&
&حاوره& في مراكش طارق السعدي
&
قال الفنان السوري دريد لحام في لقاء مع ايلاف بمدينة مراكش المغربية بان على& طموحنا أن يشبه دائما نفس طموح زعماء دول العالم الثالث في الوصول الى نسبة 99،99% الانتخابية. | ) |
وقال بوصفه سفير اليونسيف للنوايا الحسنة بانه على العرب ان يحسنوا صورتهم بالداخل قبل التفكير بالخارج. وبأن الطفل العربي هو المحور المركزي لكل تغيير حقيقي بالمنطقة. يصعب التخلص من الصورة التي ألفناها عن الفنان الفكاهي&السوري الكبير. و"يحز في النفس" الالتقاء به وفق محور الطفولة العربية موضوع&تواجده بالمغرب.&
&
ما سر هذا الاهتمام بالطفل العربي وهو يعكس الوضعية العامة للعالم العربي؟
أنا لست ناقدا، أحاول دائما ان ارى النقاط الايجابية وبقعة الضوء ولاأحاول ان أرى البقع السلبية. وقد رأيت الوجه الجميل في تجوالي بالمغرب ومعاينة الأنشطة الموجهة للطفل.
واذا راقبنا الطيور الجميلة نجد انها تبني أعشاشها بعد ان تجمع القش وتجد مكان مناسبا في الشجرة، ومشروع اليونسيف الذي تتعاون معه المؤسسات الرسمية والمجتمع المحلي جاء لكي يقدم القش وغصن الشجرة وبقي على الطير أن يعمل لكي يبني العش.
ومشروع منتدى الطفولة المغربي رائد ويتهيأ لي ان هذا الانجاز قد يكون متفردا في المغرب. وأمس قلت لهم اتمنى لكل من يريد أن يعمل في مجال الطفولة أن يأتي الى المغرب ليخضع لدورة تدريبية هنا.
أنا لست ناقدا، أحاول دائما ان ارى النقاط الايجابية وبقعة الضوء ولاأحاول ان أرى البقع السلبية. وقد رأيت الوجه الجميل في تجوالي بالمغرب ومعاينة الأنشطة الموجهة للطفل.
واذا راقبنا الطيور الجميلة نجد انها تبني أعشاشها بعد ان تجمع القش وتجد مكان مناسبا في الشجرة، ومشروع اليونسيف الذي تتعاون معه المؤسسات الرسمية والمجتمع المحلي جاء لكي يقدم القش وغصن الشجرة وبقي على الطير أن يعمل لكي يبني العش.
ومشروع منتدى الطفولة المغربي رائد ويتهيأ لي ان هذا الانجاز قد يكون متفردا في المغرب. وأمس قلت لهم اتمنى لكل من يريد أن يعمل في مجال الطفولة أن يأتي الى المغرب ليخضع لدورة تدريبية هنا.
&
تظرتكم للمغرب تبدو متفائلة جدا، فقد تكون محايدة ونريد ان نتعرف على الصورة التي تتمثلون حوله؟
أهم مايميز المغرب والمغاربة وقد تكون معه بعض الدول العربية الأخرى أنهم لايحاولون الغاء المشاكل من خلال اخفائها. عندما تكون هناك مشكلة يواجهونها بصراحة بينما في بلاد عربية اخرى المشاكل يتعامل معها على انها معارضة للحكم. فبعض الدول العربية تقول ليس لنا أطفال شوارع& وأنت تراهم بأم العين المجردة لأن الاعتراف باطفال الشوارع يعني لديهم اعترافا بالقصور الحكومي وهم لايودون الاعتراف بذلك.&&&&&
الميزة هنا في المغرب لا أحد يخفيها بل بالعكس يجاهرون بها وفي ذلك بداية للحل. وعلى كل حال فالأرقام المتداولة حول القضاء على الأمية تدعو للفخر لكنه في الوقت ذاته تدعو للخجل اذا انتهى طموحنا عند 10% فيجب على طموحنا أن يشبه دائما نفس طموح زعماء دول العالم الثالث في الوصول الى نسبة 99،99%.
أهم مايميز المغرب والمغاربة وقد تكون معه بعض الدول العربية الأخرى أنهم لايحاولون الغاء المشاكل من خلال اخفائها. عندما تكون هناك مشكلة يواجهونها بصراحة بينما في بلاد عربية اخرى المشاكل يتعامل معها على انها معارضة للحكم. فبعض الدول العربية تقول ليس لنا أطفال شوارع& وأنت تراهم بأم العين المجردة لأن الاعتراف باطفال الشوارع يعني لديهم اعترافا بالقصور الحكومي وهم لايودون الاعتراف بذلك.&&&&&
الميزة هنا في المغرب لا أحد يخفيها بل بالعكس يجاهرون بها وفي ذلك بداية للحل. وعلى كل حال فالأرقام المتداولة حول القضاء على الأمية تدعو للفخر لكنه في الوقت ذاته تدعو للخجل اذا انتهى طموحنا عند 10% فيجب على طموحنا أن يشبه دائما نفس طموح زعماء دول العالم الثالث في الوصول الى نسبة 99،99%.
&
هل في نظركم تكفي النوايا والطموحات والاستراتيجيات...ماالعمل لتفعيل كل هذا؟
&ليس هناك دولة في العالم تستطيع فيها الجهات الرسمية أن تحقق كل النوايا. حتى في أغنى وأقوى الدول..لاتستطيع. فهناك دائما تعاون بين المؤسسات الرسمية والمجتمع المدني. وهذا الأخير لايجب عليه الاقتصار على جمعيات هنا وهناك يجب ان يكون كل شخص سواء كان منظما في جمعية او غير منظم يجب أن تكون هذه المسألة الهم الخاص به.
وأعطي مثالا بتلقيح الآطفال ضد الآمراض فهذا هم منظمة مثل اليونسيف ووزارة الصحة في هذا البلد أو ذاك، لكن اشكالية الطفولة يجب أن تتحول الى هم عام وعندها يمكننا القول باننا ابتدءنا في الطريق الصحيح.
وأستغل المناسبة بالاشارة لضرورة الالتفات الانساني لمسألة الطفلات العاملات وهذه التجربة غير موجودة الا في المغرب. هذه الالتفاتة الانسانية اتجاه طفلة كان من الممكن ان تكون ابنتي أو ابنة أي أحد آخر. فالنظرة الدونية لايجب ان توجه للطفلات الخادمات وانما لوزير يسرق وليس في اتجاه انسانة حكمت عليها ظروفها الاقتصادية بتلك الوضعية.
وقد وجدت أثناء اسفاري بالعالم خادمات تلميذات وطالبات جامعيات ففي أمريكا على سبيل المثال. واذكر كيف أن الفنان مصطفى العقاد كان يدعونا لحفل غذاء كبير في بيته بلوس انجليس وفوجئت بتواجد فتيات جميلات شقراوات أمريكيات يعملن على خدمة الضيوف فسألت عنهن فقيل لي بأنهن طالبات جامعيات يعملن بهذه المهنة في أوقات فراغهن. فقلت للعقاد ماهذا الغذاء الذي دعوتنا اليه والخادمات أجمل من زوجاتنا.
فالخدمة في البيوت مهنة كباقي المهن المحترمة والعمل شرف مهما كان موقعه.
&ليس هناك دولة في العالم تستطيع فيها الجهات الرسمية أن تحقق كل النوايا. حتى في أغنى وأقوى الدول..لاتستطيع. فهناك دائما تعاون بين المؤسسات الرسمية والمجتمع المدني. وهذا الأخير لايجب عليه الاقتصار على جمعيات هنا وهناك يجب ان يكون كل شخص سواء كان منظما في جمعية او غير منظم يجب أن تكون هذه المسألة الهم الخاص به.
وأعطي مثالا بتلقيح الآطفال ضد الآمراض فهذا هم منظمة مثل اليونسيف ووزارة الصحة في هذا البلد أو ذاك، لكن اشكالية الطفولة يجب أن تتحول الى هم عام وعندها يمكننا القول باننا ابتدءنا في الطريق الصحيح.
وأستغل المناسبة بالاشارة لضرورة الالتفات الانساني لمسألة الطفلات العاملات وهذه التجربة غير موجودة الا في المغرب. هذه الالتفاتة الانسانية اتجاه طفلة كان من الممكن ان تكون ابنتي أو ابنة أي أحد آخر. فالنظرة الدونية لايجب ان توجه للطفلات الخادمات وانما لوزير يسرق وليس في اتجاه انسانة حكمت عليها ظروفها الاقتصادية بتلك الوضعية.
وقد وجدت أثناء اسفاري بالعالم خادمات تلميذات وطالبات جامعيات ففي أمريكا على سبيل المثال. واذكر كيف أن الفنان مصطفى العقاد كان يدعونا لحفل غذاء كبير في بيته بلوس انجليس وفوجئت بتواجد فتيات جميلات شقراوات أمريكيات يعملن على خدمة الضيوف فسألت عنهن فقيل لي بأنهن طالبات جامعيات يعملن بهذه المهنة في أوقات فراغهن. فقلت للعقاد ماهذا الغذاء الذي دعوتنا اليه والخادمات أجمل من زوجاتنا.
فالخدمة في البيوت مهنة كباقي المهن المحترمة والعمل شرف مهما كان موقعه.
&
الفنان دريد لحام يتكلم الآن بلهجة رسمية و"جادة" لذلك أسألك كيف انتقل الفنان من التمثيل الفكاهي والضحك الى موضوع& صارم كموضوع الطفولة في العالم العربي؟
الفن أولا وأخيرا هو فعل انساني ويستطيع الفنان بما يملك من قدرة على التأثير في مجتمعه ان يقدم خدمة في هذا المجال وان يستثير اهتمام الآخرين لهذه المواضيع، فلم يسمع أحد قبل سنوات قليلة مضت أي شيء عن اتفاقية حقوق الطفل حتى بدأ الضجيج المفيد، فبفضل الشخصيات العامة التي تبنت قضايا الطفولة في العالم بدأ الاهتمام بقضايا الطفولة.
&
لكن كثرة المنظمات النشيطة في مجال الطفولة ألاتعرقل خدمة الطفل العربي على سبيل المثال؟
كل منظمة لها اطارها وتوجهها الخاص بها، فاليونسكو تهتم بالجانب الثقافي والأدبي واليونسيف لوحدها تخصصت في الموضوع وعلى كل حال فوضعية الطفل العربي ليست متشائمة تماما، واتفاقية حقوق الطفل لم تصنع للطفل العربي ولم تصنع لدول العالم الثالث فهي اتفاقية دولية فالطفل السويسري يعاني من اشكاليات كما الطفل في مدينة مراكش لكن قد تختلف نوعية المعاناة ولذلك وافقت دول العالم وصادقت على هذه الاتفاقية لايمان المجتمع الدولي بأن الطفل محروم من حقوق على مستوى عالمي وليس العربي فقط. ولذلك علينا ان لايتملكنا التشاؤم...
كل منظمة لها اطارها وتوجهها الخاص بها، فاليونسكو تهتم بالجانب الثقافي والأدبي واليونسيف لوحدها تخصصت في الموضوع وعلى كل حال فوضعية الطفل العربي ليست متشائمة تماما، واتفاقية حقوق الطفل لم تصنع للطفل العربي ولم تصنع لدول العالم الثالث فهي اتفاقية دولية فالطفل السويسري يعاني من اشكاليات كما الطفل في مدينة مراكش لكن قد تختلف نوعية المعاناة ولذلك وافقت دول العالم وصادقت على هذه الاتفاقية لايمان المجتمع الدولي بأن الطفل محروم من حقوق على مستوى عالمي وليس العربي فقط. ولذلك علينا ان لايتملكنا التشاؤم...
&
ربما الواقع العربي يكذب الروح المرحة التي تعبرون الآن بها على وضعية الطفل؟
انا في هذا الموضوع دائما اهتم بالجانب الممتلئ من الكأس وليس الفارغ والجمعيات النشيطة في مجال الطفل وراءها اناس متطوعون يهتمون باللقطاء والأيتام والخادمات...فالعمل تطوعي انساني تماما ويمكن أن لاتكون هناك خطط عمل واضحة وهنا دور اليونسيف التي تنظم بشكل أوبآخر عمل هذه الجمعيات حتى تصير نهرا تصب فيه السواقي.
انا في هذا الموضوع دائما اهتم بالجانب الممتلئ من الكأس وليس الفارغ والجمعيات النشيطة في مجال الطفل وراءها اناس متطوعون يهتمون باللقطاء والأيتام والخادمات...فالعمل تطوعي انساني تماما ويمكن أن لاتكون هناك خطط عمل واضحة وهنا دور اليونسيف التي تنظم بشكل أوبآخر عمل هذه الجمعيات حتى تصير نهرا تصب فيه السواقي.
&
وكيف يمكن للمشتغلين على الطفولة في العالم العربي تجاوز ثغراتها في العمل؟
قامت هذه الجمعيات أصلا لسد ثغرات أكيد ليست هناك جمعيات قروية في مكسيكو أو تكساس لأنهم لايعيشون اشكالات الأمية والصحة بنفس الجدة في العالم العربي. قالقروي العربي محروم من التحضر، أما في قرى العالم الغربي فتجد قاعة سينما ومكتبة وملعب رياضي...فقد نقلوا التحضر المدني للقرى ولم يعد هناك داع لما يسمى بالهجرة القروية. اما عندنا فالعاصمة هي المدينة وبها تجد المسارح ودور السينما والمخابرات، وشوية مخابرات للقرى (ضحك)
قامت هذه الجمعيات أصلا لسد ثغرات أكيد ليست هناك جمعيات قروية في مكسيكو أو تكساس لأنهم لايعيشون اشكالات الأمية والصحة بنفس الجدة في العالم العربي. قالقروي العربي محروم من التحضر، أما في قرى العالم الغربي فتجد قاعة سينما ومكتبة وملعب رياضي...فقد نقلوا التحضر المدني للقرى ولم يعد هناك داع لما يسمى بالهجرة القروية. اما عندنا فالعاصمة هي المدينة وبها تجد المسارح ودور السينما والمخابرات، وشوية مخابرات للقرى (ضحك)
&
وضعية الطفل العربي تساهم في الابقاء على تصور جاهز للانسان العربي بشموليته لدى الغرب خاصة بعد احداث ال11شتنبر؟
يقال بان صورتنا لدى العالم الخارجي بانها صورة غير شفافة وغير مرضية وانه على أساسها يتعامل معنا الغرب وفق تلك الصورة المشوهة وعلى اننا اقوام ارهابيون ومتخلفون...الخ وكثير من الكلام قيل حول ضرورة اطلاق محطة عربية تخاطب الغرب بلغته بالانجليزية والفرنسية والالمانية...لتحسين الصورة، وانا رأيي ان صورتنا بالخارج هي صورة حقيقية، فنحن كذلك ولنحسن صورتنا بالخارج علينا تحسينها بالداخل. وماعدا ذلك سنصير نعمل اشهار شعب بنفس الطريقة التي نعمل بها& اشهار دواء للصراصير.
يقال بان صورتنا لدى العالم الخارجي بانها صورة غير شفافة وغير مرضية وانه على أساسها يتعامل معنا الغرب وفق تلك الصورة المشوهة وعلى اننا اقوام ارهابيون ومتخلفون...الخ وكثير من الكلام قيل حول ضرورة اطلاق محطة عربية تخاطب الغرب بلغته بالانجليزية والفرنسية والالمانية...لتحسين الصورة، وانا رأيي ان صورتنا بالخارج هي صورة حقيقية، فنحن كذلك ولنحسن صورتنا بالخارج علينا تحسينها بالداخل. وماعدا ذلك سنصير نعمل اشهار شعب بنفس الطريقة التي نعمل بها& اشهار دواء للصراصير.
&
ثقافة ايلاف [email protected]
&
التعليقات