أشعر كيهودي أمريكي بالأمان في العالمين العربي والإسلامي

الخميس:09. 02. 2006

ممثل الاتهام في المحاكمة الشعبية لشارون وبوش وبلير

أجرى الحوار في القاهرةrlm; ـrlm; يحيى غانم

جرت أخيرا في القاهرة محاكمة هي فريدة من نوعهاrlm;,rlm; غريبة أطرافهاrlm;,rlm; وجديدة في تركيبة هيئتهاrlm;..rlm; فرئيس المحكمة هو الدكتور مهاتير محمد رئيس وزراء ماليزيا السابقrlm;,rlm; ومستشاروه أشخاص من وزن رئيس وزراء مالطة السابق وعضو البرلمان البريطاني جورج جالاويrlm;.rlm; أما المتهمون فهم أرييل شارون رئيس وزراء إسرائيل طريح الفراشrlm;,rlm; والرئيس الأمريكي جورج بوش ورئيس وزراء بريطانيا توني بليرrlm;..rlm;

المفاجأة الأخري تمثلت في ممثل الاتهام وهو المحامي الدولي يهودي الديانةrlm;,rlm; أمريكي الجنسية ستانلي كوهينrlm;,rlm; في حين كلف رئيس المحكمة المحامي العربي المصري البارز عبدالعظيم المغربي بالقيام بدور الدفاع عن المتهمينrlm;,rlm; فما كان منه سوي المثول لإرادة رئيس المحكمةrlm;.rlm;

الأهرام كان له مع كوهين ممثل الاتهام الذي قام بمهمته في إدانة شارون عن اقتناع وبناء علي مواقف مبدئية تبناها طوال حياته المهنية كمحام دولي لأكثر من ربع قرنrlm;..rlm; وإليكم التفاصيلrlm;:rlm;
rlm;
*rlm; ما هي النتائج المترتبة علي المحاكمة لكل من جورج بوش وتوني بلير وأرييل شارون؟
ــ كوهينrlm;:rlm; لقد عملت بالمحاماة داخل الولايات المتحدة وفي العالم بأسره ما يزيد علي الربع قرنrlm;..rlm; وقد كانت أهم القضايا تلك التي فزت بها في محاكم الرأي العامrlm;,rlm; والتي تتعلق بانتهاك القانون الدوليrlm;,rlm; وارتكاب جرائم حربrlm;,rlm; وجرائم ضد الإنسانيةrlm;,rlm; وجرائم إبادة جنسrlm;.rlm; وبالنسبة لكل من بوش وشارون وبليرrlm;,rlm; فإن إدانتهم جاءت بسبب بتلك الجرائمrlm;.rlm;

ومن ناحية أخريrlm;,rlm; فإنها تبعث برسائل للمستضعفين في الأرضrlm;,rlm; بأنهم ليسوا بمفردهم في مواجهة مستضعفيهم من مجرمي الحربrlm;..rlm; ومن هذا المنطلقrlm;,rlm; فإن المحاكمة التي جرت في القاهرة أخيرا تعتبر ناجحة بكل المقاييسrlm;.rlm; ويكفي تلك المفارقة في أن يكون محامي الدفاع عن المتهمين الثلاثة وعلي رأسهم شارون المحامي العربي المصري الشهير الأستاذ عبدالعظيم المغربيrlm;,rlm; بتكليف من رئيس المحكمة الدكتور مهاتير محمد رئيس وزراء ماليزيا السابقrlm;,rlm; في حين كنت أنا الأمريكي اليهودي ممثل الاتهامrlm;.rlm; ودعني أصارحك بأن المحامي المصري كان اداؤه رفيعا في اختيار استراتيجية الدفاع وتكتيكاتهrlm;,rlm; حتي إنني قلت له إذا حدث وقبض علي في أي وقتrlm;,rlm; فإنني أرغب في أن تقوم بالدفاع عنيrlm;..rlm; إلا أنني عدت فقلت له إنه من الصعب أن تدافع عن الشيطانrlm;,rlm; فإذا كان عليك أن تدافع عنهrlm;,rlm; فلنذهب جميعا للجحيم لنقوم بهذه المهمةrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; كيف يمكن أن تتجاوز المحاكمة حدود النتائج المعنوية؟
ــ كوهينrlm;:rlm; أنا أؤمن بقوة الشعوب في أن تلتقي علي الحقrlm;,rlm; وأن تغير مسار التاريخ بما يقهر القهر في النهايةrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; اثنان من المتهمين في المحاكمة مرتبطيان بكrlm;,rlm; فبوش رئيس بلادكrlm;,rlm; وشارون يهودي الديانة مثلكrlm;,rlm; ما هي الرسالة التي قصدت أن تبعث بها للعالم؟
ــ كوهينrlm;:rlm; الرسالة هي أننا كآدميينrlm;,rlm; يجب علينا أن نحطم الأغلال التي تربطنا بمصالحنا الذاتية الأنانية المباشرةrlm;,rlm; فنحن جميعا مواطنون في مجتمع عالمي واحدrlm;,rlm; فإما نعيش معا بكرامة أو نموت جميعا بكرامةrlm;..rlm; الرسالة هي أن غالبية القضايا في دنيانا خلافيةrlm;,rlm; فيما عدا قضايا محدودة مثل الجرائم البشعة ضد الإنسانية التي كانت محور محاكمة القاهرةrlm;..rlm; إن الرسالة التي تبعث بها علاقتي بالمتهمين ـ وقد كنت ممثل الاتهام ضدهم ـ هي أنه لا يهم من أنت سواء كان اسمك محمداrlm;,rlm; أو كوهينrlm;,rlm; أو جورجrlm;,rlm; فإن الحق أحق أن يتبعrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; باعتبارك يهودي الديانةrlm;,rlm; غربي الثقافةrlm;,rlm; أمريكي الهويةrlm;..rlm; كيف تري نشر رسوم مسيئة للرسول محمد ـ صلي الله عليه وسلم ـ في الصحف الأوروبية وهل تستشعر محرضين وراء هذه الحملة؟rlm;..rlm;
ــ كوهينrlm;:rlm; طبقا لما أتصوره لشخصية الرسول الكريم ـ صلي الله عليه وسلمrlm;.rlm; ـ وقد رددها كوهين بنفسهrlm;),rlm; فإنه لو كان يعيش بيننا الآن لكان قد استخدم مثل هذه الرسوم المسيئة والمرفوضة في مزيد من نشر دعوتهrlm;,rlm; وتأكيد حضور رسالته السماوية العظيمةrlm;..rlm; إلا أن ما يحزنrlm;,rlm; هو أن النشر لم يحدث مصادفةrlm;,rlm; وإنما مقصود به الاستفزاز ويدعو إلي التحريض ضد المسلمينrlm;.rlm; أيضاrlm;,rlm; دعني أصارحك بأن ما يحدث الآن لا يمكن التعامل معه بمعزل عن منع الحجاب في فرنسا منذ عامينrlm;.rlm; إن ما يحدث هو خليط من الجهل الذي لا يفرق بين الحجاب كفرض دينيrlm;,rlm; وبين مجرد الرمز الديني من ناحية وتعمد الاستفزاز من ناحية أخريrlm;,rlm; وتلك هي إحدي كبري المعضلات بين الشرق والغرب حالياrlm;.rlm; ففي الغرب كثيرا ما تبدأ القضية بكثير من الجهل من جانب الرأي العامrlm;,rlm; وذلك قبل أن يمتطي هذا الجهل أناس ليسوا بجهلةrlm;,rlm; وإنما يمتطوه لتنفيذ أجندات خاصة بهمrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; كثير من المثقفين يسخرون من نظرية المؤامرة التي تلمح لها في حديثكrlm;!rlm;
ــ كوهينrlm;:rlm; أنا لا أؤمن بوجود مؤامرة من جانب نخبةrlm;,rlm; ببساطة لأنه لا توجد مثل هذه النخبة الذكية حتي في داخل الولايات المتحدة التي يمكنها أن تدير العالم لمصلحتهاrlm;.rlm; إلا أنني أؤمن بأن العالم شديد التبسيط بشكل مخل للرئيس بوش وإدارته التي تبنت قضية إيجاد شماعةrlm;(rlm; عدوrlm;)rlm; تمثلت في العالم الإسلامي لتحميله خطايا أحداثrlm;11rlm; سبتمبرrlm;,rlm; منح فرصة للبعض للإمعان في الإساءة للمسلمين وقهرهمrlm;.rlm; وللأسفrlm;,rlm; فإن الإعلام بعد دوره السلبي المحرض علي غزو العراقrlm;,rlm; مرة أخري يلعب دورا سلبيا في الإساءة والتحريض ضد المسلمين بنشره رسوما مسيئة لرسولهمrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; ألا تري تناقضا بين موقف أوروبا الإيجابي الرافض انتهاك آدمية شعب العراق بغزوه موقف العديد من دولها المهين لرموز الإسلام من ناحيةrlm;,rlm; وإصرار الولايات المتحدة علي غزو العراق وإدانتها إهانة رموز الإسلام من ناحية أخري؟
ــ كوهينrlm;:rlm; هذا ما اسميه النفاق بعينهrlm;.rlm; ففي الوقت الذي تدين فيه الولايات المتحدة الرسوم المسيئةrlm;,rlm; ترتكب جرائم إبادة للجنسrlm;.rlm; فأولي بواشنطن الامتناع عن إراقة الدمrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; ولكن لم النفاق؟
ــ كوهينrlm;:rlm; لمجرد أن تتشدق الولايات المتحدة بأنها تحترم الإسلامrlm;,rlm; وذلك في الوقت الذي تقتل فيه عن عمدrlm;,rlm; وتلاحقrlm;,rlm; وتضطهدrlm;,rlm; وتعتقلrlm;,rlm; وتعذبrlm;,rlm; وتطرد أناسا لمجرد أنهم مسلمونrlm;.rlm; وصدقني أن غالبية ما يحدث في هذا الشأن يتم بسبب كونهم مسلمين سواء كان ذلك داخل الولايات المتحدة أو خارجهاrlm;.rlm; وحتي نكون منصفينrlm;,rlm; فإن اضطهاد المسلمين داخل الولايات المتحدة بدأ قبل حلول بوش رئيسا للبيت الأبيض بعشر سنوات علي الأقلrlm;.rlm; انه النفاق نفسه الذي يدفع الولايات المتحدة لدعم العديد من الطغاة ماداموا يخدمون مصالحهم أمثال صدام حسين في فترة سابقةrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; تتحدث وكأن أمثال صدام وأسامة بن لادن يخدمون كعملاءrlm;(rlm; دون أن يعلموا أنهم عملاءrlm;)rlm; لأمريكاrlm;!rlm;
ــ كوهينrlm;:rlm; أنا لا أعلم حقيقة أسامة بن لادنrlm;,rlm; إلا أن ما أعلمه هو أنه إذا لم يوجد بن لادنrlm;,rlm; لكانت الولايات المتحدة قد أوجدتهrlm;,rlm; أو أوجدت بديلا لهrlm;,rlm; ومرة أخري أعود للحديث عن النفاقrlm;,rlm; فما أعلمه باليقين هو أن اليمين المتطرف المسيحي في الولايات المتحدة قام ـ ويقوم ـ بأعمال إرهابية عنصرية ضد السود والأقليات أخطر بكثير في نتائجها من أحداثrlm;11rlm; سبتمبرrlm;!rlm; بالأمس فقط أحرقت ست كنائس للأمريكيين من أصل إفريقي في ولايات جنوبيةrlm;,rlm; ومع ذلك لم أجد بوش يصم اليمين المسيحي المتطرف الأبيض بالإرهابrlm;,rlm; بالرغم من كونه إرهابياrlm;.rlm; وأقول لك صدقاrlm;,rlm; فإنني كيهودي أمريكي أتجول في جميع أنحاء العالم العربي والإسلامي وأنا آمنrlm;,rlm; في حين أنني بنفس هاتين الصفتينrlm;,rlm; لا آمن علي نفسي في كثير من أنحاء أمريكاrlm;!rlm;
rlm;
*rlm; كمحام أمريكيrlm;,rlm; كيف تري مستقبل الوجود الأمريكي في العراق؟
ــ كوهينrlm;:rlm; تقصد الاحتلال الأمريكي للعراقrlm;.rlm; لقد أبدعنا في نسج أسوأ كابوس لنا منذ فيتنامrlm;.rlm; إن أحدث استطلاع للرأي يقول إنrlm;70%rlm; من الشعب العراقي بمختلف أطيافه يطالبنا بالرحيلrlm;,rlm; إلا أنني مقتنع بأننا لن نرحل من العراق قبلrlm;10rlm; سنواتrlm;.rlm; وهذا لا يعني أنه لن تحدث انسحابات جزئية للقواتrlm;,rlm; ولكن الوجود سيبقي بشكل أو بآخرrlm;.rlm; المشكلة تتمثل في تلك الفرية التي يضحكون بها علي البسطاء ممن فقدوا أحباءهم في العراقrlm;,rlm; والتي تتمثل فيrlm;:rlm; إذا انسحبناrlm;,rlm; فإن أبناءكم الذين ماتوا في العراق سيكونون قد ماتوا بدون ثمنrlm;....rlm; وهكذا يتم التعامل بخفة مع البسطاء من الأمريكيين ممن يلوحون بالأعلام بدون وعي محدثين تلك الدائرة الشريرة وهي البقاء لسقوط مزيد من القتليrlm;.rlm; إنهrlm;(rlm; اللا منطقrlm;,rlm; لمنطقةrlm;)rlm; جريمة الاحتلالrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; كقانوني ضليعrlm;,rlm; هل هناك قضية ضد صدام يمكن أن تقف علي قدمين في المحكمة أيا كانت؟
ــ كوهينrlm;:rlm; بالطبع لاrlm;,rlm; فهي محاكمة تقوم بها وعليها قوة احتلالrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; بنفس القياسrlm;,rlm; هل كانت محاكمات نورمبرج ضد مسئولي النازية كانت غير قانونية؟rlm;!rlm;
ــ كوهينrlm;:rlm; هذا أمر مختلف كليةrlm;,rlm; حيث إن محاكمات نورمبرج جاءت بناء علي ما نسميه في القانونrlm;(rlm; حرب بالضرورةrlm;)rlm; بناء علي غزو ألمانيا للعالمrlm;.rlm; أما في حالة العراقrlm;,rlm; فإنها كانتrlm;(rlm; حربا عدوانية اختياريةrlm;).rlm;
rlm;
*rlm; كقانوني دوليrlm;,rlm; هل تري حقا لإيران في امتلاك تكنولوجيا نووية سلمية؟ وكيف تري التهديدات لإيران؟
ــ كوهينrlm;:rlm; بداية دعني أحيي الموقف المصري المصر علي المطالبة بإخلاء منطقة الشرق الأوسط من السلاح النووي وأسلحة الدمار الشاملrlm;,rlm; وهو ما ينسحب علي إسرائيلrlm;.rlm; وبالطبعrlm;,rlm; فأنا أؤيد حق إيران في تطوير تكنولوجيا نووية سلميةrlm;.rlm; إن الهجمة علي إيران منشأها الخوف من سعيها تحقيق قدرة اقتصادية مدعومة باستقلالية سياسيةrlm;.rlm; إنه الخوف من سعيها أن تأخذ بأسباب تقدم الغرب من ديمقراطية وقوة اقتصادية مع حفاظها علي هويتها الإسلاميةrlm;.rlm; وما أخشاه أن دوائر صنع القرار في إسرائيل قبل مثيلتها في الولايات المتحدة بدأت بالفعل في تداول فكرة ضربة إجهاضيةrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; ما هي رسالتكم للعالم العربي والإسلامي؟
ــ كوهينrlm;:rlm; توحدوا علي قضيتكم المركزية فلسطينrlm;,rlm; وأستحلفكم بالله ألا تتركوا الغرب المتشدق بالحديث عن الديمقراطية يعاقب الشعب الفلسطيني علي خياره الديمقراطي بانتخابه حماس بأغلبية كبيرةrlm;,rlm; وأن تنهض بدعم السلطة الفلسطينية ممثلة في حماسrlm;.rlm; وأتمني أن يكون شارون في غيبوبته قد وصله خبر فوز حماسrlm;,rlm; وهو عقاب إلهيrlm;!rlm; نحن نتحدث عن مذبحة لشعب مستمرة منذrlm;60rlm; عاماrlm;,rlm; وهي مذبحة تفوق الهولوكوست الذي تعرض له شعبي اليهوديrlm;.rlm; فالمسألة تتعلق بالمفهوم وليس بعدد الضحاياrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; ورسالتكم لإسرائيل؟
ــ كوهينrlm;:rlm; أقول لإخواني الإسرائيليين إنه يمكنكم أن تحترموا ذكري ضحايا الهولوكوست الملايين الستةrlm;,rlm; من خلال عدم تكرار السيناريو نفسه الرهيب مع الفلسطينيينrlm;.rlm; إنها خطيئة كبري أن يستبعد أحفاد ضحايا الهولوكوست إخوانهم من الساميين العرب الذين وفروا لهم الحماية خلال اضطهاد النازية لهم ومن قبل خلال اضطهادهم في الأندلسrlm;.rlm; إنها فضيحة أخلاقية وجنون مطبقة.