جعجع: على مسئوليتي إيران والسعودية توصلا إلي الحل في لبنان

الجمعة 2 مارس 2007

سمير جعجع رئيس الهيئة التنفيذية للقوات اللبنانية

أجرى الحوار في بيروتrlm;ـ ماهر مقلد

سمير جعجع رئيس الهيئة التنفيذية للقوات اللبنانية الرقم الأصعب في المعادلة السياسية اللبنانية فهو صاحب تاريخ يختلف معه وحوله الكثيرون تعتبره المعارضة المخطط الأول لقويrlm;14rlm; آزارrlm;.rlm; والشخصية المؤثرة في معظم القراراتrlm;.rlm; الاهرام حاورت سمير جعجع في مقر اقامته المؤقت بمنطقةrlm;(rlm; بزمارrlm;)rlm; الجبلية و في الحوار أكد ان التسوية السعودية الايرانية قاربت علي نهايتهاrlm;.rlm;
ونفي جعجع وجود اية علاقات للقوات اللبنانية مع اسرائيلrlm;.rlm;

وفيما يلي نص الحوار
rlm;*rlm; لماذا تحاملت علي الرئيس لحود في كلمتك بساحة الشهداء إلي حد التجريح؟
انا لا توجد بيني وبين الرئيس لحود مشكلة شخصية كما لا توجد بيني وبين اي سياسي في لبنان مشكلة شخصية علي الاطلاق بما في ذلك السيد حسن نصر الله الأمين العام لحزب الله الذي اعتبره صديقا وأعرف مواصفاته جيداrlm;.rlm; فيما يتعلق بالرئيس لحود فهو أكيد لا يدري حجم الضرر الذي يسببه للبنان والتاريخ سيكشف عن ذلك نائب
ووزير يتم اغتياله ويرفض اجراء انتخابات في دائرته معني ذلك انه يقول للقتلة استمروا في قتل النواب وهذا قليل من كثير لا اريد الحديث عنهrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; الرئيس لحود قال انه نادم علي قرار العفو عنك هل كان قرار الافراج عنك مجاملة؟
انا لي عند الرئيس لحودrlm;11rlm; سنة قضيتها في السجن بدون وجه حق جميعنا اشترك في الحرب الأهلية والحرب انتهت باتفاق الطائف والقوات اللبنانية والحزب الاشتراكي والحزب الشيوعي سلموا الأسلحة للدولة بينما كل التنظيمات التابعة لسوريا احتفظت بسلاحها وعلي الرغم من ذلك تم حبسي لانني لم اوافق علي الاشتراك في الحكومات التي كانوا يشكلونها وهذا افتأت كبير علي حقوقي بالعكس أنا لي حق عند لحود وإذا إعتبر انه أخطأrlm;,rlm; فهو لم يصدر العفو وإنما المجلس النيابي ولو كان رفض التوقيع كان المجلس بعد مرور شهر سيصوت من جديد ويصبح قراره نافذاrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; البعض يردد ان تاريخكم دموي تجاه المسلمين في لبنان؟
هذا الكلام لا يحمل أية ذرة من الحقيقة كل نضالنا كان ضد جيش منظمة التحرير الفلسطنية في لبنان هذا أولا ثم ضد الجيش السوري ولم نخض معركة واحدة ضد المسلمين اللبنانيين واشعر بالأسف لكون البعض يبدل الوقائع بهذا الشكل وأعرف أن دوافع البعض بسببها التقارب بيننا وبين تيار المستقبل وأتمني أن يعطونا واقعة واحدة تؤكد أننا قتلنا مسلمين فيهاrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; ما التسوية التي تقبل بها؟
معادلة للاكثريةrlm;19rlm; وrlm;10rlm; للمعارضة ووزير محايد
rlm;
*rlm; ما حقيقية علاقاتك مع اسرائيل؟
كل طروحاتنا في الوقت الحالي ضد اسرائيل وكل من يدعي غير ذلك اتمني أن يقدم أي دليل ملموس وموقفنا السياسي ينسجم مع الموقف الرسمي للجامعة العربيةrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; ولكن البعض يشيع أن عناصر من القوات تتلقي تدريباتها داخل اسرائيل وان السلاح يصل من هناك؟
غير صحيح وكذب مائة بالمائة ولم يحدثrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; هل تخشي من انقلاب عسكري ينهي الوضع؟
في تاريخ لبنان لم يحدث أي انقلاب عسكري ولن يحدثrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; هناك كلام عن وجود خلاف بين قائد الجيش العماد ميشال سليمان ووزير الدفاع الياس المر؟
ليس خلافا ولكن هناك نظرتان لكيفية معالجة الأمور وهي مسألة تفاصيل صغيرة أعتقد أنها انتهتrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; هل فشلت المبادرة العربية؟
لم تفشل وتوجد اتصالات سعودية ايرانية مكثفة وجدية تتحرك ونتج عنها في الأيام الاخيرة مجموعة افكار جيدة ولا يبقي سوي ترجمتها الي مسودة اتفاق
rlm;
*rlm; ما تم تسريبه عن فحوي هذه الاتصالات أنها تعتمد معادلةrlm;19rlm; للاكثرية وrlm;11rlm; للمعارضة؟
غير صحيحrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; وما الجديد في الحل الذي جاءت به؟
جاءت بميكانيكية الربط بين اقرار المحكمة وتشكيل الحكومة الجديدة وستكون حكومة اتحاد وطني دون أن نكون ملزمين بارقام معينة ويكون التلازم دقيقا جداrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; ما هي مصالح ايران في لبنان؟
ايران الحقيقية غير ايران التي نعرفها وممكن القول ان كل تاريخ الفرس طفي إلي الواجهة من جديد مع القيادة الايرانية الحالية ومن جهة ثانية كل قناعة الشيعة بأنهم من أهل البيت ظهرت من جديد وما تسعي اليه ايران هو ان تصبح عمليا المسئولة الاولي عن المسلمين في كل العالم
rlm;
*rlm; عفوا لو كان هذا حاصلا كانت ستضع في حساباتها مصالح الطائفة السنية؟
سوف استشهد بواقعة وحيدة عندما اصدر سلمان رشدي كتابه المثير آيات شيطانية كانت ايران الدولة الاسلامية الأولي التي اصدرت حكما باهدار دمه كما أن مبادرة قمة بيروت العربية عامrlm;2002rlm; كل الدول العربية وافقت عليها لكن ايران رفضتها فضلا عن حرص ايراني علي امتلاك السلاح النووي رغم عدم وجود مشاكل حدودية بالمعني الكبير تخيفهاrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; تحديدا ما هي مصالحها في لبنان؟
في لبنان نجحت في أن توجد اهم امتداد لها بالعالم وهو حزب الله ويعتبر من انجح الامتدادات التي جربت أن تصنعها في دول الخليج والعراق وايران تستثمر منذrlm;27rlm; عاما في حزب الله وبعض الخبراء يقدرون المبالغ التي استثمرتها يران منذ عامrlm;1980rlm; وحتي عامrlm;1995rlm; بأكثر منrlm;15rlm; مليار دولار دون اضافة ما دفعته من عامrlm;1995rlm; وحتي الآن وهذا يبين مدي اهتمام إيران بحزب الله وتعتبر ايران انه في حالة اي مواجهة مع الغرب سيكون اول خط دفاع هو حزب الله كما تعتبر أن حزب الله أوجد لها أول خط تماس مباشر مع اسرائيل
rlm;
*rlm; اذن لا تتحدث عن وجود مصالح مباشرة بين ايران وسوريا؟
انا تحدثت عن العامل الايراني البحت لكن سوريا هي حليفة ايران في لبنان نظرا لقرب سوريا ومعرفتها بلبنان وسوريا هي بوابة ايران للبنان وبدونها ستجد صعوبة حتي في تحويل الأموال او السلاح إلي حزب الله والمقاتلين من حزب الله الذين يتدربون في ايران يسافرون عبر سوريا
rlm;
*rlm; بعد أحداث العنف هل استوعب الشارع المسيحي الدرس أم لايزال الأمر وفق الخيارات السياسية؟
الشارع المسيحي استوعب دروس الثلاثاء والخميس وتعهدت كل الأطراف بعدم اللجوء إلي أي وسائل غير ديمقراطية مثل قطع الطرقات أو اشعال الدواليب وتم ابلاغ البطريرك بها
rlm;
*rlm; فيما لو لجأت المعارضة للعصيان المدني كخطوة أخيرة هل الشارع المسيحي سيلتزم بالخطوات الديمقراطية؟
العصيان المدني اسمه غير ديمقراطي وهو يحدث في حالات الاحتلال الأجنبي وأنا لاعرف ما المقصود بالعصيان المدني وعندما تتوقف الناس عن دفع الضرائب أو الاستحقاقات هذا انقلاب
rlm;
*rlm; هل يمكن حصر هذه العوامل التي تؤثر في الازمة اللبنانية؟
اولا يوجد عامل صار له في تاريخنا المعاصرrlm;30rlm; عاما وله تأثير ونفوذ كبيرين في لبنان هو العامل السوري والاخوان السوريون بنظرهم لا يوجد كيان قائم اسمه لبنان وبرأيهم لبنان غلطة تاريخية قامت بفعل الاستعمار البريطاني الفرنسيrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; لكن الزمن تجاوز هذا الاعتقاد بعد الانسحاب السوري من لبنان؟
هذا ما كنا نتمناه لكن الأحداث كل يوم تثبت عكس ذلك وأنا عندما كنت في السجن وصار الانسحاب السوري كنت اتمني أن يطرح السوريون مبادرة فتح صفحة جديدة ويقولون ما صار صار ونبدأ من جديد للاسف ومنذ خروجي من الحبس تأكد لي أنهم لا يسيرون في هذا الاتجاه ويعتبرون انهم خسروا جولة وهي الانسحاب العسكري وينتظرون الوقت الذي يعوضون فيه هذه الخسارة فبعد الانسحاب ومع تشكيل حكومة الرئيس فؤاد السنيورة أغلقت سوريا حدوها مع لبنان وبعد فتحها جاءت مشكلة تهريب السلاح من سوريا إلي لبنان ثم توالت عمليات الاغتيالات الي حادثة عين علق الأخيرة
rlm;
*rlm; لماذا الربط بين سوريا وكل هذه الاغتيالات وهل من المنطق أن تتهم سوريا دون قرائن؟
من الناحية القانونية معك حق ولابد من ان ينتظر الشخص التحقيقات لكن علي المستوي السياسي نحن نطلق الاتهامات حتي يثبت العكس ولا يجب أن ينسي أحد أننا عايشنا سوريا كل هذا العمر ويوجد نمط معين من التصرف نرصده علي مديrlm;30rlm; عاما حتي الآن ويجعلنا نفترض بسبب أولي هذا التقدير ثم نسأل هل من الصدفة أن تكون جميع الشخصيات اللبنانية التي تم اغتيالها من فريق واحد وتناصب العداء لسورياrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; هل كان جورج حاوي يناصب العداء لسوريا حتي تغتاله ايضا؟
جورج حاوي في آخر عشر سنوات كان يعارض تماما المواقف السورية ومعارضته كانت تؤثر علي النظام السوري أكثر بكثير من مواقفنا نحن
rlm;
*rlm; لماذا برأيك؟
لانه محسوب عليها وعندما يأتي الاتهام منه تكون له مصداقية أكبر بكثير من شخص كان ضد الوجود السوري في لبنان وهل صدفة قبل ذكريrlm;14rlm; فبراير يتم تفجير الاتوبيسات التي ستنقل المواطنين إلي مكان الذكريrlm;.rlm;
rlm;
*rlm; بشكل حاسم هل تتهم سوريا تحديدا في الجرائم التي وقعت في لبنان؟
سوريا متورطة في كل الجرائم التي وقعت ولدينا شكوك أولية بالمنفذين للجرائم سنقدمها إلي لجنة التحقيقrlm;.rlm;