البدري: إذا حكم إخوان مصر فسيقتلون باسم الإسلام وانظروا موقفهم من غزو الكويت

رأى أنه ربح كثيراً بابتعاده عنهم لأنهم أفسدوا كل الأحزاب التي دخلوها

القاهرة - فوزي محمد عويس

ضيف هذا الحوار داعية شهير في مصر, الا انه مثير للجدل لكثرة لجوئه الى القضاء رافعاً قضايا حسبة وغيرها ومطالباً بتعويضات كبيرة بسبب ما يوجه اليه من اساءات حسبما يعتقد, انه الشيخ يوسف البدري النائب السابق في مجلس الشعب والذي كان مثيراً للجدل ايضاً في عالم السياسة لسنوات خاض خلالها معارك كثيرة وزاد إبانها عدد خصومه, ومما يزيد من الجدل بشأن هذا الشيخ مواقف وآراء عدد غير قليل من الدعاة فيه والتي يفسرها هو انها بسبب ان كبار الدعاة جلسوا منه مجلس التلميذ, مضيفاً: quot;أنا كما الفقيه الذي ضيعه تلاميذهquot;.
وعندما ذهبنا لمحاورة هذا الشيخ في بيته في حي المعادي كنا نحسب اننا سنجده في مسكن فخم لكننا وجدناه مستقلاً سيارة قديمة جداً فسألناه في بداية الحديث معه عن تلك الملايين التي يقال انه قد كسبها كتعويضات من القضايا التي سبق ورفعها وقلنا له: تسكن في شقة متواضعة كهذه وتستقل سيارة متهالكة, وعندك الملايين والله تعالى يحب ان يرى اثر نعمته على عبده فكيف ذلك? فقال: ما تلوكه الألسن ضدي احتسبه عند الله تعالى, فانا لم يدخل جيبي يوماً قرشاً حراماً, ولم أرب اولادي من حرام, وان كان عندي من ملايين فهي تلك الكتب التي تحتويها مكتبتي. من هنا بدأ حوار quot;السياسةquot; مع الشيخ يوسف البدري, وفي ما يأتي نصه:

دعوة التشيع تزداد في مصر وقلت للنفيسي: تكاثروا كما شئتم فالمحروسة ستبقى سنية المذهب يا راسم

والله العظيم صدام ببطشه وظلمه كان أفضل وخيراً للعراق من الحال التي يعيشها الآن

عمر عبدالرحمن كان بديلاً جاداً لحكم مصر... وأميركا عاملته كرئيس دولة رغم إرهابه لوطنه

عرضوا عليَّ الانضمام للحزب الوطني الديمقراطي فاشترطت أن أكون مستشاراً لمبارك.. ورفضت ثلاث حقائب وزارية

قنبلة إيران النووية ليست موجهة إلى إسرائيل
ولا تنتظروا خيراً من المشرق
ما دامت الجزر الإماراتية محتلة

نحن محكومون بحكومة خفية فرؤساء بلدان العالم موظفون
في سفارات الدول العشر الكبرى

quot;الإخوانquot; أخطأوا في موقفهم
من تحرير الكويت وقد عانيت من حربهم ضدي في انتخابات مجلس الشعب

ممنوع من الخطابة منذ عام 1990 ومُحرم عليَّ الذهاب مبكراً لصلاة الجمعة وأستمع إلى خطيب بالإعدادية يهين اللغة العربية

عرضت على مبارك
استحداث وزارة للحسبة فوافق والله... ولست أدري لماذا
تراجع... وا أسفاه

كنت من الاخوان المسلمين و...?
كنت من اشبال الشهيد حسن البنا منذ عام 1947 لكنني ابتعدت عن quot;الاخوانquot; بعد استشهاده واعمل الان مع كل الجماعات ولا انتمي لجماعة بعينها.
هل كانت القوات العربية قادرة على تحرير الكويت من الاحتلال العراقي الغاشم من دون الحاجة لاستقدام قوات اجنبية كما كانت فلسفة ومطالبة quot;الاخوانquot;?
ابداً ,ما كان ممكناً, لان صدام كان عميلاً لدولة كبرى سلحته بكل انواع الاسلحة لانهم قالوا بأن هزيمته امام ايران غير مسموح بها.

حرب ضد العلمانية
اذن موقف quot;الإخوانquot; من تحرير الكويت ماذا تقول عنه?
quot;الإخوانquot; جماعة ككل الجماعات تخطئ وتصيب ومنهم الطيبون ومنهم الخبثاء وكلامهم ومواقفهم ليست على حق كله, ورؤيتهم في تحرير الكويت كانت خطأ.
هل تعتقد انك داعية من طراز فريد او خاص?
لا, فأنا اقل الدعاة شأنا.
اذن لماذا دون غيرك من الدعاة, وما اكثرهم في المحروسة, تخوض كل هذه المعارك وتكتسب كل تلك العداوات والخصومات?
هذا قدري.
أباحث عن الشهرة انت?
لقد دعوت لثلاث سنوات متتالية في الكعبة المشرفة وعلى جبل عرفات: quot;اللهم اجعلني ممن اذا حضروا لم يعرفوا واذا غابوا لم يفتقدواquot;.
ايضاً لماذا انت دون غيرك من الدعاة توصف باوصاف رهيبة ويقال عنك بانك تجذر الناس, وارهابي وشيخ جاهل quot;وعفريت العلبةquot; وصهيوني, وغير ذلك من هذه الاوصاف?
احتسب هذا عند الله تعالى, وكل هذا جراء حربي التي اخوضها ضد العلمانية والماركسية وغيرها من التوجهات المنحرفة التي راح اصحابها يتكتلون ضدي حتى ان احدهم كتب quot;اتحدوا ايها المثقفون ضد يوسف البدريquot;.

ربح كبير
quot;الإخوان المسلمونquot; هل ربحوا بابتعادك عنهم أم خسروا?
اسألهم هم.
اسألك انت, هل ربحت بابتعادك عن quot;الإخوانquot; ام خسرت?
ربحت ربحاً عظيماً بابتعادي عن quot;الإخوانquot; وعن كل الجماعات.
أليست هناك علاقة ما ولو غير مباشرة لك مع quot;الإخوانquot;?
quot;الجماعةquot; تعتبر نفسها خصماً لي وتحارب كل شيء يأتي من جهتي وقد وقفوا ضدي في انتخابات مجلس الشعب ومزقوا دعاياتي ورغم هذا فزت بعد ان هزم الله بي وزيراً كان على رأس 75 مرشحاً ضدي.

برنامج الإخوان منا
هل صحيح ان برنامج quot;الإخوانquot; الذي اعلنوه كان هو نفسه برنامج حزب quot;الصحوةquot; الذي كنت تنوي تأسيسه خلال الثمانينات من القرن الماضي?
نعم, كان برنامجاً لحزب quot;الصحوةquot; الذي رفضته لجنة الاحزاب فلجأت للقضاء وقبل التقاضي كان قد جاءني المرشد العام الحالي لmacr;quot;quot;الإخوانquot; مهدي عاكف وطلب نسخة من هذا البرنامج فاعطيتها له.
برنامج quot;الإخوانquot; المعلن قبل اكثر من عام, هل جاء معظمه كما يقال من برنامجكم هذا?
نعم, ولم اكن اعلم بداية انهم يفكرون في الاستعانة به في برنامجهم وعندما علمت بذلك سعدت لان الله تعالى جعل مما الهمني اياه نفعاً عاماً.
ما حكاية حزب quot;الصحوةquot; هذا وكيف تم طرح موضوعه?
طلبت من الرئيس حسني مبارك تأسيس هذا الحزب لكنه رفض.

جناح ديني
قيل ان الرئيس وافق على ذلك?
هو رفض في البداية ولكن عندما اسست الحزب علمت ممن حوله انه وافق شريطة ان يكون هذا الحزب هو الجناح الديني للحزب الوطني الحاكم, وهذا كلام اقوله للمرة الأولى وكان يوسف والي وكمال الشاذلي على صلة بي في هذا الشأن وتمت مراجعة برنامج الحزب في مكتب الراحل زكي بدر وزير الداخلية الاسبق ولم يغيروا حرفاً فيه.
كيف وافقوا وقد اعلنت انذاك انك تريد بهذا الحزب تحويل مصر الى دولة دينية?
وما الذي يمنع ان يتحولوا هم فالله يغير القلوب, وعمر بن الخطاب (رضي الله عنه) كان هو المؤيد للدعوة الاسلامية بعد تاريخ حافل له.
ليس عمراً او غيره من الصحابة ممن يحكمون الآن ونحن نتحدث عن واقع في بلاد العرب يقول بأن النظام المصري وغيره في بلدان عربية كثيرة يرفضون الدولة الدينية?
لقد مات الدكتور رفعت المحجوب (رحمه الله) لكن يشهد الله انه قال لي: لن استريح حتى اموت وقد طبقت الشريعة الاسلامية في مصر وكان هذا قبل اغتياله بأربعة ايام.

من الباب الخلفي
هل صحيح انه كان معك في حزب quot;الصحوةquot; اقباط ومنهم قساوسة?
نعم, كان معنا 18 قبطياً منهم ثلاثة قساوسة والاسماء لا تزال موجودة حتى الآن في المحكمة الدستورية.
قيل ان المحكمة رفضت هذا الحزب تخوفاً من دخول quot;الإخوان المسلمينquot; من بابه الخلفي باعتبار انه حزبهم او يمكن ان يحولوه الى حزب ناطق باسمهم?
حكم المحكمة بني على اساس ان الحزب يدعو الى تطبيق الشريعة الاسلامية بينما الدولة ترى بضرورة التوازن, وكانت هناك مقالة نشرت في صحيفة quot;الحياةquot; اللندنية اكد كاتبها ان quot;الإخوانquot; يضعون السيناريوهات لكيفية الاستيلاء على الحزب, وقد اسهمت هذه المقالة فعلاً في ترجيح كفة الرافضين لاشهاره.

الإخوان أفسدوا العمل
هل كنت ستسمح لmacr;quot;الإخوانquot; بدخول حزب quot;الصحوةquot; هذا?
لم اكن سأمانع من دخولهم لكني ما كنت اطلاقاً سأسمح لهم بالسيطرة على الحزب, فهم ما دخلوا حزباً الا وافسدوه وانظر الى حزب العمل الذي كان منبرا حراً فتسببوا هم في ضياعه.
الا تفكر الآن في اعادة الكرة وتبنّي انشاء حزب جديد?
لا, فالاحزاب في مصر لم يعد لها قيمة فهي مجرد احزاب للديكور فقط من اجل خدمة النظام, وتحسين صورته ثم انني طلقت السياسة بالمرة واقصد العمل السياسي فهو لعبة قذرة.
لكنك لعبت هذه اللعبة القذرة يا شيخ?
لا لم اكن قذراً حين لعبتها بل دخلت ميدانها لهدف تنقيتها وقد دخلت مجلس الشعب غنياً وخرجت منه فقيراً.
دخلت البرلمان غنياً وخرجت فقيراً?
هذا ما حدث, فقد كنت املك اطياناً وحسابات في البنوك وسيارات عندما دخلت مجلس الشعب لكني خرجت والله منه عارياً حتى ان موظف الشؤون المالية في المجلس كان متعجباً من ذلك.

قتل باسم الإسلام
اذا اغمضت عينيك وتخيلت ان حكام مصر باتوا من quot;الإخوانquot; فكيف ترى المشهد على الساحة المصرية?
إذا حكم quot;الإخوانquot; مصر فسيكونوا مثل كل الفئات, فظلمهم سيكون اشد لانهم سيقتلون الناس باسم الاسلام.
كيف ترى استغلال اميركا لmacr;quot;الإخوانquot; كورقة في مصر بينما quot;الإخوانquot; ايضاً يستغلون الولايات المتحدة في تعاملهم مع النظام?
كنت في اميركا عام 1992 وكانت هناك بدائل مطروحة للحكم في مصر اولها عمر عبدالرحمن والبديل الثاني quot;الإخوان المسلمينquot; الذين يريدون من خلالهم تأديب الحكومة المصرية ثم...
من اين جئت بهذا الكلام?
قرأته في بعض الصحف الاميركية الكبرى.
برأيك هل يمكن ان تعتمد اميركا على رجل مثل عمر عبدالرحمن كحاكم لمصر?
عمر عبدالرحمن كان بديلاً جاداً من وجهة النظر الاميركية وكان قد بدأ في ارهابه لمصر, وكانت الولايات المتحدة تعامله كرئيس الدولة اذ كان يستقل سيارة سوداء وطائرة هيلوكوبتر وكان محاطاً بحرس حديدي خوفاً عليه لا منه وقد رأيته بعيني في هذا المشهد.

وزارة الحسبة
ما حكاية وزارة الحسبة, وهل صحيح ان الرئيس مبارك كان قد وافق لك على استحداث هذه الحقيبة الوزارية?
عندما عرضت امرها على الرئيس مبارك وقلت له انها ستوفر اموراً كثيرة اتصل برئيس الحكومة الراحل عاطف صدقي وقال له عبر الهاتف: quot;ابحث في شأن هذه الوزارة مع الشيخ يوسفquot;.
ايمكن استحداث وزارة للحسبة يا شيخ في دولة مدنية?
هي موجودة ولكن موزعة, شرطة الآداب, شرطة المرافق, امن الدولة.
يا شيخ, لقد كنت تريدها على شاكلة هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الموجودة في السعودية?
والله والله الرئيس وافق بشرط ألا اكلف الدولة مليماً واحداً.
وهل كان هذا ممكناً?
نعم, وقد قلت له بأن المساجد متوافرة عندنا وستكون بمثابة مراكز بالاضافة الى عدد بسيط من الجنود والضباط مع امام المسجد لكي يراقبوا المربع الذي هم فيه, فقال بان هذا عظيم ووافق والله, ولكن للاسف لا ادري من الذي اثناه عن ذلك.

رفضت الوزارة
هل صحيح ان رئيس الحكومة الراحل الدكتور عاطف صدقي عرض عليك الوزارة?
ثلاث مرات, اولها كانت حقيبة quot;الأوقافquot; وكان هذا في عهد الولاية الثانية للرئيس مبارك, والمرة الثانية كانت حقيبة quot;التعليمquot; قبل ان يتم فصلها عن quot;التريبةquot; واما المرة الثالثة فكانت حقيبة quot;شؤون الأزهرquot;.
ولماذا رفضت?
ارفض ان اكون وزيراً, وعندما عرضت امر وزارة الحسبة على الرئيس مبارك قلت له: بشرط الا اكون وزيراً للحسبة لانني لا اقبل منصباً تنفيذياً.
لماذا قلت اذن ذات مرة: quot;منه لله ابراهيم نافع ضيع علي الوزارة عندما كتب وقال: يجب الا نأخذ ما يقوله الشيخ يوسف البدري على سبيل الجدquot;?
لم اقل هذا, والصحافي نقل عني بالخطأ وقد رفعت عليه قضية.
لكنك خسرت هذه القضية?
لم اخسرها وقد لقي هذا الصحافي جزاءه.
وما الذي كنت قد قلته في هذه الجزئية?
نافع كان قد قال: quot;ويبقى الحوار مفتوحاً بشرط الا نأخذ كل محطات الشيخ يوسف مأخذ الجدquot;, فقلت: quot;وهل هو كان معنا? وكيف ينفي مالم يحضرهquot;? ان ذاك الصحافي كاذب واتحداه ان يأتي بتسجيل بصوتي.
يا مولانا هو قدم التسجيل للمحكمة وبناء عليه خسرت انت هذه القضية?
قلت لك لم اخسر القضية والله.

خمسة شروط
تقول بانك رفضت ان تتولى منصباً تنفيذياً لكن ألم تطلب من يوسف والي quot;وزير الزراعة والامين العام للحزب الوطني الحاكمquot; ان تكون مستشاراً للرئيس مبارك?
لا, لكنهم عندما عرضوا علي الدخول في الحزب quot;الوطنيquot; طلبت خمسة طلبات اولها ان اكون مستشاراً للرئيس مبارك بشرط ألا يبرم امراً الا بعد مشورتي ثم له ان يتخذ الرقار الذي يراه, المهم ان تتم استشارتي, والشرط الثاني ان اكون في منصب يأمر ولا يؤمر, والثالث ان يتم تفريغ الحزب من كل القيادات غير المتدينة, والرابع ان يتم تطبيق الشريعة الاسلامية على ان اتقدم شخصيا بمواد تطبيقها, واما الشرط الخامس هو ألا يبرم امراً في مصر الا بعد ان اعلق عليه دينيا.
وهل تعتقد ان مثل هذه الطلبات كان يمكن ان تقبل?
ومن هنا لم ادخل.

حكومة خفية
قرأت انك هاتفت الرئيس مبارك عبر هاتفه الشخصي طالباً منه سحب جائزة الدولة التقديرية من الدكتور سيد القمني?
على هاتفه الشخصي لم يحدث لكني ارسلت له برقية طلبت ارقام القصر الجمهوري فلم يرد علي احد فما كان مني الا ان خاطبت الرئيس على صفحات الصحف وناشدته التدخل لسحب الجائزة بدلاً من اللجوء الى المحاكم.
ما وجهة نظرك كرجل دين مهموم بالشأن السياسي في مستقبل الحكم في مصر?
في يد الله تعالى ولابد وان تعلم اننا محكومون بالحكومة الخفية.
هل في مصر حكومة خفية?
في العالم كله حكومة خفية, وهي التي ترتب سياسات كل دولة اخرى وتقسم العالم الى قسمين الاول دول عظمى عددها عشر والقسم الثاني دول صغرى رؤساؤها موظفون في سفارات الدول الكبرى.
ايسري هذا على مصر?
لا احدد لك اسماً ولا شيئاً, فكلامي هنا عام ومن اراد ان يعرف ليبحث وليدرس.

ملهاة ومغضبة
ماذا عن مستقبل الحكم وماذا تستشعر في ظل ما يقوله بعض المثقفين ان جمال مبارك سيرث الحكم ليكون الحاكم المقبل بينما ينفي الرئيس ونجله التوريث?
لقد قلت كلاماً كنت اتندر به لكن البعض اخذوه مأخذ الجد اذ قلت بان هشام طلعت مصطفى سيبرئ من تهمته عندما يسن تشريع يقضي بقبول الدية وقلت بان جمال مبارك آخذ للحكم, آخذ للحكم, وكنت اتندر ايضاً عندما قلت: وما الذي يمنع هذا? ولكنني اقول الآن: لا احد يمكن ان يعلم الغيب والمستقبل, ولو قرأ الاحداث فالرئيس السوري الراحل حافظ الاسد كان يعد نجله باسل للرئاسة لكنه مات, ولهذا فان شغل انفسنا بمثل هذه الامور ملهاة ومغضبة لله تعالى.
الا تعتقد ان موضوع التوريث هذا اخذ اكثر من حجمه في مصر ?
لا ادري لماذا يثيرون هذا الموضوع هكذا باستمرار حتى قيل بأن هذا الذي يثار انما يثار بايعاز من الدولة لترى مردوده عبر المثقفين, والله اعلم.

نشاط شيعي
ما حقيقة ما يشاع من وجهة نظرك عن تعاظم الدعوة لاعتناق المذهب الشيعي في مصر?
هذه الدعوة تزيد في مصر.
ما حيثياتك?
الشيعة انشط ما يكونوا الآن ولكنني غير خائف فهم الذين حكموا مصر وبذهب المعز وسيفه حاول ان يقلب المصريين من المذهب السني الى المذهب الشيعي فلم يستجب له الا نفر معدودون ماتوا وانتهى اثرهم, وبقيت مصر سنية كما هي, كما ان الازهر كان قد انشئ ليكون منبراً للمذهب الشيعي وشاء الله ان يكون لأهل السنة والا يُدّرس فيه عن الشيعة كلمة واحدة.
اليس من الخطأ الا يدرس المذهب الشيعي في الازهر?
لم يدرس? وهل يدرس من اجل احياء الثقافة الاسلامية? ان كان يدرس من اجل المقارنة? لكن هل يمكن?
من اجل المقارنة ولكونه مذهباً شرعياً في الاسلام ولاجل طلاب العلم الذين يفدون الى مصر و...
شوف الشيعة والسنة هما جناحا الاسلام ولكننا كأهل سنة نرفض ان نكون شيعة وهم كشيعة يرفضون ان يكونوا سنة.
بالطبع يرفضون ان يكونوا سنة.
بل يكفروننا واقرأ كتبهم وانظر ماذا يقولون?
ماذا يقولون?
يقولون بان العوام, اي نحن, quot;كفارquot; انهم يسمون اهل السنة بmacr;quot;العوامquot;.

حجة الإسلام
لكن هناك الكثيرون من اقطاب وعلماء الشيعة يرفضون هذه الرؤى?
من الذين بكيت عليهم من الشعية عندما مات حجة الاسلام والمسلمين آية الله منتظري فقد اعجبت به واحببته وكنت اذهب الى حسينيته في طهران خلال زياراتي لايران لكي استمع اليه ومن كان على شاكلة هذا العالم نحترمه من دون شك.
ما الذي يجعلك تقول بأن الشعية يتكاثرون في مصر?
كتبهم بدأت تنتشر واعدادهم زادت وبدأوا يشكلون قوة الآن داخل مصر لكنني ورغم ذلك غير قلق وقد حدث ان قابلت الدكتور راسم النفيسي وقلت له باننا لسنا قلقين منهم: quot;ولتزيدوا كما شئتم فمصر ستبقى سنيةquot;.

لا خير من المشرق
ما رأيك في احتمالية انتاج ايران لقنابل نووية ولمن ستوجهها من وجهة نظرك?
قنبلة ايران النووية غير موجهة الى اسرائيل وقد سبق لي ان زرت ايران وقابلت الامام الخميني ضمن وفد هناك والناس تهتف: الموت لاميركا الموت لروسيا.. الموت لاسرائيلquot; هذا رغم انهم يستوردون السلاح من روسيا ومن اميركا واسرائيل, وهناك ايضاً سمعت الهتاف quot;حرباً حرباً حتى النصر وزحفاً زحفاً حتى القدسquot; وكنت عندها اقول: quot;والله ما هي القدس التي تريدون الزحف اليها وانما الدول الاسلاميةquot; وقد صدق حدسي فايران لا تزال تحتل ثلاثة جزر اماراتية عربية وترفض اعادتها وهذا اختبار لحسن النوايا وما دامت هذه الجزر محتلة ايرانياً فعلينا الا نطمع في خير يأتي من المشرق.
وماذا عن العلاقات المصرية- الايرانية?
لابد من ان تعود, فنحن وان كنا مطالبين بان نعيش مع النصارى في وفاق افلا نطالب بان نعيش مع من يقولون بانهم مسلمون, سواء اكانوا من السنة او من الشيعة? انه لامر غريب, ان هؤلاء المسلمين أولى باقامة العلاقات معهم, ولعل في ذلك مساعدة على تبديد الخوف داخل كل طرف من الآخر.
كيف ترى علاقة ايران بالولايات المتحدة الاميركية?
ايران قوة قوية وعلينا الا نظن ان الولايات المتحدة الاميركية تكرهها ولكنها تتعامل معها وقد سبق وتعاملت مع العراق حتى اودت بصدام حسين, وهي تريد من تواصلها مع الايرانيين ان تنتقم منهم باسلوب الصداقة.

كلام شديد
لم نسمع صوتك تعليقاً على محاولات quot;حزب اللهquot; اللبناني اختراق امن مصر?
من قال هذا?
لم نسمع صوتك كالعادة مجلجلاً في المحطات الفضائية?
لم يطلبوني, لكني قلت كلاماً شديداً في الصحافة ووجهت كلاماً الى حسن نصر الله وقلت له: نحن نحترمك فلماذا تسقط مكانتك من اعيننا بهذا العمل الذي لن يجدي نفعاً وانت تعلم ان مصر واسعة العينين وغير غافلة عن حركة النملة على حدودها?
هل تعتقد فعلاً, وكما تؤكد دوماً بأن الامة الاسلامية تواجه حرباً صليبية?
انا على قناعة بذلك, وقد قلتها قبل ان يقلها الرئيس الاميركي السابق جورج بوش بعد احداث سبتمبر عام 2001 .

مسلم ومسيحي
اذا تحدثنا عن واقع الاقباط في مصر افلا تعتقد ان شيئاً من حقوقهم مهضوماً?
المسلمون هم المهضومون.
كيف?
لم نر قسيساً واحداً تم منعه من الخطابة, بينما انا مثلاً ممنوع من الخطابة ان المسلمين يطالبون بالمساواة مع الاقباط في انشاء المساجد وفي الدعوة وحريتها, ها هي وفاء قسطنطين عندما تشهر اسلامها يتم القاء القبض عليها وتسليمها للكنيسة ولكن عندما تنصر محمد حجازي لم يلق القبض عليه, ولم يسلم للازهر, اذن المسلمون هم المهضمومة حقوقهم في مصر ويريدون المساواة مع الاقباط.
ربما مثل هذا الكلام يجافي الحقيقة فالاقباط يمثلون عشرة في المئة من الشعب و..
مقاطعاً: اقل من ذلك انهم يمثلون سبعة في المئة.
دعنا نسلم انهم كذلك من حيث النسبة فهل يمثلون سبعة في المئة على الخريطة السياسية في مصر?
هنا وعلى ذلك تتعرض الديمقراطية للضرب, فالناس تختار من تريد ولو اعتمدنا النسب فلا ديمقراطية اذن.
الحكومة سعت وسنت تشريعاً بالنسبة الى المرأة في البرلمان?
وقد قلنا بعدم جواز ذلك ديمقراطياً.
ما رأيك في تحريم قداسة الأنبا شنودة زيارة القدس على الاقباط حتى يدخلوها مع المسلمين?
هذا شيء طيب منه وارجو ان يكون من قلبه لا ان يكون ظاهرياً .
الم تقرأ انه رفض الصفح على الملأ على قبطية زارت القدس وعادت طالبة العفو منه?
ارجو الا يكون ذلك سياسة.

دجل وعبث
انت متهم بالدجل والعبث في أسرار من الدكتور عبدالله النجار عضو مجمع quot;البحوثquot; والاستاذ بجامعة الازهر وذلك على خلفية رؤية شرعية تحدثت عنها مقابل أجر كما عارضك الشيخ جمال قطب, فما قولك?
النجار قال بذلك ثم جاءني معتذراً على الهواء في احدى القنوات في برنامج quot;فرح وفرحةquot; وقد سعى الى ذلك الدكتور عاطف عبدالرشيد لكي يعتذر لي لانه اساء لي ظلماً على الهواء, وقال الدكتور عبدالرشيد: نريد ان نصفي النفوس قبل رمضان, وبالمناسبة قد يدخل الثلاثة (فرحات المنجي, جمال قطب, عبدالله النجار) في القضية التي سأرفعها حيث افكر جدياً في ذلك.
لماذا وقد اعتذر الدكتور عبدالله النجار كما تقر?
الآخران لم يعتذرا وقد تكلموا الثلاثة من دون علم.
واين سماحة الاسلام يا فضلة الشيخ?
سماحة إيه? القرآن الكريم قال: quot;ولكم في القصاص حياة يا أولي الألبابquot; وهؤلاء خالفوا الشرع وكلامهم عن الرقية لم يكن مستنداً الى أدلة بينما كلامي كان مستنداً الى ادلة من السنة وما يثبت صحته في الدين والفقه, لان الرقية علاج لكني لو علّمت الصلاة بمقابل مالي فهذا لا يجوز لان الصلاة عبادة.
قلت على الهواء بانك تدعو فجراً وظهراً وعصراً ومغرباً وعشاء على الصحافية التي جاءتك طالبة الرقية مقابل الأجر و...
هي وستة غيرها ممن شاركوا في الظهور في البرنامج ومنهم من نُحوا من عملهم والآن انتظر حكم المحكمة ووالله والله والله سأظل ادعو حتى ينصرني الله وحتى يعلم الجميع ان هذا العمل كان قذراً.

أطعن
الله تعالى قال في الحديث القدسي: quot;انك اذا ذهبت تدعو على آخر من اجل انه ظلمك وأن آخر ذهب يدعو عليك من اجل انك ظلمته فان شئت استجبنا لك وعليك وان شئت أخرتكموا الى يوم القيامة فاوسعكموا رحمتيquot;?
لا, هذا الحديث اطعن في صحته فنص الحديث: quot;عبدي تدعوني على اخيك واخوك يدعوني عليك فبأيكما استجيب, ولكن الله يقبل دعوة المظلوم فاتقوا دعوة المظلوم فليس بينها وبين الله حجابquot;.
ربما تكون انت الظالم?
quot;خلاصquot;, اذا كنت ظالما فاما ان يعفو لله عني واما ان يأخذ لعبده حقه ولكني في حياتي ما ظلمت احداً واتحدى ان يقول احدهم انني ظلمته.
احياناً يظلم الانسان منا اخيه من دون ان يدري?
من فضل الله تعالى عليَّ انني احاسب نفسي, وان ظلمت احداً اقول له: خذ من عرضي ومالي ما تريد وهذه القضية كان يجب ألا اتكلم فيها لان النيابة تمنع اي حديث فيها الى ان يصدر حكماً فيها.

ثرثرة على المصطبة
ما رأيك في ظاهرة الصحف الجديدة التي تملأ الارصفة الآن في مصر?
هذه الصحف كلها عبارة عن quot;ثرثرة على المصطبةquot;.
بما فيها الصحف الحكومية?
الصحف الحكومية quot;ثرثرة على مصطبتينquot; مصطبة الدولة ومصطبة الشارع.
اتريد دولة بلا صحافة?
لا, فانا اريد الصحافة الحقة الصادقة التي تحترم نفسها والتي اذا نقلت الخبر كان مؤكداً والتي لا تتناول اعراض الناس ولا تنال منهم ولا ترد لهم حقهم اذا ما تبين انهم ابرياء وقد عشت هذا.
يقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم): quot;اذا رأيت امتي تهاب ان تقول للظالم انك ظالم فقد تودع منهاquot;.. أصحيح هذا الحديث?
نعم.
اذن كيف تقول بان مقاومة الحكام لا تجوز?
لم اقل هذا.

صدّام أفضل
هذا ما قرأته لك?
تحدثت عن الاحزاب وقلت بجواز تنحية الحاكم بشر الا يكون هناك ضرر اكبر من وجوده, وخذ مثلاً صدام حسين ووالله العظيم ان صدام على ظلمه وبطشه خير للعراق الف مرة من هذه الحال التي يعيشها, وقد قال عليه الصلاة والسلام: quot;حرب ساعة شر من ظلم حاكم خمسين عاماًquot; وانظر هل حال العراق الآن يسر? سفير مصر يقتل ولا يعرف اين? ولا يكف تم قتله? هناك الكثير يخرجون من بيوتهم ولا يعودون, وهناك تخريب وفساد وتوقف لمصالح الناس, فهل هذا يساوي يوماً من ظلم صدام حسين? لقد قلت في اخر خطبي قبل ان أُوقف عن الخطابة بعد ان تم القاء القبض علي عام 1981 بشروط الخروج على الحاكم, ما قلته ان الاضراب حرام وهل عندما اضرب البعض ضربوا باضرابهم على يد الحاكم? اطلاقاً ولكن ما حدث انهم زج بهم في السجون ومن يومها لم يعد هناك ما كان يسمى بمنحة مايو, انني اعلم ان مجاهدة الحاكم هي اعظم جهاد ولكن لذلك اسلوبه.
كيف ترى الدعوة والدعاة الآن في مصر?
في نكبة.
لماذا?
هل تتخيل مثلي ولا ازكي نفسي ورغم ما اعطاني الله من علم اذهب لكي استمع الى خطيب لم يحصل على الاعدادية وفقط تدرب في quot;الاوقافquot; ثم اعتلى المنبر يرفع المنصوب وينصب المجرور ويجر الفاعل ويقول كلاماً ما انزل الله به من سلطان.
أما زلت ممنوعاً من الخطابة?
منذ عام 1990 وحتى الآن وهذا ابلغ رد على الذين يقولون بانني عميل لوزارة الداخلية, والأكثر من هذا انني ممنوع من دخول المسجد في أول الخطبة.
اهذه تعليمات, ومن من?
انها تعليمات أمن الدولة.
كيف ابلغوك بها?
باساليب كثيرة فمرة يقولون لmacr;quot;الاوقافquot; وأخرى يقولون للخطيب, فقد دخلت في اول الخطبة فقالوا بانني احرج الخطيب وسيكون دخولي مدعاة لان ينزل من على المنبر لاصعد انا وفي ذلك مخالفة ومسؤولية عليه ولابد ان اصلي متوارياً عن الخطيب, واذا لم يكن هناك من مكان اتوارى فيه فان عليَّ ان ادخل في نهاية الخطبة ليكون الخطيب قد تمكن من كلامه, وهذا افضل على الاقل لكي اريح نفسي من سماع ما لا احب, وذات مرة صعدت المنبر بأمر الناس فالقى رجال أمن الدولة القبض على مجلس ادارة المسجد وحبسهم.
اذن انت ممنوع من الخطابة منذ عام 1990 وعرضت عليك الوزارة عام 1988, كيف هذا?
لان السياسة لعبة قذرة وقد قالوا عني بعد شروعي في تأسيس حزب quot;الصحوةquot; بانني اريد الاستيلاء على الحكم وهذه هي التهمة التي وجهوها لي عام 1980 اذ قالوا انني كونت جماعة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالقوة لهدف قلب نظام الحكم, واذكر انني قلت للقاضي آنذاك: quot;وهل الحكم هذا طاولة ساقوم بقلبهاquot;?
اذا كانت هذه صورتك عند السلطة فماذا عن كبار الدعاة في مصر الذين ينظرون اليك نظرة غير ايجابية?
قطاع عريض من الدعاة في مصر غير مؤهل للدعوة, كلامهم وعرضهم فقط حلو, فهم كلهم مؤهلاتهم بعيدة تماماً من مؤهلات الدعاة الحق الذين هم اهل الذكر.
اسألك: لماذا يأخذ منك كبار الدعاة في مصر موقفاً؟
لانهم جميعاً بالدعاة المشهرون جلسوا مني مجلس التلميذ وقد قال لي احدم: quot;انك كما الليث بن سعد فقيه مصر! وهذا الليث بن سعد قال فيه الامام الشافعي: quot;الليث بن سعد افقه مني الا انه فقيه ضيّعه تلاميذهquot;.
يعني انت الفقيه الذي ضيعه تلاميذه؟
نعم.