أسامة سرايا في حديث إلي مجلة ديموقراطا المجرية:
المحرمات السياسية تقل تدريجيا لكن المحرمات الاجتماعية والدينية مازالت راسخة بثباتrlm;!rlm;




الأهرام

هذا عام خاص في حياة صحيفة الأهرام اليوميةrlm;,rlm; علامة بارزة في تاريخها تشير إليrlm;130rlm; عاما منذ صدورها في منتصف السبعينيات من القرن التاسع عشرrlm;..rlm; وصحف قليلة في العالم هي التي تتمتع بهذا العمر المديدrlm;.rlm; وعاشت في ثلاثة قرون هي الأكثر تطورا وتغييرا وثورة واحداثا عبر الزمان كلهrlm;!rlm; ومن المؤكد ان هذا التاريخ الطويل قد اكسب الأهرام نكهة خاصة بين قرائهاrlm;,rlm; وجعلها واحدة من اكثر وسائل الاعلام فاعلية ومصداقية سواء في الخبر أو في التعبير عن الرأي والافكارrlm;.rlm;

ولم يكن ممكنا ان يمر هذا العام دون أن تنتهز مجلة ديموقراطا الفرصة وتجري مقابلة مع رئيس تحرير هذه الجريدة العريقة الأستاذ أسامة سراياrlm;,rlm; يتحدث الينا فيها عن صحيفته وتاريخها بشكل خاصrlm;,rlm; ثم عن المسئولية الملقاة علي عاتق الاعلام العربي بشكل عام وقد اختارت المجلة لحوارها المهم عنوان التقاليد والمسئولية فإلي الحوارـ

أرجو منك أن تسرد لنا تاريخ الأهرامrlm;!rlm;
تعتبر الأهرام أقدم صحيفة عربية ناشطة ليومنا هذا أسسها الأخوان بشارة وسليم تقلا في الإسكندرية في شهر ديسمبر من عامrlm;1875,rlm; وقد صدر عددها الأول في الخامس من أغسطس عامrlm;1876.rlm; في البداية أسست لتكون صحيفة أسبوعيةrlm;,rlm; ولكن بعد خمس سنوات من عملها تحولت لتصبح يوميةrlm;,rlm; وفي عامrlm;1900rlm; انتقل مقرها من الإسكندرية الي القاهرةrlm;.rlm; وقد كان سليم تقلا أول رئيس تحرير لها حيث شغل منصبه لمدةrlm;17rlm; عاماrlm;,rlm; ومن ثم خلفه أخوه في ذلكrlm;.rlm;

خلال عملها الذي امتد لمائة وثلاثين عاما كتب في صحيفة الأهرام العديد من الأدباء والسياسيين الكبارrlm;.rlm; وقد وصلت الصحيفة ذروة مجدها في عهد الرئيس جمال عبدالناصرrlm;.rlm; تولي محمد حسنين هيكل منصب رئيس تحريرها في العامrlm;1957rlm; وظل يديرها حتي عامrlm;1974.rlm; ويعتبر هيكل من أشهر صحفيي وسياسيي عصرهrlm;,rlm; وكان إلي جانب ذلك صديقا حميما للرئيس عبدالناصرrlm;.rlm; خلال هذه الفترة الزمنية بالذات تحولت الصحيفة من صحيفة يومية عادية إلي امبراطورية إعلاميةrlm;.rlm; وبطبيعة الحال فقد ظلت الأهرام تشكل العامود الفقري لهذه الامبراطورية إلي يومنا هذاrlm;.rlm; أما محمد حسنين هيكل فقد برز في حقل السياسة أيضاrlm;,rlm; إذ أصبح لاحقا وزيرا للإعلامrlm;,rlm; وفي فترة إدارته للصحيفة

كان يقوم بنشر آراء ووجهات نظر الرئيس عبدالناصر الرسمية علي أي حال فقد اتسع دور الصحيفة بشكل كبير علي ضوء تلك الوقائعrlm;,rlm; وإضافة إلي ذلك فإنه لم يكن هناك في تلك الأيام أي وجود يذكر للتلفاز وكانت الأهرام متفردة في السوق المصريةrlm;,rlm; لذا فإن الإعلام كان متمركزا في يد واحدة فقط وحتي لاحقاrlm;,rlm; عند انفتاح السوق الإعلاميrlm;,rlm; لم تفقد الأهرام شيئا من أهميتهاrlm;,rlm; بل علي العكس فقد وسعت مجال فعاليتها لتشمل كل العالم العربيrlm;.rlm;

وهنا يجب الإشارة إلي الدور الذي قام به الأستاذ إبراهيم نافع سواء في تقديم طبعة عربية للأهرام أو في اصدار مجلة الأهرام العربيrlm;.rlm;

ويجب ألا ننسي أن مؤسس الصحيفة كان لبنانياrlm;,rlm; وأن منطقتي مصر وسوريا تشكلان حجري أساس الثقافة العربيةrlm;,rlm; لذا فإن الأهرام تعتبر إرث الثقافة العربية بأكملهاrlm;,rlm; ونحن بدورنا نسعي لتمثيلها بشكل يليق بمركزهاrlm;.rlm; ونحن نفتخر بأن دور الصحيفة لم ينحسر حتي بعد ظهور التلفازrlm;,rlm; بل علي العكسrlm;,rlm; فقد ظلت المصدر الأول للأخبار ونجحت دائما في امتاع قرائها بأشياء جديدةrlm;.rlm; إنها ترعي مؤسسات علمية ودوائر ابحاث وتؤمن مجالات عمل لأكبر المفكرين في هذا البلدrlm;,rlm; ولهذا السبب فهي تسيطر علي ستين بالمائة من مبيعات سوق الإعلام المصرية وعلي ثمانين بالمائة منه في مجال مبيعات أعدادها الصادرة في آخر الأسبوعrlm;,rlm; وقد تكون الأهرام الصحيفة الوحيدة في العالم التي تباع جميع اعدادها المطبوعة بغض النظر عن كميتهاrlm;,rlm; وهي دائما تنفد لآخر عددrlm;,rlm; فلا يبقي لدينا أعداد غير مباعةrlm;.rlm; نبيع عادة مالا يقل عنrlm;900rlm; ألف نسخة يوميا وما يزيد علي مليون ونصف المليون نسخة كل آخر أسبوعrlm;.rlm;

ــ تصدر الأهرام في عدة دولrlm;,rlm; منها بلدان الخليج العربي والدول الأوروبية والولايات المتحدة الأمريكيةrlm;.rlm; هل تختلف هذه الإصدارات في محتوياتها؟
ــ يقدر عدد سكان مصر بـrlm;75rlm; مليون نسمةrlm;,rlm; وإلي جانب هذا فإنه يعيش في دول عربية أخري العديد من المصريين الذين يحاولون قدر الإمكان تتبع الأخبار والأحداث الجارية في وطنهمrlm;.rlm; لقد ظلت الأهرام ولفترة غير قصيرة تصب جام تركيزها علي السوق المحليةrlm;,rlm; ولهذا السبب بشكل خاص نسعي في المدة الأخيرة لأن نتحول إلي وحدة إعلامية عربية إقليميةrlm;,rlm; ونعمل لتلبية رغبات القراء العرب من غير المصريين أيضاrlm;,rlm; وفي الوقت نفسه نحن لا نريد إهمال القراء المصريين كذلكrlm;,rlm; لقد تساءل البعض عن السبب الذي يدفعنا للبحث عن قراء جدد برغم توافر قرائناrlm;,rlm; وهذا يعود لأننا نسعي إلي تأمين مستقبلنا علي المدي البعيدrlm;.rlm;

ــ مع الإنتشار الواسع للإنترنت انخفضت نسبة مبيعات المنتجات الإعلامية المطبوعة بشكل ملحوظ في جميع إنحاء العالمrlm;,rlm; هل تؤثر عليكم هذه الظاهرة؟
ــ لا نشعر بهذه الظاهرة أبدا في السوق المحليةrlm;,rlm; أو بالأحري في السوق العربيةrlm;,rlm; إنما نشعر بها في السوق الغربيةrlm;.rlm; من السهل علي الناس في الدول المتطورة أن يحصلوا علي خدمة الإنترنتrlm;,rlm; بينما في مصر نلاحظ أنه أوفر بكثير علي الفرد أن يشتري صحيفة يومية من أن يدخل إلي مقهي للإنترنت أو أن يوفر لنفسه خدمة الإنترنت في منزلهrlm;.rlm; ثمن العدد اليومي للأهرام لا يتجاوز جنيها واحداrlm;(rlm; ما يعادلrlm;40rlm; فورينتrlm;),rlm; وهي العملة المجرية بينما ساعة واحدة علي الانترنت تتكلف خمسة جنيهاتrlm;.rlm; وعلاوة علي ذلك فإن الأعداد اليومية تتمتع بزوايا خاصة بها لا يمكن إيجادها علي الإنترنتrlm;,rlm; أذكر منها المقالات السياسية وصفحة الآراء ومختلف التحليلاتrlm;.rlm; بطبيعة الحال نحن نعمل لكي نوجد علي الانترنت أيضاrlm;,rlm; وذلك لأننا نعلم أن الصحف المطبوعة قد لا تكون طازجة دائما في بعض المناطق البعيدةrlm;.rlm;

ـ بصفتكم صحيفة عربيةrlm;,rlm; إلي اي حد تهمكم الأحداث الجارية في شرق ووسط القارة الأوروبية؟
ـ نعتبرها مهمة للغايةrlm;,rlm; أخذين بعين الاعتبار علي وجه الخصوص العلاقات التاريخية التي تجمعنا بتلك الدولrlm;,rlm; والتي تعود إلي فترة الحكم الاشتراكي فيهاrlm;.rlm; تتبعنا باهتمام كبير التحولات الاقتصادية والاجتماعية التي حصلت في دول أوروبا الوسطي عقب انهيار أنظمتها الاشتراكيةrlm;,rlm; وتعلمنا من ذلك الكثيرrlm;.rlm; أن مشاكل مجتمعات أوروبا الوسطي والشرقية كانت شبيهة إلي حد كبير بالمشاكل التي كانت دول الشرق الأوسط تعاني منهاrlm;.rlm; وفي وقت لاحق سبقت تلك الدول دول الشرق الأوسط في شتي المجالاتrlm;,rlm; ولهذا نعتقد أنه من الحكمة استخلاص العبر من التحولات التي مرت بها دول تلك المنطقةrlm;,rlm; رغم اختلاف المعطيات التاريخية والاجتماعية بيننا وبينهاrlm;.rlm; ولدينا مراسلون في عدة دول اوروبية شرقيةrlm;,rlm; مركز ابحاثنا يضم قسما خاصا يتعاطي مع قضايا تلك المنطقةrlm;.rlm;

ـ توجه العديد من وسائل الاعلام الغربية الانتقادات للحكومات العربية بسبب عدم احترامها لحرية الصحافة كيف تري هذه المسألة؟
ـ يمكنني القول إنه في هذا المجال يختلف الوضع في مصر عنه في الدول العربية الأخريrlm;.rlm; لقد تطورت حرية الصحافة في مصر في السنوات العشر الأخيرة بشكل لم تشهده أي دولة أخري في العالمrlm;,rlm; فقد أسست مختلف الأحزاب والمنظمات صحفا خاصة بها لا دخل للحكومة أبدا في عملهاrlm;,rlm; إنما علي العكسrlm;,rlm; أوجدت العديد من القوانين التي تضمن حرية الصحافةrlm;.rlm;

ـ هذا يتعارض إلي حد ما مع تقرير منظمة مراسلون بلا حدود الدولية التي صنفت مصر في المرتبةrlm;143rlm; من أصلrlm;167rlm; دولة في مجال حرية التعبير عن الرأيrlm;.rlm;؟
ـ لا يفهم أغلب المراقبين الغربيين منطقة الشرق الأوسط بالشكل السليمrlm;,rlm; فالثقافات المختلفة تتحاور بمحاذاة بعضها البعضrlm;.rlm;

إن منظمة مراسلون بلا حدود ترتكب خطأ جسيما حين تقارن الدول العربية بالدول الغربيةrlm;,rlm; وكذلك حين تفحص وضعها الديني أو السياسي أوالاجتماعي باستخدام المعيار نفسه الذي تستخدمه مع الدول الغربيةrlm;.rlm; في الواقع يوجد فرق شاسع بين تقاليد الغرب والشرقrlm;,rlm; وأفضل مثال علي عدم فهم الأول للثاني يتجسد في الحرب التي خاضتها الولايات المتحدة الأمريكية علي العراقrlm;,rlm; فقد اعتقد الأمريكيون قبل احتلالهم للعراق بأن الشعب العراقي سيستقبلهم بالحفاوة والترحيبrlm;,rlm; وبأن عملية الاطاحة بالنظام الحاكم وحدها سوف تكفل لهم نشر الديمقراطية في ذلك البلدrlm;.rlm; المجتمعات الأوروبية الغربية مبنية علي أسس اجتماعية حديثةrlm;,rlm; بينما الحال يختلف تماما في العالم العربي فالقبلية والأعراف والتقاليد هي مفاهيم حية في بلادنا إلي أبعد الحدودrlm;,rlm; والعادات القديمة أيضا مازالت مطبقةrlm;,rlm; كما أن للأسرة والعادات والأجداد أدوارا مهمة في الحياة اليوميةrlm;.rlm; الي جانب هذا أري أنه في حين بدأت المحرمات السياسية تضمحل شيئا فشيئا في العالم العربيrlm;,rlm; تبقي المحرمات الدينية والاجتماعية راسخة بثباتrlm;.rlm;

ـ هل تعتبر أن تعلق مجتمع بعاداته وتقاليده هوفي مصلحة ذلك المجتمع؟ أم هل هو مضر له؟
ـ إن تأسيس دولة حديثة في جميع الأحوال يتطلب تغييراتrlm;,rlm; إذ أن الطائفية والقبلية باتت تشكل عوائق أمام التطورrlm;,rlm; وفي المقابل لايمكننا اتخاذ الغرب مثالا لنا لأنه يجب علينا أن نواجه التحديات بما يناسب ثقافتنا وتقاليدناrlm;.rlm; وإن فعلنا غير ذلكrlm;,rlm; فهذا قد يؤدي إلي كارثةrlm;.rlm; دعونا نلقي نظرة علي السياسة التي تتبعها واشنطنrlm;.rlm; لقد اعتقدت الولايات المتحدة بأن الحرب علي الارهاب هي مثل الحروب السابقة ضد النازيين وضد السوفيتrlm;.rlm; والحقيقة أنه يجب البحث عن جذور الارهاب في عوامل أخري مختلفة تماما عما يعتقده الكثيرونrlm;,rlm; والواقع أنه إلي جانب الدور الكبير الذي تلعبه الحوافز الثقافية في هذا المجال فإنه يجب علينا ألا نتغافل عن الأسباب الأخري المهمةrlm;,rlm; كذلك من هذه الأسباب نذكر القضية الفلسطينية

وتدخل الغرب في الصراعات المحلية ومخلفات عهود الاستعمارrlm;,rlm; إضافة إلي التشديد العلني الدائم علي فكرة وجود صدام قائم بين الحضاراتrlm;.rlm; هذه كلها تؤدي إلي تعميق الهوة بين الشرق والغربrlm;,rlm; لذا فإنه عوضا عن استخدام السلاح يفضل استخدام الوسائل الثقافية والسياسية والاقتصادية في الحرب علي الارهاب وايضا يتوجب علي التقدم والاصلاح ان ينبعا من الداخل وليس بفعل تأثيرات خارجيةrlm;,rlm; فمع ازدياد الحروب تزداد التناقضات بين الشرق والغربrlm;,rlm; وهذه بدورها تؤدي إلي تقوية الراديكاليين عند كلا الطرفينrlm;.rlm;

للصحافة مسئولية كبيرة أيضا في تخفيف حدة النزاعاتrlm;.rlm;

ـ أنا أوافقك هذا الرأي إلي أقصي الحدودrlm;,rlm; لكن للأسف تقف السياسة والأحداث الجارية حاليا ضدناrlm;,rlm; تماما كما تفعل الراديكالية والحروبrlm;.rlm; إن الأفكار التطرفية تعمل علي بناء أسواقها الخاصةrlm;,rlm; وبما أن كل وحدة إعلامية تسعي لكسب أكبر عدد ممكن من القراءrlm;,rlm;فكلما ازدادت الأفكار الراديكالية انتشارا بين الناسrlm;,rlm; ازدادت نسبة الوحدات الاعلامية التي تعالجها وتهتم بهاrlm;,rlm; وبهذه الطريقة تزداد شهوة الكتاب المتطرفين ويقوي نفوذهمrlm;.rlm; هناك سبيل وحيد لتغيير هذه الحالrlm;,rlm; وهو أن تقوم السياسة العالمية بمعالجة هذه الأحداث الجارية بقدر وافر من المسئوليةrlm;,rlm; وأن تعمل بجدية علي إيجاد الحلول للمشاكل القائمةrlm;.rlm;

ـ حضرتك تشغل منصب رئيس تحرير الأهرام منذ فترة قصيرة فقط تكاد لا تتجاوز السنة الواحدةrlm;,rlm; ما هي الأهداف التي وضعتها نصب عينيك؟
ـ مسئوليتنا كبيرةrlm;.rlm; هدفي هو اتباع تقاليد الأهرام بشكل يليق بها وبعراقتهاrlm;,rlm; وفي الوقت نفسه تمثيل الكتابة الصحفية الحديثةrlm;.rlm; أود حماية الصحيفة من مختلف العوامل التي يمكن رؤيتها اليوم في قطاع الصحافةrlm;,rlm; ومن بينها السطحية والاهتمام بالموضوعات غير الجديةrlm;.rlm; من الضروري جدا أن نبقي مخلصين لتقاليد الأهرام في كل من مجالي اللغة والأفكارrlm;,rlm; وأن نحافظ علي مصداقية وشهرة الصحيفةrlm;,rlm; وبالتالي علي موقعها الرائد ايضاrlm;.rlm;

ـ كيف تري مستقبل الأهرام لنقل بعدrlm;50rlm; عاما؟
أؤمن بان مركز الصدارة سيبقي من نصيب الإعلام المطبوع رغم التطور الهائل الذي ستشهده التكنولوجيا في المستقبلrlm;,rlm; كما أؤمن بأن هذا النوع من الإعلام سيحافظ علي صدارته في مجالي عمق المحتوي ودقة التحليلrlm;,rlm; حتي في حال تخلفه في سرعة نقل الأنباءrlm;,rlm; فهيبة الكلمة المدونة ستبقي متفوقة دائما علي كلمات باقي المصادرrlm;,rlm; وستبقي كذلك العامود الفقري للإعلامrlm;,rlm; وأنا أقول أن صحيفتنا مبنية علي أسس متينةrlm;,rlm; وإلي جانب الخلفية المذكورة اعلاه التي تشكل دعائم البني التحتيةrlm;,rlm; من الضروري أن نذكر بأن جميع العاملين معنا في الصحيفة مخلصين تماما للنهج الفكري الذي تتبعه الأهرامrlm;,rlm; وأنا متأكد كذلك أن من سيفتح عددا من أعداد الأهرام بعد خمسين عاماrlm;,rlm; سيجدها أيضا الصحيفة الرائدة في العالم العربيrlm;.rlm;