مصري وكيلا للسكرتير العام للأمم المتحدة: العالم لن يكون أفضل دون الأمم المتحدة

الخميس 15 فبراير 2007

تقدير دولي جديد للسياسة الخارجية المصريةrlm;..rlm;
اختيار مصري وكيلا للسكرتير العام للأمم المتحدة

محمد شعبانrlm;:
العالم لن يكون أفضل دون الأمم المتحدة برغم بعض المثالب
عدم الرضا بانفراد دولة بزعامة العالم شعور إنساني طبيعيrlm;..rlm;
لكن النظام الدولي سيصل إلي مرحلة التوازن
المصالـح هي أساس العلاقات الدوليـة ولا مجال فيها للعواطف

محمد عبدالهادي

محمد شعبان

في تقدير دولي جديد لمصر ومكانتها الدولية وثقلها الإقليميrlm;,rlm; وكذلك لفاعلية سياستها الخارجيةrlm;,rlm; عين السكرتير العام للأمم المتحدة بان كي مون السفير الدكتور محمد شعبان مستشار وزير الخارجية ومساعده السابق للشئون الأوروبية وكيلا للسكرتير العام للأمم المتحدة لشئون الجمعية العامة والمؤتمراتrlm;,rlm; بناء علي ترشيح مصر له في هذا المنصبrlm;.rlm;

وينضم شعبان بذلك إلي قائمة الشخصيات الدبلوماسية المصرية التي شغلت منذ نشأة الأمم المتحدة عامrlm;1945rlm; مواقع مهمة في المنظمة الدوليةrlm;,rlm; ومنها ـ علي سبيل المثال لا الحصر ـ الدكتور بطرس غالي السكرتير العام الأسبقrlm;,rlm; والدكتور مصطفي كمال طلبة وكيل السكرتير العام المدير التنفيذي الأسبق لبرنامج الأمم المتحدة للبيئةrlm;,rlm; والسفيرة ميرفت التلاوي المدير التنفيذي لمنظمة الأمم المتحدة لغرب آسياrlm;(rlm; الإسكواrlm;).rlm;

ويعرب شعبان عن سعادته لاختياره لشغل هذا الموقعrlm;,rlm; لما في ذلك من تقدير للسياسة الخارجية المصرية التي يقودها الرئيس حسني مباركrlm;,rlm; والمؤسسة الدبلوماسية المصريةrlm;(rlm; وزارة الخارجيةrlm;),rlm; ويقول في حديث مع الأهرام قبل سفره إلي نيويورك لتسلم مهام عملهrlm;:rlm; إن قصة ترشيحه لهذا المنصب بدأت في أديس أبابا علي هامش انعقاد القمة الإفريقية الشهر الماضيrlm;,rlm; حيث التقي وزير الخارجية أحمد أبو الغيط مع السكرتير العام بان كي مونrlm;,rlm; وأكد له اهتمام مصر بشغل مصري لهذا المنصب وترشيح السفير شعبانrlm;.rlm;

ويؤكد شعبان في حديثه أهمية دور الأمم المتحدة برغم بعض المثالب لأنها لاتزال المحفل الديمقراطي الدولي الوحيدrlm;,rlm; وملاذ الدول النامية لحل الكثير من المشكلات السياسية والاقتصادية والاجتماعية والصحيةrlm;,rlm; مشيرا إلي عمليات التطوير التي تجري في المنظمة الدولية في إطار مشاريع وقرارات إعادة الهيكلة والإصلاحrlm;,rlm; مؤكدا أن العالم لن يكون أفضل دون الأمم المتحدةrlm;.rlm;

ويري شعبان أن عدم رضا بعض الأطراف الدولية بانفراد دولة بزعامة العالم شعور إنساني طبيعيrlm;,rlm; لأنها لم تنتخب ديمقراطيا لقيادة العالمrlm;,rlm; لكنه أعرب عن اقتناعه بأن العالم سيصل إلي مرحلة التوازنrlm;,rlm; مشددا في الوقت نفسه علي أن المصالح هي أساس العلاقات الدولية التي ليس فيها مجال للعواطفrlm;.rlm;

ويقول شعبانrlm;:rlm; إن قدرة الأمم المتحدة وكفاءتها هي محصلة لما تريده الدول الأعضاءrlm;,rlm; منبها إلي أن الدول المساهمة في ميزانية المنظمة ليسوا شركاء نائمينrlm;,rlm; فمن يدفع يريد الحصولي علي عائدrlm;.rlm;

وفيما يلي نص الحديثrlm;:rlm;
كيف تمت عملية ترشيحكم للمنصب؟ وكيف فازت مصر به؟
rlm;*rlm; لقد حرص وزير الخارجية السيد أحمد أبو الغيط خلال لقائه مع بان كي مون السكرتير العام للأمم المتحدة في أديس أبابا الشهر الماضي علي هامش انعقاد القمة الإفريقية علي تأكيد اهتمام مصر بشغل منصب وكيل السكرتير العامrlm;,rlm; ورشحتني مصرrlm;,rlm; وقد كان لدي السكرتير العام عدد من المرشحين لعدد من المناصب القياديةrlm;,rlm; سواء لمنصب الوكيلrlm;,rlm; أو لمنصب المساعدrlm;,rlm; والتقي مع كل مرشح في مقابلة شخصيةrlm;,rlm; وقد التقي معي يوم الأربعاء الماضيrlm;,rlm; ووقع اختياره علي لشغل هذا المنصبrlm;.rlm;

ويراعي في المناصب القيادية في الأمم المتحدة فكرة التوزيع الجغرافيrlm;,rlm; وبالنسبة لي فقد تم اختياري من المنطقة العربيةrlm;,rlm; وبطبيعة الحال فإن اختيار مصري لشغل هذا المنصب يعد تتويجا للسياسة المصرية والمكانة الدولية التي تحظي بها مصرrlm;,rlm; التي تنظر المنظمة الدولية والدول الأعضاء إليها بوصفها من الدول الرئيسيةrlm;(rlm; الدولة المفتاحrlm;)rlm; التي تشارك في جميع الاجتماعاتrlm;,rlm; وتطرح أفكارا ومقترحات يؤخذ بهاrlm;,rlm; سواء في الأمم المتحدة أو في التجمعات الإقليمية مثل مجموعة دول الـrlm;77rlm; للدول الناميةrlm;,rlm; وحركة عدم الانحياز وغيرها من المنظماتrlm;.rlm;

ما هو عمل إدارة الجمعية العامة والمؤتمرات؟
rlm;*rlm; هذه الإدارة تضم أكثر منrlm;1200rlm; موظف دوليrlm;,rlm; وعملها لايقتصر علي مقر الأمم المتحدة في نيويوركrlm;,rlm; بل يشمل جميع مقارها في جنيف وفيينا ونيروبيrlm;,rlm; ومنوط بها الترتيبات اللوجستية والموضوعية الخاصة بكل الاجتماعات التي تعقد في كل المقار الأربعة من حيث إعداد الوثائقrlm;,rlm; وإعداد مشاريع القرارات وتوزيعهاrlm;,rlm; وإعداد المحاضر الخاصة باجتماعات مجلس الأمن والجمعية العامةrlm;,rlm; والسجلاتrlm;,rlm; والنشرة اليومية الخاصة بأنشطة المنظمة الدولية المختلفةrlm;,rlm; وتوفير الترجمة الفورية والتحريرية باللغات الست المعتمدة لاجتماعات مجلس الأمن والجمعية العامة واللجان الست الرئيسية بها والمجموعات الجغرافية والنوعيةrlm;.rlm;

في ضوء مشاريع إصلاح الأمم المتحدة والسكرتارية العامةrlm;,rlm; ما هي الأفكار الخاصة بإدارة الجمعية العامة والمؤتمرات؟ وهل ناقشت ذلك مع السكرتير العام خلال لقائكم معه؟
rlm;*rlm; هناك قرارات من الجمعية العامة بالنسبة لإصلاح الأمم المتحدة والسكرتارية العامة كجزء منهاrlm;,rlm; وهذا يتضمن ترشيد النفقاتrlm;,rlm; فلا أحد يمكن أن يتصور عدد الوثائق التي تصدر وعدد صفحات كل وثيقةrlm;,rlm; ناهيك عن مشاريع القراراتrlm;.rlm;

كما يتضمن ذلك أيضا فكرة تدوير الأشخاصrlm;,rlm; بمعني أنه من غير العدل أن يستمر موظف دولي دائم في العمل في مكان واحد في نيويورك فقط أو نيروبي فقطrlm;,rlm; ومن ثم يجب ألا يظل الموظف الدولي في السكرتارية العامة في مكان واحدrlm;,rlm; وإنما يجب أن يتنقل بين المقار الأربعةrlm;.rlm;

وهناك أيضا فكرة التدوير الداخليrlm;,rlm; ومثال ذلك عمل المترجم الفوريrlm;,rlm; فهناك رأيانrlm;,rlm; الأولrlm;:rlm; يقوم علي مسألة تخصص المترجم في قضايا معينة كقضايا نزع السلاحrlm;,rlm; والثانيrlm;:rlm; يقوم علي مسألة قيام المترجم بالترجمة في القضايا الاقتصادية أو القانونيةrlm;,rlm; باعتبار أن فكرة التخصص ضيقةrlm;,rlm; أما التدوير فإنه يحقق توسيع أفق أعضاء السكرتاريةrlm;.rlm;

وبالنسبة لترشيد النفقات فإن السكرتارية العامة ليست هي صاحبة القرارrlm;,rlm; فالدول الأعضاء هي صاحبة القرارrlm;,rlm; لأنها الدول المساهمة في ميزانية الأمم المتحدةrlm;,rlm; وفي اعتقادي الشخصي فإن هذه الدول ليست مستثمرا نائما يدفع ولا يشاركrlm;,rlm; علي العكسrlm;,rlm; فما هو صحيح هو أن لجنة الخمس بالجمعيةrlm;(rlm; وهي لجنة الشئون المالية والإداريةrlm;)rlm; التي تضم ممثلي الدول الأعضاء الـrlm;192,rlm; تجتمع لتتخذ القرارات الخاصة بعملية تنشيط عمل الأمم المتحدةrlm;.rlm;

هل التدوير سيشمل أيضا عقد المؤتمرات خارج المقار الرئيسية الأربعة؟
rlm;*rlm; تنظيم المؤتمرات الدولية من سلطة هذه الإدارةrlm;,rlm; أما قرار تحديد مكان عقد المؤتمر خارج المقار فهو قرار الجمعية العامةrlm;,rlm; وقد سبق أن عقدت مؤتمرات عالمية خارج المقار الأربعةrlm;,rlm; مثل المؤتمرات الدولية للسكان التي عقدت مرة في بكينrlm;,rlm; وأخري بالقاهرةrlm;.rlm;

فيما يخص موضوع الوثائق يواجه بعض الباحثين والأكاديميين مشكلة تتعلق بصعوبة الوصول إلي الوثيقة الدولية بسبب عدم وجود تصنيف موضوعي للقرارات والوثائق الدولية والترجمات الخاصة بها علي موقع الأمم المتحدة علي شبكة الإنترنت؟
rlm;*rlm; أتفق معك فيما يتعلق باللغاتrlm;,rlm; لكن علي الأقل فيما يتعلق باللغتين الإنجليزية والفرنسيةrlm;,rlm; وهما لغتا العملrlm;,rlm; لا أجد صعوبة في التعامل مع موقع الأمم المتحدة علي الإنترنتrlm;,rlm; أو موقع الجمعية العامة أو مجلس الأمنrlm;,rlm; وهناك مواقع داخل الموقع نفسهrlm;,rlm; وهناك الآن عملية تطوير وتحول إلي التكنولوجيا الرقمية بالطريقة الإلكترونيةrlm;,rlm; ويوميا يوضع علي الموقع المسير اليوميrlm;(rlm; الأجندةrlm;)rlm; الخاص بجميع الاجتماعات التي تعقد في الأمم المتحدةrlm;.rlm;

وبالمناسبة فإن عملية تحويل ما يصدر عن الأمم المتحدة من وثائق إلي النظام الإلكتروني سيسهم كثيرا في تخفيض نفقات طبع الوثائقrlm;,rlm; تصور أن هناكrlm;192rlm; دولة تريد الحصول علي جميع الوثائق الصادرةrlm;,rlm; وهناك بعض الوفود تطلب خمس نسخ من الوثيقة الواحدةrlm;,rlm; الأمر الذي يشكل تكلفة باهظةrlm;,rlm; ومن ثم فإن من مصلحة الدول الأعضاء والأمم المتحدة أن تكون جميع الوثائق متاحة وسهل الوصول إليها علي الموقع الإلكترونيrlm;,rlm; وهناك الآن أيضا قناة تليفزيونية للأمم المتحدة تعملrlm;24rlm; ساعة يومياrlm;.rlm;

لكن بالنسبة لتصنيف الوثائق علي أساس موضوعيrlm;,rlm; مثل النزاع في الشرق الأوسطrlm;,rlm; وحظر انتشار أسلحة الدمار الشاملrlm;,rlm; وهكذا؟
rlm;*rlm; عملية التصنيف هذه لابد أن تكون ميسرة لمن يعمل في الأمم المتحدةrlm;,rlm; لأنه يعلم أن هذا البند من جدول الأعمال يأتي في الجمعية العامة تحت بند معينrlm;,rlm; فمثلا قضية النزاع تندرج تحت أعمال اللجنة السياسية الخاصة وتصفية الاستعمارrlm;(rlm; اللجنة الرابعةrlm;)rlm; التي تضم جميع الوثائق الخاصة بالمشكلات السياسيةrlm;,rlm; وهكذا بالنسبة للموضوعات الاقتصادية والقانونية وغيرهماrlm;.rlm;

كيف تري مستقبل الأمم المتحدة في ظل نظام دولي أحادي القطبية يشكو أطرافه من هيمنة دولة عظمي وحيدة علي مقدراته؟
rlm;*rlm; قدرات أي منظمة دولية أو إقليمية وكفاءتها ووضعها هي ما يريده لها الدول الأعضاء فيهاrlm;,rlm; وبالتالي فإن الأمم المتحدة هي محصلة لما تريده الدول الأعضاء فيهاrlm;,rlm; بالتأكيد هناك دول عظمي ودولة أعظم ودول ناميةrlm;,rlm; وتتباين المصالح فيما بينهاrlm;,rlm; وهناك دول تعد من أكبر المساهمين في ميزانية المنظمة الدولةrlm;,rlm; وهؤلاء ـ كما قلت ـ ليسوا شركاء نائمين ويريدون ـ كما يقول الأمريكيون ـrlm;goodvalneformony,rlm; أي الحصول علي قيمة من وراء ما يسهمون به من أموال في ميزانية المنظمةrlm;.rlm;

والأمم المتحدة منظمة دولية قائمة علي مبدأ توافق الآراء وليس الإجماعrlm;,rlm; سواء في المفاوضات داخل الجمعية العامةrlm;,rlm; أو في مجلس الأمنrlm;,rlm; والدول دائمة العضوية لها موقف متميزrlm;,rlm; وتسعي دول أخري مثل ألمانيا وإيطاليا واليابان إلي أن تكون لها مقاعد دائمة في مجلس الأمن في حالة توسيع المجلسrlm;,rlm; فالعالم يتغيرrlm;.rlm;

وفي الظروف الحالية نحن نعيش في عالم أحادي القطبيةrlm;,rlm; ويتوقع خبراء سياسيون أن ينتقل العالم تدريجيا إلي عالم متعدد الأقطابrlm;,rlm; ليس علي أساس القوة العسكرية كما كان عليه الوضع قبل انتهاء الحرب الباردةrlm;,rlm; لكن علي أساس القوة الاقتصاديةrlm;,rlm; فهناك الآن قوي اقتصادية صاعدة مثل المارد الأوروبيrlm;,rlm; والمارد الصينيrlm;,rlm; واليابانrlm;,rlm; والنمور الآسيويةrlm;,rlm; فالبعض يتوقع أن ينتقل العالم إلي عالم رباعي القطبيةrlm;.rlm;

وحتي يحدث ذلك هناك حالة عدم رضا عن انفراد دولة واحدة بزعامة العالمrlm;,rlm; وهذا الرفض شعور إنساني طبيعيrlm;,rlm; لأن هذه الدولة لم تنتخب ديمقراطيا لكي تقود العالمrlm;,rlm; لكن الأمر حدث نتيجة انهيار الاتحاد السوفيتي عامrlm;1991rlm; وانتهاء الحرب الباردةrlm;,rlm; فبرزت الولايات المتحدة كقوة أعظم وحيدةrlm;.rlm;

وهذا ليس هو منطق الأمورrlm;,rlm; فالكون قائم علي مبدأ التوازنrlm;,rlm; بينما العالم اليوم مائل ولابد أن نصل إلي مرحلة التوازنrlm;,rlm; ومتي يحدث ذلكrlm;,rlm; أنا شخصيا لا أعلمrlm;,rlm; لكن الخبراء يقولون إن هذا التوازن سوف يتحقق ما بينrlm;25rlm; وrlm;30rlm; سنةrlm;,rlm; وإلي أن يحدث ذلك ستظل تلك الاحتكاكات بين مجموعات من الدول وبين الدولة الأعظم تحدثrlm;.rlm;

والمسألة هي أنه كيف تكون الدولة الأعظم أبعد قليلا عن اتباع فكرة الهيمنةrlm;,rlm; وألا تكون شرطي العالمrlm;,rlm; هذه هي المعادلة الصعبةrlm;,rlm; لذا لابد من وجود دول أخري مثل الصين وروسيا ودول أوروبية تستطيع أن تقول لاrlm;,rlm; والأمم المتحدة يفترض أن تكون هي أكبر محفل ديمقراطيrlm;,rlm; فكل دولة عضو فيها لها صوت مثل أي دولة أخريrlm;,rlm; وتستطيع ـ من الناحية النظرية علي الأقل ـ أن تسمع صوتهاrlm;.rlm;

وجوهر النزاعات في العالم اليوم هو المصالح التي تسعي السياسة الخارجية إلي تحقيقهاrlm;,rlm; وخلت العلاقات الدولية من الأخلاقياتrlm;,rlm; فلا مجال للعواطفrlm;,rlm; فسياسة الدول الكبري هي العمل علي تحقيق دوليا ما تعتبره هي مصلحة وطنية لهاrlm;,rlm; وبرغم ذلك أعتقد أن تلك طبيعة مرحلة لابد أن تنتهي لأن ذلك هو طبائع الأمورrlm;.rlm;

إذن كيف تنظر إلي تلك الآراء التي تبشر بوفاة الأمم المتحدة؟
rlm;*rlm; مع كل مزايا الأمم المتحدة ومقالبهاrlm;,rlm; فهل سيكون العالم أفضل بدونها؟ أجزم بأن العالم لن يكون أفضل بدونهاrlm;,rlm; والعالم الآن أفضل لأن الأمم المتحدة لاتزال هي المحفل الديمقراطي الدولي الوحيد الذي يجمع جميع دول العالمrlm;,rlm; فيرغم أي مثالب للأمم المتحدة فيجب ألا ننسي أنها ملاذ الدول النامية بوجه خاص في حل الكثير من المشكلات ليس بالضرورة في المجالات السياسيةrlm;,rlm; ولكن في المجالات الاقتصادية والاجتماعية والصحية والتنميةrlm;.rlm;

خذ مثلا أهمية دور الأمم المتحدة في حماية حقوق الملكية الفكريةrlm;,rlm; بالنسبة لمصر فنحن مثلا نعاني ضياع الكثير من حقوقنا بسبب نسخ الكثير من المنتجات المصرية الثقافية مثل الأفلام والكتب والموسيقي في بلدان عربية وغير عربيةrlm;,rlm; وعن طريق الأمم المتحدة ومنظمة حماية حقوق الملكية الفكرية في جنيف نستطيع حماية حقوق المبدعين والمؤلفين المصريينrlm;,rlm; حيث تسهم الأمم المتحدة في تدريب الكوادر في الدول النامية علي التعامل مع تلك القضايا الحديثة في العلاقات الدوليةrlm;.rlm;