتظرني

تحية لكل الاقلام المتنورة
لطيفة -

الظلاميون سيدافعون عن التعدد حتى لو فاق عدد الرجال عدد النساء و تحققت الرفاهية الاقتصادية لشعوب (مايسمى) العالم العربي؟؟؟ لان همهم هو الغزوات الجنسية ولا يهمهم مصير المراة في شيء؟؟ واذا تعلق الامر فعلا بمحاربة العنوسة لماذا لا يتزوجون المعوقات وكبيرات السن؟؟ الملتحون الذين اعرفهم واعرف زوجاتهم كلهن صغيرات وجميلات وقصصهم تكمن في انهم تحايلوا عليهن تباعا ووجدن انفسهن في وضع لا يسمح لهن بطلب الطلاق ؟؟ المهم ان لا واحدة منهن راضية على الوضع فقط عندما يدافعن عن التعدد يتناقضن مع انفسهن كما هو الشان لمعظم الرجعيين الذي يعد النفاق جزءا من شخصيتهم !!! تحية كبيرة للحبيبة صفية وللعزيزان جورج والمهاجر وكل الاقلام المتنورة .

الى مصطفى 215
George \Jordan -

يقول صديقي الماخذ بنفسه مقلب كبير الكلام التالي .....(كلما تحركت غرقت في الرمال اكثر والسبب انك ورطت نفسك في سجال لا تؤهلك ثقافتك المتواضعة ان تحصل فيه على انتصار) ......... فهل نحن هنا في حالة حرب يا متوهم ؟؟ فأنت هنا من يحارب أما انا فأحاور ..أما موضوع الثقافة من عدمها فلست انت من يحكم بها بوجود العقلاء هنا !! فوفر كلامك هذا لنفسك .ثم ماذا قدمت أنت هنا سوى تغريدات خارج السرب وخارج الموضوع أصلاً فنحن نتكلم عن التعدد وانت قفزت مستشهداً ببعض أفكار الذين تتوهم بانهم أنصفوا الاسلام على حساب المسيحيه .. ثم هل قدمت لنا أي شيء لتحل من خلاله مشكلة البطالة بين الشباب أو حل لأي مشكلة أخرى كما قدمت الاخت المتنورة صفية من حلول؟ ... وألا تعلم يا عزيزي بأن كل مادح نفسه كذاب !!! ... وأضفت تقول ( ناهيك عن انك لا تجيد اللغة العربية فأنت تسالني هل انا معدد الزوجات والصواب هو متعدد وتكتب ببغان والصواب هو ببغاء) ..أصلاً نحن لسنا هنا في حصة درس باللغة العربية وانا حر كما الاخرين حرين لو أدخلوا بعض الكلمات العامية في أي حوار هنا .. ولكن انت يا مسكين تبحث عن قشة في بحر لا بداية ولا نهاية له ..وعندما يأست تنقلت من بناية الى بناية دون ان تقدم لنا سر بناء أي بناية !! لهذا تكثر من تغريداتك خارج السرب .... وأضفت تقول ( كذلك فانت لا تتقن اي لغة اجنبية كما ذكرت انت في واحد من تعليقاتك ما يعني ان تقافتك محدودة وانك منقطع تماما عن ثمرات الفكر المستجدة في اوروبا وامريكا)....... نعم أنا أعترف وبكل صدق بأنني لا اتقن أي لغة أجنبية ولا اخجل من هذا .. ولكن عندما أرى بأن من يدعي بانه عالم فذ مثلك ومع هذا نجد صورته كصورتك المشوهة لكل عالم ومثقف فهذا يعطيني شيء كبير من الثقة والافتخار بالنفس .. بعكسك تماماً... أنت تقول ( ولفظ - زمرة - الذي استخدمته انا لا يعني شتيمة لانه يقال زمرة الدم اي فئتها ) مشاء الله وكأنك جلبت شيء جديد الله يحرسك من العين ما شاء الله بالفعل أنت من العلماء النادرين هنا بعلمهم الجميل والجديد (فزمرة تعني فئة ) فعلا معلومة جديدة جداً على جورج .. انا أطالب أدارة أيلاف بأعطاء مكافئة للأخ مصطفى من اجل هذه المعلومة الجديدة التي قدمها لجميع متابعي أيلاف وهو يستحق هذا لكونه المثقف الوحيد الذي قدم مثل هذه المعلومة الخارقة للطبيعة البشرية ....!!! فعلاً مهزلة حوارية !!!...... وأضفت تقول (.

الى مصطفى 216
George \Jordan -

غرد صديقي مصطفى من جديد خارج السرب قائلاً ...........(لن اعيد سرد المسوغات والمبررات والحيثيات التي تبيح مشروعية وجود زوجة ثانية فقد فصلتها باسهاب في تعليقي رقم 193)...... ومن يعود الى تعليقك رقم 193 لا يجد شيء يستحق الاهتمام لأنك لم تقدم مبرر سليم لتعدد الرجال على حساب كرامة المرأة !!! ....... ولكون عدم قناعتك بشكل صريح بموضوع التعدد فأنت حاولت الهروب من هذا الموضوع من خلال كلامك التالي (علما ان تعدد الزوجات بين المسلمين في ايامنا هذه اصبح نادرا ولا يتهدد كرامتها بقدر الاذلال الرهيب التي تتعرض له النساء في سوريا والعراق وايران . ولو كنت انت وزمرتك حريصين على كرامة المرأة العربية فعلا لوجب عليكم أثارة ما تتعرض له من اغتصاب وسجن وتعذيب في تلك الدول بدلا من هدر الوقت والجهد في موضوع ترتيبه العاشر في سلم اولويات وحقوق المراة العربية في مطلع القرن الواحد والعشرين )......... لماذا هربت الان من موضوع التعدد ... فهل الذين يزورون مخيمات اللاجئين السوريين لأصطياد فريسة سهلة ورخيصة من الفتيات السوريات كان سببها عدم دفاع جورج وزمرته عن المرأة في العراق وسوريا وايران؟؟ ........ أم سببها أباحة التعدد وأباحة الرق الابيض وملكات اليمين ؟!!! فلماذا تدفن رأسك تحت الرمال يا مصطفى ؟؟ لتهرب من الاعتراف بالحقيقة ؟؟... ثم من هنا الذي يدافع عن المرأة ؟؟ هل انت وامثالك ؟؟؟ أم جورج وزمرته ؟؟ فيكفي تضليل ويكفي خداع وهروب وتحريف وتزوير للحقائق يا مصطفى فعيب على واحد يدعي الثقافة والعلم أن يتفوه بمثل هذه الاضاليل !! ... ثم ومن قال لك بأنني لا أعمل من اجل حماية المرأة من هؤلاء الشياطين البشرية !!ولكن ما دام هناك دين يحمي هؤلاء فقد تكون مهمتي صعبة ولكن المحاولة لا تضر يا صديقي ... ...يتبع

الى مصطفى 218
George \Jordan -

يقول الشاطر مصطفى كمال الكلام التالي .......(واعلم يا صديقي الشاطر ان جميع المفكرين الغربيين الذين اوردت رايهم المؤيد لتعدد الزوجات ونظرتهم المعجبة بالحضارة العربية الاسلامية لم يعتنقوا الاسلام اطلاقا وهم عا شوا وماتوا قبل ظهور النفط في الدول العربية وبالتالي يصبح زعمك ان آراءهم واعجابهم بالاسلام تم بنتيجة رشاوى مال البترودولار باطلا وضحلا ومضحكا) ............. أنت هنا مطالب بتقديم ادلة تثبت صدق كلامك فهل تملك مثل هذه الادلة ؟؟ فهاتها لي !! ....... واضفت تقول ( وانت تتوعدني وتتوعد غيري بكتابات نصر حامد ابو زيد وخليل عبد الكريم والسيد القمني وغيرهم على انها تبطل دفاعي ودفاع غيري عن فاعلية الاسلام وقابليته للاستمرار والديمومة وعن عدالة احكامه بين المسلمين انفسهم وبينهم وبين غير المسلمين فلماذا لا تجرؤ على طرحها علينا لمناقشتها وتكتفي فقط بالتلويح بها ؟؟؟)........... أولاً أنا لم اتوعد احداً فلا تحرف الكلام يا صديقي وكن صادق بكلامك دائماً وأبتعد عن المهاترات الفارغة !! ...... ثانياً أنا غير مهتم أصلاً بما قاله الغربيين ولا الشرقيين ؟؟ بل انت من يهتم بكلام فلان وعلان وانا عندما أتكلم عن حامد عبد الصمد وغيره فأنا أذكرك فقط بأن في مقابل الغربيين الملحدين والمتأسلمين الذين تستشهد بكلامهم أ بأن هناك في الجهة المقابلة من هم على مثالهم ممن أنتقدوا الاسلام والمسلمين وما دمت تحاول فرض كلامهم علي فأنا أفهمك بأنني سوف أقوم بنفس الفعل ... هذا ما قلته .. ولا تنسى بأن الشيخ خليل عبد الكريم و الدكتور سيد القمني هما من كشف عن العبادات الوثنية التي أخذها المسلمين عن مشركي مكة فهل نتكلم في هذا المجال ؟ أنا مستعد .. لهذا لا تتكلم بشيء أنت أصلاً تجهله ... لهذا يكون كلامك التالي دجل بدجل لانه يدخل في علم الغيب وهو كلامك التالي ( في الارجح انك لم تقراها او قراتها ولا تجيد نقاشها او انك خائف من الوقوع في ورطة اخرى ( كنا ونبقى لأنا المؤمنون به - وبعد فليسع الميدان أبطال ) - اكتمل تعليقي - ) فهل انت مستعد للنقاش أم تخاف من ان تزداد ورطتك هذه ؟؟ تقدم اذاً

جورج في وكر الدبابير
مصطفى كمال -

( واذا اتتك مذمتي من ناقص - فتلك الشهادة لي بأني كامل ) اعترف بهزيمتك النكراء وانسحب من حلبة المبارزة قبل ان يلحق بك مز يد من الخيبات

الفهم السليم
George \Jordan -

اذا كانت عقولنا سليمة وفكرنا جميل قد نرى كل شيء من حولنا سليم وجميل وايضاً مفيداً لنا لأن العقل السليم والفهم الجميل قد يغيرا الاشياء والمفاهيم الى اجمل صورة ...

الحقيقة المطلقة
George \Jordan -

في الواقع و الحقيقة لا يستطيع أحد عل وجه هذه الأرض ومهما بلغت قوته ونفوذه ومنصبه احتكار الحقيقة المطلقة لأن من الصعب بل والمستحيل احتكارها وهذا الآمر ثابت لا نقاش فيه ولا مفر منه، لذا لا يمكن لآحد أن يثبت بأنه صاحب حق مطلق لأن الاخرين لديهم أيضاً الحق بقول نفس الكلام لذا علينا دائماً إثبات ما نود أثباته بطرق خالية تماماً من اللف والدوران والإتهامات الباطلة الغير مرتكزة على أدنى دليل لأن الحق في نهاية المطاف سوف يثبت نفسه دون الأهتمام بأي طرف مهما كان ؟

المعرفة
George \Jordan -

المعرفة ليست بأن نعرف فقط ما نحب أن نعرفه بل تنوع المعرفة لتشمل كافة الأشياء.

هناك فرق واضح
George \Jordan -

الفرق بين الجاهل والحكيم هو أن الجاهل يحشر نفسه في كل شيء بالرغم من عدم فهمه لأي شيء أما الحكيم قد يصعب عليه فعل أو قول شيء إلا إذا كان لديه ألمام كامل بما يقول أو يفعل؟

العيون والعيوب
George \Jordan -

العيون تستطيع أقتناص الحسنات والعيوب فلماذا لا تتكلم اذاً العيون الا بما رأت من عيوب؟؟

سهل جدا
George \Jordan -

من السهل أختراع الكلام ولكن من الصعب أثباته بالدليل والبرهان ؟

جورج
نورا -

تقول ((((فهل لو كانت التعاليم الدينية لا تبيح التعدد فهل سوف نرى مثل هذه الحالات المأساوية التي تمثل تجارة الرقيق وسوق خسيس للنخاسة ؟؟..))...... يا جورج اذهب الى الصين ستجد هناك تجارة الرقيق تصدر في البواخر وكما لو ذهبت الى بانكوك ستجدهن معروضات من خلف الزجاج ماذا تسمي هذا وبأسم أي دين يا ترى ؟....يا جورج المشكلة والحقيقة ..أن المرأة مظلومة ومستغله في العالم أجمع فلما تركزون على التعدد على أنه مظلمة ..انا لا أدافع عن التعدد وتعرفني شخصيا ارفضه ولكن ليس الأمر أجباري ..التعدد موجود منذ زمن الرسل فالأنبياء أنفسهم معددين ..التعدد ليس على إطلاقه بل مقيد بشروط ..سيدنا أبراهيم كانت زوجته عاقر ولم يرزق بأبناء فتزوج برضى زوجته لسبب الإنجاب ..إذن الموضوع يجب لا ينظر إليه من مبدأ التحامل على العقيدة والكره ..انت يا جورج تكره التعدد وأنا مثلك اكره التعدد بل أمقته ..لكن الأمر فيه سعة وممكن أن ننظر له من باب آخر لماذا المرأة توافق على الزواج من رجل متزوج وما السبب ؟..هل تريد أن تحل مشكلتها من خلاله ..لو كانت شابة صغيرة لماذا ترضى به ؟؟ الجدال والنقاش في الموضوع يكون بدق كل الأبواب ..وليس التحامل على الدين !!؟؟. لو الدين لم يبيح التعدد لكثرت العشيقات المخفيات ؟؟ إذن المشكله في الرجل كمخلوق يحب النساء والتعدد وهاذا عام في كل المجتمعات الشرقية والغربية ..يا جورج رسول الاسلام لم يرضى بأن يتزوج علي بن طالب على فاطمة إبنته وقال ما يؤذيها يؤذيني ...وهذه رسالة للمتزوجين بأن الزواج الثاني يجرح ويعذب !!..لهذا ارضاء لرغبات الذكور وإرضاء لرغبات الأناث (العزباء ،العانس ،الكبيرة ،المطلقة ،الأرملة ،،بأسبابه )بالأتفاق أباح الاسلام التعدد برضى الطرفين ...شكرًا جورج

النصرة مثل داعش
ابن فضلو -

جبهة النصرة السنية ترتكب جرائ٬ حرب مثلها مثل داعش. لقد قتلت مئات من الأبرياء في شمال سوريا. النصرة مثل داعش وجهان لعملة إرهابية مقيتة واحدة/

ليس لك من اسمك نصيب
.............. -

ومن أين لك اللطف يا لطيفة ؟! أنت انسانة عنيفة وشريرة وتعليقاتك خير مثال

جورج
نورا -

ياجورج ..لفت نظري انك تقول اشرف للمرأة ان تبقى عانس على أن تتزوج برجل متزوج ......انت طيب جدا ياجورج لا تعرف الحقيقة فهي بالعكس تماما ..هناك عوانس يبكين دما وتتمنى الواحدة منهن ان تقضي بقية عمرها مع رجل وان كان معدد المهم في نظرها هناك فائدة مرجوة وأفضل من الخسارة في ظل العنوسة ..هناك الكثير من النساء هكذا تفكيرهن ..حين يمضي قطار العمر تشعر بعضهن بالإفلاس من كل شي ..فلا شي يعوض الأمومة مثلا ..يرضين ان تتحقق بآخر خيار ممكن ان يحصلن عليه وهو أن يكن زوجة ثانية ...التعدد يكون سببه موافقة المرأة في أحايين كثيرة وحاجة المرأة وهي تعرفها بنفسها رغبة في (زوج غني ،،أو الأمومة ،،او التحرر من الأهل ،،او الحب والعشيقة التي تتحول زوجة )) انا شخصيا ارفض كل ذلك ..وكل امرأة حسب تفكيرها ..انا شخصيا أفضل ان أنكب على كتاب وأعتكف على الدراسة وانخرط في العمل على الزواج من متزوج .....لكن أحب سعادة المرأة وان كان ذلك هو أختيارها ويحقق سعادتها فلما لا وهي حرة في أختياراتها ..هناك زوجات مجنونات يخطبن لأزواجهن ورأيت ذلك بنفسي ...أذن لا تلوموا الأسلام في التعدد فهو يرضي غريزة المرأة قبل الرجل ..فالتعدد بأختيار المرأة ياجورج وليس أجبارا ..وكل أنسان يتحمل نتيجة أختياره ..وعموما وانت تعرف التعدد قليل ونادر في زمننا هذا لانه صعب وكما شرط القرآن (وإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة ))) وأعتقد لا يوجد رجلا يستطيع ان يعدل وبالذات بقلبه فالحب لأمراة واحدة فقط ولا يتحقق بأمرأتين في قلب رجل واحد ..بأختصار التعدد بأسبابه اتمنى ان تفهموا هذه القضية وتكفوا عن تحويرها وتدويرها ...شكرًا جزيلا جورج

الى المهزوم مصطفى
George \Jordan -

أنت من بدأ بشتمي أذاً مقولتك تنطبق على شخصك المهزوم أمام ما قدمت أنا من حقائق لا يستطيع عقلك الفتي أدراكها ...... وها انا لا زلت في الميدان وانتظر هذا الذي سوف يهزمني فأن كان هناك رجل حقيقي فليتقدم مشكورا ..

230مصطفى كمال العزيز
Almouhajer -

أسعد الله أوقاتك يا (دبُّور) ! إن عنوان مشاركتك يتوافق مع مشاركاتك وزملاءك الآخرين فشكراً لك . ها أنت تقع في الخطأ من جديد ، الخطأ الذي بسببه اتهمت السيد جورج بجهله باللغة العربية والإنكليزية وربما كان في خاطرك اللغات الهيروغليفية والسنسكريتية ...إلخ . في مشاركتي ٢٢١ كشفت لك أحد الأخطاء فتجاهلته . في مشاركتك ٢٣٠ ترتكب الخطأ الأشنع ، وتكسِّر شعر المتنبي دونما اعتبار ، أيها العلَّامة الذي لا يُشق له غبار ماشاء الله ""وإذا أتتك مذمَّتي من ناقصٍ ******فهي الشهادة لي بأني كامل"" كلمة /فتلك/ خلِّيها للعانس التي تبحث عن حلول لعنوستها . أعتقد أن المتنبي يتألم كثيراً من أمثالك . لا علينا فجلَّ من لا يخطئ . السيد مصطفى كما يعتقد نفسه في حلبة ملاكمة وقد فاز بها بالضربة القاضية ! فاز على من ؟ ربما على غوستاف لوبون أو على ديكارت المغرم بهم وبعلومهم ، بل في الحقيقة فقد فاز على نفسه بالتكبر والعنجهية وادعاء المعرفة. ربما فات السيد مصطفى كمال ، أن ديكارت هو صاحب مبدأ العقلانية في الحياة ، وأنه صاحب المقولة الشهيرة ((أنا أفكر ، إذن أنا موجود)) يا تُرى يا عزيزي مصطفى ! لو سمع ديكارت بقصة الإسراء والمعراج أو بِ (معجزة) إنشقاق القمر ، ماذا كان سيقول ؟؟ لا أريد المزيد من التعليق والشرح ، عما كان سيقوله . لأعود إلى العنوسة وحلولها بتعدد الزوجات . يا سيداتي ويا سادتي الكرام ، وأخص بسيداتي العزيزة نورا ! تعدد الزوجات أو تعدد الأزواج مخالف لطبيعة البشرية . ألله خلق امرأة للرجل ورجلاً للمرأة ، وما خالف ذلك فهو مخالف لطبيعة الإنسان ، الذي خلقه الله عليها . هذا باختصار شديد ومفيد فالمرأة خُلقت للرجل والرجل للمرأة ، لا النساء للرجل أو الرجال للمرأة . توقفوا عن هذه المهزلة ، مهزلة تعدد الزوجات التي اخترعها عبيد الجنس والمتعة الجنسية . سؤالي للجميع : ماذا يحل بالمرأة ، لوبقيت عانساً ؟ وكذلك : ماذا يحل بالرجل لو بقي عانساً كذلك ؟؟ يا جماعة فكروا بإيجاد الحلول لسد غريزة الجوع والعطش ، لدى الملايين الذين يموتون من الجوع والعطش . أخرجوا من عقولكم المتعة الجنسية المسيطرة عليها ، وفكروا أو دعوا العوانس يفكرون بإيجاد الطريق المفيد لهنَّ في الحياة، إذا لم يتسنَّ لهنَّ التمتع بالحياة الزوجية وحياة الأمومة أو الأبوة . الإنسان يموت من الجوع والعطش ، ولا يموت من العنوسة . أرجو النشر يا حضرة المحرر. لقد

صباحك نور وحبور يا مهاجر
مصطفى كمال -

لا ضير على من يكتب كل يوم العديد من التعليقات المؤيدة بالتحليل العميق والموثقة باقتباسات واستشهادات من مصادر عربية وغربية وشرقية على حد سواء من بعض الاخطاء اللغوية البسيطة النادرة . وهذا النوع من الاخطاء اسماها العملاق الراحل عباس محمود العقاد ( الهنات الهينات ) . وشتان بين التكبر والكبرياء وهو ما تتهمني به على غير بينة . يجدر بك ان تنصح صديقك بضرورة تجنب التصدي لاشكاليات دينية واجتماعية شائكة لا يؤهله زاده العلمي ولا الثقافي لنقاشها والاصرار على رايه على انه الحقيقة المطلقة . وقديما قيل - رحم الله امرءا عرف قدر نفسه فوقف عنده . وفيما يختص باتقان واحدة من اللغات الاجنبية في الاقل لتمكين الطالب او المثقف من رفد معرفته بمستجدات العلوم والآداب والفلسفة من الكتب الحديثة الصادرة في بلدان الغرب والشرق فهو ما اتفق عليه مدراء الجامعات العريقة والمفكرون الكبار في ايامنا هذه . اما فيما يتعلق بحكم تعدد الزوجات وموجباته وشروطه فمن اسف لم نتوصل انا وانت لاتفاق في شأنه : لكم دينكم ولي دين .

عموما
نورا -

ايها المهاجر تقول ((مهزلة التعدد التي اخترعها عبيد الجنس والمتعة )). هل تخطأ في حق سيدنا ابراهيم وسليمان ..ولن أقول سيدنا محمد فأنتم لا تعترفون به ؟؟...فكيف ستعتذرون للأنبياء حين لقياهم ؟؟ سؤالي هل ذلك يوقعكم في الخطيئة الكلامية والأتهام ........يا مهاجر لماذا لا تسمعها مني ..لا يوجد تعدد في الاسلام الا بصورة ضيقة جدا وبأسبابه !!..اعرف امرأة شابة مقعدة مشلوله وهي جارتي تخيل منذ عشر سنين وهي هكذا وزوجها يقوم بخدمتها ولم يتزوج عليها ..ان كانت العاطفة موجودة فلا تعدد ..يا مهاجر في دينكم الطلاق تحرمه الكنيسة الا لعلة الزنى ..صحيح ..ولكن لصعوبة الامر وصعوبة عيش الزوجة مع سكير او يضرب او يهين ...جعلت الكنيسة حلولا وضعية لحل المشكلة بين الزوجين ...واعطت الفرصة لهم وان لم يعتدل الزوج أباحت الطلاق ولكن ليس لعلة الزنى ..صحيح لانه المصلحة تقتضي التغيير ..وهكذا التعدد في الاسلام وهو حل في حدود ضيقة مثلا أمرأة ترغب بالزواج وترضى به وتريد تحقيق الأمومة هكذا تفكيرها وليس مسألة موت من الجوع ..لا أحد يجوع الآن ؟؟...اذا توفرت الشروط هل تحرم من الأمومة فهذا مخرج لها لأسعادها ..هكذا الاسلام جاء لأسعاد البشرية ..بدليل تهافت النساء على الازواج وانا ارى ذلك بنفسي في كل مكان وترضى به وحتى لو كان متزوجا ...وان لم يرضى ترضى وضعية عشيقة ؟؟..خذها مني أنا أمرأة واعرف ذلك ..من احتاجت زوج احتالت حتى تصل اليه وان كان متزوجا ...وانا لست ضدها ولكن الحقيقة يجب ان تقال ..خلقت المرأة حتى تعيش في جلباب الزوج او الحبيب حلال او حرام المهم الالتقاء فطري ..والذي يخالف كلامي هو غير طبيعي ويخالف الطبيعة ...وتقول المرأة رغبتها الجنسية اكبر وأكثر من الرجل ..نعم صحيح ..لهذا أباح الاسلام التعدد حتى تعف المرأة نفسها والتي لا تستطيع العيش بدون رجل ولا تبقى عانس فربما تلقى زوجا في طريقها أهملته زوجته او لم تنجب له اطفال او مريضة او تركته مسافرا وحده .....الزوج لا يهمل وان أهمل سرعان ما تغريه أمرأة في الخارج ..والذي يقول غير ذلك يخالف أيضا الطبيعة ....أرجوكم تكلموا عن الواقع فكلامكم فوق السحاب وخلف الشمس لا أكاد أراه في واقعي .

أهلا بنورا الهاربة
أفيدينا يرحمكِ الله -

هل تؤمنين أن المرأة ناقصة عقل ودين وغير مؤهلة للقضاء والحكم والفتوى ؟ وهل صحيح أن المرأة تعتبر زانية اذا خرجت متعطرة ؟ هل صحيح أن مصافحة الرجل للمرأة لا تجوز ؟ وشكراً سيدتي

243عزيزي مصطفى
Almouhajer -

عندما تكسر بيتاً من الشعر وخاصة مثل العملاق أبو الطيب المتنبي فهذه ، ومع احترامي لعباس محمود العقاد ، ليست من الهنات الهينات ، بل هي فضيحة لغوية يا عزيزي . في الكتابة السريعة هنا ، يمكن الخطأ بحرف أو بهمزة أو !!! هذه هي الهنات الهينات . إن كنت علمياً موضوعياً شفافاً في الحوار ، المفروض بك أن تعترف بالخطأ ، والإعتراف بالخطأ فضيلة . أما ما تقوله عن السيد العزيز جورج فليس فيه من الحقيقة بشيء للأسف . الأخ الحبيب جورج تشهد له مشاركاته . إنها تبدو للقارئ العادي نتاج بحث عميق وموثق . إنه لأمر محير جداً حقاً ، أن تصفه ((لا يؤهله زاده العلمي ولا الثقافي لنقاشها والاصرار على رايه على انه الحقيقة المطلقة)) السيد جورج وأنا أقرأ له منذ سنتين تقريباً هنا ، لم يدعي يوماً أنه يملك الحقيقة المطلقة فهذا إتهام باطل من قبلك يا عزيزي مصطفى . الزخ جورج يرد عليكم باستشهادات من كتبكم الصحيحة ، ولا يأتي بشيء من عنده فكيف لنا أن نتهمه بالإصرار على رأيه ؟! أمركم غريب ! نحن نختلف في نظرتنا للأمور ، أما أن نتبع التدليس للحط من قدر الآخر فهذا غير مقبول يا عزيزي . نحن مختلفان في حكم تعدد الزوجات بالتأكيد ، وقد أدليت برأيي الأخير بكل بساطة ، حيث أن التعدد لا يتوافق مع الطبيعة البشرية . بالتأكيد لكم دينكم ولي ديني ! نحن لسنا في حلبة ملاكمة، كما بدا لنا عندما أعلنت انتصارك . نحن في نقاش عقلاني موضوعي بدون إسفاف . أتمنى لك كل الخير وتحياتي . وأترك لأخي الحبيب جورج أن يرد عليك فهذا من حقه هو . ماقلته أنا عنه هو رأيي في مشاركاته وليس دفاعاً عنه . شكراً لإيلاف وأرجو النشر .

244 العزيزة نورا
Almouhajer -

نعم أقولها بملء الفم يا بنيتي الصغيرة العزيزة ! نحن نخطِّيء سليمان وداوود في تعدد الزوجات . قلت نحن ، ولم أقل أنا ، لأنني قصدت بنحن ، المسيحيين المؤمنين بتعاليم السيد المسيح السامية . إذن عصمة الأنبياء غير موجودة في قاموس السيد المسيح . داوود أخطأ وسليمان أخطأ ، لأن تعدد الزوجات غير مشرَّع لا في اليهودية ولا في المسيحية . أما نبي الإسلام محمد(ص) فقد شرَّع تعدد الزوجات ، وهذا التشريع يكفي كي أقول إنه ليس إلهياً على الإطلاق ، بل هو كما وصفته في مشاركتي السابقة ، وكما اقتبست العزيزة نورا منها ، ووضعتها في مشاركتها ٢٤٤ . لقد شرحت لك يا نورا وللقراء الكرام وضع الطلاق في المسيحية ولا داعي للإعادة ، مع أنك نقلت في مشاركتك الخطوط الرئيسية لها . تقولين يا نورا (((.لهذا أباح الاسلام التعدد حتى تعف المرأة نفسها والتي لا تستطيع العيش بدون رجل ولا تبقى عانس))) صراحة لم أفهم كيف تعف نفسها ! والمرأة التي لا تستطيع العيش بدون رجل ، ليست أهلاً للحياة أصلاً . قد يكون قصدك في الفكرة الأولى ، إن التعدد يشبع شهوة المرأة فلا تفتش عن العلاقات غير الزوجية . يا نورا العزيزة ! ماذا تعني الآية الكريمة """وما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن .....""" هي واضحة وضوح الشمس بأنها تحليل للعمل ، الذي لا أقدر أن أقوله بصراحة هنا واللبيب من الإشارة يفهم . ألا ترين يا نورا العزيزة كيف تنتشر الإعلانات هنا في إيلاف ، عن مطلقات يبحثن عن زواج مسيار ... وعدد هذه الأنواع أكثر من أربعين !؟ يا جماعة أرجوكم كونوا شفافين في النظر للأمور . إقتباس ((.لا أحد يجوع الآن ؟؟.)) هل أنت متأكدة من هذه المعلومة يا نورا ؟ يا لهفتي على المنطق والواقعية ! أين هي منك يا بننيتي العزيزة ؟؟؟ إقتباس آخر :((..اذا توفرت الشروط هل تحرم من الأمومة فهذا مخرج لها لأسعادها ..هكذا الاسلام جاء لأسعاد البشرية )) هل تعتقد نورا الزوجة الثانية أو الثالثة ستكون سعيدة ، أو سيكونون سعداء ؟؟ حرام عليك يا نورا لا تسطحي الحوار فمشاكل تعدد الزوجات تفوق بكثير من حيث النسبة ومن حيث الشدة مشاكل العنوسة . لماذا لا تسمح نورا لزوجها بالتفتيش عن العانس التي تبحث عن زوج، وتدعوه للزواج منها فتقدم لهذه العانس الخدمة والحاجة المفقودة . تقولين يا نورا في نهاية مشاركتك ((.أرجوكم تكلموا عن الواقع فكلامكم فوق السحاب وخلف الشمس لا أكاد أراه في واقعي)) هذه الدعوة أعيده

الى المتكبر مصطفى 243\ج1
George \Jordan -

وجه المهزوم من امام أسئلة جورج الكثيرة ..مصطفى كمال الكلام التالي للأخ الحبيب الطبيب المهاجر الكلام التالي ..... (لا ضير على من يكتب كل يوم العديد من التعليقات المؤيدة بالتحليل العميق والموثقة باقتباسات واستشهادات من مصادر عربية وغربية وشرقية على حد سواء من بعض الاخطاء اللغوية البسيطة النادرة) ..ألم تقع هنا في خطأ يا مصطفى ( أنت تقول العربية والشرقية ) أليست العربية هي شرقية ؟؟؟ فأذا أردنا ان ندقق بكل كلمة كما تفعل انت سوف لا ننتهي من الاخطاء ! . وثانياً : لا اعتقد بأن ادارة أيلاف وضعتك هنا بوظيفة مراقب للاخطاء اللغوية أو النحوية .. لأن هنا الكثير من المعلقين يستعملون لهجاتهم العامية في الكثير من كلامهم وأكثر هؤلاء هم الاخوة المصريين والعراقيين وهم بالطبع حرين كما انا حر أيضاً بأختيار كلماتي .. اذاً لا أرى بأن لك شأن بمثل هذه الامور هنا نهائياً ..... فأيهما اولى لك أن تجيب عن الاسئلة التي وجهها لك جورج في مشاركته رقم (201) الذي اتهمته زوراً بالهزيمة وانت أول من انهزم من امامها !!! .. ثم ألم يكشف لك الاخ المهاجر أخطاء لغوية وقعت بها انت فلماذا تتفلسف وانت وقعت في نفس الخطأ الذي قد يكون وقع سهواً مني او منك !........ . أنت تقول (وهذا النوع من الاخطاء اسماها العملاق الراحل عباس محمود العقاد ( الهنات الهينات ) . وشتان بين التكبر والكبرياء وهو ما تتهمني به على غير بينة).... وهذه هي البينة حين قلت لي (انك ورطت نفسك في سجال لا تؤهلك ثقافتك المتواضعة ان تحصل فيه على انتصار . ناهيك عن انك لا تجيد اللغة العربية).. وهذه بينة أخرى (ما يعني ان تقافتك محدودة وانك منقطع تماما عن ثمرات الفكر المستجدة في اوروبا وامريكا) وهنا لي ملاحظة اخرى فأنت وقعت هنا في خطأ املائي وهو في قولك (تقافتك) والصح (ثقافتك) وهذه بينة اخرى (حتى اسد عليك منفذ الهروب ليتحقق لي الفوز بالضربة القاضية وليس بالنقاط وحدها ).......اليس كل هذه البينات وغيرها تثبت بأنك متكبر ومتعالي وتعاني من الكبرياء !! ... انت تقول للأخ المهاجر ( يجدر بك ان تنصح صديقك بضرورة تجنب التصدي لاشكاليات دينية واجتماعية شائكة لا يؤهله زاده العلمي ولا الثقافي لنقاشها والاصرار على رايه على انه الحقيقة المطلقة )... من هنا الذي زاده العلمي والثقافي لا يؤهله للخوض في نقاش أي موضوع ؟؟ أليس أنت يا صديقي ؟؟ فأين وعدك ووعيدك وأين هي اجاباتك .

الى المتكبر مصطفى 243\ج2
George \Jordan -

أنت قلت لي الكلام التالي (وانت تتوعدني وتتوعد غيري بكتابات نصر حامد ابو زيد وخليل عبد الكريم والسيد القمني وغيرهم على انها تبطل دفاعي ودفاع غيري عن فاعلية الاسلام وقابليته للاستمرار والديمومة وعن عدالة احكامه بين المسلمين انفسهم وبينهم وبين غير المسلمين فلماذا لا تجرؤ على طرحها علينا لمناقشتها وتكتفي فقط بالتلويح بها ؟؟؟ في الارجح انك لم تقراها او قراتها ولا تجيد نقاشها او انك خائف من الوقوع في ورطة اخرى - ) أنتهى الاقتباس .... طيب الأن سوف أعطيك أسم كتاب ومطلوب منك أنت الذي تدعي العلم والمعرفة وتعاني من داء التكبر والكبرياء أن تعرف لمن هذا الكتاب الذي أدعيت بأنني لم أقرأ يوماً أي كتاب من كتب خليل عبد الكريم وسيد القمني وغيرهم وعليك أن تقرأ لي ماذا قالت الصفحة التي سوف أقدم لك رقمها ؟؟ فهل تقبل بهذا التحدي يا صديقي ؟؟؟ .......... أم يجب أن نقول (رحم الله امرءا عرف قدر نفسه فوقف عنده).......أنظر الى كتاب (الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية ص 8-12 ) لمن هذا الكتاب ؟؟ وماذا جاء في الصفحات المشار أليها ؟؟؟ .......... طيب وماذا جاء في ص15 من نفس الكتاب ؟ ....... كتاب ((المفصل في أديان العرب قيل الإسلام ص294ـ386) ... لمن هذا الكتاب وماذا جاء في صفحاته المذكورة ؟؟ وكتاب ((كتاب الأسطورة في التراث ص 163) لمن هذا الكتاب وماذا جاء في صفحته المذكورة ؟؟ .... ها أنا أنتظر ردك يا علامة عصرك المتكبر !

العزيزة نورا \ج1
George \Jordan -

أختي الطيبة والعزيزة نورا .. في الحقيقة لم اكن اود أن تدخلي في هذا النقاش الذي كنت من خلاله احاول أعطاء دروس الى بعض الرجال المتواجدين هنا و بكل تأكيد وكأن المرأة وجدت فقط لسد حاجة الرجل الجسدية للأسف الشديد ..فأين كرامة المرأة التي يجب على كل الرجال الحفاظ عليها لا العكس .. وانتي تعرفين بان جورج ليس له في هذه الحوار أي هدف عنصري كما فهم البعض كلامي بل كان هدفي هو الدفاع عن حق المرأة في اختيار حياتها بالطريقة التي من خلالها نحافظ على كرامتها من العبث والذل وليس العكس ...ولكي أكمل الصورة يجب أن أرد على بعض النقاط التي جاءت في مشاركتيك اللتين وجهتيهما ألي .. فأنتي تعترضي على كلامي التالي ((((فهل لو كانت التعاليم الدينية لا تبيح التعدد فهل سوف نرى مثل هذه الحالات المأساوية التي تمثل تجارة الرقيق وسوق خسيس للنخاسة ؟؟..))...وكان جوابك كالتالي... ( يا جورج اذهب الى الصين ستجد هناك تجارة الرقيق تصدر في البواخر وكما لو ذهبت الى بانكوك ستجدهن معروضات من خلف الزجاج ماذا تسمي هذا وبأسم أي دين يا ترى ؟)... .. أختي العزيزة نورا بالطبع انا أقدر دفاعك هذا ولكن يا عزيزتي الصين دولة بوذية وكذلك الامر بالنسبة الى (بانكوك) وهم أصلاً لا يسيرون على تعاليم دينية ؟؟ وحتى في كل اوروبا التي ينتشر بها أسواق البغاء لن تجدي أي انسان يسير على تعاليم دينية يا نورا .. ولكن ما شاهدته انا بعيني في مخيم الزعتري الذي لا يمكن أن يتصوره عقل ..فهم للأسف الشديد يسيرون وفق تعاليم دينية وهذا ما قاله لي للأسف الشديد الكثيرين هناك .. وأنتي تعرفين أخوكِ جورج الذي لا يمكن ان يقبل بأي ظلم .. وأتمنى ممن يكذبوني هنا أن يذهبوا ويشاهدوا ما شاهدت انا ؟؟ وخصوصاً في هذه الايام التي يكثر بها للأسف الشديد تواجد رجال الخليج الذين لا هم لهم سوى هذه الامور ... وهل تعلمين يا نورا العزيزة بأن الكلام المتداول بين الشباب هو رخص مهر البنت السورية الموجود ة في مخيم الزعتري وحتى بعضهم قال لي سوف أذهب وأجلب منهن أثنتين بمئة دينار مهرهن فهل هذه هي قيمة المرأة التي تقفين أنتي للأسف الشديد ضدها على حساب هؤلاء الذئاب البشرية ؟؟ لهذا لن أفصل ما رأيته لك يا نورا ...... وأنتي تقولين(يا جورج المشكلة والحقيقة ..أن المرأة مظلومة ومستغله في العالم أجمع فلما تركزون على التعدد على أنه مظلمة)... بالطبع هناك ظلم للمرأة في جميع انحاء العالم ولك

العزيزة نورا \ج2
George \Jordan -

واضفت تقولين ..(انا لا أدافع عن التعدد وتعرفني شخصيا ارفضه ولكن ليس الأمر أجباري) .. طبعاً أنا أعرف بانك ترفضين التعدد كأي امرأة بغض النظر عن دينها لأن أي أمرأة لا تحب أن يشاركها زوجها أي أمرأة وهذا أمر بديهي ... وأضفت تقولين .(التعدد موجود منذ زمن الرسل فالأنبياء أنفسهم معددين) نعم هناك رسل وأنبياء عددوا ولكن لا نملك عليهم أي دليل بأنهم ساروا على تعاليم أي دين فلا يوجد نصوص توراتية ولا انجيلية تبيح التعدد وكل نبي عدد بالطبع خالف تعاليم الله والله نفسه وبخ سليمان والداود على التعدد ..............أما بالنسبة الى سيدنا أبراهيم فقد عدد بناءاً على طلب زوجته سارة وليس بأمر من الله !!.فلو أنتظر مشيئة الله لما عدد لأن الله وهبه بعض طول انتظار أبناً ..فلا يأس بوجود الله يا نورا .. أنتي تقولين (إذن الموضوع يجب لا ينظر إليه من مبدأ التحامل على العقيدة والكره) ...يا نورا هل الذي يفعل في مخيم الزعتري بعيد هن العقيدة ؟؟ وعن أي كره تتكلمين فهل بحسب معرفتك كرهت أنا يوماً أي مسلم ؟؟ فأبعدي عني موضوع الكراهية لأنها ليست مني بشيء ... أنتي تقولين ...(انت يا جورج تكره التعدد وأنا مثلك اكره التعدد بل أمقته ..لكن الأمر فيه سعة وممكن أن ننظر له من باب آخر لماذا المرأة توافق على الزواج من رجل متزوج وما السبب ؟..هل تريد أن تحل مشكلتها من خلاله ..لو كانت شابة صغيرة لماذا ترضى به ؟؟ الجدال والنقاش في الموضوع يكون بدق كل الأبواب ..وليس التحامل على الدين !!؟؟.)... طبعا أنا أحترم رأيك هذا يا نورا ولا أتحامل على أي دين طالما أنصف المرأة والرجل على حد سواء ... أنتي تقولين ( لو الدين لم يبيح التعدد لكثرت العشيقات المخفيات ؟؟)... هذه نظرية غير سليمة في نظري لأن من له مرأة يحبها ونظر الى امرأة أخرى فهذا انسان شاذ وبحاجة الى علاج نفسي لأن أغلب الرجال تكفيهم امرأة واحدة بشر أن يكون متيم بها ويحبها ..أنت تقولين (يا جورج رسول الاسلام لم يرضى بأن يتزوج علي بن طالب على فاطمة إبنته وقال ما يؤذيها يؤذيني) وهذا ما قلته انا وأستشهدت به للأخ مصطفى الذي لا يزال يشتمني دون سبب ... أنتي تقولين ...(وهذه رسالة للمتزوجين بأن الزواج الثاني يجرح ويعذب !!)....... أشكرك على هذه العبارة وشكرا لك

أخي العزيز المهاجر
George \Jordan -

بسبب ظرف طاريء حصل معي سوف أرد على كلامك في وقت متأخر من مساء اليوم او غداً وشكرا لدفاعك عني ..

المهاجر
نورا -

يا مهاجر المحترم / من قال ان التعدد جيد ..ومن قال أني أدعو الى التعدد ؟؟؟؟؟لكن هل كل المتزوجين اوفياء ؟؟؟؟؟الواقع يقول غير ذلك !!!هذه الواقعية التي أريدك ان تتكلم عنها ....الم اقل لكم هو حل لعدد عشرة من المليون ..معنى هو لم يستغرق او يطفح الكأس به ..بدليل ليس هناك معاناة نسائية منه ..بل معاناة المرأة العربية من أمور أخرى اهم وأكثر مأساة كوضعها في سوريا والعراق والأزمة الاقتصادية في مصر .....وأما شخصنة الموضوع وسؤالك في السطور الأخيرة وأنت أبو الفهامة ..تجد جوابي من بين سطوري في تعليقي السابق ..يا مهاجر اتمنى ان تعي مقصودي وتقرأ شعوري ..ليس هناك تعدد الا بأسبابه فلهذا هو محدود ومعدود ...وأما ما تقوله عن بائعات الهوى وعروضات زواج المسيار ..لماذا لا تسألهن عن سبب قبولهن بهذا الزواج وهي ان تتنازل الزوجة عن بعض حقوقها ..السؤال للمرأة ؟؟كيف تهدر كرامتها بهذه الطريقة المشينة ..وكلمة أجورهن معنى مهورهن يامهاجر ....تتكلم عن وضع العانس وأنا لا أحب هذا اللفظ ولكن الموضوع دعانا ان نطلق هذا اللقب للتمييز ..الواقع الذي أعيشه هناك قصص كثيرة جدا لهن ويتمنين الزواج وهن عاملات ومثقفات وصاحبات جاه ومال أيضا ولكن فات القطار كما يقال وهناك زوج مثلا دبلوماسي زوجته ترفض السفر معه فما الحل يا مهاجر ؟؟؟؟انا الآن اعيش الواقع ..صحيح ...فكر معي أعطني حلول يا صاحب الخبرات حتى أسدي لهن النصائح فأنا لا أملك خبرتك ....تحياتي

اخوتي واخواتي المسلمين
لا تهتموا للارهاب الفكري -

اخوتي المسلمين واخواتي المسلمات لا تهتموا كثيرا بالارهاب الفكري الذي يزاوله علينا المفلسون والمبطلون من الكنسيون من رهبان وقسس دا بس من غيظهم وهم ربما يتمنون في قرارة انفسهم ربما لو كانوا مسلمين فدعهم وسبابهم وهزؤهم فسوف يعلمون الحقيقة لحظة احتضارهم وعندما يدخلون في قبورهم وعندما يقفون امام الديان سبحانه ان الاسلام هو دين الواقعية الانسانية وهؤلاء يفضلون ان تتحول المرأة الى مومس لكل الرجال على ان تكون تحت رعاية وحماية رجل نظام حقد على المرأة لا يصدر الا ممن طمست بصيرتهم واعمى الحقد ابصارهم دعك منهم فخار يكسر بعضه ونار تأكل حطبها

الى الحبيب المهاجر 246
George \Jordan -

أشكرك أخي الحبيب لدفاعك عني بسبب كلام هؤلاء المغرر بهم !... في الحقيقة انا لا أهتم لكلام هؤلاء الذين هم على مثال الاخ مصطفى كمال الذي منذ اليوم الاول له هنا وهو يشتمني بسبب أفلاسه عن مجارات ما أقدم من معلومات عجز عن فهمها لكي يستطيع ان يجب عنها !! لهذا تراه دائماً يغرد خارج السرب تماماً .. وهذا حدث في موضوع أخر سابق حين أكثر من شتائمه السوقية ضدي ..والسبب بصراحة أجهله تماماً وأنت تعرفني جيدا بأنني لا اسيء لمن لا يسيء ومع أنه أكثر من شتائمه تمالكت نفسي ولم أرد له الصاع صاعين بالرغم من قدرتي على فعل أشياء كثيرة ضد هؤلاء المتكبرين الشتامين ! ...أنت تقول يا أخي الحبيب ( أما ما تقوله عن السيد العزيز جورج فليس فيه من الحقيقة بشيء للأسف . الأخ الحبيب جورج تشهد له مشاركاته . إنها تبدو للقارئ العادي نتاج بحث عميق وموثق . إنه لأمر محير جداً حقاً ، أن تصفه ((لا يؤهله زاده العلمي ولا الثقافي لنقاشها والاصرار على رايه على انه الحقيقة المطلقة)) السيد جورج وأنا أقرأ له منذ سنتين تقريباً هنا ، لم يدعي يوماً أنه يملك الحقيقة المطلقة فهذا إتهام باطل من قبلك يا عزيزي مصطفى . الاخ جورج يرد عليكم باستشهادات من كتبكم الصحيحة ، ولا يأتي بشيء من عنده فكيف لنا أن نتهمه بالإصرار على رأيه ؟! أمركم غريب ! نحن نختلف في نظرتنا للأمور ، أما أن نتبع التدليس للحط من قدر الآخر فهذا غير مقبول يا عزيزي . نحن مختلفان في حكم تعدد الزوجات بالتأكيد ، وقد أدليت برأيي الأخير بكل بساطة ، حيث أن التعدد لا يتوافق مع الطبيعة البشرية . بالتأكيد لكم دينكم ولي ديني ! نحن لسنا في حلبة ملاكمة، كما بدا لنا عندما أعلنت انتصارك . نحن في نقاش عقلاني موضوعي بدون إسفاف . أتمنى لك كل الخير وتحياتي . وأترك لأخي الحبيب جورج أن يرد عليك فهذا من حقه هو . ماقلته أنا عنه هو رأيي في مشاركاته وليس دفاعاً عنه)............ في الحقيقة أنت وفيت وكفيت وانا بصرحة أكتفي بردك هذا الجميل الذي من خلاله رديت عن جميع النقاط المثارة بشكل موضوعي وجميل . لهذا أشكرك من كل قلبي متمنياً لك كل الخير ............وللجميع الهداية والابتعاد عن التكبر والاكثار من الشتائم .......... شكرا جزيلاً لصديقي وأخي الحبيب الطبيب المهاجر .

الى السيدة نورا 240\ج1
George \Jordan -

يا نورا العزيزة .ليتنا ندرك بأن لكل انسان كرامة يجب الحفاظ عليها ؟ والحفاظ عليها ألآ يجب ان يكون من خلال أحترام النفس وعدم تقبل ألامور التي قد تهين او تسيء الى شخص الانسان .. ومن هذا المنطلق دافعت ولا زلت ادافع عن كرامة المرأة التي هي أمي واختي وحبيبتي وصديقتي وجارتي وطبيبتي ومعلمتي ووو الخ وكل شيء طبعاً جميل في حياتي ........ وأنتي تقولين ........(ياجورج ..لفت نظري انك تقول اشرف للمرأة ان تبقى عانس على أن تتزوج برجل متزوج ......انت طيب جدا يا جورج لا تعرف الحقيقة فهي بالعكس تماما ..هناك عوانس يبكين دما وتتمنى الواحدة منهن ان تقضي بقية عمرها مع رجل وان كان معدد المهم في نظرها هناك فائدة مرجوة وأفضل من الخسارة في ظل العنوسة )........ عزيزتي نورا قد تتكلمين أنتي بحكم ما رآيتي أو سمعتي من هنا وهناك عن ندم بعض العوانس ولكن هذا الامر لا ينطبق على كل العوانس ! .. فأنا أعرف عدة فتيات مسلمات ومسيحيات تجاوزن الخمسين من أعمارعن وهن غير نادمات على رفض من تقدم لهن للزواج في سن الشباب ؟ والسبب يعود الى عدم القناعة بالشخص او الاشخاص الذين تقدموا لهن والذين رأين بأنهم لم يكونوا بمستوى طموحن ولن يحقق لهن الحياة التي نظرن أليها ! ..فكل أنسان وظروفه ونظرته في هذه الحياة يا نورا .. أما أن ترضى أمرأة بدخول بيت أو حياة رجل معدد فأعتقد بأن هذه الفتاة لا تنظر الى كرامتها بالقدر الذي فيه نظرت الى متعتها وأعذريني على كلامي الصريح .. فأي أمرأة ورجل لا يستطيعان ظبت ميولهما الجسدية فأعتقد بأن هناك سبب أو مشكلة بحاجة لعلاج لديهما.. أما التعدد كمبدأ سماوي فلم يشرعه الله لأن الله عندما خلق أدم خلق له زوجة واحدة وهي أمنا حواء ..أم انا غلطان يا نورا ... أذن هل أخطأ الله عندما خلق لأدم أمرأة واحدة ام أن الخطأ يكمن بأطماع الانسان الجسدية ؟؟ فكري بهذا الامر جيداً يا نورا العزيزة ........... أنتي تقولين (هناك الكثير من النساء هكذا تفكيرهن ..حين يمضي قطار العمر تشعر بعضهن بالإفلاس من كل شي ..فلا شي يعوض الأمومة مثلا ..يرضين ان تتحقق بآخر خيار ممكن ان يحصلن عليه وهو أن يكن زوجة ثانية )....... طبعاً يوجد الكثير من النماذج ..فأنا تكلمت عن نماذج وأنتي تكلمتي عن نماذج أخرى وهذا امر طبيعي ولكن المشكلة تكمن بأنني لا أستطيع أن أعمم عما تكلمت به وكذلك الامر بالنسبة الى كلامك فلا تعميم لأي رآي !.......وأضفتي تقول

الى السيدة نورا 240\ج2
George \Jordan -

وهذا الكلام أيضاً يعد نموذج أخر ؟ ولكن دون تعميم ! أنتي تقولين ( انا شخصيا ارفض كل ذلك ..وكل امرأة حسب تفكيرها ..انا شخصيا أفضل ان أنكب على كتاب وأعتكف على الدراسة وانخرط في العمل على الزواج من متزوج )......... فأي أمرأة عاقلة مع أحترامي لكل النساء هي التي ترفض أن تعيش في حياة أي رجل كمجرد رقم بين زوجاته ! .....أنتي تقولين (هناك زوجات مجنونات يخطبن لأزواجهن ورأيت ذلك بنفسي )........ طيب هل في نظرك هن عاقلات أم ماذا يا نورا ..فلو كانت المرأة تحب زوجها بصدق فمن الطبيعي أن تغار عليه حتى من نظرة صغيرة من أمرأة أخرى ..والتي تذهب لتخطب لزوجها فهل في نظرك بأن هناك مكان في قلبها لحب زوجها ؟؟ أعتقد لا ! ...ولكن ختمتي كلامك بالتالي من الكلام (أذن لا تلوموا الأسلام في التعدد فهو يرضي غريزة المرأة قبل الرجل ..فالتعدد بأختيار المرأة ياجورج وليس أجبارا ..وكل أنسان يتحمل نتيجة أختياره ..وعموما وانت تعرف التعدد قليل ونادر في زمننا هذا لانه صعب وكما شرط القرآن (وإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة ))) وأعتقد لا يوجد رجلا يستطيع ان يعدل وبالذات بقلبه فالحب لأمراة واحدة فقط ولا يتحقق بأمرأتين في قلب رجل واحد ..بأختصار التعدد بأسبابه اتمنى ان تفهموا هذه القضية وتكفوا عن تحويرها وتدويرها ...شكرًا جزيلا جورج )...... طبعاً أنا أحترم رأيك بالرغم من خلافي معك في بعض النقاط .. ولكن لي سؤال هنا .. فهل الكلام الذي جاء في نهاية كلامك (وتكفوا عن تحويرها وتدويرها).أنتي وجهتيه لي ؟؟. فمتى حورت أو دورت الاشياء يا نورا ؟ على كلٍ الله يسامحك ...... وشكرا

عزبزي المهاجر
مصطفى كمال -

يا سيدي ما تزعلش أوي سوف اعتذر من روح ابي الطيب المتنبي قائلا : ان كان سرّكم ما قال ( هاجرنا ) - فما ( لنقد ) اذا ارضاكم ألم

جورج
نورا -

ياجورج / انت تقول الاسلام أباح التعدد ..فصارت المهزلة في مخيم الزعتري وقام الرجال بشراء النساء ودفع مهور بسيطة ..يا جورج ..لا تتوقع أن ذلك لا يؤلمني ..ولكن من هو سبب مخيم الزعتري ..الحكام أم الاسلام ؟؟؟؟..اما الرجال الذين ذهبوا ليشتروا النساء بثمن بخس ..فهذه حالات استثنائية تمثل نفسها ...والسبب الرئيسي في ظلم الفتيات هي كما قلت وعددت وكررت الفوضى والثورات العربية والتي نتيجتها بائسة والمرأة الوحيدة التي ذاقت مرارتها ..المرأة هي أكثر من يعاني ويلات الحروب للأسف ..والعيش في المخيمات هي أسوء وأشد أهانة للأنسان قي هذا الزمن بالذات .

الى الاخت اللطيفة لطيفة
George \Jordan -

أشكرك على التحية .ولك مني في المقابل اجمل وأرفع تحية ..

دعايات وافتراءات
قاريء -

ما في احد اشترى نساء من مخيم الزعتري هذه دعايات وافتراءات واللي معه الدليل يتفضل يقدمه غير هيكا بيكون كذاب

حاضر استاذي جورج
مصطفى كمال -

1- خليل عبد الكريم : كاتب مؤمن لم بتحول عن الاسلام لاي دين آخر و خلاصة كتاباته امران : الاول ان الاسلام هو امتداد لعقيدة الحنيفية الموحدة لله في جزيرة العرب التي اعتنقها عدد كبير من اعيانهم . وهم ترفعوا عن عبادة الاصنام والاوثان وحرموا الربا بعكس اليهود وعارضوا واد البنات وكانوا يعتكفون لعبادة الله . اما الامر الثاني فهو تناوله لحياة بعض الصحابة وتقييم مقدار التزامهم باحكام الاسلام وهدفه في ذلك تصحيح موروث شعبي لدى كثير من المسلمين ان الصحابة جميعهم كانوا منزهين عن الاخطاء . وهو في ذلك يعزز النظرة العقلانية لرجالات المسلمين الاوائل وسيرهم ولا يخالف الامر القرآني المتكرر بضرورة اعمال العقل في كل وجه من وجوه الحياة . ويعاب على خليل عبد الكريم لغته المبتعدة عن الرصانة العلمية الحقة اذ لا ينبغي لباحث رزبن ان يعنون احد كتبه ( شدو الربابة في معرفة احوال الصحابة )

حاضر استاذي جورج
مصطفى كمال -

2- سيد القمني ادعى حصوله على درجة دكتورا من جامعة كاليفورنيا واتضح فيما بعد انها جامعة وهمية تبيع الدرجات العلمية لمن يقدر على دفع المبلغ اللازم . ثم اوضح القمني انه حصل على درجة الدكتورا من جامعة اخرى حقيقية في كاليفورنيا ولكن بالمراسلة . وثبت بعد ذلك ان الفترة التي ادعى فيها القمني مناقشة رسالته بالبريد الاكتروني لم تكن الانترنت قد ظهرت بعد . وخلفية القمني الفكرية ماركسية ( الفت المتابعين هنا ان استاذي جورج يستعين باراء علمانيين وملحدين لتشويه صورة الاسلام على طريقة الغاية تبرر الوسيلة ) . ومهما يكن من امر فان القمني لم يميز بين الاسلام وبين الاسلام السياسي ما اوقعه في ورطة كبيرة . وانا اتفق مع القمني ان بعضا من رجال الدين المسلمين المسيسين مثل القرضاوي وغيره لا يمثلون الاسلام الحقيقي وهم في معظمهم دعاة تكفير ورجعية فكرية . والقمني لم يكن شجاعا في التمسك ب افكاره حول اخطاء وخطايا الاسلام السياسي فتوقف عن الكتابة خوفا من انتقام معارضي افكاره

حاضر استاذي جورج
مصطفى كمال -

نصر حامد ابو زيد : خلفيته الفكرية ماركسية ايضا وكاره لمصر وللعرب وللمسلمين ( على طريقة مرشد الاخوان : طز في مصر واهل مصر .. ) . وخلاصة فكره ان القرآن ليس سوى تحفة لغوية بلاغية وان النبي خاطب اهل مكة من خلال ثقافتهم القائلة بوجود قوى خفية توحي للكهان والشعراء بالسجع والشعر . لكن الخلل الذي اصاب زعم ابو زيد ان اهل مكة بالرغم من مخاطبتهم من قبل النبي من منطلقات ثقافتهم رفضوا الاقرار بوجود وحي الهي . وبحسب ابو زيد ليس في القرآن لا دين ولا شريعة و ان اتباع محمد جعلوا القرآن كتابا مقدسا لغايات سياسية ربحية . ولو طبقنا منهج ابو زيد على المسيحية لانتهينا الى كونها مزاعم رجل اسمه المسيح استغلها حواريوه وحولوها الى ديانة هدفها الكسب والتربح ( اكتمل تعليقي - تصبحون على خير )

يا نورا العزيزة !
صفية / فرنسا -

لماذا ترغمينني على اجترار نفس الكلام ! لاشيء مقدس الا الانسان.. كل ما يتعارض مع مصلحة الانسان وجب تصحيحه.. القوانين يجب ان تنبع من حاجة الانسان وتواكب تطوره لا ان تستمد من قوالب دينية جامدة ..خصوصا حينما يصبح الدين هو العائق.. انتم تبنون سياجا حول المرأة ثم تحاولون حل مشاكلها في اطار ذلك السياج..؟ بينما الحل هو في ازاحة ذلك السياج قبل كل شيء.. الدين الذي يعتبر المرأة مجرد اداة للمتعة الجنسية ويشيطن العازبة ويجعل من الزواج غاية المرأة في الحياة.. هو من يجب اعادة النظر في احكامه.. الذي يلزم المرأة بقبول رجل متعدد هو العرف السائد القاسي الناتج عن الدين .. هذه الاعراف المتمثلة في اعتبار غير المتزوجة خطرا داهما .. واعتبار العانس عالة .. والمطلقة عارا .. وذلك لخلق جو من الشحن والارهاب النفسي لدى النساء لدفعهن الى قبول الزواج بأي صيغة كان .. ولو خيرت العانس بين رجل متزوج وآخر لم يسبق له الزواج .. فمن عساها تختار برأيك ..؟ لو كانت العازبة والمطلقة ينظر اليها نظرة احترام كما ينظر الى الرجل العازب والمطلق لما احتاجت الى القبول بالضرائر ..هل فهمتي المعادلة.. ؟ انتم تضعون عراقيل في طريق المرأة ليسهل عليكم اقتراح الحلول الدينية بينما الاصوب هو ازالة تلك العراقيل..؟ واذا كان تعدد الزوجات حلا لتعدد العشيقات .. فما هو الحل لمشكل تعدد العشاق يا نورا..؟ هناك نساء في كل المجتمعات نجدهن يربطن علاقات مع اكثر من رجل واحد .. ماذا يقول الشرع في ذلك ايضا .. وما هو الحل السحري الذي تقترحونه لكي نلغي هذه الظاهرة ..؟ هل يشكل التعدد حلا في هذه الحالة ام الا ؟! .. ما اريد ان اقوله هو ان اعتبار التعدد حلا لمشكل خيانة الزوج هو اعتبار خاطئ ايضا.. لانه يعالج نصف المشكلة .. فيما يتجاهل مشكل خيانة الزوجة .. وهنا اسألك هل تطالبين المرأة بأربعة رجال ؟! ..التعدد خيانة مشروعة وتملك مقدس للنساء تم التمهيد له بثقافة بدوية ذكورية حريمية .. تجعل الرجل غاية المرأة.. والمرأة ناقصة مالم تكتمل بالخضوع للذكر ! اجمل تحياتي

يا مصطفى كمال العزيز !
صفية / فرنسا -

اتهام المخالف بالجهل سوء ادب .. وحكمه ان تنقلب التهمة على مطلقها .. هذا التطرف في الخطاب دليل على الاحساس بضعف الحجة .. نحن لا نصارع اشخاصا بعينهم وانما افكارهم .. قد نتلاقى مع كمال او علال او هلال في بعض القضايا ونختلف معه في اخرى .. هذا الانطباع نابع من كونك تواجه اشخاصا وليس افكارهم كما تفعل الآن مع الاخ الرائع جورج ..؟ لا احد يمتلك الحقيقة المطلقة يا سيد مصطفى.. لهذا يجب ان نستمع الى كل الآراء ونشجع الاقلام المبدعة التي تنتج الافكار وتساهم في خلق اجواء غنية بالنقاش والحوار لان بها ينتشر الوعي ويزداد .. لا ان نجد في اسكاتها واطفاء جذوتها لانها تزلزل قناعات نخاف عليها من الانهيار .. او هكذا نعتقد ! والقناعات التي يسهل النيل منها لا تستحق البقاء لان البقاء لايكون الا للاقوى والاصلح .. اما التقدم فهو لا يقتصر على جانب دون آخر..؟ انه مفهوم شمولي يشمل كل جوانب حياة الانسان .. منها القيم ايضا وهو الجانب الاهم منها ...

عزيزتي اجيبيني بصدق 190
صفية / فرنسا -

ان تعيش المرأة حرة طليقة مع قليل من المال في جيبها.. افضل من ان تعيش كالبقرة تأكل لتدر الحليب.. وتنكح لتلد العجول.. (آلة لانتاج الابناء والاطباق) .. وعندما تنضب يتزوج عليها بأخرى ونفس الشاهد العادل الكاذب ! هل ترى ربع رجل كحق للمرأة في الزواج حكما عادلا ياسيد ..؟! لكي اضعك في المشهد ادعود الى النظر من هذه الزاوية .. نفترض ان المرأة لديها الحق في اربعة رجال كأزواج شرعيين .. وانت احدهم .. نفترض انها تعدل بينكم .. لكل ذي حق حقه في كل ما تشتهون .. بماذا ستشعر عندما سيختلي بها احد شركاؤك امام عينيك .. هل ستنام مطمئنا وانت تتخيلها بين ذراعي رجل آخر ..؟ بالطبع لا .. اذا كنت ترى غير ذلك فأنت لا تحبها . نفس الشيء بالنسبة للمرأة يا فقيه ! اما العنوسة فهي ليست مصيرا وقدرا.. بل هي اختيار في عدد كبير من الحالات التي نصادفها في واقعنا .. وخاصة في وضعية النساء المتعلمات والحاصلات على شواهد عليا والعاملات النشيطات ..لدي صديقة عازبة وهي طبيبة تونسية تجاوز عمارها 41 ..ورغم هذا السن مازالت ترفض العديدين الذين ارادوا الارتباط بها !..مشكلتكم الحقيقية هي انكم لم تستطيعوا تقبل فكرة ان المرأة الغير متزوجة تعيش حياة سعيدة وهانئة وتستمتع بوقتها وعملها ومالها دون الحاجة لرجل في حياتها .. تحية لك وشكرا

العزيزة نوراوالحبيب جورج
Almouhajer -

أقول وبشكل عام ، يا ليت العزيزة نورا تتعظ من كلام السيد جورج ومن كلامي فأنا عرفتها وأعرفها ، إنسانة تتمتع بالطيبة وبالإنسانية . لكن ماذا عسانا أن نفعل ، إن كان أمام المرء خطوط حمراء ، لا يقدر القفز من فوقها بسبب مسلَّمات غريبة منافية للعقل ، تلتصق بِ /الألتيكو أو الأوهو/ على خلاياه الدماغية . يا نورا ! إسمعيني يا ابنتي الغالية ! أنت ترددين دائماً ما يلي ، وأقتبسه من مشاركتك(٢٥٣) ""يا مهاجر المحترم / من قال ان التعدد جيد ..ومن قال أني أدعو الى التعدد ؟؟؟؟؟"" واقتباس آخر ""ليس هناك تعدد الا بأسبابه"" واقتباس ثالث """.وكلمة أجورهن معنى مهورهن يامهاجر"" أقولها لك للمرة العاشرة ربما ، نحن نناقش بعض التعاليم الثابتة في الكتب الدينية ، ولا نناقش تصرفات البشر . من قال لي أن التعدد جيد ؟؟؟ ألا تعلم نورا العزيزة أنها بهذا السؤال ، تحطُّ من قدر الذي حلل التعدد ؟؟ يا نورا التعدد شريعة (إلهية) عندكم فكيف يعطي هذا لإله تشريعاً غير جيد ؟؟ أنتِ في ورطة كبيرة، عندما تتهمين (الإله) هذه التهمة . ليس هناك تعدد إلا بأسبابه !! السبب الأساسي للتعدد هو تشريعه يا نورا ! ألله يرضى عليك يا بنيتي ! كفاك أن تستمري في تعذيبي ، مع أن في عذابك راحة . أما أجورهن فتعني مهورهن !! فلا تعليق سوى ترديد المبدأ الذي أقوله ""التحوير بقصد التبرير"" أخي الحبيب جورج ! أشكرك على مشاركاتك ، واسمح لي أن أضيف إسم كتاب للعلامة المرحوم الشيخ خليل عبد الكريم وهو (فترة التكوين في حياة الصادق الأمين) وأطلب بكل أدب من السيد مصطفى كمال وكذلك من السيدة نورا والجميع قراءته ، وتعبيره الرائع **قلوظة** النبي للنبوة . السيد كمال المغرم بديكارت وبغوستاف لوبون وغيرهما ، يستشهد بهم وكأنهم درسوا الإسلام أصلاً ، أو على الأقل ، يعرفون عن الإسلام، كما يعرف الشيخ خليل عبد الكريم . وجهت له تساؤلاً ، وقلت لو أن ديكارت صاحب مبدأ العقلانية ""أنا أفكر إذن أنا موجود"" سمع بقصة الإسراء والمعراج أو بانشقاق القمر ، وأضيف قصة أخرى هي الأساسية ، قصة الوحي والرعب وزملوني زملوني، واختبار الُخاذ والوجه لتثبيت النبوة والإنتهاء من القلوظة ... ماذا كان ديكارت سيقول ، لو سمع بهذه القصص ؟ لم يذكرها بل تجاهلها . يا رب إرحم العقول والقلوب آمين . تحياتي القلبية لك وللعزيزة نورا . أرجو النشر يا حضرة المحرر الكريم وشكراً .

الى صفية رد أخير
مصطفى كمال -

سوء الادب يستلزم الزجر. فحين يصرح جورج ان توظيف المسيحيين في دول الخليج سببه تفوقهم العلمي على المسلمين وان المسيحيين اكثر امانة منهم فذلك هو اقصى درجات التحقير العنصري . ورجل مثله يصر على الا يرى في الاسلام وحضارته اي بقعة مضيئة فنعدد له شهادات ايجابية من كبار المفكرين غير المسلمين من عرب واوروبيين لم يعتنقوا الاسلام يرد قائلا ( ما برهانك على ذلك ) وعليه يتوجب علينا زيارة المقابر التي دفن فيها هؤلاء وهم بالعشرات لنستخرج شهادات وفاة رسمية تثبت انهم ماتوا على دين النصرانية وعليه تفضلي انت واختاري لنا لفظا غير الجهل والمماحكة لتوصيف ردوده .اما زعمك في ابداع قلمه واغنائه الحوار باضافة فكرية نوعية فارجوك ان ترشديني اليها حين تعثرين عليها . وبديهي ان لا احد يمتلك الحقيقة لكن استقراء تاريخ الاديان يوصل الى الوقائع التالية : تحولت اليهودية من عبادة الخالق الى عبادة المال باعتبارهم مسؤولين عن اثارة معظم الازمات المالية العالمية في التاريخ الحديث من خلال البنوك العالمية والتلاعب بالبورصات والى استيطان عنصري فاشي في فلسطين . والمسيحية الارثودوكسية من روسيا الى صربيا فاليونان وصولا الى العديد من فئات الارثودكس العرب لا تزال اسيرة المراوحة بين قطبي الخطيئة الازلية والخلاص عبر الكنيسة وحدها . اما الكاثوليكية الاوروبية فقد هدمتها العلمانية تماما لدرجة دفعت مجلة تايم الامريكية الشهيرة لعنونة احد اغلفتها ( اين اختفى الله where did GOD GO ) بينما برهن الاسلام على قابليته المتواصلة للاستمرار والديمومة دون ان يعني ذلك انتفاء الحاجة الملحة لتجديده وصقله مجددا عبر اصلاح مؤسساته الدينية و تصحيح مناهجه التعليمية واعادة الروح لمبادئه الاصيلة في اعلاء منزلة البشر كرامة وعقلانية ومعيشة مع ما يستلزم ذلك من اشاعة ثقافة اللاعنف وصون السلم الاجتماعي والتسامح .

تحية لصفية الرائعة
Almouhajer -

مشاركاتك الأخيرة تحفة كتابية من الطراز الرفيع . أشكرك جزيل الشكر فلا يمكنني إخفاء إعجابي الشديد بأسلوبك السهل الممتنع المقنع الرائع. أتعرفين يا أختي العزيزة صفية! سأجمع مشاركاتك منذ اليوم ، وسأسدرها في كتاب ، إن أعطاني العمر ، أو تفين بوعدك لي، وتجمعين المشاركات ، لتصدرين الكتاب في المستقبل القريب ، ويكون من نصيبي ونصيب نورا ونصيب جورج نسخات مذهّٓبة . السيد مصطفى كمال العزيز ! لا أدري من أين جاء بهذه المعلومات عن الدكتور خليل أو عن القمني والآخرين . يا صفية ! مع حفظ الألقاب ، أنت مشروع كاتبة رائعة من كتّٓاب التنوير فهيا من فضلك ....إلى العمل

يا محرر ايلاف الكريم !
صفية / فرنسا -

اين بقية مشاركتي 266 ؟! .. هذه ليست المرة الاولى التي تبترون فيها تعليقي وتشوهون معناه ..!.. ارجو منكم وضوحا بخصوص سياستكم التحريرية .. قيمة ايلاف في تعليقات الرواد .. مسلمين ومسيحيين ولا دينيين ..وهي بتقديري تفوق قيمة المقالات نفسها .. لانها تتطلب قدرا من التركيز ووقتا نستقطعه على حساب مشاغل اخرى بدافع حب التواصل مع الاوطان ..وبالنهاية تحجب آراءنا دون ادنى مبرر عقلاني .. قبل ان تطلقوا نقاشا حول حقوق المرأة مالذي يضمن انكم ستفرزون مجالا للحوار النزيه ؟

الغالية لطيفة 226
صفية / فرنسا -

اشكرك حبيبتي على مشاعرك الصادقة.. ولك مني اجمل التحايا واطيب المنى

الى الاخ قاريء 261
George \Jordan -

يقول الاخ قاريء ........(ما في احد اشترى نساء من مخيم الزعتري هذه دعايات وافتراءات واللي معه الدليل يتفضل يقدمه غير هيكا بيكون كذاب ) ............. وانا أقول لك الماء بتكذب الغطاس ..فأذهب أنت ومن لا يصدق لترى بعينيك سوق تجارة الرقيق الابيض هناك ..... وشكرا لصدقك المفقود اصلاً !!

تخَّنٰتها يا سيد مصطفى
Almouhajer -

مع إحترامي الشديد لك يا عزيزي فانتقادك للسيد جورج ليس في مكانه، وقد أثبت حضرتك إتهام أخي جورج لك بداء التكبر والتعالي . فسامحني يا عزيزي ! أنت تصف مشاركات جورج بالمماحكة ، وهذا ينطبق على مشاركاتك يا سيدي الكريم فقد طفح الكيل معك ، وكما نقول في بلاد الشام : تخَّنٰتها . وقولك رحم الله امرء عرف حده فوقف عنده .

الى الصافية صفية266\ج1
George \Jordan -

أختي الصافية صفية .. بدايةً يجب أن اشكرك على موقفك الذي من خلاله دافعتي عن أخوك جورج بكل شهامة وصدق ..فأجمل تحية مني لجميع أهل المغرب الاعزاء ..فدفاعك هذا يعد أكبر شرف بالنسبة لي. ويؤكد بأنك طيبة الاصل وجميلة الخلق .. فيا أختي الكريمة صفية أنتي تعرفينني هنا منذ زمن ليس بقليل .. وتعرفين بأنني .لا أهاب مواجهة أي فكر مهما كان .. كما أنك تعرفين بأنني لا أضع واطي لأي أنسان على حساب أي حقيقة مهما كانت مؤلمة بالنسبة للبعض !..كما انك تعرفينني بأنني أحترم الجميع بكافة أطيافهم ومذاهبهم وعقائدهم ..ولكن من يزيد في تطاوله يجب أن يتعامل معه جورج بكل حزم وهو قادر على ذلك تماماً ... فنحن هنا يا أختي العزيزة موجودين للحوارت البناءة وللنقاشات المفيدة لكافة الاطياف وعلى وجه الخصوص للذين يرغبون في زيادة المعرفة لا المناكفة فقط ! ...والسيد مصطفى كمال كما عرف عنه لا يجيد الحوارات المحترمة لهذا هو ومن اليوم الاول له هنا على ايلاف وهو يكيل لي الاتهامات الباطلة والشتائم السوقية الواطية بالرغم من انني لم أسيء له بأي كلمة!! فهذا هو مصطفى بأختصار شديد!! .. ومن تابع مشاركاته جميعها سوف يكتشف بأنه أعتاد التغريد خارج السرب ومع هذا يعترض على أي كلمة يقولها جورج !....فأين هم الذين كنت أحاورهم يا صفية ؟؟ لقد أختفى قسم وتخفى القسم الاخر منهم ! ....فلماذا أختفوا وتخفوا ؟ فهل بسبب عجز جورج عن مجارات الحوارات وأغنائها بما يلزم من توثيق الكلام ؟؟ أم بسبب أفلاسهم وعجزهم عن مجارة أي حوار موثق بأدلته معي ؟؟ .. وأذا تابعتي أتهامات مصطفى لي حين قال (وانت تتوعدني وتتوعد غيري بكتابات نصر حامد ابو زيد وخليل عبد الكريم والسيد القمني وغيرهم ........وأضاف فلماذا لا تجرؤ على طرحها علينا لمناقشتها وتكتفي فقط بالتلويح بها ؟؟؟ في الارجح انك لم تقراها او قراتها ولا تجيد نقاشها او انك خائف من الوقوع في ورطة اخرى ( كنا ونبقى لأنا المؤمنون به - وبعد فليسع الميدان أبطال )..أنتهى الاقتباس ........ فهل رأيتي كم اتهام باطل أتهمني ؟... وسوف أريك كيف أنطبقت هذه الاتهامات على شخصه هو .... لقد قدمت له أسماء ثلاث كتب لثلاث مؤلفين كنت قرأت بعض كتبهم ..وقدمت له أرقام صفحات من تلك الكتب وطلبت منه أن يتعرف هو على صاحب كل كتاب ويقرأ لنا ما حوته كل صفحة من كلام !! ... يتبع

الى الصافية صفية266\ج2
George \Jordan -

ولكن انظري كيف هرب في مشاركاته المرقمة (262 الى 264) ... فلم يقدم شيء لأنه لا يعرف شيء بالرغم من انني تحديته عندما قدمت اسماء تلك الكتب .الذي قال بأنني لم أقرأ يوما كتاب منهم !! .. فغرد كعاتدته خارج السرب بتقديم سيرة ذاتية غير صحيحة عن الشيخ خليل عبد الكريم ونصر أبو زيد وسيد القمني !! فهذا هو صديقنا مصطفى كمال يا اختي العزيزة ؟؟ لا يملك شيء لكي يحاور جورج بأي شيء !! .. ولا تنسي بأنه أتهمني بأمور كثيرة لم يصدق بأي واحدة منها !! فمن هنا الذي وقع في ورطة ؟؟ ...... وها هو يضيف اتهامات باطلة كثيرة عندما قال (سوء الادب يستلزم الزجر. فحين يصرح جورج ان توظيف المسيحيين في دول الخليج سببه تفوقهم العلمي على المسلمين وان المسيحيين اكثر امانة منهم فذلك هو اقصى درجات التحقير العنصري )...... فالسيد مصطفى ذكر أمر ولكنه لم يذكر سبب هذا الامر وهو أتهاماته الباطلة وتحميل المسيحيين جميلة بأن الخليجيين يشغلونهم ويعطونهم مال ؟؟ فهل دول الخليج تعطي المسيحيين مال كمنح ومساعدات أم المال الذي يأخذه المسيحيين هو بدل عرق واتعاب المسيحيين ؟؟؟.... فأنت يا مصطفى من بدأ بالاساءة وانا من رد على تلك الاساءة فلا تحرف المواضيع لصالحك !! ........... أعتذر للصافية الرائعة صفية للاطالة ...... ولا بد قبل أن أختم أن أبدي أعجابي وتقديري وأحترامي وحبي لك ولقلمك الرائع الجميل الذي لا يجامل في الحق ولا ينهزم لكونه يكمن به الفكر المتنور والعقل السليم .. وأنا اضم صوتي الى صوت الاخ الحبيب المهاجر الذي أنصفك بكلامه يا أختي العزيزة الصافية صفية ... متمنياً لك أجمل الايام وأعطر الاوقات ويسلم قلمك ..

صفية /جورج / المهاجر /مصطفى
نورا -

أعزائي المحترمين أقدر تفاعلكم ودفاعكم عن المرأة ...لكن .. العقيدة والدين الاسلامي ليس استعباد للبشر ......فأنا أمرأة لم يستعبدني أحد ولا يقدر علي رجل ..تشريع التعدد لا يلغي العقل وحسن التصرف ..أن أعيش اوهام التعدد كونه تشريع ألهي وافقد الثقة بالله الذي وضعه فهذا قلة إيمان وخضوع للشيطان ..أنا اعتز بديني وأعلم ان الله لا يظلم عنده أحد ....وهو الحكيم الجبار .....أشكركم جميعا والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية .

الى الاخ مصطفى 262الى264
George \Jordan -

أولا يا أخي العزيز مصطفى أنا لا اقبل أن أكون سيداً على أحد فالله هو سيد الجميع .. ونحن كلنا أخوة في الانسانية وادم هو أب للجميع ... في الحقيقة يا صديقي مصطفى يجب أن أصارحك بشيء وهو .. أنني لا استطيع ان أفهمك ..فهل أنت تقصد أن تتجاهل كلامك الذي وجهته لي ..والذي يكثر فيه الشتم والتحدي .أم تحاول الهروب من الورطات التي أوقعت نفسك بها !! . فأنت أتهمتني بالكلام التالي ........((وانت تتوعدني وتتوعد غيري بكتابات نصر حامد ابو زيد وخليل عبد الكريم والسيد القمني وغيرهم ........وأضاف فلماذا لا تجرؤ على طرحها علينا لمناقشتها وتكتفي فقط بالتلويح بها ؟؟؟ في الارجح انك لم تقراها او قراتها ولا تجيد نقاشها او انك خائف من الوقوع في ورطة اخرى ( كنا ونبقى لأنا المؤمنون به - وبعد فليسع الميدان أبطال)...أنتهى الاقتباس ..... فمن الذي في ورطة هنا يا صديقي ؟..طيب أنظر الان .ماذا كان ردي على كلامك ذاك.....(طيب الأن سوف أعطيك أسم كتاب ومطلوب منك أنت الذي تدعي العلم والمعرفة وتعاني من داء التكبر والكبرياء أن تعرف لمن هذا الكتاب الذي أدعيت بأنني لم أقرأ يوماً أي كتاب من كتب خليل عبد الكريم وسيد القمني وغيرهم وعليك أن تقرأ لي ماذا قالت الصفحة التي سوف أقدم لك رقمها ؟؟ فهل تقبل بهذا التحدي يا صديقي ؟؟؟ .......... أم يجب أن نقول (رحم الله امرءا عرف قدر نفسه فوقف عنده).......أنظر الى كتاب (الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية ص 8-12 ) لمن هذا الكتاب ؟؟ وماذا جاء في الصفحات المشار أليها ؟؟؟ .......... طيب وماذا جاء في ص15 من نفس الكتاب ؟ ....... كتاب ((المفصل في أديان العرب قبل الإسلام ص294ـ386) ... لمن هذا الكتاب وماذا جاء في صفحاته المذكورة ؟؟ وكتاب ((كتاب الأسطورة في التراث ص 163) لمن هذا الكتاب وماذا جاء في صفحته المذكورة ؟؟ .... ها أنا أنتظر ردك )......... أنتهى الاقتباس .... ولكنك تجاهلت كل هذا وبدأت بتصفيف بعض الكلمات التي لا دخل لها أصلاً بالتحدي ولا في موضوع الحوار .. وأتجهت الى التعريف بهؤلاء الاشخاص موضوع النقاش وسرد سيرتهم الشخصية ؟؟ فهل هذا في رأيك رد على كلامي ام هو هروب من الرد على كلامي !! ..فلماذا لم تقدم لنا أسم صاحب الكتاب ولماذا لم تقرأ لنا ما وجد من كلام في تلك الصفات التي ذكرتها لك .. أليس هذا هروب يا صديقي فأين تحديك الان !!!.. .. وأنت تقول ......(الفت المتابعين هنا ان استاذي جور

الشيخ خليل عبد الكريم \ج1
George \Jordan -

الشيخ خليل عبد الكريم من مواليد عام( (1930 اسوان - 14 ابريل 2002 القاهره ، و اتنقل جثمانه ودفن فى اسوان حسب وصيته) . درس القانون في جامعة فؤاد الاول ( جامعة القاهرة دلوقتي)و تخرج منها سنة 1951.اشتغل خليل عبد الكريم محامي و عاش اغلب حياته في القاهرة في حي بولاق الدكرور. كان في الجزء الثاني من حياته من اعضاء حزب التجمع(الوطني التقدمي الوحدوي) وكان يمثل ((((التيار الاسلامي المستنير)))) فيه. ولو انه كان لفترة طويلة من بداية حياته من (((الأخوان المسلمين))) وحبس على ذمة الأخوان مرتين، الأولى في السجن الحربي سنة 1954 والثانية في سجن مزرعة طرة سنة 1965،وكان يرى انه يمثل الروح الحقيقيه للدين الاسلامي عندما مزج بين الاسلام الليبرالي و العداله الاجتماعيه على العكس من القاده المسيطرين في جماعة الإخوان الذين كل همهم تطبيق الشريعه على حد تعبيره. ”ولكنه خلال ذلك كان عنده أسئلة لم يجد أحد قادر أن يجيبه عليها، ويقول في بعض ما كتب انه استمر 35 سنة يسأل نفسه: لماذا نبي الاسلام محمد (ص) لم يرشد الصحابة على أجراء الانتخابات من أجل ان تجنب الفتن التي حصلت بينهم وبين بعض ، ويمنع عن المسلمين الضعف االذي فيهم؟ ولماذا لم يدلهم النبي على طريقة سلمية لتداول السلطة؟“ رغم ان النبي (ص) لم يمت فجأة، ورغم انه علم الصحابة تفاصيل كثيرة صغيرة مثل اداب معاشرة الزوجة والخروج إلى الخلاء ( ودخول بيت الراحة) وتعليمات كثيرة غيرها!! ، خليل عبد الكريم كاتب اسلامي من الذين حملوا مسئولية تنوير الشعب المصري، ويعتبر نفسه من خلال الكتب اللي كتبها ،في آخر سنين عمره والتي بلغت 72 سنة، انه سيفتح من خلالها مشروع كبير-آن أوانه- وهو محتاج لفرق كثيرة من البحاثين والدارسين المخلصين للحقيقة وللشعب من اجل مصلحة الناس تعرف التاريخ الحقيقي ، لا التاريخ المتزوق والمتزين لكي يحافظ على عروش السلاطين على حسب اعتقاده...ويقول في إهداءه لكتاب (قريش من القبيلة إلى الدولة المركزية)إلى الذين يؤرقهم الشوق إلى قراءة التاريخ العربي الإسلامي وهو مكتوب كتابة موضوعية بعيدة عن الحواجب التي تحجب العقل مثل العواطف الفجة والأساطير والما ورائيات.. إلخ. وإلى : الأكاديميين الذين ينادون بضرورة إعادة كتابة التاريخ العربي الإسلامي ولكنهم لا يفعلون إما حرصا على مكاسبهم – التي هي في آخر المطاف عرض من .......يتبع

الشيخ خليل عبد الكريم \ج2
George \Jordan -

الدنيا قليل- وإما تحرزا من المتاعب التي سوف تلاحقهم لو أقدموا على ذلك. وأخيرا إلى: القلة الشجاعة القابعة في مصر وعدن ودمشق وبيروت والمغرب والجزائر وتونس التي بدأت تمشي في هذا الطريق الوعر الخطر غير عابئة بما فيه من أشواك بل ألغام، والتي تصر على حمل مشاعل "التنوير" مهما كلفها ذلك من ثمن ، والتي تؤمن بأن الفجر حتما سوف يطلع مهما طال أمد الظلام ومهما تمترس خلف ترسانات الثروات الأسطورية وسلطات الطواغيت الحاكمة التي تدرك أن بقاءها على عروشها رهن باستمرار الظلاميات. إليهم جميعا: أهدي هذا الكتاب مساهمة متواضعة ولبنة صغيرة في تشييد صرح آن الأوان ليرتفع.........“خليل عبد الكريم نجح في انه جعل من مؤلفاته متينة ومحبوكة عن طريق (((الاستشهاد بالنصوص )))) والمرويات التي هي محل تقديس خصومه، (((والإشارة للمراجع))) التي هي ايضا محل تقديسهم- وكإنه يجهز للدفاع عن نفسه كمحامي في قضية الحسبة التي توقع انهم يرفعوها عليه. ولاحظ خليل عبد الكريم ان خصومه زعلوا منه وغضبوا عليه لكنهم لم يقدروا أن يردوا على كتبه ، ولم يستطيعوا أن يرفعوا عليه قضية الحسبة مثل التي رفعوها على الدكتور نصر حامد ابو زيد وغيره، وايضا لم يقدروا أن يكفروه ويحرضوا على قتله مثلما فعلوا مع الدكتور فرج فودة والأديب نجيب محفوظ وغيرهم، ويمكن يكونوا خافوا ان الناس تعرف اسمه وتقرأ كتبه وتروح عليهم ولن تعود من جديد ! ، وأليك بعضا من كلام خليل عبد الكريم نفسه لخصومه في اهداء كتابه (النص المؤسس ومجتمعه) والذي قال فيه لهم(.. ”إلى أحبابي الذين التزموا الصمت المطبق عندما انفجرت براكين الغضب على (فترة التكوين)، أمنحهم فرصة أخرى ليكرروا الموقف ذاته لأن السكوت – حسب منهجهم الجديد – من ذهب، ولكنه ذهب مع الريح وهيهات أن يعود!“ خليل كان محامي شاطر وكان من المحامين الذين دافعوا عن الدكتور نصر حامد ابو زيد في قضية الحسبة التي اتهموه فيها بالكفر بسبب كتبه واضطروه يدافع عن كتبه و افكاره قدام التي حكمت في النهاية بتطليق زوجته الدكتورة إبتهال يونس أستاذة الأدب الفرنسي بالجامعة- غصب عنها وعنه، وتطليق الزوجين هي ثاني خطوة لسيناريو يبدأ بالاتهام بالارتداد عن الإسلام والاستتابة، وتنتهي بالقتل، في حالة عدم إعلان التوبة عن الأفكار الممنوعة، والقارئ يقدر يتخيل تأثير قضية مثل هذه والحكم الذي صدر فيها في خليل عبد الكريم.).... هذا هو الشيخ خليل عبد الك

نصر حامد ابو زيد
George \Jordan -

من هو نصر حامد أبو زيد........... هو أكاديمي مصري، وباحث متخصص في (((الدراسات الإسلامية))) ومتخصص في فقه اللغة العربية والعلوم الإنسانية....... ولد نصر أبو زيد في إحدى قرى طنطا في 10 يوليو 1943، ونشأ في أسرة ريفية بسيطة، في البداية لم يحصل على شهادة الثانوية العامة التوجيهية ليستطيع استكمال دراسته الجامعية، لأن أسرته لم تكن لتستطيع أن تنفق عليه في الجامعة، لهذا اكتفى في البداية بالحصول على دبلوم المدارس الثانوية الصناعية قسم اللاسلكي عام 1960م........... حصل نصر علي الليسانس من قسم اللغة العربية وآدابها بكلية الآداب جامعة القاهرة 1972م بتقدير ممتاز، ثم ماجستير من نفس القسم والكلية في الدراسات الإسلامية عام 1976م وأيضا بتقدير ممتاز، ثم دكتوراه من نفس القسم والكلية في الدراسات الإسلامية عام 1979م بتقدير مرتبة الشرف الأولى........ (الهرمنيوطيقا)اسم هذه النظرية الهرمنيوطيقا، ومصطلح الهرمنيوطيقا مصطلح قديم بدأ استعماله في دوائر الدراسات اللاهوتية ليشير إلى مجموعة القواعد والمعايير التي يجب أن يتبعها المفسر لفهم النص الديني خصوصا الكتاب المقدس. ويشير المصطلح اليوم إلى نظرية التفسير ويعود أقدم استعمال للمصطلح للدلالة على هذا المعنى إلى عام 1654م وما زال مستمرًا حتى اليوم خاصة في الأوساط البروتستانتية. وقد اتسع مفهوم المصطلح في تطبيقاته الحديثة، وانتقل من مجال علم اللاهوت إلى دوائر أكثر اتسـاعًا تشمل كافة العلوم الإنسانية ؛ كالتاريخ وعلم الاجتماع والأنثروبولوجية وفلسفة الجمال والنقد الأدبي والفلوكلور، والقضية الأساسية التي تتناولها الهرمنيوطيقا بالدرس هي معضلة تفسير النص بشكل عام، سواء كان هذا النص تاريخيًا، أم دينيًا..........فاز الدكتور أبو زيد بجائزة مؤسسة ابن رشد للفكر الحر (تيمناَ باسم الفيلسوف ابن رشد، 1126-1198، الذي أصبح بفلسفته جسراً ممتدا بين الثقافات) في الخامسة مساء يوم الجمعة الموافق 25 نوفمبر عام 2005، في معهد جوته برلين. من أجل إعادة قراءة معانى القرآن قراءة مستقلة عن التفسير التقليدي.لقد طالب نصر أبو زيد بالتحرر من سلطـة النصوص وأولهـا القرآن الكريم الذي قال عنه : القرآن هو النص الأول والمركزي في الثقافة لقد صار القرآن هو نص بألف ولام العهدوقال أيضا: (هو النص المهيمن والمسيطر في الثقافة) وقال : (فالنص نفسه - القرآن - يؤسس ذاته دينًا وتراثًا في الوقت نفسه و

المهاجر وأخيرا
نورا -

يا مهاجر ..احيانا النقاشات تقنع الآخرين او ممكن ان ننساق لفكر الآخر لأول وهلة ..لكن كلنا لنا نفس العقول ..لكن الاتجاهات مختلفة تجرها العاطفة أحيانا أو الميل القلبي أو ما تربى عليه الشخص منذ صغره وما أعتاد عليه أليس كذلك ...لكن تمر على الأنسان لحظات يفتش في حقيبة أفكاره ..يراجع وضعه وما هو عليه ..يا مهاجر أنت ملتزم بوضعك الديني ومقتنع ولا أحد يستطيع ان يزحزح معتقدك قيد أنملة ..أجل صحيح ...انت ترى أنكم أصحاب النور والتنوير وتضم أليك الملحدين واللادينيين ....وهذا يعني أننا العكس ..معنى ...ونحن المتخلفين والرجعيين ...وكله بسبب وضعية المرأة في الاسلام ....أحاول أن أفهم أنا كمسلمة ..الست أنا نموذج المرأة المسلمة بالنسبة لكم !!...يا دكتور مهاجر اتمنى ان تفرقوا بمشرط الجراح حتى يكون الأمر واضحا لديكم ..بين المرأة المسلمة وبين المرأة العلمانية ..النموذج الأول تعرف الله وتتبعه والنموذج الثاني لا تعرف الله ولا يهمها ان تتبع تعاليمه ...أنتم تظنون ان التعاسة تلحقني أنا كنموذج أمرأة مسلمة تعرف الله ..والمرأة العلمانية تعيش الحرية والسعادة وهي نموذج ...كيف قررتم ذلك ؟؟..هناك ظروف كثيرة ومتنوعة ومعقدة وشائكة تكون سببا في أحياء المرأة او موتها عموما في العالم ..مثلا نموذج أمرأة علمانية وحيدة تنام مع كلبها مثلها مليون في العالم وهذه تمثل سعادتها وهذا موجود بدون جدال فيه ....وفي المقابل هناك الف أمرأة عربية مسلمة ملتزمة تعرف الله تتقلد مناصب وتعيش رفاهية المادة وتعتمد على نفسها وليس على رجل وهذه سعادتها ...من التعيس هنا ..أنا مثلا بكيت على حال المرأة التي تركها ابيها وأمها وعاشوا ملذاتهم وبقيت مع كلب وهو اكثر وفاءا وهذه بالنسبة لي نموذج تعاسة ؟؟؟ الذي أقصده أن السعادة نسبية وما تراه انت وضع يسعد فغيرك يراه متعس ..السعادة يا مهاجر لا يحددها الشخص وليس لها معيار وهي مختلفة من بلد لبلد ومن شعب لشعب ..أنا بكل صراحة أشجع المرأة ان تنال حريتها وبالذات حين تكون متزوجة ولا تعيش العمر فقط لتخدم زوج وأبناء وها أنا مسلمة ملتزمة ..لماذا تعتقدون التمسك بالدِين تعاسة ..لماذا تعتبرون الإلحاد نور والتدين ظلام ..أنا لا أشعر بذلك ؟؟...أشعر أن الدين هو الضوء كله ..والالحاد هو الباب المقفل بدون بصيص نور ؟؟. ...لانه هذا هو الهدف الذي ترمون أليه على الأكثر ..معنى انا ملحده إذن أنا متحرره متنوره

276العزيزة نورا
Almouhajer -

ما هذا التناقض في كلامك يا بنيتي العزيزة ؟ أقل ما يقال فيه أنه نوع من انفصام الشخصية لا سمح الله فعندما تقولين هذا الكلام فأنت تنتهكين قدسية (الإله) ، الذي حلل التعدد . """.تشريع التعدد لا يلغي العقل وحسن التصرف ..أن أعيش اوهام التعدد كونه تشريع ألهي وافقد الثقة بالله الذي وضعه فهذا قلة إيمان وخضوع للشيطان """ هذا هو التناقض المخيف يا بنيتي ! لا تقبلين تشريع التعدد ، وتقبلينه في نفس الوقت خوفاً من الشيطان . هذه هي باختصار شديد يا نورا موقفكم / ترهيب وترغيب/ فعندما يقول لك عقلك الواعي أن التعدد غير مقبول فالحري بك القول، إن هذا التشريع من الشيطان ، وليس العكس بأن الشيطان يوسوس في عقلك . أهنئك على اعتمادك على العقل ورفض النقل ، والأمر يحتاج منك إلى الخطوة الجريئة القوية الجبارة برفض هذا النقل كله وبرفض صاحبه . أنا أعلم أن في كلامي الكثير من القسوة فاعذريني ، وفيه الكثير الكثير من الخيال والوهم ، لأن الخطوة الجريئة هذه لا يقدم عليها إلا الأحرار في أخذ القرار . أرجو النشر يا إيلاف ولكم ولنورا الغالية جزيل الشكر .

هذا هو فكر خلبل ع الكريم
مصطفى كمال -

1- قدم جورج خلاصة موجزة عن سيرة عبد الكريم وهي متوافرة في شبكة الانترنت او في مقدمات كتبه مما يوجزه الناشرون في العادة . لكنه اخفق في اثبات زعمه الذي ما برح يلوح به ان فكر عبد الكريم ربما ينقض الهية القرآن كنص موحى به كما اخفق في اثبات زعمه ان فكر عبد الكريم يلغي ويبدد قابلية الاسلام للاستمرار والديمومة والتجدد . وسوف ابرهن مقولتي هذه مستعينا بما اورده جورج نفسه عن عبد الكريم باعتباره يمثل الروح الحقيقية للاسلام لانه مزج بين الاسلام الليبرالي وتحقيق العدالة الاجتماعية على عكس فكر الاخوان المسلمين الذين كان همهم تطبيق الشريعة . وبناء عليه لم ينكر عبد الكريم الهية القرآن ولم يصرح باستنفاد الاسلام قدرته على الاستمرار والديمومة والتجدد بل حاول البرهنة على ان صورة الاسلام السائدة راهنا هي اما من صنع النظم السياسية الدكتاتورية لتسويغ مشروعيتها واما من صنع احزاب الاسلام السياسي الرافعة شعار الاسلام هو الحل لتبرير سعيها لامتلاك السلطة السياسية . ولو قدر لعبد الكريم ان يحيا في ايامنا هذه لتأ كد من صواب رؤيته بالنظر لثورة العراقيين على حكومتهم المؤلفة من احزاب الاسلام السياسي وبالنظر ايضا لسقوط حكم الاخوان المسلمين في مصر . وفي كلتا الحالتين لم يتهم المعارضون العراقيون و المصريون الاسلام ذاته بالتسبب في ازماتهم الخانقة بل اتهموا اشخاصا فاسدين

هذا هو فكر خلبل ع الكريم
مصطفى كمال -

2- وبايجاز يتلخص فكر خليل عبد الكريم في محاربة السلفية الداعية الى اتباع خطى السلف بغض النظر عن مؤثرات الزمان والمكان فهم رأوا ان هناك فترة مزدهرة مرت على العرب استطاعوا فيها حل مشكلاتهم السياسية والاجتماعية والاقتصادية وتمكنوا من بناء دولة قوية منيعة حققت العدالة بمفهومها النسبي التاريخي وبالتالي فهؤلاء السلف هم الانموذج وعلينا ان نتبع خطاهم ونقلدهم ولا نحيد عن نمطهم وعليه فالسلفي هو انسان مقلد اهمل الزمان والمكان واغتال التاريخ واسقط العقل وهو يعيش قي القرن الواحد والعشرين مقلدا القرن السابع والتقليد مستحيل لان ظروف القرن السابع تختلف عن ظروفنا الحاضرة . وبكلام اكثر دقة السلفية هي هروب مقنع من مواجهة تحديات العصر . ذلك هو جوهر ما اثاره فكر خليل عبد الكريم الذي لم يرجع انحطاط المسلمين سياسة واقتصادا وثقافة لنصوص القرآن بل لاقفال باب الاجتهاد في الاسلام

هذا هو فكر خلبل ع الكريم
مصطفى كمال -

وفي الحديث عن فكر خليل عبد الكريم يطرح سؤال هام نفسه : هل كان منهجه الثوري في عدم الانصياع الاعمى للتراث وتقديسه من ابتكاره هو ام انه منهج اصيل في القرآن الكريم ولدى عدد من كبار الفقهاء السابقين ؟؟؟ يحض القرآن على عدم تقبل الموروثات الاجتماعية باعتبارها مسلمات لا تخضع لحكم العقل فيها ( ما سمعنا بهذا في آبائنا الأولين -سورة المؤمنون ) و ( بل قالوا انا وجدنا آباءنا على أمة وأنا على آثارهم مهتدون - سورة الزخرف ). وحين خوّف بعض المتشددين الامام الاكبر ابو حنيفة النعمان مؤسس المذهب الحنفي ( توفي سنة 767 ميلادية ) من مخاطر مباشرة الاجتهاد في الفقه بالرأي والقياس اجاب ( هم رجال ونحن رجال ) ما يعني ان التراث السابق صنعه بشر وان المجتهدين ايضا بوسعهم تطويره وتجديده . وقد حاول المنصور العباسي ترويض ابي حنيفة فكريا فاستدعاه لتولي القضاء في بغداد فرفض فحبسه الى ان مات . ( اكتمل تعليقي )

282نورا العزيزة
Almouhajer -

شكراً لمشاركتك هذه ، والمهاجر يتفهم موقفك بكل محبة وتقدير واحترام ، ويتمنى لك السعادة أيضاً . فقط إسمحي لي بأنه لا يهمني ما يعتقده الإنسان، إن كان ملحداً أو بوذياً أو مسلماً أو مسيحيا . مايهمني يا نورا الغالية هو حرية الفكر !! و،ما يهمني يا نورا أن يرفض الإنسان من خلال حرية الفكر ما يراه غير متوافق مع عقله ، بالطبع شرط أن تكون نظرته للناس الآخرين نظرة الإنسان لأخيه الإنسان ، نظرة التوافق وليس التجافي والعداوة ، نظرة المحبة والفائدة المتبادلة، وليس نظرة الإستغلال أو الرفض ، نظرة حب الحياة من أجل الحياة ومن أجل الإنسان ، لا نظرة حب الموت من أجل الموت في سبيل إله ، كلنا لم نره ولا نعرف عنه ، إلا ما حمله لنا التاريخ والكتب . هذه هي الثقافة التي أدافع عنها . والمرء له الحرية في أن يكون سعيداً ، كيفما شاء ، لكن بشرط ألا يؤذي شريكه على هذه الأرض... الإنسان الآخر . هذه هي المبادئ التي أدافع عنها وأمثلها . إن كان (دين) ما يرفض الآخر فأنا أرفض هذا الدين . وإن كان (دين) ما يقبل الآخر فأهلاً بهذا الدين . هل اكتملت الصورة لديك يا نورا، كيف يفكر المهاجر . أشكرك وأكرر، إنني أتفهم موقفك بكل رحابة صدر وقبول ، ونبقى متحابين متعاونين على فعل الخير ، متفقين على رفض الشر . لك أجمل التحيات . أرجو النشر يا حضرة المحرر ولك الشكر كذلك .

بل هذا هو فكر خليل
George \Jordan -

يقول صديقي مصطفى كمال الكلام التالي .......(قدم جورج خلاصة موجزة عن سيرة عبد الكريم وهي متوافرة في شبكة الانترنت او في مقدمات كتبه مما يوجزه الناشرون في العادة . لكنه اخفق في اثبات زعمه الذي ما برح يلوح به ان فكر عبد الكريم ربما ينقض الهية القرآن كنص موحى به كما اخفق في اثبات زعمه ان فكر عبد الكريم يلغي ويبدد قابلية الاسلام للاستمرار والديمومة والتجدد . وسوف ابرهن مقولتي هذه مستعينا بما اورده جورج نفسه عن عبد الكريم باعتباره يمثل الروح الحقيقية للاسلام لانه مزج بين الاسلام الليبرالي وتحقيق العدالة الاجتماعية على عكس فكر الاخوان المسلمين الذين كان همهم تطبيق الشريعة ))) أنتهى الاقتباس .... من يقرأ كلام الاخ مصطفى يجد بأنه يقفز ويقفز الا انه في نهاية المطاف يجد نفسه في مكانه ... فهو يقول بان جورج نقل هذا الكلام عن شبكة الانترنت ولكنه لم يثبت كلامه هذا بأي دليل ..ثم قفز الى الاستنتاج الثاني حين قال (او في مقدمات كتبه مما يوجزه الناشرون) ... فهل هو منقول عن النت أم عن مقدمات كتبه مما يوجزه الناشرون!! ).......ثم كيف اتهمتني أعلاه بأنني لم أقرأ له أي كتاب والان عدت لتقول بأنني نقلت الكلام عن احد كتبه ؟؟ !!فلماذا لا تستقر على رآي ... والاغرب من هذا وذاك انه يكذبني ومن ثم يعود ليقول (وسوف ابرهن مقولتي هذه مستعينا بما اورده جورج نفسه عن عبد الكريم باعتباره يمثل الروح الحقيقية للاسلام)....... فأنا بصراحة لا افهم الاخ مصطفى كمال هذا ؟!!! على كلٍ سوف اتجاوز هذا الكلام .. لأنقل لك بعض ما جاء في كتب الشيخ خليل عبد الكريم الذي اتهمتني بانني لم أقرأ له أي كتاب ........ انظر عزيزي وتعلم كيف توثق كلامك بدل أن تتهم الاخرين بما هو فيك ........... فقد قال خليل عبد الكريم في كتابه (الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية ص8ـ12)(إن العرب في الجاهلية هم مصدر الكثير من الأحكام والقواعد والأنظمة والأعراف والتقاليد التي جاء بها الإسلام أو شرعها حتى يمكننا أن نؤكد، ونحن على ثقة شديدة بأن الإسلام ورث من العرب ـ الجاهليين ـ الشيئ الوفير بل البالغ الوفرة في كافة المناحي: التعبدية والاجتماعية، والاقتصادية، والسياسية، والحقوقية)............ وقال أيضا في الصفحة رقم 8 في (كتاب: الجذور التاريخية للشريعة الإسلامية).(بل إن هناك مجالا يحرص دعاة الإسلام على إغفاله أو التعتيم عليه، وهو المجال الديني أو التعبدي،

سيد القمني \ج1
George \Jordan -

سيد القمني من مواليد 13 مارس 1947 بمدينة الواسطى في محافظة بني سويف..و معظم أعماله الأكاديمية تناولت منطقة شائكة في التاريخ الإسلامي. البعض يعتبره باحثاً في التاريخ الإسلامي من وجهة نظر ماركسية والبعض الآخر يعتبره صاحب أفكار اتسمت بالجرأة في تصديه للفكر الذي تؤمن به جماعات الإسلام السياسي، بينما يعتبر السيد القمني نفسه وعلى لسانه من على قناة الجزيرة الفضائية إنه إنسان يتبع فكر المعتزلة. وصفه الكثيرون بانه مرتد وبأنه مرتزق لدى المؤسسات المعادية للإسلام في الوطن العربي، وبوق من أبواق الولايات المتحدة لتشابه وجهة نظره مع نظرة الإدارة الأمريكية في ضرورة تغيير المناهج الدينية الإسلامية وخاصة في السعودية علماً أن القمني وعلى لسانه كان ينادي بهذا التغيير لعقود سبقت الدعوة الأمريكية الحديثة التي نشأت عقب أحداث 11 سبتمبر 2001..........انتقده الكثيرون لاستناده على مصادر معترف بها من الأزهر فقط، حاول في كتبه مثل الحزب الهاشمي الذي بيعت 40،000 نسخة منه حتى قبل أن يطبع والدولة المحمدية وحروب دولة الرسول أن يظهر دور العامل السياسي في اتخاذ القرار الديني في التاريخ الإسلامي المبكر بينما يظهر في كتابه النبي إبراهيم تحليلات علمانية لقصص الأنبياء الأولين. أشهر مؤلفاته «رب هذا الزمان» (1997)، الذي صادره مجمع بحوث الأزهر حينها وأخضع كاتبه لاستجواب في نيابة أمن الدولة العليا، حول معاني «الارتداد» المتضمَّنة فيه.تصاعدت لهجة مقالات القمني ضد الإسلام السياسي وكان أكثر هذه المقالات حدّة ذاك الذي كتبه على أثر تفجيرات طابا في أكتوبر 2004. وكان عنوانه: «إنها مصرنا يا كلاب جهنم!»، هاجم فيه شيوخ ومدنيي الإسلام السياسي، وكتب: «أم نحن ولاية ضمن أمة لها خليفة متنكّر في صورة القرضاوي أو في شكل هويدي تتدخل في شؤون كل دولة يعيش فيها مسلم بالكراهية والفساد والدمار، ويؤكد وجوده كسلطة لأمة خفية نحن ضمنها». بعد هذا المقال، تلقى القمني العديد من التهديدات. إلى أن أتى التهديد الأخير باسم «أبو جهاد القعقاع» من «تنظيم الجهاد المصري»، يطالبه فيه بالعودة عن أفكاره وإلا تعرّض للقتل، فقد أهدر دمه ففي 17 يونيو 2005 أصدر تنظيم القاعدة في العراق رسالة تهديد وتم نشر رسالة التهديد على موقع عربي ليبرالي على الإنترنت تسمي نفسها شفاف الشرق الأوسط. على الأثر كتبَ سيد القمني رسالة بعثها إلى وسائل الإعلام والى مجلته ر

سيد القمني \ج2
George \Jordan -

يرى سيد القمني ان هناك بعدان للقرآن، البعد الأول حقائق، تتعامل مع أحداث تأريخية حدثت في التاريخ الإسلامي مثل غزوة بدر ومعركة أحد وصراع اليهود مع المسلمين في يثرب وغيرها من الأحداث وهناك بالإضافة إلى هذا الجانب التأريخي جانب روحي وميثولوجي إسطوري لم يحدث بصورة عملية فيزيائية وإنما يمكن اعتباره رموز وليس حقائق تأريخية ويورد القمني كمثال على هذا البعد نزول الملائكة للقتال إلى جانب المسلمين في معركة بدر ضد قريش وحادثة الإسراء والمعراج التي لابد ان تكون رموزا حسب اقتناع القمني وعليه فإن المسلم وحسب رأي القمني يجب أن يميز بين ماهو حقيقة تأريخية وبين ماهو مجرد رمز لكونها تتحدى قوانين المنطق والفيزياء ويوضح القمني فكرته بان الاعتقاد بأن الملائكة نزلت بالفعل في غزوة بدر فيه إساءة غير مباشرة إلى الإسلام لكونها مناقضة لأفكار لحقائق أخرى ويورد القمني مثالا وهو لماذا يحتاج الرسول محمد ان يرسل أشخاص ليستطلعوا امور قريش قبل أو بعد المعركة بل ما الداعي لأن يسأل الرسول محمد بن مسلمة لأن يقتل الشاعر اليهودي كعب بن الأشرف إذا كان الرسول محاطا في أغلب الأوقات بالملاك جبريل لماذا لم يرسل الملائكة لهذه المهمات بدلا من أناس من البشر ولذلك وحسب السيد القمني يجب الفصل بين الحقيقة التاريخية والرموز وهذا الفصل هو الخطوة الرئيسية نحو فهم الإطار الفكري الإسلامي. يرى القمني أن القرآن يجسد نصّا تاريخيّا ولاضير من وضعه موضع مساءلة إصلاحية نقدية وإن هذا النقد الإصلاحي لايمثل ردة أو استخفافا بالقرأن حسب رأيه بل هو يعتبره «اقتحاما جريئا وفذا لإنارة منطقة حرص من سبقوه على أن تظل معتمة وبداية لثورة ثقافية تستلهم وتطور التراث العقلاني في الثقافة العربية الإسلامية ليلائم الإسلام احتياجات الثورة القادمة». وللقمني نظرة في التاريخ يخالفه عليها الكثيرين وهو إن مهمة الباحث ليست تدقيق معلومة يعطيها لنا علماء وأن المعلومات سواء كانت خطأ أم صوابا فهي ذلك المعطى الجاهز لنا من أهل التاريخ فيجب اذن حسب القمني تحليل الحقيقة بنفس مستوى تحليل أسطورة إذا ماكانت الخرافة بنفس مستوى الحقيقة لدى البعض...................... هذه نظرة بسيطة عن سيد القمني ............. فمن يدقق بسيرة حياة (خليل عبد الكريم و نصر حامد ابو زيد و سيد القمني)..... سوف يجد بأن دراساتهم في الاساس تختص بالعقيدة الاسلامية .... واللبيب من الاشارة يفهم

اعظم تكريم للمرأة في الأس
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

271.يا محرر ايلاف الكريم ! اقتباس تعليق صفية / فرنسا ..اين بقية مشاركتي 266 ؟! .. هذه ليست المرة الاولى التي تبترون فيها تعليقي وتشوهون معناه ..!.. ارجو منكم وضوحا بخصوص سياستكم التحريرية .. قيمة ايلاف في تعليقات الرواد .. مسلمين ومسيحيين ولا دينيين ..وهي بتقديري تفوق قيمة المقالات نفسها .. لانها تتطلب قدرا من التركيز ووقتا نستقطعه على حساب مشاغل اخرى بدافع حب التواصل مع الاوطان ..وبالنهاية تحجب آراءنا دون ادنى مبرر عقلاني .. قبل ان تطلقوا نقاشا حول حقوق المرأة مالذي يضمن انكم ستفرزون مجالا للحوار النزيه ؟ ../// ونحن جمهور وقراء مجتمع ايلاف مع السيدة صفية .. هذا رأينا كلنا يا سعادة المراقب او المحرر او المراقبة او المحررة .نتمنى عدم بتر التعليقات لأن البتر يفقد التعليق او الرد المضمون بحيث يتم تجزيء التعليق وبهذه الحالة يتيه القاريء وتضيع المناقشه ... / ثانيآ نأمل من السيد George \Jordan تخفيف نشر التعليقات الطويلة جدآ حيث إنها تتعب المراقب وتتعب المحرر وتتعب القاريء ..خير الكلام ما قل ودل ...// .. واخيرآ الأسلام اكبر واعظم حقوق اعطاها وحفظها للمرأة ولنساء بشكل عام وانزل الله سبحانه وتعالى في القرأن سورة كاملة بأسم النساء وانزل الله سبحانه وتعالى سورة كاملة بأسم المرأة وهي سورة سيدتنا مريم عليها وعلى ابنها السلام .. والرجل لم تنزل سورة واحدة بأسمه في القرأن كما هو حال المرأة وهذا دليل على وضع المرأة ومكانتها في الأسلام وفي القرأن عند الخالق عز وجل .. بل هناك سورة واحدة نزلت بمسمى الأنسان بشكل عام .. والقرأن وهو كلام الله سبحانه وتعالى ورسالته ودينه الأسلام انصف واكرم المرأة اكثر من ما انصفتها قوانين البشرية او شرائع اخرى اوجدت على هذه الأرض .. وكذالك انصقها رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم الحديث التالي عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : "جاء رجلٌ إلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقال : يا رسول الله، من أحق الناس بحسن صحابتي؟، قال: (أمك) ، قال: ثم من؟ قال: (أمك) ، قال: ثم من؟ قال: (أمك) ، قال: ثم من؟ قال: (أبوك) متفق عليه، وزاد في مسلم .../// فلا احد يتحدث بأجتهادات او جهل منه عن حقوق النساء والمرأة والتي كفلها الأسلام لها عكس ذالك ... نعم هناك من بعض المسلمين العرب مع الأسف يتصرف تصرفات عوجاء بجهالة منه ضد المرأة المسلمة وحق

اخواي المهاجر وجورج
صفية / فرنسا -

اشكرك اخي العزيز المهاجر على انطباعك وحسن تقديرك لمجهودي البسيط .. وانت اهل للشكر والثناء والعرفان . كنت قد طالبتني بتأليف كتاب ..وانا مازلت على وعدي .. لكن الوقت لا يسعفني .. اعدك بذلك في الاشهر القليلة القادمة .. واشكرك على كلماتك المحفزة وشهادتك الجميلة التي اعتز بها !.. الشكر موصول ايضا للاخ الرااائع جدا جورج على جهوده القيمة والعظيمة التي لا تقدر بثمن ! ..فله مني كل الشكر والتقدير واسمى آيات الثناء على كل ما قدمه ويقدمه في سبيل اظهار الحق وتنوير عقول جامدة .. وسلامي واحترامي لاهل الاردن الطيبيين ..ومني التحية وكل الاماني بالتوفيق للجميع .

مصطفى كمال،قبائل الشحوح
Almouhajer -

بل يحذف المحرر المشاركة كاملة في بعض الأحيان ، أو الأصح لاينشرها . ما كتبته بالأمس لم يُنشر وهو رد على الأخ مصطفى كمال . دعوته لقراءة ما كتبه خليل عبد الكريم في كتابه ""فترة التكوين في حياة الصادق الأمين"" عن [[قلوظة]] محمد (ص) للنبوة من قبل ورقة وخديجة . أما السيد م.قبائل الشحوح فيقول ""واخيرآ الأسلام اكبر واعظم حقوق اعطاها وحفظها للمرأة ولنساء بشكل عام وانزل الله سبحانه وتعالى في القرأن سورة كاملة بأسم النساء وانزل الله سبحانه وتعالى سورة كاملة بأسم المرأة وهي سورة سيدتنا مريم عليها وعلى ابنها السلام"" لا أدري إن كانت سورة الجن تعظِّم الجن أيضاً يا سيد ! أو سورة البقرة والفيل والنمل ؟؟؟ إقتباس آخر ""وكذالك انصقها رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم الحديث التالي عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : "جاء رجلٌ إلى رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فقال : يا رسول الله، من أحق الناس بحسن صحابتي؟، قال: (أمك) ، قال: ثم من؟ قال: (أمك) ، قال: ثم من؟ قال: (أمك) ، قال: ثم من؟ قال: (أبوك) متفق عليه، وزاد في مسلم ... "" هل يعلم السيد قبائل الشحوح ، أن النبي(ص) لم يشفع لأمه ؟؟ وهل تعلم يا سيدي الكريم، أنه كان للنبي الكريم ملكات يمين بناء على تشريع إلهه ؟؟ أعتقد يا صديقي العزيز أن من يقوم بالإجتهادات لتبيان تعظيم المرأة هو أنت فالحقيقة والوقائع التاريخية تقول عكس ماتقوله . إذن الحق والباطل ظاهران يا عزيزي

م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي
George \Jordan -

أولا يسعد صباحك ......ثانياً ......أنت تقول الكلام التالي ....(نأمل من السيد George \Jordan تخفيف نشر التعليقات الطويلة جدآ حيث إنها تتعب المراقب وتتعب المحرر وتتعب القاريء ..خير الكلام ما قل ودل).......... وسؤالي لك هل أشتكى لك المراقب أم المحرر أم المتابعين للتعليقات ؟! لأن من المستحيل أن يكونوا كلهم أشتكوا لك مجتمعين من طول مشاركاتي ؟ !!! ..فمتى حدث هذا ؟؟ وكيف كانت طريقة هذه الشكوى وما هي وسيلة التواصل التي حدثت بينكم ؟؟؟ ...ثم اذا كنت انت متضايق من طول مشاركاتي ... فلا تقرأها يا صديقي ..وأنا لا افرض على أحد قراءة تعليقاتي ... ولكن أتصور بأن هناك أناس كثيرين يقرؤنها ...... ومع هذا شكرا للملاحظة

تلفيق
معلق مسن -

293 -- ماهذا التلفيق الواضح عن الاسلام --أم الرسول توفت وهي تولده فهو يتيم الام والأب ايضا --وماذا أعطى الإنجيل من حقوق مرتبة للمرأة --لا تحاولون التشويه فلا فائدة وقلوبكم المريضه لن تشفى حتى تلاقون الله في القبر لحظة خروج روحكم ويوم الحساب ستنقلبون على وجوهكم وصفية تؤلف كتاب في شتم الاسلام والذين ألفوا كتبا قبلها رحلوا مع التاريخ بدون ذكر لهم ويبقى القرآن خالدا مخلدا وشاهدا على أفعالكم .

الى الرائعة صفية 292
George \Jordan -

بل أنا من يجب أن يشكرك على مشاركاتك وجهودك العظيمة التي غالباً ما تكون في صميم الموضوع .. والتي أكثر من يستفيد منها هم فئة المتنورين ... فأنتي التي لا تقدر بثمن يا أختي العزيزة صفية ... فأنا لا انظر لشيء لنفسي بل كل ما أقدمه هو خدمة للجميع .. ما دام الانسان يبحث عن الكلمة الموثقة الخالية تماماً من أي تزيف أو تحريف .. ومع هذا نجد بأن هناك يقدم الكثيرين ممن يحاولون تقديم الزيف والتحريف على انه حقيقة مطلقة ! ويريد ان يفرضها على الجميع ...ولكن عقول المتنورين لن تهتم لزيفهم وتحريفهم لأنها تعرف أين يقع الكلام الصحيح !... فشكرا لك يا صفية على ثنائك وطيب كلامك الذي يمثل أهل المغرب الطيبين .. فكل التحية لك ولأهل المغرب ولك مني أسمى أيات الاحترام والتقدير لشخصك الكريم ..وشكرا لك أخت عزيزة

الى الرائعة صفية 292
George \Jordan -

بل أنا من يجب أن يشكرك على مشاركاتك وجهودك العظيمة التي غالباً ما تكون في صميم الموضوع .. والتي أكثر من يستفيد منها هم فئة المتنورين ... فأنتي التي لا تقدر بثمن يا أختي العزيزة صفية ... فأنا لا انظر لشيء لنفسي بل كل ما أقدمه هو خدمة للجميع .. ما دام الانسان يبحث عن الكلمة الموثقة الخالية تماماً من أي تزيف أو تحريف .. ومع هذا نجد بأن هناك الكثيرين ممن يحاولون تقديم الزيف والتحريف على انه حقيقة مطلقة ! ويريدون ان يفرضوها على الجميع ...ولكن عقول المتنورين لن تهتم لزيفهم وتحريفهم لأنها تعرف أين يقع الكلام الصحيح !... فشكرا لك يا صفية على ثناءك وطيب كلامك الذي يمثل أهل المغرب الطيبين .. فكل التحية لك ولأهل المغرب ولك مني أسمى أيات الاحترام والتقدير لشخصك الكريم ..وشكرا لك أخت عزيزة

Almouhajer .وغيره
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

المحترم 293 Almouhajer .. نعم يقول الحق تبارك وتعالى بعد اعوذ بالله من الشيطان الرجيم .﴿ بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ ﴾ قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا ﴿١﴾ يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا ﴿٢﴾ وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلَا وَلَدًا ﴿٣﴾ وَأَنَّهُ كَانَ يَقُولُ سَفِيهُنَا عَلَى اللَّـهِ شَطَطًا ﴿٤﴾ وَأَنَّا ظَنَنَّا أَن لَّن تَقُولَ الْإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَى اللَّـهِ كَذِبًا ﴿٥﴾ وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ الْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا ﴿٦﴾ وَأَنَّهُمْ ظَنُّوا كَمَا ظَنَنتُمْ أَن لَّن يَبْعَثَ اللَّـهُ أَحَدًا ﴿٧﴾ وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا ﴿٨﴾ وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا ﴿٩﴾ وَأَنَّا لَا نَدْرِي أَشَرٌّ أُرِيدَ بِمَن فِي الْأَرْضِ أَمْ أَرَادَ بِهِمْ رَبُّهُمْ رَشَدًا ﴿١٠﴾ وَأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذَلِكَ كُنَّا طَرَائِقَ قِدَدًا ﴿١١﴾ وَأَنَّا ظَنَنَّا أَن لَّن نُّعْجِزَ اللَّـهَ فِي الْأَرْضِ وَلَن نُّعْجِزَهُ هَرَبًا ﴿١٢﴾ وَأَنَّا لَمَّا سَمِعْنَا الْهُدَى آمَنَّا بِهِ فَمَن يُؤْمِن بِرَبِّهِ فَلَا يَخَافُ بَخْسًا وَلَا رَهَقًا ﴿١٣﴾ وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ فَمَنْ أَسْلَمَ فَأُولَـئِكَ تَحَرَّوْا رَشَدًا ﴿١٤﴾ وَأَمَّا الْقَاسِطُونَ فَكَانُوا لِجَهَنَّمَ حَطَبًا ))) إلى اخر السورة صدق الله العظيم وبه نستعين ... يا مهاجر الجهل بثقافة وتعاليم الإسلام الخالدة لديكم ولدى البعض منكم ليس ذنبي وليس ذنب المسلمين المؤمنين بالخالق عز وجل .../// نعم إقراء الأيات في السورة وافهم بعد ذالك بشكل جيد ولا تتسرع في الفهم والإدراك ...ثانيآ نعم هناك من خلق الله سبحانه وتعالى من الجن المسلمين المؤمنين الموحدين له سبحانه وتعالى .. ف هم كبقية الخلائق ... فلا يجب ان تستهزيء انت او غيرك في مخلوقات عظيمة خلقها الله الخالق عز وجل وتحتوي هذه المخلوقات على كنوز عظيمة جهلها من فهمها واقرها من اقرها وجهلها من جهلها ... / ك

Almouhaj. ومن يجري معه
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

هل يعلم السيد قبائل الشحوح ، أن النبي(ص) لم يشفع لأمه ؟؟ ...// سبحان الله كيف عرفت هذا ...؟ // اولا يا سيد يا محترم ... نعم قبل رسالة التوحيد الأسلام الخالدة وقبل نزول الوحي كان يعيش في مكة المكرمة بني قريش وغيرهم وكان منهم كفار ومشركين يعبدون الأصنام الحجارة والتماثيل المصنوعة من الطين ....ومنهم ايضآ من كان يؤمن بالله الخالق عز وجل على ديانة وملة النبي ابراهيم الحنيفية كما قلنا سابقآ وعلقنا هنا في مقالين طويل عريض وللأسف لم يتجاوب معي احد الكل هرب وانسحب من الحوار والنقاش عندما ذكرت الحقائق .. من ان هناك في مكة المكرمة كانت سائدة ايضآ ديانة او ملة النبي الخليل ابينا وابو الأنبياء عليهم السلام وهي الديانة الحنيفية وكان من ضمن اتباعها كما يقال عبدالله بن عبدالمطلب والد الرسول محمد وكذالك والدته أمه وكذالك عمه عبدالمطلب وزوجته خديجه وغيرهم وكذالك وورقة ابن نوفل كان ايضآ حنيفيآ على ملة ابراهيم الخليل عليه السلام .. بقوله تعالى ..(( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَاجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنْزِلَتِ التَّوْرَاةُ وَالْإِنْجِيلُ إِلَّا مِنْ بَعْدِهِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ . هَا أَنْتُمْ هَؤُلَاءِ حَاجَجْتُمْ فِيمَا لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ فَلِمَ تُحَاجُّونَ فِيمَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ . مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلَا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ . إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ ) آل عمران/65-68. // .. وقوله تعالى ( قُلْ صَدَقَ اللَّهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ) آل عمران/95. .. وقوله تعالى .(( ( وَمَنْ أَحْسَنُ دِينًا مِمَّنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلَّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ وَاتَّبَعَ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَاتَّخَذَ اللَّهُ إِبْرَاهِيمَ خَلِيلًا) النساء/125. )) وقوله تعالى (( إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ . شَاكِرًا لِأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ . وَآَتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي

ملاحظة لسيدة المحترمة صفي
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

ملاحظة مهمة جدآ لسيدة صفية من فرنسا وغيرها ... إذا كان لديك كتاب او تنوين طرح او نشر كتاب فيه أستهزاء وتطاول وحقد وكراهية على الأديان السماوية ومنها الأسلام ..فعندها ستتغير نظرتنا اليك 180 درجة .. وننصحك بأن لا يكون هذا . ونأمل ان لا يحدث هذا .... فكما نعلم عنك هنا فقط في صحيفة ايلاف من انك إنسانه محترمة تحترمين الأديان السماوية ومنها الأسلام وتحترمين اتباع الديانات مسلمين وغيرهم كما نحن نحترمك ونقدرك والأختلاف في الرؤى وفي العقائد الدينية لا يفسد للود الإنساني قضية ...وكما نعلم عنك ايضآ من انك لا إيمانية ولا ملحدة يعني لا إلا هؤلا ولا إلا هؤلاء ونتمنى من الله لك الهداية إلى الصواب وإلى الحق والأيمان الحقيقي بربك وخالقك سبحانه وتعالى ... / وإذا كان الهدف من هذا الكتاب بقصد التشويش وتشويه صورة الإسلام النقية الخالصة الناصعة البياض .. فنقول لك يكفي ما نحن فيه من فتن وتناحر وتقاتل وحقد وكراهية بين ابناء الديانات وبين خلق الله من البشرية عامة .. ولا يجب ان تخلقون او تصنعون المبررات لشباب المسلمين يكفي ما هم فيه .....

كلمة اخيرة
مصطفى كمال -

استعراض جورج افكار القمني وابو زيد وعبد الكريم هو الجزء السهل من السجال لكنه لم يبين لنا ما هي غاياتهم من كتاباتهم وهو الجزء الاصعب ؟ هل دعوا للتخلي عن الاسلام لانه فقد صلاحيته في التوفيق بين الايمان الديني وموجباته الاخلاقية وبين العقل العلمي وتاثيراته الاجتماعية أم انهم دعوا لاحياء القراءة العقلانية للقرآن والاحاديث النبوية وحسب ؟ واقع الحال ينبىء بوضوح ان عبد الكريم حاول اعادة قراءة التراث الديني الاسلامي قراءة علمية تتجنب الأسطرة والعاطفة الجياشة والتصورات المسبقة لكنه باي حال من الاحوال لم يشر لا تلميحا ولا تصريحا الى ان الاسلام فقد صلاحيته في التوفيق بين الدين والدنيا . والقمني خلخل مرتكزات الاسلام السياسي باعتباره فاشية دينية تدمر البشر والحجر لكنه لم يتعرض لا من قريب ولا من بعيد لاركان العقيدة الاسلامية . اما فكر ابو زيد فهو امتداد لفكر فرقة المعتزلة التنويري الذي ظهر زمن العباسيين والداعي لاعتماد العقل بديلا عن النقل في مقاربة المستجدات الثقافية في زمن جديد بعيد من زمن صدور الوحي . وعليه فان كتابات الثلاثة لا تنعي الاسلام على ما يظنه جورج وزمرته المهاجر منها والمقيم ولا تدعو لاستبداله بدين آخر وبخاصة المسيحية . فهذه هدمتها العلمانية الاوروبية والامريكية وجردتها من جوهرها الاصيل في اللاعنف والتعفف وحب الفقراء فاستبدلتها بشن حربين كونيتين مدمرتين وثورة جنسية في الستينات وبغاء مشروع ومثلية جنسية مقوننة و تقديس للمال حيث يقود جشع البنوك الربوية ومضاربات البورصات لنشوء ازمات اقتصادية متتالية تفقر الفقير و وتراكم ثروات الاغنياء

تعليق
Almouhajer -

تحياتي للأخت الغالية صفية ووعد الحر دين . لن أطالبك بعد اليوم ، لكنني وبدون شعور أطالبك بسبب دهشتي وإعجابي الشديدين بمشاركاتك . شكراً لك يا صفية أما قبائل الشحوح فيطلب من جورج الإختصار ، في حين أن مشاركاته طويلة في أساسها وبدون شواهد. ونحن نرى مشاركته الأخيرة . أما أن الإستهزاء بمخلوقات الله أمر لا يجوز فهذا أؤيدك به يا عزيزي ، لو أن سورة النمل على يبيل المثال تحدثت عن النمل وفوائده ، أما أن النمل يتكلم مع سليمان ويحذر رفاقه من أرجل الخيل والعسكر فهذا الذي لا أفهمه . شكراً لك.

وأيضا كلمة أخيرة
George \Jordan -

من يريد أن يعرف توجهات وأفكار السادة خليل عبد الكريم وسيد القمني و نصر حامد ابو زيد .. الدينية ..بالطبع لن يذهب الى السيد مصطفى كمال لأخذ الكلام منه أو يأخذ رآيه بهم بل سوف يذهب الى قراءة سيرة حياتهم الحقيقية ويقرأ مؤلفاتهم وكتبهم الكثيرة وبعد قرأتهم بتأني وفهم ما قرأ سوف يتعرف على توجهاتهم وأفكارهم .دون زيف وتحريف .. كما حاول البعض هنا تزيف وتحريف توجهاتهم !! . وهذا ما يطلبه العقل السليم من كل أنسان .. فيكفي تشويه الحقائق يا مصطفى ! ثم غردت خارج السرب من جديد يا صديقي مصطفى ..قائلاً ...( وبخاصة المسيحية . فهذه هدمتها العلمانية الاوروبية والامريكية وجردتها من جوهرها الاصيل)... المسيحية لم تهدم يا عزيزي الا في عقولكم فقط ..بل هي كما هي ولا يستطيع أحد ان يغير من الواقع شيء وهناك مؤمنين كثيرين لا يزالون متمسكين بها منهم القدماء ومنهم الجدد . ولكن لكون العلمانية والالحاد المدعومان سياسياً فرض على الناس فرضاً في أوروبا وغيرها فقد نجد بأن المسيحيين خف ظهورهم هذا هو الحال فقط .. ولو طبق هذا الامر على الشرق لكان الاسلام زال من سنين طويلة ولكن لا تزال المسيحية صامدة بالرغم من شدة الحروب التي أحيكت ولا يزال يحاك ضدها من مؤامرات رخيصة مدعومة من هنا وهناك !!!! واللبيب من الاشارة يفهم !! .. أنت تقول ( في اللاعنف والتعفف وحب الفقراء فاستبدلتها بشن حربين كونيتين مدمرتين).... الحربين الكونيتين يا صديقي الشاطر لم تكن بأمر نص أنجيلي بل بأمر سياسة وسياسيين فلا تحرفون الوقائع من اجل أراحة نفوسكم من الخلل الذي جاء في عقائدكم والتي بدورها دعت الى شن الحروب واذلال الشعوب ! والنصوص يا صديقي كثيرة وهي تعد أكبر شاهد على هذا الكلام ... فهل الحربين الكونيتين أستندتا على نصوص من الانجيل فأين هي ؟ قدمها لي ..... .ثم أضفت تقول ........( وثورة جنسية في الستينات وبغاء مشروع ومثلية جنسية مقوننة و تقديس للمال حيث يقود جشع البنوك الربوية ومضاربات البورصات لنشوء ازمات اقتصادية متتالية تفقر الفقير و وتراكم ثروات الاغنياء)...... أليست كل هذه الامور موجودة والى الان في عالمنا العربي والاسلامي يا سيد مصطفى فلماذا لا تقول الحقيقة .. فهل قبل 15 سنة من الان مثلاً كان هناك محجبات فمتى وأين كان هذا ؟؟ فلا تضحكوا على انفسكم عزيزي وتكلموا بما يقبله العقل ..ويكفي تغريد خارج السرب رجاءا ً .....!

الى أخي الحبيب المهاجر302
George \Jordan -

أخي الحبيب المهاجر ..بالحقيقة هم لا ينظرون الى عيوبهم وسيئاتهم الكثيرة بالقدر الذي به ينظرون الى عيوب الاخرين لهذا أقول الى الاخ م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي ...( العيون تستطيع أقتناص الحسنات والعيوب فلماذا لا تتكلم اذاً العيون الا بما رأت من عيوب؟؟).. وها أنت ترى يا أخي الحبيب كم أكثر قبائل الشحوح من تعليقات طويلة له كتلك التي أدعى بأن المراقب والمحرر والمتابعين تعبوا منها لأنها تخص جورج المسيحي ولا تخص الاخ قبائل الشحوح المسلم ... بصراحة قمة العنصرية والكراهية ... على كلٍ أنا لا اهتم لمثل هذه القصص التي ليس لها مكان في هذا الموضوع ... وشكرا جزيلا لك ولدفاعك عني .. أجمل تحية لك والى اللقاء

301مصطفى والتخلي عن الأدب
Almouhajer -

يا سيد مصطفى كمال ! أرى من حقي الرد ، لأنك سميتني بالإسم مع أخي الحبيب جورج ، وقلت في مشاركتك المذكورة ما يلي :((مايظنه جورج وزمرته المهاجر)) أعتقد أن وصفنا بالزمرة لا ينتسب إلى الأدب ، وإني لأربأ أن أجاريك في قلة الأدب هذه ، أو حتى في متابعة الحوار معك وأمثالك ، إن لم تعتذر وتنهج النهج السوي والمؤبد في الحوار. هل من حاجة لينعي الدكتور خليل عبد الكريم الإسلام، !؟ لا أريد كتابة المزيد فأخي جورج لديه ما يقوله في هذا الصدد . فقط أعقب على الفلوجة وأقول، من لا يفهم من هذا الكلام أن خليل عبد الكريم قد نعى الإسلام، فلا نستغرب كثرة الصناديق الحديدية المقفلة . أرجو النشر يا حضرة المحرر ولَك جزيل الشكر

هذه هي أخلاقة يا مهاجر
George \Jordan -

عزيزي المهاجر .. مهما تكلمت فأن قلة الادب سوف تبقى ملازمة للأخ مصطفى لأنها تمثل أخلاقه الحقيقية .. وهذا ليس شيء جديد عليه لأنه من اول مشاركة له وهو يشتمني ..والسبب هو الافلاس الواضح عليه ... شكرا أخي الحبيب المهاجر

سؤال للسيد المحرر العزيز
Almouhajer -

لماذا حذفت الجملة الهامة ومقصد المشاركة ؟ ما هذا الإستهتار بقرائكم وخاصة المشاركين بالحوارات فلولاهم تتراجع قيمة جريدتكم التي أحبيناها . حرام عليك يا رجل أو يا سيدة . أم بيت القصيد المحذوف من مشاركتي رقم 305 :""هل من حاجة لينعي الدكتور خليل عبد الكريم وهو القائل في كتابه (فترة التكوين في حياة الصادق الأمين) بأن خديجة وابن عمها ورقة بن نوفل قاموا بقلوظة محمد للنبوة""" أرجو النشر يا حضرة المحرر . أغتنم الفرصة لأوجه التحية لأخي الحبيب جورج .

توضيح ل مستر george
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

يقول السيد George \Jordan - .تعليق 304 >>> ( العيون تستطيع أقتناص الحسنات والعيوب فلماذا لا تتكلم اذاً العيون الا بما رأت من عيوب؟؟).. وها أنت ترى يا أخي الحبيب كم أكثر قبائل الشحوح من تعليقات طويلة له كتلك التي أدعى بأن المراقب والمحرر والمتابعين تعبوا منها لأنها تخص جورج المسيحي ولا تخص الاخ قبائل الشحوح المسلم ... بصراحة قمة العنصرية والكراهية - >>/// أي عنصرية وكراهية وكلام فارغ يا سيد George \Jordan . ومن قال لك اننا نكرهك او نمارس العنصرية ضدك .. له يا George \Jordan .// وهل انا علقت هنا بثلاث او اربع تعليقات تنويرية تثقيفية علمية صحيحة لبعض الناس لكي يفهمون القرأن والأسلام وشرائعة بشكل صحيح الغير مزيفه او الغير مشوهة بلكي يغيرون نظرتهم للأسلام وأهله اصبحت في نظرك يا george عنصري وامارس قمة الكراهية ضدك .. اضحكتني فعلآ هههههه ... طيب اترك الحكم لجمهور القراء والمعلقين الكرام هنا ..مع ملاحظة عدد تعليقاتي انا وتعليقات السيد المحترم george أفندي في هذا المقال الأخباري او غيره ايضآ في أيلاف العامرة بتعليقات George \Jordan الطويلة العريضه .. والحكم بعد المداوله للجمهور ... ولا تزعل يا george لن اعلق مرة اخرى بتعليقات عيوب العنصرية ضدك ...// يا رجل انا اعلق مجرد مرة او مرتين في الشهر وبعض الأحيان في السنة كما تقول فيروز زوروني في السنة مرة حرام تنسوني بالمرة ... // لكن غريبة في تعليقك رقم 233 المعرفة >>> وتقول فيه المعرفة ليست بأن نعرف فقط ما نحب أن نعرفه بل تنوع المعرفة لتشمل كافة الأشياء. // كيف هذا التناقض الغريب في القول . وانت اصلآ لا تريد ولا تقر ولا ترغب في معرفة الحقائق الصحيحة كما هي عن الإسلام والقرأن وعن المسلمين بشكل عام .. ولا تريد الأعتراف بمجرد 10% عن الأسلام وحقائقه المفهومة المغلوطة بالنسبة إليك . حسب ما اقراء دائمآ من تعليقاتك بشكل عام في مختلف المواضيع هنا .../ يا george أنت فقط تريد معرفة ما تريد معرفته فحسب يعني حسب اهوائك ومزاجك ورغباتك العاطفية المسيحية المعاندة فقط عكس ذالك لا تريد معرفته ولا تريد الأقرار به ..هذه هي مشكلتك ..... /// الأخ المحترم مصطفى كمال ونورا ولبنى وجميع المسلمين القراء منهم والمعلقين شكرآ لكم على مجهودكم الرائع في الدفاع عن الأسلام وعن الأخلاق والقيم والف

م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي
George \Jordan -

أولا وقبل كل شيء يجب ان أشكرك على أدب كلامك .. ولكن لي ملاحظات كثيرة على كلامك ومع هذا سوف اختصر الرد ....... أخي الحبيب .أنا أرى بأنك قبل ان تنتقد الاخرين بشيء ان تتقيد أنت به أولاً ..لأن تعليقاتك تكون دائماً طويلة .. وليست تعليقات جورج فقط هي الطويلة .. ولا تنسى بأن تعليقات جورج الطويلة في غالبها تكون عبارة عن ردود على من يسيء الى عقيدته السماوية ممن لا ضمير ولا أخلاق لهم من الذي يحرفون ويزورون الحقيقة من اجل أثبات زيفهم وتحريفهم للحقيقة ... ... أنت تقول في ردك الكلام التالي (أي عنصرية وكراهية وكلام فارغ يا سيد George \Jordan . ومن قال لك اننا نكرهك او نمارس العنصرية ضدك .. له يا George \Jordan .// وهل انا علقت هنا بثلاث او اربع تعليقات تنويرية تثقيفية علمية صحيحة لبعض الناس لكي يفهمون القرأن والأسلام وشرائعة بشكل صحيح الغير مزيفه او الغير مشوهة بلكي يغيرون نظرتهم للأسلام وأهله اصبحت في نظرك يا george عنصري وامارس قمة الكراهية ضدك .. اضحكتني فعلآ هههههه)......... أنا أرى بأن مدح النفس أو مدح أي صاحب عقيدة لعقيدته قد أصبح موديل قديم ما دام لم يقدم شيء ليقنع به الاخرين عن سبب المديح هذا .. فلنا أعين يا صديقي وبها نستطيع أن نرى ونقرأ كل شيء ! لا الذي يفرض علينا فقط قرأته فحسب !!! .. وانا دائماً أنظر الى حكم الجمهور ! ولا أهاب أحد مادمت مقتنع بأن دفاعي عن عقيدتي هو واجب مقدس ما دمت لا أستخدم بدفاعي الزيف والتحريف ! كما يفعل الكثيرين هنا من المتخفيين وما أكثرهم للأسف الشديد ! .... أنت تقول (لكن غريبة في تعليقك رقم 233 المعرفة >>> وتقول فيه المعرفة ليست بأن نعرف فقط ما نحب أن نعرفه بل تنوع المعرفة لتشمل كافة الأشياء. // كيف هذا التناقض الغريب في القول . وانت اصلآ لا تريد ولا تقر ولا ترغب في معرفة الحقائق الصحيحة كما هي عن الإسلام والقرأن وعن المسلمين بشكل عام ).......... لا أدري من أين تأتون بالكلام الذي لا تملكون عليه أي دليل .. لأنني أعتبر نفسي قاريء محترف وقديم ولي خبرة طويلة بقراءة الكتب الاسلامية والقرآن ..وأعرف ما لا يعرفه الكثير الكثير من المسلمين عن عقيدتهم ... فهل قرأت أنت يوماً الانجيل ؟؟ أعتقد بأن نسبة 2% فقط من المسلمين قرأوا الانجيل وهذه حقيقة لكونه محرم عليكم قرأته وحتى هو ممنوع من الدخول الى بعض الدول الاسلامية وعلى رأسهم السعودية ! أليس كذلك يا صديقي ؟

توضيح للمهاجر \\
متابع قديم هنا -

لقد وجه سؤال الى أحد الشيوخ وهو """""""""(هل يجوز لرسول الله نبي الإسلام محمد بن عبد الله (ص) أن يطلب من ربه المغفرة لأمه، أو يترحم عليها؟) """""""" وجاء الجواب كالتالي """"""""(لا شك أنه سؤال غريب. قد يثير دهشة بعض الناس، وقد يثير استهجانهم. وقد يثير غضب بعضهم الآخر. لكن أحد شيوخ الدين الإسلامي، ويدعى (((فضيلة الشيخ خالد الماجد))) قطع الشك باليقين، وأنهى الحيرة والاستغراب. وأفتى على موقع (المسلم.نت) لصاحبه الدكتور ناصر العمر: أن أم رسول الله (ص) ماتت مشركة بالله، ولا يجوز الاستغفار لها، أو الترحم عليها. وإذا كان لا يجوز الترحم على أم الرسول(ص) فلا يجوز الترحم على أبيه أيضا....... وهذه الفتى تؤكد كلامك أيها المهاجر """""""""" فلا تهتم لمن ينتقد كلامك لكونهم جهلاء

أسماء كتب خليل عبد الكريم
George \Jordan -

كتب خليل عبد الكريم الكثير من الكتب ، و من اهم الكتب التي الفها:1. الجذور التاريخية للشريعة الاسلامية2. مجتمع يثرب – العلاقة بين الرجل والمرأة ، فى العهد المحمدي والخليفي3. شدو الربابة بأحوال الصحابة – السفر الاول- محمد والصحابة4. شدو الربابة بأحوال الصحابة – السفر الثاني – الصحابة والصحابة5. شدو الربابة بأحوال الصحابة – السفر الثالث – الصحابة والمجتمع6. قريش من القبيلة الى الدولة المركزية7. الاسلام بين الدولة الدينية والدولة المدنية8. لتطبيق الشريعة... لا للحكم9. العرب والمرأة ، حفرية فى الإسطير المخيم10. عرض وتحليل كتاب د.محمد احمد خلف الله ، الفن القصصي فى القرآن الكريم11. فترة التكوين فى حياة الصادق الامين12. النص المؤسس ومجتمعه – السفر الاول13. النص المؤسس ومجتمعه – السفر الثاني14. مفاهيم خاطئه الصقوها بالاسلام................ وعلى الذين يهتمون بالمعرفة قرأتها والتعرف على فكر خليل عبد الكريم دون تزيف وتحريف لكلامه وتوجهه ... وشكرا

أسماء كتب سيد القمني
George \Jordan -

كتب سيد القمني النبي إبراهيم والتاريخ المجهول - سيد محمود القمني. سيد القمني ، قصة الخلق. رب الزمان ـ سيد محمود القمني. منابع سفر التكوين - سيد القمني. بن لادن سيد القمني. الاسلاميات - سيد القمني سيد القمني اوزيرس سيد القمني ميثولوجيا توراتية سيد القمني ـ الدين الرسمي الحزب الهاشمي - سيد القمني. سيد القمني ـ اسرائيل سيد القمني الاسطورة والتراث العرب قبل الاسلام - سيد القمني الرسول الجزء الاول - سيد القمني الرسول الجزء الثاني - سيد القمني .............هذه هي كتب ومؤلفات سيد القمني ومن يريد معرفة فكره وتوجهه فاليقرأ له هذه الكتب ولا يعتمد على كلام المحرفين للحقيقة ... وكرا

أسماء كتب سيد القمني
George \Jordan -

كتب سيد القمني النبي إبراهيم والتاريخ المجهول - سيد محمود القمني. سيد القمني ، قصة الخلق. رب الزمان ـ سيد محمود القمني. منابع سفر التكوين - سيد القمني. بن لادن سيد القمني. الاسلاميات - سيد القمني سيد القمني اوزيرس سيد القمني ميثولوجيا توراتية سيد القمني ـ الدين الرسمي الحزب الهاشمي - سيد القمني. سيد القمني ـ اسرائيل سيد القمني الاسطورة والتراث العرب قبل الاسلام - سيد القمني الرسول الجزء الاول - سيد القمني الرسول الجزء الثاني - سيد القمني .............هذه هي كتب ومؤلفات سيد القمني ومن يريد معرفة فكره وتوجهه فاليقرأ له هذه الكتب ولا يعتمد على كلام المحرفين للحقيقة ... وكرا

جورج وفقه الارهاب
مصطفى كمال -

منذ تاسيسها سنة 1776 استمرت الولايات المتحدة الامريكية المسيحية في حالة حرب طية 222 سنة اي ان الحروب استغرقت 93 في المئة من عمر امريكا ( 222 سنة من 239 ) يحسب ( واشنطون يلوغ ) . وخاضت جميع دول اوروبا الغربية المسيحية ( فرنسا - بريطانيا - اسبانيا - البرتغال - المانيا - النمسا - هولندة ) عشرات الحروب ضد معظم دول العالم من الهند الى البرازيل مرورا بدول افريقيا ومعظم الدول العربية . فكيف تفسر هذه المصادفة الغرائبية يا بحر العلوم الميت ؟؟

جئتم من قبل هنا بفبركات
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

جئتم من قبل هنا في مقالات اخبارية اخرى بحديث ليس له اصل يعني حديث غير صحيح من غير مسند ونسبتموه إلى احد الصحابة عن الرسول محمد صلى الله عليه وسلم قال من ان ربه سيزوجه في الجنة من آسية بنت مزاحم زوجة فرعون موسى. ومن مريم عليها السلام ام الرسول والنبي عيسى عليه السلام ..وقلنا لكم يا مستر George Jordan من ان استشهادك بحديث ضعيف ليس له أصل لا يجوز ابدآ منك ان تشوه به سيرة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ولا يجوز منك ابدآ من ان تفتري عليه او تنسب إليه كلام او حديث هو لم يقوله ولم يتم ذكره لا في القرأن ولا في اي كتاب حديث صحيح . والقصد منه هو تشويه الإسلام وشريعته السمحة الخالية من العيوب وتصوير النبي محمد على إنه همه محصور فقط في النساء والزواج والجنس هذا غلط واكبر خطاء لا يغتفر ... ثم جئتم بقصة شفاعة الرسول محمد لأمه وابيه وروجتم عنهم على إنهم كانو كفار ولن يشفع لهم الرسول ... وما ادراكم يا قوم وهل قامة القيامة وذهبت الناس والخلائق إلى حسابها عند ربها وهل عرف الناس من هو الذي سيدخل الجنة ومن هو الذي سيدخل النار ومن هو الذي سيشفع له االرسول محمد ومن هو الذي لن يشفع له .. كيف عرفتم كل ذالك .. وكيف تروجون اكاذيب باطلة عن الأسلام وعن النبي محمد كل هذا ...؟ .... وهناك ايضآ امثله كثيرة تم تسويقها ونشرها هنا كلها اكاذيب وفبركات اقاويل ليس لها أي دليل او سند ... كما قلنا من قبل كانت مكة قبل الإسلام فيما ذكر في تعليقي رقم 299 يرجى الرجوع إليه وقرأته وفهمه واستيعابه جيدآ .. نعم آمنة بنت وهب القرشية ام الرسول محمد .. و عبدالله بن عبدالمطلب أب الرسول محمد .. وعمه ابوطالب .. وخديجه بنت خويلد .. وابن عمها ورقة ابن نوفل وغيرهم نعم كانو جميعهم على الديانة الحنيفية ديانة الخليل إبراهيم عليه السلام وكانو موحدين العبودية لله وحده لا شريك له على ملة ابراهيم هذا قبل الإسلام ولكن توفاهم الله الخالق عز وجل قبل ظهور الإسلام وقبل نشر رسالة التوحيد الإسلام الخالدة ولو شهدوها لكانو اول المؤمنين بها ومنهم ورقة ... وهل من كان موحد ومؤمن بديانة وملة ابراهيم الحنيفية سيدخله الله النار ولن يشفع له الرسول .....//.. يا عالم كفاية جدال عقيم وعناد ومكابرة ومراوغه وتضليل وتشويه للحقائق . كفاية .. ....

عاوز تضحك على النصارى اضحك
يستشهدون بالملحدين على الاسلام ؟! -

اذا أردت ان تضحك على الانعزاليين الكنسيين المسيحيين من قساوسة وراهبات فانظر الى استشهادهم على الاسلام بالملحدين. قمني ابوزيد خليل من أبناء المسلمين هههههه

الأخ متابع قديم هنا
Almouhajer -

أشكرك جزيل الشكر يا أخي العزيز . أي قارئ واقعي للمشاركات هنا، لابد وأن يكتشف الفارق الكبير بين إلقاء الكلام على عواهنه وبين الكلام الموثق من أمهات الكتب ، مذكورة سواء من قبلك أو من قبل الصديق الرائع جورج بإسم المؤلف وإسم الكتاب والصفحة والشاهد . أنا كطبيب لي في ممارسة الطب ٤٥ سنة ، أتساءل عن السبب الذي يجعل إخوتنا المسلمين يستسلمون لهذه المسلَّمات ، ولا حول لهم ولا قوة إلا في الدفاع عنها ، ضاربين بعرض الحائط بكل الشواهد المنطقية حتى من القرآن أحياناً . هذا التساؤل أو السؤال، لماذا يدافع أخي المسلم عن أمور يرفضها المنطق؟ قد يكون لتحليلي وتسميتي للسبب بعض الصحة . وقد ذكرت هذا هنا أكثر من مرة ، وهو تشبيه تصرفاتهم بمن هو مصاب بمتلازمة /ستوكهولم/ Stockholm Syndrome . مختصر هذا التناذر أن عصابة سطت على مصرف في ستوكهولم وحجزت رهائن لمدة ١٠٥ ساعات . بعد تحرير الرهائن بات بعضهم يدافع عن أفراد العصابة وبقوة وإصرار ، بالرغم من كل ما عانوه من خوف أثناء الإحتجاز . المحللون النفسيون لهذا التصرف توصلوا إلى نتيجة ، وهي أن هؤلاء ومن شدة الرعب الذي قاسوه أثناء الواقعة ولهذه المدة الطويلة نسبياً، باتوا يخافون من انتقاد العصابة ، بسبب ما ترسخ في داخلهم من خوف على حياتهم بسبب تهديدهم مرات ومرات وساعات وأيام بالقتل . فأطلق على الحالة أو المرض تناذر استوكهولم . الإخوة المسلمون الذي يدافعون بهذه القوة وبهذا العنفوان والطريقة ، يشبهون أولئك وذلك من شدة الخوف من عذاب القبر وناكر ونكير والثعبان الأقرع . فتصور يا أخ متابع قديم أنوهنالك بشر أسوياء، يؤمنون بعذاب القبر !؟ شكراً لك من جديد . أستغل الفرصة لأعلق على كلام هذا المناخ الذي يسمي نفسه مصطفى كمال . أمريكا (المسيحية) استمرت الحرب فيها ٢٢٢ سنة ! حتى اللحظة لا يفقه صاحبنا العزيز ، أن المسيح عالج القوة بالمحبة والتسامح ، وأن الحروب التي عددها أخونا مصطفى لا سند لها في إنجيلنا العظيم ، بينما حروب نبيه الكريم هي أوامر من الإله وأي إله ذاك الإله ؟!

مصطفى وعلمه الميت
George \Jordan -

أعتقد أن بحر العلوم الميت هو (مصطفى كمال ) ...لأنك عندما تأتي لأتهام الدين المسيحي بالارهاب كان يجب عليك أن تأتي بنصوص من أنجيل المسيحيين لتدل على أن أمريكا وغيرها يسيرون على الانجيل في حروبهم ..لا على سياسات وأطماع دول !! والا لظهرت امام الجميع هنا وكأنك من أجهل القوم على الاطلاق ...ثم هل تملك أدلة على أن أوروبا وأمريكا والدول التي سميتها هي بالفعل مسيحية أم هي علمانية وألحادية !! يا شاطر زمانك !.. ويا ذا البحر الميت من أي معلومة صحيحة ... يكفي تغريداً من خارج السرب وأخجل على نفسك .. ويكفي مهزلة حوارية !!! هزلت !

الى 314
George \Jordan -

ما شاء الله على هالاضافة العظيمة ..فأين كنت يا رجل .. فهل كنت تسبح في بحر الجهل .. حتى أيقنت أخيراً بأن الجهل سوف يبقى جهل لهذا فضلت الجهل وتمسكت به ؟؟؟

خلاصة القول
مثقال العزازي -

من جهل شيئا عاداه ))).. مناصبة العداء للاسلام ظاهر بكل وضوح في تعليقات الملحدين والغالبيه من غير المسلمين .. اعتقد ان هذا مرده الى سببين لا ثالث لهما ,, الاول هو جهل كامل بالاسلام وتعاليمه السمحه .. والثاني هو حقد اعمى ومرض لا يرجى شفاءه !!!!

م.قبائل الشحوح دبـ2020ي\1
George \Jordan -

أخي العزيز الشحوح ..بصراحة كنت أعتقد قبل اليوم بأنك أنسان محترم ولكن للأسف الشديد أكتشفت بأن أعتقادي كان بغير مكانه الصحيح !! ...فبالرغم من أنني أحترمتك أعلاه .. اجد بأنك هنا أكثرت من الشتائم بحقي والاتهامات الباطلة التي لم تستند على أبسط دليل ! .. أنظر الى اتهاماتك التي وجهتها لي ....1- تفتري 2- تشويه الإسلام 3- تروجون اكاذيب باطلة عن الأسلام 4- كلها اكاذيب وفبركات اقاويل ليس لها أي دليل او سند 5- جدال عقيم 6- وعناد 7- ومكابرة 8- ومراوغه 9- وتضليل 10- وتشويه للحقائق )) ... هذه كانت اتهاماتك التي وجهتها لي ...... لهذا سوف يكون ردي عليك بحسب هذه الاتهامات لأستبيان من هو الكاذب والمضل والمفتري وكافة الالفاظ الغير لائقة التي تلفظتها بحقي .... بداية أنت تنكر بأن هناك حديث يقول بأن نبي الاسلام سوف يتزوج في نهاية الزمان أسية بنت مزاحم زوجة فرعون موسى. ومن مريم عليها السلام .وقلت بأن هذا حديث ضعيف ... أولاً أنا مالي ومال الحديث الضعيف والحديث القوي أنا عندي أي حديث هو حديث ما دام موجود في كتاب أسلامي معترف به كحديث ! فأذا كنتم لا تقبلون بالاحاديث الضعيفة يا صديقي فأحرقوها ! اما طول ما هي مدونة في كتب الحديث فهي بالنسبة لنا حديث !... جاء في موقع http://.........ز للشيخ محمد صالح المنجد (الاسلام سؤال وجواب ) الكلام التالي .......: الأحاديث الواردة في زواج النبي صلى الله عليه وسلم في الجنة من مريم بنت عمران ، وآسية بنت مزاحم ، وكلثوم أخت موسى عليه السلام).......السؤال (نسمع في بعض الأحاديث أن النبي صلى الله عليه وسلم سيتزوج في الحياة الآخرة السيدة مريم أم عيسى عليه السلام ، وآسية زوجة فرعون ، وكلثوم أخت النبي موسى عليه السلام . ما هو الثابت من هذا في الأحاديث ، وما هو غير الثابت ؟ الجواب ....... (الحمد لله)...جاء في بعض الأحاديث المروية ما يدل على أن النبي محمدا صلى الله عليه وسلم سيتزوج في الجنة كلا من السيدة مريم البتول أم عيسى عليه السلام ، وآسية بنت مزاحم زوجة فرعون ، وكلثوم أخت موسى عليه السلام . ونحن نورد هنا ما ورد من ذلك ، مع مناقشتها من حيث القبول أو الرد ((الدليل الأول )): ..ما جاء في تفسير قوله تعالى : ( عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَب

م.قبائل الشحوح دبـ2020ي\2
George \Jordan -

، وأبو القاسم زاهر بن طاهر ، قالا أنا محمد بن عبد الرحمن ، أنا أبو سعيد محمد بن بشر بن العباس التميمي ، أنا أبو الوليد محمد بن إدريس الشامي السرخسي ، نا سويد بن سعيد ، نا محمد بن صالح بن عمر ، عن الضحاك ومجاهد، عن ابن عمر به)) ... والقائمة تطول يا صديقي ... ومن ينظر الى التفاسير يجد بأنها تنكر هذه الاحاديث ولكن ما ذنب المتلقي أن كان مسيحي أو غير مسيحي فهل أذا جاء أنسان يبحث عن معلومة هل سوف يبحث أيضا عن مصداقيتها فأذا كانت كل هذه الاحاديث كاذبة وباطلة فلماذا لا تزالون محتفظين بها يا صديقي !!! فأين هنا الافتراء وتشويه الاسلام يا أخ شحوح أليست كتب الاسلام هي التي تشوه الاسلام ؟؟ ؟؟ أذا هذا ليس ذنب جورج أو غيره بل ذنبكم انتم !!! .......... أنت تقول (وتصوير النبي محمد على إنه همه محصور فقط في النساء والزواج والجنس هذا غلط واكبر خطاء لا يغتفر) ..... لن أعلق هنا الا بهذه الجملة (لكل أنسان سيرة ذاتية وسيرته الذاتية هي التي تتكلم عنه لا الاخرين ) وسلامة فهم الفاهمين !!.....أنت تقول ( ثم جئتم بقصة شفاعة الرسول محمد لأمه وابيه وروجتم عنهم على إنهم كانو كفار ولن يشفع لهم الرسول )...... نحن لم نقول هذا الكلام يا عزيزي بل الكتب والمراجع الاسلامية وشيوخ الاسلام هم الذين قالوا ونحن ننقل عنهم فقط (أنظر عزيزي الى هذا الرابط الذي جاء فيه (هل يجوز لرسول الله أن يطلب من ربه المغفرة لأمه، أو يترحم عليها؟) ........ و الجواب الذي رد به الشيخ خالد الماجد كان كالتالي ..........(حين أفتى أن أم رسول الله ماتت مشركة بالله، ولا يجوز الاستغفار لها، أو الترحم عليها. وإذا كان لا يجوز الترحم على أم الرسول .فلا يجوز الترحم على أبيه أيضا.)...... هذا ما قاله شيوخكم يا عزيزي فما ذنبنا نحن أذان !!! ومن هنا يتضح لنا بأن كلامك أنت عارٍ عن الصحة بأعتراف شيوخ الاسلام بما هو عكس كلامك عن التوحيد !! ....... .وفي الختام أود أن أوضح لك بأنني ترفعت عن الرد عن أتهاماتك الباطلة لكوني أحترم نفسي وعقلي وبحثي .. فأذهب عزيزي وأقرأ الاسلام الصحيح ومن ثم تعال لتناقشني به ... أجمل تحية مني انا جورج الى الاخ العزيز الشحوح .. متمنياً لك البحث والاستنارة وعدم الاعتماد على القال والقيل وكل شيء منقول ....... وشكرا لك وللجميع ومع اجمل تحية ..

................
كاره الأغبياء والمغفلين -

بعد كل هذا التبيين والحقائق الواضحة من قبل اهل العلم والمعرفة من المسلمين مسيو جوروجي مازال يراوغ ويعاند ويكذب ويضلل القراء بمهاتراته الشاذة الأفق التي لا تنطلي الى على السذج والاغبياء من امثاله الشواذ ولا يريد الاعتراف بفضل المسلمين عليه وعلى اشكاله استح واخجل على حالك ولك جورجي ارتج عقلك كثر ما انت رجيتنا ولك شو هالحكي بطل كذب وتزييف فاكر القراء والمتابعين اغبياء وسذج ومغفلين

م.قبائل الشحوح دبـ2020ي\1
George \Jordan -

أخي العزيز الشحوح .. !! ...فبالرغم من أنني أحترمتك أعلاه .. اجد بأنك هنا أكثرت من الشتائم بحقي والاتهامات الباطلة التي لم تستند على أبسط دليل ! .. أنظر الى اتهاماتك التي وجهتها لي ....1- تفتري 2- تشويه الإسلام 3- تروجون اكاذيب باطلة عن الأسلام 4- كلها اكاذيب وفبركات اقاويل ليس لها أي دليل او سند 5- جدال عقيم 6- وعناد 7- ومكابرة 8- ومراوغه 9- وتضليل 10- وتشويه للحقائق )) ... هذه كانت اتهاماتك التي وجهتها لي ...... لهذا سوف يكون ردي عليك بحسب هذه الاتهامات لأستبيان من هو الكاذب والمضل والمفتري وكافة الالفاظ الغير لائقة التي تلفظتها بحقي .... بداية أنت تنكر بأن هناك حديث يقول بأن نبي الاسلام سوف يتزوج في نهاية الزمان أسية بنت مزاحم زوجة فرعون موسى. ومن مريم عليها السلام .وقلت بأن هذا حديث ضعيف ... أولاً أنا مالي ومال الحديث الضعيف والحديث القوي أنا عندي أي حديث هو حديث ما دام موجود في كتاب أسلامي معترف به كحديث ! فأذا كنتم لا تقبلون بالاحاديث الضعيفة يا صديقي فأحرقوها ! اما طول ما هي مدونة في كتب الحديث فهي بالنسبة لنا حديث !... جاء في موقع الكلام التالي .......( الأحاديث الواردة في زواج النبي صلى الله عليه وسلم في الجنة من مريم بنت عمران ، وآسية بنت مزاحم ، وكلثوم أخت موسى عليه السلام).......السؤال (نسمع في بعض الأحاديث أن النبي صلى الله عليه وسلم سيتزوج في الحياة الآخرة السيدة مريم أم عيسى عليه السلام ، وآسية زوجة فرعون ، وكلثوم أخت النبي موسى عليه السلام . ما هو الثابت من هذا في الأحاديث ، وما هو غير الثابت ؟ الجواب ....... (الحمد لله)...جاء في بعض الأحاديث المروية ما يدل على أن النبي محمدا صلى الله عليه وسلم سيتزوج في الجنة كلا من السيدة مريم البتول أم عيسى عليه السلام ، وآسية بنت مزاحم زوجة فرعون ، وكلثوم أخت موسى عليه السلام . ونحن نورد هنا ما ورد من ذلك ، مع مناقشتها من حيث القبول أو الرد ((الدليل الأول )): ..ما جاء في تفسير قوله تعالى : ( عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا ) التحريم/5 ....فقد روي عن بريدة رضي الله عنه في تفسير هذه الآية قوله :( وعد الله نبيه صلى الله عليه وسلم في هذه الآية أن يزوجه ، فالثيب : آسية امرأة فر

أنظروا الى أفلاسهم 321
George \Jordan -

من يقرأ كلام هذا المسكين يلاحظ كم هو افلس امام الحقائق التي قدمتها له ولغيريه لهذا تخفى مثل اشباه الرجال لكي يشتم الرجال الرجال الذين لا يهابون قول الحق مهما كان هذا الحق يؤلم اهل الباطل ........... أنتهى

للعلم وللجميع
نورا -

لا يمكن تقرير او أعطاء احتمالات ونتائج لبشر ماتوا قبل الاسلام مثال أم الرسول او أبيه وهم حالهم حال كل من سبق الاسلام ..فلا يمكن لأي عاقل ان يتنبأ بمصيرهم عند الله بعد الحساب ..أيضا ليكن في علم الجميع .أن أم الرسول سيدتكم وسيدة الجميع وهي لها شأن عظيم ومكانة عظيم لمركزها ومستواها ولا تقل عن مريم العذراء أم عيسى عليه السلام .فكلهم أمهات رسل ..ونحن لا نخدع أنفسنا فقد نصر الله عبده ورسوله وعلا شأنه والعالم يكبر واسم الرسول علما يطول السماء .. .ستعلمون ولو بعد حين ..(ارجو مراجعة انفسكم ).وأما أبيه صلى الله عليه وسلم وهو على دين الخليل ابراهيم ...هذه حقائق وليست غشا او تدليس ...رسالة الاسلام ليست داعش ..كما نؤمن نحن أن الحروب الصليبية والقتل البشع في الماضي ليس رسالة المسيح ....وانما الاسلام رسالة راقية جدا ومنبع عقيدة صالحة للناس الأسوياء الذين يراعون الله في كل صغيرة وكبيرة ونحن أمامكم الان أسوياء نتبع ديننا ولا نظلم احدا نقيم الصلاة ونؤدي صيامنا وزكاتنا وحجنا لله وحده لا شريك الله ..نحن نفتخر بالإسلام ..وبدين الله الذي جعل لي قيمة ..انا قوية في حياتي الشخصية والمادية نعم ولكن بالله وبديني اقوى ....وانتم اقوياء ومثقفين نعم ولكن بدون دين وبدون الاعتراف بالله وأقامة شعائره المقدسة فلا قيمة لكم ..وأعذروني .

الى الاخ مثقال العزازي319
George \Jordan -

الى أخي الحبيب مثقال العزازي ... من الواضح بأنك تقصدني بكلامك لهذا سوف أرد عليك بجملة صغيرة ... أنت تقول (والغالبيه من غير المسلمين .. اعتقد ان هذا مرده الى سببين لا ثالث لهما ,, الاول هو جهل كامل بالاسلام وتعاليمه السمحه .. والثاني هو حقد اعمى ومرض لا يرجى شفاءه ).......... أنتهى الاقتباس .. الجهل في فكري يا عزيزي هو من يحاول انكار نصوص عقيدته والهروب من الاعتراف بها بالرغم من أنه يعرف ما فيها من أمور ... أما الحقد ومشتقاته .. فتحدده نصوص كل ديانة وعلى ماذا حثت أتباعها ... فنجد بأن عقيدة المسلمين حثت أتباعها على التالي .........(قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ )(التوبة 29)........ بالاضافة الى (أمرت أن أقاتل الناس حتى) فهناك شروط أيضا يا عزيزي أنت تعرفها ... بينما حثت عقيدة المسيحيين التي تتهمها بالحقد على التالي (سمعتم انه قيل تحب قريبك و تبغض عدوك. و اما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم باركوا لاعنيكم احسنوا الى مبغضيكم و صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم و يطردونكم)....و(لأنه "إن قال أحد إني أحب الله وأبغض أخاه فهو كاذب. لان من لا يحب اخاه الذي أبصره كيف يقدر ان يحب الله الذي لم يبصره؟!) (1يوحنا20:4)..... أذن الخير بآن ونقيضه بآن يا عزيزي وشكرا لك ............. هذا كان رد مني على أساءتك لي فقط وشكرا

توضيح اخر مجددآ
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

السيد George هذا في نظرك انت وفي فكرك المغلف بالكراهية بالعناد والمكابرة والأفتراء يا هذا ..؟ كل ماكتبته وقرائته حضرتك هو كتب وقرائات مشوهة وليست حقيقية ..وانت تتغافل عن الحقيقة وتقراء المشوهه منها الإقترائات .. نعم الإفترائات الكاذبة والمغشوشه التي تخدم وتدعم نظرياتك البالية والتي تريد ان تفهمها انت فحسب وبالتالي تسوقها او تروجها انت هنا لأقناع الناس بها ... أنت يا هذا ...؟ لا تبحث عن الحقيقة ولاتريد معرفتها كما هي انت تريد معرفة التدليس والكذب واللإفترائات عن الإسلام والمسلمين وتريد ما تريد معرفته فحسب يعني حسب اهوائك ومزاجك المغلف الظاهر بالخداع والكراهية لأي شيء يدل على الإسلام واهله وتمارس التقيه مع بعض المسلمين هنا سواء رجال او نساء .. والأن انكشفت ووضحت وسقطت ورقة التوت الساترة عنك .ولهذا بانت الحقيقة المغلفه بالمحبة والطهور والتقمص المزدوج بالتزييف ... ياهذا ..؟ . اهدىء .. اهدىء حافظ على هدوء اعصابك المتوترة اصلآ .. خذ قسطآ من الراحة والماء البارد قليلآ ههههه .. لماذا ثارت عاطفتك إلى هذا الحد عندما ذكرتك بقصة افترائك وكذبك على الرسول محمد وقصتك الكاذبة عليه وجئت حضرتك بحديث عنه ونسبته إليه وهو حديث غير صحيح ولم يورد عنه هل تريد ان اذكرك به مرة اخرى ..طيب انت قلت عنه ونسبت إليه الحديث سالف الذكر وقلت عنه ان ربه سيزوجه في الجنة السيدتين الكريمتين آسية والسيدة مريم ام عيسى عليه وعلى امه السلام .. معقول نسيت كلامك وتعليقك بسرعة هكذا ..// الخلاصة يا مستر George هي انك تريد معرفة ما يحلو لك وما تريد انت معرفته فقط وليس عكس ذالك وانت شخص تناقض نفسك بنفسك قولآ وفعلآ ... // السيد المحترم Almouhajer ومتابع قديم هنا جاء وكرر اكثر من مرة قصة ام الرسول محمد أمنة بنت وهب القرشية وابيه عبدالله بن عبدالمطلب رحمة الله عليهم اجمعين .. من انهم لا يجوز الأستغفار لهم او الدعاء لهم وانهم توفاهم الله الخالق عز وجل على الكفر .. وهذا غير صحيح اطلاقآ كما قلنا من قبل هم كانو على ملة وديانة الخليل ابراهيم عليه السلام هم وورقة ابن نوفل وكانو اصحاب ديانة وموحدين ارجعو إلى قرائة تعليق رقم 299 مرة اخرى بلكي تستوعب وتفهم يا مستر George .وبقية الأصدقاء من المسيحيون وكذالك من الملحدين . // لا ادري إذا كان هناك تسويق وترويج ناجح بتلك الإفترائات

جورج وغيبوبة العقل
مصطفى كمال -

امريكا ودول اوروبا تديرها حكومات ( علمانية ) لكن شعوبها (مسيحية ) . وعلمانية امريكا واوروبا تفصل الدين عن الدولة لكنها تمنح مواطنيها حق حرية المعتقد الديني والعقيدة الدينية السائدة فيها هي المسيحية بمذاهبها المتنوعة . وبالتالي يسقط زعمك بان شعوب امريكا واوروبا ملحدة ويصح قولي ان امريكا واوروبا المسيحية هي من دمرت العالم في حربين كونيتين كما دمر استعمارها معظم شعوب الارض من الهند الى البرازيل مرورا بأفريقيا ومعظم البلدان العربية

تنويه
George \Jordan -

لقد كان تعليقي رقم 318 موجه الى رقم 314... الذي أستبدل لاحقاً فأصبح رقم 315 ... لذا أقتضى التنويه .......وشكرا

تنويه أخر
George \Jordan -

لقد كان تعليقي رقم 324 موجه الى رقم 321... الذي أستبدل لاحقاً فأصبح رقم 322... لذا أقتضى التنويه ....فالى متى التلاعب بالارقام يا محرر أيلاف المحترم ..لقد أفسدتم الحوار .............وشكرا

تنويه مزودج
George \Jordan -

لقد كان تعليقي رقم 318 موجه الى رقم 314... الذي أستبدل لاحقاً فأصبح رقم 315 ... ......وأيضا ً ............. كان تعليقي رقم 324 موجه الى رقم 321... الذي أستبدل لاحقاً فأصبح رقم 322... لذا أقتضى التنويه ....فالى متى التلاعب بالارقام يا محرر أيلاف المحترم ..لقد أفسدتم الحوار بصراحة !!.............وشكرا

الاخ الحبيب المهاجر316
George \Jordan -

في الحقيقة يا صديقي الرائع المهاجر أنت تعلم بأن أي أنسان يقدم معلومة دون أثباتها أو أرفاق شاهدها معها .يظن به السوء سريعاً .. وما دام الانسان يبحث عن الصدق وأثبات الحقيقة عليه دائماً توثيق كلامه بما يلزم من شواهد تثبت مصداقية كلامه وهذا ما أحرص عليه منذ اليوم الاول من وجودي هنا على ايلاف والحمد لله على التوفيق الذي أجتهدت كثيرا من أجل الوصول اليه ............ ولا تنسى يا صديقي العزيز بأن الناس كل الناس لا يحترمون الا الصادق بالرغم من أنكارهم لصدقه أمام الناس ولكن في داخلهم لا بد من الاعتراف بأحترامه وهذه حقيقة !!...فالكذاب يا عزيزي واضح ومعروف والصادق أيضا واضح ومعروف من قبل الجميع ........ أشكرك أخي الحبيب على كلامك والى اللقاء

الى رقم 315
George \Jordan -

بدل من كلام المسخرة هذا ... هل سألت نفسك لماذا ألحد هؤلاء المفكرين المسلمين !!! قمني وخليل وأبو زيد و حامد عبد الصمد وغيرهم !! أسأل نفسك ومن ثم أقرأ كتبهم لكي تعرف السبب بدل المسخرة التي تحياها مع نفسك المترنحة !........وشكرا

من أنت يا هذا .....؟
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

الحمدلله . الله غاننا نحن في غنى ولسنا في حاجة إلى احترامك او احترام غيرك من احد طالما هذا الأحترام على يأتي على حساب ديننا وعقيدتنا وإسلامنا وعلى حساب رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى حساب خالقنا جل جلاله سبحانه وتعالى ..احتفظ بأحترامك لنفسك وليس لنا حاجة به وكلآ يرى الناس بعين طبعه . لن ولن تستطيع إزاحتنا عن ديننا قيد أنملة .. كان غيرك اشطر ياهذا ...؟ ...راح تبطي كثيرآ في انتظار ذالك ليس لك حظ ولا نصيب معنا على حساب ديننا الإسلام ... نحن هنا نحاول قدر الإستطاعة التقريب بين الجانبين لما فيه الخير والعيش المشترك والقبول بالأخر واحترامه واحترام دينه ومقدساته . ولكن الظاهر وباين من أن الأخر يكابر ويعاند ويراوغ ويلف ويدور ولا يرضى بذالك ولا يريده ويغلق كل ابواب الخير التي تؤدي إلى التعايش المشترك واحلال السلام بين الأديان السماوية وقبول الأخر ويفتح مكانها ابواب الشر ..ونتمنى ونأمل من ان لا يكون كل المسيحيون كذالك مثل هذا المدعو ... ؟ المتخفي كل يوم بأسم وكل يوم ببلد ... نعم انت تروج اكاذيب وافترائات عن العقيدة الأسلامية وفي كل ساعة لك اسم مختلف .. لكي توهم الناس ان لك اتباع او معك متعاطفين ويؤمنون بما تقوله وتروج له هنا .. نحن ليس لنا اسم اخر ولا نهاب لا منك ولا من غيرك ونعلق هنا بكل أدب واحترام ونتناقش ونتحاور مع كل الناس وبكل ثقة منذ اكثر من سنين طويلة وانت تحديدآ تعلم ذالك جيدآ ولا تفقد اعصابك المتهورة مجددآ .. اترك كلام الرجال لرجال واترك كلام الغلمان للغلمان ... لكن يجب عليك ان تكون انت رجل حقيقي وتعلق بأسم واحد ولا تتقمص عدة مسميات مرة تنتحل اسم إمرأة مسلمة ومرة اخرى رجل مسلم ومرة اخرى إمراة غير مسلمة وهكذا تعددت المسميات والهدف واحد لديك .. انت تتوهم وتتخيل من ان الناس تعلق وترد عليك من خلال عدة اسماء مختلفه .. هذا في نظرك انت وفهمك انت لأنك انت تتبع هذا الأسلوب وهذا النمط من التعليقات بعدة اسماء ولهذا يخيل لك من ان جمهور القراء والمتابعين يتبعون نفس اسلوبك بالضبط ... فلا تحلم احلام مزعجة تالي اليل وتفتكر كل الناس مثلك .. لا يا صاحبي .... ننصحك نصيحة صادقة لا تمارس ولا تبيع الوهم والدجل والكذب والخداع المزيف وتستشهد بناس ليس لهم اي علم ومعرفة ودراية وادراك .. إعجابك بهم هو مجرد يدعمون نظريتك ويخدمون اهدافك المبط

حروب الكتاب المقدس
مصطفى كمال -

( _ للمحبة وقت وللبغضة وقت وللحرب وقت وللصلح وقت ) ( وبما ان العالم مملوء بالبغضة والخطية والشر) تصبح الحروب امرا لا مفر منه - روميه :3:10:18 . وبوسعي ايراد المزيد عن اجازة الكتاب المقدس للمسيحيين شن الحروب لكني اود ان لا اطيل على القراء الذين مللوا دون شك من مماحكات جورج وزمرته . وانصح من ابتعثهم في هذا الموقع للشغب الصبياني على عقيدة المسلمين وابلسة سلوكهم و الافتئات على تراثهم اما الكف عن المحاولة او استبدالهم بآخرين اكثر كفاءة وعلما ومعرفة . وفي الامم المتقدمة يعزل رئيس اركان الجيش حتى لو خاض معركة مظفرة كي لا يبني عدوهم الخاسر خطة معركته القادمة في ضوء معرفته استراتيجية وتكتيكات رئيس الاركان السابق . علما ان جورج في ادارته المعركة التي فتح نيرانها على دين المسلمين بلا مسوغ او مبرر لايستحق رتبة شاويش .

كلمة أخيرة للشحوح
George \Jordan -

في الحقيقة أنا أرى بأنني كلما أستشهدت بكتبكم كلما تنكرتم لها خجلاً منها مع انكم كفرتم كل الناس ودعوتم الى أذلالهم بسبب عدم الايمان بكتبكم التي تخجلون اليوم من الاستشهاد بها وهذه هي التقية والافلاس والهروب من الاعتراف بالواقع والحقيقة ... فيا عيب العيب عليكم بصراحة فحتى الذين كنت اعتقد بأنهم محترمين أكتشفت بأنني كنت مخطيء واهبل بأعتقادي هذا .. وللأسف الشديد أنا أرى بأنني كلما أحترمتكم كلما أزدتم شتماً لي مما يدل على أن منهجكم في التعامل مع الاخرين هو تعامل مليء بالكبرياء والعجرفة وكيل الشتائم التي تمثل أخلاق الكثيرين منكم للأسف الشديد .. فهل الذي يثق بعقيدته يضطر الى شتم الاخرين لأثبات شيء بها !!! أم يثبتها بالكلام الجميل البعيد عن الشتم والسوء !! ولكن ماذا أقول !! ........ يا سيد وشوح عيب عليك الكلام الذي وجهته لي لأنك بكل صراحة تكذب من أجل أن تهرب من الاعتراف بمصداقية المراجع التي أستشهدت بها أنا والتي أثبت من خلالها صدق كلامي بعكسك تماماً !! ... و شتائمك التاليه تدل على مدى أفلاسك عن تقديم حقائق موثقة للأستمرار في حوار مؤدب معي ولكن بدل الحوار المؤدب ذهبت تكيل لي الشتائم التالية للأسف الشديد وهي كالتالي ...... 1- وفي فكرك المغلف بالكراهية2- بالكراهية3- بالعناد 4-والمكابرة5- والأفتراء6- الإفترائات الكاذبة والمغشوشه 7-التي تخدم وتدعم نظرياتك البالية8- تريد معرفة التدليس والكذب واللإفترائات عن الإسلام والمسلمين9- حسب اهوائك ومزاجك المغلف الظاهر بالخداع والكراهية10- وتمارس التقيه مع بعض المسلمين هنا سواء رجال او نساء11- .. والأن انكشفت ووضحت وسقطت ورقة التوت الساترة عنك12- ولهذا بانت الحقيقة المغلفه بالمحبة والطهور والتقمص المزدوج بالتزييف13- عندما ذكرتك بقصة افترائك وكذبك14- وانت شخص تناقض نفسك بنفسك قولآ وفعلآ15- بلكي تستوعب وتفهم يا مستر16- ونسفنا تلك الإفترائات والبضاعة الفاسدة17- مع الأسف حيث طارت احلام اليقظة18- هردلك يافتى..... ........ فهل هذا حوار عقلاني مؤدب أم ردح ردحات شوارع للأسف الشديد!!! .. ومن هنا سوف أضعك على القائمة السوداء ولن أحاورك من جديد الا بعد أن تعتذر عن هذه الشتائم التي لم اتوقع يوماً بأن تصدر من م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي بالذات و الذي كنت اظنه الى وقت قريب من خيرة رواد ايلاف والذي كنت أظنه أيضاً أنسان أديب ولكن طلعتم كلكم بالهواء سوا شتام

رد أخير لمصطفى
George \Jordan -

ما بالك تتحبط يا سيد مصطفى ..فمن هو الان في غيبوبة عقل !! فأنت تقول (امريكا ودول اوروبا تديرها حكومات ( علمانية ). لكن شعوبها (مسيحية ) ..أشكرك لأنك ناقضت نفسك هنا واعترفت بان الحكومات الغربية هي حكومات علمانية .والحكومات العلمانية هي التي قادت الحروب وليس الانجيل هو من حث الحكومات على شن الحروب كما يحدث بالنسبة الى العقائد الاخرى !! وأكملت تؤكد تناقضك واعترافاتك التي تشكر عليها حين قلت ( وعلمانية امريكا واوروبا تفصل الدين عن الدولة لكنها تمنح مواطنيها حق حرية المعتقد الديني والعقيدة الدينية السائدة فيها هي المسيحية بمذاهبها المتنوعة) ... فنحن هنا بنفس النقطة أذن الحكومات هي صاحبة القرأر السياسي في الغرب وهي حكومات علمانية كما فهمت منك أذن أنت تعترف هنا بأن الدين المسيحي لم يكن له يد في شن أي حرب على أي قوم !! ..أما قولك التالي ( وبالتالي يسقط زعمك بان شعوب امريكا واوروبا ملحدة ويصح قولي ان امريكا واوروبا المسيحية) ... من يعيش بأوروبا يا صديقي يعرف تماما بأن العلمانية والالحاد هما المسيطران هناك .. والحرب التي شنها الالحاد على الديانات في الغرب هو الذي يسيطر على كافة الامور هناك ..أما بالنسبة الى الحروب التي تحاول ألصاقها الى المسيحية فأنا طلبت منك نصوص من الانجيل لكي تثبت بها زعمك هذا ولكنك لم تقدم شيء من هذا القبيل فأين هي أثباتاتك يا مصطفى باشا !! فنحن ننظر الى النصوص الدينية التي ساروا عليها لا الى رواياتك العاطفية التي لم تسندها على أي دليل !! أليست هذه غيبوبة عقل يا صديقي !!!! شكرا لك .

الى العزيزة نورا 325
George \Jordan -

أختي العزيزة نورا.. عندما أستشهد بكتب تخص أي دين فأنا هنا حملت هذه الكتب مسؤولية ما ورد فيها وخرجت أنا منها لا لي ولا علي ... ومن هذا المنطلق أنا أرى بأنك تتحاملين علي بدل ان تتحاملي على المراجع التي أستشهدت بها أنا وغيري والتي ليس لنا ذنب بوجودها من الاصل .. لهذا أنا أتصور بأنك ظلمتيني بالكلام الذي وجهتيه ألي .. والله يسامحك على كل حال ... ولي هنا ملاحظ واتمنى بأن لا تفهميها خطأ أو تعدها انقاص من أي شخص لأنني أحترم كل الاشخاص ولكن نحن امام مراجع وكتب وعلينا أتباع ما جاء بها من نصوص تعد مقدسة بالنسبة لمن يؤمن بها .. فأنتي تقولين .......(أيضا ليكن في علم الجميع .أن أم الرسول سيدتكم وسيدة الجميع وهي لها شأن عظيم ومكانة عظيم لمركزها ومستواها ولا تقل عن مريم العذراء أم عيسى عليه السلام .فكلهم أمهات رسل)........... فهل تحدث القرآن عن السيدة امنة بمثل ما تحدث عن السيدة البتول العذراء مريم !! .. بل وهل ذكر القرآن أم الرسول لكي تضعي مرتبتها بنفس مرتبة العذراء !!! فأنا هنا أتكلم عن الكتب ولا أقصد الاساءة لأحد وشكرا جزيلا لك

ما هذه البلاهة
فريدالحلبي -

إرهاب مسلمي داعش لم يعد مقبولاً... هل من المعقول أن شريفي وشريفات المسلمين لا يخرجون إلى الشوارع منددين بتصرفات داعش في اغتصاب الفتيات وقتل المسلمين والمسيحيين والأيزيديين؟ الساكت عن الحق شيطان أخرس. أما الشيطان الأكبر فهو بعض معلقي إيلاف، ممن تقول لهم إن داعش إرهابية ومستنكرة أفعالها، وإن الإسلام يجب أن يكون منها براء، فيقولون لك ببلاهة ما بعدها بلاهة إن عصابات المسيحيين قبل نصف مليار سنة قبل الديناصورات قتلت أيضاً الساحرات وارتكبت الموبقات!!! ما هذه العقول المجرورية يا جماعة الخير!

-

الروح القدس يتكلم فيك يا صديقي، لذا فقد هاج وكر الدبابير . أصمد يا عزيزي ، وتحلَّلى بالهدو، كما عرفتك ، ولا تنزل إلى مستوى غالبية معلقي الطرف الأخر، بل ليكن قول السيد المسيح **تعلموا مني فإني وديع ومتواضع القلب** . يسوع معك ، ويا جبل ما يهزك ريح .

-

بالتأكيد فإن الوحيد الذي يحاسب الناس في اليوم الأخير هو الله . أما الذي تؤكده كتب التراث فهو أن (الله) لم يأذن للنبي محمد(ص) بالتشفع لأمه . لا يجوز لنا كبشر منحنا الله العقل أن ننتقي من كتب التراث فقط ما يتلاءم مع نظرتنا للأمور ، بل يجب أن تعتمد نظرتنا للأمور ، أي أمور، من خلال تعرفنا عليها ، وهذه الأمور لم نعايشها ، بل نتعرف عليها من كتب التاريخ والتراث . موضوع مقارنة السيدة آمنة بالسيدة مريم ، ليس فيه من الحقيقة بشيء، والأخ الحبيب جورج أوضح وتساءل قائلاً ، إن القرآن تكلم الكثير الكثير عن مريم ، ولم يأتِ على ذكر السيدة آمنة . فيا عزيزتي نورا ! من الجميل أن يكون المرء متحمساً للدفاع عّن أمر يقتنع به ، لكن الأجمل أن يعيد النظر بهذه القناعة، إذا توفرت أدلة جديدة تفرض على العقل الواعي إعادة النظر . شكراً لك

إلى بحر العلوم الميت
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

ياهذا ...؟ نورا ليست اختك ولن تكون اختك ولا تصفها بأختك ... انت بحر العلوم الميت ... انت شخص مفلس مروج للأكاذيب كنا نلوم ونأخذ على اسلوب الأخت امارتية ولها الفخر عنك لكن .. انت بينت لنا بأسلوك الغوغائي المفلس وبلغتك المجهولة إنها كانت على صواب في ردودها معك وهي فعلآ كانت صائبة ونحن الذين كنا مغشوشين فيك .. نعم انت تمارس وتروج الأكاذيب والإفترائات عن الإسلام وعن أهلة وعن رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم الذي هو سيدك وسيد الي خلفوك .. ستقول لي سيدك انت وسيد الي خلفوك انت ... سأقول لك نعم سيدي وسيد الي خلفوني نعم .. ونعم سيد وسيد الي خلفو العرب والمسلمين وسيد وسيد الي خلفو العالمين جميعآ ومنهم انت ومن معك ياهذا ...؟ ./ لا اعتقد انك شخص مسيحي ولو انك مسيحي فعلآ ل احترمت وقدرت واعترفت بالإسلام كما نحن نحترم ونقدر ونعترف بالمسيحية كدين واهل كتاب .. لكنك انت عكس المسيحيون الحقيقيون المحترمين الذين نحترمهم ونقدرهم ويبادلوننا نفس الأحترام والمحبة والتقدير .. انت يا هذا ...؟ عكسهم تمامآ وليس لك حظ ولا نصيب لا معهم . ولا معنا ...خلك في حالك وابعد عن الجانبين . ولا تتقمص العفة والطهارة والأحترام .. أنت شخص تدعي وتتقمص الأحترام للأخرين والحقيقة عكس ذالك تمامآ ... شخص فاضي فالس مفلس 24 ساعة جالس في موقع أيلاف وتتنقل من مقال إلى مقال آخر وهكذا لترويج بضاعتك الفاسدة وافكارك وفبركاتك عن الإسلام والمسلمين ... باين بوضوح من إن طبيعة عملك من قبل الذين وظفوك بهذه الوظيفة الفاسدة هي كذالك ورطوك بها وانت ليس لك بها فهم او علم او دراية ..مجرد تسويق وترويج اكاذيب وفبركات قصص هراطقة يوحنا الدمشقي ... // يا هذا...؟ طالما .. أكرر لك لأنك لا تفهم إلى بالتكرار . طالما مصدرك وتستسقي معلوماتك من دجالين ومشعوذين وملحدين من أمثال هؤلاء وتنسبهم إلى إنهم اصحاب علم وفهم ودراية وهم من علماء المسلمين الأجلاء وتستشهد بهم وبكتبهم التي يسترزقون منها منك ومن أمثالك فأنت فعلآ بحر العلوم الميت الذي لا حياة فيه ...والشاويش كبيرة عليه يا مصطفى ....../ أجمل جملة قلتها ياسيد مصطفى كمال يحفظك الله . عنه . بحر العلوم الميت ههههه ..توصيف في محلة صح الله لسانك يا عزيزي المحترم ........ وسيبقى وصفنا لك من اليوم ورايح بحر العلوم الميت .... سنغير اسمك إلى هذا المسمى الجديد وليس Geo

إلى >>> بحر العلوم الميت
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

بحر العلوم الميت ينتهج اسلوب داعش بشكل مسيحي ...وحاشى للمسيحيون الأعزاء المحترمين الحقيقيون من ان يتبعون نفس منهج وطريقة هذا ....؟ الذي هو بحر العلوم الميت ..لا تنسون .أسمه الجديد ... / يتقمص اسماء جديدة لا تنسون اسلوبه .. . ونحن ايضآ معشر المسلمون المؤمنون الموحدون لا نرضى ولن نقبل المساس بمقدساتنا وبربنا وبرسولنا ولن نرضى ولن نقبل بخروج مسمى داعشي جديد بأسم المسيحيون يا فريد الحلبي ... لا يوجد شيطان اكبر وشيطان اصغر في أي من الديانات السماوية الصحيحة يا سيد يا محترم فريد الحلبي ... هذه التسميات هي في عقول وفكر وفهم من اوجدها ويروج ويسوق لها فحسب ... الديانات السماوية خالصة لله تأمر بالعرف والأحسان والفضيلة ....

إلى 336 بحر العلوم الميت
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

الكتب والمراجع والروايات التي تستشهد بها عن الإسلام هي من انتاجك و انتاج شهاب الدين لأنهم يتفقون وتتفق معهم على نفس الهدف ...// لكن الغريب في الأمر أنت تقول على نفسك رجل مسيحي فاهم وعاقل ومتزن وعلى فهم ووعي وثقافة واطلاع وحكمة ودراية كيف وبأي حق تستشهد بكتب ومراجع وروايات ناس ليس لهم قيمة مجرد بائعي ذممهم وعقيدتهم للي يدفع لهم شغال تكسي لتكسب .. تريده مسلم قلب على مسلم تريده بوذي قلب على بوذي تريده ملحد قلب على ملحد تريده مسيحي قلب على مسيحي او يهودي .لا يهمه بائع ذمته وظميره وعقيدته لمن يصدقهم ويدفع لهم وبعد ذالك تنسب لما يقولونه ويكتبونه ويتحدثون به إلى الإسلام وإلى الله سبحانه وتعالى وإلى رسوله وإلى المسلمين وتطعن بعقيدتهم .كيف يحق لك هذا يا هذ......؟ // ويقول المدعو بحر العلوم الميت >>. فهل هذا حوار عقلاني مؤدب أم ردح ردحات شوارع للأسف الشديد / هههه جائتنا العدوى منك ياهذا ...؟ تعادينا منك لا تلومنا .. تعلمناها من شهاب الدين واخيه .. لا تأسف .. إذا راح تزعل وتلوم فيجب عليك ان تلوم وتزعل من شهاب الدين واخيه هو الذي علمنا وعادانا من اطباعه .... / يجب عليك ان تفهم انت وغيرك كل شيء إلا التجني على الإسلام والمسلمين وعقيدتهم والتسويق والترويج والتزييف عنهم وعليهم اكاذيب وافترئات وكلام فارغ ......

وحي الله
لذكر أحبابه -

ذكرت السيدة العذراء في القرآن ولم تذكر السيدة آمنه ولا السيدة خديجة ..وهذا دليل ان الرسول موحى إليه ولو كان غير ذلك لذكر أحبابه وأقرباءه حتى يخلدهم التاريخ ....ولكن الله غالب أمره ولو كان من عند غير الله لفضل ذكر أهله..لكن الله الحق وهو المرجع كله ومصدر القرآن ..لعلكم تهتدون ...

اخي المحترم جورج
مثقال العزازي -

ياسيدي الفاضل .. انا لم اوجه لك ولا لغيرك اي اساءه , وانما عبرت عن رايي بعد قرائتي لاكثر من 300 تعليق تحمل في طياتها هجوم وتحامل مكرر وممل على الاسلام من قبل الملحدين وزملائهم المسيحيين , البعض يطالب بتنقيح القران الكريم والبعض الاخر لا يعترف به , يتنكرون للوحي ويستهزؤون بالاسراء والمعراج وبرسالة النبي الامي خاتم الانبياء والمرسلين , والبعض بما فيهم انت تتهمنا بالسجود للكعبه وعبادة الحجر الاسود , ثم فجأه نجدكم تتحولون الى فقهاء وعلماء دين فتنتقون من القران ايات معينه تخرجوها عن سياقها وعن المناسبه التي تزلت بها , فتختارون لها تفسيرمشبوه من جوجل وتستشهدون باحاديث ضعيفه تخدم مسعاكم , وتخوضون بكل المواضيع لاقناع السذج من المتابعين بان الاسلام دين ارهاب وبان المسلمين ليسوا سوى مجموعه من الارهابيين المتخلفين , مستغلين بذالك كل الفرص بدءا من التطاول على نبينا الكريم مرورا بالصحابه والتابعين , و تنصبون انفسكم مدافعين عن حقوق المرأه وحماة لها بعد ان استعبدها الاسلام وسمح بالتعدد لزوجها ... كثيره هي ملاحظاتي على ما اراه من كذب وافتراء .. لكني اكتفي بهذا القدر لضيق الوقت .. راجيان ان اسدي لكم نصيحه اخويه .. وهي ان تحاول انت وزملاءك من الاطباء والممرضين قبل الخوض في عقيدتنا كمسلمين , زيادة معلوماتكم المعرفيه , بقراءة مستفيضه لمقرر التربيه الاسلاميه لرياض الاطفال والصفوف الابتدائيه !!!!!!

رد للجميع مع الاحترام
George \Jordan -

أخي الحبيب المهاجر .. أرآيت وقرأت شتائمهم وكيف جن جنونهم وكشفوا لنا عن حقيقة أخلاقهم الحقيقية التي لا يملكون غيرها ودون أجراء أي عملية تجميل عليها ؟؟ ....... فكل جنونهم الهستيرية الواضحة وشتائمهم هذه كانت بسبب عجزهم عن مجاراتي بأي حوار (الحجة بالحجة) و(الدليل بالدليل ) و( البرهان بالبرهان) .. فبدل أن يحاورني بشكل عقلاني مؤدب أنهزموا خلف الشتائم التي أدانتهم هم وأظهرتي بأنن أنتصرت على أخلاقهم اولا وعلى فكرهم الضعيف في مجارات أي فكر من قبلي ! .. وانا أرى بأنه لم يكن هناك داعٍ للجوء البعض الى أي شتيمة لو كان الشاتم يملك في جعبته أي فكر أو دليل أو أثبات أو شاهد او نص حقيقي سليم لكي يقدمه بأي حوار أنا موجود فيه ! .. ؟ لهذا أعتقد بأن الافلاس بالنسبة لهم أمر موجع جداً لهم !.. وأنت تعلم يا صديقي العزيز بأنه عندما يجد أي أنسان نفسه عاجز ومفلس امام تقديم أي شيء لكي يثبت به كلامه كيف يكون وضعه النفسي لهذا يصبح كالمجنون من شدة الصدمة التي مني بها بسبب أفلاسه وعجزه الواضح أما ما هو موجود امامه من نصوص وحقائق وشواهد !... وانت ترى كيف يتهمونني بأني كذاب وبأني اجلب لهم معلومات كاذبة .. طيب ما دمت املك معلومات كاذبة فلماذا لم يكشفوها لي لكي يصححوها لي بدل شتمي من أجلها؟؟ أذن هم لا يملكون شيء مفيد لكي ينقذون فكرهم وتوجههم الخاطيء بحق الاخرين والذي جرى عليه مفاسد كثيرة !! لهذا أصبحوا أمامنا كمن يفسد بالارض بدل ما أن يتجهوا الى أصلاح ما تحويه عقولهم من فكر مفلس ومفضوح أمام الحقائق !... ومن هنا سوف أثبت لك وللجميع يا صديقي بأن جميع من أنتقدوني هنا وشتموني (بأستثناء الاخت المحترمة جداً والطيبة نورا ) بأنهم لا يملكون شيء لكي يحاورني به! ... لهذا أنا سوف أتحدى الجميع بأن يبينوا لي بماذا كذبت وحرفت وأفتريت وأنا هنا في قمة الاستعداد للدخول مع أي واحد منهم في حوار عقلاني مؤدب ..وسوف أتجاوز كل شتائمهم ولن أرد على أي تهمة باطلة أو أي شتيمة ممن لم يفلحون بشيء بقدر ما فلحوا بها ....وأنا هنا مصر على التحدي وأنتظر الذي يجد في نفسه الكفائة لخوض حوار هاديء خالي من الشتائم والغرور والتعجرف معي ... وشكرا للجميع وأخص بالذكر كل من وجه لي شتائمه الكثيرة التي قد لا يلام عليها بسبب الحالة العصبية التي وقع بها وأقول له الله يسامحك على كل شتيمة ... ولكن على من يريد أن يدخل معي بأي حوار أن يلتزم بأدبه ويلتزم

كنت افكرك طيب
مثقال العزازي -

.. اضحكتني يا مهاجر .. فعلا انك داهيهه والواضح انك طبيب تخدير تجهز المريض قبل الذبح .. كلامك الخبيث المغلف بالعسل يدل على ذالك .. تخدر نورا بالكلام الطيب المعسول ياينيتي الغاليه وتخدرنا كقراء حتى صدقناك .. انا شخصيا صدقت انك انسان طيب ))).. تطالبها الان بان تعيد النظر بقتاعاتها عن الاسلام .. هل تريدها ان تتحول الى المسيحيه ام الى الالحاد مثلا .. ادعوك ان لا تحاول فمن متابعتي لمشاركات نورا الواعيه المثقفه .. اشوف انها تبيعك وتشتريك ,, وتوديك البحر وترجعك عطشان بعد ..!!!

شحوح\مصطفى\ مثقال
George \Jordan -

في الحقيقة نسيت أن أشكركم جميعاً على شتائمكم التي لن تمتلكوا غيرها .في هذا الحوار .. مما يؤكد بأن أخوكم جورج الذي يحبكم جميعا ً قد أوجعكم بالحقائق التي قدمها لكم والتي عجزتم جميعاً أن تنفوها بأسلوب هاديء ومؤدب وموثق ... لهذا أنا شكرتكم لأنكم أوضحتم للجميع موقف جورج وموقفكم ؟ وأخلاق جورج وأخلاقكم .. فشكرا لكم ! ................ وأنا في أنتظار من سيحاورني والى ذاك الحين الى اللقاء .............. أخوكم جورج

الى أختي الطيبة نورا
George \Jordan -

ما رآيك الان بمستوى كلام وحوار وشتائم أخوتك التي وجهوها لي !!! .. ولكوني أعرف أخلاقك العظيمة جيداً أعفيك من الجواب وشكرا لك

رد للجميع مع الاحترام
George \Jordan -

أخي الحبيب المهاجر .. أرآيت وقرأت شتائمهم وكيف جن جنونهم وكشفوا لنا عن حقيقة أخلاقهم الحقيقية التي لا يملكون غيرها ودون أجراء أي عملية تجميل عليها ؟؟ ....... فكل جنونهم الهستيرية الواضحة وشتائمهم هذه كانت بسبب عجزهم عن مجاراتي بأي حوار (الحجة بالحجة) و(الدليل بالدليل ) و( البرهان بالبرهان) .. فبدل أن يحاورني بشكل عقلاني مؤدب أنهزموا خلف الشتائم التي أدانتهم هم وأظهرتي بأنن أنتصرت على أخلاقهم اولا وعلى فكرهم الضعيف في مجارات أي فكر من قبلي ! .. وانا أرى بأنه لم يكن هناك داعٍ للجوء البعض الى أي شتيمة لو كان الشاتم يملك في جعبته أي فكر أو دليل أو أثبات أو شاهد او نص حقيقي سليم لكي يقدمه بأي حوار أنا موجود فيه ! .. ؟ لهذا أعتقد بأن الافلاس بالنسبة لهم أمر موجع جداً لهم !.. وأنت تعلم يا صديقي العزيز بأنه عندما يجد أي أنسان نفسه عاجز ومفلس امام تقديم أي شيء لكي يثبت به كلامه كيف يكون وضعه النفسي لهذا يصبح كالمجنون من شدة الصدمة التي مني بها بسبب أفلاسه وعجزه الواضح أما ما هو موجود امامه من نصوص وحقائق وشواهد !... وانت ترى كيف يتهمونني بأني كذاب وبأني اجلب لهم معلومات كاذبة .. طيب ما دمت املك معلومات كاذبة فلماذا لم يكشفوها لي لكي يصححوها لي بدل شتمي من أجلها؟؟ أذن هم لا يملكون شيء مفيد لكي ينقذون فكرهم وتوجههم الخاطيء بحق الاخرين والذي جرى عليه مفاسد كثيرة !! لهذا أصبحوا أمامنا كمن يفسد بالارض بدل ما أن يتجهوا الى أصلاح ما تحويه عقولهم من فكر مفلس ومفضوح أمام الحقائق !... ومن هنا سوف أثبت لك وللجميع يا صديقي بأن جميع من أنتقدوني هنا وشتموني (بأستثناء الاخت المحترمة جداً والطيبة نورا ) بأنهم لا يملكون شيء لكي يحاورني به! ... لهذا أنا سوف أتحدى الجميع بأن يبينوا لي بماذا كذبت وحرفت وأفتريت وأنا هنا في قمة الاستعداد للدخول مع أي واحد منهم في حوار عقلاني مؤدب ..وسوف أتجاوز كل شتائمهم ولن أرد على أي تهمة باطلة أو أي شتيمة ممن لم يفلحون بشيء بقدر ما فلحوا بها ....وأنا هنا مصر على التحدي وأنتظر الذي يجد في نفسه الكفائة لخوض حوار هاديء خالي من الشتائم والغرور والتعجرف معي ... وشكرا للجميع وأخص بالذكر كل من وجه لي شتائمه الكثيرة التي قد لا يلام عليها بسبب الحالة العصبية التي وقع بها وأقول له الله يسامحك على كل شتيمة ... ولكن على من يريد أن يدخل معي بأي حوار أن يلتزم بأدبه ويلتزم

اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -

انت شخص مفلس مروج للأكاذيب كنا نلوم ونأخذ على اسلوب الأخت امارتية ولها الفخر عنك لكن .. انت بينت لنا بأسلوبك الغوغائي المفلس وبلغتك المجهولة إنها كانت على صواب في ردودها معك وهي فعلآ كانت صائبة ونحن الذين كنا مغشوشين فيك .. نعم انت تمارس وتروج الأكاذيب والإفترائات عن الإسلام وعن أهلة وعن رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ) >>> قال تعالى ( وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا) << اللهم لك الحمد والشكر الحين حاسه بالراحه اكثر لما القناع المزيف سقط عن المخادع وانا كنت متأكده انه بيسقط والكل بيكتشف الحقيقه ( تسلم ولد البلاد فيك الخير ولازم بيكون فيك الخير انت اماراتي تربية """ زايد الغالي "" الله يرحمه ويغفر له // جورجي ياشماتي فيك الكل عرف حقيقتك ههههههههههه المذكوره في القران الكريم قال تعالى (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ ) >>> جورجي رمتني بدائها وانسلت لما تشتمهم مثل تعليق رقم 333(لكي تعرف السبب بدل المسخرة التي تحياها مع نفسك المترنحة ) حلال ولما يكتبون ربع اسلوبك فيطلع حرام صحيح مهرج

علوم البحر الميت يتحدى ..
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

اي تحدي وكلام فاضي... الا تعلم .من إن المتحدي سبق له وانهزم من من قبل الذين تحداهم المتحدي المهزوم .../ قال المدعو هذا ... ؟ من قبل هنا في صحيفة إيلاف في موضوع اخباري آخر من إن المسلمين يسجدون لحجر عند الكعبة ... فهل سجد احدكم يا مسلمين لحجارة في مكة او عند الكعبة ... المدعو يقصد إننا نسجد للحجر الأسود .. فهل احدآ منكم سجد للحجر الأسود ... هذه كذبة اولى ../ الي بعدها .. قال من ان المسلمين هم بأنفسهم يعلمون جيدآ من إن دينهم مغشوش وليس صحيح وهم لا يريدون ان يعترفون بذالك خوفآ من الأحراج امامنا .. يقصد امام المسيحيون الذي يدعي من إنه من اتباعهم .... فهل حصل هذا منكم او راودكم هذا التشكيك في عقيدتكم يا مسلمين ... هذه الكذبة الثانية .../ الي بعدها .. تهجم على الرسول محمد وادعى عليه إدعاء من إن ورقة ابن نوفل كان يدرس الرسول محمد كتاب الأنجيل المحرف والذي هو القرأن .. واصلآ ورقة شخص كبير في السن وكفيف لا يرى ومات بعد نزول اول كلمات القرأن والوحي ..وقال ورقة لمحمد لو بقى لي من العمر شيء لأنصرنك وآمن بك ولأصدقنك يا محمد ... فماذا يسمى هذا يا مسلمين ../ الي بعدها ... قال إن محمد لن يشفع لأمه وابيه ولا أدري من اخبره بذالك .. إذا كنا نحن المسلمين وكبار علماء والمفتين من المسلمين لا نعلم ولا نعرف بذالك .فكيف علم وعرف هذا ...؟ مع الأخذ بعين الأعتبار والعلم من إنه كان هناك قبل الإسلام في مكة المكرمة ناس موحدين على ديانة وملة الخليل إبراهيم عليه السلام الحنيفية وكانو موحدين والإسلام كدين مشتق او مكمل لتلك الديانة كما يقال حسب الأيات المذكورة في التعليق رقم 299 ... وكان ايضآ ناس كفار ومشركين يعبدون الأصنام والأوثان ../ وكدليل على إيمان ورقة بالحنيفية ملة إبراهيم هو ما قاله ورقة مما يدل على اعتناق ورقة للتوحيد قوله لبعض أصحابه الذين رفضوا عبادة الأصنام: ” تعلمون، والله ما قومكم على دين، ولقد أخطأوا الحجة، وتركوا دين إبراهيم ما حجر تطيفون به؟ لا يسمع ولا يبصر ولا ينفع ولا يضرُّ، يا قوم التمسوا لأنفسكم الدين ” ومن هذا النص يتضح لنا أن ورقة كان على دين إبراهيم، ويدعو أصحابه أن يُثنوا أقوامهم عن عبادة الأصنام. .. وكدليل آخر عندما ذهب ورقة إلى العراق مدينة الموصل هو ورفيقه زيد بن عمرو بن نفيل يلتمسان الدين ولقائهم بأحد الرهبان هناك . فقال

السيدة العزيزة اماراتية
george -

طيب يا عزيزتي مش لما يوضح لي أين الاكاذيب والافتراءات والكلام الفارغ الذي جاء في شتائمه الكثيرة التي لم يثبتها بأي دليل ... ثم لا تنسي بأن لي تحدي هنا وانتظر المتحدي فهل تكونين أنتي يا ترى أم ولد بلدك يا سيدتي الجميلة ... أشكر على شتائمك يا عزيزتي لأن هذا الامر ليس غريب ... وشكرا لك

الاسلام واليهودية
نورا -

بكل صراحة ..وانا مازلت هنا في اوروبا وإجازتي لم تنتهي بعد واعيش بين المسيحين واليهود والملحدين ..لفت نظري حين التقيت بأسرة يهودية وأغلب اليهود عموما كعوائل لهم نفس الكاريزما او الهيئة الشكلية . ...صدقوني شعرت بأن الاسلام فيه شئ من اليهودية في شرائعةً وهذا ليس غريبا لان الديانات السماوية اتجاهاتها واحدة وربها واحد .،،،ولكن ونحن الأسرتان اليهودية والمسلمة ..نتبادل النظرات وكأننا نريد ان نتقابل او نتفق على شئ معين ...صدقوني لحظتها انتابني شعور. غريب ...شعرت ان اليهود أبناء عمي ..ستضحكون عليّ ...لكن لا اقصد المعنى ولكن شعرت بهزة اوجعتني وارجفتني ولكن أيضا انتشيت منها وأعادت ثقتي بنفسي ..أنا اثق بديني بعقلي وقلبي ..ولكن حين رأيت العائلة اليهودية ورأيت الأب الملتحي والام ترتدي التنورة الطويلة وحتى بنتهم الطفلة ترتدي لبسا ساترا وكأنهم يعودونهم على السترمنذ الصغر ...وغير ذلك الترابط الاسري عكس ملحدي اوروبا او المسيحيين الأوروبيين الذين باعوا دينهم ....وفي المقابل اليهود مختلفين ..حيث كانت كذا عائلة يهودية قادمين مع بعض يتنزهون فشعرت انهم ايضا مترابطون بالعائلة وصلة الرحم ..رأيت الأسرتين مترابطتين ..وانا انظر اليهم وهم ينظرون ألينا ..هذا التشابه الذي شعرت به هو الذي عزز ثقتي بنفسي وانا قبلها متيقنه ولست متشككة من ديني ..لكن انقل الصورة وأوضح للمتشكك ان الاديان عموما تسير في اتجاهات واحده من حيث الشرائع لان ربها واحد ولكن هذه الرسالات السماوية هي جزء لا يتجزء من بعضها والاسلام جاء بالرسالة الاخيرة وهي تكملة وتصحيح للناموس الذي أتت به اليهودية ..فاليهود لهم صلاتهم وصيامهم وحتى مثلنا في الزواج وتحليل الطلاق وامور كثيرة ولكن ما المانع ان يكون الاسلام هو مكمل ومصحح لما سبق ..انا لا افرض رأيي ..ولكن احكي شعوري واستخدم منطقي وعقلي ..ولست مثلكم انقل اخبار وأقوال علماء الغرب او علماء العرب خليل عبدالكريم وغيره من المؤلفين ؟؟؟اقول مؤلفين وقلوبهم شتى ....اقول ..لماذا وانا المتعلمة اتأثر لخليل او القمني او عالم أوروبي ولأنني وجدت قتال المعلقين بسببهم وهذا يدل فشل اتخاذ هؤلاء المؤلفين دليلا لأقوالكم وبالذات الكتاب المسلمين لان كتبهم ومؤلفاتهم وتزويراتهم غير معترف بها من قبل الهيئات الدينية كالأزهر او الهيئة الدينية السعودية وكل الدول الاسلامية ولا حتى الشعب العام المسلم عكس العالم ا

342السيد الشحوح المحترم
Almouhajer -

لقد أثبتَّ في مشاركتك هذه أن السيدة إماراتية ولها الفخر ليست نقطة في بحر من بحور شتائمك . ما شاء الله وألف ما شاء الله ! الأنكى من موجة الشتائم هذه هو أن الإماراتية المفتخرة بإماريتها تقول عنك ، وأقتبس من المشاركة (٣٥٢) ""تسلم ولد البلاد فيك الخير ولازم بيكون فيك الخير انت اماراتي تربية """ زايد الغالي "" . يا لوعتي وأساي يا سيد جورج يا أخي الحبيب !! تصوَّر أن هذا الشتَّام تعتبره أخته الإماراتية تربية المغفور له الشيخ زايد ؟؟؟ أنتِ يا سيدة إماراتية تشتمين المرحوم بقولك هذا ، وتستحقين المحاكمة على كلامك هذا . الشيخ زايد رحمه الله أسس لدولة المحبة والسلام والتعايش بين الأعراق البشرية بوئام وبيد واحدة لبناء دولة الإمارات ، وهذه حقيقة لا ينكرها إال كل جاحد حقود . لا يهمك يا أخي الحبيب جورج فنحن ننال من شتائمهم بركة ، كما قال لنا السيد المسيح رئيس السلام . دعهم يظهرون معدنهم الحقيقي ، ويا جبل ما يهزَّك ريح .

اماراتيه ولي الفخر
اماراتيه ولي الفخر -

(356.342السيد الشحوح المحترمAlmouhajer - GMT 3:01 2015 الأحد 16 أغسطستصوَّر أن هذا الشتَّام تعتبره أخته الإماراتية تربية المغفور له الشيخ زايد ؟؟؟ ) << الشتام تقصد الشحي ؟؟؟!!! على كم تعليق كتبهم ولانه ذكر الحقايق فتقلب عليه قلبه سودا أين كلامك السابق عنه وانه شخص محترم واخلاق وباقي معزوفة الكذب طلع المستخبي انا فرحانه كثير """ لانه في السابق كانوا يزعلون مني ويضايقون ويكذبوني وانا المسلمه ويصدقونك وانت الكافر ويدافعون عنك "" واليوم انت تتمنى محاكمتي بسبب كلامي عن الشخص اللي هو في السابق كان يدافع عنكم بقوه وضدي انا "" ههههههههه سبحانك ربي ما اعظمك تعرف يا المهاجر العيب مش فيك انت العيب فيهم هم لانهم ما يبغون يتعلمون دينهم الاسلام وياخذونه كله هم يا خذون اللي يعجبهم واللي ما يعجبهم بيتركونه وهذي مصيبه كبيره وهي سبب كل بلاوينا اليوم ولانه رب العالمين قال في كتابه الكريم قال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ بِطَانَةً مِّن دُونِكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّواْ مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الآيَاتِ إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ ) << وما تخفي صدوركم اكبر فعلا واللي كان مستخبي في صدرك طلع اليوم للمسلم نعم برجع وبكرر الاماراتي اذا كان على غلط وعرف الحقيقه ما يكابر ويعاند على طول يرجع للحق وهذي هي تربية "" زايــد الغالي """ الله يرحمه ويغفر له """ وان شاء الله اللي كتبه من تعليقات هو وغيره من المسلمين يكون لهم في ميزان حسناتهم وشفيعه لهم يوم القيامه وبسببها يشربون من نهر الكوثر من ايد الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم وتكون لهم السبب في دخول الجنان من اوسع الابواب """ قال تعالى (ادْخُلُوهَا بِسَلامٍ ذَلِكَ يَوْمُ الْخُلُودِ*لَهُم مَّا يَشَاؤُونَ فِيهَا وَلَدَيْنَا مَزِيدٌ ) >> ومووووووووت بغيظك

العزيزة نورا355
-

يؤسفني القول أن ما كتبته نورا عن تشابه اليهود والمسلمين، وفيها تروين تجربة شخصية واقعية، إذن ما روته العزيزة نورا، كنت قد كتبته مرات عديدة هنا على إيلاف ، وعن المؤرخ البريطاني المعروف أرتولد توينبي الذي قال ""إن الإسلام هو الديانة اليهودية الثانية""" سؤالي لنورا العزيزة ! ما الذي صححه الإسلام في ناموس موسى ؟ أرجو الإجابة وبكل هدوء وبأدلة وبراهين . بقية المشاركة لا تخرج عن أسلوبك في الحوار يا نورا ، الذي يصورك وكأنك تكتبين بشخصيتين مختلفتين تماماً ، شخصية التي تقبل المنطق في أمر ما ، وشخصية أخرى ترفض المنطق في أمر آخر . لصالح من كتب الشيخ خليل عبد الكريم كتبه يا عزيزتي نورا ؟ كان من جماعة الأخوان ، وحصل على الدكتوراه من جامعة الأزهر وووووو! بمعنى آخر فهو من الذين عرفوا الإسلام أكثر من سواه الكثيرين الكثيرين، وهذا يعني أن ما كتبه صحيح أو على الأقل أقرب للحقيقة من غيره . يا نورا أرجو النظر للأمور من منظار واحد وتحكيم العقل وإهمال النقل ، وليس النظر من منهارين مختلفين، عندها سترين الشيء نفسه مختلفاً . شكراً لك وعودة سالمة وميمونة من إجازتك فقد اشتاقت أبو ظبي .

نقبل التحدي .تفضل. خد
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

المدعو ...؟ مش قال اتحدى أي مسلم ...طيب .. ماهو رأيك ايهى المتحدي بهذا المقطع وهو بلسان احد علمائكم المصريين طالما انت تستشهد بما يسمى لديك علماء مسلمين من مصر .. اليو تيوب بين الأقواس هنا .(( مليون و نصف مسيحي اسلمو باعتراف كبار علماء الكنيسة )) وللمقطع تكملة ايضآ في القرص الذي لدى المتحدث ... لا تقول لي من إنه كذاب وإدعائه وكلامه كذاب ...// ف انتم امام جوابين يا إما .. ما يقوله كذب يا إما .. ما يقوله صحيح ...طيب ... وننتظر الإجابة .... ولا احد يلف ويدور ويبحث له عن إجابة ربما تنقذه من الورطة ....

الى رداحة ايلاف الشحوح
George \Jordan -

في الحقيقة انا أعتذر عن الحوار مع أي رداحة .. وعلى وجه الخصوص هذا الرداحة الذي يسمي نفسه (م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي) ......... وانتظر منكم ان تختاروا بدل منه رجل حقيقي مستعد لحوار جدي ورجولي معي ..... وشكرا للرجال الحقيقين .. والخزي والعار لكل رداحة شاتمة ... وها انا في انتظار محاورة الرجال الحقيقيين للحوار معهم وكما قلت الحجة بالحجة والبرهان بالرهان .....لا كما يفعل هذا الرداحة الذي كشف لنا عن حقيقة اخلاقة الحقيقية !!! ...وشكرا

نقبل التحدي .تفضل. خد
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

والتحدي الثاني ((اعترافات آباء الكنيسة المصريه عن اعداد الذين اسلموا ))تسجيل صوتي لاجتماع اللجنه التي رأسها الانبا ياخوميوس مطران البحيره وحضرها الانبا موسي أسقف الشباب وحضرها الانبا انصتطئاطوس صموئيل والانبا دانيالتوصلت هذه اللجنه ان عدد الذين يشهرون اسلامهم سنويا في مصر 50 ألف بواقع من 80 الي 200 شخص يومياوأقرت اللجنه انه لا يوجد شئ أسمه خطف ...// والمقطع الثالث هنا ايضآ (( مليون وربع مسيحى مصرى أسلموا باعتراف كبار القساوسة!!! )) وهنا ايضآ (( اسلام قس من الفاتيكان.wmv )) الأستماع للي بين الأقواس // مش انتم جئتم بمثال واستشهدتم بتجار العقيدة الإسلامية بتكاسي لفظهم الإسلام وتحاجون بهم المسلمين وتطعنون بدينهم وتشتمون صبحآ ومساء ونحن تحملنا وصبرنا وقلنا عسى ولعل تتحسن وتصطلح الأمور وتبان الحقائق الصادقة ونحاول قدر المستطاع من ان نجمع ولا نفرق ونحبب ولا نكره احد بعقيدة احد ونجاملكم على حساب ديننا في بعض المسائل التي ربما فيها وجهات نظر ومسائل فكرية فحسب كي نتجاوزها ولا نقف معها وبالتالي يكون توافق بين الجانبين .../ لكن يصل الأمر إلى درجة التشكيك في العقيدة ذاتها وممارسة التضليل وخداع الناس وردهم عن دينهم الحق والتجني والكذب على الرسول وعلى الخالق عز وجل وعلى الثوابت الأيمانية فهذا سنقول لكم التوقف عن ذالك وسنتصدى لكم حتى تتوقفو عن هذا الهرج وهذا الأمر وهذا التزييف وقلب الحقائق وممارسة التزييف وخداع الناس ... نحن هنا ليس ولن نكون ضد الديانة المسيحية بأي شكل من الأشكال ونحترمها ونقدرها .. لكن ندعوكم إلى التوقف عن تضليلكم لناس وتشكيكم بعقيدتنا الأيمانية وباين بوضوح من انكم تريدون التشكيك وبالتالي صدكم وانحراف الناس المسلمين عن دينهم وعن عقيدتهم ../ هل تريدون من المسلم ان يقول لكم السمع والطاعة على حساب عقيدته وعلى حساب دينه وايمانه وربه وعلى حساب رسوله محمد فيما تروجون وتشككون وتسوقونه عن دينه وبالتالي هو محترم وخلوق في هذه الحالة .. . وإذا عارضكم اصبح شخص غير محترم وغير ذالك من كلام فاضي .... يا ناس نحترم بعضنا بعض يبعد الجميع عن الثوابت الرئيسية في الديانات وممارسة التضليل والخداع والتزييف بحق ديانة معينة .... والسلام ..

الى أخي الحبيب المهاجر
George \Jordan -

انا انصحك بأن تترفع عن مجارات كلامهم لأنهم لا يملكون سوى بعض الشتائم التي أعتادوا أن يوجهوها لنا عبر أي وسيلة تواصل واتصال قد تحصل بيننا .. ومن يقرأ عقائدهم المليئة بكراهيتنا والدعوة الى قتالنا وأذلالنا سوف يعرف من أين أستقوا كرايتهم لنا والتي ظهرت جلياً على الفاظهم التي تلفظوها ضدي في أكثر من مشاركة لهم هنا وانت ترى كيف عجزوا عن مجارات الحوار معي الحجة بالحجة ورفضوا كل ما اتيت به من كتبهم التي يعترفون بها فقط حين يكون الموقف لصالحهم ويرفضونها رفضا قاطعاً ويسبونها في حال كان الامر يخالف مصلحتهم فهذا هو حال أخوتنا بالانسانية التي رفضوا كل تعامل أنساني معنا وحتى الذين كنت أعتقد بأنهم يختلفون بأخلاقهم عن بقية القوم أكتشفت بأن ظني كان في غير مكانه الصحيح ويا خسارة يا أخي الحبيب .. فما أصعب الموقف حين تكتشف بأنك كنت مغشوش بأخلاق بعض الناس للأسف الشديد !! فهم حتى يرفضون حتى الاعتراف بنا كبشعر ولنا الحق في الدفاع عن عقائدنا التي في كل لحظة يهينوها هنا وفي كل مكان !.. وعندما أدافع عنها يدعون بأنني أهاجم عقائدهم ... أليس هم من يتهمنا بالشرك !! فهل نصمت ونحن نعلم بأننا أصل التوحيد ! وهل نصمت عندما يتهمون كتابنا بالتحريف أم نعرفهم بأن من يتهم كتابنا بالتحريف عليه أن يثبت لنا صدق وحي كتابه ..فهل هذه شتيمة ؟؟ طيب ما داموا يسبون كل الديانات السماوية ويتهموها بالتحريف والشرك وبأمور كثيرة لا يقلها العقل والضمير ولا حتى الاخلاق الحميدة فلماذا عجزوا عن أثبات صدق وحي كتابهم ... ثم هل يستطيع أحد من الذين يتهموني بأنني أهاجم عقائدهم بأن يثبت بأنني أنا الذي من يبدأ بالهجوم ام انا هنا عبارة عن مدافع عن عقيدتي من هجوم الاخوة المسلمين .. ثم الا يهان ويسب سيدنا المسيح ومسيحيتنا هنا في كل مقال من قبلهم ...فلماذا لا يتقبلون أذا نقد نبيهم الذي نستشهد بكتبهم حين ننتقده بعكسهم تماماً .. وأنت رأيت كيف كذب هذا الرداحة الذي يسمي نفسه الشحوح وعرف عن نفسه بكل وضوح بأنه هو الذي يتخفى كثيرا لكي يشتمني شخصيا بعشارت المواضيع ..للأسف الشديد ...لهذا يا أخي العزيز أنا أطالبك بأن تتوقف عن الحوار معهم الا في حال أختاروا لنا من بينهم رجل حقيقي يتمتع بأخلاق الرجال الحقيقين لكي نكمل الحوار معه بكل أخلاق كريمة والفاظ حميدة لأننا هنا في حوار محترم والحوار المحترم لا مكان فيه سوى للأناس المحترمين ..لأنني بصراحة لا

هرب
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

نحن هنا .. نحن رجال الإسلام الحقيقيون لا تهرب ابقى قاوم يا متنكر يا من تلتصق زورآ بالديانة المسيحية والديانة المسيحية المحترمة الغالية عندي ليست تبعك .... هرب المهزوم بحر العلوم ... الميت وانسحب ..... هل رئيتم ...... وما زلت ادعو الله له الهداية إلى الصواب و معرفة الحقيقية وان لا تخدعه نفسه الأمارة له بالسوء ....

المشكلة
محمد الأمين -

الإسلام هو المشكلة وليس الحل.

معلومة مفيدة لمن يريد
George \Jordan -

الكثيرين هنا يكثرون من الاستشهاد باليوتيوب ويتخذونه كشيء موثق لكلامهم وقد يكون هذا من حقهم ولكن بحالة واحدة .. وهي عندما لا يتسطيع أي انسان فبركة أي فيديو والتحكم به وبالمقاطع التي يود بثها بعد أن يقص منه ما لا يرد بثه ووضع ما يرد بثه فقط .. وهذا ما يحدث كثيرا بالفيدوهات الموجودة على اليوتيوب .. والمعلومة الاضافية التي قد لا يعلمها الجميع بأن هناك مبالغ تدفع لمن يقوم بصناعة أي فلم وبثه على اليوتيوب .. ولكي لا يتهمني أحد بأنني بهذا الكلام احاول الهروب من كلام بعض الاخوة الذين اوقفت معهم أي حوار ..بسبب عدم أحترامهم أولاً لأنفسهم ولمن يحاورهم وللصحيفة التي تنازلت كثيرا عندما نشرت شتائمهم ... فأنا أعترف بأن هناك حتى فيدوهات تعتبر مسيحية مفبركة ضد عقيدة المسلمين تبث عبر اليوتيوب الذي يسهل العبث به من قبل العابثين .. فأذا أردنا ان نقبل فيديو ضد المسيحيين علينا ان نقبل في المقابل فيديو ضد المسلمين .. وهنا قد تضيع الحقيقة بسبب فبركة الفيدوهات من قبل العابثين .. وهذا ما كان من وراء قصد كلامي الذي كان عبارة عن مجرد توضيح .والذي لا يعرف هذه المعلومات عليه ان يسأل عنها أو يقوم هو بعمل بحث عنها للتأكد من صدق كلامي هذا ..ولا يعتبر هذا الكلام رد على على كلام أي احد وشكرا للجميع ..

نريد رجل لا رداحة يا هذا
George \Jordan -

قلت لك نريد رجل لكي نحاوره وليس رداحة لا قيمة لها هنا بأي حوار محترم .. فأخجل على نفسك يا هذا !....... فالكل هنا يعرف بأنني لا اهزم ولا انسحب الا من وضاعة من احاور !.....فهاتوا لي رجل يا جماعة ! معقول لا يوجد عندكم رجل حقيقي بدل هذه الرداحة !

لا أحاور الا الرجال فقط
George \Jordan -

فلا احد يستطيع أن يجبرني على محاورة الرداحات وترك الرجال !! فهاتوا لي رجل حقيقي للحوار معه ... أو قدم الاعتذار عن كل كلمة قبيحة تفوهت بها بحقي ويكون أعتذار رجولي صريح لأنني لم أسيء أليك بأي كلمة قبل أن تبدأ بالردح ! فهل من رجل لديكم لكي يتقدم للحوار معي !! سوف أرى وأنتظر !

أنا أرى
George \Jordan -

بأن المكان الطبيعي للردحات هو الشوارع وأزقة الشوارع والحواري ... لا في الصحف المحترمة ولا يجوز أصلاً للرداحة أن تحاور المحترمين لأنها سوف تنقص من قيمتهم !

هذا هو الواقع والحقيقة !
George \Jordan -

في الحقيقة لا يمكنني أن أنزل الى مستوى الرداحين لكي احاورهم ولا يستطيع الرداحين الصعود لي لكي يحاورونني ..لهذا انا أرى بأن أستبدال الرداحين برجل محترم واحد حقيقي هو الذي سوف يشرفني .. أما الرداحين فلا مكان لهم بين المحترمين لكي يحصل أي حوار بينهم !

أفلاس الرداحين مصيبة
George \Jordan -

لو كان الانسان الذي أتجه للردح يملك في جعبته كلاماً محترماً لما لجأ أصلا للردح .. ولكن الافلاس الذي يقع به الرادح هو الذي يوجهه للردح ... لهذا انا أرى بأنه علينا أستبدال الرداح الذي أفلس برجل حقيقي يملك كلمة رجولية حقيقية ! لي يقدمها للرجال الحقيقيين !

أخلاق المحاور أهم من
George \Jordan -

الحوار .................فلا يتوقع أحد من المشاركين هنا بأن شتائمه لا يستطيع جورج الرد عليها بالتي هي أكبر منها ! ولكن أخلاق جورج هي أعلى بكثير من أخلاق هؤلاء الشتامين الرداحين المفلسين .. لأنهم لو كانوا يملكون أخلاقا لما تطاولوا بشتائهم على الاخرين بدل اللجوء الى الحوار المحترم معهم !

مأساة منذ ١٤٠٠ سنة
فدوى النويري -

المرأة مدعوسة في الإسلام. اللهم ارفع الغبن عنا.

بصراحة
George \Jordan -

من يحلم يوماً بأنني سوف انزل الى مستوى الرداحات وأتحاور معهم .. فهذا حلم أبليس في الجنة .. ووهم شياطين متخلفة .. رداحات مين والناس نايمين ؟ هزلت بصراحة

الصفة التي تجمعهم
George \Jordan -

الصفة التي تجمع الرداحات هي كثرة الردح دون اعطاء سبب !!

هذه مصيبتك
George \Jordan -

لا تتوقع مني يوما أي حوار معك لانني أكبر بكثير من مستوى الرداحات اللاتي تبنيت ردحهم ! ............ وغدا نلتقي فهناك تتمة جديدة ودرس جديد

بحر العلم الميت مرة اخرى
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

كيف هم اشكال الرجال الذي تريدهم ان يحاوروك هل نفس شكل بحر العلوم الميت ام شبيهه ام كشهاب الدين ... انت الرجل لا تفهم ولا تعلم كيف هي مواصفاتهم ... انت لا شيء انت بحر العلوم الميت مسماك الجديد يا هذا ...؟ لماذا لا تجاوب على التحدي الذي طرحته انت يا بحر العلوم الميت . انت تشوه الديانة المسيحية يا هذا....؟ انت شخص ليس مكانك هنا .شوهت الديانة المسيحية واهلها .إلى درجة تغش حتى في التصويت لكي توهم الناس من ان لديك جمهور يصوتون لك يا مهزوم . انت لا شيء انت صفر انت مجرد عالة على الأنسانية والبشرية على حد سواء .. انت شخص تدعي الفهم والمعرفة وانت لا شيء مجرد وهم في وهم راجع نفسك والحق حالك عند اي طبيب بلكي يسعفك من الحالة المزرية التي وصلت إليها . انت لا تتكلم ولا تتحدث بعقلك إلى درجة لخبطتك ونسيانك ورعبك الذي تقمصك فجأة واصبحت تهذي هذيان وضيعت حتى ارقام تعليقاتك وردودك على اسيادك . انت عايش حياتك ترتزق بالسباب والشتائم والتطاول على الدين الأسلامي واهله ليس لك حظ ولا نصيب مع البشرية .حتى اليوم الأحد لم تذهب إلى الكنيسة لكي تصلي وتعبد ربك يا عبد جالس طول وقتك مع ايلاف ليس لك شغل او شغله تفيد وتستفيد منها انت عاطل عن الحياة بكل مافيها تعيش حياتك عالة تقتات من نفقات الأخرين عليك .. راجع نفسك وعقلك الباطني هل ما تقوم به من تصويت بالأخضر هو جيد .. اليس هذا غش غشك الله اكثر ما انت مغشوش في حالك .وهل تصويتك عدت مرات هي مرجلة يا ناقص المرجلة اصلآ .. انت شخص مجهول .. إذا كنت رجل فعلآ جاوب على مقاطع الفيديو التي تم طرحها لك لماذا هربت من التحدي يا بحر العلوم الميت ..انت شخص كذاب وتمارس الدجل والتضليل الرخيص ضد المسلمين وعقيدتهم يا مبتور الذيل .. لماذا هربت من تحدي الفكر الذي طرحته باين ان الصدمة كانت قوية عليك نستك حتى شعورك بنفسك طيب استعين بأخيك يا شهاب الدين ولا الأثين .... . من بعض / فعلآ كنا مخدوعين ومغشوشين فيك لكن هناك من اراد كشف حقيقتك لناس من إنك اكبر .. نحن فعلآ كانت نوايانا طيبه لكن صدمنا فيك وفي اقوالك وكذبك وتجنيك على العقيدة الإسلامية وعلى رسول الله صلى الله عليه وسلم .......

أكشف عن نفسك زيادة
George \Jordan -

في الحقيقة لقد كشفت نفسك بأنك لا تملك سوى الردح كسلاح فاشل تتخفى خلفه وتعتقد بأنك تفهم ولكن في النهاية طلعت لا شيء أمام الرجال الحقيقيين فهل الرداحة لها قيمة امام الرجال أصلا !! هزلت بصراحة ............ يا جماعة نريد رجل لكي نحاوره ولا تزالون ترسلون لنا نفس الرداحة فاشلة !! عيب والله

أستعجب
George \Jordan -

لا زلت انتظر رجل حقيقي لكي أكمل الحوار معه فهل يوجد أم بقيى فقط هذا الرداحة كسلاح لكم !

❌أسكتوا السب والشتيمة
-

لقد مارست مهنتي كطبيب في دولة الإمارات العربية المتحدة العظيمة لمدة عشر سنوات . ما تعلمته خلال هذه المدة وعرفته عن الشعب الإماراتي الرائع ، هو حسن الأخلاق والبساطة وطيب النفس والكرم . أما هذا السيد م. قبائل الشحوح دب__2020____ي فلا يمتّ بصفاته إلى الشعب الإماراتي الأصيل بصلة . إنه قاموس للشتيمة ، وللأسف الشديد ، يا أخي الحبيب جورج، أن محرر إيلاف ينشر له هذا الغسيل الوسخ . ياليته يتعلم بعض الأدب من السيدة نورا التي نفتقدها كثيراً . صدقت يا عزيزي جورج ! فالسيد الشحوح وأمثاله لا يستحقون الرد فهم مفلسون في الحوار ، ولا يبقى لهم إلا الكشف عن حقيقتهم . بالفعل يا جورج فقد كان انطباعي عن السيد الشحوح إنطباعاً إيجابياً، لكن مشاركاته الأخيرة تذكرني بقول السيد المسيح حول الزين يأتونكم بثياب الحملان، وهم من الداخل ذئاب خاطفة . أنت يا جورج الجبل الشامخ وملك التوثيق ولهذا تثور ثائرتهم عليك فلا يهمك وحافظ على هدوئك المعهود ولَك جزيل الشكر ، وجزيل الشكر للسيد الشحوح الذي كشف القناع عن وجهه الحقيقي . تحية لشعب الإمارات الرائع .

الى نورا
معقب مطلع -

مع كل ما تساهمين به في ايلاف كان يجب ان الاسلام هو هو الابيونية وهي عقيدة نصرانية تعترف بالمسيح كنبي وليس اله كما يعتقد السيد جورج . وتحض على الصدقة والعناية باليتامى والمساكين وانتشرت في الهلال الخصيب والجزية العربية وليبيا قبل الاسلام وهي مذكوورة في كتب لمؤرخين يونانيين من القرون التي سبقت الاسلام . واكتشافك في محله ومعك حق مية المية فالابيونيون يهود زائد نبي اسمه يسوع .

موسم الهجرة الى الجهل
مصطفى كمال -

اذا كان اهل الامارات خلوقين فرجل الشحوح ا المحترم هو واحد منهم وبالتالي هو خلوق وما يدعيه ايو الهيجا الاردني هو كذب واذا كان رجل الشحوح المحترم فعلا غير خلوق وهو واحد من اهل الامارات يصبح اهلها غير خلوقين وبالتالي المهاجر كاذب . فاي الرأيين تختار يا دكتور ؟؟

ابو الهيجا الاردني
مصطفى كمال -

أرحل . لا تنتظرنا . لا نريد سماع لغوك الخاوي . كلنا مشغولون بامور اهم واجدى : أسرنا واعمالنا واوطاننا . فتش عن الاحترام في فيلم ( النوم في العسل ) لعادل امام حيث يظهر رجل اصابه الجنون في ماخور لانه فقد فحولته فجاة و راح يصيح باعلى صوته ( المهم الاحترام ) وكان يرددها مرات عديدة وبصورة هستيرية

الى الاستاذ المحترم جورج
لطيفة -

توثيقاتك الرائعة تزحزح عرش هؤلاء من اساسه ولا يستطيعون الرد فيغضبون ويغضب معهم جيرانهم من المعتدلين فيتحول الحوار الى مجرد بلطجة كلامية. هذا الحقد الجبان هو وسام على جبينك؟؟ لقد عريت عقيدتهم!!! استمر فنحن نعتز بك وبعلمك ويا جبل ما يهزك ريح!

لا احد يرضى على دينه
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

من اليوم ورايح سنتصدي وسنحارب كل ..... كان من كان حتى شهاب الدين واخوه ..إذا تهجم او مارس التضليل والخداع والأفتراء او سب او شتم دين الأسلام او الرسول محمد او الله الخالق عز وجل ... تريدوننا بالخير نحن معكم بالخير تريدوننا بالشر نحن ضدكم بالشر . .. احترام يقابله احترام قلت أدب وسفاهة يقابله نفس الشيء واكثر منه ايضآ . والخيار لكم ... كذب واستهزاء وطرح خرافات ودجل واستشهاد بناس يمارسون الدجل على الدين الأسلامي وعلى الرسول . لا اريد ان اسمعه مرة ثانية .. نقاش علمي فائد ومستفيد بأدب الحوار مع البقاء في صلب الموضوع الأخباري وعدم الأنزلاق إلى ما ذكر .. تريدوننا ننزلق مافي مشكلة ننزلق وننجرف كلنا مع بعض إلى ذالك .. جورج تحدى القراء المسلمين وقال تحاورو معي ونحن مازلنا نتحاور معه حسب لغته ولهجته ..وقدمنا له عدت ادلة وبراهين وهو ما زال يردح ويحول الموضوع إلى موضوع شخصي .. هو الأن يشخصن الموضوع ولقد خرج من صلب النقاش .. مرة اخرى ونكررها له عسى ولعل يوفقه الحظ هذه المرة بالإجابة والبقاء في صلب الموضوع وعدم الشخصنة .. خذها مني لن ولن تجد مسلم حقيقي صحيح يسمع ويقراء التهجم والأستهزاء والتطاول على دينه الإسلام وعلى الرسول محمد صلى الله عليه وسلم وسيبقى لك صامت وكأنه لاشيء ... أي مسلم صحيح عندما يقراء ويسمع ما يقال عن دينه وعقيدته ورسوله تلقائيآ سيهاجمك وسيرد عليك الكلمة بعشر مثلها ولن يبقى يتفرج عليك ويسمع منك فحسب .. خذها قاعدة ../ انا شخص مسلم اقسم لك يمين بالله اني قدمت حاجات وقمت بمساعدة كثير من الناس كانو في أمس الحاجة للمساعدة منهم كثير من المسلمين وكثير من المسيحيين حتى هنود بوذيين وهندوس ايضآ والحمدلله على ان سخرني ربي لمساعدتهم وتقديم لهم حاجاتهم ولا ابتغي من وراء ذالك إلى الأجر والإحسان من ربي وخالقي سبحانه وتعالى .. وكان يجب عليا ان لا اتحدث بهذا لكن هو من باب التذكير بطيبة واخلاق المسلم الصحيح .ومن لا يعرفك يجهلك كما يقال . نحن ليس بيننا وبين بعض يا

ليس في القنافد أملس
متابع -

...حتى السيدة نورا لم تستنكر شتائم المدعو قبائل الشحوح واعجبي!!!!!!!!!!

للمسلمين المؤمنين بربهم
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

مشاهدة هذا .(( أخطر اعتراف يهودي بالرسول محمد (ﷺ) :"بينت العلامة" ! )) (( يهودى يسرب معلومات خطيرة أول ديانة في التاريخ (الأسلام بالأدلة) )) (( حاخام يهودي يعترف بأن الإسلام هو دين الحق والقرآن هو كتاب الله المنزل على نبيه محمد )) (( يهودية ملحدة كتبت سيرة النبي محمد فماذا قالت عنه ؟ )) (( قصة اسلام يهودي بعدما كان يكره الاسلام مؤثرة جدا )) (( أب يهودى يدافع عن بناته المسلمات وحقهن فى ارتداء الحجاب )) (( اسلام قس من الفاتيكان. )) ..// والأن هل رئيتم وسمعتم يا مسلمين يا مؤمنين حقيقين بربكم وخالقكم ودينكم وعقيدتكم الإسلام ما اروع واعظم دينكم الذي تتسابق عليه وعلى الإيمان به كل الأديان ..وانتم عنه غافلون ولا تعلمون عظيم وقدسية دينكم الإسلام العظيم ... اللهم ربي الله لك الحمد ولك الشكر خمدآ كثيرآ لا يوزي نعمتك .. الحمدلله على تعمة الإسلام ويا لها من نعمة ... اسمعي يانورا ما ذا يقوله اليهود الفاهمين عن الإسلام وعن ربهم وعن خالقهم ... لأنك انتي جبتي لنا مثال العوائل اليهودية ... يا له من دين عظيم .. فهمه من فهمه وعلمه من علمه وجهله من جهله .....

كلمة أخيرة وشكرا للجميع
george -

صدقني يا أخي الحبيب بأنني كنت أكن للأخ الشحوح كل الخير والاحترام والتقدير ولكن تفاجأت به عندما سقط القناع المزيف للأسف الشديد ..فكشف لنا عن اخلاقه الحقيقية وأفلاسه عن مجارات هذا الحوار الذي انهزم منه خلف شتائم ... وانا متأكد بأنه لو واجهني وجها لوجه أنا أبن العشيرة في بلدي لوقف صامتاً ! ولكنه خلف الكيبورد أعتقد بأنه أصبح رجلاً .ولا يمكن أن يكون هذا الرداح أصلا من أبناء زايد الحقيقيين لأن أبناء المرحوم زايد كلهم رجال حقيقيين ولا يمكن أن ينزلوا الى المستوى الذي سقط اليه هذا الرداح الفارغ المضمون !! وأنا أأسف لهذا الكلام ولكن كان لا بد منه لكي يلتزم كل انسان حدود الادب عندما يحاور الرجال ...لأن الردح هي صفة لا تتصف بها حتى أرذل النساء ! .... ولا يكمن في يوم من الايام أن أحاور هذا الانسان الا أذا أعتذر عن كل حرف جاء في كل شتيمة وجهها لجورج .... وحتى أنني أكتشفت بأن الاخت (أماراتية ولها الفخر) أرجل وأشرف منه بكثير لأنني اعدها انسانة طيبة وتحاور وتناور دفاعا عن دينها حتى أنني صرت أستلطفها في الفترة الاخيرة وغيرت أسلوبي معها فقط لأنني شعرت بأنها طيبة ........اما هذا الرداح ماذا قدم من معلومات قيمة سوى الشتم والردح والتحقير .... أما أبناء الامارات الطيبيين المحترمين الحقيقيين فأنا أتصور بأن الاخت العزيزة والمحترمة نورا هي من أحق الناس هنا تمثيلا لأبناء زايد بأخلاقها وطيبتها وحسن تصرفها وأدب كلامها ومحبتها للجميع ويكفي بأنها تعد مقاتلة شرسة هنا في الدفاع عن عقيدتها بعكس هذا الانسان ....أما الجبناء الذين تمثلهم يا أخ شحوح فلا اعتقد بأن لهم مكان في دولة الامارات العريقة بأهلها المتعلمين والمثقفين والطيبين ... وانا بالطبع أشكر جدا محرر أيلاف على نشر شتائم وردح هذا المهزوم أمام نفسه لكي يعرف الجميع بأن جورج كان يحاور وهذا لم يصمد أمام الحوار فلجأ الى الشتم والردح والتحقير غاية للهروب من هذا الحوار ! .....ولا يزال هناك الكثير من الكلام ولكن أحتراماً فقط للمحترمين المتابعين هنا سوف أكتفي بهذا القدر ............ وقبل أن أختم يجب أن أشكرك أخي وصديقي المهاجر على كلامك الذي أنصفت الحق فيه وعرفت الباطل بأن له حدود لا يجب تجاوزها ... فنحن هنا في حوار ولسنا في معارك وقتال .. أجمل تحية لك ولجميع الاخوة المتابعين والذين أيدوا كلامي برفع نسبة التقيم الاخضر وهذا أكبر دليل على أن الاكث

التوضيح والبرهان .....
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

كونو شهود واقرئو هنا ماذا قال السيد جورج في هذا التعليق هل رئيتم انني اكذب عليه او افتري عليه .. // جورج يشتكي عند الأخت الإمارتية ولي الفخر ..ويقول ..>>> في تعليق رقم 354 ... 354. السيدة العزيزة اماراتيةgeorge - GMT 19:22 2015 السبت 15 أغسطسطيب يا عزيزتي مش لما يوضح لي أين الاكاذيب والافتراءات والكلام الفارغ الذي جاء في شتائمه الكثيرة التي لم يثبتها بأي دليل ... ثم لا تنسي بأن لي تحدي هنا وانتظر المتحدي فهل تكونين أنتي يا ترى أم ولد بلدك يا سيدتي الجميلة ... أشكر على شتائمك يا عزيزتي لأن هذا الامر ليس غريب ... وشكرا لك .... انتهى تعليق جورج هنا واقرئو تعليقه هنا والحكم للجمهور ومنهم السيد

الى الاستاذ المحترم جورج
لطيفة -

توثيقاتك الرائعة تزحزح عرش هؤلاء الخرافيين من اساسه ولا يستطيعون الرد فيغضبون ويغضب معهم جيرانهم من المعتدلين فيتحول الحوار الى مجرد بلطجة كلامية. هذا الحقد الداعشي الجبان هو وسام على جبينك؟؟ لقد عريت عقيدتهم!!! استمر فنحن نعتز بك وبعلمك ويا جبل ما يهزك ريح!

معلق مطلع هو نورا
متابع -

السيدة نورا تعلق وترد على نفسها وتمدح نفسها بعدة أسماء !!!!!!....يا عيب الشوم

الى المهزوم مصطفى كمال
George \Jordan -

ومن قال بأنني أنتظر أمثالك ممن يغردون دائما خارج السرب ويتركون أساس الحوار .. فمن هنا الذي فكره خاوي من أي معلومة ذات قيمة يا أبو صطيف المهزوم !! ... ومن يقرأ كلامك هذا سوف يشعر بأنك لا تملك أصلا فكر لكي تقوم ببعض الاعمال فبماذا مشغول أذن .. وانا هنا أؤكد بأنني أتكلم بمنطقك أنت لا بمنطقي لأنني أرد على كلامك الوضيع الذي لا يمكن اصلا أن تملك غيره ...أما الافلام التي تتحدث عنها فلم أشاهدها يوماً لأنني أحترم نفسي ولا اقبل أن أصبح مثلك من أصحاب المواخير .. أما الذين يشتمون الرجال للهروب من مواجهتهم كما تفعل انت فهم من فقد فحولته لا جورج الذي يحتفظ بكافة فحولته وينظر منكم رجل حقيقي لكي يبدا معه حوارا حقيقي رجولي خالي من أي شتيمة وردح .. وانا أعلم بأن هذا الامر صعب جدا عليك لهذا أختبأت من المواجهة منذ يومين ! ........ هنيئا لك ما وصلت أليه من سمعة تمثلك ...!!

381,382والسيد الشحوح
-

الأخ مصطفى كمال أثبت أنه كالطبل الفارغ. فإذا كنت يا سيد لا ترى في مشاركة الأخ الشحوح من دبي رقم٣٧٦ أنها مليئة بالشتائم والسب فاسمح لي القول ، يجب عليك مراجعة طبيب عيون ، حتى تستطيع أن ترى بوضوح. الشيء الذي يزيدني ثقة ، أن معلوماتك لا تتعدى سوى مشاهدة الأفلام وربما القراءة والإستشهاد بأسمائها ، هو أن الأخ مصطفى يحاول إقناعنا بالسفسطة بما يخالف المنطق أو يقلبه . يقول حضرته ، بما أن أهل الإمارات طيبون وخلوقون فمن الطبيعي أن يكون السيد الشحوح كذلك . انتبه يا عزيزي مصطفى إلى ما أقول ! أولاً لا أريد أن يفهم الأخ الشحوح أنني أعتبره غير خلوق، بل ما أستنتجه من مشاركته ٣٧٦ هو أنها مليئة بالسب والشتم، وهذا ما دعاني لأستثنيه من جملة أو غالبية الشعب الإماراتي الخلوق المضياف الطيب . فيا سيد مصطفى ! إن كنت غير قادر على مجاراة الأخ جورج في الحوار فالأفضل لك الإنسحاب ، من أ تُظهر نفسك بهذا المظهر . فقط دعني أذكرك بأننا لا نقيس المجتمع بناءً على تصرف فرد، بل العكس هو الصحيح ، وأعتقد أن السيد الشحوح يوافقني الرأي . ألفت إنتباه الأخ الشحوح أن السيد جورج لا يسيء إلى الإسلام ، بل هو يدافع عن المسيح ، ولا يتفوه بكلمة نابية أو بشتيمة ، هو ينقل من الكتب التراثية المعتبرة ويستشهد لتأكيد فكرته . لماذا ذلك ؟ أنت يا سيد الشحوح والجميع يعرف ويعايش واقع الأمة العربية الإسلامية ، الذي يثير جدلاً واسعاً وخاصة بين المسلمين أنفسهم ، والجميع يرى هنا على صفحات إيلاف ، أن كل الكتَّاب الذين يعالجون أو يجادلون المشكلة هم من الكتَّاب المسلمين . كما أرجو ألا تنسى أنهم يدخلون في ثنايا مقالاتهم انتقاداً للعقائد الأخرى وخاصة للمسيحية . من هذا المنطلق جورج وأنا والآخرين نحاول الدفاع عن عقيدة السيد المسيح . كما أرجو أن تعلم يا سيد الشحوح ، أن القرآن هو أول من انتقد المسيحية ، لا بل اخترع مسيحاً خاصاً ، وهو مسيح الطائفة الأبيونية(ورقة بن نوفل وبحيرا الراهب) ، واعتبر المسيحية الحقيقية التي نؤمن بها مجرد بدعة ، أشركت السيد المسيح مع الله . يا أخي ! ألا تقول لكم دينكم ولي دين ! طيِّب أتركونا بحالنا ومع ديننا ونحن نترككم . ألا يقول المثل أن البادي هو الأظلم ؟ الإسلام هو الذي هاجم المسيحية منذ نشأته ، ولم يلتزم بالآية لكم دينكم ولي دين . نحن أو أنا كمسيحي أحب جميع الناس وحتى أعدائي كما علمنا المسيح ، لكنني أملك الحق

الى لطيفة 383
معقب -

كل التوثيق الذي يقوم به الاخ جورج من التراث المكتوب للمسلمين والمسيحيين ( نصارى بولس) دقيق ولا يحاول الرجل التدخل فيه . ولكن هذا الانسان بولسي متعصب ولا يقبل اية تلميحات بنقد عقيدته البولسية المتروكة من ايام فولتير وجان جاك روسو وغيرهم . لا يستطيع مثلا ان يرى تاثير الوثنيات في عقيدته فالمسيح ياتي ترتيبه العاشر بالالهة التي تموت وتقوم بعد ثلاثة ايام مثل البعل وادونيس واوزيريس وكريشنا و و .والعذراء لا يكادون يذكرونها بالانجيل علما انها تحظى باهمية كبرى عند المسيحيين البسطاء فهم يضفون عليها صفات عشتار وعناة وفينوس افروديت و و .كما انه اظهر في اكثر من مناسبة كرهه للعرب كونهم من الاعراب وهي نظرة تشي بعنصرية يونانية ينتحلها . هذا ما له وما عليه . وتحية للجميع .

شكرا اختي لطيفة \ج1
george -

بل أشكرك أنت يا لطيفة اللطيفة على كلامك ووقوفك مع الحق ورفضك للباطل الذي يمثله البعض هنا من الرداحين والشتامين .فأذا تابعتي الحوار من بدايته يا عزيزتي سوف تجدين بأن الاخوة المسلمين المتخفين بالطبع هنا لكي يسهل عليهم شتم عقائد المسيحيين دائما !! قد تمادوا بالردح والشتم منذ بدء نقاش هذا الموضوع ! وسوف أوثق كلامي هنا لكي نرى من الذي بدأ بالاساءة لعقيدة من وأخطأ بحق من .. ففي التعليق رقم 24 تم شتم السيدة العذراء بهذه الجملة (ههههه إن المسيحيين إيمانهم أن السيدة مريم قد نكُحت وهي في سن الثانية عشر (12) لشيخ كبير )... طبعا هذه الشتمية والمسخرة هي في نظر المسلمين هو مديح للعذراء وأحترام لكل المسيحيين ..فكان لا بد لي للرد وكان ردي على هذه الكلام بالذي جاء في ردي رقم 42 ......وأزدادت شتائمهم ضد المرأة المسيحية في المشاركات رقم 39 الى 41 ... مما اضطرني ايضا الرد عليهم في ردي رقم 54 و55 56 ..فتكرر شتم السيدة العذراء في المشاركة رقم 58 بالكلام التالي (لست اناقشك معك ولادة ربك كما تزعم هذا انتهينا منه بلا اتفاق ولكن اقول انه كان لابد للسيدة العذراء ان تكون تحت بعل اي زوج )...... فقمت بالرد عليه بمشاركتي رقم 76 وردي رقم 75 كان على المعلق رقم 32 ... وفي ردي رقم 77 قمت بالدفاع عن اخت لي مسلمة وهي نورا بعدما أساء لها الاخ لقمان ... وبعدها قمت بالرد على كلام الاخ غسان في مشاركتي رقم 89 ... اذن كل كلامي كان عبارة عن ردود مقابل أساءات الاخوة المسلمين .. فأين الهجوم الذي يدعيه هذه الرداح !!! ..ومن يتابع الحوار سوف يجد بأنني قمت بالرد في مشاركتي رقم 90 على كلام الاخ رقم 79 وهكذا دواليك ..... ثم بدأت مسخرة حوارية أعرف من يقف خلفها ولكني طنشتها والتي جاءت في 95 الى 99 فكان لي رد مختصر عليها جاء في رقم 112 ....ثم بدأ تبادل النقاش بين المتحاورين وهذا امر طبيعي يحدث دائما .. وبدأ من جديد شتم المرأة المسيحية من قبل الاخوة المتخفين من المسلمين .. أنظر 147الى 152 ..ثم جاء ردي رقم 153 وكان الرد على الاخ غسان ...وبدات بالرد على صاحب التعليقات في مشاركاتي رقم 157 الى 160 على الاخ 147 الى 152 ... ووالخ ........... حتى جاء تعليق الاخ مصطفى في رقم 186 الذي وجهه لي وهو يستشهد بأقوال (غوستاف لوبون) فجاء ردي عليه في مشاركتي رقم 191 ووضحت له بأنني أستطيع ان أستشهد بالملحدين المسلمين اذا كنت سوف تستشهد

شكرا اختي لطيفة \ج2
george -

و أنظري الى هذه العينة من الشتائم (لما تحركت غرقت في الرمال اكثر والسبب انك ورطت نفسك في سجال لا تؤهلك ثقافتك المتواضعة ان تحصل فيه على انتصار . ناهيك عن انك لا تجيد اللغة العربية -) فهل مثل هذا من البشر موجود هنا للحوار المحترم أم لكيل الشتائم الشخصية لي والردح .. ولماذا لم يستطيع مجارات الحوار معي دون شتائم أليس بسبب أفلاسه !! ........وفي ألاخر خرج علينا الاخ الشحوح بمشاركته رقم 308 منتقدا طول مشاركاتي فقلت له أذا لم تكن تعجبك فلا تقرأها فهل أخطات ومع هذا لم ينظر هو الى طول مشاركاته ...علما بأنه لم يكن أصلا طرفا بهذه الحوار .. ولم يقدم لنا أي مشاركة عليها القيمة .. ومع هذا فبدل ما يقدم لنا معلومة جديدة مفيدة بدأ بشتمي أنظري مشاركته رقم 314 وكثرة شتائمه التي لم اجد لها أي مبرر لو كان يملك روح المحاور الواثق من نفسه ! ..فرديت عليه .وقدمت له من خلال ردي الكثير من المعلومات الموثقة أنظري الرد رقم 223 و224 .........وأنظري كيف كان رده السوقي علي في مشاركته رقم (237) وهذه عينة من كلامه (السيد George هذا في نظرك انت وفي فكرك المغلف بالكراهية بالعناد والمكابرة والأفتراء يا هذا ..؟ ) وانظري الى المزيد من شتائمه السوقية (أنت يا هذا ...؟ لا تبحث عن الحقيقة ولاتريد معرفتها كما هي انت تريد معرفة التدليس والكذب واللإفترائات عن الإسلام والمسلمين وتريد ما تريد معرفته فحسب يعني حسب اهوائك ومزاجك المغلف الظاهر بالخداع والكراهية لأي شيء يدل على الإسلام واهله وتمارس التقيه مع بعض المسلمين هنا سواء رجال او نساء .. والأن انكشفت ووضحت وسقطت ورقة التوت الساترة عنك .ولهذا بانت الحقيقة المغلفه بالمحبة والطهور والتقمص المزدوج ) والقائمة تطول اختي العزيزة ..فهل هذا رجل ام رداح يا لطيفة ؟؟ .....فقط أحببت أن أعري اكاذيبهم وأفضح أخلاقهم فأنا لم أسيء لعقيدة أي احد ما دام لم يشتم عقيدتي وكل من يشتم عقيدتي سوف ألقنه درسا لن ينساه بعد اليوم ... فأما أن يحترم الجميع عقائد بعضهم بعضا واما سوف يكون ردي صاعق على كل كذاب ومدلس هنا .فعندما مثلاُ يأتي أحدهم لكي يتهم المسيحيين بالشرك وانا كمسيحي أنظر اليهم وهم يسجودن لحجر مثلا فماذا يكون هذا يا شحوح ! فأذا لم تحترمونة وتحترمون عقائدنا وتوحيدنا وتتهمونة بالشرك ظلماً فهل تتوقعون منا عدم الرد على كذبكم هذا !! .. فلا احد يستطيع ان ينكر تاريخي هنا الذي يشهد لي

الى الاخ المتخفي معقب
george -

الى الاخ المتخفي من جبنه ( معقب) سوف أضعك الليلة على رف الانتظار بسبب أنشغالي بشيء أفيد من كلامك الذي لم تقدم معه أي كلمة موثقة بالدليل .....وسوف أؤجل الرد على كلامك التافه الى الغد .. والى ذاك الحين الى اللقاء

هذا امر طبيعي
george -

من يتهم المسيحيين بأي شيء باطل فبكل تاكيد سوف يكون للمسيحي رد قاتل .. فأذا أتهمنا أحدهم بعبادة الصليب ونحن لا نعبد الصليب فهل هو في المقابل لا يسجد لحجر لكي يتهمنا بعبادة الصليب !! .. فأين الخطأ هنا !! أو الاساءة او الشتيمة !! طيب لماذا تنظر الى الرد على الشتيمة ولا تنظر الى أصل الاتهام او الشتيمة !! أم انتم تريدون أن نشكركم على شتائمكم لعقائدنا .. ولا تتقبلون الرد على شتائمكم !! .......... ومن هنا انا أعلن ومنذ اليوم بأن أي تطاول على عقيدة المسيحيين سوف يكون هناك رد حاسم من قبل أخوكم جورج وبالبرهان والدليل ..وأعدكم بأنني سوف أكثف الادلة لكي لا تقولون بأن جورج يحضر لنا دليل واحد بالرغم من عدم جلبكم انتم لنا لأي دليل ... فأنظروا الى الكلام التافه الذي جاء به الاخ معقب والذي لم يقدم معه أي دليل .. فهل هذا حوار محترم أم مفلسة عقلية وفكرية ... هزلت

التعليق له تكملة يا محرر
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

رجاء يامحرر لاتحذف او تبتر التعليق .>> تعليق رقمم 388 له تكملة لكن المحرر حذفه واعيد واكتبه مرة اخرى هنا بطريقة اخرى باللغة العربية يرجى كتابة في خانة البحث الي بين الأقواس ......... ((( إردوغان: المسلمون اكتشفوا أميركا وليس كولومبس - ايلاف ))) يرجى قرائة التعليقات وهي ليست طويلة ..تعليق جورج موجود تحت عنوان / الى صاحب التعليق رقم 17 / وانظرو ماذا كاتب عن ان المسلمين يسجدون للحجر الأسود ويعبدونه .... فهل انا زيفت او فبركت اقوال عليه .....

380
نورا -

متابع مكرر ..انا اعلق وأمدح نفسي وارد عليها ..دائما انت تخترع وتكتشف .. انا اثق بنفسي كثيرا يا متابع فلا احتاج المديح ..عموما اشكرك ...وأما قولك اني لم أعلق على شتائم الأخوة ..سيتصافون وتدخلي سيزيد الطين بله ...والامر طبيعي فالنقاشات الدينية تؤدي الى ذلك والله يهدي الجميع الى الحق وكنت علقت وطلبت من الجميع احترام أديان السماء ولكنك لا تقرأ فقط تلفِق ......والسيد (معقب مطلع المحترم ) انا حين تكلمت عن العائلة اليهودية لا اعلم شعرت بارتباط وثيق بيني وبينهم حتى ان نظرات الحنان والود تبادلناها وشعرت اننا مشتركون في الكاريزما او كأننا نقف على نقطة معينة وما رأيت من اشتراك وكأننا نتمنى ان ننضم لديانة واحدة ..الديانة اليهودية تتبع الإبراهيمية وكذلك المسيحية التي جاءت بالروحانيات ونحن نصلي على ابراهيم في صلاتنا ..وبما أننا نتشابه في الشرائع فهذا دليل عقلي للمتشكك ان رسالة محمد تتبع الرسالات السماوية وان محمد نبي وسيد الانبياء وخاتم التبيين ..اشكر جميع المعلقين السادة والسيدات المتفقين معي والمخالفين ولهم كل الاحترام ..تحياتي

نرفض رفضآ قاطعآ
م.قبائل الشحوح دبـ2020ــي -

ارجو واطلب من جميع اخواني المسلمين جميعآ حفظكم الله ورعاكم عدم التعرض إلى سيدنا المسيح عليه السلام او إلى أمه الطاهرة المطهرة عليها السلام . رجاء ... نعم نرفض رفضآ قاطعآ التعرض او الإساءة إلى السيد المسيح او أمه عليهم السلام جميعآ ... وانا من هنا لا اعتقد ولن يخيل في بالي يوم من الأيام او لحظة من الحظات من ان مسلم صحيح حقيقي يتعرض لا إلى المسيح عيسى عليه السلام ولا إلى أمه الطاهرة العفيفة .... ربما هناك اشخاص يريدون الوقيعة بين المسلمين والمسيحيين ... فيجب الأنتباه لهذا الأمر واخذه بعين الأعتبار ..اللهم نعوذ بك من شر الفتن ما ظهر منها وما بطن ....... كل الأنبياء والرسل وامهاتهم وعائلاتهم هم جميعآ لدينا نحن المسلمون ك نبي الإسلام محمد صلى الله عليه وسلم . كما لا نرضى على نبينا محمد لا نرضى ايضآ على جميع الرسل والأنبياء . لأن ربهم واحد والذي ارسلهم برسالته السماوية واحد الله سبحانه وتعالى جل جلاله ..... //

✈️
-

سألتك سؤالاً ولم تجيبين عليه . ما هو الشيء الذي صححه الإسلام في اليهودية ؟ واسمحي لي بسؤال آخر تعقيباً على قولك في المشاركة٣٩٩ بأن محمد سيد الأنبياء. من قال أن محمداً هو سيد الأنبياء ؟ وهل يتوافق ذلك مع قولكم أن الأنبياء متساوون ؟ وهذا السؤال يتطلب سؤالاً أهم وقبل السؤالين الأولين . هل تؤمن الأخت المسلمة والأخ المسلم بنبوة محمد عَلى أساس إختبار النبوة من قبل خديجة، أم هناك دليل آخر ؟

الى الاخ الرائع جورج
صاحب نظرة -

لقد كفيت ووفيت ورديت وأنتصرت فلك مني كل الاعجاب وأقدس الاحترام لشخصك الكريم ؛؛؛؛؛؛؛؛؛ ويسلم قلمك ؛؛؛؛؛؛؛ وكما قالت الاخت لطيفة والاخ المهاجر ؛؛؛؛ "يا جبل ما يهزك ريح " وانت من أعظم الجبال والرجال الذين هزموا أشباه الرجال ممن شتموك ؛؛؛؛ تحياتي لك وللأخ المهاجر ولجميع المحترمين فقط !؛؛؛؛ ومن اليوم وطالع سوف ألتزم بمتابعة التعليقات والوقوف معك في مواجهة شتم هؤلاء الفاشلين المهزومين ؛؛؛ فلا تهتم وكن واثق مه هذا الكلام .

الى الاخ صاحب نظرة
George \Jordan -

أشكرك أخي الحبيب على كلامك الجميل ودعمك لي الذي لا استطيع ان أصفه لأن ما هو موجود في القلب يصعب وصفه أتجاهك واتجاه كلامك الذي أثلج صدري .. ففي الحقيقة يا أخي الحبيب أنا كنت سعيد بما وصلت أليه هذه النتيجة من النقاشات لأنني من خلال كلامي أستطعت أن أعري كل الوجوه المزيفة وكشفت زيف أخلاق الكثيرين ممن كنت في يوم من ايام بالخطأ أحترمهم .. فأنكشف كل شيء .. وها أنت ترى كيف هاجوا مثل الثيران بسبب عجزهم عن مجاراتي بهذا الحوار الذي وثقت به كل كلمة ومن كتبهم الكثيرة ... ولكن انت تعلم بأنهم يخجلون من الكثير من مراجعهم ويتمنون لو انها لم تكن ولم يقرأها المسيحيين الذين من خلالها أكتشفوا الشيء الكثير للنقد ... ومع هذا لا زلت أضع الكثير من مراجعهم التي فيها الشيء الكثير من مواد للنقد الجارح أضعها جانباً ولم أستعملها بعد .. وكن صريح معي يا اخي العزيز ..فهل وجدت هنا رجلأ حقيقياً يستحق معه الحوار !! أليس كل رجالهم الموجودين هنا هم عبارة عن فئة من الرداحين والفاشلين والعاجزين والمفلسين ؟؟؟ فلو كان من بينهم رجل حقيقي أصلا لما تطور هذا الحوار من حوار محترم الى حوار يشبه حوار أولاد الشوارع وأرباب المواخير ... وبالرغم من وجود الكثير من الكلام الا انني سوف أختصره لأنهم لا يستحقون حتى هذا الكلام لأنه قد يرفع من مستواهم ومستواهم لا يمكن ان يرتفع ... وبعض شتائمهم سوف تبقى عار على جباههم .وسوف أحتفظ بها لكي أذكرهم دائماً بها وأعرفهم مستوى أخلاقهم التي تمثلت بشتائمهم التي عبرت عن سوء تربيتهم وانهزامهم امام الرجال ... أشكرك عزيزي الكريم وأشكر وقوفك معي وأهلا وسهلا بك متابع جديد وداعم للحق ضد أبناء الباطل الذين يمثلون هؤلاء ... والى اللقاء

400إعادة الكتابة
Almouhajer -

شكراً لعدم النشر يا حضرة المحرر . السيد الشحوح المحترم إبن الإمارات العظيمة ، يغار على سمعة السيد المسيح ، ويطالب كل الإخوة المسلمين بعدم التعرض له ولأمه العذراء المطوبة مريم . شكراً لك يا سيد جزيل الشكر . مع ذلك فطلبك هذا لا ينفع شيئاً على الإطلاق للأسف ، لأن كتابكم المقدس كفَّى ووفَّى بالتعرض للسيد المسيح ، وهو له القول الفصل في الأمر . أشكرك من جديد ، وأتمنى التحلي بالموضوعية والشفافية في الحوار . كما أتمنى على السيد المحرر التحلي بالشفافية في نشر المشاركات .

الى السيد المحترم جورج
صاحب نظرة -

أنت محق بما تكلمت به ويسلم قلمك ولسانك الذي أعجز هؤلاء الذين شتموك .. سلامي الحار لك وألف تحية

اخوتي واخواتي المسلمين
.............. -

التعدد قضية شخصية خاصة بالمرأة هي من يقررها اذا ما رغبت ان تكون زوجة ثانية وثالثة ولا يحق لاي كان وخاصة اذا كان كنسيا حقودا التدخل فيها اخوتي المسلمين واخواتي المسلمات لا تهتموا كثيرا بالارهاب الفكري الذي يزاوله علينا المفلسون والمبطلون من الكنسيون من رهبان وقسس دا بس من غيظهم وهم ربما يتمنون في قرارة انفسهم ربما لو كانوا مسلمين فدعهم وسبابهم وهزؤهم فسوف يعلمون الحقيقة لحظة احتضارهم وعندما يدخلون في قبورهم وعندما يقفون امام الديان سبحانه ان الاسلام هو دين الواقعية الانسانية وهؤلاء يفضلون ان تتحول المرأة الى مومس لكل الرجال على ان تكون تحت رعاية وحماية رجل نظام حقد على المرأة لا يصدر الا ممن طمست بصيرتهم واعمى الحقد ابصارهم دعك منهم فخار يكسر بعضه ونار تأكل حطبها

كلام فارغ406
عتريس -

كل كلامك معاد ولا قيمة له فالتعدد أهانة للمرأة وللرجل ولكن ماذا نقول لناقصي العقول من النساء والرجال... ويا لهوي على ده كلام